X



【クローズアップ現代+】壊れたら もう直せない… 老朽化の橋とトンネル約7万3000か所 修繕すら不可能 住民に迂回路見せ放棄★3 [どこさ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001どこさ ★
垢版 |
2020/12/02(水) 08:12:11.39ID:/TJrGZ7S9
壊れたら もう直せない… NHK 2020年12月1日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/k10012739501000.html
抜粋

■渡れない橋
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011920_2012012008_01_03.jpg
群馬県にある「鳴瀬橋」。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011736_2012011809_01_04.jpg
これは北海道の「百松橋」。
国土交通省が調べたところ、自治体が管理する橋のうち、通行止めになっているのは2018年で2901。
2008年は977橋だったのに10年間で3倍近く増えています。
背景にあるのが…そう「老朽化」です。

■造ればそれでよかった
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011545_2012011607_01_03.jpg

■維持管理にかじを切れ!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011932_2012012008_01_06.jpg
そんな中で起きたのが2012年12月2日の中央自動車道「笹子トンネル天井板崩落事故」。

9人が死亡した痛ましい事故をきっかけに、
専門家で作る国の審議会は「最後の通告」という衝撃的なタイトルで提言を発表しました。

『今すぐ本格的なメンテナンスに舵を切らなければ、
近い将来、橋梁の崩落など人命や社会システムに関わる致命的な事態を招くであろう』

しかし…。
■進まぬ修繕
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012012114_2012012123_01_07.jpg
「6割で修繕が始まってすらいない」
全国で修繕が必要とされた橋とトンネルは約7万3000か所。

■“お金が足りない”
最大のネックは、やはり「お金」でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012012031_2012012033_01_09.jpg

■4000万で直したのに…
苦しい自治体に追い打ちをかけるような事態も起きています。

相次ぐ災害です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011546_2012011607_01_07.jpg
流失した沖鶴橋
熊本県を流れる球磨川で、球磨村と人吉市をつなぐ「沖鶴橋」。

■インフラを“リストラ”せよ
秋のレビュー
こうした中、そもそもインフラが多すぎるとの声が上がっています。

今年11月に開かれた行政事業の無駄を検証する「秋のレビュー」。

この中で世界各国のインフラを比較する図が示されました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011921_2012012008_01_11.jpg
ちょっと難しいですが、要するに
「日本は他国に比べて桁違いに多くのインフラを抱えている…」ということを示します。

レビューに参加した専門家からは、
『インフラのリストラが必要』
『半分程度を目標に取捨選択を進めるべき』といった声が上がりました。


■データ駆使で「優先順位」を

「う回路」を通ると、どれだけ余計に時間がかかるのか、
住民でもわかりやすい指標を使って示すことで、
減らす道路や橋の優先順位をつける議論を前に進めようという試みです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011942_2012012008_01_13.jpg
う回路計算の結果
上の図は、ある場所で「う回路」を計算した結果です。

緑色の四角が橋の位置、青い線が橋が使えなくなった時のう回路を示しています。

左の場合は「う回路」の距離は200mほど。

余計にかかる時間は車なら1分弱、歩いて3分ほどです。

一方、右側の場合は「う回路」の距離は1800メートル。

車で5分弱、歩きだと27分もかかってしまいます。

う回路が長くなれば、救急車や消防車などの緊急車両が駆けつける際に時間がかかり、
生活に大きな支障が出るおそれもあります。

このケースでは、右側の橋の方が重要度が高く「残すべき橋」と、
優先順位をつけることが出来るのではないか…というのです。

■「私たち」も問われている
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201201/K10012739501_2012011547_2012011607_01_12.jpg
見えてきたのは、
国がインフラの維持管理にかじを切ると号令を出したものの、
実態が伴わない現実です。

安全を確保し、痛ましい事故を繰り返さないためには
「何を残し、何をたたむのか」を考えなければいけないなと。

問われているのは私たちの「覚悟」

前スレ ★1 12/02(水) 01:21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606849176/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:13:33.10ID:X7ByZ6Me0
メンテナンス軽視は日本人の国民性。

