【鉄道】JR北海道、18駅を廃止へ。東雲駅も廃止。2021年春のダイヤ見直しで [記憶たどり。★]
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https://trafficnews.jp/post/102680
将軍山駅や南比布駅など18駅が廃止されます。
JR北海道が2020年12月9日（水）、来春のダイヤ見直しで利用の少ない18駅を廃止すると発表しました。
・函館本線 1駅
伊納駅（旭川市）
・宗谷本線 12駅
南比布駅、北比布駅（比布町）、東六線駅、北剣淵駅（剣淵町）、下士別駅（士別市）、北星駅（名寄市）、
南美深駅、紋穂内駅、豊清水駅（美深町）、安牛駅、上幌延駅（幌延町）、徳満駅（豊富町）
・石北本線 4駅
北日ノ出駅（旭川市）、将軍山駅（当麻町）、東雲駅（上川町）、生野駅（遠軽町）
・釧網本線 1駅
南斜里駅（斜里町）
このほか、宗谷本線17駅と石北線1駅が沿線自治体による維持管理に移行し、
根室本線の音別駅（釧路市）が無人化される予定です。 全部無人駅みたいだけど、廃止しても人件費の削減にならなくね？ 北海道の駅は本州から見たら、
ほとんどが秘境駅みたいなとこだぞ。 ピップエレキバンのCMでも出てきた比布駅はまだ残るんだね 宗谷本線がすごいね
もう名寄以北は特急だけでいいんじゃない？ 北海道はテスラのハイパーループの実験場にしたら？
中間駅なんかいらんだろ
ハイパーループなら雪にも強いし熊にも当たらないぞ 駅じゃないけど東雲（しののめ）って場所もあるから困る 勝手に廃線はできないけど、
駅は勝手に廃止にできるのかな？ あんた・・・あんた・・・四国八十八ヶ所で見たような・・・ >>8
特に地方の路線は、物資輸送目的で作られたからな。 北海道なら、スタンドバイミーごっこができる気がする >>11
んなこたない
北海道は高速道路ほとんど未整備だし
（あっても片側一車線のなんちゃって高速ばかり）
バスはめちゃくちゃ時間がかかる
つまり鉄道の競争力がなさすぎるというだけ >>6
架空の駅だからあると言っていいかわからんけどロケに使った駅はまだある
ただ2016年の台風で路線のあちこちが被害を受けて運休中
多分もう復活しないと思う >>3
誰も乗り降りがない状態でも除雪したりする維持管理費がかかる。
>>7
近々廃止する路線は二度手間だから駅の廃止はない。まとめてあぼーん。 鉄道というインフラをなくすつもりなのかな
高齢化社会で列車旅行の需要はありそうだが利益はでないか
それもで地方に金を落とすだろうに ぽっぽやは広末涼子が出てきたら萎えた
志村は良かった だから2016年に宗谷本線を比布駅以北廃止しろと
そうしたら、JR北海道から金分捕れたし
伊納駅 駅。保線訓練場
南比布駅 仮乗降場
北比布駅 仮乗降場
東六線駅 仮乗降場
北剣淵駅 仮乗降場
下士別駅 仮乗降場
北星駅 駅
南美深駅 仮乗降場
紋穂内駅 駅
豊清水駅 駅・交換設備あり
安牛駅 駅
上幌延駅 駅
徳満駅 駅
北日ノ出駅 仮乗降場
将軍山駅 仮乗降場
東雲駅 仮乗降場
生野駅 仮乗降場
南斜里駅 駅 観光するつもりなら鉄道は不向き
北海道に限らず１時間に１本レベルのローカル線はね。
レンタカー最強。 >>39の後半
なるほど、なんか本線系ばかりだと思ってたらそういうことか。 >>9
いつの写真かわからないが、
もうすぐ廃止になる駅とは思えないほど駅名標がきれいだな
ムダなところに金かけ過ぎじゃね？ 貨客列車にすれば良い。
現在の一般鉄道は、貨物が主体。
旅客じゃ無理ゲーなんだよｗ >>20
比布は乗降客が100人/日以上
北海道の駅ではかなりマシな方
廃止されるのは一日0～数人の駅だからね >>6
映画の幌舞駅(JR幾寅駅)はあるよ
災害の影響で現在は代替バス >>40
人口がすごい勢いで減少しているのにインフラを残す意味なんかない、
電気ガス水道道路も同じ運命だよ、
誰もいない荒野や廃墟に汽車で観光に行く人はいないだろう、
北海道に限らず、あと数年で日本の多くの地方が誰も済まない何もない荒野になるだろう、、 とううんジャンクション って今まで言っていたんですけどｗｗｗｗｗ 日本政府ははやく公共投資してくれ！！！
いい加減にしろ！ 駅は廃止しても、貨物が有るので路線は維持。
ＪＲ貨物の北海道部門は赤字なの？
季節変動があるから厳しいか・・・。 >>68
北方領土を取り戻しても使いみちがないだろうなと思ってしまう 日本は鉄道が衰退した地域は、間違いなく過疎化と衰退が加速するからな 日本政府は、海外援助で忙しいんだよ。
もう一度言うよ、北岡伸一君。
資本金８兆２，４２０億円の独立行政法人って、変だと思わないか？北岡伸一君・・・。( ´Д`)y━･~~
カリフォルニアの元ブラウン知事が、
関東軍司令官に見えてきたよ・・・。( ´Д`)y━･~~
https://www.jica.go.jp/about/jica/index.html 北海道なんて人の住む地じゃないし
札幌だけあればいい
その周辺だけで農業や酪農しとけ 道路には税金を出すが、線路は民間でやってねという姿勢が
地方衰退を加速させるのに >>87
