【新型コロナ】20代〜50代の人が意図せず感染拡大か…「若い世代に移動を自粛してもらう必要がある」 専門家指摘 ★5 [ばーど★]
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新型コロナウイルスに感染した人のうち、県を越えた移動をした人は、県を越えた移動をしていない人に比べて、他の人に感染させた頻度が高いという解析結果が、3日開かれた厚生労働省の専門家会合で報告されました。感染拡大をさらに抑えるには、移動が活発な若い世代に移動を自粛してもらう必要があることを示しているとしています。
解析は、専門家会合のメンバーで東北大学の押谷仁教授が行い、報告しました。
それによりますと、ことし1月から8月に、自治体が移動歴を公表していた、およそ2万5000人余りの感染者の情報を解析したところ、▽県を越えた移動歴のある人が他の人に感染させた割合は25.2％だったのに対して、
▽県を越えた移動歴がないか、不明な人の場合は21.8％で、県を越えた移動歴のある人の方が頻度が高かったというです。
また、県を越えた移動歴のある感染者が、家族以外に感染を広げたケースを分析すると、10代から50代によるものが、およそ89％を占めていて、こうした世代が移動に伴って、他の地域に感染を広げているとしています。
専門家会合の脇田隆字座長は「重症化リスクがある人の移動をおさえ、医療機関の負荷を減らすうえで『Go Toトラベル』での東京発着の旅行の自粛を高齢者に呼びかけるのは、一定の効果があると考えられる。ただ、感染拡大をさらに抑えるには、若い世代に移動を自粛してもらう必要があることを示すデータだと理解している」と話しています。
2020年12月4日 5時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201204/k10012745171000.html
■他ソース
「２０代〜５０代の人が意図せず感染拡大か」 厚労省専門家組織
https://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20201204/4142598.shtml
★1が立った時間 2020/12/04(金) 06:11:48.98
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607043651/ 電車で気管支系と思われる咳してるバカ増えたんだが
座ってるので眼の粘膜に浴びてると思う マスクはウイルスをガードできるけど、乾燥にもいいから寝るときにも加湿器プラスマスク
オヌヌメ いやいや
年寄りに家から出るなって言えよw
若者は死なないんだし経済も回せていいだろ。 ＞意図せず感染拡大か
意図して感染拡大してる人もいるって事か
まじで最低だな 若い人ってせいぜい20代30代までだろ
40は初老だぞ？
まず50代までが若い人って言ってて頭いいわねおかしいとおもわんのか？ 40代すけど「若い世代」に入れられて嬉しいっす！！！ この世代が遊んでいるわけではなく、専業主婦やってる連中は感染率も年金老人なみに低いし
都市部以外のこの世代の感染率も極めてひくい
ようは寒さと感想にくわえ
東京大阪の通勤通学の密、飲食店の密をどうやっても避けられない層がこの年代というだけの話だろ
来年度から、この避けられない通勤通学の密を無くすための政策を5年スパンでやるほかない
東京大阪からの大学移転や政府機関移転、企業移転だわ
かわりに東京大阪の地価をまもるため、金持ち年金高齢者や海外からのグリーンカード移住者など、通学通勤の密をもたらさない連中を無制限に取り込む他ない
シンガポールのような街にしていくしかない 50代は最後の若い世代だよ
それ以降は若者とは言われなくなる ジジババみたいな役立たずが死ねばいいだけちゃうの？
戦争してても老人守れとかアホみたいなこと言いそうだな
そりゃ中国に負けるわな 今の高齢者が恨まれてるのは
こいつらが１番知ってるはず
な散々下から搾取して、逃げきろうとしてるんだぜゴミ >>10
完全にはマスクではガードできない
30%程度の飛沫を防ぐだけ、ウィルスはもっと防げてない
意味なし
マスクばかりしてると肌荒れ、呼吸困難の弊害を起こす
咳くしゃみ出る者だけやっとけば良い あのね、20代〜50代が意図せずに感染させてるっていうだけで、若い世代は20代まででしょせいぜい30代以上はおっさんおばはんよ goto延長した意味を理解しろよ
若い奴は無症状or軽症だからガンガン出歩くべき
年寄り病気持ちは勝手に死ね
これが国の方針だよ。 自粛するよううちの社長に言ってください
私はいつでもサボ・・・・在宅勤務できます >>23
ばかだな
マスクには保湿効果あるから
やっといて損はない >>16
おう、俺も50代だけど最近は若手に分類されるんだな
お互い、若い世代として頑張ろうぜ そもそも自粛してもらう必要があるって言い方が傲慢なのよ
若者は散々老人に気を使ってあげてるんだからさ
せめて自粛していただく必要があるくらい言え >>1
そういう考え方が馬鹿げてる
自粛は全世代じゃないと何の意味もない
伝染病なのに若く無ければ移動桶なんて話には出来ない
