X



【観光庁職員】 「新型コロナの新規感染者数が増えたのは、トラベルじゃなくてイートが原因だよ」 [影のたけし軍団★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001影のたけし軍団 ★
垢版 |
2020/12/02(水) 10:59:38.00ID:jdwyL/Zf9
「新型コロナウイルスの新規感染者数が増えたのは、トラベルじゃなくてイートが原因だよ」
観光庁の職員はこう言い放ち、続けた。

「いつもヤリ玉に挙げられるのは、予算規模が大きいトラベルばかり。問題が起きるたびに制度設計の変更で徹夜続きになる。
観光庁の担当職員のほとんどは、忙しさのあまり『Go To トラベル』を使ったことすらありません。使いたくても使えない」

トラベルの一部見直しについて、国と自治体が責任の所在を押し付け合っているのと同様、
省庁間同士でも責任のなすり付け合いが起きている。

「感染拡大の元凶」と批判を浴び、制度変更のたびに振り回されるのだから、
「見直しではなく、さっさとやめて欲しい」というのが職員たちの本音だ。

当初、「Go To」は全ての窓口が経産省になるはずだったが、下請けの電通に丸投げしたため、バカ高い中抜き経費が発覚。
国交省はトラベル、農水省はイート、経産省はイベントと商店街とそれぞれの省庁で分担することになった。

一方、特に飲み屋街が多い大阪市や札幌市でコロナの感染者数が急増した背景を、「飲み会で気が緩んだ」と指摘する医療関係者もいる。

予約サイト経由で「Go To イート」を予約するとポイントが加算され、全ての予算があっという間になくなり、
各都道府県で発売された「イート券」も大人気で売り切れが続出した。

一部の自治体の知事はこれ以上の感染拡大を防ぐべく、自身の判断で食事券の販売を停止し、飲食店に時短営業を呼び掛けた。

こうしたことから、観光庁内部では「なぜイートや農水省は批判されないのか」と、恨み半分の不満が渦巻いているというわけだ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282050
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:01:06.45ID:Cs2HnFIM0
そんなの知ってるわ

だからイートだけでなく会食を自粛するように言え
特に酒を提供する店
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:01:29.41ID:i6ryb6Iu0
 
トラベルで地域またがせて
イートで見えないクラスター多発
 
見事な感染拡大コンボ
 
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:02:07.17ID:AViQsXCi0
まあそうかもしれん
でもトラベルだけしてイートしないわけが無いんだから(現地だけで使える商品券とか配ってたよな?)
別物、無関係というには無理がある

止めろって言ってるやつはトラベルだけ止めろなんて言ってなくてGOTO全部止めろって言ってるし
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:02:43.87ID:evkViPOl0
イートも
イートも
イートモロ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:03:04.09ID:OWRt8wPY0
いや鬼滅の刃だろ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:03:41.96ID:cdZcIO9a0
>>2
2で終了w
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:03:58.38ID:FTiejJOl0
売上げから見て鬼滅の刃
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:04:12.13ID:Q+95hmF00
実際そうだろう。トラベルはもっと早くやってる。時期があってない
イートは弁当に出せばよかった

でも、本当の感染拡大の原因は気温だと思うけどね
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:04:42.99ID:iPpMMp+90
寝る時間も無い程の激務の筈なのに何故か盗撮痴漢強姦する時間も行動力もある教師www
激務の筈なのに何故か取材に応じてペラペラ喋る時間はある寄生虫ゴキブリ公務員www
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:05:08.67ID:iPpMMp+90
「数が増えつつある印象。他の自治体でも増えている状況なので、より警戒すべき状況だと思っている」
 8月20日以来で最多となる294人の感染者が確認された7日、都の担当者はそう危機感を示した。

収入雇用待遇その他一切のリスク背負わずその負担民間丸投げの寄生虫ゴキブリ公務員の言う「危機感」って具体的に何なの・・?www
「寄生虫にとっての養分である一般民間人が死んじゃう!!寄生虫としては困っちゃう!!」みたいな?www

都庁は☆危機感♪
都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000〜1200万円
課長(1304人) 年収960〜1000万円
課長代理(5858人) 年収600〜800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450〜650万円

<職員16万5000人の平均年収752万円>

退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円
「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
「官舎は2DKが月4万円。3LDKが月6万円」wwwww
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:05:15.95ID:+rb8W5C10
札幌だから
トラベルなのか
イートなのか
風俗なのか
寒さなのか
分かりづらいのさ(´・ω・`)
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:05:23.02ID:JMhwn0HJ0
>>2
俺はコンビニで買ってきてホテルの自室で食べるが
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:02.21ID:DZexmRhj0
>>22
全てのコラボ
寒くなってからがやばいとずっと言われてたじゃん
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:13.01ID:g4J2JdD20
原因は東京人だろ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:16.14ID:JWyzKZ1Q0
なるほど、イートはヒール役を担わせるために導入したのか
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:24.92ID:IDPHxHIm0
各地に広がって流行していること、歓楽街に出歩かない者たちから感染が広がっていること

トラベルじゃなくてといつ理由付けへの反論には全く至っていない
余所に目を向けさせて交わそうとするあきれ果てたいいぐさ


小池の責任は国だからーと何ら変わらない
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:31.50ID:Crpdt2gK0
みんなでトラベルは全く問題ない体にしたいのはなんなの?全てではないだろうけど一因であるのは間違いないでしょ。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:38.23ID:JUBr3t5z0
原稿棒読みジジイ菅になってから感染者が増え続けてるな
こいつ、マジで能なし、無策無能すぎる。死者も激増

2ヶ月前に就任したとき「まずコロナ対策をやりたい」と大口叩いていたくせに何もやらなかったw
菅がこれまでやったことって、学術会議で支離滅裂な言い訳してるだけって、終わってるわな

しかもほとんどの知事は堂々とメッセージ出してるのに
菅だけだぞ、いつも原稿をボソボソたどたどしく、惨めに棒読みしてるのってw

そりゃ、口では経済活動と感染防止と言いながら、実際には感染防止は無策の極みで、全部、国民任せだからな

無能だから菅は何もせず、全て国民任せ国民に責任転嫁
菅は五輪やりたい一心で犠牲は全て国民に

後手後手で抑える気なしの低脳もうろくジジイ菅、はやく辞めろよ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:06:43.28ID:yyYXVwsX0
Go To トラベルで旅行へ行ったら外食するだろうし、関係無いって事は無いと思う。
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:07:21.24ID:jWbneqoz0
収益のためにコロナ感染拡大も気にしない鬼滅の刃じゃね?
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:07:43.66ID:/7oqFTP30
最大の原因は湿度だと思うが・・・
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:07:53.23ID:iPpMMp+90
311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwww

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:08:01.09ID:6+ErRkGJ0
>>1
うっさいな〜。
特定団体と癒着して経済優先と称し
国民の命を危険に晒しているだけで
おまえらは全員国賊なんだよ。
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:08:02.50ID:g4J2JdD20
東京人が悪い

イートなんか話題そらしやで
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:08:11.80ID:gs4hLa9D0
>>4
旅行先での食事とGoToイートを使っての食事は無関係だから観光庁は関係ねえ!

ってのが官公庁である観光庁らしいお役人の考え方
より良い対策を勘考しようなんて無駄な作業は慣行にそぐわないので行わない
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:24.09ID:fOrH0mkP0
ウィズコロナ時代、色々と面白すぎぃ(^o^)
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:38.07ID:2/IGZc1R0
イートより
先ずは
風俗調べてみー
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:40.65ID:1zXjLsNF0
>>4 >>2
アホだな
旅行は少人数での会話だし
酒も飲まない場合が多い
会話相手も家族、パートナーだから感染拡大しない
ふだんから食事してる人と同じ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:51.59ID:J/HQ9PlS0
>>39
てかそれで上手くいっても議員の手柄にされるだけだし、失敗したら役人の責任にされるだけやからな
やるわけないじゃん
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:53.04ID:1r1tlV810
こんなに地方に広まったのはトラベルでしょ 間違いなく
で、イートで飲食手に行ってクラスターを起こす
2段構えで感染爆発
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:54.44ID:jD9QZzDM0
イートがどうかは解らないけど、トラベルが原因でないことはデータを見ればすぐわかる
観光地である沖縄や京都が大して感染拡大してないからな
どちらも感染者数30人くらい
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:56.62ID:03//9b6t0
旅行先ではホテルだけでeatかw
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:09:57.20ID:98/xqbqy0
カウンターでお一人様イートなら自粛の必要ないだろ、時短営業って何の意味があるんだ?
独り言言ってる奴なら問題だが、お一人様専用なら普段通りのマスク生活でリスク上がらないよなー?
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:01.33ID:i6ryb6Iu0
 
「GOTOキャンペーンが感染拡大の要因じゃない」とか責任逃れに必死になってる時点で菅政権はおわってるよ
 
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:13.66ID:uNxim9cP0
金使うトラベルの方を残したいからイートを悪者にしてるのかよ
でもほとんどの国民はそこまで馬鹿じゃないんだよ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:13.78ID:mGT4s2080
入国緩和のせいだろ
またザル入国に戻ってる
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:22.10ID:FKN+QnLs0
トラベルクーポンで会食してるんだから同罪だ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:33.87ID:wuQG2/bT0
外国人を入国させまくってるんだから激増するよ、そりゃ…
ダイヤモンドプリンセスの時から外国人批判は政治家も官僚もメディアもタブーだよね
だから敢えて的はずれな批判をし合って、内ゲバプロレスで外国人への批判を逸らさせるようにしてる感じ
それも五輪を開催させたいがためだから、観光庁の責任は大きいと思う
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:43.93ID:xvWyQVhc0
官は悪くない
民間が悪い

2000年前から何も変わってない
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:10:55.03ID:93eGnR7p0
両方だろ
接触機会増やすなってだけ
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:11:07.16ID:0iMfuz/l0
尾身wwww
ネイチャー位読めよ
同誌に掲載された論文での危険個所
・室内の飲食を伴う店
・カフェ
・ホテル
・ジム
・集団礼拝施設
ホテルがダメだと世界の権威が言っているのにGoToは大丈夫とか
アホなの?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:11:39.70ID:6v+5pROF0
感染拡大したのは国民が悪いから
byスダレハゲ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:11:44.20ID:JMhwn0HJ0
>>51
時代が俺に追いついた。外で買って自室で食べる。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:11:56.57ID:hVQ9oXFJ0
バカか
そんなのちゃんと統計取ってたらわかること
厚生省に問い合わせてから言え
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:12.55ID:vysY1+xP0
旅行先でも食うだろ?ってツッコミは置いといて、イートのほうがよりダメだろうってのには同意だ。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:38.68ID:tmXnbAqg0
イートで感染し、トラベルで拡散してるんだろ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:38.78ID:G84V7qbJ0
トラベルにイートは付き物だろうが
お前は旅行先でコンビニ弁当を一人で食うのかよ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:44.90ID:3NdGP4zy0
┏( .-. ┏ ) ┓
写真大修正【日清/四連続】No.2


三)
*日清ラ王の最新CMの子供達とは
「舌足らず」の話し方とは

私が日米による電子拷問の所為で
ストレスで幼稚化したのが始まりであるが
(ガイド役の子供魂を真似たり)

他、私は最近
自分をモチーフにした「チョッパー」の
話し方を真似て、痛い痛いと云っていたら

脳で視覚、五感(味覚)を
モニタリングし続けている日清が
私の「舌足らず」の話し方を真似て馬鹿にした

因みにラ王とは
ラー(太陽神=私)の意味である :8

photo 2枚
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1333231952195768320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:45.44ID:r6g/HoTF0
外に出て繁華街見てみればGOTOのせいだなんて誤差の範囲だとわかる
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:12:49.27ID:1zXjLsNF0
良く洗ってない外食の食器も原因だよ
ジョッキとかもさっと水で流すだけで丁寧に洗ってない
だから外食で感染が多い
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:13:09.01ID:tmXnbAqg0
>>67
旅行先では家族で移動する人が多いだろうしそんな宴会状態にはならない気がする
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:13:28.15ID:QcFHxvGk0
>>30
0か100かの問題じゃなくて
たいして悪影響が無ければ経済を回す方が優先されるって考えだろ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:13:37.79ID:QdUFM4OB0
感染原因はイートが大半だが、トラベルをすれば必ずイートがセットになる
しかもトラベル時のほぼ全ての食事が外食になるわけで、トラベルにある程度制限が出るのは仕方ないだろ

まあ恨むなら大半の国民の制止を振り切ってイートを強行したやつを恨め
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:13:53.26ID:2/IGZc1R0
いーや
元は
風俗全般だろ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:14:13.17ID:Kndd6YmB0
責任の押し付け合いだな醜いわ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:14:13.92ID:kP83VNwk0
>>1
日韓ヒュンダイ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:14:24.91ID:HvJmlGzy0
菅首相ぐるなび
ググった
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:14:38.86ID:QcFHxvGk0
京都の感染者が少ないのがGO TOは悪者じゃない証拠
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:14:52.62ID:pAfGBDHg0
感染拡大が治まってからの政策を
治まるまえにそのままやっちゃったんだから
当然だよ

政府からゴーサインが出たって
勘違いするのも無理はない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:15:03.04ID:hVQ9oXFJ0
イートだと都市封鎖と同じで経済効果が限定的だから
トラベル押しなのは理解できるが
キャバクラやカラオケスナックを原因から除外してるのはパチンコと同じ構図だろ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:15:39.78ID:HvJmlGzy0
gotoイートと言えば
菅首相ぐるなび
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:16:34.55ID:uPXTxhjW0
面倒くせーからアベのせいでいいよ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:16:49.54ID:G84V7qbJ0
菅の外人ウェルカム+ぐるなび利権イート
二階の旅行業界利権トラベル
責任の押し付け合いはどちらが勝つかな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:16:51.98ID:2/IGZc1R0
風俗で
元気な若いのがばら撒いて
居酒屋やパチンコ屋で
拡散させる
風俗行ったもん
GPS義務化してみー
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:17:18.15ID:r6g/HoTF0
乞食学生が超密の飲食店に殺到してるからな残当
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:17:31.96ID:JMhwn0HJ0
>>71
俺は一人旅でいつもそうやっているけど
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:17:54.74ID:uWPH2ON70
>>79
旅と飲食
GotoトラベルとGotoイート
これを混同しては駄目だろ
旅先で飯を食うのは当たり前だがGotoトラベルを利用して行った先でGotoイートを利用する?
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:18:01.60ID:gdlX8kuJ0
だってオイラは何もない癖に偉そうにしてるクズ土人やねん(^_^;
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:18:17.18ID:1ibKqjHW0
通勤電車ちゃうの?
常識的に考えて、電車でうつるやろ?
電車でうつったもんやないっていう、エビデンスあるんか?
ないやろ?
経路不明やろ?
家庭内感染もあるやろ、そらな。
けど、多いのは電車ちゃうか、正直。
常識で考えたらな。知らんけど。
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:18:39.06ID:EkmiD8zv0
詭弁を弄するなペテンハゲ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:20:08.35ID:N8D0iO9X0
どっちでもいいわ。
とにかくGoToと名がついているもの全て問題だろ。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:20:38.79ID:QV/2qTf60
近所の店はgotoイートでも使い捨て容器に入れてくれたから持ち帰りして食べていた。
gotoイートのテイクアウト許可してくれたらここまで感染拡大しなかったのに。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:22:13.78ID:G84V7qbJ0
>>101
トラベルの15%分クーポンで繁華街に繰り出し飲食するでしょ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:22:43.21ID:E8O/WEVI0
東京の感染増加と全国の感染増加を切り分けて考えろ
東京がイートで感染増やしてさたあとにトラベルで撒き散らした

そしてその後各地でイートで拡大


原因は東京だろ
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:24:25.03ID:5VzhLVHu0
医師でも何でもない観光庁の職員が感染経路を特定できるってスゲー
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:24:29.98ID:0WB3KPTG0
イートも批判されてるでしょ
トラベルにイートも含まれるし
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:24:38.40ID:9/Fveat20
>>61
アホなん?
海外なんぞ日本の後追いばっかじゃん
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:24:56.52ID:7sUazIv20
外国人だろ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:25:01.73ID:ADDQw3gU0
>>1
賢者「GOTOが原因なのは知っているからw」
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:25:05.67ID:9isJR9Yg0
直接はそうなんだけど、どっちにしろトラベルしたらイートもするだろ?
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:25:38.38ID:O+wkDOK70
底抜けに場当たりバカな政策で本来旅行に行けない貧乏人や安居酒屋にもそうそう行けない貧民バカをあらゆる場所へ撒き散らしてしまった そりゃ浮かれて騒ぐしここぞとばかりに無茶するに決まってる その結果場は荒れ感染爆発して本来補助などもらわずとも旅行やいい食事を愉しんでいた層が行かなくなるという天下の愚作
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:25:59.34ID:2N0yqhnY0
イートで感染トラベルで拡散
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:26:24.11ID:qliUFzOG0
唾の飛び具合と密着度からいうと
会食 > 満員電車 > GOTO だな
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:26:41.76ID:g4J2JdD20
バカな東京人がコロナを養殖して
GOTOで全国にばらまいてるんだよ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:27:03.27ID:35jN8lT40
旅行行っても飯は食うから感染拡大止まらんよ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:27:38.67ID:huOv5N1O0
トラベルでもイートするだろw
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:27:38.72ID:ZPSaoqcC0
>>46
ツアーカラオケ死ねよ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:28:09.82ID:82hTBP4G0
まあ典型的な感染の状況を聞く限り
どう考えてもイートだよな
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:28:10.25ID:JMhwn0HJ0
>>123
>バカな東京人
1400万人もいれば一定数の馬鹿もいるからな
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:28:36.83ID:9isJR9Yg0
>>122
エロ > カラオケ >
を頭につけて
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:29:23.18ID:qliUFzOG0
GOTOで食事する間柄ならそれ以前から感染してるわな
店でうつったならともかく
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:30:33.03ID:WsJzF1Eg0
二階「gotoトラベルのせいにするんじゃない! 冬の季節とgotoイートにしろよ! いいな?」
管「はい」
小池「はい」
マスコミ「はい」
ネットミン「はい」
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:32:15.45ID:GZrucjuJ0
トラベルした先で何も食べないの?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:32:30.31ID:B8tKhDmJ0
5〜10月に罹患して無症状だったけど11月に入り寒くなってウイルスが活性化して発症説が濃厚
完治しないというより異常にしつこいウイルス
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:32:49.94ID:EkNaKwl70
イートも酒ありと酒なしに分けて調べろ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:32:59.16ID:bKV8ODJG0
>>119
首都圏一極集中は大きいな
人も仕事も娯楽も地方から吸い上げた結果、疫病まで爆発的に拡散されるようになった
そうならない為の地方創生事業だったんだが、政府がやる気ないどころか逆に一極集中を加速させてるからな
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:34:25.69ID:EqgLLtUd0
どっちもだろ?
人が動けばウィルスも移動しばらまかれる
飲食時は人が集まりマスクを外す

トラベルもイートも感染拡大させる行為だ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:34:30.27ID:Csu5VxjL0
断食旅行じゃないんだし旅行と飲食はセットだろ
いい加減にしろよ糞政府
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:36:27.53ID:qNAfnYaD0
トラベルする奴は食事をしないという謎理論
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:36:32.80ID:pB0dzx/o0
酒だよ酒場ね、昼間の食事でクラスターなんかないんだから
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:37:29.37ID:Vni9YziJ0
同じことを偉そうに。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:37:53.38ID:lLD+q+OK0
旅行して飲食店で食事しないとかレアケースだろ
トラベルしたら基本的にイートするんだよ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:39:01.13ID:pB0dzx/o0
イートだけなら問題ない飲み屋が問題なんだよ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:39:49.11ID:VHfNo6gE0
旅行先で外食しないやつのほうがすくないわ
だいたい北海道なんて外食以外の娯楽なんて糞じゃねーか
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:39:50.18ID:T0nKUnft0
ひきこもっていた俺に死角はなかった
もちろんGOTO古事記もしてない
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:40:50.05ID:APXa1X+10
家に帰って手洗いうがい

外食する前に手洗いうがいしないと意味ないじゃんって誰か言えよマジで
ほんとイートはアホ過ぎる
無限外食とかアホ過ぎる

マスクしないでみんなでおしゃべり
狭い空間で食事しながら
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:41:14.55ID:Q9EbhaKo0
gotoトラベルがあるお陰でなんとか事業を続けようって気持ちになってる友人がいる
どんな屁理屈付けてでも続けるべき
医療従事者には悪いけどある程度もう犠牲になってもらうしかない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:41:21.50ID:SPcxMTdN0





イートが原因ってか、入店飲食だよね?

これテイクアウトイートにすりゃ問題なかったよね。。




0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:41:34.46ID:dEAoZ6190
感染者のグラフを見れば一目瞭然だが、日本人は真面目だから指示された通りの行動を取る。
このまま続ければGO TO HELL
もう、半年くらい中国並みにロックダウンして封じ込めなきゃ欧米並みに一気に感染が進む。
経済がどうの言う奴には「生活保護を申請しろ!審査に半年かかるがな!」と突っぱねればいい。あともちろん外国人は入国禁止。
一旦ゼロにしなきゃ終わらない。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:41:35.95ID:Mw15N1Jv0
押しつけあいの泥試合か
まァそうなるわな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:41:58.19ID:y18OMFph0
もうお上が馬鹿ばっかじゃんwww

どーすんだよこれwwwwwwww
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:42:44.79ID:yipPUXt30
>>46
友達と集団で使ってるがな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:43:13.57ID:7TStSZIF0
トラベルもイートも同じ 目くそ鼻くそ goto乞食
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:43:32.31ID:dxDMAOya0
満員電車だけでは広がりは少ないことから、トラベルなんか関係ないってこと。

それ以外のなにか。マスクもせず密着して馬鹿騒ぎしてる奴らだよ。
0172& ◆Ava8gB5caE
垢版 |
2020/12/02(水) 11:44:17.01ID:ZHRAVyYo0
旅先で宿泊先以外で食事しないの?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:44:20.25ID:cIBbi2b70
どっちも一緒だろ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:44:53.96ID:HvJmlGzy0
gotoイート
goto菅首相ぐるなび
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:45:09.68ID:JMhwn0HJ0
>>140
俺の一人旅の場合、ディナーはコンビニで買ってビジホの自室で食べるけど。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:45:44.29ID:EqgLLtUd0
>>170
満員電車で旅行する人はまずいないだろ?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:45:48.55ID:MO6NLruc0
>>164
俺もそう思うけどテイクアウトしてない店のほうが多いからその案はアホにツブされたと思うわ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:45:59.39ID:57qCdNnt0
バスツアー感染までシラ切るんか

コロナは患者を動かし濃厚接触させ三密営業強行する観光、飲食業の公害
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:46:18.15ID:4Dtkwzg50
同じことだろ
旅行に行ってるのにコンビニ弁当でひとり飯するわけないだろうよ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:47:20.35ID:57qCdNnt0
>>170
そのトラベル契約の中には、飲食も含まれてるじゃん
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:47:30.11ID:Si8OE5rB0
もうとりあえず行った奴や使った奴は斬首して打首だ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:47:30.76ID:xdblRS6E0
>>137
いやお前らのやった入国規制緩和でしょ
イートあんま関係無い
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:47:44.24ID:Csu5VxjL0
旅行して弁当持参や現地で自炊するのか?
頭おかしすぎるよ公務員
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:47:57.53ID:f16cYB3S0
>>19
北海道と沖縄の差を比較したら、原因は気候と生活習慣にあることは一目瞭然
なのにトラベルがスケープゴートにされて、関係業者はマジ気の毒だわ
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:49:08.71ID:BKoCFwED0
だからトラベルはそれだけで観光地を見て回りマスク外さず マスクはずして会食も飲酒もしなければな〜
だいたいセットになってるのも多いし、分離できねえだろうが...
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:49:11.89ID:oS98VQx50
>>1
北海道と沖縄の説明しろや無能
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:49:39.51ID:/ie/+lql0
>>188
うまいね
ToGoの良くない、か。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:50:02.74ID:57qCdNnt0
>>187
もういちど
感染症対策であるステイホーム、ロックアウトから学べ
業界人よ!
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:50:20.11ID:cJPg0Cvn0
政治家が官僚の人事権握ってるからやりたい放題。政治家は責任とるから!っていうが政策が失敗で落選したら責任とりましたじゃあかんのよ。失敗したら腹を切って下さい。それぐらいの覚悟で民意を背負ってくださいw
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:50:44.91ID:7XOuYl/u0
最初から想定しとけよその程度
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:51:02.55ID:w7qKOGzj0
トラベルにリスクがないわけではないが
世界でも会食が危険視されてたのに並列してGOTOイートも始めたのが悪手だった
まさに二兎おうものは一頭も得ず
おまけに高齢者の期まで緩ませた
今回は強欲すぎたのが敗因
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:51:02.62ID:enLFutfe0
旅行でも飲み食いするから結局はどっちも原因だろ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:51:10.12ID:BoVvUrsO0
寒くなればまた流行するって春から言われてたのに、夏場になんの対策も考えないで冬迎えてさらにgotoとかやってるんだから仕方ないよね
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:53:01.46ID:JMhwn0HJ0
>>181
最近は展望台巡りや地方の乗りバスが多い。滝を見るのや鍾乳洞も好き。
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:53:51.37ID:3lvFPyEY0
離婚直後の男性が綴った「結婚に関する20のアドバイス」が大反響を呼ぶ / Facebookでのシェアが11万件超え!
http://yahoo.newsurl.info/202012/cycM4117231.html

オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文:その@】

http://yahoo.newsurl.info/202012news/PFyh4401078.html
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:53:51.78ID:Vz9GHYA/0
>>163
君は何故、低学歴な観光業者を、
高学歴な医者より優先するの?

分かります。それは君が低学歴だからです。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:54:46.39ID:AViQsXCi0
>>202
感染拡大地域が東京・大阪・北海道とバラバラ
気温が近い東北各県は全然感染が少ない

北海道と沖縄だけ強調する意味が見いだせない
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:56:56.76ID:EqgLLtUd0
誰も感染差が居なければ、うつされることはない

今、感染者数などの最高値が連日更新される状態
この「感染者」は種みたいなもので、この人数がウィルスをバラまいてるってこと
種を多くまけば、みのる実は当然多くなる

つまり、もともと感染拡大が確実視されてる冬本番「 前 に 」
過去最多の感染者がウィルスバラまいてるってこと・・・
しかも医療現場は崩壊寸前・・・
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:57:36.83ID:w7qKOGzj0
>>200
ほんそれ
本当に仕方ない
だから割り切ってこのまま経済動かしていくなら後期高齢者をトリアージしていくしかない
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:58:11.87ID:NN9SWflG0
>>2
書きたいことが書いてあった
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:58:29.61ID:NN9SWflG0
>>4
修行なのでは?
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 11:59:45.74ID:4Dtkwzg50
>>202
なんだろ、沖縄が少ないイメージでも持ってるんだろうか
人口比だと沖縄トップなんだけど
沖縄、東京、大阪、北海道って感じ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:00:12.59ID:awqfI7Pd0
そら8月からトラベルやってるのに感染増え始めたのは11月なんだから
gotoトラベルは感染拡大に関係ねーわな

トラベルが影響あるなら毎日満員電車で通勤通学してるんだから
毎日クラスター発生してないとおかしいし
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:00:21.49ID:IN40DGWN0
アホすぎて話にならん
ならもっと言うなら感染が広がったのはそういう馬鹿な口を開いて大騒ぎするのが原因だろうが
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:00:26.62ID:gw3yyhhX0
科学的にはその通りだ
バスツアー・温泉旅館・他人との宴会だけ潰せばほぼリスクない
バスツアー・露店以外の温泉旅館を対象から外し、家族以外は二人まで(カップルのみ)に限定して継続すべき
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:00:31.78ID:3PL4tZi70
トラベルで飲食店にはいかないのか??違うよね。トラベルでも飲食店いくから他の地域のやつがそこで広めるんだわ。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:02:04.83ID:B91ud4Ge0
トラベルしまくったけど初期の頃は自粛ムードが強くて高速バスの乗客俺だけとかあった
その頃のデータは正直当てにならない
シルバーウィーク後は普通に感染拡大の一助になってると思う
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:03:07.38ID:EqgLLtUd0
>>220
初期は感染予防をしっかりしても
それで感染悪台という話を聞かなければ(聞く聞かないで実際に増えてるかじゃない)

どんどん、感染予防なんておろそかになる
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:03:08.59ID:+8RyYBri0
>>1
>当初、「Go To」は全ての窓口が経産省になるはずだったが、下請けの電通に丸投げしたため、バカ高い中抜き経費が発覚。
>国交省はトラベル、農水省はイート、経産省はイベントと商店街とそれぞれの省庁で分担することになった。

これな。諸悪の根源は、経済産業省の官僚なのに、やり玉に挙げられるのは国交省やその外局である観光庁ばかり。
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:03:24.20ID:kP+B3+9t0
トラベルはウイルスを移動させ拡散させる
イートは効率的にウイルスの感染を広げる

こういうことだろ?
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:04:31.72ID:IN40DGWN0
旅行先でレストランやホテル行って食事すればそれで感染が成立するリスクだってあるのに
なんだ?こんなバカが今の日本の中心なら俺でも偏差値60超えるレベルだぞ
しっかりしてくれよ
ことの繋がりを考える頭位持ってくれよ…
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:05:00.77ID:+/KPmwrL0
トンキンのGOTO解放とともにコロナ拡大したんだろ

それが原因じゃないのか
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:05:14.33ID:f16cYB3S0
>>209
東北少ないのは、元々が少ないから
あと人が集まるような歓楽街も少ない
北海道と沖縄の類似点は、ともに日本屈指の観光地ということ
沖縄が北海道のようになってないのは、どう考えても気候と生活習慣の違いにしか見いだせないわな
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:05:37.91ID:awqfI7Pd0
>>223
トラベルは8月からやってるだろ?
トラベルで他の地域の奴が広めると言うなら、9月10月で感染者増えてないとおかしいだろ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:07:09.04ID:awqfI7Pd0
>>236
8月からトラベルやってるから感染拡大には関係ない
トラベルが原因なら9月10月に感染者増えてないとおかしい
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:07:51.28ID:AViQsXCi0
>>236
だから「観光地だから」北海道と沖縄が多いんだろ
じゃあその観光客の数と密度が北海道>沖縄だってだけの話だろ
沖縄だって九州各地よりよっぽど感染蔓延してる
どう見ても気温関係ない
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:07:57.83ID:fnJB/E7O0
旅行では感染しない(キリッ)

乗り物に乗るだけで飲み食いしない旅行って鉄オタ以外にいるの?w
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:08:14.46ID:9uqc3e350
>>235
だから一括りにするなよ
そんなことしている馬鹿は一部だし、地元の店で騒いでいる馬鹿と何が違うんだという話
逆にお前らの脳内の旅行ってどんなイメージなのw
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:08:31.63ID:fezyMAsP0
ん?トラベルしたらイートするのでは??
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:08:41.88ID:H5zcv1dG0
トラベル先でイートしてるだろ
地元で使えるクーポン配っておいて何いってんの
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:09:15.21ID:awqfI7Pd0
>>242
8月からトラベルやってるから、トラベルが原因なら9月10月に感染者増えてないとおかしい
どう見てもトラベルは11月からの感染拡大には関係ない
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:09:22.11ID:NQmerTQQ0
じゃあ博多の説明はどうする?
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:09:24.31ID:EqgLLtUd0
逆張りバカがデマを広めて、日本国内で感染拡大し日本人が苦しむ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:10:49.02ID:t7G8bFbl0
トラベルしたら3食外食になるんだから一緒じゃん?
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:10:59.62ID:AViQsXCi0
>>253
都民が対象になったのはいつからだ?