だっておまえら、電車使わないじゃんw
クルマが家の格を現す、みたいな土人の風習が酷いW 国鉄から，JRになる時に，
在来線は守ります，とか言ってたのにな >>60
国道沿いに蕎麦屋が二軒もあるしな
セコマもある >>78
ネタにマジレス状態なので完全な回答じゃないが
北見→旭川の片道輸送で効率悪いのを少しでも改善するように
ホクレンが逆方向で肥料運んでる 北海道は長距離もバスが強くないかい？あれくらいの広さなら飛行機が理にかなっていると思ったら道内の航空路線は縮小する一方だし。 1996年 対公共事業投資費 2017年データ （最低でもGDPの６～７％維持しないと守られない）
中国 1996年の8倍
アメリカ 1996年の1.8倍
イギリス 1996年の3倍
ドイツ 1996年の1.08倍
日本 1996年の半分以下
もう緊縮やめてくれ！地方が死ぬ！ 使ってない駅をなくして鈍行を快速もどきにするのはええと思うわ
時短になるし燃料も省エネになるだろうし 本当に死ぬほど暇だったら北海道各駅停車の旅ってやってみたいな。 >>100
生野駅の以前の待合室はもっとすごいよ。 >>102
各駅で降りるとかじゃなければそんなに日数かからないぞ
様似に行けなくなったので1日短縮された >>62
＞旅客じゃ無理ゲー
それな
北海道は、自然環境的に設備維持管理費が負担過ぎる >>93
すげー
ちゃんと長いホームがあるよ！
ドアの所だけじゃないんだ！ 鉄道は北海道侵攻防衛にはもう無用なんか？
もし軍事的に利用価値があるなら路線維持費の一部を
防衛費から賄うというのもアリだと思うが 駅名クイズで石北本線にある駅名の読みを答えよ、みたいなクイズで漢字テロップ出る前にとううん！て答えた鉄オタがいた 京都にある東雲駅はまだ残ってるの？
こっちのほうがいつ廃止されてもおかしくないが >>73
重い貨物列車が走ることによって余分にかかる保線作業に見合った適正な線路使用料を
払ったら大幅な赤字。 ちゃんと予定日にやるならいいけど新十津川駅みたいなことになると苦情行きそう 北海道なんて黒字にならそうなのになんで民営化のときに北海道だけにしたん？ >>122
近い将来そうなるか、
宗谷、石北線は路線自体がなくなるか．．． 北海道こそ、安定運行できる新幹線を整備すべき。
千歳空港と釧路空港、北見空港を通すように
函館、札幌、旭川、十勝、釧路、根室、北見、網走あたりを
2本くらいの新幹線でつなげばいい。 >>1
宗谷本線多いなぁ・・・もう一度行きたい駅舎ばっかだ 新富士はもう創価学会は使わないからなくしてもいいだろ。
もともと創価学会大石寺参り用の駅だし。 >>146
「JR東雲駅 待合所」って書いてなかったら誰もが農家の物置だと認識するね >>139
なんとかして網走を50万人都市にまで成長させられればなあ。
そうすれば札幌からの鉄道が充実するし、道東、道北も発展していくだろうに。 >>150
首都圏の生活保護者を追放したら明日にでも５０万都市になる 網走は10月に行ったけど意外に栄えてたな
道東いちの街なのか？ しののめ って言いたかっただけのようなタイトルだな 道北は夜7時を過ぎると街にほとんど人はいなくなるからな >>152
道東一は北見か釧路なんじゃないのかね・・・知らんけど
>>154
しののめじゃない とううん ロシアやウクライナ、東欧諸国の若い女性を移住させれば北海道の人口が増える。
かも知れん。 もう中国にでも売ったほうがいいのでは。それぐらいしか道東道北
の無人化阻止は無理だろ。北方領土なんて返還運動自体無駄の極致だよ。 18駅とか少なすぎる
抜海も結局残すとかアホでしょ
どうせ維持費全額なんて出さないだろうし 北日ノ出って旭山動物園の最寄りやん
降りたことあるわ >>36
鉄道のドル箱路線周辺には高速道路があるからね >>162
廃止が一駅もない路線は路線ごと消す段取り >>146
先代のブロック待合小屋も、地域の住民が金出しあって建てた物だからね
国鉄やJRが建てた物ではない ほとんど自治体管理に移行すればいいよ
駅が唯一のカフェと公民館とか >>166
留萌本線はそれでいい
宗谷本線は廃止にする駅が少なすぎ
特急停車駅以外即日廃止でいい >>60
PC板に音威子府の自作事情とかスレあったしな うちのシャルが常連の駅ばっか消えるな
9300駅取ってるのに毎月その18駅のどこかに行くんだわ
ついに廃駅になるのか >>93
車できても大丈夫
使い勝手はわるくないのに １市町村１駅にして残りはトンネルでつなぐ
160km/h運転に対応
ここまでやれば高速バスに対応できる 北星のあの看板も消えるのか…
まぁ北海道の場合廃駅になってるところは
無住地になってしまった地域が殆ど
乗るはずの人間がいない 函館本線の駅名 砂川、滝川、深川、旭川
”かわ”と”がわ”の使い分け講座
TakiKawa、AsahiKawa
のように"川"の前が"i"なら"かわ"
SunaGawa、FukaGawa
のように"川"の前が"a"なら"がわ" しかし、これをみると、駅は作ろうと思えばかんたんだな
ビールケースかなにかで、ホームをこさえて、駅名表示板を立てれば完成だ 伊納駅とか今まで何故放置してたのかっていう