若い世代が感染を広げているのは事実として意味はあるが 割引き乞食の年寄りが出歩きまくってんだろ
近所の公営プールなんて年寄り無料だから行かなきゃ損と
コロナ前より年寄りが押し寄せてるわ でも街見てると飲食店や居酒屋にいるのは
大半が40歳以上のバブル世代だぞ
あとこいつら老人はマスクしないよ 逆だよね、高齢者が行動制限して感染しないようにすれば死亡率は下がる
ある程度は経済活動もできるし >>4
夜遊びがやめられないのは若者〜♪
夜写真撮ったらどうなのかね〜♪
想像力のないバカかな〜♪ 亡くなった10代の子の基礎疾患の有無は非公表だって
意味不明 だったら緊急事態宣言して
ロックダウンかけろや
ダラダラ蔓延させやがって 若い人も自粛したら
それこそ日本が終わるんじゃないの
経済が壊滅したらコロナどころじゃ無いと思うよ >>49
大阪がそれしてダメでしたーになってるからなぁ。
まあ自粛要請にとどまってただけってのもあるけど。 いや、たった3.8%多いだけで県境を越えるなとか、
おかしな事は言い出さない方がいい。
規制しても誤差程度しか効果が見込めない値 学校が蔓延してるな高校が多い
学校閉校もチラホラ電車バスのるからな。 ゾンビのように町を徘徊してるノーマスク顎マ爺さんを救う為に籠もってろと
この国は何時までジジイが偉いんだよ >>56
むしろ健康体だから隠すんじゃないか？
基礎疾患持ちなら若くても死亡リスクあるってだけだからな。健康体なら誰にでも起こりうるわけだから一斉休校とか今後緊急事態宣言発令された時の対応に違い出る 子供たちを救うためなら自粛するが
老人を救うためには出来んな >>63
府から府に移動したやつだけ県を越えてない 精神疾患はデウス・エクス・マキナ神の手足でありマトリックスのシステムそのもの 銀座の宝クジ売り場に老害たくさん並んでるよ
自粛とは何だったのか 大学生の多くはオンラインで講義を受けている。
気の毒なのは１年生達。
人と触れ合う大切な時間がコロナ禍で失われてしまった。
働いている人達と、(真面目に)勉強してる学生達を優先せずに、年寄りばかり優遇する政策が問題の根底にある。
12/2、公明党が現在75歳以下の1割負担の医療費を2割負担にする事にまったをかけたが、左派で全体主義思想の創価学会こそが害悪なんだよ。 単に働いてる奴が県を越えて移動する人間に多く含まれてるだけだろ 若者よりも老人を優先させる方向にシフトしたか老害国家 >>69
しかも基礎疾患無しでだぞ
これはやばいわ
変異しまくりだなコロナ 昨今は若い層の感染が目立つのに65以上に自粛呼び掛けたり頭おかしい >>32
パイセン！あと数年で50代す！
若い世代として頑張ります！ 意図せず？
春先から、自分が感染者だと思って行動しましょうって話は周知されてるだろ
それでも構わない、他人のことなんかより自分の欲求を優先すると判断し
意図して広めてるんだよ 50代まで若い世代
60代70代ｊは中年
80代90代は老人 お年寄りで朝からウォーキングとか昼間の買い物の人でも高血圧の薬とか飲んでるし
外見からピンピンしてても内情はわからないし、必ず誰しも持病は持っていると言ってたよ。 世代の問題じゃない
飲みに行くな会食するなカラオケするな声出しまくる密閉密集空間に行くな
それらに行く連中が問題であって、世代の問題じゃない >>48
20代から50代だから彼らも若いんだよｗ
どうも若いと言えば10代20代が反応するが、今回に関しては30代後半から50代の勤労者、リーマンや公務員も大きく感染拡大に寄与してると俺は最初から見てたからな。
家庭内感染も20代が祖父母に感染させるより40代50代が父母に感染させる方が東京あたりでは合理的で、しかも実例も増加している。
動く高齢者、60代以上については感染を他の世代に拡大させてる傾向は見られないが同世代に対して感染させる例がかなり目立つ。カラオケ思い出せばわかるだろ。
>>58
それが物見遊山ではなく出張を含むと笑えないんだな。人の移動は観光や帰省だけでなく、仕事絡みで移動してウイルス往来させた例は観光とは比較にならんほど多いからな。地元民との密接度が違いすぎる。
>>74
1年含め、寮で通算3発クラスター出した大学が遠くないとこにあるからな。授業やってたらどうなってたかと思うと薄ら寒いねえ。 12歳の女の子が死亡
空飛ぶエイズSARAS2を舐めるなよ 学校休校だな。
発生からもう半年以上経ってる。オンラインの準備はしてきたんだろ？ 意図せず若い世代が広げてしまうのは防ぎようがないので、年寄りが家でロックダウンして
いればいい話では？ 死んだ十代の女の子は何度か感染したのかもしれない。
何せ馬鹿親がマスクさせなかつたりするから、かなり無防備な層がある。
SARAS2は全身の臓器に感染する兇惡ウイルスだから何度も罹患すればそれだけ
臓器が痛めつけられる。一回目の罹患で基礎疾患持ちにさせるのがSARAS2だからな 進路確定した高校生は休ませてよ
浮かれ気分で何やらかすか分からないし受験生にとっては邪魔 うるさいなあ
ジジババ病気持ちが引き込もればいいだけ 70歳以上の致死率14%なのに
年寄りだらけの病院の一般病床にコロナ患者入れれるわけないだろうが