政治家や役人だけが悪いのではなく、維持修繕の費用を
無駄と切って捨てる日本人の自業自得。
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:15:08.68ID:udEDYtvv0
その割に高速道路はいつまでも有料だな。
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:16:00.90ID:X7ByZ6Me0
>>3
なんでもかんでも独立採算を求める短絡的視野の日本人の自業自得。
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:17:51.45ID:C1shBQy40
民主党時代に土木関連の補修予算が仕分けで消えたからな
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:21:06.45ID:YAiw+b9i0
うちの近所の自転車と歩行者用の橋も、修繕を放棄して迂回してください状態になってるな。
まぁ、その迂回路に設定されてる橋も、朽ちた橋の上に鉄板を敷いてるだけの、本当に大丈夫なのかと思う状態になってるんだけどさ
本当に日本は貧しくなったなと痛感するわ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:22:35.58ID:/4+qpsiM0
公務員の給料最低賃金にしてサビ残させればいいだけだろ
どこの世界に赤字経営で給料たんまり出す会社があるんだ
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:23:14.22ID:/XIC1pie0
なんだよ、この円グラフは。
韓国の国旗を刷り込もうとしてんのか。
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:24:14.89ID:KbOr9gkd0
維持ってのはなにかと大変だからな
人口も減ることだし金かかる橋やトンネルは廃棄するしかない
僻地はドクターヘリの発着場でも作って対応するんだな
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:26:21.59ID:EJ0rGKeZ0
>>14
アメリカの技術開発型ベーシックは、基本的に大赤字で高給の会社だよ。
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:26:29.15ID:gw3yyhhX0
潰していく・引っ越しさせるしかないけどね
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:27:00.18ID:8yxzKAXg0
地方なんて捨てろ、放棄だ。
少子高齢化、人口減少段階では首都圏に人が纏まって住んで、インフラを維持するしかない。
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:29:06.77ID:mXx0yYZ30
リニアも修繕コストちゃんと考えてないんじゃないのw
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:29:12.24ID:UWS+JqWq0
ドライブしてたら山間の3桁国道にトンネルとバイパスができて便利になったが旧道も生活道路として残されるのを見てたら維持費かさむだけなのにどうするの?と言いたくなる。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:29:39.21ID:AHdWDoDQ0
>>19
コンパクトシティねぇ…

お役所「はい、お前ら市民はここらへんに集約することに決めたので、余計なこと考えないで集まって住んでください。頑張って納税して住宅ローンも払ってね。」


誰が従うと思う?
北か中国みたいな国ならともかく。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:29:43.49ID:cVfcmFtM0
>>10
日本と外国(特に石造り)の住宅事情とか聞いたこともないんか?
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:30:26.27ID:HTKu7+Qd0
全て民主党の責任
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:30:34.56ID:0yKDk47y0
NHKに7000憶という埋蔵金があるやん
それ使えば回復出来るやろwww
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:30:58.26ID:V6zWxucO0
住宅もそろそろやばい
日本は近代化が欧米より遅れて更に戦争で焼け野原だったから建物は比較的最近なんだよな
そして今や半世紀超えの建物がそこら中に建ってる
で、補修ラッシュでバブルというには一般人には金がない
さてどーする?
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:31:16.95ID:gw3yyhhX0
>>25
だからインフラを壊れるがままに放置し、水道料金を爆上げして締め上げていくしかない
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:31:23.76ID:ATfMNBLw0
なぜ直せないか
それは利用者が少ないからです
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:31:27.37ID:tvfBZ3260
>>11 エビデンスの最良解をしめすNHKがなければ、ネット陰謀論を信じるバカウヨとワイドショーを信じるボケサヨしかいなくなる
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:31:47.81ID:W3GOxUif0
橋やトンネルを作る技術が途絶えたら
災害復旧すらできなくなる
オリンピックとかに合わせて急に
沢山発注するのも無駄だが
ある程度の事業は必要だろう
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:32:32.65ID:jm7romB10
建て替えもそうだけど、住人がいなくなった放置建物も問題
所有者の許可なくても更地にできるようにしないと
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:33:28.61ID:gw3yyhhX0
>>31
修理・建設するリターンがほぼない
有ったら借金して投資すればいいけど
だから放置してる
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:34:46.04ID:TZBZxikk0
辺鄙なところに住むのを許容しすぎたな。
あと、先祖代々の土地(笑)という言い訳を許容しすぎた。
そろそろインフラ維持の効率の悪い地域は住民税を死ぬほどあげる代わりに移住補助金を出す政策に転換すべき。
それをしないのなら単に自治体全体として死んでいくだけ。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:34:55.21ID:0nAI2+gB0
>>31
73,000カ所を7000億円で?
中国の土建屋にでもやらせるのかい
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:35:45.93ID:odDrQl5R0
田舎に済んでる
確かに古いのをどんどん直せばいいのに、
わざわざ新しいピカピカの道路作ってる
日本の行政てアホなんだろうな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:36:59.38ID:odDrQl5R0
>>42
え、増税すれば増収すると思ってるの?
悲しいくらいの無能だな
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:37:11.36ID:JXtQ6s0U0
インターネットも海底ケーブルから人工衛星まで
莫大な社会インフラによって支えられているし