後人が動けば必ず同じように感染蔓延するとは限らなくて
タイムラグもあるしさらにそれにバラツキもある
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:11:17.14ID:WkO5BD7e0
旅行行って外で飲み食いしない設定やめろ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:11:24.00ID:EY/tZcjo0
確かに旅行するジジババじゃなくイートのポイント稼ぎで飲食店をバンバン利用した奴が感染を拡大させた可能性はあるな
旅行先でも飲食店がガラガラだったらクラスター発生しにくいし
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:11:50.13ID:LNkPBsE60
GOTOじゃねぇよ
無差別で来る中韓人だろ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:12:44.81ID:JqSi5HbJ0
どっちもだろ
観光庁はつぶせ
こんな奴ら必要ない、元々無かったんだから
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:12:57.54ID:awqfI7Pd0
>>258
都民のトラベルが原因なら、東京都内で9月10月も感染増えてないとおかしい
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:13:33.30ID:f16cYB3S0
>>242
まず沖縄の感染グラフ見てから書けよ
ここ2〜3ヶ月大きな変動はない
つまりトラベルは関係ないということ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:14:01.99ID:9uqc3e350
大体、名古屋でも感染者増えているだろ
あんなとこ、どこ観光しに行くんだよ
名古屋出身です
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:14:20.65ID:+veiDGpP0
>>1
子供だけGOTOトラベルの対象にしろ。
旅行にいっても酒も飲まない、夜ははやくねる。
おもちゃとあまいものは爆買い
これなら、コロナ増えん。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:16:16.30ID:t7G8bFbl0
>>241
トラベル始まったあたりでいったん増加したけど
東京除外したし猛暑だったからちょっと落ち着いてたんだな

10月から始まったイートで一気に増加し
トラベルで日本各地に運んでる
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:19:31.60ID:yqNNvKum0
477 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:38:04.69 ID:b+HcqLi00
こんにちは
創価学会の嫌がらせに関する情報を提供している者です
リンクを貼ってもなかなか開いて貰えないと思いますので、少し長くなりますが、説明をさせていただきます
スレ違いの話題を投下して、スレを汚す事になりますが、申し訳ありません

なお、ソースとするブログの記事には、プライバシーにかかわる情報を掲載した画像(写真)が十枚以上アップロードされています
しかし、画像のリンクを貼ると、プライバシー侵害に当たる為、貼る事が出来ません
その為、直リンできない画像が多数ありますから、可能であれば、直接、サイトを閲覧して頂く事をお勧めします

また、つい最近になって、ブログと画像のURLに、規制がかかるようになりました
恐らく直リンされる事を恐れたり、画像がレスに表示される事を嫌う為でしょう
貼られている記事と画像が、それだけ、創価学会にとって不都合だという事です

仕方なくURLに●を混ぜて誤魔化して貼ってありますので
スレを閲覧する時には、URLから●を取り除いて使用して下さい

画像に関してはブログの記事を閲覧すれば直リンがありますので
記事をじかに開いて読む事をお勧めします
ソース源であるブログの記事自体は以下の三枚しかない為です

https://arc●hive.fo/dzL●JK
http://bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51971888.html

では、次のレスから本題に入りますt
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:20:41.29ID:t7G8bFbl0
>>268
人が多く移動すれば各地にコロナが運ばれる確率が上がる
人口密集地帯に運ばれれば、ウィルスは地元民によって拡散されていく
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:21:05.46ID:9uqc3e350
お前らの脳内の旅行ってパーティピーポーがバーベキューしながらヒャハーとか
社員旅行とか修学旅行の大部屋での食事イメージしていそうw
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:21:08.71ID:8kr+5O320
観光で飯食わねーのかよ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:21:15.55ID:EqgLLtUd0
トラベルって

観光地でうつされ、地元に帰ってウィルスをバラまく
って構図もあるわけで、観光地の数値だけ見て増えてないってのは
いわゆる片手落ち
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:21:17.96ID:yqNNvKum0
478 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:38:12.52 ID:b+HcqLi00
2013年の3月頃、埼玉県越谷市の団地において、団地の住民である中年男性に対して、創価学会からの嫌がらせが始まります
男性は年老いた母親と共に暮らしており、母親と共に被害に遭う事になりました
被害に遭った原因に関しては、当事者がこのように語っています

被害男性 Y.Uさん、被害者の母親 M.Uさん(Mさん)
加害男性 EことC(あるいはCことE)

bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
> 弁論準備手続きの最中、待合室で待機していたUさん母子が話す。

>「昔、お付き合いで1年間だけ『聖教新聞』を購読していたことがあります。ただ、私たちは創価学会の信者ではありませんでした。
>その後もお付き合いのある方から新聞の購読や集会、入信へのお誘いは受けていたのですが、
>あまり面と向かってハッキリと断ると角が立つと思い、『時間がありましたら…』という程度にそれとなくお断りはしていました。
> きっと私どものような障害者を抱える家庭は(創価学会に)入信して当然だろうという周りの反感があったんだろうと思います」

> M.Uさんには障害を抱える息子さん、つまりYさんの弟さんがおられる。デイケア施設に通っていたりするが、
>その施設の職員も創価学会信者で占められているのではないかと思われる。

Uさん達が受けた嫌がらせは、下記のようなものでした

https://arc●hive.fo/dzL●JK
> まず、自宅で向かいの棟から連日にわたり、長時間に及んで繰り広げられるEことCによる「布団叩き」や
>「死亡」と書かれた張り紙による示威行為、その他、Uさん宅の周辺でEことCによる徘徊や奇異な言動、
>自家用車を停めてある駐車場や駐輪場で発生した「置き石」「破損行為」、
>郵便ポストへの嫌がらせやゴミの散乱といった不法行為という不法行為の数々
>arc●hive.fo/dzL●JK/e92b88ecd69972831bcff838d5c3d4943fd793f4.jpg
>arc●hive.fo/dzL●JK/cd4fafe4922a00706563998cf2b962cefe82047f.jpg
>画像上:嫌がらせで切り裂かれたUさんらが所有する自転車のタイヤ(左)と定番のゴミ散乱(右)

・単なる布団叩きではなく、嫌がらせが目的の布団叩き
・「死亡」と書かれた張り紙による示威行為
・Uさん宅の周辺でEことCによる徘徊
・自家用車を停めてある駐車場や駐輪場で発生した「置き石」「破損行為」
・郵便ポストへの嫌がらせ
・ゴミの散乱

> UさんはEことCの長男やその友人と思しき団地付近の児童(中学生)まで動員した嫌がらせの数々をも記録。
>中学生らによる嫌がらせとは、団地敷地内で発泡スチロールを粉々に破壊してゴミを散乱させ、周辺を徘徊してはUさん宅を威嚇するように
>「ぶっ殺すぞ!」などの奇声を集団で発した。

・団地敷地内で発泡スチロールを粉々に破壊してゴミを散乱させ
・周辺を徘徊してUさん宅を威嚇するように「ぶっ殺すぞ!」等の奇声を集団で発するt
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:21:22.33ID:yqNNvKum0
479 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:38:22.76 ID:b+HcqLi00
>>478 からの続き
http://bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
>昔の江戸時代の十手(じって)と言うんでしょうか、
>捕り物に使う武器を手にした男の方がマンションの通路に並べて干した何枚もの布団や座布団を
>ひっきりなしにバンバン、バンバンと力強く、それこそ『キチガイ』のように叩いては騒音を立てていました

これは布団叩きの詳細です

http://bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
>十手でマンションの手すりや金属部分を叩いては敷地内に響き渡るような激しい音を立て
>そのせいでMさんは左耳の聴力に支障を来たしたことが検査で判明している

・十手で十手でマンションの手すりや金属部分を叩いては敷地内に響き渡るような激しい音をわざと立てる

bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
>5階からわざと階下に落下させた布団を取りに階段を降りて行ったが
>また戻って来る際に片手に持った十手を振り上げながら階段を上ってくる

・布団をわざと落下させて、十手で威嚇しながら階段を上る

bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
>Uさんらが外出する際には必ずと言って良いほどに伴走でもするかのように後を尾行して来る。
>Uさん宅で所有している自転車のタイヤが刃物で切られたことなど5〜6回ではない

・尾行、監視、付き纏い
・所有する自転車のタイヤを刃物で切る(何度も)

bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51968851.html
> 原因はそこにあったと考えられるのだ。マンション中に響き渡るような音を立ててUさん以外のご家庭が黙っているとは思えない。
>やはり周囲の暗黙裡の容認、不作為の共犯関係があってのことと考えられるだろう。

> ある時、それまでMさんと懇意にしていた別の階に住むご家庭の主婦が、男と同様に布団を叩いて、
>そそくさドアの中に隠れるように入っていく光景に出くわした。
>「とても快く接して下さった方でも、あんな風に態度を豹変させるのかと信じられない思いでした。
>そこのご家庭はお子さんが中学校に通っているということもあり、子供が学会の繋がりで苛められたりはしないかと恐怖心に駆られ、
>それで私たちに対しても冷たく態度を翻したのではないかと思っています」(Mさん)
.
・親しくしていた筈の団地の住民までが、創価学会側の協力者に回り、共に嫌がらせ行為を実行してくる
.
なお、ブログの記事にはありませんが、創価学会が嫌がらせをする際には
大抵、被害者の居住地域で悪評(デマ)をばら撒き、被害者を嫌がらせを受けて当然の人物にでっち上げた上で
嫌がらせに参加するよう、協力を求めてくる為、埼玉県越谷市のケースでも、同様の行為が行われていたものと考えられます
.
だから親しくしていたはずの住民までが、加害者側に回るような現象が起きるのですt
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:22:13.02ID:awqfI7Pd0
>>275
>>猛暑だったからちょっと落ち着いてたんだな

だったらそれ気温の影響ってことだろ
気温高いとウイルスが弱毒化するからな
11月も気温が下がったから感染が増えた
トラベルは関係ない
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:22:57.67ID:51wCNtdr0
国交省vs農水省のなすりあいか
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:22:58.06ID:xs1nYQr90
「飲み会で気が緩んだ」って⁈ 緊張して飲むヤシがいるか。よく「会食でクラスター」って聞くが、感染者がメンバーの中にいるのが不思議だ。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:23:02.97ID:yqNNvKum0
480 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:40:43.57 ID:b+HcqLi00
>>479 からの続き
創価学会の嫌がらせは、ネットでは、集団ストーカー、等とも呼ばれています

ですが、この埼玉県越谷市のケースを見ればわかるように、現実に行われている創価学会の嫌がらせ行為では
電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等といったものは、一切行われていません

創価学会の嫌がらせの特徴は幾つかあって

・原則としてお金がかからない人海戦術による嫌がらせを行う
・被害者の居住地期の近隣住民ら、職場の同僚や上司らを味方に引き入れて、加害行為を働かせる
・国の法律(刑法とその特別法)、地方自治体の条例を熟知し、地方自治体(=行政)が定める基準、規制類を熟知し
 国の法律や地方自治体の条例、基準や規制に抵触しない嫌がらせを行う
・多くの地域では、創価学会が公明党の地方議員(県議、県議会の警察委員ら)を使って警察に働きかけを行い
 創価学会の嫌がらせを事件化して取り扱わないように要請する=警察と創価学会は癒着している

というものです

これが創価学会の嫌がらせの実態なので、ネットで、「創価学会の嫌がらせ」として語られている集団ストーカーとは
全く違うのですが、話がややこしくなる為、ここでは敢えて、集団ストーカーという言葉を使います

何故、集団ストーカーという用語を出す事にしたのかというと、次の重要情報が、このケースを理解するうえで必要不可欠だからです
その上で、ですが、この集団ストーカーの手口に関して、実際に企業で行われたリストラストーカーのサイゾー記事では
目的をこのように記述しています
.
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
>Bさんは、裁判所に提出した書面に、X法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
>悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している(以下、裁判所の公開文書より抜粋)。

> <T谷弁護士は(編注:原文は本名)都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し(略)、
>不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
>その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を与え続け、
>その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
>もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける>
> <このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
>精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
>報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む>
.
ここは重要なので、押さえておいて下さい
.
・周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を与え続け、自殺しやすい状況にする行為を続ける
・精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにするt
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:23:19.05ID:TtFuDlz10
観光で食う飯は普通に飯食うのと同じだろ
飲み屋が問題なんだろ
マスクしないし距離近いし、酔ったら記憶なくす奴もいるし
飲食物共有する
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:23:36.27ID:xwNVhuxi0
>>2
GoToトラベルもその地域でしか使えない地域共通クーポン配ってるからな
旅先の居酒屋や飲食店でどんちゃん騒ぎ出来る様に
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:23:36.41ID:MejNNa4p0
トラベルは一回のお金が多いけど、回数は減る。
eatは無限くら寿司みたいな事あるから回数が増える。仮に期待値一緒でもイートの方が感染者は増えるわな
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:23:39.68ID:OTN3jmTn0
神経尖らせて外食や旅行するくらいなら家でまったりしてた方がマシ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:23:52.33ID:2ozJEvsB0
喋るからだべえ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:24:01.66ID:9uqc3e350
>>277
あんまり旅行で人口密集地帯なんか行かないんですけど
京都と鎌倉くらい。あと東京大阪へいくお上りさんくらいか
仕事での出張はGoTo除外だしな
先月加計呂麻島行ったけど人なんて10人くらいしか見なかったが
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:24:43.79ID:gnhWSVPW0
>>2
今時部屋食以外の選択肢はありえない

結局は馬鹿がコロって、その馬鹿が拡げてる
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:24:43.78ID:yqNNvKum0
481 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:40:49.65 ID:b+HcqLi00
>>480 からの続き
埼玉県越谷市の事件では、このような事まで行われているのです

https://arc●hive.fo/dzL●JK
> そしてEことCによるUさんらへの不法行為と「脅迫罪の決定的な証拠」となったのが「デスワード」である。
>livedoor.blogimg.jp/sam●ura●iari/imgs/7/1/71a62047.jpg
>livedoor.blogimg.jp/sam●ura●iari/imgs/9/9/9960ec2d.jpg
> 棒や布団叩きで母・Mさんに向かって「見ろ!」と言わんばかりにアピールし、掲げる場所を変えて長時間にわたって指し示した。
>arc●hive.fo/o/dzL●JK/livedoor.blogimg.jp/sam●ura●iari/imgs/d/1/d1fcea70.jpg
> 単に指し示しただけでは、特定の対象に向けたものではなく、司法で「錯誤の意思表示」と判断される可能性もあった。
>仮に脅迫罪や不法行為ではあったと判断されても、損害賠償請求の責任からは逃れられる可能性が大であったと言う。
> このデスワードの掲示を決定的な形で捉えることが出来たからこそ、
>前述の賠償請求の訴訟(集団ストーカー行為を認めて謝罪させる)に至ったものである。
>画像下:敷地内に散乱していたため、Uさんらが拾い集められたデスワードの実物
>arc●hive.fo/dzL●JK/28bcd490493e6495b45b8a9cc66b65bf04be0f81.jpg
>arc●hive.fo/dzL●JK/678b5354ce9778894e66feefdf03eb9fdd55d9db.jpg
>arc●hive.fo/dzL●JK/cfe4bd6f1b7e3677232fedb0ed280c064b1cc0f6.jpg

嫌がらせ行為を、近隣住民まで動員して、集団で、組織的に、1年半を超える長期間に渡って行い続ける
文字通り、「は精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける」に当たりませんか?

そういう心理状態・精神状態の人に、自殺、死亡、死という文字を見せつけたらどうなるか?

自殺の引き金になります

つまりこれは、自殺させる事を狙った行為(自殺強要行為)だった事になります
裁判での和解後に発生したこの問題も重要です

http://bl●og.liv●edo●or.jp/sam●ura●iari/archives/51971888.html
> 裁判の後、Uさんから寄せられたメールより抜粋する形でお伝えしよう。

>以下、転載 

>先日、日曜の早朝6時から7時位の間、母が自治会の駐車場係を務める外来駐車場において
>出入り口を塞ぐ様な停め方をしている不審車両がいました。
>母が駐車禁止の張り紙を持って降りていったら、中から柄の悪い50代位の男と30代位の男が出てきて
>母に暴言を吐き因縁を吹っかけてきました。
>マトモに話し合いの出来る輩ではないと判断し、もう一人の駐車場係の担当者を呼び現場を見て判断して貰う事にして、
>いざその担当者が現着した途端、激しくクラクションを鳴らして逃走しました。
>統一地方選を前にして、いよいよ大の大人の部外者まで動員し手段を選ばず
>当家を叩き出さなければいけない状況にきたのかな?って感じさせる一悶着でした。

>以上、転載終了

> Uさんからの報告ではCことE被告が引っ越した2月15日の翌日、16日から22日にかけて集中的に行なわれたようである。

> Uさん宅はお母様のMさんが現在、自治会の駐車場当番を担当しているが、Uさん宅が月々契約している月極め駐車場に堂々、
>熊谷ナンバーだとか見知らぬ他市ナンバーの車が停められていると言う。車が違えば乗っている人も違っている。
>Uさんらが「無断駐車禁止」の貼り紙を持って外に出ると、無断で停車している車の中からセンサー・カメラが向けられているのが分かった。

> ある時、その無断停車の状態を証拠映像として記録しようとカメラを手に駐車場へ出て行くと、それまで停められてはエンジンを吹かしたり、
>物音を延々と立てていた車が急発進・猛スピードで逃げ出したと言う。

> 車を無断停車させているばかりか、車から降りてきた男たちが鉄パイプで何かを叩き、
>激しい物音をマンション敷地内に響き渡らせるとは相当に悪質である。
>車が立ち去った後には騒音を立てていた鉄パイプだけが、何かを示唆するように置かれていたり…。t
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:24:48.22ID:yqNNvKum0
482 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:40:55.59 ID:b+HcqLi00
>>481 からの続き
創価学会の嫌がらせに関して解説すると、埼玉県越谷市の事件のように、民事裁判にまで発展させられるケースはレアです

殆どの嫌がらせ事件では、刑事裁判も、民事裁判も、どちらも開く事が出来ず、被害者が泣き寝入りさせられます

というのも、創価学会の嫌がらせ自体が、そもそもそのように仕組まれたものだからです

最近になって完全に削除されてしまったようですが、創価学会の嫌がらせに関して、1990年代に、脱会者を相手にした
卑劣な嫌がらせ行為について調査し、その結果を纏めた報告書の内容が、文字に起こされてネットに貼られていたのですが
そこにはこのような記述があります

創価学会の非合法活動に関する調査
http://nippon-senmon.tripod.com/soukagakkai/katsudou/soukagakkai_higouhou.html(リンク切れ)
>創価学会内部の人間も含めて創価学会に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創価学会により以下の活動が行われている。

>* 批判者や脱会者に対して、創価学会員による尾行や人間関係の調査が行われている。
>* 創価学会内部の批判者に対しては、地域の学会員や、創価学会員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
> 親しい友人を装って監視をしている。
>* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
>* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。(これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
> 他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
> 本人はノイローゼになったケースが確認されている。)
>* 刑事警察、特に公安関係者に創価学会の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。

「偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い」
また、創価学会に詳しい批判者でブロガーの方はこうおっしゃられています

広宣部・教宣部が連携した嫌がらせの手口
http://konmanki.blogspot.com/2017/03/blog-post_35.html
>このように見つかっても罪に問われにくい手法で、標的を精神的に追い詰めるのが創価学会の手口である。

>上記に加えて、その他の陰湿な嫌がらせでも苦しめられ、疑心暗鬼に陥った被害者が、「監視されている」と訴えても、
>事情を知らない人からは「心を病んでいるのではないか」としか思われないだろう。

>現在、被害を受けている人は、気を強く持ち、理性的な判断を失わないようにしてほしい。
>標的を精神病患者にしたて孤立させること、そして「学会を批判しているのは心を病んだ人たち」と、
>世間に思わせることこそが、創価学会の狙いだということを忘れてはならない。

つまり、創価学会を批判している人や、学会から嫌がらせを受けたと被害を訴える人を
心の病気の人、頭のおかしい人にみせようとするのが、創価学会の嫌がらせの手口の一つである、というわけです
.
先程の調査報告書にあった
.
「偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い」
.
という内容と、完全に一致しています
.
先程
.
・殆どの嫌がらせ事件では、刑事裁判も、民事裁判も、どちらも開く事が出来ず、被害者が泣き寝入りさせられます
.
・創価学会の嫌がらせ自体が、そもそもそのように仕組まれたものだからです
.
と書いたのは、そういう事なのですt
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:25:01.04ID:MejNNa4p0
箱根は混んでたみたいだけど箱根の感染者が爆増してる様子は無いね。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:25:43.29ID:Y4mz0t1w0
違う。
特定国からの入国者はコロナウイルスの
検査無しで入国してるから。
その特定国には中国、韓国、ベトナム、
オーストラリア、台湾、シンガポール、
タイ、ブルネイ、ニュージーランドがある

例えばアメリカの人が一旦韓国を経由して日本に入国すれば上記の対応となるわけ

日本がコロナまみれになるのは当然だろ
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:26:04.20ID:awqfI7Pd0
東京都の感染者より、東京以外の感染者の合計の方が圧倒的に多いんだから
gotoトラベルは感染拡大に関係ない

トラベルが始まったのは8月
トラベルが原因なら9月10月に感染者増えてないとおかしい
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:26:16.30ID:pWZDvfnD0
今までGOTO使って6回旅行してきたけどマジでコンビニ飯率上がったからなw
ホテルの近くのコンビニで地域共通クーポン使えるし
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:26:31.80ID:yqNNvKum0
485 :越谷事件について[sage]:2020/11/30(月) 13:44:40.32 ID:b+HcqLi00
>>482 からの続き
越谷事件のブログ記事を書かれた有門氏は文中で

https://arc●hive.fo/dzL●JK
>Uさんらの体験談を直に聞いていて安心するのは「本当の集団ストーカー被害者である」ということ。
>そして事実をつまびらかに、理路整然と詳細に説明してくれるということ。

>集団ストーカーに関する相談に少なからず見られる傾向だが、単なる被害妄想や誇大妄想であったりする。
>仮に集団ストーカーらしき相談事であったとしても、段階的または断片的にしか情報を伝えてくれない、
>後になって「何だそういうカラクリだったのか?」「貴方たち、本当は誰が仕掛け人か、分かっていたんじゃないの?」
>「被害を訴える側にも何かやましいことやウラがあるのではないか?」と却って怪しさを感じてしまうというようなこともあった。

と言われていて、また、同じく被害相談を受けれている瀬戸氏も

https://arc●hive.fo/dzL●JK
>カルト信者などによる所謂「集団ストーカー」の類の犯罪はこれまでいくつもの事例を見てきたが、
>いずれも確証や物的証拠に乏しく、警察当局や司法に掛け合っても決定的な事態の進展には至らなかったものである。

と言われていますが、逆なんです
本当に被害に遭っている人達は、証拠を出せないのです

証拠が残らない、残りにくい、あるいは刑罰や規制、基準の対象外で、犯罪として取り締まれない
人間がどのような行為をやられると不快に感じるか、嫌な気分になるのか、多くの学会員達の各人の体験を
フィードバックした、他人からは嫌がらせだと理解できないような嫌がらせを働く
証拠が出ないのは当たり前だというわけです

言い換えればこうなります
創価学会に目をつけられて、嫌がらせの被害に遭い始めたら、助かる術はない
自殺させる事が目的なら自殺に追い込まれますし、社会的な抹殺が目的なら、本当に社会的に抹殺される事になります