どうして院内感染問題ないと思うやついるのか？理解不能だね コロナって雑魚ウイルスだよな
それでこの体たらくだもん
自民党は危機管理能力ない >>1
若い世代＝この範囲が広すぎるのは失敗
ふたつの視点 「細かく年齢層を分ける」「今、現在、重症者発生を減らす」
からみると、
今、ピンポイントで行動変容が求められるのは、高齢者の子＝30代ー50代
（１）高齢者と同居が多い。接する機会が多い
（２）大人だからモラル高いは、幻想
学校とビジネス街を比較したら、むしろビジネス街の方がモラル低い（緩んでる）
（３）大人は、感染機会が10代、20代より多い
（４）隠れて）外で飲酒する同僚が多く、それらと接する >>48
だいぶ感覚がズレてるな
バブルは70じゃね？ >>52
何その文章
バカじゃねーの
低学歴低偏差値 ガンガン撒き散らして年寄りの人口減らした方がいいんじゃ とうとう１0代の死亡者が出たらしいな。
ご冥福をお祈りします。 某高校の近くに住んでるんだが、毎朝登校してくる高校生たちはまったくマスクしてないのねん
あれ、大丈夫なのかね？ 40代基礎疾患無しだけど咳が1ヵ月止まらなくて息苦しくて胸が痛かったのが続いた時
すごい苦しかったしコロナで知り合いに移したらどうしようと不安だったわ
威勢のいい事言ってる奴も引きこもりじゃない限り自分がちょっとでも疑い出たら同じこと吹けないと思うぞ 心配な奴が引きこもればいい訳で
ただの風邪だと思ってる人を巻き込むな >>28
やっとかよ
コロナが危険ならもっと死ねよ >>65
老害と言われたくないだけ
全部若者のせい 40歳以下で感染して死ぬ確率は、
隕石に当たって死ぬ確率より低い ＞20代〜50代の人が意図せず感染拡大か
スダレさんは意図して感染拡大させてますもんねぇ
外国人の検査なし入国、隔離なし入国止めろよ！今すぐ止めろ！ 国は２月からいったいなにをやってたんだ？ 何もしてねえじゃねーかよ
国民に責任転嫁しやがって
きっちりロックダウンしろよ 50代の俺も若い世代認定キター！
20代の女、俺も仲間やで！おっさんていうなよ。 >>1
バカめ
年寄りは死ねと神が言うとるのだ
コロナから逃げられると思うなよ >>120
いや、20代だったらそうだが、
10代だと、さすがに可哀そうだと思ってるよ。 >>115
どこの地方か書いてよ
東京はそんなことないよ >>124
今となってはロックダウンより家庭内感染に
気を使った方が効果的 若者なんてほとんど無症状でコロナへっちゃらキャンペーンしてるような
もんなんだから危機感がないのは仕方ないだろ 大体20代から50代ってほとんど現役世代全部じゃないかwこんな >>124
そんなの意味がないって思っているから、方や普通に経済動かして、自然淘汰狙ってるんだよ。年金問題とかいろいろあるからね。 政府「若者が悪い！悪い！（ふーこれで責任逃れできるわｗ）」 年寄りと病人が家に居る方が良くね？
社会の役に立つ訳じゃなし こんな意味のない調査は何の価値もない。犯人は男か女、40歳以上もしくは３９才以下のネタみたいなもん。意味がない。 感染者の行動いかんで、うつされた側は損害賠償できるのかな じゃあテレワーク強制してくれ
わざわざ会社行きたくねーよ 犯人は意図的にばらまいてる若い世代って
このスレみたらわかるだろ ６０代以上を家にこもらせてその他で回すってのも友好だと思うが
今の政策としてそういうのに援助したりも指示したりもしてないんだから
今ん所はそれに従え >>138
意図的にバラまいているというより、馬鹿だからでは？
そこら中平気で触ったり、大声で話したり、馬鹿が最大の原因。 gotoで兎に角老人に旅行行ってもらいたいからな2階は >>89
それは人の接触の問題。移動距離の長さや境界有無は
関係ない。それを混同すると、部屋から動くな令になる。 全世代で自粛して経済が死んだら現役世代が真っ先に死ぬんだよね GoToもオリンピックもインバウンドも止めるわけにはいかぬのだ！
前進あるのみ！ 最近子供が通っている大学の学生がコロナにかかったっていうメール、毎週のように送ってくるようになった。
若年層、マジでかかりすぎ。 日本はもちろん高齢社会だし海外も高齢化してたしちょうど世代交代できる時期になる 若者 お年寄りに感染を広げてはいけない！
修学旅行も中止、大学もリモート、成人式も中止で我慢
ジジババ ＧＯＴＯで旅行いくかｗ食事券がなくなるそ急げｗ ジジババがＧＯＴＯで気が緩んだからな
志村が死んだときは用心してたが
お得に弱いからな
観光地にジジババがいるし、食事券買いに並ぶしｗ 範囲広すぎw
定年以外全員ってことやんけw
あほやのうw 田舎の新幹線ホームとかスーツ姿の客（ビジネス客）がガッツリ減って添乗員が率いた老人観光客が目立ってるんですけど 定年以外の仕事してる人は自粛しろってwww
笑わす気かよw
お前らがもうどっかいけばええやん 医療関係者が疲弊しております
お年寄りの皆さん家にいて下さい
身勝手な行動で医療関係者が苦しみ、医療崩壊が怒ります
お年寄りの皆さんは家にいてください 菅や小池に言われないと分かんないのかジジババは？
医療崩壊するかもって言ってるのに旅行に行くべきか分からないバカバカりと？ >>149