その維持管理には道路や橋が必要であって
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:37:28.31ID:gw3yyhhX0
零細農家50人 無職底辺老人50人 障害もってる無職こどおじ30人
この終わった村にいくらインフラ投資できるかっていうとゼロなわけでな
20年後、ジジババ(親)死んで、数日後にこどおじが餓死して誰もいなくなる
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:37:43.70ID:AHdWDoDQ0
>>33
先進国の看板を下ろすってことだね。
旧共産圏の途上国に行くと、そういう状況を見られるよ。
私はそんな国に住みたいとは思わないけど。(都市在住だとしても)
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:38:16.03ID:u0GPXD7I0
>>39
田舎には要らない。問題は都市間輸送の道路の高規格化と幅が不足している。東名高速がそれで新東名高速作ることに。渋滞し過ぎて効率悪すぎるんだよ。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:38:34.52ID:ZjU53fE10
 
インフラなんかどうでもいい

我々公務員が食っていければ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:38:43.52ID:ubNjojYu0
百松沢橋なんて人が通れれば十分じゃね?ほぼ登山者だし
工事車両やアンテナの保守なんかの場合は臨時に軍隊の架橋車?みたいなの使えないのかね?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:39:08.68ID:gG3U0GM30
>>2
いや、その通りだろ。
ただ金の面じゃなくて人材の面だがな。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:39:17.98ID:NGvth5Bv0
>>1
コンパクトシティを推進するしかないね
もう日本には人の住まない土地の
インフラを整備する余裕はない
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:39:53.35ID:tDNAWPHh0
NHKも修復不可能だから解体撤去
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:39:56.27ID:gw3yyhhX0
>>48
お前、>>1の写真の村が何を支えてるっていうんだw
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:40:42.48ID:SJwxdnoo0
>>2
死ねよクサレキチガイ