何もかもが遅い >>170
九州だけど、阿久根駅とかそんな感じだね。 だいたいは自治体の管理になるんだろう
それを拒否られたとき
いつ廃止にするか、そのタイミングは死刑実行のタイミングと同様に謎 北星消えるのか
あの駅見ると遠くまで来たなあといつも思う 道北は中核都市旭川がコロナ危機で、それどころじゃねえ むしろ今年、最大の赤字額を出している札幌沿線を全部廃止にしたらいいんじゃね
ローカル線の赤字額なんてかわいいもんだぞｗ >>22
いつかここに降りたいと思ってたがついに廃駅か。 日高本線の正式廃止もあるから、なくなる駅は42駅か
まだまだ足りんな >>90
本当そう
周遊券も無くしたし
分割民営化はろくでもなかった 豊清水以外は行き違い設備の無い駅か
豊清水も1日上下合わせて15本が通過するだけ
今後便数が減れば行き違い駅の廃駅も進むだろう >>90
もうあれから30年以上経ってる
「いつまで」守るとは言ってないのがミソ >>198
クレジットカードの年会費永年無料みたいなやり方か
永久無料とは言わないわけで >>198
もう、30年以上も守ってるもんな。
疲れたら、諦めて良いんだよ。 >>62
混合列車は1984年1月でほぼ全滅。現在は黒部峡谷鉄道くらい 北方領土なんか要らんのや。ロシアに騙されて使う金国内に回せや。 北日之出駅 雪の中利用したけど風情のある駅だったわ ノートまだあるかな もしかして、北海道の東雲の読み方「しののめ」ではない?
麻生が「あそう」ではなく「あさぶ」だもんな北海道 樺太が日本だったらな。北海道はもっと栄えただろうに。
明治政府の弱腰がここまで日本人を苦しめるとは。 >>195
周遊券は選ぶ楽しみがあったなあ
でも、うっかりすると損しちゃうとか、どうでもよくなった >>184
廃校になった、旭川北都商業高校の最寄り駅。
とはいえ、石狩川の橋を渡ってしばらく歩く道程ではあった >>191
数人しか乗らないローカル線と
何十万人と乗る札幌近郊比べて
社会的貢献はローカル線の方が大きいと思うならそれでもいいんじゃない 現実、上場4社はJRって呼び方も廃れて欲しいと思っている
「実質国営企業の北海道・四国とは資本も業態も全く違うのに同じグループで扱われる」
と嘆いてる
E電なんて黒歴史も今なら無理やりでも定着させられるかもね >>90
積極的に守ろうとはしてないね
新幹線平行区間では、在来線をなるべく使いにくくして、新幹線に客を回そうとしてる
在来線の列車は、本数を一本でも減らす、区間を一駅でも短くし、編成を一両でも短くする、それが目標になってる
もっとも北海道は別問題だけど >>209
むしろバラバラにして、銚子電鉄のように必死になって生き残ろうとすべき、それで廃線になるのなら、それもまたよし
でも、大きくしたら客をわざと減らして、路線を短くするのがお仕事になります >>1
北海道の田舎は人がいないっていうレベルが違うからな
天塩川温泉駅なんかもヒグマ出没情報の張り紙してるし
知らない旅行者が行ったら危ないし廃止した方がいいと思う
近くの温泉利用者はほとんどクルマだし >>221
在来線を便利にしたところで、自家用車に奪われた客は帰ってこないからなあ。
利用者がいないのに経費が嵩むのは辛いだろ。 止まるだけなんだから廃止する必要ないじゃん
どっちにしろ線路は同じ区間を維持するんだし 今日12月9日は、六線沢で起きた三毛別獣害事件の日だって >>214
北海道さえ維持がむずかしいのに、樺太なんでとてもてがでなかった 留萌線は一刻も早く廃止すべき
沼田までは残すって言ってるらしいが無駄無駄
室蘭本線の苫小牧ー岩見沢間もいらない
コロナはいい機会だよ >>225
自家用車から客を奪えとはかいてないが？ 仕事で真冬に留萌まで行ったときは帰りの汽車逃したら死ぬんだろうなって思った 増毛線はなくなったがまだ留萌線が残っているからな
ＮＨＫ朝ドラすすらんの明日萌（あしもい）駅にいったがまだ人がいるのだろうか >>93
中にイスあるの？
鎖はなんのため？まさか盗まれないために？ >>232
あっ、モノレールか
数年前、とうとう解体されちゃったんだったな >>150
尼港から樺太を経て稚内-網走そして釧路までシベリア超特急走らせてもらえ！ >>204
ベータマックスみたいなもんだ、もういいだろ。 自動車が云々と言ってる奴がいるけど道路網も永年通行止めみたいなとこ道内には結構あるし道路整備計画が消えて無くなった地域もあるぞ
昔は集落だったけど今や人口0地帯になってる所もあるので乗って残そうどころか住民が居ない
オマケに都市部でも高齢化が進んで移動する人間が減ってるから道内航空便も減ってる
バスが強い訳じゃなくて都市間での少数の移動需要しか無いのでバスで足りてるって状態だ
観光客が消えた今は道内交通に未来は無いよ よし、これで間違って北海道に行ってしまう人が減るな 根室本線上尾幌だっけ？動物の絵が描かれたコンテナだけの駅
あそこはまだ残るの？ 一方で整備新幹線は高基準で作られます。まぁあれはリースだし。
E5/H5系 札幌～盛岡も320km/h対応
※試運転中のALFA-Xなら360km/h対応