交代出来る人材が優秀なら良いけどねぇ。。。。。。 アクティブなバカが原因やろ？
一人で飯クエ
もうねー
飲食店は全て騒音計つけとけ
騒音計が図書館と同じレベル出ないところは
飲食、風営法とかの免許取り上げたらいい
調理師免許も取り上げでやれば
黙りよる スパコン富岳がバーベキューん飛沫感染やってただろ
富岳に逆らうバカｗ 緊急事態宣言出すしかない
それ以外ではみんな自粛しないよ 飲食店ではずしたマスクをテーブルの上に置くやつ氏ね
これやるやつ九割が老人 >>1
じゃあ誰が働くんだよ
リモートでやれる仕事ばっかじゃないぞ コロナに感染すると酷い差別を受けてしまうのが事実でこれが現実です
と ありのままを伝えた方がみんな自粛したと思うんだがな
差別は良くないと思うが防疫には有効利用しろよマスコミも 嘘でも構わないから
医療従事者が感染リスク高いのは事実だからそこを怖がるのは当たり前だろう 50代を若い人扱いしてるが
おっさんは結構重症化しやすいんだけどな
自分は老人じゃないから平気と思ってそうだが実は危険
おばさんは大きな持病がなければまず大丈夫 極楽山本ですら重症化しなかったしな
日テレのニュースで若い奴が仕事で県外行くが
ジジババのツアー客がよくいたって言ってたｗ
みんな思ってたんだろうなｗ 有観客のイベントも、飲食店の通常営業も、エリア外への旅行もまだ時期尚早だったと言わざるを得ないよな。
経路不明の感染が増えてることを考えても。
まあ国にあれもこれも補償するほど金はないから経済寄りに舵を切らざるを得ないわけだが。 東京は23区あるんだが、たかだか区平均三人ぐらいの重症者で医療崩壊なんか >>172
完全ゼロにしない限りは常に「時期尚早」だわ
普通に社会生活を始めたら必ず増える
強いて言えば夏は増えにくい
数ヶ月ロックダウン＋鎖国がイヤなら、ある程度蔓延して死者が出ても構わないと割り切るしかない ホスト⇆風俗キャバ嬢⇆おっさん
の無限ループを断ち切らねば 王様のブランチのロケ
本番はフェイスシールドしているけど、ロケ中の徒歩移動や打ち合わはノーマスク
メディアが率先してノーマスク >>174
先進国は軒並みそんな感じだな。
あとは各々が自分の頭で考えろって話。
個人的には時期尚早だと思うし、それが結果的に今に繋がってるとは思ってるが、国や国民の大部分はそうは思ってないってことなんだろう。 議員の給料、半分にしてください。
公務員のボーナス、１２月にちゃんと出るし。 若者には年寄りが死なないことにメリットなくてデメリットだけがあるからなあ >>84
付け火して
煙喜ぶ
田舎者
↑
これ書いたの60代で地域のパシリやらされてたんだよな >>180
０歳〜19歳を連れて歩いてる奴が20代〜50代なんだから無視してないだろ >>169
誰でもかかる。とか言うからいけないのでは？
不可抗力でかかる人もいるが、大半が馬鹿とその関係者と言えばいいのに。 またGWみたいな自粛しろってか
ほとんどの企業はもう耐えられんぞ
焼け野原になって誰が責任取るんだ？ >>133
15〜25年前は
産業界もマスコミも左翼政党も労働組合も
そういう一大キャンペーンをやって
大量の就職氷河期世代を産んだ
曰く
「若者は自発的に正社員になりたがらない」
「若者は進んで下流社会に流れている」
「若者は自発的にニートになりたがっている」
「若者の恋愛結婚願望は薄くなっている」
全部団塊世代が逃げ切るための大ウソだった もう知りません。
法律や条例に基づかない国や自治体からの要請は一切応じない事にした。 若い世代ではなく高齢者世代が移動を自粛しなきゃいけないんだよ
アホか ファミレスバイトだけど高齢者と近所の幼稚園に預けた暇な主婦のグループばっかだわ
あいつらマスクもしないでわーわーはしゃいでんだよ。 コロナのおかげでいろんな給付金が沢山入って
コロナ関連の仕事も増えてウハウハでした
このまま存在しないけどコロナ騒動を続けて下さいｗ 鬼滅とかシャンシャンとか…はああ。
これでまた増えるぞ。 意図して感染拡大させるような行動する奴なんて「ほとんど」いねーよ
自覚や意識が足りない奴らほど無責任に行動するから問題なんじゃねえか 移動が本質的な問題であって年齢の問題じゃないと思うんだが
この言い方だと「高齢者なら移動は自粛しなくていい」と取れるよね 既に頭までウイルスにヤラレてるうぇーいコロナ脳が
自粛とか感染対策する訳が無いのは最初から分かりきった事
そんな輩どもは
上司や企業、教員や学校が適切に処理しとけよと言うメッセージ >>1
老人「若い奴らは移動自粛しろ！」
働き盛りで経済を回しているのが20代から50代なのに、その人達に向かってヒドイ言い草だな >>1
年齢層からして、近県から都内に毎日通勤してる現役世代だろ。
むしろ、年金生活者を閉じ込めとけと。 若者は馬鹿じゃない
ナメたジジイのせいで自分の給料が減るならば
くたばっちまえと意図的に感染拡大しているのもいると思う
そして、残念な事にその行為は絶対に間違いだとは言えない世界 そもそも県境を越えたら感染するという根拠がない
県境は電磁バリアーのような力でもあるのかな？
あほらし 要するに県境を越えるとか越えないは一切関係なし
夜の街へ出入りするかしないかの違いだけ >>199