ここまでお読み頂けたら、どれだけ創価学会が危険な団体なのか、理解して頂けたと思います
また、板に情報を投下した理由は、誰しもが嫌がらせの被害者になりうる為です
2012年末の公明党与党復帰以降、創価学会の嫌がらせ被害がエスカレートしており
被害者の数も増えているとも言われています
.
しかも創価学会は、組織的犯行を隠す為に、指示等は口頭で行い、証拠を残しません
組織犯罪が起きても、信濃町の幹部にまで捜査の手が伸びないのは、徹底した証拠隠滅策が取られている為です
.
創価学会による対個人の嫌がらせは、宗教テロの様相を呈しており、看過できるものではありません
.
ところが、国会では、公明党が与党であり、地方議会でも、多くのところで与党になっています
多くの地方で警察が懐柔されていて、学会絡みの事件や嫌がらせは、まともに取り扱って貰えません
.
学会員達は、その多くが、マインドコントロールされていて、幹部からの指示に従って動きます
創価学会が解散し、嫌がらせ問題の指揮命令系統が破壊されれば、嫌がらせは出来なくなると考えられます
また、学会員達に掛けられたマインドコントロールを解除すれば、実行役がいなくなります
.
この二点の条件が満たされない限り、創価学会からの嫌がらせは、消滅しません
創価学会に詳しい人の中には、北海道に創価市を作り、隔離すべしと唱える方さえいる状況です
.
このような状況である以上、被害に遭わない為に必要な事は、徹底した自己防衛しかありません
.
とにかく、創価学会と学会員には、接触しないようにして下さい
学会員全員が危険人物であるわけではありませんが、意外な人が、嫌がらせ実行役になっている事は普通にあります
.
従って、創価学会からの嫌がらせ被害に遭わない為には、とにかく関わり合いにならないようにする事以外に
現時点では有力な対抗策がありません
ここで行った書き込みに関しては、ご自由に、知人や友人に広めて下さって大丈夫です
また、創価学会の解散と非合法化に賛成して頂けると助かりますt
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:26:40.70ID:gnhWSVPW0
来週トマムだからトラベル中止だけはマジやめて、、、
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:27:57.35ID:xwNVhuxi0
>>284
寒くなっても欧州は感染者数が激減してるぞ
フランスとかこの1ヶ月で1日あたりの感染者数が1/20以下に
ロックダウンや行動制限など人の移動を制限したからじゃないのか?
0309486 :越谷事件について 関連資料[sage]
垢版 |
2020/12/02(水) 12:28:14.00ID:yqNNvKum0
せと弘幸Blog『日本よ何処へ』
https://megalodon.jp/2010-0130-2021-34/blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52425446.html
2010年01月30日
創価関連問題のお知らせ
政治と宗教を考えるシンポジウム開催について
「政治と宗教を考えるシンポジウム」は2月19日午後6時15分より午後9時迄の時間で、
新橋駅前(機関車口)のニュー新橋ビル地下において開催することになりました。
今回のシンポジウムは事前にメールにて参加申し込みのあったかたに限定させて頂きます。
その理由の一つとして、創価学会の人間などが潜入し隠れて録音などをする可能性もあるので、
それへの対抗策とさせて頂きました。後で映像は公開させて頂きます。
講師の先生ですが、公明党の元国会議員や税理士などの専門家、ジャーナリスト氏などをお招きするために
現在交渉中で、元公明党の国会議員の方には了解が得られました。
創価学会の税金問題に詳しい大学教授に参加を依頼していたのですが、体調不良で現在どなたの講演依頼にも
応じていないとの返答があり残念でしたが、今その先生から紹介状を頂いて他の人に交渉中です。
創価学会の税金問題、参院選挙における創価公明党の戦略分析の二つの問題について、
参加者とディスカッションを行なう予定です。尚、参加費用としてお一人様1500円を頂きます。
■カルト問題相談室の開設について■
創価学会員からの嫌がらせに困っている。或いは創価学会員の強引な勧誘に迷惑している。
そのような個人の相談がひっきりなしです。このような問題についてはこれまでは他の団体を
ご紹介させて頂きました。
それとは別に会社を創価学会の乗っ取られそうだ。会社を創価学会によって潰された。
団体に創価学会員が潜入し大変なことになった。このような問題も最近増えています。
そこでこのような個人レベルを超えた問題に関しても、対応できる組織の立ち上げを考えてきました。
これは創価学会だけでなく、他の宗教全てを対象とするものです。
前にブログで紹介した「犯歴報道被害者の会」(仮称)に関しては、このような団体を設立しないで、
このカルト相談室において対応することになりました。
この被害者は創価学会員によって犯罪者にし立て挙げられて、会社を倒産に追い込まれたことは確実で、
そこには警視庁の強引な捜査や創価学会幹部の関与が明らかとなりました。
現在著名な弁護士事務所に依頼して、何回かの相談を経ていよいよ事件の解明と名誉回復に向けた動きに
乗り出すこととなります。
複雑な事件の解明などには弁護士、税理士など専門家は欠かせません。またそのような事件でなくとも
精神的に追い詰められている人にはカウンセラーなどの専門家も必要です。
様々なケースに対応できる専門家のスタッフを揃えて、それらの方々をご紹介できるような組織体系を
確立してあります。尚、スタッフなどの氏名は現在のところはまだ非公開とさせて頂きます。
■カルト問題相談室の開設 ■
近年、私たちの周りは、不可思議な団体・組織が暗躍しています。
こうした困った事情に遭遇したり、また気がついた時には、それらの構成メンバーにより、
雁字搦めの状況に追い込まれ、不本意に、職場・自宅を引越しせざるをえない案件が多数寄せられています。
しかしながら、これらの案件に対し、警察や役所等の自治体に苦情を訴え出ても、一向に解決しません。
この中で、個人のご相談については、いくつかの相談窓口がありますので、そちらの方で対応しています。
一度、お気楽に連絡されることをお勧めします。
今回、カルト問題相談室では、法人・団体を対象にして、相談の窓口を開設することになりました。
守秘義務、内密で解決しなければならない案件も多数ございますので、綿密な相談時間、卓越したチームが
一丸となり、解決に向け尽力してまいります。
対象となるカルト団体・組織は、特定いたしませんが、当「カルト問題相談室」に寄せられている団体の一部は、
旧オウム真理教、統一教会、創価学会、真如苑などなどがありますが、相談件数が増加しているのは、
創価学会系が多くなっております。
一度、気軽に事務局までご一報ください。.
案件を聞いた上で、当団体のカウンセラーがご連絡させていただきます。
カウンセラーは、専門家をはじめ、頼りがいのある諸先生10数名で構成されています。
カルト問題相談室 瀬戸弘幸t
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:28:18.23ID:yqNNvKum0
487 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:45:01.54 ID:b+HcqLi00
■転載 現役学会員クワトロ(新潟県)氏による嫌がらせ行為の手口の暴露
262名無しさん@恐縮です2020/10/03(土) 14:31:52.31ID:P+yqHKlj0
「創価の全てを国会で証言してもいい」 創価学会の度重なる攻撃に元公明党委員長が反旗
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/
366 : クロトワ(新潟県)[sage]:2008/06/23(月) 15:19:11.45 ID:ql5UinYO0
>> 360
集団ストーカーは統合失調症の初期段階だろ。
病院薦めろ。

608 名前: リュウ・ホセイ(久留米) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:25:47.92 ID:ql9Fiejn0
創価の集団ストーカーがとうとう公になるのか。

627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

729 名前: ヒーラン(久留米) 投稿日: 2008/06/23(月) 17:00:54.63 ID:rXSl8AZF0
>> 642
>気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
>ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。

了解!こういった事をやっている事実が確認できただけで漏れはいいや
あと、
学会員の気に入る入らないでそこまでやってしまう権利がおまいらにあるのか?
罪の意識は無いのか?
あと、気に入らない人間の勤めている会社の同僚に対してもネガティブキャンペーンを行うことはあるのか?
あとで答えてくれ

742 名前: クロトワ(新潟県) [sage] 投稿日: 2008/06/23(月) 17:04:02.90 ID:ql5UinYO0
>> 729
無い。少なくとも俺はそう思ってる。だってそれは絶対犯罪だもの。
認めちゃダメだと思う。
だけど熱狂的な信者はそれを「罪」には感じないと思う。t
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:28:55.72ID:GcEyinAD0
 
 
嘘インチキ・キチガイ自民党
 
 
「GOTOトラベルは感染と関係ないから大阪と北海道は規制する」
 
 
野党「支離滅裂だな」
 
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:28:58.55ID:gKw7e1j40
現地の旨いものを食べるのが旅行の醍醐味だな
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:29:47.38ID:JXt3aCTw0
移動がリスクだとあれほど
バスでクラスター発生したじゃない
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:29:48.19ID:SoiU2Mrw0
【モーニングショー】田崎史郎氏「GoTo―」を続ける政府に「なくしたから感染が拡大しなくなるんですか?というのが政府の考え方」 [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606871163/
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:01.86ID:yqNNvKum0
488 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:47:19.71 ID:b+HcqLi00
■転載
既出だが、学会員を使って、組織的にストーカー行為や嫌がらせ行為を働く
警察に事件化されたり、逮捕されないように、ストーカー行為や嫌がらせ行為を働く
手口としては

1 集団で連携し、携帯・スマホで連絡を取りながら、リレー形式でターゲットをストーカーする
(徒歩と車両の両方から同時にストーカー行為を働く)
(一部の監視車両のナンバーを記憶に残り易いものにして、ストーカー行為に気づかせて、精神的苦痛を与えるカルトナンバー攻撃と呼ばれる嫌がらせ行為を働く)
2 付き纏いと監視行為を行う
3 音を使った嫌がらせ
(家の引き戸や窓、サッシ、ドアなどを思い切り閉める)
(車やトラックのドアやトランク、スライドドアを思い切り閉める)
(その他、生活音をわざと大きくして嫌がらせを働く)
4 盗撮と盗聴[会話の盗み聞ぎ等](盗撮した画像類をストーカー仲間で共有するプライバシー侵害を働いている)
5 クシャミや咳を使った嫌がらせ行為を働く
(1のストーカー行為の際、学会員とターゲットをすれ違わせて、咳やクシャミをわざとさせる行為を、1日に何回・何十回とやらせる)
(最初は風邪が流行っている、花粉症の季節かと思っていたターゲットも、そうした行為が何週間も続く為、嫌がらせで学会がやらせていると気づく)
(嫌がらせでやられている事に気づけば、精神的苦痛を感じる)
6 悪評やデマを被害者の居住地域や勤務先で流し、地域や周囲から孤立させ、退職や転居を余儀なくされる状態に追い込む
7 ターゲットの職場に足を運んでじかに嫌がらせを働いたり、不買運動をちらつかせて解雇するよう会社や雇用主に迫る
8 ターゲットの家族の中で、学会側に取り込める人間がいる場合、工作して取り込み、嫌がらせ加害者の先兵として使用する
9 郵便物を出す際には宛先の盗み見、コンビニで商品を購入した際には購入した商の履歴等を確認し、ストーカー仲間の間で共有
10 地域住民や職場の人間を学会の協力者として取り込み、嫌がらせ行為に加担させる=その事で被害者の周囲に味方が0になる状態を作る

これは嫌がらせ行為のほんの一部だが、学会はこういう事を本当にやってる
現役会員の嫌がらせの手口の暴露者・クロトワ(新潟県)氏が、

>集団ストーカーなど存在しない。

というのは、あながち外れではない。

ネットで流布されてる【集団ストーカー】と、実際の学会の嫌がらせの手口の詳細に触れた
転載レスには、確かに共通点はあるが、決定的な違いがある。
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪の記述が一切ない事。
それどころか、そうしたものは行われていないと解説されている。

創価学会の嫌がらせの中で、気持ちの悪い嫌がらせが多いのは、
例えば被害者が度重なる嫌がらせを受けて、精神的に参ったとする。
その時、医者に自分が受けている被害について語った時、
医者に、統合失調症の被害妄想や、妄想障害だと誤診させる目的で、
わざと統合失調症の被害妄想や妄想障害に該当するような現象を学会員達を大量に動員して、
人海戦術によって被害者の前で再現し、実際にそういう場面を見せるんだよ。
当たり前だけど現実に行われてる事だから、動画等で撮影すればばっちり映像が残ってる。
創価学会が馬鹿だとかキチガイだとかと言われるのは、こういう異常な事をやってる為。

つまり、ネットで解説されている、創価学会が行っている集団ストーカー行為と、
実際に創価学会が行っている嫌がらせ行為との間には、共通点はあるものの、
見方によっては全く別の犯罪として取り扱う事も出来るという事。
寧ろ、犯罪形態としては、組織的ストーカー犯罪と言った方が正確かも知れない。
.
創価学会がやってる異様な嫌がらせを知れば、世間は間違いなく、創価学会と学会員達の存在を、拒絶するだろう。
同じ居住地域での生活自体、拒絶される。本当に社会から隔離されるだろう。t
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:09.63ID:awqfI7Pd0
頭の弱い奴は「東京をトラベルに追加したから感染増えた」とか言うけど
東京都の感染者より、東京以外の感染者の合計の方が圧倒的に多いんだから
gotoトラベルは感染拡大に関係ないんだよなぁ

トラベル始まったのは8月
9月10月は感染者が増えてない
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:09.93ID:GcEyinAD0
>>313
 
ついでに旅館やホテルの備品を盗んでくるそうですw
 
 
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:40.12ID:gLVxiW3+0
トラベルもイートもアウトだよ

【超悲報】飲食店の店内飲食によるコロナ感染を防止することは「不可能」by『ネイチャー』論文。「GOTOイート」オワタ・・・ [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606816834/l50

国立感染研「遺伝子分析したら明らかにGOTOで感染拡大が加速してるんだが?」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606743081/l50
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:55.86ID:GcEyinAD0
  
 
嘘インチキ・キチガイ自民党・・・・キチガイ官僚
 
 
「GOTOトラベルは感染と関係ないから大阪と北海道は規制する」
 
 
野党「支離滅裂だな」
 
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:30:59.42ID:0J7NhvWT0
トラベルが一番怪しいと思うけどなんかの誘導なのかよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:31:49.06ID:yqNNvKum0
489 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:47:22.10 ID:b+HcqLi00
■創価学会の非合法活動に関する調査■
■まえおき

日本最大の宗教団体である創価学会の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。

また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。

■結論■

創価学会内部の人間も含めて創価学会に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創価学会により以下の活動が行われている。

* 批判者や脱会者に対して、創価学会員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創価学会内部の批判者に対しては、地域の学会員や、創価学会員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
. 親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。(これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
. 他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
. 本人はノイローゼになったケースが確認されている。)
* 刑事警察、特に公安関係者に創価学会の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。

以上の事実に対して、創価学会が創価学会批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとうりである。

創価学会の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創価学会内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。

したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創価学会による社会的抹殺の対象になるのは、創価学会の活動歴が長い場合、それに創価学会組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創価学会の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。t
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:31:53.79ID:yqNNvKum0
490 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:47:24.06 ID:b+HcqLi00
■転載 創価学会の嫌がらせ行為に関する調査報告書
■創価学会の非合法活動に関する調査■
●事例4
脱会者 (信心歴30年以上)
創価学会員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。

Q かつての同級生が、あなたの批判を創価学会上層部に密告していたとそうですが?
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。

Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか?
A もちろん学生時代から知り合いでした。そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。

Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか?
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。もちろん(創価)学会員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、2−3度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。

Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか?
A 彼は(創価)学会でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学会批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。少しは学会を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。それは、「お前は、学会の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。

Q その批判とはどんなことですか?
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公明党への投票を強制し過ぎる、F取り(選挙の票集め)が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの(創価)学会批判にも一部正しい面があるのではないか等です。

Q 創価学会を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。

Q 創価学会の組織的な誹謗中傷だと思うのですか?
A 状況的にまず間違い有りません。週刊誌に(創価)学会の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、よく似ているのに驚きました。t
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:31:56.28ID:/ie/+lql0
トラベルは、拡散の時間当たりの距離を広げる。
イートは、拡散の機会を増やす

どっちもよくないよ

みんな警戒してるのに、その逆をやって、警戒心下げるメッセージ、という心理的問題も大きいけど
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:32:06.53ID:rYFT4glU0
トラベルしたら自ずとイートするんじゃね?
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:32:43.69ID:awqfI7Pd0
>>308
ある程度感染が広がったらそのあとは減っていくいくものだが?

そもそも人の移動を制限しても爆発的に感染し続けた国の例を出されてもなw
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:32:55.01ID:xwNVhuxi0
>>305
飲食店とかGOTOトラベルの地域共通クーポン使えるところ多いからね

それもついに自粛呼びかけに
でも旅行期間中にしか使えないし、お土産だけで何千円、何万円も使えないだろう
結局食事に使うしかない


Go To トラベルの地域共通クーポンを利用した飲食、東京や大阪などで控えるよう呼びかけ
2020年11月30日

https://www.google.co.jp/amp/s/www.traicy.com/posts/20201130190209/%3famp
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:33:27.53ID:yqNNvKum0
492 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:48:58.81 ID:b+HcqLi00
>>490 からの続き
Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね?
A 相談したら、「学会はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。

Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった?
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学会の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。

Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか?
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。何人かが連絡をくれ、
彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。(一部略)
t
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:33:45.37ID:oQvCqSjU0
2回、GO TO したけど、ホテル側は相当に対策していて、受容れ客数制限、消毒や席の間隔などに配慮してるし、客側も倣うように優等生ばかりだったよw
神経質な自分も神経尖らせていたが、日本人の多くは規範的だなぁって思った
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:34:18.39ID:awqfI7Pd0
>>324
トラベルは8月からやってるけど9月10月の感染者減ってるんだから原因ではない

どう見ても外国人の入国規制緩和が原因
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:34:26.57ID:b8lXvorz0
どう考えてもイートだよな
都市の激増が物語ってる
機会の量だって段違いだし
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:34:37.38ID:gLVxiW3+0
>>1 トラベルもアウトだよ

菅首相「GOTOで感染拡大したエビデンス無いから!(ドヤ」→専門家「遺伝子分析したら明らかにGOTOで感染拡大が加速してるんだが?」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606743081/l50
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:34:54.35ID:eO4hJb7R0
最大の原因は家庭内感染
経済にも貢献せず、高齢者に感染させるこども部屋おじさんとおばさんが悪い
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:34:54.61ID:3WyuC0NH0
>>13
>>16
それいいね
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:35:08.46ID:yqNNvKum0
493 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:49:01.63 ID:b+HcqLi00
■他スレからの転載 創価学会の嫌がらせ行為に関連する資料
■敵対者駆除マニュアル
>a)創価学会への強固な敵対者に対しては、
> 将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある。
> 子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
> 子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける。
> 敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
> 会員の子息子女の敵であってはならない。

>b)会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
> 商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
> 会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける

>c)敵対者が地域で高評を受けぬよう計らう

>d)各会員が連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
> くれぐれも会員が疑われてはいけない

>e)敵対者の言に信頼が集まらないよう計らう

>f)敵対者の安定につながる者らも落とす必要がある

>g)常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。

上記は創価学会から流出したと噂され、ネット上で拡散されている【敵対者駆除マニュアル】であるが、このマニュアルが存在するかはわからない。
しかし、各項目を検証すると、面白い事がわかる。
aに関しては、「将来的に考えてもその子息子女を落とす必要がある」は、実際に行われている
手口としては、仏敵・敵対者の家庭に、未婚の交際相手のいない人間がいた場合
学会員を巧妙に近づけて恋愛関係に持ち込み、それを利用して創価学会側に取り込む事が行われている
また、「敵対者の子息子女の結婚は潰す必要がある」も、デマを吹き込む等で関係を破壊する事が行われている
「子息子女の不幸により折れる可能性も高い」に関しては、嫌がらせを気づかれずにやることで容易に実現可能
従って「会員の子息子女の敵であってはならない」「子息子女へは創価学会へ反発しないよう躾ける」も実際に行われている
cとeに関しては、創価学会が地域社会やターゲットの職場で行う主に口コミを中心としたデマ中傷拡散攻撃が該当する
fもこれと関連していて、上述の行為を利用する形で行われるターゲットの人間関係の完全破壊が該当する
gに関しては、ターゲットの仕事を、悪評の拡散や、学会の力で仕事の関係者に働き掛けを行って妨害し
上手く行かないように潰す行為が現実に行われているし、退職強硬工作や解雇工作も実際に行われている
つまり、b以外は、現実に行われていて、マニュアルが実在するかは不明ではあるものの、全て本当に行われているものだという事がわかる。t
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:35:09.16ID:00FWjedj0
>>1
で証拠はどこにw
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:35:12.25ID:yqNNvKum0
494 :越谷事件について 関連資料[sage]:2020/11/30(月) 13:49:03.87 ID:b+HcqLi00
【山口那津男代表】桜を見る会問題「安倍前首相に説明責任ある」  [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606193057/420
420 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/29(日) 08:04:07.04 ID:IPcHz3Bd0
>>1
安倍前総理に対して、説明責任がある、とかと言ってるけど、本当に説明責任があるのはあんただろ?

創価学会は、一体何件、嫌がらせ事件を起こした?

90年代の脱会者を相手にした者を除いた、非学会員の一般人相手の嫌がらせ事件ですら、数十人被害者出してるだろ?
これは2000年以降に限っての話だ

しかもただの嫌がらせじゃなくて、相手を自殺させようとしたり、引っ越しを強要するような事までしてるよな?
何の権利があって創価学会はこんな事をやってるんだ?

ふざけるのもいい加減にしろよ

実際、難を逃れる為に引っ越した人達がかなり出ているそうだが、その引っ越し先でも、学会は執拗に嫌がらせを働いてるよな?
結局、嫌がらせ被害者は、創価学会にとっては、組織犯罪(嫌がらせ事件)の生き証人で、存在自体が邪魔だから
自殺に追い込んで殺そうとしてんだろ?

おまけに信濃町の総本部からの指示で嫌がらせが行われてる上
証拠が残らないように、指示は口頭で行い、指示書等の書面は絶対に遺さないようにするだけでなく
呼び出した部屋で幹部が指示を出す場合には、話に入る前にボディーチェックして、録音機器の有無を確認した上で
スマホまで取り上げてるだろ?

創価学会の即時解散と非合法化、幹部・非合法活動に従事した活動家らの収容施設への強制隔離を求めるt
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:35:29.35ID:RomVX3bh0
>>1
>「新型コロナウイルスの新規感染者数が増えたのは、トラベルじゃなくてイートが原因だよ」

根拠示せよw
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:35:36.08ID:xwNVhuxi0
>>331
欧州ではバカンスで人が移動したら感染爆発
人の移動を制限したら感染者急減

もう誰がみても明らかになってる

欧州コロナ再拡大、バカンス一因か 夏以降変異型広がる
2020年10月30日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65644650Q0A031C2EAF000



>欧州各国で新型コロナウイルスの感染者数が急増し、フランスやスペインでは春のピーク時並みとなっている。
>夏のバカンスによる旅行が一因とみられ、観光重視の政策が裏目に出た形だ。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN8N6T58N8NUHBI00J.html
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:36:15.03ID:8gH1so8R0
>>30
一因であっても極わずかなのは明らか
それはトラベルの開始時期と感染者数グラフを見れば猿でもわかる
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:36:57.59ID:ibq2GGjP0
>>129
バーカ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:37:04.41ID:yqNNvKum0
496 :創価学会・国交省関連[sage]:2020/11/30(月) 13:51:00.32 ID:b+HcqLi00
2020.09.21 17:50
連載
松岡久蔵「空気を読んでる場合じゃない」
巨大利権持つ国交大臣、公明党が独占の裏事情…菅首相と創価学会の“親密すぎる関係”
文=松岡久蔵/ジャーナリスト
https://biz-journal.jp/2020/09/post_180834.html
菅義偉内閣が発足し国土交通大臣に赤羽一嘉衆議院議員が再任することとなった。
国交省は年間約7兆円の公共工事予算の配分を決める巨大利権官庁であり、最大与党の自民党議員が就任するのが当然のように思われるが、
公明党は第二次安倍内閣が発足した2012年12月から一貫して国交相を輩出している。
これは公明党の自民党への選挙協力に対する論功行賞の面が強いが、自民党の一部ではポスト奪還の声も根強い。

「公明党には閣僚ポストを2つやってもいいから、国交相を取り返すべきだ」

あるベテラン自民議員はこう話す。
国交省は道路や港湾、空港など公共工事を司る役所であり、かつては自民党が定位置を占めていた。
都会ならいざ知らず、地方は土木工事業者が雇用を維持している面が大きく、地方自治体からの陳情が後を絶たない官庁の筆頭格。
票田や人気の確保のために不可欠な閣僚ポストであることは間違いない。
自公連立政権になってから、一部の時期を除いて公明党が国交相を占めている。

なぜ自民党は公明党にそれほど重要なポストを明け渡したのか。全国紙政治部記者はこう解説する。

「基本的には選挙協力への御礼です。公明党は各小選挙区で最低数万票動かせると言われており、組織票としてはもっとも頼りになる。
最近の自民議員が選挙の際の泥臭い仕事を嫌う傾向が強まっており、近年はさらに依存が強まっています。
公明党の支持基盤は主に都市部の低所得層ですから一見、厚労相などが適任とも思えますが、今後は福祉を削る方向に行かざるを得ないため、
支持層に嫌われる危険がある。その点、国交相は道路をつくったりしてわかりやすく感謝されるため、うってつけのポストだったというわけです」

■自民党議員が次に国交相になる時は連立解消?

次の理由が巨大利権を左右できるポジションなだけに、クリーンさが求められるということもある。
そもそも、2001年に国交省が発足した際の初代大臣は保守党の扇千景(林寛子)元参院議長で、自民党議員ではなかった。
当時、第一次橋本龍太郎政権で建設相であった故中尾栄一衆議による汚職事件でついた「自民党=ダーティーで汚職まみれ」というイメージを
払拭するためであった。

公明党は宗教政党であり、贈収賄は法度である。
「民主党による政権交代が失敗し自民一強がさらに強まった今となっては、
自民党議員が国交相に就任した瞬間に汚職事件が起きると言われている」(先の政治部記者)ため、
これまで自民党内からも反対意見が表に出ることはなかった。
.
ただ、冒頭のベテラン自民議員の言うように「美味しいポスト」であるがゆえに、
自民党の一部からも「クリーンがいいなら環境相と、一億総活躍担当相なんかの『担当相』ポストを2つくらい割り振ったらいい」
との声も根強い。
実際、環境相には現在公明党で幹事長を務める斎藤鉄夫衆議が就任したこともある。
.
しかし、菅首相は2010年の参院選以降、公明党の母体の創価学会で選挙対策を一手に担う広宣局長の佐藤浩副会長と昵懇な上、
自民党の二階俊博幹事長も選挙に勝つ上で組織票の重要性が骨身にしみている以上、
「国交相ポストを奪還する可能性は極めて薄いと言わざるを得ず、自民党議員が次に国交相になる時は連立解消という相当シリアスな状況だろう」
(先の政治部記者)。
.
衆院解散が近いとされるなか、予想される内閣改造でも公明党は国交相ポストを手放さないだろう。
(文=松岡久蔵/ジャーナリスト)t
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:37:06.01ID:+mr3f+Jy0
GOGO To hospital
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:38:02.89ID:YlAb/ZaS0
悪意を持って仕組んだとしても
ここまで見事に感染拡大させるような技は
なかなかできない

それを軽々とやってのけたのは凄い
もちろん悪い意味で
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:38:44.85ID:yqNNvKum0
497 :創価学会・国交省関連の醜聞[sage]:2020/11/30(月) 13:51:02.50 ID:b+HcqLi00
JTBがグループ社員に送った「創価学会様に選挙協力」メール
NEWSポストセブン 2014年12月8日 7時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/9551008/
>〈特定団体への協力依頼について〉──こう題された社内メールを受け取った大手旅行代理店「JTB」グループの中堅男性社員が明かす。

>「任意の協力とはいえ特定の候補者の応援署名を集めろというのは入社してから初めて。
>しかも、それが創価学会からの要請で公明党を応援するというんだから驚きました」

> 文書は11月27日付で、JTB取締役旅行事業本部長の名前で社員向けに送られた。文書にはこうある。

>〈国内研修会をはじめとした各種需要を頂戴している創価学会様より、支援政党である公明党への支援要請がJTBグループにあり、
>営業政策上の観点から各事業会社においても可能な範囲での協力を求められております〉(以下、〈 〉内は文書から抜粋)

> まず東京・神奈川・千葉に住む社員には比例代表向けに〈公明党の政治活動を支援します〉と題した用紙への署名集めを、
>太田昭宏国交相と前職の上田勇氏がそれぞれ出馬した東京12区と神奈川6区の居住者には各候補の支援者名簿を作るための署名集めを要請している。

> JTB社員向けメールでは、あくまで〈社員個人としての任意協力〉と強調しているが、
>〈出来る限りの協力をお願い致します〉と念押ししているのだから、控え目にいっても「支援要請」である。

> 世界有数の旅行代理店であるJTBは修学旅行などの教育旅行や官公庁のイベントなど、公共性の高い業務を多く抱えている。
>大口顧客とはいえ、特定政党の支援を社員に一斉メールで堂々と要請するのは他の大企業では考えにくい。

> JTB広報室は「グループ2社で協力依頼した。あくまで任意の協力依頼であり、会社として特定の政党を支援することはない」と説明したが、
>取締役名で社内メールシステムを使っているのだから、「会社として支援」していないという説明はいかにも苦しい。

> 民主党も共産党も、JTBの顧客なら頼めば協力してくれるのか。あまりにも国政選挙を軽く考えているのではないか。

>※週刊ポスト2014年12月19日号

仕方なく週刊ポストの記事をソースにしてるけど、本当は、この記事の後で、朝日新聞が事実関係の調査をして
裏付けが取れたという事で報道して、大問題になってる(朝日新聞の記事は何故か削除されてしまったが)

創価学会はこんな感じで、国交省と仕事上の取引がある企業や団体に対して、票を出させてるんだよな
言われた側は、従わないと業務遂行上の支障が出るかも知れないので、嫌でも従うしかない
そうして国政選挙の比例得票の積み増しをしてきたのが、公明党の実態

そんな事ばかりしてきたわけだから、票を、無理矢理とはいえ出させている以上、何かしないといけない
その「何か」の一つが、このGOTOだよ

GOTOは二階幹事長の関係で始まったとかという報道が一時期あったが、あれは火の粉が降りかかるのを恐れた公明党と創価学会が
二階幹事長に火の粉を受けて貰うことで、自分らの方に批判や非難が飛んでこないようにしただけだろう

公明党も創価学会も、害しかないt
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:38:49.14ID:yqNNvKum0
498 :創価学会の疑惑 国交省関連の醜聞[sage]:2020/11/30(月) 13:51:06.24 ID:b+HcqLi00
現在の神隠し 資産家の独居老人たちが消えている! 一人っ子だったはずの独身女性の前に現れた謎の「甥」とは
2019/12/18 11:37 (JST) ©TABLO
https://this.kiji.is/579860164490822753?c=427849843378390113
Aさん(当時60代の女性)は、世田谷区で独り住まいをしていた独身女性だった。
生涯結婚はしなかったというので、当然子供はいなかったし、両親は既に他界していた。
親戚付き合いもなかったようなので、天涯孤独と言えよう。とは言え、生活には困っていなかった。