消費税アップの際にインフラ整備に使うと言っておきながら実際は消費税アップ分の1%も使ってないと国会で麻生が言われて黙り込んでいただろう

国民は望んでいるのに政治屋どもはその声を聞いていないだけだ分かったら死ね
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:41:35.38ID:85DvNoPR0
東京の地下鉄のインフラ関係のお仕事してるけど人手不足すぎる
東京でこれだと地方は予算どころか修繕人員すら壊滅的だろうと思う
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:41:49.80ID:VGkOiuc30
国土強靭化ならぬ
ジャップ狂人化やな🤣🤣🤣
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:41:57.68ID:gw3yyhhX0
>>50
消費税10%あげてその財源で日本全国どんな田舎でも街灯付きの綺麗な道路が走ってる国が
先進国だとするなら俺は途上国でかまわんけどw
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:42:26.93ID:KZ7VgpXD0
高齢者福祉に金を取られて修繕費が捻出出来無い。
ここからが本当の地獄だ。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:42:46.32ID:TKdweVVe0
作って地元に金を落とすのが目的の橋なんてのはできた時点で目的達成してるから直すことなんてはなから考えてないだろ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:43:32.20ID:wX50W5KG0
点検する人いなそうだけど
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:44:21.31ID:xMIG+qDg0
もう、こんな状況で長崎新幹線やら北陸新幹線やら要らねえだろ。北陸新幹線の延伸費用2兆円とか気狂い沙汰。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:44:22.63ID:6jXv5UBQ0
中には確かに不要な橋とかはあるかも知れない。
だけど、そんな極少数の例を持ち出して、インフラは不要なんてやるのは馬鹿のやること。
政府に財政問題なんて無いんだから、10年計画くらいでよく考えた整備計画を進めたら良い
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:44:43.35ID:ZjU53fE10
 
インフラに金回す余裕があったら、公務員の給料に回せよ!!
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:45:48.94ID:BeEelZD00
築51年のワイのボロ別荘
リフォーム続けてるからあと100年はいけるとのこと
気付いたらすぐコツコツ直すのがポイントらしいね
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:46:24.37ID:ZaclFlOx0
>>2

近い将来、大朝鮮は膨大なインフラ維持費に国が潰される
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:46:43.52ID:gw3yyhhX0
>>72
切ってるのは過疎地だけだから安心しろ
東名阪はもちろんとーほぐの中核都市でも大丈夫
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:46:44.89ID:e6aYga9P0
直す金は議員の懐に入るからな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:47:01.68ID:x6JB+bV80
直せ直せ言うやつは金はあっても人ではどこから出てくるのか言えよ
三千万も老人がいて若者、それも若い男の数は既に五千万人以下なんだけど?
戦争と同じで威勢のいいのはネットの中だけなのなんとかしてくれよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:47:02.74ID:LzFyW8GK0
大して広くない日本でもこうなのに
アメリカとかロシアとかどーしてんだ?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:47:15.96ID:uOOBD7tX0
「このはしわたるな」
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:47:49.29ID:XaoCAHDN0
公務員が盗んだだけ。

十分な税収があったのに
箱ものやイベントなどにばらまきキックバック受け取り。

自分たちは極太の保障で逃げ切り
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:48:08.03ID:BeEelZD00
アスファルトがトラックの重みで凹んで飛び出たマンホール
あれにフェラーリが引っかかって損害賠償勝ってたよな
今後は敗訴の可能性もあるかもな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:48:26.62ID:xMIG+qDg0
>>76
山奥の寒村は、これから高齢化で続々と廃墟化するだろうから、残ったわずかな人を集住させて、そこへのインフラを放棄だろうな。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:48:38.97ID:g4J2JdD20
ガソリン税もハイブリッドやらで減ってるのかね?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:48:45.70ID:gw3yyhhX0
もしも山間部に2020年時点で零細農家50人 無職底辺老人50人 障害もってる無職こどおじ30人の終末村があったとしよう
この村にはインフラ投資は不要だろ?だって20年後には誰も住んでないのだから
だから放置してるって話ね
決して必要なものを放置してるわけじゃない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:48:53.26ID:8RDEAp2k0
居住地域を制限すべきでしょ。
誰でも何処でも住めてそこにはインフラを必ず整備するなんて無理なんだから。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:49:32.90ID:LuLMXn8K0
道路通行税取れば良いよ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:50:02.01ID:iCOeHcO00
>>82
平地がたくさんあるから、ゴーストタウンにして新しいとこに移る
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:50:50.53ID:G1D5sOCs0
>そもそもインフラが多すぎるとの声が上がっています

だよなあ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 08:50:53.59ID:BeEelZD00
>>92
大都市圏の高速道路とか高架もイカれてきてるそうやぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況