ほんとそのとおり
ジジババは若者が働いて強制的に徴収された年金で食ってること全く分かってないからな
その若者の働く機会さえ奪ってジジババ達の為に我慢しろっていったいお前ら何様って思うわ
お前ら今すぐゲートボールやめろよ >>209
うちの近所の公園でも今日ゲートボールやってたわ
あんな奴らために自粛とかやってられっか！て気持ちになるのはわかる
更にあんな奴らのために医療関係者の皆さんが不休で働いてるのは理不尽だとつくづく思う 中学高校生たちもみんな部活やってたわ
でっかい声出して、マスクせず 年寄りが外出控えればいいだけだろ
それ以外の人たちは働いて生活を守らなきゃいけないわけだし >>203
4%は誤差レベルだろう。
まあ、地方では県外移動にこだわっているけど その内全員死ぬ
気にしてもしゃーない
みんなでかかれば怖くないさ （；´Д｀_）
（ つ 彡⌒ミ もう73憶人くらい死んだ？
「 （ ･∀･）
|/~~~~~~ヽ まあ、運が悪ければ1週間で人工呼吸器の世話に
なるから、単なる風邪じゃない。 既に収めた税金と年金の額からいって
若い奴に意見する資格はない。
おまえらはお年寄りの生み出したものの上で
生きているだけなんだよ。 つまりGoToトラベルが感染拡大の主因であるということですね。 医療崩壊させるのが一番わかりやすいから
命に係わる事故でも診てもらえないで死を待つのみ
そういう例が続出してやっとわかるだろうけどその時はすでに遅すぎるが 東京が首都圏の感染源
茨城県南部の感染者が多いのがそうだもん。 >>223
だから高齢者が引きこもるのが一番いいんだろ
重症者病床をどんどん埋めてってるのは高齢者なんだから >>225
地方は高齢者と同居している世帯が多いから、外出しなくても、同居している現役世代が持ち込む。 >>225
若いころｳｪｰｲをやってた奴なら年取ってからもおとなしくするわけないだろ >>226
子や孫と同居してる高齢者は一時的にどこかに隔離すればいい
それこそホテルなり何なり使えるとこあるだろ
感染者を隔離するのとは違うから施設提供も受けやすいだろうし
テレワークだの飲食店時短だのより余程実効性高いよ 世代なんて関係なくとにかく男が悪いんだよ
コロナ禍すなわち男害 そりゃgotoするような奴ほど日頃から感染対策が緩いに決まってる
けど言わなきゃわからんバカが多いからこうやって専門家のトップが言わないといかんのだろうな 地元で、東京だか横浜に住んで居る子供夫婦が日帰り
で帰省。
親、近所に別居している息子夫婦の3家族が会食
して、全員感染というのがあった。
やっぱり会食まずい >>223
だから全ての原因はジジババな
ジジババが外出しなければ全部解決 >>213
仕事もしてないジジババか不要不急の外出って何って思うよ むちゃくちゃだな。
帰省とか出張とかそういうのは不要不急じゃねえよ。また同じこと繰り返すのかよ。
都市と地方と若者と高齢者を対立させるようなこといって、ＧＯＴＯには触れず、外国人受け入れには触れず。
不要不急の旅行させんな、って官邸にいったらどうだ。
旅行も程度問題だろうし、混雑させるような状況をつくるな、と。 >>143
接触の問題でいいんだよ。
今回に限定するならこの件は地方にどんな年代が感染を拡げるかという話であり、俺的にはその年代の中でもどのような属性がより感染伝播させる可能性が高いかとの私見を提示するのがその主旨であって、この場合接触の多さはやはり軽視できないからな。
その意味では何より帰省がピカイチだろうがこれはカレンダーに左右される部分が大きく年代構成も今のところ把握できないので考慮する材料が足りない。実例でも年代にも幅がある。
突き詰めれば部屋から出るな令になるのも承知なんだが、それもこの場合本題とは関係がないんだ。一般論ならお前さんが正しかろうが条件絞られてるからさｗ >>239
ジジババは仕事してないから全て不要不急 こいつらが感染してもほぼ軽症で済むし問題なくないか 馬鹿は気づかないがウィルスは進化して若い人も殺す。 >>74
うちの1年生はそれでちょっとメンタル来てるわ。
落第しそう。フォローも大変だし学費も5年分になりそうで親もグッタリ。 >>74
短大生はオンライン授業で学生生活が終わりそうだな。 >>237
田舎じゃ50代も青年団として草刈りやドブ掃除のパシリだぜ。(´；ω；`) >>250
消防団とか若いヤツが来ないから、入った若手には辞めないように扱いが丁重だわ。 なぜ渋谷に来るとマスク外すんだ？
着けてるのカッコ悪いとか考える風潮なのか？
職場あるからウザいんだよな >>16
今の40代って氷河期始まっててまともに下が入ってこなくて永遠の下っ端ポジションだろ？
若造言われても仕方がない 意図せずも糞もせっまい立ち飲み屋でマスクもせず連日くっちゃべっとるわ つーか、いまだに会社にしがみ付いてる60〜70代が引退すればいいんじゃね？
会社としても、いい加減世代交代をしたいんだが 通勤とスーパー、コンビニ以外行ってないのに移されるのは納得いかねえ。 お願いベースじゃ大半は言う事聞かないわ
懲罰ありきの命令にしないと抑制なんざ無理 「意図せず感染」って何だよ
当たり前だろ？
意図して感染する奴なんて居るのか？ >>223