父親はかなりの資産家で、Aさんの為にマンション等の不動産を残してくれていたので、
マンションの1室を住居とし、他の部屋を貸して、その家賃収入だけでも十分に暮らしていけたという。
Aさんは、気の合う友人と海外旅行に行くなど、老後の人生をエンジョイしていたという。

そんなAさんの生活が一変するのは、マンションの入居者だった女性との間にトラブルが起きてからだ。
どのようなトラブルだったのかは詳細までは分からないが、
近所の住人の話では、女性の身なりや臭気に、Aさんが文句を言ったのが、きっかけだったという。

■行方不明となったAさん

やがて、近所中にAさんの頭がおかしくなった(痴呆症)という噂が流される。
そして、Aさんからマンションの管理を任されていた不動産業者が、Aさんの甥だという男を連れてきたことまでは分かっているが、
それ以降Aさんがどうなかったは、近所の住人にも分からないという。

そして、Aさんが行方不明だという話が、彼女が毎回出席していた昭和女子大学のクラス会で話題になった。
Aさんが最後に出席した2000年初頭のクラス会では、
Aさんが「パスポートも取り上げられてしまい、外国旅行もできなくなった」と、
親しい友人に愚痴っていたという。

心配したクラス会のメンバーの一人が、娘をAさんの宅に見に行かせると、
Aさんが使っていったマンションの部屋には人が住んでいる気配がなかった。
近所の住人に聞くと、マンション管理を任されていた不動産業者が、Aさんの甥を連れてきて、
Aさんは甥が後見人になって、施設(老人ホーム?)に入れられたらしいということまでは分かった。
この話をAさんの同窓生だった母親に話すと、
母親は「おかしいわね、Aは確か独り子だったはずなのに」と言ったという。

母親の話では、資産家だったAさんの父親は、生前Aさんの女子大の友人たちを自宅に招待し、パーティーを開いていたという。
その際、集まった友人たちに「Aは一人娘なので、皆さんよろしくお願いします」などと言っていたというのだ。t
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:40:02.87ID:RR/WRnWI0
>>1
だから前から言ってんじゃん
原因は会食だって
旅行しても飯は部屋で食べるようにすれば問題ない
夜繁華街に行ったり、宴会に参加したりするとかなり危険
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:40:32.18ID:yqNNvKum0
499 :創価学会の疑惑 国交省関連の醜聞[sage]:2020/11/30(月) 13:52:38.63 ID:b+HcqLi00
>>498 からの続き
一人娘になぜ甥がいたのか、Aさんがどうなったのか、調べて欲しいという依頼が、
Aさんの同窓生の娘から筆者に持ち込まれてきたのだが、
Aさんがいなくなって(2003年前後)から既に15年以上が過ぎているし、これは調べようがないと思われた。

とりあえず、Aさんが所有し、彼女名義のマンションの不動産登記を見ると、名義は替わっていないことがわかった。
登記上Aさんは生きているようだ。

たぶんろくな答えは返って来ないと思いつつ、Aさんのマンションを管理している不動産業者に電話すると、
案の定「なんでお前にそんなことを答えなきゃいけない」と言われながら、ようやく聞き出したことは、
甥というのは姉の息子で北陸に住んでいる。Aさんは施設におり、3年前にうちの社員が会っている、ということまでは聞き出せたが、
女子大の同窓生がAさんと連絡したがっているから、Aさんの連絡先を教えてくれるか、せめて手紙をAさんに渡してくれないか、
と頼んでも
「ご存知でしょうが、個人情報保護法があるからできません」と断られた。

結局、これ以上は調べられないから、
依頼者には「あとは皆さんでお金を出し合って、弁護士を雇って交渉するしかないでしょう」と言わざるを得なかったが、
Aさんの同窓生も80歳を超えているので難しいようだ。

■忽然と姿を消す裕福な老人

ちなみに、先の不動産業者は、熱心な学会員で、選挙になると公明党議員のポスターが貼ってあるという。
筆者の「なんで不動産業者が老人ホームの世話までするのです」という質問には、
「頼まれたから紹介しただけだ」と答えたが、
近所の住人の話では、一人暮らしや子供のいない老夫婦の家に老人ホームの案内状を配って勧誘していることがわかっている。

Aさんの甥が本当に甥だったのかは、分からない。
Aさんの父親が「Aは一人娘で」と友人に紹介したとしても、
年の離れた姉や、異父・異母の姉がいた可能性もあるからだ。
従って事件かどうかは、断定できない。

ただ、成年後見制度に最も熱心だったのが公明党の議員であり、
同党が国土交通省のポストに拘っていることを指摘しておいた方が良いだろう。
現在、この国には所有者不明の土地が九州地方に匹敵するほどあり、
さらに年々増える傾向にある。土地に関する情報が集まるのが国交省なのだ。
.
世間では、それほど話題になっていないが、
2000年4月1日に成年後見制度が施行されてから、この手の話が確実に増えている。
読者の周りにも、資産家の老人が、忽然と姿を消すような事例が起きているかもしれない。
その多くは、成年後見制度による後見人がついて、施設に入った(入れた)のだ。
そして、中には遠い親戚や、赤の他人が、年寄りの財産を横取りする為に後見制度を悪用しているケースもあるのだろう。
(文◎高田欽一)t
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:41:00.56ID:tb+cThxq0
イートが原因だとしたらどうするんだ?
感染対策が不十分な飲食店が悪いってことにしたいんか?
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:41:42.69ID:0jfocUewO
新型コロナ新規感染者増大は
菅義偉内閣コロナ感染拡大大臣のお陰です。
病院崩壊・感染予防より経済回復の方が大事です。
高齢者感染死亡者拡大なんていいんです。
みんなでGo toしてくださいというのが菅感染拡大大臣の基本政策です。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:41:51.38ID:RomVX3bh0
トラベルは関係ないと言い切るだけの科学的証拠があっての発言だろうか?
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:42:06.85ID:gLVxiW3+0
>>348
トラベルに東京が参加して数週間後から感染急増してるよ

トラベルに東京が参加したことが感染拡大の主要因のひとつだろ
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:42:12.54ID:yqNNvKum0
500 :公明創価が国交大臣のポストを維持する理由f[sage]:2020/11/30(月) 13:52:40.68 ID:b+HcqLi00
国交相はなぜ「公明党」が独占しているのか 小泉政権から11年...自民が「ずぶずぶ」のポスト手放した理由
J-CASTニュース / 2020年9月19日 17時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/20200919jcast20202394785/
菅内閣で、公明党の赤羽一嘉・国土交通相が再任された。
国交相のポストは2004年以降、民主党政権時代を除いて、ずっと公明党議員が独占している。
どうしてなのか。

2001年の中央省庁再編で発足した国土交通省のトップ・国交相に公明党の衆院議員が就くようになったのは
04年9月の北側一雄氏から(06年9月まで)。以来、故・冬柴鐵三氏(06年9月〜08年8月)、太田昭宏氏(12年12月〜15年10月)、
石井啓一氏(15年10月〜19年9月)と続いている。19年9月から務める赤羽氏の1年間と合わせて、11年以上に及ぶ。
2004年からの16年のうち11年以上は公明ポスト

赤羽氏の就任前、公明党の山口那津男代表は安倍晋三・前首相との党首会談で、「これまで通り」と閣僚枠1人と国交相の継続を求めた。
公明党議員1人が国交相を2〜4年間務めるのが通例になっており、菅政権になってもあと1〜3年は続けるとみられる。

なぜ公明党は国交相のポストをほしがるのか。全国紙で公明党担当を経験したこともある政治部デスクがいきさつを解説する。

「国交省が所管する建設業界と自民党は歴代、公共事業を通じて『ずぶずぶ』の関係でした。
自分の選挙区に道路や土木工事を持ってくるために、旧建設省を通じて予算を優先的に確保する。
そして工事に参入する建設会社に選挙での応援や献金を求める――そんな『癒着』がまかり通っていました」

「それが、2001年に『自民党をぶっ壊す』と唱えて誕生した小泉純一郎政権の時に『メス』が入りました。
自民党の中でも特に『道路族』を牛耳っていたのは旧橋本派(現竹下派)ですが、
自民党総裁選で故・橋本龍太郎元首相と争って勝ち、首相に就任した小泉氏は、道路特定財源の見直しなどに着手したのです」

■建設業界400万人の動員力が「うまみ」か■

旧建設省系の50代の国交省幹部は「(国交省の)予算が減っても、政治家にとっての『うまみ』は減っていない」と話す。
.
「道路や土木の工事だけでなく、ダムや港湾、不動産や航空など、国交省が所管する業界は幅広く、
地方の知事や首長からの陳情は引きも切らない状態です。地元の陳情を受ける政治家から(国交省への)口利きもありますが、
彼らは『大臣につないだ』と言えば地元にメンツが立つのです。仮に地元の希望通りの結果にならなくても、
『公明党の大臣だからね』と言えば、言い訳が立つのです」
.
公明党にとっても「うまみ」はあるという。先出の政治部デスクが言う。
.
「建設業界は就業者が全国に400万人います。今でも選挙の時は、業界一丸となって票とカネを動かす動員力があります。
実際、過去の衆院選で公明党が苦戦していたある比例ブロックで、業界に『選挙区では自民に、比例区では公明に』と投票を呼びかけたところ、
劣勢を挽回して当選に導いたこともありました。公明党の存在感をアピールするのに、国交相というポストはうってつけなのです」t
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:42:16.48ID:yqNNvKum0
501 :公明創価が国交大臣のポストを維持する理由[age]:2020/11/30(月) 13:52:42.68 ID:b+HcqLi00
■真相
日本で、そして世界で宗教が捨てられようとしている 宗教学者 島田裕巳
現代ビジネス 2020年9月5日
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75370?page=3
>そこで最大の新宗教であり、また公明党を通して政治的な影響力もある創価学会はどうなのかということになるが、
>残念ながら、創価学会の会員数は、『宗教年鑑』に記載されていない。創価学会は単立の宗教法人で、報告の必要がないからである。
>となると、『宗教年鑑』をもとに信者数をあげることができないが、幸い、大阪商業大学が毎年行っている世論調査があり、
>それでは、どこかの教団の信者かどうか、その教団は何かという質問が用意されている。
>創価学会の会員は、2001年こそ1.7%だったが、その後は、2.1%から2.4%のあいだで推移してきた。
>仮に2.2%とすれば、会員数は約280万人ということになる。これは、他の世論調査とも合致し、かなり信憑性のある数字だ。
>ところが、もっとも新しい2018年には、1.4%と激減していた。

2014年の安保法制以降、急激に学会員が減っていると言われていて
このデータに基づくと、学会員の数は280万人から、たったの数年で175万人程度と、100万人も減っている
※昨夏参院選の比例得票より、学会員の数は、既に150万を割っている可能性すら指摘されている

ところが、国政の比例得票では、2017年に700万を割るまで、常時700万以上をキープし
学会員の数がここまで激減している兆候がまるで読み取れなかった
その理由は何故なのか

創価学会に詳しい人によると、こういう事のようだ
「S経済圏(S=創価)の学会系企業からの集票を徹底し、票の上積みをする事によって、学会員の票に依存しない体質への転換を進めてきた」
「池田派の学会員に対して、今の創価学会のやり方が気に食わない学会員達には脱会して貰っていい、同じ考えの奴らだけで固まって
 やっていくから、と豪語し、冷たく突き放す幹部らがいたのは、そういうカラクリがあったから」
「国交大臣のポストを押さえる事で、学会系企業を富ませ、強くする事で、更に集票力を高め、より票の上積みをしてきたんだよ」
「そうして票の上積みで学会員の減少によって減る比例票の減少分を相殺してきたが、それが限界に達したのが2017年の衆院選だ」
「既に学会系企業の集票は極限状態に達してる。これ以上は無理だろうね」

この話以外について追加すると
・国交省と仕事で関わり合いを持たざるを得ない企業や団体に対して、票を出させる
→票を出さないと許認可や規制、その他で業務に支障が出るリスクがある為、企業や団体は公明党に票を出さざるを得なくなる
・与党の立場を利用して、学会員や学会系企業に対して、公共事業や給付金、その他、諸々の手口で儲けさせている
・地方議会でも公明党は大抵与党なので、地方自治体からも、公共事業や給付金、その他、諸々の手口で、学会員や学会系企業を儲けさせている

このようにして、金を引っ張り、票を吐き出させている、という事のようですね
もしも公明党が下野して与党の地位と国交大臣のポストを失ったら、国政の比例なんて400万切ってもおかしくないんじゃないですかt
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:42:45.81ID:Wzivt4qa0
自分はGOTOトラベル使ってないけど、東北とか北陸、近畿に出かけても申し訳ないくらい客が少ない所が多かったな。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:43:58.60ID:yqNNvKum0
198 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/30(月) 14:47:53.71 ID:od9uyTqB0
「AERA」の朝日新聞出版、上層部による私的なつながりで“創価学会礼賛”の是非
日刊サイゾー 2020年3月2日 22:00
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_233078/
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_233078/?p=2
「連載が始まって以降、同業他社から『いよいよ朝日さんも学会に魂売りましたか』などと皮肉を言われるようになりました。
社内からも『なんでこんなちょうちん連載を始めたのか』と批判する声が上がっています」
こう嘆くのは、朝日新聞出版の関係者だ。「連載」とは、同社が発行する週刊誌「AERA」で昨年12月からスタートした
「池田大作研究―世界宗教への道を追う」のことだ。筆者は元外務省主任分析官で作家の佐藤優。
今年8月まで全35回にもわたって続く大型連載になる予定だ。

驚くべきはその内容で、創価学会・池田大作名誉会長の「礼賛」が基本路線となっていることだ。
佐藤氏は『池田大作全集』(聖教新聞社)などを引用しながら、池田氏の成育環境をたどりつつ、現在の思想に行き着くまでの端緒を探っていく。
そのアプローチ自体はオーソドックスだが、出典はほぼ創価学会が発行した「公式文書」に限られている。
出典自体が池田氏を美化して描写している部分が多々あるがゆえ、佐藤氏の池田氏に対する評価もまた「過剰」になっている感が否めない。

例えば連載1回目ではキリストやムハンマドと共に池田氏の名前が挙げられ、4回目では池田氏とキリストの弟子であるパウロを重ね合わせ、
「池田の発想にはパウロに共通するものがある」とまで書く。常に肯定的な視点からしか池田氏の人物像が描かれていないのだ。
これが「学会の広報誌のようだ」と批判される要因となっている。

前出の朝日新聞出版関係者はこう語る。
「たしかに、過去に朝日新書から出版した佐藤優氏の『創価学会と平和主義』がヒットしたので、
二匹目のドジョウを狙いたい気持ちはわかりますが、ニュース週刊誌を標榜する『AERA』がいち宗教団体のトップを褒めちぎるだけの連載を
35回も続けるのは、ジャーナリズムの放棄と言われても仕方ない。
ただ、連載を始めてから低迷していた『AERA』の部数が回復基調のようなので、『毒まんじゅう』の効果はあるのでしょう。
そのせいで、同じフロアにある『週刊朝日』やウェブニュースでも、今は創価学会の批判記事はダメという雰囲気が蔓延しています」

4万部を割り込むことも多かったという「AERA」の部数が回復した背景に、池田氏を礼賛したことによる「学会パワー」があるのだとしたら、
「朝日新聞出版が創価学会に魂を売った」というそしりは免れまい。
だが、近年の佐藤氏が創価学会寄りの言論活動を展開しているのは周知の事実だ。

『創価学会を語る 佐藤優・松岡幹夫』(第三文明社)、『いま公明党が考えていること 佐藤優・山口那津男』(潮出版社)など
創価学会系の媒体からも著書が出版されており、佐藤氏による「池田研究」がこのような批判を浴びることは想定できたはずである。
朝日新聞出版は、なぜそうまでして創価学会にすり寄ることを決めたのか? その背景を親会社である朝日新聞の関係者はこう耳打ちする。

「上層部の1人が創価学会と昵懇だからですよ。情報交換と称して、学会幹部とよく酒席を共にしていて、そこで懐柔されてしまったのでしょう。
過去に、週刊朝日や『AERA』で学会に対する批判めいた記事が掲載されそうになると、
その人物が止めにかかろうとしていたのはよく知られています。『AERA』編集長の方針というよりは、もっと上の判断で決まった話です」

全35回の連載が終了した暁には、間違いなく単行本化されるだろう。書店の棚にまた新たな「池田大作礼賛本」が加わることになる。
言うまでもなく、佐藤氏の著作そのものは労作である。また創価学会が世界平和を願うことは「礼賛」に値する。
ただ、雑誌ジャーナリズムを掲げる朝日新聞出版が一部の上層部による私的なつながりから、
学会礼賛の片棒を担ぐのであれば、暗澹たる時代になったものである。t
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:44:37.35ID:M4v80nSE0
GoToトラベルは「地域共通クーポン」ついてるから
現地の飲食店やお土産物屋に行くだろ?
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:45:17.85ID:RR/WRnWI0
感染拡大の原因は、酒を伴う会食で間違いない。
酒が入ると声が大きくなったり、中にはどんちゃん騒ぎに発展してしまうケースもある。
酒飲まなければ静かな食事は可能だと思う。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:45:40.99ID:yqNNvKum0
200 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/30(月) 14:48:10.29 ID:od9uyTqB0
朝日新聞の読者と言えば、中道派から左派、左翼に掛けてだと思われるが
その中道層から左派・左翼層にかけての人達が、創価学会に対しては、かなり強い批判を持っている

特にマスコミが、創価学会批判をきちんとしない事に対して、かなり強い批判が出ている

2012年末の政権交代で公明党が与党に復帰して以降、創価学会の嫌がらせ被害に遭う人が増えていて
また、既に嫌がらせ被害に遭っていた人に関しては、嫌がらせ行為の内容がよりエスカレートし、悪化するようになった
原因は特定されていないが、民主党が2012年の衆院選で解党的ダメージを受けた事によって
創価学会と公明党の問題を追及するどころではなくなり、国会で質問されるリスクが低下した事に加えて
政権交代が長期間に渡って発生しないとの確信を創価学会が得た事から
どれだけ悪さを働こうが、それらが白日の元に晒される事はないと計算した為ではないか、と言われている

これは嫌がらせに限った問題ではなく、例えば疑惑のまま未解明となっているユースビオ社の問題であったり
森友学園問題でも、国交省の大阪航空局が事実上の値下げをしていて
その値下げに、どうやら公明党・創価学会系のF人脈(元国交大臣であった故F公明党議員が築いたとされる人脈)が
関与していたのではないかとの疑惑を、朝日新聞OBの元新聞記者の人が詳細を情報屋台で配信したり
公明党や創価学会関連の不正や腐敗に関する疑惑が、かなりあるのではないかと見られている

そんな事があったのに、朝日新聞系のAERAが創価学会とベッタリの提灯記事を出して
創価学会の広報機関みたいな気持ちの悪い事を始めたわけだから、当然、朝日新聞の購読層である
中道層から左派・左翼層にかけての人達は、怒り心頭になってる

読者層、購読者層に喧嘩を売った以上、今後はもっと厳しい事になっていくと思うよ

ちなみに池田大作だが、こいつは「脱会者橋自殺に追い込め」と号令をかけて、出鱈目をやった前科がある
こいつのせいで実際に学会幹部が脱会者の娘を自殺に追い込めと、娘の父親に唆したような異様な事件さえ過去にはあった
こんな極悪人を持ち上げ、創価学会のような異常な団体をよいしょするのがマスコミとして許されるのかどうか
少しは考えるべきだったのではないかと思うがね

一応、ソースを貼っておこうt
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:45:42.72ID:Yg4la1Wa0
>>2
旅行する人は普段から外食もしてるんじゃないの?
地元だろうか旅先だろうが外食の感染リスクは変わらんだろうし、どんな店で誰とどんな風に会食するのか次第。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:45:45.62ID:yqNNvKum0
201 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/30(月) 14:48:13.24 ID:od9uyTqB0
「脱会者は自殺に追い込め」A 2017年4月4日火曜日
http://konmanki.blogspot.com/2017/04/blog-post_4.html
たいていの創価学会員は、家族ぐるみで入信しているわけであるが、
破門直後には家族の間でも、創価学会につくか、日蓮正宗につくかで、意見が分かれることもあった。
創価学会は、そうした悲劇的状況をも利用して、創価学会から脱会すれば、
親族と争わざるを得ない状況を作りだし、脱会を防ごうと画策した。

ジャーナリスト・永島雪夫氏の著書『創価学会池田王国の崩壊』に記されている、
当時、公明党の福井県議会議員で、創価学会員でもあった田賀一成氏の事例が、
学会のやり方の非道さをよく物語っているので紹介したい。
この事例は、県議会議員という公職にあった人物が、実名を明かしているという点でも重要なものである。

田賀氏は、創価学会と日蓮正宗との対立が決定的になった際、日蓮正宗につくことを決めていたが、
できるだけ穏健な形を取ることを望んでいた。
しかし、学会幹部から人倫にもとる要求を受け、早々に脱会することにしたという。
その一連の経緯が、平成4年(1992年)3月、何者かによって怪文書にされ、ばらまかれた。
当該文書の一部を『創価学会池田王国の崩壊』から引用する。

>  学会を脱会するという田賀さんの意思は固まっていたが、静かな形で学会を離れたいとの姿勢を崩さなかった。
> このため早くても7月の参院選後、できれば任期いっぱい務めあげて、学会員への影響のない状況を選んで脱会するという考えでいた。
>  ところが、次女の千代子さん(28歳)が昨年暮れに脱会したのとあわせて、田賀さん一家への嫌がらせが激しくなった。
> ついに2月下旬には、森岡副会長ら県大幹部は、池田文化会館に田賀さんを呼びつけた。つるしあげるような形で、
> [1]日顕の悪口を言って歩くことが君の役目だ。ただちに実行せよ
> [2]脱会した者が自殺するまで追い詰めろ、それが池田先生の指令だ――
>  などと強烈に詰め寄ったという。
>  これに対して田賀さんは、猊下への悪口は絶対に言えないと断った後、
> 『脱会した娘(千代子さん)をまず自殺に追いつめろということですか』と、聞き直したところ、
> 県大幹部らは『そのとおりだよ』と、よどみなく答えたという。
※ 文中の日顕とは、創価学会を破門した日蓮正宗法主・阿部日顕氏のことである。

この文書を入手した永島氏が、田賀氏に脱会のいきさつを取材したところ、上記引用の内容は、ほぼ事実だった。
しかも脱会後、田賀氏のもとには脅迫電話が相次いだという。
創価学会の副会長という要職にある者が、子の親に対して、その娘を「自殺に追い込め」と迫ったというのである。
人として言ってはならない言葉だが、それを宗教法人の幹部が言ったというのであるから、絶句するより他ない。t
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:45:56.45ID:YJiykG510
政府ではトラベル利用者は
ホテルの部屋で3食コンビニ弁当の旅行してることになってるんだよ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:46:25.18ID:Qm5IBRW00
>>360
イートの中止だよ。
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:47:26.75ID:yqNNvKum0
205 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/30(月) 14:56:34.23 ID:od9uyTqB0
問題は他にもある

本部職員の待遇と創価学会の財力 2018年5月20日日曜日
http://konmanki.blogspot.com/2018/05/blog-post_20.html
本部職員の待遇は次第に改善され、昨今では平均的な給与所得者より恵まれたものになっているという。

> 創価学会職員らを被保険者とする創聖健康保険組合のデータによると、七四年の平均年齢は二十九・二歳、標準月額報酬の平均は八万六千円。
> 標準月額報酬は、三カ月間の税込み給与の平均で、ほぼ給与水準を反映する。若い組織だけに、全国平均より十五パーセント低い。
> ところが、急激に膨張した組織は、年々高齢化が進んだ。
> 二十一年後の九五年三月には、平均年齢が四二・一歳に上がり、標準月額報酬は四十三万六千円。
> 全国平均を年齢で三・八歳、報酬で八万六千円上回る。
> ちなみに、年齢や男女比の影響がないように、年齢と扶養家族数がほぼ同じ企業を探すと、都内では新日鉄がある。
>同社の標準月額報酬は四十万六千円。
> 学会の給与水準は結構恵まれている。
> 「言論出版妨害問題や池田会長の退任、元幹部の造反、といった逆風が吹くたびに、内部固めのために給料が上がった」と、
>元職員は振り返る。
(朝日新聞アエラ編集部『創価学会解剖』より引用)

やや古い記述だが、現在の創価学会本部職員は一流企業並みの給与を得ているとみてよいだろう。
そして、約300人いるという副会長の所得は、当然のことながら一般的な職員よりも恵まれている。
副会長になると、その年収は約一千万円だという(古川利明著『システムとしての創価学会=公明党』による)。
主任副会長などの上位の者になると、その数倍はもらっているはずである。
創価学会の専従職員は三千人弱いるらしいが、その人件費の総額は年間数百億円に達し、予算に占める割合は決して小さなものではないだろう。
学会員の中には、公明党議員の口利きで生活保護を受けて「功徳があった」とのたまっている連中や、
わずかな報酬で聖教新聞の配達を請け負っている者――「無冠の友」と呼ばれる――も多い。
貧しい者が少なくない末端学会員たちが供出した財務や新聞購読料から高給を受け取る本部職員は、貴族的な特権階級といっても過言ではない。

■会館建設のカラクリ その1■
創価学会はなぜ会館建設を続けるのか? 2019年11月17日日曜日
https://konmanki.blogspot.com/2019/11/blog-post_17.html
また、学会施設の建設は、もっと直接的な利益をも池田大作にもたらしていた。
それは、キックバックによる裏金づくりである。ジャーナリスト・古川利明氏が著書に現役の学会幹部による証言を記している。

> 前出の現役学会幹部は言う。
>「私が直接、間組(現・ハザマ)の幹部から聞いたことがありますが、そのキック・バックの額はズバリ、工事費の二〇%です」
> 仮に会館建設に五十億円がかかった場合、その五十億円は学会本部から「オモテの金」としてゼネコンに支払われるわけだが、
> 逆に、同時にその二〇%にあたる十億円がキック・バックとして池田の手元に「裏金」になって戻ってくるわけだ。
(古川利明著『システムとしての創価学会=公明党』)
※ 現在のハザマは安藤建設と合併して「安藤ハザマ」になっている。

この本が出版されたのは平成11年(1999年)、今から20年も前の話である。
当時は健在だった池田大作も、現在では表に姿を見せることはなくなった。
毎年のように大規模な施設を作り続けている創価学会の建設費の20%となると、数十億円、あるいはそれ以上あっても不自然ではない。
巨額の裏金は、その後、どうなったのであろうか。利権をめぐる暗闘があったではないかと想像できるが、確たる情報はない……。t
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:47:37.99ID:gLVxiW3+0
>>1
トラベルに行ったら外食の機会が増えるだろ

1日3食ホテルで食べる客ばかりじゃあるまいし
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:49:09.93ID:yqNNvKum0
206 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/30(月) 14:56:54.55 ID:od9uyTqB0
>>205 からの続き
■会館建設のカラクリ その2■
三たび「財務」について 2019年11月24日日曜日
https://konmanki.blogspot.com/2019/11/blog-post_24.html
財務の欺瞞については、これまでに多くの批判者が言及している。
前回、創価学会の会館建設には、裏金作りという隠された役割があることを述べたが、財務で集められた莫大な金も、
その一部は裏金になっていたという。

> ある現役の学会幹部が絶対匿名を条件に明かす。
>「会員から集まった財務などは最終的には三菱銀行(現・東京三菱銀行)の学会本部の口座に入るわけですが、
> そのうち、オモテの金となる一般会計にいくら入れるかは、池田のツルの一声で決まる。で、池田の指示を受けた学会本部の経理局長が
> 三菱銀行のお偉いさんのところに行って、最終的に『じゃあ、今回は○億円を一般会計に入れます』と話をつけてくるわけです」
(古川利明著『システムとしての創価学会=公明党』)

裏金にはこの他にも公明党議員からの上納金である「P献金」などがあり、
その使途は池田大作の個人的な蓄財――税務申告などしていない不正な蓄財――や、
池田が海外の要人と会ったり名誉学位等を手に入れたりするための工作費用だったという。

「脱会者は自殺に追い込め」@2017年4月2日日曜日
http://konmanki.blogspot.com/2017/04/blog-post_2.html
創価学会は、彼らにとって不都合な相手を、一方的に「仏敵」と決めつけ、組織的に人権侵害そのものと言える嫌がらせを行ってきた。
そうした嫌がらせ被害の中でも、信憑性の高い証言が多いのは、創価学会が日蓮正宗から破門された直後の時期に行われた、
脱会して日蓮正宗に移った者に対する嫌がらせである。
元公明党委員長・矢野絢也氏が、宗教学者・島田裕巳氏との共著『創価学会もうひとつのニッポン』で、その凄まじさを述べている。