トンネル出入口の緩衝工、防音アクリル板
R4000の緩いカーブ、ポイントや軌道の積雪スプリンクラー >>41
今の技術で他の女優に代えてほしい。
そうしたら買う。 >>3
除雪費用がかかる。これのコストが馬鹿にならない。 >>247
近文は深川の中高生がイオンにいくから結構賑わってる 東雲を しののめ と読むとか
どう考えてもキラキラネームだろｗ あー東六線駅無くなっちゃうのか
駅名看板が最高に洒落てたなぁ >>41
あれ博多弁だっけ？
なんで東村山の志村？と思った >東雲駅も廃止。
りんかい線何やってんの？？って北海道か。 わかっていないな
減便して使いにくくし、廃駅でさらに乗車人数を減らし、路線廃止に持ち込むJR北海道の手だよ
俗称「深名線システム」
北大に公聴生を派遣して研究開発させたきたねーシステム
本来は深名線以後も使うはずだったけど、北海道新幹線建設表明してしまったことで「新幹線建設する金があるのにどうして廃止するんだ」との正論に打ち消されて近年まで使えなかった
中曽根も死んだから今や何でもやりたい放題
それを止める道議会も新幹線バカと元々赤バカでもはや北海道から脱出した方が身のためというレベル 少数でも定期利用があって残すべき駅は自治体の税金で残す
まあ当たり前の使い方だわな >>227
そういう発言すると
除雪費ガー
燃費ガー
と言われますw 留萌線は即廃止でいいだろ
沿岸バスと空知中央の沼田線で代用可能だし 抜海駅残ったんか
最北の秘境駅
駅近くに民宿あったよな
よかった りんかい線の東雲駅もコミケが有明に移ったばかりの頃は都営のタワマンしかなかったな あー、かの有名な大政治家小泉純一郎様が仰った
JRを御覧なさい、民営化してサービスが良くなったでしょ
郵便局も同じです
民営化する事によってサービスが良くなりますよ
と 町と町の間はガチの原野だからな
営農できなくなれば生活なんて無理
離村するしかない
そこかしこに集落があった内地と未開の地を力ずくで開拓した北海道との違い 路線や列車の存続にはなんら寄与していない極悪迷惑な鉄オタ。なかんづく葬式厨 北日ノ出は行ったことあるな
そのとき二人ほど降りた人いたが利用者いるなら廃止するには早いんじゃねえの
旭川と近いし >>76
北方領土が目当てではなくて領海や経済海域が目当てなんでしょ >>266
ちがうぞ、昔からある読み方
それをキラキラにすると、
五十嵐とか、もキラキラになってしまう 徳満駅なくなったら、サロベツ展望台に行けない・・・ 宗谷本線は駅残るのか？
先端好きのために稚内駅だけでよい気もするけど(´・ω・`) JR北海道は駄目だな
もう持たない
湧網線や天北線は良かったよ
本当にありがとう >>261
中曽根(元首相)と言えば、
青函トンネル入口の看板の字は中曽根が書いたものらしいが、
あいつが北海道の鉄道をズタズタにした張本人だな >>292
むしろ廃止すべき駅がたくさんあるのに全然しないぞ
いかにも多そうにニュースでは取り上げてるが
沿線自治体もゴミに税金かけて残す意味が分からない 稚内から天塩中川までは平野だから豊富、幌延、天塩中川にはそこそこ人が住んでるぞ
あの辺の町はいったい何を糧にしてるのか疑問ではあるが・・・ 前に無人駅降りたら熊出没注意の看板あってビビったことあるわ
駅舎も待合所すらもない駅は逃げ場ないから怖いな 同じく人口の少ない北欧の鉄道を参考にしたらどうか。 内地在住ですが、北日ノ出駅、行きたかったなぁ。
昨年冬に旭山動物園にひとりで行ったとき、北日ノ出駅を利用したかったのだが
ちょうどよい時間の汽車がなくて断念した。行きも帰りも隣の東旭川駅を使った。
すごい積雪で氷点下10度の中、片道1時間歩いたね。楽しかったよぉーー。 毎年駅の廃止と同時に信号場が増えてるな
今回も豊清水がそうなるだろうし >>300
ノルウェーは人口同じだけど北海油田で潤っていて
スウェーデンは人口が北海道の2倍ある
両国とも国鉄でJR北海道みたいな一企業じゃない
南部は結構便利で使えるんだけど、北部がほぼ鉄道ではなくバス路線なのは同じ >>297
豊富は牛乳だな
幌延は原発関係
天塩中川は知らん >>300
北欧に3回行ったが、どこも路面面車が発達した街、便利だった
冬の除雪はどうしてるのやら
とにかく路面電車があるくらいで、街の成り立ちがちがうので、あまり参考にならないかも 北海道の使い道
内陸は全て自衛隊の演習地にしてしまう >>266 >>308
暗闇に光が見える……あかつき
太陽が見え始める……あけぼの
空が白々としてくる……しののめ
日が出て明るくなる……あした （あさ）
しののめ時には東の空の雲が見えてくる >>201
それは学会員御用達の日本香堂の線香、青雲 >>20
あのCMで大写しになった駅名標の「ぴっぷ」の両隣の
「きたぴっぷ」「みなみぴっぷ」が印象に強く残ってたな。 北海道って夜中雪積もったら朝イチの電車どうするの？
夜中に除雪車走ってるの？ 北海道は鉄道やめたほうがいいわ。
恨むなら分割民営化を恨め。 >>317
何も無い所に、手っ取り早く輸送手段確保するには、鉄道が一番安上がりだっただけだからな。 >>317