医療崩壊した場合には
犯罪者や悪質運転者の診療を全面お断りにすればいい
悪人こそ生かしておくべき価値などない >>258
言う事聞かない理由はシンプル、応じた側だけが一方的に損して無視した方だけが得するから GOTOトラベルやイートも利用者が増える前に行ったもん勝ち。 学生のｶﾞｷは今すぐコロナ感染して、家で引きこもってろ！
迷惑なんだよ！ あとアクティブ年寄りも今すぐコロナ感染して、あの世行け！
年寄りが１番迷惑なんだよ！ >若い世代に移動を自粛してもらう必要があることを示すデータだと理解してい
る
はい嘘。 若い世代には全く影響ない。感染してウイルス撒き散らしやすいのも重症化するのも高齢者。
だったら高齢者のgotoは禁止して隔離すれば良い。
経済回さないとしにんが増えるんだよ。 >>264
アクティブ年寄りが感染して重症化したのなら、治療は不要と思う。
総理と都知事が、重症化患者の原因はGOTO、と認めているようだしな。 高齢者は引きこもれ、だけで収まる時期は過ぎたと思う。
今や、感染が大規模に広がってしまったから、
事故や急病で担ぎ込まれた人がコロナ陽性で、院内感染して病棟閉鎖という
確率が高くなったから。高齢者の外出自粛だけじゃ抑えきれない。
もはや、どうせ死ぬのは高齢者だけ、ともいいきれない。
大阪では若年層のガン治療が犠牲になっている。 ハロインで馬鹿に移ってそれが地元の馬鹿に移ったんだろうが また若い人に自粛させて自殺者を増やして若い女性の自殺がーと騒ぐの？バカなの？
感染したくない人、死にたくない人が自粛しなさい >>267
だから高齢者が引きこもれよ
高齢者が病床占拠してるんだから 若者は感染してもワクチン打ったぐらいのもん
ジジババはわかってない
勤労世代の強制的な納税でジジババの生活が成り立ってることを
若者が仕事をし、納税しなければジジババの生活もないことを >>258
ジジババは今日もゲートボールしてるぞ
一番危険な層が一番自由気ままに振る舞ってる 移動条件を抗原検査かPCR検査で陰性にしたらいいんじゃね 犯罪の被害者に自己責任論をふりかざすのが日本人
コロナも自己責任です
自衛して下さい それに対し何もしないむしろＧＯＴＯしてるのが国でしょ
そしてそれを批判せず総理の演説を垂れ流すテレビ
権力監視の役割を果たさないテレビ アホか。
ちょっと前、どれだけのジジババが、
紅葉を見に出かけたか、知らんのか。 >>265
30代の知り合いだが4月に感染して
重症化、1カ月も入院したのいるから
人ごととは思えないんだけど…
とにかく高熱続きだったそうだ 爺さん婆さんは金持ってるし、今や経済を回す原動力。クソガキ共こそ何の役にも立ってないのだから
奴らこそどっかで隔離しろよ。そもそも日頃から引き籠ってるのだから、そういうの得意だろｗ >>285
金持ってる年寄りが死ねば遺産が若者に入るから心配するなよ。 >>262
どっちもお得感を感じないから利用しなかった。
トラベルは明らかに実施前から定価つり上げ。
イートは参加店が微妙。
「食べて応援」とか高尚ぶるなら割引制度の恩典に頼らず動けばいいだけだし。 GoTo古事記って、東日本大震災で被災地に沸いたボランティアを連想させるんだよな。
純粋に救済目的のボランティアはいい。
だけど思い出作りの為にサークル活動のノリではせ参じ、夜中は焚火を囲んでギターで合唱。
甚だしきはりばぁねっとみたいなビジネスボランティアまで。
GoToも困ってる業種を消費で支援？
補助金のバラマキを食い逃げするハイエナだろ？としか思えん。 無自覚感染者をちゃんと規制しろよ
無症状とかほざいて安全性アピールすんな マスクとトイレットペーパーの時に
どういう連中が自粛してないのか嫌ってほど分かったろうに
それでも若者のせいにするのかｗ 若いヤツは選挙に行かないから、政治家に舐められているぞ オヤジ狩りならぬ若造狩りをすればいいのかと思ったらオッサン入っとるやん 10代、20代の群れてずっと喋ってる馬鹿共のせいだろ
いい歳したおっさんリーマンもいるけど >>9
医療の供給能力を増やさないのなら
新たな患者、医療的措置の必要な患者を極力出さないようにするしかないからね。
今の状況でそれ以外の選択肢がどこかにあるか？
検査数も後進国並み。ごく一部だけに感染が確認されている状況でもない。
圧倒的に経路不明者が多く、もう家庭内、職場、施設の内訳が最多になってる。 >>4
明らかにハイキングの格好して通勤通学時間帯のバスに乗るジジババ多すぎなんだよ
あいつら感染とか本当はどうでもいいと思っている。感染しても何とかなる、感染してもしなくても後はどうせ死ぬだけだから周りに気をつかう必要無し、とでも思っているのかね。
キメハラしても良いか？「生き汚い」奴ら！！！！ 若者もコロナを怖れて。
日本で初めて１０代で亡くなった人も出たよ。後遺症の問題もあるし。 >>292
ジジババほどあの時はウロついて開店前から陣取っていた。
…お前ら覚えているよな。 それよりまずGO TO 推進施策を自粛すべきだが。 ワクチン認可されたらどうなるんだろな
ワクチン欲しくて、県超えて病院に集まるんだろうか？
争奪戦だな ジジババに20〜50代それに子どもだろ。