>  脱講運動といいまして、学会を脱退して「講」、つまり大石寺へ行った人をもういっぺん学会に取り戻す。
> 学会の幹部や地域では名の売れている公明党の議員OBなどが、一生懸命脱講を働きかけました。
> お寺を監視していると、学会を辞めた人間がわかるわけです。
> 「あいつお寺へ行きよった」となると、直ちにその人のところへ行く。これは、すさまじかったですよ。
> 僕なんかは、去っていったものは追ってもしようがないと思うわけです。が、違うんですね、見せしめ、他の会員に対する見せしめとして、
> 学会を裏切ったらこんな目に遭うぞということを思い知らせる。

この頃はまだ、創価学会の嫌がらせも、現在と違って手口が粗雑であり、明白に「学会員による嫌がらせ」と断定できるものが多かった。
また、現在と違ってインターネットもなく、被害を受けた個人がそれを情報発信することが困難だった。

現在の創価学会が、以前述べたような、被害者がありのままに被害の実態を述べても、
心を病んだ者の被害妄想と区別しにくいような陰湿なやり口をとるようになったのは、
インターネットの普及により、誰もが自らの経験を広く社会に向けて発信できるようになったことが、背景にあると考えられる。
創価学会としても、被害者のナマの証言が説得力のある形でネット上に出回り、
批判の矛先を向けられることは避けたかったのであろう。t
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:49:14.27ID:yqNNvKum0
209 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/11/30(月) 14:57:11.07 ID:od9uyTqB0
実際に池田が「脱会者は自殺に追い込め」と号令を発し、それを受けて幹部や学会員達が動いたせいで
経営する店や会社を倒産させられた人、身内が心労が原因で亡くなってしまった人、悪質なデマ中傷で社会的に抹殺されてしまった人
そんな人が大勢出たし、現在でも創価学会はその種の嫌がらせを働いていて、被害者数こそ、90年代の脱会者の時のような
数百人規模でないというだけで、2000年以降でも、恐らく40人とか50人くらいは、その種の被害者が出ている
勿論、90年代の時とは違って、脱会者でなく、単なる一般市民で、学会の勧誘を断ったとか、学会員が気に食わないと感じたとか
そんな理由で嫌がらせの標的にされた学会とは何の関係もない人達だ
そんな池田や創価学会を賛美するような活動をすれば、その竹箆返しは当然大きなものになるt
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:49:39.93ID:DK8EPi9b0
トラベルで感染者が少ないのは間違いない
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:49:43.21ID:+veiDGpP0
>>268
食べ歩きしたけど、エビフライどんぶりからはみ出てて笑った。
めっちゃ美味しかった。
台湾ぽい寺が商店街にあったり、ビルが家電街とか、昔の秋葉ぽくて楽しかった。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:50:49.94ID:+mr3f+Jy0
GOTOイートは主に感染数増加の要因になってる
GOTOトラベルは感染地域の拡大の要因になってる
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:50:53.97ID:yqNNvKum0
256 :ニューノーマルの名無しさん[sage]:2020/11/30(月) 16:14:57.57 ID:cyUUlTVh0
自殺強要に引っ越し強要、解雇工作に就労妨害、店や会社の倒産工作(業務妨害行為)
こういう極端に悪質なもので2000年以降の被害者数は数十人

それ以外の学会員による小さな嫌がらせ、学会員達が徒党を組んで集団でやった嫌がらせ
その手のものであれば、学会員の人数は百万以上いて、全国に住んでるわけだから
恐らく100件以上は余裕であるだろう

創価学会というのは、社会から見れば迷惑団体であり、トラブルメーカーでしかない

2001年のNTTドコモ通話記録窃盗事件
2000年代半ばの矢野絢也氏に対する悪質な嫌がらせ事件
2013年発生の非学会員の一般人男性に対する嫌がらせ事件
学会は大体、5年〜10年に一度は、世間を騒がせる大事件を起こしてるので
感覚的に見れば、そろそろ大きな事件が起きるのも時間の問題だろう

ま、次に起きるとしたら、恐らく刑事事件だろうね

学会の嫌がらせの手口も段々と気の緩みからか杜撰になってきてるから
そろそろ証拠が残る嫌がらせをやって、被害者に証拠と共に警察に告訴状出されて
悪辣な嫌がらせをした件で学会員が逮捕される、みたいな形になるんだろう

そうなった場合、学会の嫌がらせ事件が続々と表面化して
とんでもない事になって、創価学会=組織的な嫌がらせ常習犯の迷惑犯罪組織みたいな位置づけになって
学会の広告塔を務めたところは、例外なく社会から非難される事になるだろうけど
AERAで提灯記事を出させた朝日新聞も、恐らく非難されるメディアの一つになるだろうね

経営判断のミス一つで、こんな命取りになるようなミスに繋がる事もあるってわけさt
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:51:44.09ID:jFDEghWW0
>>272
多い少ないの問題ではなかろう
外食人口の分は流行する
地元民外食抑制を相殺する。
テイクアウト推奨など、地元民に対する対策と同等のことをしないといかん。
沖縄で言えば渇水で住民節水で観光客と米軍ジャブジャブなんてことがあった。ああいうのほっとくと心情的に地元民もやってられない。
0388テロ組織としての創価学会
垢版 |
2020/12/02(水) 12:52:37.48ID:yqNNvKum0
転載レスだが、芸能人が創価学会の会員である事を明かせないのは当然
創価学会が反社会的勢力であると同時に、クーデターやテロ事件を起こす危険性を持ったカルトだからだ

この件に関しては、作り話ではなく、証拠もある
1971年(昭和46年)、当時の創価学会は、言論弾圧事件の露呈と新宿替え玉事件などで、社会から厳しい目を向けられており
学会は存亡の危機にあり、今後の展開次第では、新規入信者が集まらず、脱会者だらけになって、潰れる可能性があった
そのような危機的状況にある中、創価学会には青年部と呼ばれる性別別組織・年齢別組織があるが
その青年部最高幹部らが、謀議を図り、学会の人材を密かに送り込んで、自衛隊と放送局、電波を全部押さえ
クーデターを決行するという計画を立てたことがある、と、古参の元議員が雑誌の座談会で暴露している

この話を理解する為には、少し事前の知識が必要になるので、そこを補完するが
戦後、創価学会には、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人達が入信してきて、彼らは学会を足掛かりに、クーデターや武装闘争によって
権力を手に入れる事を画策していた
その為、学会組織は軍隊型の組織に改められ、その事が原因で、昭和31年12月、法務省刑事局から
「多数の青年行動隊を軍隊の組織区分に準じて編成」「その信条に基づく行動に暴力的な動向が顕著に窺われる」として
右翼団体に分類され、公安調査庁の調査団体に転落した事実がある
公安警察に関しては、それ以前から監視しており、急進日蓮主義は、戦前、暗殺テロとクーデター未遂事件の温床となった事から
要注意人物としてマークされていた思われる旧日本軍の軍人達が入信した事で、要注意団体として目をつけられていたのだと考えられる

また、創価学会には、反学会の急先鋒だった亀井静香衆院議員(当時)の暗殺依頼を、山口組の中でも屈指の武闘派としてられる後藤組に依頼した事件も有名だが
この依頼に当たった学会幹部は、陸軍士官学校出の旧日本軍の軍人で、終戦後すぐに学会に入信して池田氏の片腕として活躍した大物幹部として知られている
彼は亀井氏の事を「(生かしておいては)ためにならない人物」等と、暗殺を肯定するような発言をしていた事でも知られる
創価学会には、自動車事故に見せかけて日蓮正宗の僧侶ら、法華講(正宗の信徒団体)幹部らを暗殺した疑いが掛けられているが
この大物幹部の発言、その他の状況証拠より、学会幹部達は、暗殺肯定の思想持つ者がいた事がわかっており
そうした団体であった為に、事故に見せかけて暗殺する行為が横行していたのではないか、と推察されている

他に有名なのは、創価学会が、集団で徒党を組み、近隣住民にまで声をかけて協力者として取り込んで、嫌がらせやストーカー行為を働いている問題でしょう
これらは「集団ストーカー」と呼ばれていますが、これら行為も本当に行われています
ただしネット上で言われているような、電磁波攻撃、音声送信、思考盗聴、テクノロジー犯罪などといったものは行われていない
学会がやっているのは、スマホのLINEを利用した組織的な尾行、監視、付き纏い、悪評拡散、対象者の対人関係破壊、解雇工作、昇進妨害工作、就労妨害
自殺誘発行為、ネットストーカー行為、社会的な抹殺、その他の嫌がらせ行為全般で、人海戦術で行うのが特徴だ

以前は脱会して正宗に移った者、学会の暗部を知る幹部や活動家など、集団ストーカー被害に遭う者は限定的だったが
現在は勧誘を断っただけの者、学会員と知らずに揉め事を起こし、学会員が地域社会から排除したがっている者、創価学会が邪魔者に指定しただけの一般人など
非学会員を相手にしたものに移行しており、集団ストーカー行為は、対市民宗教テロの様相を呈している

おまけにやりすぎ防パトと言って、生活安全警察が防犯協会その他から構成している防犯ネットワークに、警戒対象人物リストに記載された人物に
集団ストーカー行為を働く嫌がらせを働いているのだが、同リストに上述の人物名を不正に登録し、学会の嫌がらせに悪用したり
学会が会員らに指示を出して、人為的に村八分を起こさせて、学会の嫌がらせ行為を村八分に見せかけて隠蔽する等の卑劣な行為も働いており
創価学会と会員らの悪事を、最早、見逃す事ができない状況となっている

これらを知る人達は、創価学会の非合法化と解散、あるいは、創価会員らの社会からの隔離を求めるところまで来ているので
この情勢下で会員である事を明らかにできる人間がいるとしたら、異常としか言いようがないt
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:52:41.76ID:yqNNvKum0
113 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:45:29.93 ID:n3VhsDZE0
検証―新事実が明らかになった「東村山事件」 東村山市議「怪死」事件とその背景
ジャーナリスト 段 勲
http://www.forum21.jp/2004/01/post_10.htm(リンク切れ)
筆者の机の中に、色あせた1台の携帯電話が保管されている。電源は8年少々前から切れたままで、もはや何の利用価値もない。
が、捨てるには忍びない思いが刻まれている……。
.
「朝木さんが死んだ!」
.
95年9月2日早朝、ジャーナリストの乙骨正生氏が自宅に、一報を入れてくれた。
.
東京・東村山市の朝木明代市議(当時=50)とは、その何日か前にお会いしたばかりである。
瞬間的に、ブルーのスーツがよく似合う朝木市議の清楚な顔立ちが浮かんだ。
.
「死んだって、なぜ!」
.
「東村山駅前のビルから転落したようです。今、東村山警察署にいますが、他殺なのか、自殺なのか、あるいは事故なのか、まだ分からない」
.
電話でこう伝えてくれた乙骨氏の声が上ずっていた。
者にとっても極めてショックだったのは、実は当日の夕方、朝木さんたちとお会いする約束をしていたからである。
.
四国・高知市の市民団体「ヤイロ鳥」主催の「宗教法人法と政治を考える」というシンポジウムに、
パネラーとして朝木、矢野穂積両東村山市議、それに乙骨氏と筆者が招かれていたのだ。
.
■創価学会による人権侵害問題に取り組んでいた■
.
四国の市民団体が主催する「宗教法人法と政治」を考えるシンポジウムに、なぜ、東京の朝木市議たちが招かれていたのか。
当時の国政状況と無関係ではない。
.
38年に及ぶ自民党の単独政権が崩壊し、93年8月、細川連立政権が誕生した。
しかし、佐川急便スキャンダルで細川は失脚し、継承した羽田政権もわずか2カ月の短命で終わる。
.
こうしためまぐるしい政変のドサクサの中で、公明党・創価学会は悲願の政権参加を果たし、続々と大臣を送り込んだ。
学会のはしゃぎぶりは大変なもので、例えば、同会の名誉会長で、最高指導者でもある池田大作氏自らが、こんな発言記録を残している。
.
「皆さん方も頑張ってくれた。すごい時代に入りましたね。そのうちデェジンも何人か出るでしょう。ね、ね、もうじきです。
ま、明日あたり出るから。あの、みんな、あの、皆さん方の(大臣は)部下だから、そのつもりで、明日の新聞楽しみに……」
(93年8月8日「本部幹部会」=長野研修道場)
.
細川内閣の閣僚名簿の発表前日、一宗教団体の長が「明日当たり出るから」といって予告した公明党の閣僚人事は、翌日、すべて的中していた。
.
この発言は、国民のひんしゅくを買うのと同時に、政権から崩れ落ちていく自民党を強く刺激する。
同発言は国会でも取り上げられ、やがて公明党と創価学会の政教分離問題について、自民党を中心にした国民世論が巻き起こっていく。
.
宗教法人は収支決算書、財産目録等を明らかにせよといった「宗教法人法の改正」(96年9月施行)論議が国会で浮上したのも、
政権のふところに介入した創価学会・公明党の出鼻をくじく、自民党の「策」と無関係ではない。
.
当時、「四月会」、「憲法20条を考える会」の結成など自民党の執拗な攻撃に、学会・公明党の足場が揺れ動いた。
その一方、東村山市という東京都下の一市議の立場ながら、
「草の根市民クラブ」所属の朝木市議らも学会・公明党の諸問題点を市議会の席上等でガンガン追及していたのである。
.
福祉活動に汗を流していたボランティア重視の専業主婦が、82年の東村山市議選に初めて出馬。
以来連続3期12年の朝木市議が、なぜ学会・公明党問題に深く関与することになったのか。
.
詳しくは乙骨氏の著書『怪死―東村山女性市議転落死事件』(教育史料出版会)に譲るが、その関わり方も半端ではなかった。
.
この当時、学会は宗門から破門され、双方間で激しい火花を散らす抗争が展開されていた。
朝木市議も、この渦に飛び込むことになる。
きっかけは同市議たち「草の根市民クラブ」が発行する月1回のミニコミ紙「東村山市民新聞」(発行部数4万部強)であった。t
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:52:57.88ID:+mr3f+Jy0
創価学会の会員数へってるらしいな
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:54:22.01ID:yqNNvKum0
114 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:47:25.47 ID:n3VhsDZE0
>>113 からの続き
購読者から、「学会を脱会する際の嫌がらせ」の相談を受けたことを紙面化。さらに朝木氏は、
.
「学会員や公明党議員の中には、平気で人権侵害する人がいます。応援しますので頑張って!」
.
と、呼びかけたのである。
.
呼びかけたばかりではない。
脱会を希望する学会員たちの“代理人”を買って出て、脱会する学会員による「脱会届」と一緒に、
創価学会会長・秋谷栄之助氏宛に次のような要望書も送付している。
.
「今般、一身上の都合で創価学会を脱会いたします。以後、接触を希望する場合は,代理人朝木明代に連絡願います。
.
創価学会会長 秋谷栄之助殿…………」
.
巨大な宗教組織に対して、真っ向から立ち向かおうとする朝木市議の行動が、やがて東村山市の枠を越え、全国にその名を浸透させた。
高知の一市民団体が講演者として、朝木市議に白羽の矢を立てたのもそうした背景からである。
.
■疑問だらけの「万引き事件」■
.
そんな朝木市議に、突如として予想外のスキャンダルが炸裂した。命を落とすほぼ3カ月余前に起きた「万引き事件」がそうである。
.
まだマスコミも情報をつかんでいない時点(95年7月11日)で、
以下のような匿名ファックスが東村山市の各マスコミに流れたことで事件は表面化する。
.
「東村山市議会議員の朝木明代氏が、市内の女性服販売店で万引きをしたとの事実を確認いたしました。
去る6月、東村山市の東口近くのブティク『スティル東村山店』で、
店頭ワゴンに並べられていた商品(女性服)を朝木氏が万引きをして逃げようとするところを店員に捕まり、
その場で商品を取り上げられたとのこと。事後に、店からは警察に被害届が出されています……」
.
朝木氏が万引きをしたという肝心の商品は、1900円のTシャツである。
この情報を筆者も得たとき、「東村山市民新聞」に報じられていたある記事が思い出された。
.
朝木市議は、東村山市議会が、自らの議員報酬引き上げをしたという「お手盛り引き上げ」を徹底批判。
以後、同市議は8年にわたって給与の引き上げ分やボーナスの割増し分を返上。
95年5月まで、返上総額は806万5420円にのぼっていた。
万引きしたとされる1900円のTシャツ、4523枚分である。
.
実直で、不正を蛇蠍のごとく嫌っていた朝木市議が、
たかだか1900円のTシャツ1枚に手を出すか? 本人を知る筆者の素朴な疑問であった。
だが、この万引き事件を地元警察署は、朝木市議が5階建てビルの屋上から身を投げる「自殺」の動機とほぼ断定したのだ。
.
「あの朝木市議が」
.
という万引き事件は、各週刊誌も報じ、やがて全国的な話題になった。
.
さらに、同事件が明らかになった直後(7月16日)、朝木市議と共に「草の根市民クラブ」を構成していた矢野市議も、
何者かによって不可解な暴行を受けている。
.
その暴行ぶりも尋常ではない。未明、事務所から自転車で帰宅しようとした矢野市議に、何者かがいきなり襲いかかってきた。
自転車を奪って路上にたたきつけ、ヘッドロックしながら顔面や頭を投打。
矢野市議は自転車で数百メートルほど逃走したが、再び同一犯人に追いつかれた。
.
大声を出して助けを求め、近くの公園にいた若者グループが駆けつけてくるまで、前歯を折るほどまた激しく殴られ、蹴られていたのだ。
.
頭部、顔面挫傷で、全治2周間のケガ。当然、警察に被害届を出しているが、いまだ犯人は不明のままである。
このほか、朝木、矢野両市議の周辺では怪文書が撒かれ、脅迫文が届き、
朝木氏が愛用している自転車のブレーキが切断されるなど異常な事件が相次いだのもこの時期である。t
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:56:07.55ID:yqNNvKum0
115 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:47:31.07 ID:n3VhsDZE0
>>114 からの続き
こんなさなか、筆者は東京・池袋の喫茶店で朝木、矢野両市議に会った。当事者に先の万引き事件を問うためである。
朝木市議の人権を無視するような失礼なことも聞いたが、ご本人は万引きを一貫して否定していた。
.
取材をお願いしたのは当方である。別れ際、コーヒー代を支払おうとすると「割り勘」で、と言う。これが朝木市議に会う最後になった。
.
話を冒頭の携帯電話に戻す。朝木氏が命を落した東村山の現場周辺に何度か足を運んだ。
警察が発表する「自殺」について、素直に受け入れることが出来なかったからである。
.
残暑が続くなか、知人の取材記者たちも、汗だくになって現場周辺を歩き回っていた。その一人から、
.
「現場近くの原っぱに、こんな物が落ちていた」
.
と、提供してくれたのが先の携帯電話である。
.
朝木市議の死と、何か関係はないか。専門家に依頼し、通話記録を調べてもらったが、電話回路の機能はすでに消え失せていた。
あれから9年。土が付いたままの携帯電話を、まだ捨て切れないでいる。
.
投稿者 Forum21 : 2004年01月15日 03:21
.
■以下、この記事を受けて投稿されたレスの転載
朝木市議の転落事件は、その直前に、同僚であり、共に戦っていた矢野市議が凄惨なリンチ暴行事件を受ける被害にも遭ってる

創価名物の自転車や自動車のチューブ引き裂き事件も起きてる

同じく名物の怪文書と脅迫文

そして朝木市議の万引き事件は、ほぼでっち上げで間違いないだろうと言われてる

これ見てみなよ

>その暴行ぶりも尋常ではない。
>未明、事務所から自転車で帰宅しようとした矢野市議に、何者かがいきなり襲いかかってきた。
>自転車を奪って路上にたたきつけ、ヘッドロックしながら顔面や頭を投打。
>矢野市議は自転車で数百メートルほど逃走したが、再び同一犯人に追いつかれた。
>前歯を折るほどまた激しく殴られ、蹴られていたのだ。
>頭部、顔面挫傷で、全治2周間のケガ。
>当然、警察に被害届を出しているが、いまだ犯人は不明のままである。

殺意剥き出しじゃないか
福岡の寺を男子部が襲撃した時、身障者の信徒相手に殴る蹴るの暴行を加えたような奴らなんだから
指示出された男子部の奴らだったら、こういう殺意を帯びた暴行事件も平気でやるだろう

そして当時は完全に創価と警察が癒着してる状態だったので、どうせ警察はまともに捜査もしてない
こんな傷害事件、警察が調べる気になって調べたら、犯人挙げるくらい容易だからな
.
朝木市議を殺したのは間違いなく学会だよ
.
真っ黒だ
.
創価の仕業じゃないとか思ってる人は、まんまと学会に騙されてるだけt
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:56:11.53ID:yqNNvKum0
116 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:47:36.04 ID:n3VhsDZE0
■以下、他スレより転載
>もしかしたら創価学会って、“オウム真理教”より数倍…いや、比べ物に
>ならないくらい恐ろしい組織なのかな。

>世界中の人々を日蓮大聖人の仏法に帰依させる(広宣流布)のためには
>法律違反はいくらでもしていい、広宣流布の妨げになる人間は殺しても
>仏法上では罪にならない(むしろ賞賛される)と「信じて(洗脳されて)」
>いるから、その気になれば日本国の国家機構破壊なんて屁でもないだろうね。

寧ろ、その事実に今更気づいたのか?という感じだな
戦前は、血盟団事件とか、226とか、急進日蓮主義が元凶になって、暗殺テロや軍事クーデター未遂が頻発した
その急進日蓮主義を信奉する旧日本軍の軍人達が、戦後、創価学会に入信してきた
そして学会を足場にして、クーデターを起こしたり、武装闘争路線を取る事で、権力を取れないかと画策した
その為に彼らは創価学会の組織を軍事組織に変えてしまい、その事で法務省刑事局から右翼に分類され
公安調査庁の調査対象団体に転落する
もっとも公安警察はそれ以前から目をつけていたようで、監視対象としていたようだが
例の寸鉄に掲載された有名な言葉
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰(げんばち)で野たれ死ぬまで攻め抜け」という言葉も
仏敵の部分を、国、政府、社会に置き換えれば、そのままクーデターや武装闘争を正当化するロジックに変わる
学会を足場にクーデターや武装闘争をするのであれば、学会員達を戦闘員として動員する必要がある
その為には学会員達が戦闘員になる事を喜んでやる必要があり、その為に行われたのがマインドコントロールだよ
旧日本軍で洗脳を担当していた軍人達も入信して来ていたから、そのような学会員達を作り出すのは造作もなかった
少なくともこの創価学会という団体は、戦後に入ってからは、紛れもなく過激派のテロ組織だった
昔の創価学会に纏わる噂話として、武器庫があり、拳銃等が保管されていた等というものがあるのも、決して偶然じゃない
また大幹部である藤井富雄が亀井静香氏の暗殺を後藤組に依頼したのも、急進日蓮主義者達の持っていた暗殺肯定思想が
創価学会の幹部らに継承されていた事実を物語る逸話でしかない

藤井富雄
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E5%AF%8C%E9%9B%84
>■経歴■
>・旧制日本大学高等工学校(現:日本大学理工学部)卒業。
>・陸軍士官学校、第二次大戦終戦直後に創価学会に入会し、池田大作の側近として折伏大行進時代の学会を支えた。

藤井は旧日本軍の軍人だよ

また、脱会者の人達の証言からわかってるけど、創価班大学校では、マインドコントロールを強くかける教育を行っていた
創価班自体が会合の度にマインドコントロールを掛けられるものだったとの証言も出ているし
更にその精鋭から組織された広宣部に関しては、エリート意識も強いから、輪を掛けてヤバい事になってただろうな
非合法活動でかなりヤバい事をやってた奴らがいるのはわかってるし、男子部員による襲撃事件とかもあったわけだからな

これまでにも創価学会は交通死亡事故を偽装した暗殺テロ事件を起こした疑いが数件持たれているし
朝木市議も暗殺だった可能性が高いし、暗殺事件やテロ事件を起こす鉄砲玉を揃える事に関しては
成功していたと考えていいだろうt
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:56:55.06ID:xwbrjrIM0
こんな堂々と縦割りを主張するとは
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:57:38.12ID:XpMGpT9B0
GOTOを利用するのも自己判断であれば医療機関の診察診断も自己判断
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:57:50.47ID:06gymi/W0
確かにトラベルとイートじゃリスクは桁違いだと思うわ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:57:50.74ID:yqNNvKum0
117 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:49:25.19 ID:n3VhsDZE0
■以下、他スレより転載
創価学会の総体革命路線は、皮肉なもので、池田が脳梗塞で倒れ、表に出なくなって以降に成就したんだよな

特集/警察の創価学会汚染 創価学会との癒着は警察の汚点―学会員警察官の問題行動も多発
乙骨正生(ジャーナリスト)
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html(リンク切れ)
>■警察への浸透を企図
> 創価学会には「水滸会遺戒置文二十六箇条」なる秘密文書がある。これは創価学会の原島嵩元教学部長によれば、昭和53年頃、
>池田氏が佐久間昇副教学部長に命じて、池田氏自身の「天下取り」構想を戸田城聖会長の言行録としてまとめたものだという。
> その中には、「総理大臣」の位置付けや「総理大臣」ポスト奪取の構想をはじめ、「官庁」への浸透の必要性、「政治家対策」など、
>若い時分から「天下を取ろう」をキャッチフレーズにしていた池田氏の「天下取り」のための構想、青写真が述べられているが、
>その中に「警察権力」への浸透方法として、警部や警部補などの現場の指揮者を学会員で占めていく構想が語られている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%9C%A8%E6%98%8E%E4%BB%A3
>ジャーナリスト内藤国夫は「創価学会・公明党は、学会と距離を置いたり、学会がらみの事件を調査しようとする警察幹部がいると、
>徹底して出世の妨害をする。絶対に捜査指揮権を持つ署長や副署長にさせないのです。逆に学会にとって都合のいい警察官は昇進の応援をする。
>そのため警察は創価学会がらみの事件には触らないという風潮が出来上がってしまった。それゆえ、警察は朝木事件の解明に及び腰なのだ」と
>指摘した。

中央省庁も、地方自治体も、警察、自衛隊、消防も、教育機関(厳密には教師)も
マスコミからインフラ、金融に至るまで、重要な部分には学会員達を職員として大量に送り込んでる
中には幹部や役員に収まってるのもいるようだしな

2012年の衆院選で、公明と学会の問題を追及してくる邪魔な民主が惨敗して、二大政党が壊れた事で
学会にとっての我が世の春が到来して、ここでようやく、総体革命が花開く事になった

もっとも多くの国民にとっては地獄の始まりになったわけだけどね

ただし学会は世代交代が全然上手く行ってなかった為、総体革命で各分野に学会員を潜り込ませるところまでは成功したが
若い世代では学会員の数自体が少ない為、侵食した組織内で、その勢力を保つのに必要な人員確保できてない
だから年が経って世代交代すると、折角、役員や幹部を出した組織でも、影響力が後退したり、最悪の場合、失う事になる
折角成就した総体革命も、その恩恵で潤うのは、10年くらいは持つのかも知れないが、そこが限界
しかも学会自体が下り坂で、学会員が減り、票を取れなくなってきているので、与党の地位を維持し続ける事すら難しい
そうであるにもかかわらず、派手に暴れて、方々で激しい恨みを買い、敵だらけになっているから
力を失えば、確実に、各方面からの復讐が始まる
何なんだろうね、創価学会っていうのはt
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:58:14.15ID:SNbwSvX90
地方上ってるだろ
どっもだw
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:59:25.79ID:yqNNvKum0
118 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:49:27.06 ID:n3VhsDZE0
●現在も創価学会が公安警察の監視対象であるソース
驚愕の深層レポート 新たなる公安組織< T・S >の全貌 後編 青木理(ジャーナリスト)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/1026
> 別の夕刊紙記者は、他メディアの記者とともに、某県警の公安警察官を囲んでの"懇親会"を定期的に開いている。
>主に話題となるのは、やはり政界関連の情報だ。この夕刊紙記者の話。

>「確度の高い情報から噂話の類に至るまで、とにかく永田町情報に詳しいので参考になるんです。
>特に(創価)学会や公明党絡みの情報は異常なほど精通していますね。
>それ以外ではメディア業界内部の動向も良く把握しています。
>幹部の人事異動や、どの記事を誰が担当したのかなど、私より知っていましたから」

><I・S>にとって重要な関心事の一つが、創価学会、および池田大作名誉会長の動向。
>彼らの分析・情報がメディアへと伝達される 〔PHOTO〕砥綿芙沙

青木理
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E7%90%86
>青木 理(あおき おさむ、1966年〈昭和41年〉10月26日 - )は、共同通信社出身の日本のジャーナリスト。TVコメンテーター。元ソウル特派員。
>■経歴
>長野県小諸市に生まれる[1]。長野県野沢北高等学校を経て、慶應義塾大学文学部卒業。
>慶大卒業後、共同通信社に入社[2]。大阪社会部、成田支局を経て東京社会部で警視庁の警備と公安などを担当し、オウム真理教事件、
>阪神大震災、種々の公安事件や経済事件を取材する。
>(中略)
>著書
>『日本の公安警察』講談社現代新書、1999年。ISBN 9784061494886