国鉄ならもっと早く切り捨てられる。そこは勘違いしないように。 乗降客が1日３人以下の駅だっけ
そりゃ廃止になるよなという駅ばかり
イメージとしては、鉄道の駅というより、
路面電車の停留所とかに近いような雰囲気だし、誰も乗降しない
無駄な駅は費用面だけではなく、乗客にとっても遅くなる分ない方がいいわけで
宗谷本線は、廃駅と新車導入で多少なりとも高速化するらしいから
よかったんじゃないかとおおう >>319
原野を切り開くために、物資・人員輸送を効率的にするため
最初に、軽便鉄道や鉄道という技術を使ったというだけだもんな
その時代は、面積が狭くてすみ、動力が小さくていい鉄道が便利だった
その鉄道の上にトロッコだったり、馬が引く貨車だったりを使いながら、
木を切ったり、石炭の採掘・輸送をしたりしていたというだけ
今は、アスファルトの道路の方が効率がいい時代
（メンテナンスコストを考えると、コンクリート化でもいいと思うけど） 人件費も整備費用もかかるししゃーない
文句があるなら金持ちの道民がJR北海道買い取るなり
私鉄作るなりしないと 佐賀県は並行在来線どうこう言ってるけど、「ＪＲに依存する限り、」５年後、１０年後はこれと同じ >>324
まだ自動車が普及しておらず馬車鉄道があった時代の北海道の路線密度は濃かった。
いまのように路線がスカスカになっては近距離中距離の輸送需要には応えられない。
大陸国のように鉄道が陸上の海運のように使えればいいが、北海道といえども
それほど広くはなく、自動車ですべての需要がまかなえてしまう。 >>231
樺太なんてロシアみたいな貧乏国でも維持できてる。石油やガスも出たし、寒くても降雪が少ないんじゃないか？ これとううんって読むのか。シノノメなんて読めないわな。 結局、人は都会を目指すって事よ。
戦後、北海道の人口自体は順調に増え続けていたのだから。
数年前から人口減少に転じたといっても、
それまでの増加してきた人口と比較すれば微々たるもの。 >>6
まだあるけど、富良野近くのどっか～新得（正確には石勝線と合流する信号場）が災害運休中のバス代行
その運休区間内にある
だけどJRはこの区間を廃止させたくてしょうがない
JRがよほどの心変わりがない限り、復活することなくそのまま廃止となる可能性高い 完全民営化ではなく欧州みたいに路線と駅は公営のまま残し運行だけ民営化すべきだった。 >>334
民営化は大失敗だったな 地方が崩壊して日本もダメになった 駅とか小学校には求心力があるから駅と線路が公営のままだったら救いようがあったかもだ 資源採掘がなくなった以上
北海道に鉄道は不要
根室や網走まで線路要らない １日当たりの、北海道全部の利用客より、
新宿駅１つの利用客のほうが圧倒的に多いということに震えた >>323
どうせ一両編成の各駅停車なんだから、
その数人のために止まってあげてもいいんじゃないですかね(´ω｀)
廃止することもあるまい 北海道の農産物は何で運んでるの？鉄道需要はもうないの？ >>339
昔は、木材とか石炭とか、年間通して運ぶ物が有ったが、 >>242
中になにもないから風で飛んでっちゃうんだよ ほとんどが節約より税金対策という無駄遣い
だから、ホーム短縮工事と言う無駄遣いを平然とやっている >>1
廃止されるJR北海道の駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>336
ポテチとじゃがいもと玉ねぎ食べるなよ
あと紙製品使用禁止な >>1
廃止されるJR北海道の駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇ >>313
線路だけじゃなく普通の道路も除雪車走ってるぞ >>337
北海道の人口は五百万だけど、東京70キロ圏の人口は三千万をこえるものね 北海道は札幌集中がひどすぎるね
札幌市の地下鉄の1日平均乗車人員の少ない駅
自衛隊前→3,396
北13条東駅→3,736
ひばりが丘→5,062
道内の主要都市の駅
JR旭川駅 5,196
JR函館駅 2,989
JR釧路駅 1,069 駅で残すのは南国と違ってホームの除雪が必要でやむを得ない
今冬は残すのは免罪符みたいなものか 去年車で回ったけど誰もこんなの使わないだろレベルの駅多かったな・・・ >>343
樺太で石油が出るならここでも出るかも、で掘ってみたら
「石油臭い温泉」が出てしまったという 駅は減っても到着時間は変わらず
信号場で時間停車するダイヤが
想像出来る >>353
旭川も函館も人口の割に少なすぎる
行き先がないんだな
通勤通学にもあまり使われてない >>356
入ったことある
まじで石油臭い温泉だった 18きっぷ域外になんのかと思った
>>1 スレタイ狙ってんじゃねーよ
キャップ剥奪されろ >>356
稚内温泉もそうだけど
オロロンライン沿いの道北の温泉は石油っぽいよね >>358
旭川市の人口約33万
ほぼ同じ人口の福島県 郡山駅の乗車人員17,000人
3倍以上違うな
まあ新幹線で東京直結してる駅と比べたらいかんか >>358
宮崎市の人口・・・約40万人
宮崎駅の乗車人員・・・4958(2019年度) >>365