結局は皆が自粛すればいいんだよ。
何歳〜とか決める必要もない。
拡げたいのか、拡げたくないのかどうしたいんだ？ってこったろ。
の中、GOTOとかやってんだから国は拡げたいとしか思えんわな。 ワクチン打って、速攻でキャバクラとか行くヤツいるだろうな >>289
ちゃんとしたホテルは、GO TO でかなり安く泊まれてよかったぞ。
きちんとした大きなホテルほど、素直にGO TO で安くなった。
標準化された部屋の室料で、普段の値段はわかっているから、ホテルもずるいことできない。
旅館とかは、えげつないことやってた所も多いだろうね。旅館の一泊二食○万円ていうのは、内訳不明だし料理でいくらでも勝手に旅館側が調節できる。 強盗キャンペーンは当たり前に中止で、そのあとはみなさんの判断じゃないの？ >>303
ジジババが重症化して病床を埋め尽くしてるのは明白
ジジババ隔離一択 １１月に日本でコロナが消滅、第三波も来ないと煽っていた
京都大学大学院特定教授の上久保靖彦、吉備国際大学教授の高橋淳は
今どうしてるの？
謝罪はした？ ジジババが若者にうつされてるの？ それって家庭内感染かな
外ではジジババ同士でうつしあってるんでないの >>151
県またぎ移動してるのは20〜50代だろバカ
年末年始の保健所や検査センターの休暇でお前ももう救われないかもな
それまでにきっちりロックダウンして感染者少しでも減らしてればよかったものを 近所にある飲み屋（当然、自粛要請無視）から出てきた、大学生っぽいグループ10名ほど
誰一人としてマスクしてなかった
そして、店の前で大騒ぎ
店内でも密な状態で会食、だったんだろうな
こういう奴らが広げてるのは、間違いないわ >>225
それは逆効果なだけだ。
痴呆老人や寝たきりの年寄りが激増するからね。
過剰なヒステリー騒ぎを止めて普通に暮らせば良い。それが一番最小限の死者と被害になる。 団塊の世代は本当の意味でバブルを謳歌しバブル潰しに失敗して失われた20年と氷河期世代を産み出した日本の癌 25%と22%なんて誤差の範囲じゃん。統計的に意味あるのか？ これまったく意味がわからない
老人が自粛すればいいだけじゃないの？
え？IQが低いの？ 年代の問題じゃなく、外食で馬鹿騒ぎしてる馬鹿を何とかしろよ
頭おかしいのか これだと専門家会議としては緊急事態宣言を提言したのですか？とマスコミ陣は聞けよ。 >>317
重症者病床を逼迫させないためには、って話だろ
痴呆・寝たきりが増えても重症者病床に入るわけじゃない >>323
他の国の奴らに比べたら日本人は 感染防止のためによく自粛してる方だと思うんだが
これ以上みんなが政府の方針に協力したら ファシズムの国みたいで怖いよ 年寄りはリスク高いから自粛しろ
若いのは感染広げるから自粛しろ
中年だけで経済回せってか 日本人に自粛を命令する前に外国人の入国規制緩和をすぐにやめろ >>1
手をかざすと自動的にアルコールを噴射するやつあるだろ
あれをそこら中に設置すればコロナは撲滅できる ジジババも普通にうろうろしてるだろ
死にたくなけりゃ引っ込んでろよ
逆にこっちが迷惑だわ なんで県外移動ということを特別視するんだよ。
都道府県単位で感染者数を発表するからなのか？
行政もことさら行動歴の県外移動をアピールするし。
やたらと県内県外ってマジでうるさい。
県外に行くと感染するって本気で言ってくる奴いるからな、どんな理屈だよ。
県外への旅行は心配だから県内でってバカの極み。 >>332
管理しやすい行政単位なだけでしょ
都市部以外は基本的に県単位で生活できるからな
田舎から出て都会で貰ってくるなって話 >>332
感染者が多い地域に行けば感染すると思っているん
だろうよ。
あと、地域に感染者が居ない、少ない事を強調したいんだろ。
でも何故か、県外往来していない地元民同士
の宴会でクラスターが起きるw 世代間対立に話をもっていかないほうが賢明だと思うよ バカップルがマスクなしで喋ってると殴りたくなるな
男がイキってマスク外してるんだよなぁ マスクしてない奴を見てもべつに腹は立たないが マスクを顎にずらしてやつにムカつく
鼻だけ出してんのもムカつく >>316
>大学生っぽい
どうせFランとか偏差値の低い大学に通うような奴らだろ 20〜50代は移動を自粛、50以上は死にやすいから外出するな、
それで経済は大丈夫なの？
こんな５ちゃんねら〜が言うような誰でもわかることより、どうすれば経済を回しながら感染リスクを減らせるか専門家ならそこを考えてほしい。 自粛要請なら 別に従わないのも自由だ 全員に従わせたいなら 罰則付きの法にしろ かき混ぜてるのは曜日関係なくGOTOで動き回って
イートと見せかけて宴会やってるジジババだけど、
最大有権層を敵には回せませんｗ >>332
そうだな。うちの県の例では、県をまたがった友人同士の飲み会で
広がることが多いな。
県をまたがる飲み会ってのは、人数が増える。
単なる友人にしろ、仕事で久々の会議の後にしろ、
人数が多くて広範囲。
で、感染者が多い地域の人間が混ざる。
人数が増えれば増えるほど感染者が混ざる確率が上がる。
で、そういう飲み会に行く人は、地元も含めてあちこちで
何度も飲み会をやってる（行ってる）
必然的にもらう確率が高い。 >>347