●創価学会が公安警察の監視対象であるソース
『週刊現代』1978年10月26日号
極秘入手!! 池田大作氏と創価学会・公明党に関する公安 秘 調査報告書の戦慄 より抜粋
>問題は、いつから公安当局が調査対象にしたのか、ということだが、公安情報に詳しい評論家・伊達宗克氏は「昔から聞いていますよ」という。
>「創価学会は昭和二十年代後半から折伏大行進ははじめ、相手の家に押しかけて仏壇を焼き払うような事件がよく起きたものです。
>これは届け出があれば捜査しなければならないし、それ以前の調査するのが公安当局ですから、当然、創価学会は調査対象にされますよ。
>学会に限らず、過去に過激な行動をとった宗教団体は、やはり現在も調査対象になっています」t
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 12:59:29.13ID:yqNNvKum0
119 :テロ組織としての創価学会[sage]:2020/12/01(火) 17:49:28.98 ID:n3VhsDZE0
●学会幹部の証言
古川利明著『カルトとしての創価学会=池田大作』より引用
>ある元学会幹部が言う。
>「天下を取ってどうしても歴史に名を残したい池田は、最終的には平成法華の乱≠考えていると思う。
>あのオウムですら、ロシアから武器を調達して武装蜂起に走ったわけですよ。
>これが学会だったら、『池田先生のために死ぬ』という戦闘要員が、男子部だけでも二十‐三十万人はいますし、(中略)
>池田がひとこと『武器を持って立ち上がれ、日本を制圧しろ』と言えば、いつでもクーデターが起こせますよ。

●ジャーナリストの証言
野田峯雄著『わが池田大作バッシング』より引用
>日本列島には池田大作さんほどの武闘熱望的日和見症候群にかかっている人(要するに突発戦争好き)は
>存在しないのではないだろうか。
>原彰晃なんかとは金力や体力がずいぶん違う。
>彼らはかつて東京都新宿区信濃町に銃や日本刀やドスの武器庫を隠しもっていたことがあるという(内部証言)。


●法務省刑事局に右翼に分類され、調査対象となった事実
終戦後、創価学会には、急進日蓮主義の旧日本軍の軍人らが入信してきた
彼らは創価学会を足場にクーデターを起こしたり、武装闘争路線を展開しようと企てていたとされ
学会組織を軍隊型に変えてしまった
その為、昭和31年12月、法務省刑事局より
「その信条に基づく行動に暴力的な動向が顕著に窺われる」
「(折伏の)手段として多数の青年行動隊を軍隊の組織区分に準じて編成し、この折伏の実践に当たらせる」
ことを理由として、右翼団体に分類され、公安調査庁の調査団体に転落している
※公安警察が監視対象としたのは、これより前であると考えられている t
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:00:56.05ID:7hb+3iHI0
GOTOトラベルは富裕層主体
GOTOイートは貧困層主体
どちらがばら撒いてるかは容易に想像できる
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:01:11.07ID:yqNNvKum0
120 :ニューノーマルの名無しさん[]:2020/12/01(火) 17:51:26.80 ID:n3VhsDZE0
はっきりしてる事は
こんな異様な団体がこんにちまで潰れずに続いた事の方が問題かつ異常
今でもこいつら嫌がらせやって自殺させようとしたり引っ越し強要したり
社会的な抹殺を平然と全国各地でやってのけてるわけだからな
さっさと非合法化して解散させて欲しい
本当に迷惑
人によっては社会から隔離してくれって言ってる人もいるけど
実際、状況次第では、テロ事件を起こしたり、クーデターを起こそうとしたり
何かおかしなことをする危険性は未だに拭えてないから
国が調べてヤバいという話になったら、社会からの完全隔離も止む無しと思う
過去に人を自殺に追い込んで殺害したような連中に関しては
殺人罪できちんと裁いて死刑にして欲しい t
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:02:47.29ID:Wzivt4qa0
もう政策を決める首脳部が脳死している事がよくわかる
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:03:13.16ID:gLVxiW3+0
つうか旅行に行ったら外食の機会も増えるじゃん

馬鹿なのか?
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:03:46.42ID:YtA9m1at0
温泉とか観光地で感染者が急増してる訳じゃなし...結局は都市部の繁華街...グループでの飲酒が原因だよ。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:05:13.02ID:j2ZssMcn0
イート使える店がほぼ無い田舎でも増えてるんだよなぁ
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:05:29.48ID:gprcG+cq0
どっちもだよ
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:13:30.20ID:EqgLLtUd0
もう忘れたのかもしれないが

「不要な外出は控える」
「買い物は出来る限り一人で」
「県外に出ない、長距離移動は避ける」

そうやって、感染拡大をどうにか抑え込んだ。
それが、感染者数など過去最多を更新し続けてる今、「Goto」は関係ないって緩みっぷり・・・
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:15:09.35ID:Zg4rvX5+0
コロナで収入が減らない奴等や逆に増えた奴等も沢山居る。
そもそも利権の為に税金を突っ込んでまで煽ることに誤りがある。
因果関係などどうでも良い。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:17:28.52ID:uvvXNTse0
次亜塩素酸水を「次亜塩素酸ナトリウムを水で希釈して作った水溶液」と言った
消費者庁女性職員並にあほすぎる
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:21:06.34ID:kbp7C9OG0
20代はノーマスクでカラオケやってたからな
映像付きでテレビがニュースにしてた

カラオケ屋をぶっつぶせばOKなんだがなー
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:21:45.02ID:dbEpFcrF0
あれ?

ネトウヨさん
「ゲンダイwww」

って言わないの?
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:21:56.08ID:1J9SUMU+0
一緒に旅行する仲ならマスク無し会食したって問題ないだろ
まさかマスクしないでしゃべりながら食事したら隣のテーブルの客が感染するとか思ってるアホはいないよな
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:22:10.92ID:kbp7C9OG0
めっちゃ混んでた京都では
20人程度しか増えてないんでトラベルは関係ない
飲食店が不真面目な都市で拡大している
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:23:59.76ID:gLVxiW3+0
>>426
普通に隣のテーブルの客にも感染するよ


【超悲報】飲食店の店内飲食によるコロナ感染を防止することは「不可能」by『ネイチャー』論文。「GOTOイート」オワタ・・・ [198098386]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1606816834/l50
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:24:59.25ID:38AsvkW50
寝食を共にする人、極端に言えば家族
家族旅行は家だろうが旅行先だろうがリスクは変わらない
別の家に住んでる者同士のトラベルもイートも感染リスクが高すぎるから、gotoは家族限定にしろってば
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:26:07.43ID:NQmerTQQ0
>>268
逆が福岡の博多。観光地なのに増えてないから
トラベル原因説破綻してる
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:28:04.06ID:73FTRhMS0
みにくいなすりあい始まった
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:28:28.65ID:gl1XNsUF0
確率は低いが、トラベル時での、マスク外しての食事とか風呂とか就寝とかで結構感染してるやろ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:30:19.28ID:tmV3esxp0
都内だと日高屋の宴会ジジイ共だよ!
昼間から5〜6人で酒飲んで騒いでる。
どこの店も店内飲酒禁止にしたら、感染者激減するぞ!
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:30:30.35ID:gl1XNsUF0
>>431
原爆→アメリカを恨まず東條英機を恨むクソジャーップ

バブル崩壊→欧米金融機関を恨まず政治家を恨らむクソジャーップ

(^。^)少しは成長しろや
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:40:01.52ID:aiMaHBPO0
同じような日にちに各地一気に増えたのはGOTOのせいウィルスは自力で移動しない人が運ぶ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:42:22.63ID:Q3SK0Pbd0
ぶり返しは東京のクズホストから始まった
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:44:14.88ID:mxDazwBX0
トラベルは感染対策を徹底した高級宿が人気
イートは鳥貴族やくら寿司を見ればわかるようにループ目的が多く貧乏人に人気
どちらが感染を拡大させるかは火を見るより明らかだわな
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:46:36.05ID:4KLg6o4D0
旅行行ったら食うしセットだろ
むしろハメを外すw
アホなこと言って押し付け合いするなよ(´・ω・`)
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:48:07.03ID:YtA9m1at0
札幌とか沖縄とかビジネスホテルに停まって夕食は外でってのが多いから広がるんだよ。結果、温泉地とか京都、箱根、草津...とか感染者が急増してる訳じゃなく...結局原因は酒、居酒屋とかでのグループでの飲食...
旅行してそういった危険な場所にいかなきゃ問題は少ないよ。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:49:19.41ID:1J9SUMU+0
最近気が付いたんだが
もし無症状感染者がいたとして

東京都みたいな密集地で感染拡大している地域にいる人が田舎にGOTOする → 〇
地元の繁華街に行くより田舎に行った方が接触人数は少ないからウイルスまき散らされる人数も少ないからGOTOトラベルしたほうが結果的に感染者減る(東京の繁華街でまき散らすよりマシだから)

岩手みたいに人が少なく感染も少ない地域の人が東京とかにGOTOする → △
東京でウイルスもらってきて岩手の家族に広める可能性があり多少感染者が増えてしまう

もしまだ感染拡大してなくかつ密集地があってそこに住んでいる人が東京とか札幌に行く → ×
もはやそんな地域はないだろうが


これが真実じゃね?
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:50:46.41ID:EYPFj5bf0
責任の擦り付け合い
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:51:39.26ID:V5sXbFp40
なんでもいいから無理やりGo Toをやるのをやめろ
一部の人しか救済されないし不公平だ
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:52:40.50ID:EqgLLtUd0
今、日本国内は過去最大に感染者などが多い
そして今からの冬本番に、感染爆発すると言われてる
それにもかかわらず医療はすでに逼迫している

これが現状、まさに危機的状況

この状況で、トラベルが関係ないって責任逃れが意味がない
人の移動、飲食が感染拡大を起こすことは明らかなのだから
この危機的状況でそれを今更立証するとか言ってる場合じゃない
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:53:23.10ID:yGTOZrxK0
どう考えても入国規制緩和が原因
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:55:00.36ID:1J9SUMU+0
>>448
いやそれは違う
日本は今やアジア有数の観光大国
観光業を救うことは今後の日本の収入を増やすことになるから国民全員のプラスになる
むしろコロナの後に必ず来る観光バブルの時に名店老舗旅館レジャー産業等の観光産業が全部潰れているのが一番まずい
もし京都旅行に行って飯食うところがサイゼリヤしかないとか悲しすぎるでしょ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 13:55:00.91ID:AViQsXCi0
>>444
たしかに沖縄・北海道は他の地域よりホテル内の食事場所が貧相だった記憶が多いな
宿付きの食事場所が無いからGOTOトラベル=GOTOイートになってしまうのか
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:01:48.74ID:JMhwn0HJ0
>>139
一人旅だとコンビニなり店で買ってビジホの自室で食べるよ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:02:58.36ID:s90PW8gO0
旅客機でもバスでも感染が起きているし、移動している時に感染拡大しないというのは妄想
感染症を抑え込むにはひとを移動させないこと
これが基本
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:04:09.42ID:s90PW8gO0
>>451
馬鹿だな
感染を抑え込まないと観光業などの復活はない

いつまで巨額な税金を無駄なGOTOに投入するんだ?
おかげで全国医療崩壊中
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:05:15.09ID:s90PW8gO0
そんなに金があったら医療体制や検査体制に金をぶち込めよ!
どこまで利権優先馬鹿党なんだ?
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:05:29.55ID:wdxxGniD0
利権の朝鮮カルト連立与党

野党利権の役立たず野党

クズの役人ども
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:06:08.16ID:OtmctTuM0
結局感染者と死者だけ増やして
東京五輪中止でフィニッシュするんだろうな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:07:10.83ID:m7Q4Xz/H0
イートに比べたらトラベルはちょこっとだわな
出掛けよう!ってPRしたんだから、感染拡大も構わんぞって気構えが欲しいわ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:07:27.70ID:HTKu7+Qd0
トラベルとイートは持ちつ持たれつだろ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:08:23.72ID:54zwq48L0
俺もそう思うね
トラベルの場合は家族旅行にしろ恋人旅行にしろ普段会食してる人と食べるだけ
イートはそれ以外の機会もふやしかねない
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:10:26.30ID:QH6J2gl30
あんま言いすぎると居酒屋のオヤジに刺されるぞ
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:11:27.03ID:dGPA3llT0
それ農水省の前で言ってみろよ
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:12:49.30ID:dGPA3llT0
農水省キレてもおかしくないんじゃねーか
その地域の中だけで食ってれば地方では感染拡大しないんだから
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:13:34.01ID:v8ZnCNig0
それで合ってると思うけど身も蓋もないなw
不用心な貧乏人が外出て来りゃこうなるわな
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:17:00.29ID:W0+MVA1b0
>イートが原因だよ

エビデンスを出せや
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:18:11.26ID:W0+MVA1b0
玉川がまさかの正論
玉川「GoToトラベルによるエビデンスはないと言うが、 
緊急事態宣言も人の接触を減らせば感染は減るだろうとエビデンスなしでやった。
英は、イギリス版のGoToイートで感染が増えたであろうと政策が間違いだったとした。
国立感染研に調べさせずエビデンスがないはナンセンス」
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:18:16.16ID:8Wtcomck0
英国でワクチン接種が始まったのに

そうイライラしなすんな
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:19:06.27ID:JMhwn0HJ0
>>451
モノづくりを弱くして観光大国へ転落させたんだよな、誰かが。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:20:10.39ID:JcfVneyE0
え!?
そのイートも延長されるようだけど
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:21:44.87ID:es8m8cAm0
何千万人がGOTO利用してるのに誤差のレベルの増加なんだからどうでもいいだろ
コロナ死より自然死のほうが多いんじゃないの?
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:23:25.00ID:+aprtcHM0
>>1
トラベルして自炊するやつでもいるのか?w
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:23:58.30ID:YtA9m1at0
ホテル、旅館のお食事会場は繁華街の居酒屋とは違って広い所が多いから...集団から集団への感染が少ないんだと思う。街の居酒屋だと狭い所で知らない集団と知らない集団が密接してるから
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:24:02.23ID:dGPA3llT0
>>470
すまんな俺の中では北海道や沖縄も地方なんだわ
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:24:21.23ID:uCZvXfqr0
>>1
役人って馬鹿しかいないの?
論破してやっから電話して来いや
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:24:33.81ID:jRW5/vZV0
人が集まり外食もするから一緒ですね(笑)
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:25:01.40ID:TEv76axu0
ごーとぅーへるすは?
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:25:19.75ID:uCZvXfqr0
>>480
とんでもない勘違いだね
隣のグループに感染者がいて飛沫飛ばしてその飛沫が飛んできたら終わり
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:26:15.76ID:n6nWJEOX0
トラベルだろうがイートだろうが安さに釣られてホイホイとそれを利用した人達の
感染拡大防止への意識の無さが一番の原因だと思うが。
GOTOキャンペーンがあるからって必ずしもGOTOしなきゃいけないって訳では無いだろうに。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:26:24.03ID:uieRGiwz0
日本は世界最悪のギャンブル中毒国家だから
感染対策もギャンブル的な対策が多いよね
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:28:32.10ID:3NdGP4zy0
┏( .-. ┏ ) ┓【全人類の終焉(前夜)】


*この地球とは、終焉の地へと向かっている
 ・カナダ
 ・アフリカの希望岬
 ・地球の三日後を覗ける宙域
 ・鬼滅の刃(wifiの波=レーザー)

--

▪昨日の状況
 ・霧の中に居た

--

▪今日の状況

One Peace》
・One Peaceのサニー号が
 コートジボワールを出発して
 アフリカの希望岬に到着しそうである

太陽系配置図》
・太陽系配置図
・ミスチル「天頂バス」
 ※天頂バス(猫バス)が示す通り
 最終地点のカロン=カナダに到着した

地球の三日後》
・タイムホール落ちつつあると噂が…

鬼滅の刃》
・地球が赤く燃えている :8
photo 4枚
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1333000826432811009
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:28:33.07ID:WkGykOsP0
確かにトラベルよりイートの方が危険だけど最近増えてきたのは結局季節的なもんだろ
何もしてなくても増えてたよ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:28:59.19ID:W0+MVA1b0
GOTOがコロナ感染拡大の原因だという証拠がないなら
GOTOが経済を回している証拠はあるのか 
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:29:30.82ID:QvFH9BEE0
>>475 コンクリから人へと謳ってモノづくりを弱くして
災害を増やしたのは旧民主党
二番じゃダメなんですか? と予算を削ってた
その上震災なのに中韓へ莫大な献金を送って、原発は放り投げた
税金を増やしたのも旧民主党

それからの自民は、その傷を埋める為にまずは経済の立て直しで
オリンピックと観光に目を突けざるを得なくなった
だがそれで、中国に奪われた金の幾分かは中国から取り戻せはした

後は国内産業尾を強くして・・・・という矢先にコロナ


状況も読めず、嘘ばかりついてる卑怯者で、
未だにアベガーとやってる気色悪い嘘つきパヨクズは黙ってろとしか言えない
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:30:40.11ID:nKTCAH/V0
>>1
トラベルしたら当然イートするから何とも言えませんな。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:31:17.68ID:Heg6mx7+0
>>1
テレビで言ってるGOTOトラベル利用者で観光地ではしゃぎまくってるのは若者ばかりってのも嘘だって言ってやれよ
観光バスから出てくるの高齢者ばかりだよ
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:31:29.19ID:z0g7taSF0
制度設計なんてしてたの!?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:32:09.92ID:0h5dnXh10
>>23
出張ならそれでもいいけど…
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:36:42.51ID:W0+MVA1b0
あとエビデンスという言葉を使うのならGOTOが感染の原因ではないというエビデンスを出さないと卑怯
悪魔の証明とか戯れ言には用はない
菅が先にエビデンスがどうとか言ったんだから
前の緊急事態宣言ではエビデンス無しでしたくせに何を言うか 
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:37:20.86ID:PUpnPYLM0
>>453
でも旅先での夕食がコンビニ弁当じゃ味気なくない?
自分は食べログとかで下調べしてラーメンとか海鮮丼とか食べに行くけど
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:37:35.14ID:GcEyinAD0
 
  
キチガイ自民党「GOTOはコロナ感染とは関係ないから大阪と北海道を規制する」
 
野党「支離滅裂」
 
 
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:39:50.99ID:W0+MVA1b0
でもgotoトラベルを利用する若者はゼロじゃないよな
目に目を詭弁には詭弁を
だよ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:39:56.71ID:oDoQl4Lo0
経済回さないと日本が立ち行かなくなるからGOTOも入国緩和も妥当な判断
後は個々人が感染対策をしっかりしてるかの問題
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:40:00.04ID:3Bm5Lxhx0
>>1
旅行先でイートするからなwww
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:40:56.13ID:GcEyinAD0
 
 
嘘インチキ・キチガイ自民党・・・・
 
 
「GOTOトラベルは感染と関係ないけど大阪と北海道を規制する」
 
 
野党「支離滅裂だな、おい!!!」
  
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:42:06.40ID:2TqPUMwG0
役人ってホントクズだなw
他人のせいにするのが仕事なんだなw
クズがやる仕事だな、小役人なんて。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:42:47.34ID:PFaBVYFt0
>>21
> 「数が増えつつある印象。他の自治体でも増えている状況なので、より警戒すべき状況だと思っている」
>  8月20日以来で最多となる294人の感染者が確認された7日、都の担当者はそう危機感を示した。
>
> 収入雇用待遇その他一切のリスク背負わずその負担民間丸投げの寄生虫ゴキブリ公務員の言う「危機感」って具体的に何なの・・?www
> 「寄生虫にとっての養分である一般民間人が死んじゃう!!寄生虫としては困っちゃう!!」みたいな?www
>
> 都庁は☆危機感♪
> 都庁
> 局長(48人) 年収2000万円
> 部長(407人) 年収1000〜1200万円
> 課長(1304人) 年収960〜1000万円
> 課長代理(5858人) 年収600〜800万円
> 主任(5355人)主事(7222人) 年収450〜650万円
>
> <職員16万5000人の平均年収752万円>
>
> 退職金
> 60歳定年で最低2338万円
> 課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
> 局長で5000万円
> 「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
> 「官舎は2DKが月4万円。3LDKが月6万円」wwwww

これ突っ込まないで利用者叩いてるの見ると、同じ国民ながら日本人の民度と知能の低さに絶望的な気分になる
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:44:07.81ID:UpC6EySn0
そもそもこんな感染拡大時期にgo to〜、行く!行こう!って謳い文句がふざけてるよな。即辞めろ、ふざけんな。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:44:18.96ID:4y7Cexg10
イートって言うか酒を提供する夜の街での会食が主原因なんだろ?
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:44:46.86ID:Rs59294i0
罪のなすりつけあいしてますなあ
そんなの両方だろう
どっちにしてもホテルも店側もいくら宅作徹底してても客同士が至近距離でしゃべってたりしたら感染するよ
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:48:49.62ID:QvFH9BEE0
>>1
>>348
多分この人達本気でそう信じて言ってるんだろうけど

北海道で東京由来のコロナの遺伝子が見つかったと
ニュースでやってたのはスルーなんだよね
トラベルじゃないと起きない事故だよね?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:51:01.11ID:vUx9wV6x0
農水省が激怒プンプン丸
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:54:05.22ID:usrqDfYZ0
安倍友の電通やHISを儲けさせるためのGOTO事業だからな
これで日本全国、離島までコロナまみれになった

安倍は腹を切って死ねよ!
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:54:47.35ID:ifNBEy4A0
GoToキャンペーンは、全て一時停止するのが良い。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:57:41.50ID:2kgLkCWs0
11月から感染拡大したのはいろんな要因があるだろうけど、GOTOイートが一番まずかったと思っている。
イートのせいで無限回転寿司とかいう危険な事が流行ったし。
無症状の飛沫の刃キッズとか、飲食店、映画館、学校、塾等でお互いにうつしまくってるんだろう。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 14:59:31.89ID:5ROpgpdW0
どっちも大して関係ないわ
結局人が自由に行動すれば感染拡大するだけの話
夏なら抑えられたが冬は無理
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:04:22.31ID:pGIFfGcv0
>>525
ごみみたいな端金に目がくらんで
健康ないがしろにするアホが多くてびっくりだ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:16:10.44ID:WkGykOsP0
>>514
そういのって役人だけだと思ってんのか?w
日本社会全体がそういう風潮だろ
前に出て頑張って、さらに責任まで取ろうとする奴程馬鹿を見る世の中だよ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:23:45.92ID:0YchCo7d0
>>1
頭悪いなw

本当の理由は入国禁止しないから
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:31:03.48ID:7MXqHebV0
旅行先でわざわざ自炊する奴なんかいねーだろ
GoToトラベルは旅行+外食(会食)だよ
GoToイートで感染者増えるならすなわちGoToトラベルはウィルスの県外移動+拡散だわ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:32:23.03ID:n/m2yEz30
で、なんて名前の観光庁職員なんだ?
動画や音声は当然あるんだろうな?

まー、どうせマスゴミの妄想作文なんだろうがw
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:33:35.27ID:14atcTXM0
もうそんな論争どうでもええわ
どちらも感染を助長してることに変わりはない
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:33:40.61ID:WkGykOsP0
>>532
あと湿度の関係でウイルスの生存期間延長とか飛距離が伸びるとかあるんじゃね
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:34:14.53ID:eNULgYvy0
トラベルしたらイートもしとるから一緒やでw
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:36:44.79ID:HV/8Sz3K0
実際に判明してる数字だけでもトラベルだけで200人の感染者がいる
その200人からどれだけ広まったか
トラベルでも当然飲食するし、イートの方が目に見えて追いやすいだけ
そもそも感染者が減ったらという話だったはず
現状でやるのはどうあっても頭おかしい
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:37:36.08ID:3VyocHnF0
換気がいいパチ屋より飲食店のほうが
はるかにハイリスク
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:38:58.44ID:f5sRAZvL0
政治家は誰も入国緩和を叩いてないな
やっぱ、外国人受け入れは必要だなw

外貨を日本に落とすお客さんだし
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:40:18.89ID:jFDEghWW0
イートとかトラベルというより、年末需要と自粛疲れに温度低下で歓喜不足、あたりなんだろうな。
イートやトラベルそのものというより、gotoやってるんだから多少はいいだろ的な緩みが大きいんだろう。全外食需要のうちイートやトラベルが占める割合、そう多くもないだろうし。

いくらお得でも感染流行時は外食需要自体はそう増やせないだろうから、一回の飲食費を上げる方向とか、低額チケットはテイクアウト限定にするとか。
また、1000円のチケットで1100円の飲食できて店には1250円入るとかのほうがいいと思う。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:41:02.82ID:WkGykOsP0
トラベル東京解禁は割と鬼滅とカブってるから特定出来ないだろ
けど爆発的に増えた訳でもないしそこが原因だとは思えない
それが原因なら九州、とりわけ福岡市がそれ程増えなかったのが説明できないでしょ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:41:40.41ID:kBVwtoTd0
この理屈だと10月以降東京解禁での痴呆の感染拡大の説明がつかないんだが
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:41:46.27ID:IcrGC9Az0
トラベルでもイートでもなく、シナチョンの入国規制緩和のせい
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:44:05.94ID:nORtb6wN0
どう考えてもトラベルだわ。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:46:56.45ID:WkGykOsP0
元々はこの時期に第2波が来ると言われてたんだから数字が増えるのは当たり前
結果3波になっちゃったけどね
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:50:03.30ID:t8BtEIZW0
トラベルもイートも頑張っても2-3%の影響しか出ない
本当の感染爆発を引き起こした犯人は
法務省人権局と総務省・テレビ新聞による
「自粛厨壊滅作戦」

これで国民の意識がとんでもなく緩み不要不急で外出・会食・カラオケ・飲酒
しかも意識が低いまま帰省・家族職場での感染拡大と
あらゆる手段で武漢ウイルスを移しまくった
ウイルスまみれにした法務省と総務省にガソリンをまいて焼きしたほうが良い
日本を救っていたのはモラルが高くい用心深い「自粛警察」
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:52:24.99ID:YvCRx8LE0
トラベルは観光バスとか使うツアー、イートは多人数の宴会やカラオケ、がそれぞれ問題なので、そういうのは禁止すればいい。
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:52:35.51ID:gJQl9jCi0
40歳以下で感染して死ぬ確率は、隕石に当たって死ぬ確率より低い
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:55:26.57ID:WkGykOsP0
>>553
だよなぁ
初期とは違って色々わかってきてるんだからそれに沿った対応すべきだよな

個人的には高齢化問題解決チャンスだからどんどん高齢者感染政策取れよって思ってるけどなw
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:55:54.95ID:T4JKiADl0
>>1
イートとトラベル
2つのGoToで日本終了
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:56:46.67ID:RomVX3bh0
>>514
このケースは無理筋をゴリ押しする菅政権がすべての元凶
言うこと聞かないと閑職に飛ばされるから言うこと聞くしかないのだろう
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:56:46.72ID:WkGykOsP0
高齢者だけ無料トラベルイートキャンペーンやってもいいと思うww
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:58:13.99ID:RomVX3bh0
>>554
自覚ないみたいだけど世間一般ではあなたも高齢者なのよ(´・ω・`)
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 15:59:27.97ID:/cPlNo1e0
GoToEatって言うより飲食店での食事が原因ってことじゃん
でもってGoToTravelでも現地の飲食店で食事する
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:00:07.44ID:1xxlSOXr0
観光庁の役人だからこう言う。
飲食店の所轄は厚労省?農水省?
多岐に渡っているかならなんだけど
また違う意見が出るのかもw
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:03:45.06ID:WkGykOsP0
>>563
後遺症は確かに怖いけどそれは個人で慎重な行動取ればいいだけでしょ
国民全員がそんな行動したら経済的にどうなるか考えてみたほうがいいと思う
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:04:40.21ID:0YchCo7d0
>>533
イート無しの旅行者なんて増えたら
観光業界が泣くくせにな

マジで頭悪い
その観光庁職員を晒せ
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:05:24.42ID:0YchCo7d0
>>564
個人で新調な行動を取るだけで
後遺症問題がクリアになるとマジで思ってんの?www
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:06:24.37ID:WkGykOsP0
>>566
誰がそんな事言ったよw
おまえがそれを怖がるならそうしなさいって話
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:06:50.67ID:nzC1reIv0
>>550
元自粛警察って今何やってるんだろうな
政府に従順だから経済回せに転向したのか、政府に左右されずに1人で自粛してるのか
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:07:03.88ID:0YchCo7d0
>>553
隕石じゃ医療者退職で病院が崩壊寸前にならん
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:07:09.32ID:bm+Dj3Bz0
外国人の入国審査緩和がヤバいと思います。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:07:30.56ID:3TVwCRiE0
>>1
GOTOイートの無限くら寿司とか
無限鳥貴族とかさあ
GOTOの本来の目的である
税金使った分の倍以上のお金を消費者に出させる消費喚起政策という目的からも
外れてしまっていたし
本当にただ税金の無駄使いでコロナ感染者爆発の原因まで作ってしまったなんて
本当に何やっているんだろうな、この政権
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:08:48.99ID:0YchCo7d0
>>550
マジでいってんの?