そりゃつい数年前まで県内に自動改札機もなかったようなとことは比較にならん… 民間だし、しょうがないわ
北海道の人ら電車乗らないんだし >>93
地方の停留所ならそんなものだろ。
四国の方は、ＪＲになって停留所もホーム伸びて、小さいながら駅舎もできて奇麗になったところ多いけど。 >>365
初めて宮崎駅に行った時とても県庁所在地の駅とは思えなかったな
電車からホームに下りた瞬間「え？本当にここ？」と思った >>344
>>365
山口駅や松江駅よりマシなんだよなあ… >>329
ロシアでも、地方鉄道は赤字だろ。
貨物は黒字らしいが、そりゃシベリア鉄道のおかげだろうし、
サハリンみたいな島では、あんま意味なさそう。 今廃止する駅は地域の足としての役割を終えたところばかり
というより昔は地元利用者の存在が確認できた駅
根本的に今はその地に住民も来訪する用も無い駅
旧白滝駅みたいに高校生たった1人が通学で利用しているがために
その学生さんが卒業するまでは廃駅にしなかったように
JR北も廃駅は慎重な判断の上で決めている
高校生たった1人のために駅を残したJR北が廃止を決定する駅
廃駅ってのはそういうことだよ >>378
バカ
昔は高校生一人のために駅を存続させていた
今は減車減便減駅をやり放題
減車減便しすぎて積み残しを生じさせ、関係各所から叩かれたのは2016年の話
なぜかバスでそれを補う無駄遣い運用をしているけど >>380
それが正しいと思ってる方がバカ
そんな事やってたから国鉄は莫大な赤字になったんだろうが >>384
国鉄長期債務を誰が支払っている？
JR北海道の経営安定基金の原資は？
これら税金だろうが
JR北海道が傾いたのは新幹線に手を付けて保線保守をおろそかにして、立て続けに重大事故を引き起こしたからだろ
そこまで知らずに何ほざいているんだ いや、そもそも北海道の駅は入植を促すために作った物ばかりだから「一度も役に立たなかった駅」ばかり。 >>385
北海道新幹線はJR北海道が建設しているわけじゃないんだが >>387
でも、JR北海道は245億円を自腹拠出しているんだよ
たった245億円＋優秀な人員を引き抜かれたJR北海道在来線はあのザマに
で、新函館北斗まで開業してそれらの元は取れたか？
全く取れていない＋安倍菅謹製武漢肺炎恐慌でこんな北極点な経営環境になっているわけで
https://www.mlit.go.jp/common/001114212.pdf
H5系4編成40両181億円
保線車両23両31億円
研修体制整備20億円
他駅車両基地内整備機器・駅構内発券改札設備に13億円 国鉄民営化の時廃線とか絶対にさせないって当時の首相が言ってたっけね こんな新聞広告も出していたし
>>390
誤解！
年金が貰えなくなるって誰が言ったの？！
みたいなもんだな >>392
年金はもらえるよ
厚労省と外務省失礼害務省を1回解体して、日韓基本条約を破棄すれば 旭川や網走、稚内とか主要駅だけ残してそこから四方にバス移動して
それぞれのエリアのターミナル、そこからそれぞれの目的地って流れになるんだろうな 青函トンネル
函館以南の新幹線
この2つがなくなればJR北海道はだいぶマシになる。 旧国鉄の借金返済
もちろん税金でってことになったんだが、
知っているか？
借金のツケは煙草代にも入っているんだぞー
こんなの誰が考えたのか分からんけど本当に笑える
ヤニカスさん、お気の毒だね 北海道の札幌以外だけ、空飛ぶ自動車実験地区にすればいい 日本人は真面目すぎるというか、歴代社長とかかわいそすぎるだろ。
最初から無理ゲーなのをなんとかしろと言われてもベストは逃げることだと思う。 稚内は軍隊が移動するために鉄道が必要なんじゃなかったっけ？ 煙草一箱あたりいくら国鉄ローンが入っているか忘れたけど、
暇なら調べてみ？ 管理を怠るとすぐに草ボウボウになるよね
地球の支配者は植物だよね >>402
現地見てみれば分かるが、稚内駅はいつ廃止になっても
まったく困らない造りになってる
軍隊？いったい何のことでしょうか >>9
看板が綺麗だwww
栗山とか駅名標腐ってんのにw >>373
それ鹿児島駅で降りた時も思ったwww
県庁所在地の駅なのに、寂しい駅、券売機一台しか無いしw >>275
道北バスと北海道中央バスも走ってる、高速バスの途中乗降を認めれば済む話
これは日高線や根室線の不通区間も当てはまる ここに挙がってる駅は
おまいらが普段イメージする駅では無いからな
こんなところに人が住んでるわけがなかろう
そんなシカやヒグマが徘徊する原野の中にある駅だ
ICチャージとか改札とかトイレとか自販機とか
そういう物が思い浮かんだ時点でここに挙がってる駅では無い >>297
豊富と幌延は主に酪農だと思う
昔は豊富に日曹炭坑、幌延は鉄道の街
天塩中川は林業かな？
いずれの町も人口はどんどん減っている >>411
コンクリートのホームと駅を示す看板、あっても警備員さんが使うような簡素な待合室
みんなそんなイメージだろうが何故そう思った？ このあり様で
北方領土は日本の領土
だなんて・・・
北海道ですら保ててないのに・・・・ >>407
それ思ったわ