そう言ったアクティブ馬鹿にスプレッダーが一定数混じってるんだろうな 職員が中国人や共産主義、謎の外国人まみれの指摘を逃げ回ってるNHKだ。国は取り調べろ。 20〜50代が無自覚無症状で感染広げてるのは確かなんだから、そいつら黙らせればいいだろが ほんと政府ってバカジジイしかいねえのな
20〜50代の日本国籍有者に１人あたり18万円くらい配って黙らせておけよ
４週間 >>332,334,347
総合病院勤務なんだが県外移動NGが出てる。
県内でも普通に陽性者は出てるのだから、
宴会・会食を禁止にすりゃいいのに。
ほとんど誰とも喋らない俺の一人旅という
一番の趣味が潰されて悲しい。 10代20代は重症化しないんだから感染しても治療せずに隔離して逃げない様にするだけでいいんじゃないの？ 一時的に団塊含めたジジババ共で医療逼迫するけど、纏めて居なくなってくれたら金も仕事も時間も若者が取り戻せるからみんな感染したらいいじゃん。
どうせすぐ感染するんだろうからトリアージで線引いて未来ある命を優先的に救おうよ。
カルネアデスの板を実践する時だろ。 うちは、かかりつけの老人は時間外でも診ているけど、一見さんの若者はお断りだな。
まあ若者はコロナで死なないけど老人はすぐ死んでしまうから
老人優先は当然。
将来ある世代こそ自粛要請すべき。 >>352
うちも同じ。
GOTOトラベル GOTOイートも
完全に 現場で苦労している医療従事者を愚弄する行為
現場の医療のプロには、感染してはいけないと言って
旅行や外食や帰郷は控えさせ、病院の寄宿舎に泊まらせ
かつボーナスは減らし 感染の恐怖と過重労働で煮え湯を飲ませ
院内感染はプロのくせに感染するなどけしからんと報道し
かたや一般人には税金注いで 遊びまわって外食や旅行を奨励し
しかも患者を増やし、医療従事者の負担を増やす。 逆だろ 年寄りを隔離しろよ
働ける人間を隔離しろとか、バカなのか
年寄りは金もってるから引きこもっていられる 1日学校行った化粧と口紅と唾液顔汗でベタベタなjkマスクを装着したい >>351
4週間じゃ無駄だ、こないだ70日感染していた奴が出てきた。 go to トラベルで感染者増加のエビデンス
になるね。認知症総理さま 閉鎖地域に常に引きこもっている住民以外はもう感染一巡しているのじゃない？
誰への何の為の忖度か知らないが基準の適切な見直しを図って欲しいもんだ >>351
日本国籍と言うなら今海外からどんどん入って来てるのを止める話しないのは何故なんだ低IQ エッセンシャルワーカー以外にはテレワークを強制しろ！ >>327
他国はそもそも日本みたいにPCR検査で死骸まで引っかけない様にしてさっさと経済復活させてるからな
医療逼迫も日本は中国レベルにサイクル数設定すれば解決
なのにしない
外務大臣しかり、中国に完全に日本を明け渡す気かね >>14
言うても足腰丈夫で頭もボケてなくて
活動的な人、多いだろ、まだ50代なら
少なくとも60歳か65歳以上じゃないと、若いとも言える
あとなんといっても日本は世界一平均年齢高いくて
中高年層が多い国だからな >>369
世界一平均年齢高いのは多分モナコで日本は2位みたい
まあ中高年多いのは間違いない >>18
１０年後には６０代も若者になって、
２０年後には７０代も若者になる。 GoToで旅行や飯食いに行け、でも移動は自粛しろ？？ 40代まではまだ若い感じがあるが 50を過ぎると老ける
身体のパーツの耐用年数も50年で設計されてると思う >>374
個体差はあれどそれだと思う
あと脳が衰えるから精神性とか人間性もかな
医療と衛生及び種々環境の飛躍的向上で変わっただけでね 人生100年時代なんていうけどあんなのホンの一時だけだぜ
今の団塊未満世代は食生活の欧米化などでそんなに長生きできないはず 20〜50代って働き盛りの元気な世代じゃん
感染防止のためみんなで自粛必要だけど、経済もある程度回すなら、20-50代よりも高齢者がより気を付けてくれたほうがいいだろ >>376
それは子供の頃からよく言われたね
戦前戦後直ぐとお前らでは食生活が全くちがう
幼い頃から添加物にまみれた食生活だから今の老人みたいに長く生きられると思うなよって >>376
30年以上前も同じこと言われてたよ。
でも寿命は延び続けている。 無検査でガンガン入国させてんのに自国民は自粛しろとか無理だから
もうマスクもいらねーよ
国が入国制限しないならマスクつけなくていーよ 長野で見つかったのは発熱状態で北海道東北とあちこち行きまくった鹿児島県在住の20代だったな… >>380
団塊世代がピークだよ
氷河期世代は非正規だとまともに検診受けれてないしストゼロみたいな質の悪い安酒で不摂生だからね >>382
コロナ収束国はよいだろ
日本はコロナ流行国だから自国民を自粛させないと >>209
あのさぁ
ジジババだって現役時代は税金や年金を何十年も払い続けて来たんだけど？
それに自営業とかのジジババは今でも確定申告して税金や保険料払ってる
ジジババ全員が税金食いつぶしてるだけとか思うなよ
と、自営業の60代が言ってみる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