本当の犯人は渡航禁止後
普通の生活が日本国民ができてこそ
普通の生活が出来るようになってないうちに
入国緩和したバカ外相
つか最初から入国制限を厳しくしていたら
日本はほぼ無傷w
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:10:37.80ID:0YchCo7d0
>>572
そう
緩和どころか入国制限の真っ最中でも
どうぞどうぞと公共交通機関で
家におかえりくださいしてたんやで〜
そらあちこち撒くわ
車でも移動 新幹線でも移動
行った先帰った先で発症しても国知らん顔w
ああ 出ましたかw
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:11:51.88ID:0YchCo7d0
>>567
毎食コンビニおにぎりにしろw

なんて言えば
観光庁激おこw
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:12:34.09ID:Gda2VHHi0
どっちにしろ旅行先で外食するだろ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:12:59.62ID:WkGykOsP0
完封チャンスはあったかも知れんけど日本じゃ無理だろ
強権発動しようとすればする程強い力で邪魔が入るからな
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:14:29.54ID:lNgWLt800
東京のGOTOが原因だよ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:15:44.27ID:kXeYJ4cK0
イートが問題なんじゃなくて食べ方飲み方のマナーの問題だろ。
向かい合わせの席厳禁。
横の間隔も1m以上離す。
一口食べたらマスク。
一口飲んだらマスク。
黙って食べ、黙って飲む。
最低限これだけでもちゃんと守ってから文句言え。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:20:09.93ID:lNgWLt800
>>581
非現実的な事を言われても・・・・・・・もうヤクザの言い分。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:28:10.16ID:4BP6ftr20
>>582
俺はコンビニでカップ麺買い込んだ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:30:42.38ID:bOwb0+cV0
全ては二階と国土交通大臣が悪い
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:34:44.66ID:WkGykOsP0
一番の原因は季節的なものでしょ
クソみてえで幼稚な責任のなすり合いを国民に見せつけるのはやめて欲しい
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:37:30.26ID:VEQfxY1w0
縦割り行政か?
内閣府仕事しろよ
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 16:59:30.33ID:n7wRJIov0
病院の経営も逼迫
Goto病院をやろう
Gotoジム、Gotoライブもやろう
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:06:42.59ID:fuF8BJZv0
>>4
だから会食外食が問題だと言ってるんだろ
語るに落ちてるぞ?
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:07:57.33ID:WkGykOsP0
>>592
ん?何が?
位置的なものと人口的なものを考えたら何も不思議無いと思うけど?何が?
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:09:38.42ID:zZJdN4pT0
どちらも直接の原因ではなくて、観光産業・飲食産業とその客たちの気の緩みを呼ぶ
「空気」を作ってしまったからこうなっている。
要するに回復させるべきではない時期に先走ってGo Toをやろうとした
政府・与党の判断のまずさが最大の原因。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:11:10.66ID:TLMFOLYi0
俺の幼なじみが働いてる東京の超高級店で、数日前に移民党の幹部爺さんと大手マスコミ幹部が集まって宴会したそうだ

まあ、世の中は裏ではそんなもんなんだねえ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:11:33.59ID:WkGykOsP0
何が気のゆるみだよ
政府が責任放棄してるくせに国民のせいにしてんじゃねえよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:16:08.69ID:EqgLLtUd0
基本的に国単位の感染拡大は「単一原因」では無い

季節、旅行、飲食、様々な要素が絡んで、それらの積み重ねの結果が
感染拡大を起こす。

つまり、「トラベルじゃなくてイートが原因だよ」なんて
考え自体がそもそも間違い。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:31:06.07ID:gkFcSY4l0
┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌
正解
パブリックでの、アルコール摂取が最大の感染リスク

旅行なんちゃらは、
バスとか、多人数でいく、宴会をともなうようなやつはリスクが高いが、

1人や2人の旅行、密をなるべくさけ、宿泊先の個室での節度あるアルコール摂取くらいなら感染のリスクは減る

1人や2人の旅行には、節度ある行動を求めてより援助
ツアーなら少ない援助

飲食店では、
アルコールを飲まないならより援助
飲むなら少ない援助

みんなに、偽造しにくい割引クーポンを配れよ馬鹿政府

あそこはだめ、ここはいい
混乱を招くだけだぜ馬鹿政府

全国統一させるのが基本だぜ
馬鹿政府
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:32:10.07ID:WkGykOsP0
結局クソみてえな奴らの言う事聞くより富岳先生の言う事聞いてりゃいいんだよw
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 17:33:31.60ID:WkGykOsP0
クソみてえな専門家な
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:01:21.24ID:1pbJauJx0
そんなんみんな知ってるよ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:10:46.87ID:leZNwxcB0
その通り
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:17:54.32ID:PzxFUdRH0
トラベルで旅館で食ってれば別だけど
繁華街に繰り出して遊んでるやつがいるじゃないか
そういう奴らが元凶だよ
次点ででイートポイントだろ
どっちも客層・民度が一段低い
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 18:20:17.41ID:PzxFUdRH0
トラベルは35%の宿と交通の割引だけでよかったんだよ
余計な、繁華街で遊べる商品券とか
大阪いらっしゃいキャンペーンみたいな割引率上げちゃうやつとか
税金の無駄遣いで感染増やしてる
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:24:57.88ID:PikbnFiw0
新潟とかの食文化が豊かなところは、総菜売場の拡充っぷりが異常なんで、大量に買ってホテルで食うというのも悪くない。
もちろん余りは冷凍して持って帰る
保冷バッグがあれば結構余裕
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:29:19.88ID:qt6raQgB0
>>550
だからイートじゃんw
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:30:34.00ID:JY5ds18q0
Goto 今すぐにやめるべき。税金無駄使いするな。潰れるなら潰せば良いよ。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:31:09.60ID:qt6raQgB0
>>567
旅行でGOTOを使い、さらに旅先でイートを使ってバカ騒ぎしてるだろうな。
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:33:06.81ID:ecctiShj0
会食や会社の飲み会で感染が広がっているのだから
イートの方が悪いちゃ悪いね

同じ屋根の下に住んでる家族同士が
旅行先のホテルや旅館で食事するのとはわけが違う
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:33:17.03ID:QV/2qTf60
イートもトラベルも元凶は政治家と無能公務員
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:34:27.72ID:S0Wx/QLq0
どんな感染症も、どんな怪我も、どんな薬の副作用も、
後遺症が出るときは出る。

まるでコロナにかかると、
100%後遺症が残るかのようなデマに乗っかる馬鹿の多い事。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:34:34.30ID:5Cyj6C5C0
トラベルでもイートでもいいから入国をきっちり規制してくれ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:39:21.83ID:zsHnhXlX0
全ての根源は安倍
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:41:04.59ID:Gzt4JBpb0
>>626
書こうとしたら書かれてた
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:41:24.39ID:O1s4NMIc0
米ロサンゼルスのレストランでの外食禁止ってのが正しい感染予防策だったと・・・
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:44:57.76ID:ecctiShj0
>>629
GoToイートを会社の飲み会で利用したケースは聞くけど
社員旅行のGoToトラベルって聞いた事ないけどな

家族限定じゃなかったら何だと思ったの?
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:51:31.50ID:stoIsypG0
飛沫の刃
 無限コロナ
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:52:39.23ID:iRdx2ngP0
まあ都市部で増えてんだから主要因は観光じゃないわな
でも地方でも増えてるうちのいくらかは確かにドラベルだろ
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:53:02.49ID:kWIJzBfR0
>>561
旅行中に大勢での会食や宴会なんかしないだろ。
飲食で一括りは頭悪いぞ。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:54:15.21ID:kWIJzBfR0
>>613
繁華街に繰り出す奴なんかほとんど地元民だろ。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:56:44.11ID:gkFcSY4l0
┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌
ウィズコロナ?

馬鹿じゃねえのか?

難しいのはわかってても、ウィルスを撲滅する
この感覚、意識じゃねえと無理やぞ

馬鹿政府
小池
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:57:06.36ID:Pe//Gtaw0
旅行に行けば外食すると思うけど
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:57:31.82ID:c9pTx2sn0
>>2
大人数ワイワイがあるかどうかじゃない?
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:57:47.97ID:kWIJzBfR0
想像でいくらあれこれ言ったところで
GoToトラベルが始まって2週間したら感染者は減り始めた、は事実だから。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:58:31.95ID:fw34rui20
トラベルが種をまいてイートが大きく育てた
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 19:59:02.91ID:gkFcSY4l0
┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌
旅館、ホテル、飲食店

館内、店内に入るお客様には
入るまえに
衣服のブラッシングとかをしてくださいましたらいくらか値引き割引をいたします

きちんとやれよ
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:01:13.93ID:stoIsypG0
>>639
大ヒット映画が上映されてから感染者が増えた
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:01:21.47ID:gkFcSY4l0
┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌┐( ∵ )┌
高圧洗浄機みたいな

より細かな粒子の、高温の水蒸気スチームを

空間、壁、床にあてるんだよ

馬鹿が
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:01:30.48ID:kWIJzBfR0
これまで夜の街やら接待を伴う飲食店やら、飲食店は全部同じ危険性ではない
という話がさんざんされてきたのに、
旅行者は飲食店行くだろなんて言い出すとか
どんだけ知能レベル低いんだよ。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:02:21.89ID:WO3WWo7D0
>>1
eatはeatでも酒を提供する居酒屋とかでしょ。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:03:27.71ID:WkGykOsP0
トラベルもイートも県内限定にするとか工夫があってもよかったのにな
速効性重視である程度のザル法案覚悟なのは理解できるけど何とも言えない所はあるよね
分かってるんだけどガソリンまき散らして走る旧アメ車的な感じでw
でも最初の頃はそれで皆が納得してくれたかも知れんけどここに来て未だにその程度の対策しか出来ないのっていう不満
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:09:36.54ID:MviQnyQy0
>>1
全国に拡がってたのは
GO TO トラベルやろ

都市で増加してるのは
GO TO イート
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:14:16.41ID:gKkhto620
新幹線の車内で弁当食いながらくっちゃべってるんだろ?
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:48:15.25ID:2xjQIJRU0
>>651
団体バス旅行以外は、トラベルはまったく問題ないと思うけどな
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 20:50:14.68ID:BtajRTpJ0
>>652
トラベルに怒っているのは多分、都市地域以外の人達
イートに怒っているのは都市部の人達

感染人数が圧倒的に多いのは都市部

って事だよね
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 21:00:11.49ID:ywRch1Up0
11月から入国規制緩和
急に増えだしたのは11月
昨日あたりからさらに緩和
イートガー!とか頭イカレてるわw
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 21:11:05.84ID:H6ATj7My0
省庁間同士のやり合いになったか…

なんともかんとも

コロナをなんとかしようとする意思なんてまるで感じられない
ただただ責任転嫁するのみ、それしか印象に残らん
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 21:28:05.55ID:gVeok+DV0
いつおさまるのだろうか。
マスクいやなんだ。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 21:31:50.96ID:B1/TzPwM0
ウーバーコロナ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:05:04.75ID:gzbCjWfi0
季節、入国緩和、GoTo のトリプルコンボ技だと思うの
分かっててやってる政府は悪党w
だがそこが( ・∀・)イイ!!
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:10:29.52ID:7N4GchaU0
>>520
トラベル以外で人の移動は無いのか?池沼くん
人数が増えてないのだから関連がないのは明らか
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:11:31.04ID:vv5pLrSh0
あ、ばれたw
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:12:40.94ID:vv5pLrSh0
>>654
日本にそんなに外人入ってきてないと思うよ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:17:15.88ID:/TEchgcO0
ぐるなびの会長?と菅がお友だちなんだっけ
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:37:44.92ID:WC5ivjiV0
くら寿司無限ループステマあたりか
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 22:38:50.34ID:2Xym80ef0
一方、食品業界は
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:13:49.22ID:JMhwn0HJ0
>>653
都内だとGoTo賛成が過半数だからな
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:15:39.13ID:13Ve3BQj0
飯屋でぺちゃくちゃ喋るのはマジやめて欲しい
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:24:20.68ID:M/S602r00
でもさー、マスクを過信してる人多いけど完全に遮断するわけではないからな
マスク付けてても至近距離で大声で話すと飛沫飛びまくり
とにかく喋るな、喋りたければ屋外のだだっ広い所か電話やzoomでやれ
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:30:50.06ID:s8EzQgOV0
イートじゃなくて入国規制緩和が原因だよ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:37:49.22ID:Y9Jym/760
トラベルにも当然外食が伴うけどイートに限定する根拠が分からない
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 23:53:23.54ID:v5IfRkpG0
>>675
> でもさー、マスクを過信してる人多いけど完全に遮断するわけではないからな
> マスク付けてても至近距離で大声で話すと飛沫飛びまくり
> とにかく喋るな、喋りたければ屋外のだだっ広い所か電話やzoomでやれ

本コレ

日本人はマスク過信しすぎ
過信するだけならただのアホで済むけど、マスクしない奴に制裁加えたりするから「バカは有害」を地で行ってる
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:16:53.31ID:xykpuD1K0
そうだよ
ずっと言ってるじゃん
トラベルは問題ないよ問題なのはイートの方でしょ
会食が危険だってのにイートなんかやってちゃだめだよ
それからトラベルは出張も結構つかってるっしょ
反対反対言ってるやつもちゃっかり取材の旅費に使ってるからね
テレ朝だって使ってるんじゃないの
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:17:45.36ID:vhSJpl270
飛沫の刃
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:18:18.31ID:PHkzjXAp0
旅行したら会食しまくりだろーがw
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:18:36.39ID:SW6exgNu0
旅先で飯食わねえのかよ
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:18:49.43ID:JWFv+jKF0
イートもトラベルも、一人限定割引やテイクアウトのみ対応すればよかった
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:21:36.88ID:xykpuD1K0
旅行で飯は食うよ
でも食い方がちがうし狭い所危険な所にわざわざ行っては食わないよ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:45:20.27ID:LYzM3KB00
>>687
一人旅だと違ってくる
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:55:45.38ID:/+HOMNO30
GoToカラオケも追加しろよ
カラオケ業界売り上げ激減してんじゃねえか
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 01:56:49.04ID:vhSJpl270
飛沫の刃

 無限コロナ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 02:18:52.74ID:X5pPY7sW0
イート
トラベル
ウンコ

全てデンジャー
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:18:16.33ID:dLSScuaD0
まるでトラベルする奴はイートしませんって思ってるかのような口ぶりだな
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:01:48.58ID:la/iRCeS0
>>1
トラベルは一人旅行でも余裕で適用されたが、イートはお一人お断りばかり
これで食いながらベラベラ喋ってウイルス飛ばしまくりが当たり前の状態になった
マスクパカパカなんて馬鹿なこといわないで、お一人持ち帰り出前の食事形式推奨、会食は無しの方針にすべきだった
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:02:43.86ID:kBYaLSAB0
平均するとトラベルよりイートの方が密な店で食ってそうな感じがする。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:07:06.57ID:R0RTfGZ90
>>1 トラベルもイートもどちらも悪行。

しかも自分も使いたいとか、ゲスの極みw
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:08:37.26ID:nkjwAops0
>【農水省職員】 「新型コロナの新規感染者数が増えたのは、イートじゃなくてトラベルが原因だよ」
>【経産省職員】 「新型コロナの新規感染者数が増えたのは、イベントじゃなくてトラベルイートが原因だよ」
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:12:04.93ID:nkjwAops0
>>696
無症状の感染者が移動するのはトラベルもイートもイベントも同じだぞ。団体旅行
なら団体忘年会と変わらないし。イートは地域内、トラベルは他県へ感染拡大する。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:16:11.65ID:R3QWT63L0
スシロー入ればわかりきった話だよ。
こんなときに生寿司食う馬鹿は…
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:22:28.03ID:Y8SRMC2N0
害人が原因という真実については話題にもしない
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 07:53:35.02ID:1AvA5RH60
・外国人を入れない
・東京だけ除外続行

この2つだけやっていればここまで増えることはなかったよ
バカばっかりなの?この国は?
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 18:35:20.40ID:zKZRGtYG0
もうこういう非科学的なことやめてくれよ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 18:37:47.31ID:E9KO7OVa0
旅行先で毎食ホテルでコンビニ弁当食う奴なんていねーよ
旅行と外食はセットだ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 18:41:44.00ID:Y5Pw8IFs0
トラベルでもイートするだろって言ってるヤツいるけど
ホームでもイートするし
ワークでもイートするだろ

この皮肉わかる?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 18:45:44.82ID:S6Mc9/hH0
>>706
大都市圏は全部除外しないとダメだと思う。
大阪、名古屋も危険。
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 19:16:54.32ID:zKZRGtYG0
>>706
お前の方が馬鹿
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 05:10:02.67ID:iqg82m6J0
>>153
昼間カラオケや合唱で連発してる
酒そのものでなく酒が声を大きくさせることがあるのと、酒なくても食いながら喋る行為が感染を誘発してる
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 17:15:46.94ID:ciiSmHdO0
GOTOトラベル GOTOイートも
完全に 現場で苦労している医療従事者を愚弄(ぐろう)する行為

現場の医療のプロには、感染してはいけないと言って
旅行や外食や帰郷は控えさせ、病院の寄宿舎に泊まらせ
かつボーナスは減らし 感染の恐怖と過重労働で煮え湯を飲ませ
院内感染はプロのくせに感染するなどけしからんと報道し

かたや一般人には税金注いで 遊びまわって外食や旅行を奨励し
しかも患者を増やし、医療従事者の負担を増やす

医療従事者に暴動が起きないほうがおかしい
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 17:17:28.96ID:/e1Mi3IS0
観光すればイートするけどな普通はwwwwwwwww
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:20:39.55ID:R0zx41mV0
go to トラブルに見えてきた
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:24:02.01ID:VZhymktV0
イートは大きな原因。それは正解、大正解。

旅行先で断食すれば、gotoトラベルも原因ではないよね。
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:32:51.14ID:kj6rPkKr0
今はgoto homeしろ
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:52:03.40ID:ETb/y7Vc0
11月末くらいからひどいセキしてる人が急激に増えた感じなんだけど、
そういう人が公共交通機関をなんの制限もなく使ってたり食堂でメシ食ったりしてるから、
それが原因だと思うんだけどね。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:52:49.91ID:hRnDZ6Q30
大人数で長時間トークが一番マズイんでしょ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:53:46.42ID:HXRDJkBQ0
満員電車でクラスター起きてないんだからお喋りが原因しょ
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:54:27.13ID:qAzjHHOZ0
GOTOイートじゃなくてGOTOテイクアウトにしとけよと
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:55:41.41ID:+qAQmZbC0
仕事をしなのが仕事

クズの役人らしい発言だな

さっさと議員と役人の数は半分にしろ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 21:58:51.58ID:IJJNQjZT0
こいつは旅行してメシ食わないのか?
旅行中となればテンション上がって普段より大声になったり
感染対策意識も低くなってしまう可能性は高いと思うが
0742密の度合い指標:一人当たり空間体積、同時存在人数、存在時間
垢版 |
2020/12/04(金) 22:13:41.07ID:cDnyN8CA0
>>1

密の度合い指標:一人当たり空間体積、同時存在人数、存在時間

同じ部屋に同時存在人数が高ければ、少なからず一人以上感染者である可能性が上昇する。
ある時は誰も感染者ではない。またある時は1人感染者とし存在・・・・全員感染者とし存在まで

同じ部屋に存在時間が長いほうが、感染者が含まれていた場合、未感染者のエアロゾル吸入量は増加する。

異なる時刻において、また地域の違いにおいてこの同じ4人同室に居たとしても、
少なからず1人以上感染者の可能性は変化している
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:18:58.18ID:aJaCef+30
GO TO コロナで
GO TO HELL
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:21:26.19ID:3GSEsg910
これはたぶん事実だな。。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:24:16.25ID:FEX8Y00O0
まあ役人からすれば民間の観光事業者が首を吊ろうが知ったことじゃ無いだろうしない。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:29:12.07ID:T1j25HWF0
旅行はみんな三食外食だろ
バカか
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:30:38.94ID:kj6rPkKr0
飲食店なんか10年で9割潰れるんだからほっとけ。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:34:34.82ID:m7fI0rtv0
これは俺もちょっと思ったな
トラベルは夏あたりからやってたけどそんな増えなかったのに、イートやり出してじわじわ増えてきたからな
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:35:38.41ID:ufz5ByVK0
>>1
飲み会する異常者を射殺しろ

こんな状況下で飲み会をするのは、人格異常者しかいないんだから、殺した方が日本のためだ
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:39:09.81ID:cDnyN8CA0
>>742

5人がある部屋体積:Vに存在した状況を考える
同じ体積でも単純な直方体形状の範囲においても、
底面積、そのX・Y長さ、高さhは様々である。

これらは全て同じ一人当たり空間体積である。

5人中1人感染者が含まれる時の実験検証
→未感染者4人のエアロゾル吸入量をX,Y、hの条件を変え調査する。
5名の部屋の中の床の存在位置の関係も存在する。
人間自身の体の体積の関係上(重なって存在できない)この5名の存在位置は制約が存在する。

5人中2人存在時の未感染者3人に対する、エアロゾル吸入量調査、
ただし、この5人は同時刻にその部屋に存在し始めたとする。その後、存在時間:経過時間
エアロゾル吸入量経時変動の調査

以下、5人中4人感染者存在+未感染者1人条件まで

今回は単純な直方体の部屋の条件を与え、換気扇等、空気のフローに影響を与える
物が存在しない条件とする。

部屋の壁付近の温度等による対流の変化の可能性。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:41:01.86ID:5nW/hlSd0
【観光庁職員】
「新型コロナの新規感染者数が増えたのは、
トラベルじゃなくてイートが原因だよ」 [影のたけし軍団★]

もう!困ったもんだな!簾はげが決断できんから!責任のなすりあいを!!

だから!GOTOキャンペンを一時中止しろと言ってるのに!!

聞き耳を持たない!爺ばかりが!!
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:46:01.18ID:yC0BQd9t0
>>741
時代は一人旅だね
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:49:11.09ID:K4UmA9Gn0
>>1
余計な旅行と飲食が原因だから観光庁の職員は
ただの馬鹿だろ?
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:51:18.14ID:F6zS5mpk0
>>13
ホテルの部屋をどうやって取り寄せるんだよ
JTBは運送屋じゃないんだぞ
それだと旅行会社やホテルに金が流れないだろ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:55:59.00ID:cDnyN8CA0
>>753

また、室内温度・湿度条件の設定が存在する。
あまり幅広くこの条件設定をする事は、実験回数の増加を意味する。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:57:06.86ID:9EE5Kd1u0
観光地で家族でイートでは感染しない

都会で大勢でイートは感染する
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 22:58:26.46ID:9EE5Kd1u0
>>759
観光地が都会で
大勢でイートしたら最悪だがw
0762朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2020/12/04(金) 23:01:01.84ID:CeMoiKhg0
>>1
観光業 約20兆 (^。^)y-.。o○

トヨタ1社の売り上げ 約28兆

トヨタ1社の売り上げにも満たん業界のために伝染病広めておるから当然や
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 23:13:51.23ID:JZ/r3XKY0
どちらにしても、マスク政府の責任
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 23:16:03.55ID:IUwXigK60
普通に入国緩和と季節じゃないの
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 23:17:49.70ID:/cDMS0xi0
イートじゃなくて
トラベルとイート両方を隠れ蓑にした
飲み会、宴会、パーティーと騒いでハメはずす酒席が原因。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 23:27:39.24ID:MrF8Tn5i0
感染拡大したからといって、制度設計を見直す必要がある時点で愚策すぎるでしょう。
収束前にスタートしたくせに、感染拡大時の対応を定めていない時点でおかしい。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/04(金) 23:30:40.05ID:2Lbdxtp30
イートは中止
トラベルは団体ツアーバスツアー禁止
帰省に関しては個々の家族でしばらくは帰省させないようにする等の対策と投石や村八分による地域の自浄が有効
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 02:42:10.00ID:F85GOlKq0
>>1
トラベルとイートと外国人入国規制緩和
この三つが原因です
ちゃんと三つとも上げないのは外国人差別です
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 02:50:28.09ID:F85GOlKq0
>>46
団体旅行でクラスター発生したやん
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 03:58:16.47ID:9yV2wz4K0
>>730
バスや電車に乗らなければ三密も回避可能
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 03:59:12.52ID:1lylEsrk0
>>1
いや空港開けてるからやろド阿呆
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 04:00:28.69ID:cV90Bkls0
「GoTo東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243

脇田氏によると、感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、
4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、
夏に東京から再び流入したと判明。札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、
十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。

さらに、東京の感染者数が十分に減らないまま東京が追加されたことで、
大量に人の流れができ、無症状の人や対策が不十分な環境などを通じて広がった可能性があるという。
脇田氏は「北海道は外から来る人のほとんどが東京という事情があり、東京の感染状況がかなり影響している」と述べた。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 04:02:26.35ID:C5U2kb4E0
>>1
違うね、時期から見て11/1からの入国規制緩和だよ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 05:01:50.95ID:7xRQaPhq0
GoToトラベルの連中が地方でハメ外して飲食して地方で感染拡大させてるよ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 05:04:19.81ID:YqoiJrSr0
映画館で鬼滅の刃観ながら飲み食いしてた馬鹿家族が原因だよ
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 05:06:34.52ID:vq3J2k6V0
外国人労働者外国人観光客が多い地域が感染危険ゾーン
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 05:13:11.23ID:dUUZ0PIy0
わかるわかる
わかるけど観光地がスポット
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 06:35:33.54ID:zbK3DhYk0
>>742
>>753

観光バスと飲食店の部屋の広さ・座席配置・存在人数を観察してみよう。

バスであれば最大乗車人数が運転手+場合によりバスガイド+乗客が1台に乗り合わせ、
体積:V、乗車時間:t、行動を行った事となる。
この乗車人数は満員から数人まで、状況は様々である。
窓明け条件(開ける枚数違い・そのそれぞれの位置の組み合わせ数の選択)・窓閉め条件
・エアコン外気入れ換えモード、エアコン内循環動作モード設定、その風量調整

バス室内、温度・体積・上記の各窓開け、エアコン動作条件・乗車人数、その各人の組み合わせ数の配置
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 06:45:16.23ID:zbK3DhYk0
>>781

>エアコン内循環動作モード設定、その風量調整

修正:その風量調整、その風向きおよび上下左右等風向き自動切換え動作(ルーバー自動動作)、等
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 06:47:57.58ID:PZQLyf000
そもそも最初から間違ってるんだよ
イートもトラベルもGoToは感染が終息してからやるって言ってたのに、終息する前から始めてる
ブレーキを付ける必要がない設計で合ってるんだが、発進のタイミングがおかしい
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 06:49:47.89ID:z7mkqfOt0
飲食店いっぺん1ヶ月完全に閉めれば終息したりしてな
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 07:01:21.67ID:zbK3DhYk0
>>781

大人子供各存在人数:大人と子供の呼吸量・呼吸回数・体免疫、等の違いが存在した場合、
大人子供でエアロゾル吸入量および感染状態に移行する可能性:感染確率が
同じ部屋に同じ時間、その他同じ条件で存在したとしても異なる可能性がある。
男性女性の区別・年齢の区別も存在

大人と子供の背の高さ違いによる、飛沫落下方向を考えれば、子供はより多くの時間
大人より低い位置に存在する時間が長く、大人より多く飛沫を顔付近に浴びている、
と予測される。
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 07:19:53.01ID:zbK3DhYk0
>>781

移動するバスの速度傾向
仮にバスの速度の加速・減速動作により、室内の気流の対流の軌道決定に対し
影響を及ぼしているならば、このバスの運転時の速度の変化・左右カーブ遠心力の作用時の
内側空間の対流の関係性・性質を調査する必要があるだろう。

高速道路の移動では、信号停止もなく速度違反をしないならば
およそ法定速度で進行している時間割合が高いと考えられる。
サービスエリア付近、インターチェンジ付近、渋滞、その他変則的状況による、
速度変化が発生するぐらいであろう。