もうすぐ廃止になる駅とは思えないきれいさ
余計なところに金かけ過ぎじゃね？
>>408
鹿児島は鹿児島中央(旧西鹿児島)が圧倒的に開けてるから
新幹線も来てるし >>288
北海道も維持出来てないのに
そんな先まで維持出来るかな？ >>397
青函トンネルを通る新幹線はいらないね
青森まででいい もう24年前の11月に稚内を８時前に出て旭川まで特急３時間半乗ったけど、雪原ばっかりでつまらんかった。
行きは新千歳から稚内まで、人生初のプロペラ機で飛んだけど、堤防も無い川の曲線とかいよいよ陸の切れ目とか面白かった。稚内も楽しかった。ロシアと友好的で。これがその後に行った根室だとロシアに敵意丸出しで(笑)
稚内―札幌は特急列車でもバス(高速道路はあんま無いけど)でも６時間くらいで変わらないんでしょ。 >>413
俺は朝礼台に駅名標を立てただけみたいなのを想像してた つーか、青函トンネルって
あと何年くらい耐久出来るの？ >>419
稚内は漁がないだろ
根室はカニ漁でしょっちゅうドンパチやったり拿捕されたり戦ってるからな >>406
稚内駅は完全に道の駅のオマケだよな
廃止になったらそのまま「宗谷線記念館」にできるような作りになってるし >>27
東京臨海高速鉄道りんかい線に「東雲（しののめ）駅」がちゃんとあるぞ >>391
そう思ったら、地元の協力で残る駅も未だ結構あった。 本州の鉄道は先行き真っ暗なのになw
北海道並みに廃線にしないと借金が膨大な額になってるという現実w 道北道東の路線は国防上の観点から云々の声があるが
JR北が保線要員を減らしまくったおかげで
もはや線路が有事の輸送で使えるような状態では無い
そもそも平時の貨物輸送に線路が耐えられず事故が起こって
JR北の末期具合が色々噴出した訳で
もちろん国防上の観点から交通網が必要なのは否定しない
ただそれは現実には道路網になろう 何故か父ちゃんが「これなんて読むか知っとるか？」とマウント取ってきた(´･ω･`)
「しののめやね」と返すと「あっ、はい…」みたいな空気になった >>425
根室は寿司が恐ろしく安く食べられるな
ランチタイムとはいえ回らない寿司を茶碗蒸しと蟹汁付で座敷で食べて
東京なら2500円はとるだろう質と内容が980円だった JR北海道が、首都圏の駅に難癖つけてきたのかと思た。
まあ、さすがに違うわな どの道、使えなくなるような線路なんだろうけどな。
災害で。 >>437
だからコロナと同じだって言ってるだろ。
考えに偏りが酷すぎて、同じようにしか見えないw 北日ノ出駅と伊納駅の廃止は理解できる
客いないもん、見たことがない
北日ノ出駅はすぐそばに工業団地あるけど
工業団地に通勤する人は全員自動車通勤だし
伊納駅は駅の構造が錆びついてて、そのままだと崩落すると思う >>437
首都圏のは、地下がマズイw
地盤沈下は止まらんしな。 >>440
鉄道というものが今に合ってないということだろ。 札幌周辺以外は特急だけにして普通列車は廃止
普通列車しか止まらない駅は廃駅にすべきだな >>442
気の早い奴は今冬にGoto北海道するかもしれんぞ
秘境駅巡りは死を恐れん奴も多いしな >>432
国防上の観点から言ったら鉄道はない方がいいし マスコミはお気楽にGoto反対してるが、結果はこうなる。
それどころか、JR北海道そのものが破綻する。 JR北海道の苦境は知れ渡ってるけども
こういう中にあって優秀だなと思うのは富良野線かなぁ
単独では維持できない区間として発表はされたけど（というか北海道のかなりの部分が維持できないｗ）
富良野線は廃線の検討はされてないはず
なんということもない地方線路だし、ほぼ全線にわたって国道が並行して、そこを競合する快速バスが通ってるんだけどね >>448
今は他所から観光に来る人たちも効率良い都市間バスだぞ 伊納、北日ノ出、南比布とか旭川の近所やん
利用者そこまでいないのか？ 伊納は山間部で集落から離れてるから客はいないよ
北日ノ出は平野部だけど周囲にあるのは工業団地と畑だから客はいないよ >>449
富良野線はホントもったいない、旭川空港と旭川医大が駅の側なら超優良路線だったのに
見えるし近いのに、丘の向こう側
病人が歩いて行くわけない、玄関に乗りつける便利なバスをご利用ください なんか維持費が限りなく０に近いように見えるが
廃止して経営上良くなるの？ >>456
コスト０だったら廃止するわけないじゃん
むしろ何故維持費かからないと思うのかまったく理解できん 無人駅の年間維持費は１５０万円くらいみたいだが、１８駅廃止にすれば年間２７００万円も経費削減できるから効果あるでしょ。
今のJR北海道は新車も購入できなくて減便するくらい切迫詰まってるし。 旭川の市内交通は車を除けばバスが主体
まともに利用者がいる駅って永山と西御料
あとは旭川四条と緑が丘、西神楽がなんとか3桁人いるってところか
近文とか新旭川とか、住宅地の中の駅も基本はバス移動 >>460
冬場は毎日雪かき。これは駅の近所の人にアルバイトでしてもらっているらしい。
あとは駅施設の点検、修繕、清掃の費用だろうな。 >>1
中曾根元首相と三塚博運輸大臣の失政のツケを払わされてるね