下道であれば、信号・交差点・渋滞・山道等急カーブ、等により
速度変化の傾向は異なっている事となる。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 07:40:15.40ID:o9TXFYfr0
混迷してるのはおまえらのダサい政策のお陰だからどうでもいいわ
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 07:40:19.04ID:DeHaO8nr0
>>1
どっちもだろw
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 07:43:32.94ID:pO6oQk4V0
どっちも原因に決まってるだろ
そもそも外出してるんだから当然じゃねえか
家に引きこもってて感染してるなんて事は無いんだからGOTOで沢山の人が外に出て
感染者を増やしてることに変わりはないよ
勘違いしすぎじゃねえか、外で飯を食わなかったら感染しない?
外出してる時点で外でも中でも感染は問答無用で起こる
だから、アホほど増えてるんだって知れよ
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 08:16:04.88ID:zbK3DhYk0
>>786

室内の気体の気流の傾向性に対する、
水平面からの勾配・高度(気圧)・地磁気影響(経度・緯度・・・)の可能性。

室内の天井・床・側面壁・その他室内設置物(机、テレビ、ソファー・・・等)
の表面物性(電荷?)等の気流に対する影響の可能性
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 08:38:43.88ID:HW7DV2KK0
8月に請求したgoto還付金
いつになったら振り込むんだ、バカヤロー
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 09:02:46.47ID:zbK3DhYk0
>>742
>少なからず一人以上感染者である可能性が

>>753

うつす能力の高い感染者の時期(発症手前数日、発症直後数日など):与感染能が高・低の状態とし、
その部屋に存在する可能性の確率

2名が感染者存在する時、その各人は異なる与感染能とし、その部屋に存在する状況が
発生する。その各状況の発生率。
未感染者の人数はそれぞれ、受感染能が異なる状態で存在する事となる。

4名感染者存在まで同様の考え方。

与感染能:感染者が体内ウイルス増殖の日時による変化により、その他者に対するうつす能力の変化を表す。
受感染能:未感染者が大人・子供免疫・体調・栄養摂取(適正、バランスの悪い食事・・)の変化等の理由により、
同じウイルス吸入量であっても、感染状態に移行しやすさの度合い、物差し・指標

と定義する事とする。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 09:04:59.30ID:y/TEhS3x0
GOTO自宅警備には関係なかったw
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 09:05:47.56ID:G0B4DTVG0
近所の会社がどうも金曜だけ出社する体制にしてるんだけど、出社して5人6人で連れ立って飯食ってたら意味無いだろうと。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 09:06:16.61ID:geczSlpJ0
ビッグデータを収集してAI解析にかければ、たちどころにウィルスの特性や感染ルート
が可視化され、経済活動を含めた最適な感染症政策が立案できる。
という時代がやってきたと思ってたんだがなぁ。。。
ビッグデータもAIもまだ全然なのね。
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:13:41.80ID:zbK3DhYk0
>>792

>与感染能:感染者が体内ウイルス増殖の日時による変化により

与感染能:感染者が体内ウイルス量(増殖・減少)の日時による変化により、その他者に対するうつ
す能力の度合いを表す。→時間当たりウイルス吐気放出量

また、時間当たりウイルス吐気放出量が同じ量であったとしても、
感染者が存在する部屋の湿度・温度が異なれば、(ここでは気流は存在せず、静止に近い静かな
大気条件とする。)
その部屋におけるエアロゾル浮遊の性質
(部屋壁付近、部屋上層、下層個数濃度、存在粒径傾向、その各hの座標違いの変化)

が変化し、存在する未感染者が同じ呼吸量であったとしても、ウイルスエアロゾル吸入量は、
変化していると考えられる。

感染者のエアロゾルが時間により、同じ一粒の同サイズのエアロゾル内の、
含有ウイルス量:Dは、ここではこれ以上詳細なDの変化の様子を調査する事はしない。

 飛沫存在で落下に至るであろう、飛沫発生頻度の調査
通常の喋る動作時・通常呼吸時・食事動作時・・・等の人間の行動別に、
飛沫発生頻度・その影響落下範囲(個数・大きさ・・・)の調査が必要だろう。
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:15:47.22ID:Z39svYzn0
感染者数増えた原因は、GOTO割引で移動外出あおった政府だろ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:19:07.26ID:dMUUxZhu0
広げるのがトラベル増やすのがイート
旅館以外にたいした飲食ができない観光地はトラベルで持ち込まれても後が続かずにすぐおさまる
ただ団体のツアーバスは一日中宴会してるようなもんだから規制しろ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:24:46.45ID:rbFpZyws0
複数人集まって何時間もマスクずらしてお酒飲んで近くまで寄って大声でしゃべって飛沫とばしまくるバカがいるからだろ
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:30:39.13ID:zbK3DhYk0
>>796

口元から放出された全量:(見落としがあるといけないか)

エアロゾル浮遊分
落下分
壁付着分
エアロゾル蒸発気化分
飛沫核存在分(床)
飛沫核存在分(浮遊)
仮に化学的に分解・結合など他の物質に変化した分

Aという物質に着目していたとしてこの測定法で検出限界以下のエアロゾルやガス存在・
他の物質に変化分は検出できるかどうか。

エアロゾルは乾燥進行し自身の粒形が小さくなるかどうか、その速度が速ければ・・・
粒子の合体・分裂・蒸発

間違っていたら申し訳ない。私はそこまでの理解度はありません。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:32:14.53ID:9hqYkxl60
イートが悪いんじゃなくて気が緩んだ消費者側が悪いんだよ
面と向かって喋らなきゃほとんど感染しないだろ
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:39:12.49ID:zbK3DhYk0
>>796

>飛沫発生頻度・その影響落下範囲

人間の自宅のある部屋で通常に生活する時の、行動の内容・傾向調査

これは、接触感染防止のため、落下した飛沫がどのような住宅内の各部屋において、
存在しやすいかどうか(机・床・ドアノブ・トイレ便座・水道蛇口・・・等)
手がかりの情報が得られないか調査するためである。

これにより住宅内においても、よりリスクの高い部分を浮き彫りにできないか、という狙いがある。
なかなか絞り込みは難しいかもしれないが、そのような高リスク場所特定を意図している。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 10:41:22.95ID:GW4jSPxF0
どっちも喋りながら飯食うのに変わりない
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:21:47.46ID:2Oath1zh0
トラベルでいくらか恩恵受けた業界にいるけど、まだ、去年の6割程度でこのままではいつかは潰れる。
でも、潰れることは許されないから、このスレの様に世間から罵倒されながら自分たちの収入を削って仕事をするしか無い。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 11:26:39.83ID:zbK3DhYk0
>>802

人間の体から放出・排出される物質の経路

通常呼気(口からのエアロゾル・飛沫、乾燥後、飛沫核変化で浮遊固体エアロゾルの可能性も)
汗・手油・皮膚付近・頭皮付近、:分泌物の中のウイルス存在可能性
尿・便(インターネットで情報があったはず、糞口感染)

  『 うんちょの浮遊固体エアロゾル→おい、危険か?これはやばいだろ。
    うんちょ吸い込んでるぞ 』

見落としはないか?

上記のウイルス排出経路の内、

トイレにおいては、 糞・尿・口からのエアロゾル・飛沫・分泌物・便座付着・床落下・・・の可能性
風呂においては、 汗・分泌物・口エアロゾル・飛沫の可能性。 見落としはないか?

住宅の他の場所では、どの排出経路からの付着・浮遊の可能性が疑われるか。

トイレはトイレの利用回数・利用時間・人数が存在し、この場所における感染リスクを
計算、測定見積もる事が・知る事ができるかどうか?

部屋のそれぞれの場所(机、トイレ、風呂・・・等は)それぞれ人間の行動時間・回数が異なる事により、
各場所における付着存在の可能性・浮遊エアロゾル・飛沫落下位置、範囲、量、等の傾向は
異なっていると考えられる。

換気扇位置等、空調・部屋形状構造の影響、気流により、エアロゾルは移動し
またウイルス含有エアロゾルの、高濃度領域が、
部屋の角・・・等、どこかしらに形成されている可能性も存在する。
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 12:18:51.03ID:zbK3DhYk0
>>805

体内の各部ウイルス量変化調査

感染初期からの経過日数に応じ、悪化・回復が進行する可能性がある中で、

血液、心臓から見て距離の異なるどこの血管部位において、
存在するウイルス量が変化するかどうか?

糞・尿
各部分泌物・汗

口、喉・唾液、エアロゾル内ウイルス濃度変化
各種臓器付近


詳細構造部は記述しない、というか私はそこまで体の構造の事は知りません。
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 12:46:35.34ID:zbK3DhYk0
>>775

>4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが

なぜ4月に東京から道内に持ち込まれたと、断定的に述べる事ができるのか
各県における、日別陽性数の型・配列レベル情報が取得されたとしても、

変異の数が数千個以上にも及ぶ場合、
東京で初めて、ある型の発見された時刻と、その北海道で発見される時刻が後であった、
としても、なぜ東京でその型が先に蔓延したと結論付けできるでしょうか。

北海道の陽性数は、
3月末:177
4月末:767(590増)
5月末:1091(324増)

でしかありません。数千種類も変異の数が存在するならば、
北海道は元々未検査のA型感染者が存在していたとしても、その日にちまで、
くじ引きで検査陽性者の中には出現していなかっただけ、と考える事もできます。

もちろん、北海道でA型が検査で初めて発見された日付が、
初めて北海道に入った日付である場合もあるでしょう。

上記の両者の可能性は含まれ、どちらとも断定はできず、うまく計算できるならば
両者の内、どちらの可能性が高い、という表現に留まるのではないですか?

私には、断定的に述べる理由が、理解できません。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 13:02:53.25ID:HtHNln4+0
これはその通りだよな。経済も回せなかったし延長もなし。地域飲食券は良いかなと思ったけどそもそも割当て少ないので影響力なさそうだし。
何よりも鳥貴錬金術とかバイトが客批判して、そういう使い方を学んだ別チェーン店が推奨して即予算消化と、鳥貴支持派は人数集めて居酒屋訪問で密を作り上げてコロリン。
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:15:07.43ID:geiWm7F/0
居酒屋系でドンちゃんは危ない
接待飲み屋は言うまでもない
ドンチャンしない静かなバーならましなんじゃない?
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:18:48.31ID:N2K03vmD0
旅行中は絶食?
ワケわからん
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:23:18.26ID:JE8rjgFB0
イート予約はとっくに終わっているのに感染者減らないじゃないか。なぜか?
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:25:09.86ID:G5lWzEG90
いいぞ
観光庁と農林水産省でケンカしろ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:27:04.11ID:4HYeCSkg0
みんな知ってた、当たり前体操
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:29:56.78ID:SqJPCryc0
>>220
> そら8月からトラベルやってるのに感染増え始めたのは11月なんだから
> gotoトラベルは感染拡大に関係ねーわな

東京を入れたからじゃねえか それからトラベルってトラベルだけで帰還するわけじゃねえだろう
食事がつきもんで セットになってる

一切会食しないで景色眺めてかえるだけならいんじゃねえ−>無理だろう
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:31:20.54ID:SPeDf/vC0
ではGoToトラベル中は飲食禁止にしましょう
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:33:05.65ID:Ru4dkltB0
やっぱり観光庁が言ってたのか
それをマスコミにも言わせて、国民をコントロールしようと必死だったんだな

国民は馬鹿ばかりじゃない
ウイルスは勝手に移動しない、人が運ぶ
「世界中で日本だけは、旅行してもウイルスは運ばれない!」
そんな戯言、頭がおかしい人以外は信じない
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:34:52.77ID:SqJPCryc0
だからトラベルはきっかけと気を緩ませた事は間違いない

エビデンスがないと言われれば返答が難しいがそれは絶対ないというエビデンスもないわけで...
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:38:20.76ID:c48zig5C0
いやいや、感染対策が不十分な店と客が原因では?
ちゃんと対策した店にちゃんと対策した客が行ったなら、
そうそう感染は拡がらないだろ。
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 20:42:36.98ID:JEQVmUuF0
日本の都市部に感染者が増え始めました
日本は、一日100人規模の陽性者が出始めました
まともな国はその時点で、即日その地域を自粛させ、押さえ込みの努力をします
日本は、何故かそんな時期に、旅行しましょうキャンペーンを無理やり始めました
日本政府は頭がおかしくなったのでしょうか?

例えば
ウイルスが存在しない、感染者0の綺麗な離島に
100万人の旅行者が押し寄せました
クラスターが発生し、病院はパンクしました

これは食事のせいです!
旅行は関係ありません!


はぁ?
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 21:21:01.06ID:DpcO7+8+0
皆、頭がおかしくなったのかな?
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 21:23:20.49ID:nDjTPPiS0
医者への診療率が下がって町医者の経営が苦しくなってる
ここは、イートもトラベルも両方ストップして
GoTo病院も急いで追加しないと大変なことになるよ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 23:31:45.46ID:toEfZ4Hs0
単なる気候要因だって何十回言ったら理解できるのかね?
寒くなって湿度が下がって密閉空間が増えた
それだけの話
GOTOなんて関係ない
馬鹿なマスゴミと低学歴チンパンジーがわめいているだけ
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/05(土) 23:59:30.29ID:69D/JI180
何を言っているのかイマイチよくわからないが
旅行にGOTOしたさきで、トラベラーの皆さまは
沈思黙考、懐からおにぎりなり手弁当を取り出し
わしわし食ってるもんなんですか? そうじゃないでしょう。

GOTOなんてブルジョア優待制度なんて縁がないからしらんけど
GOTOトラベルで旅行に出れば、それは出先で食事とか、
夜の街とかw 特に昨今は悪所をめぐりお楽しみするんじゃないんすか?
旅の恥はかき捨て、とかゆっちゃってwww
基本的に清戯清遊しかしたことないんで、アダルトマン将軍な世界はしらんけどw
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 00:07:25.73ID:v0wV8azR0
ぽるぽか便利屋

https://mya2l.crayonsite.net

お気軽にお問い合わせください
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 00:15:34.01ID:ZFx/chN90
トラベルとイートの開始時期がずれているしね
まぁトラベルは対象をもう少し絞るべきだったし、イートは・・・
それに寒くなってきたしね
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:30:20.34ID:j1yLhMTW0
>>1
つべこべ言ってんじゃねえよ
人が動けばウイルスも移動して感染が拡大するんだよ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:30:59.27ID:j1yLhMTW0
>>1
「GoTo東京追加で道内の感染加速」 脇田・国立感染症研究所長
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/482243

脇田氏によると、感染研が国内約1万件の新型コロナの遺伝子を分析した結果、
4月ごろに東京から道内に持ち込まれたウイルスは1度駆逐されたが、
夏に東京から再び流入したと判明。札幌・ススキノを中心に広がった。
理由については「業態が多様なため、各業界への検査のお願いが行き渡らず、
十分な検査につなげられなかった可能性がある」と述べた。

   さらに、東京の感染者数が十分に減らないまま東京が追加されたことで、
大量に人の流れができ、無症状の人や対策が不十分な環境などを通じて広がった可能性があるという。
脇田氏は「北海道は外から来る人のほとんどが東京という事情があり、東京の感染状況がかなり影響している」と述べた。
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:31:32.64ID:j1yLhMTW0
>>2
これで完全論破
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:44:37.53ID:rgGTgOI30
>>832
GOTOで広がったというエビデンスが何一つないよね
俺は毎週羽田新千歳便に乗ってるが
ビジネス客がほとんどなんだけど
ススキノを中心に広がったというコロナがGOTO客によって持ち込まれたという証明をしないとね
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:51:27.06ID:j1yLhMTW0
>>834
GOTOで広がってないというエビデンスもひとつもない

人が移動すればウイルスは移動する
ウイルスが移動すれば感染は広がる
これは疫学的に証明されてる

よっておまえの負け
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:52:40.13ID:j1yLhMTW0
>>834
こういう馬鹿が感染を広げてるる
おまえはただのビジネス客だから
おまえの動向は感染拡大に関係してるとは言ってない
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:53:29.18ID:2IAgHRPE0
WHOレポート 新型コロナ死者数   
(西太平洋地域 11/23〜11/29)
フィリピン   253
日本      132
マレーシア   22
韓国      18
中国      1
シンガポール  1
その他10か国 0
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:54:04.61ID:eCFLCn+a0
コロナは自己責任だから放置で
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:55:47.16ID:j1yLhMTW0
>>834
疫病において何かを証明することは不可能である
なぜならすべての人の動きと行動を把握することは不可能だからだ
ではどうなさやって判断するか
それは状況証拠である
この数字を見れば明らかにGOTOトラベルというキャンペーンが感染を拡大させてるのは明白である

7/22 GOTOトラベル開始 新規感染者数 792人
8/7(開始から2週間後) 新規感染者数1595人でピーク
9月 新規感染者数 500人程度で下止まり
10/1 GOTOイート、GOTOトラベル東京参加開始 新規感染者数 623人
11/5 新規感染者数 1000人突破(1049人)
11/11 新規感染者数 1500人突破(1535人) 500人増えるのに6日
11/19 新規感染者数 2000人突破(2383人) 800人増えるのに2日
11/21 新規感染者数 2500人突破(2596人)
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:56:45.76ID:j1yLhMTW0
>>838
自己責任ではない
無症状の20代が感染を拡大させてる
よって20代の抹消が必要
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 11:59:09.79ID:rgGTgOI30
ゼロリスクを求める>>835のような馬鹿が経済を殺すわけだ
人が移動しなければ経済は回らない
人の移動にはさまざまな理由があるがGOTOで広まったというエビデンスはない
経済的に困窮して自殺を考えている人々を疫学は助けないどころか追い込んでいる
よってお前の負け
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:03:17.12ID:rgGTgOI30
>>839
お前の頭の悪さが如実に表れているな
日本だけでなく北半球諸国でも秋から冬にかけてコロナ感染者が激増しているが
海外でもGOTOキャンペーンをやってるの?www
ただ気温が低下して、寒さを防ぐために密閉空間が増えて、コロナが感染しやすくなっているだけ
GOTOやめても感染者は減らないよ
でも温かくなったら減る
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:09:35.09ID:tRaU9MDg0
>>839
複数の要因と思われる事象が並行して動くから、時系列だけで決められない。
しかしだからこそリスク評価して全部疑い対応する必要がある。
そういう言い方で経済と感染関与の天秤とってすすめると言うなら悪くないが、関係ありません!と言いはるとは政治不信しかない。
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:16:19.72ID:PRBEyMlO0
料理人がコロナに感染して後遺症で味覚障害おこしたらそれこそ人生終了なんだが
ワクチン接種できるまで給付金出して休業命令を発するべき
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:36:51.15ID:KGSVGFgx0
感染数増加の原因はイート
感染数の地理的拡大の原因はトラベル
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:55:20.74ID:ggt+F+qD0
goto eatは農水省
観光庁は国交省

省あって国民なし
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:56:20.65ID:YlfSr+r10
おもちゃレベルのPCRが原因
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 12:57:42.53ID:Y7i1UolW0
縦割りのケンカ始まったなw
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:32:26.24ID:YlfSr+r10
個人的にはコロナのおかげで仕事が増えて大儲けできたから
Covid30くらいまで空想のコロナ騒動を毎年続けて欲しい
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:40:12.04ID:2WO4qFbm0
>>1
何わけのわからん事を言ってんだよ
感染者の7割を外国人が占めてるだろうが
外国人の受け入れを即刻中止
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:41:50.53ID:KGSVGFgx0
トラベルで1000人に一人が観光地の人に感染させた場合
感染させられた人はずっとそこにいるからな
知らないうちに日常生活して拡大させる可能性がある

あと地方の人が東京に行って感染した場合も感染拡大させる場合もある
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:42:54.17ID:fXdiz9HI0
>>2
一泊二食付きって常識すら知らない古事記
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:44:04.39ID:y8muKIJ70
省庁間で責任のなすりつけ。
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:44:44.76ID:GE74gylD0
さあ来春から小規模のインバウンドが始まるよ
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:45:11.55ID:65gaZS000
まあイートだよな
今は飲み屋も寒くなって閉め切って三密でやってるし
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:45:28.73ID:fXdiz9HI0
トラベルだけ敵視して中止させ
日本のホテルを潰させて中国資本に安く買わせて
日本各地をニセコ化するのが日本狂産党の目的
違いますか?w
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:46:21.35ID:sCIDw3AF0
トラベルでイートするだろ。


トラベルは断食かよ。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:46:47.11ID:KGSVGFgx0
感染少ない県同士の観光はそんなに感染しないだろう
行くなら旅行先を考えるべき
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:48:08.39ID:Fo97As4s0
>>847
最終的な原因は低温
つまりは気象庁の責任だな
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:48:26.53ID:qkArdnel0
>>30
トラベル使わなくても日常的な飲み会だとかパーティーで感染するわけだからな
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:49:17.10ID:KGSVGFgx0
冬は停止でいい
春にはワクチンも出始めてるだろう
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:50:09.43ID:Xs6Z1jss0
>>860
トラベルの飲食は宴会みたいな大勢での会食じゃないから。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:50:12.79ID:XXQ5Ennl0
トラベルすれば必然的にイートするだろ
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:50:25.82ID:1+TzRQtQ0
せっかくの国民に益することも、役人の責任の押ししつけあいで、無残
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:51:41.35ID:KGSVGFgx0
>>867
何も考えてないやついるんだよ
へずまりゅうみたいな奴が
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:51:47.13ID:DCVeyduo0
旅行したらメシ食うだろって思ったらそういうカキコばっかで草
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:52:02.69ID:Xs6Z1jss0
>>839
トラベル始まって2週間でピークならトラベルのせいで拡大したわけじゃない証拠だろ。
その後ずっとトラベルやってるんだから。
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:52:09.61ID:p66EjPdb0
gotoテイクアウト
gotoお取り寄せ

経済を本当に回したいなら、こっちだよね
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:53:04.00ID:Xs6Z1jss0
>>870
それ旅行者に限った話じゃないから。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:53:39.48ID:BHYmxcYA0
政治家や役人の考察は、当たった試しが無い。
文系のアホだから。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:54:28.08ID:ZHBEh4370
暑いから余り開放せずエアコン
寒いから余り開放せずエアコン

外気を取り込み温度調節し外部に抜けて行く(上から下)
公共施設がそう言う空調システムばかりになれば
多少は違ってくると思いますね
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:55:52.42ID:qkArdnel0
声のでかい地方自治体のトップは、自分の責任外の地域からの流入が原因だといいたいからGOTOのせいにするが、
実際の感染数増大の最大の原因は対策なしでの飲み食い、パーティーなど。
自分の責任のある地域内で飲酒店などを休業させればいいが、これまた責任取れないからやれないからな。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:56:05.43ID:KGSVGFgx0
>>875
旅行は移動がついてくれからな
日本の地方もかなり感染が増えてきた
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:57:40.75ID:fRM44V+S0
居酒屋見たって感染予防ったって店員がマスクしてテーブルと椅子を拭くだけで
小さいテーブルにお客が正面向き合ってくっちゃべったり酒のんだり。
アクリル板で仕切ることもない。
こんなんじゃウイルス貰って当然。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:58:06.97ID:p66EjPdb0
>>881
人がウイルス持っていかなければ
感染地域は広がらない
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:59:01.73ID:w23jxY3c0
観光庁が日本経済をボロボロにする
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 13:59:08.07ID:r/cpGumG0
>>881
これな
家族で旅行、家族で食事で増えないわな
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:00:33.29ID:qkArdnel0
例えば茨城県は東京千葉埼玉に近い南部だけが感染増大しているが、この地域だけが茨城の他地域よりGOTOでの出入りが多いということはない。
GOTO関係なく日常的に都心と人的交流、それこそ飲食含めたものがあることが最大の感染増大の原因なのよ。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:00:50.19ID:ZHBEh4370
>>883
gotoで移動するだけでは感染拡大に寄与していない
goto開始日と感染者数には何の相関関係も見られない
第二波はgoto下で収束してますからね
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:01:00.65ID:KGSVGFgx0
地方で近所の人が明日から1週間東京にGOTOトラベルで旅行行ってくる
と言われたらいい気はしないだろう
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:04:19.97ID:KGSVGFgx0
>>888
数の問題じゃなくわずかな数でも移すのは危ない
感染するからな
1人が5人 5人が30人 30人が100人と膨らんでいく
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:04:24.20ID:ZHBEh4370
>>889
気持ちでは無く数値で物事を測る癖を付けた方が良いですよ
原因の発見
その対策
を完全に見誤りますよ
その思想
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:06:07.96ID:KGSVGFgx0
>>889
お前が自己中なのはわかった
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:07:06.04ID:KGSVGFgx0
>>891
お前が自己中なのはわかった
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:07:57.90ID:ZHBEh4370
>>890
結果、数値として増えていない
第二波は収束している

故にgotoで旅行したとしても
貴方の主張する通りにはなっていない

卓上の空論で他人の生活を殺すような真似をする方が
余程狂気に見えますね
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:11:40.49ID:OwwMES5e0
>>1
どっちもだろうが、馬鹿!!
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:11:47.77ID:KGSVGFgx0
>>895
第1波 東京の新規感染者数200超えた日2回
現在200超える日なんて無いだろ
感染拡大してないとか言えるかよ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:11:55.48ID:NpQrm4ue0
責任のなすりつけ合いしてればいいんだものな公務員様は
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:14:15.90ID:vGWUzPcr0
飲食が一番リスク高いのは明らかだろ
GoToでもまだバイキングやってるホテルとかあるし手を消毒しないままマスクをずらしての食い歩きもリスクだし
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:15:48.03ID:fJ+XH7Pg0
観光立国とかいう馬鹿な方針のお陰で予算も回ってきてたんちゃうの
業界が肥大しちゃって問題も大きくなっちゃった
仕事して当たり前
ホワイトカラーなんちゃらで残業代も手当も無しが当たり前なんだよ?文句言うな
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:16:49.61ID:2CIAqVAZ0
マスクが免罪符になってるからね
黙ってればマスクは不要という意識をまず植え付けなければ駄目
そのこと分かってないから結果逆のことをしてる
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:16:59.38ID:N2bN5zeE0
イートが原因なら、秋田、福井、島根、鳥取だけ感染者が少ないのは何故?飲食店はあるだろ。
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:19:56.41ID:KGSVGFgx0
>>905
いまもしてないだろ
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:25:36.74ID:KGSVGFgx0
>>907
生活すら苦しい人が数万円もする検査できないのが現実だ
陽性は無料だが陰性なら数万はらわないといけないからな
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:33:09.96ID:/+H1PNjX0
いい加減、観光庁は解散したらどうか。税金の無駄遣い
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:42:35.25ID:Xs6Z1jss0
>>883
日本全体で見たら変わらないだろ。
むしろ都会の奴らがずっと人混みの都会にいたら日本全体で見たら感染者は増えるんでは。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 14:52:44.86ID:6C/YIMXn0
イートが原因なのは火を見るより明らか
むしろトラベルのほうを問題視しようとするアホが
そんなにも多いことに驚愕
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/06(日) 15:01:03.57ID:7cdaFOrY0
お前ら腰抜け寄生虫どもが元凶だ。
喜べよ。本当に能力主義の大学だけになれば、カスミガセキやマスコミからの大学への天下りがなくなるwww
この変化を喜べない連中は、寄生虫どもで、寄生虫どもはナショナリズムがないと不安なんだろwww

あとほかに理由があるとすると。
食うに困らないクソガキボンボンが、名誉とか欲しがるんだよなあwwwそんなにメダルが欲しいのかwww妖〇メダルとかじゃダメなのかwww子供おじさんなんだから、ガキのおもちゃ与えとけば十分だろwww
ああ、俺は日本には滅んでほしいので、ジャップが無駄遣いをして自滅するのは良いことなんだが、ややこしいな。俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。

お前らジャップはなんでもアメリカのせいにするけど。
お前ら甘やかされたクソガキボンボンジャップが、ヨーロッパの国王がくれるノーベル賞という勲章を欲しくなるのは、アメリカのせいなのか?www
そもそも、「世界の大学に比べ日本の大学の研究成果が出ないのはなぜか」で改革が始まったのに、
マスコミやカスミガセキが天下り先にしようと「カネになりすぐ成果の出る大学を!」とかわめいたんだろ

「日本の大学教授はぬるくて楽」とマスコミやカスミガセキに思われているから、
日本の大学教授は天下りだらけになり、日本の大学教授への天下りを増やそうとこういう記事が出るんだ。
改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ!構造改革なくして成長なし!改革には痛みが伴う!
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 02:02:57.84ID:jT/OVjYi0
>>839
入国緩和、ウイルス検査免除が抜けてる
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 02:43:01.42ID:aCCE3VW00
利権の金と暮らしは守る

保守のふりした移民党

入国緩和、GOTO、レジ袋有料化

ウイルス殺人テロ禿爺の菅容疑者
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 02:47:54.63ID:b6hLVM3q0
ここだけの話
平日の19時に和食チェーン店だけが待ち時間発生しててイートやばいなって思った
他の店みたらいつも通りガラガラだったし
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/07(月) 10:08:29.26ID:6Je2r3kU0
もう終わりだねwww
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況