北海道や四国の分割の原因を創った三塚氏の責任は特に重い JRが不採算路線を本気でなくしたら残るのは（新幹線のぞく）
小樽－札幌－旭川
札幌－苫小牧－室蘭－長万部
南千歳－新千歳空港
南千歳－釧路
札幌－石狩当別
だけかな？ 利用客のいない無人駅にも電気代はかかるんだ
駅名板やホーム照らしてる明かりは電線引っ張ってきてるんだぞ
利用客がいないところを照らすって・・・ 日本一の秘境駅 小幌駅に行ってきました
https://youtu.be/ohwn3lbUA94
ここはどうなった >>470
そこは自治体が支援をして存続が決定した。 職員のリストラや職員給与すなわち人件費に全く手を付けない時点で、こいつらまだまだ遊び半分だぞ。
何と言っても労組が最大の癌で、これまで経営改革に乗り出そうとした元社長が２人も自殺に追い込まれた。
で、それでビビった今の島田とか言う無能は労組の犬に成り下がり、乗客に不便や
況んや昨年の消費税増税のドサクサで便乗値上げと言う不利益を押しつける始末。
人件費の抑制なくして赤字解消はあり得ない。
貴様らが真剣に経営改革に乗り出さないなら、旧国鉄の様に利用者に愛想尽かされるまでだ。
それで今の高給どころか雇用そのものが維持できると本気で考えているなら好きにするがよいｗ 路線長は長大、環境は過酷なのに少ない人数で維持できるわけないだろ ならば給与カットの方だな。
民間ならば赤字会社が職員給与にメスを入れるのはむしろ当然だ。
それで辞める奴はとっとと辞めて貰ったらいい。
減ったら減った分求人かければいいだけの話。
保線業務を除き別段余人を持って代えがたいほどの業務でもない。
むしろその過程において組合を弱体化できれば
その分意図的なサボタージュを減らし業務効率化も進む。 コロナ終息して札幌開業すれば儲かる・・・かも知れんな
飛行機との競争に勝てれば儲かるがそこまでは分からない >>460
維持費とは直接の関係はないけど運行費も
駅に停まるためのﾌﾞﾚｰｷ代
加速する油代
西日本だと、駅廃止に至らずとも、時間帯によってはゼロもしくはゼロに近い時があって、その場合は駅を通過するという路線がある >>288
北方領土奪還なんて、
旧住民がほとんど亡くなってる今となっては、
ただの民族主義的プライドの問題だよ。
それ以外の理由なんてない。 JALも経営破綻の過去があったようにJR北海道も破綻する選択肢はある 東雲駅周辺って20年前は工業地帯で商業施設といえばスーパーオートバックス位しかなかったが、今すんごく都会なんでしょ？ 東日本に巻き取ってもらった方が良い
失政は失政として修整すべき >>484
馬鹿も休み休み言え
H100の投入終わったら破綻処理に移行だよ >>484
その東日本までもがアッサリ瀕死の状況に陥ってしまっているのだが…
ホントにポンコツ自民党政治は
日本終わらせる気満々だよな。 どんどん廃線にして
みんなサイクリングロードにしてくれ >>1
んと、札幌近郊以外の路線って
今でも必要なのか？ >>173
なんだそれｗ
千見寺商店でパーツ買えんの？ｗ 快速エアポートが走る路線以外廃止でいいんじゃない。
あとは、JR貨物に買ってもらえ。 >>474
常に求人をかけている上にそれでも人手不足という話だが >>1
音別駅でキハを降りて、バケペンにSMC300ミリそれにスリックプロギアを
担ぎ、地元連中が100km/h以上でかっ飛ばす国道を歩いて歩いて火葬場の
道から尺別の丘付近の絶景ポイントに汗みどろでたどり着き
デラックスデコイチ（DD51）牽引の貨レなどをベルビアに収めたのを思い出した >>495
将来性のない会社なので若手がどんどん逃げ出してるからな >>495
人がいないから常に求人をかけてるわけであって。
いい会社は求人なんかしない。クチコミで集まる。 JR北は不動産が本業で、鉄道はボランティアでやってるだけだから…
赤字路線切り捨ても時間の問題だったけどコロナでとどめ刺された JR北海道を破たんさせると、国鉄職員不採用事案をぶり返される
だから、北海道の元々頭が悪いB層議員に対して「鉄道を廃止にしても違法にならない」と洗脳教育を施し自治体側からの廃止にさせようとしている >>498
これ以上給与カットしたら、いい会社になんないわけで。 >>481
上場してたJALと違って、現状でも事実上の国営会社なのに、
破綻処理する意味がどこにあるんだ…？ >>502
明治に戻るんだねwww
北海道の人口はこれから400万へと減少、大正時代レベルまで後退する、維持できる路線は大正時代の路線とあまり変わらないのよwww
だから誰が悪いとかでは無い モンスター障害者が転居してきたら有人化しないといけなくなるからな 本来鉄路は国が維持するもの。鉄路縮小は日本の国力低下の象徴。 留萌本線も石狩沼田までじゃなくて全線廃止したいんだろうな >>508
そりゃまあもちろん
沼田町がごねてるから困ってるんだよ >>434
是非行きたい
寿司！！
だが、鉄路の維持はもう無理か？
誰が悪いとか以前に少子化では無理
都市に人口があふれてこそ、開拓地に人が向かうわけで、鉄路守れという奴等がまず率先して子供３人以上作るくらいでないと JR北海道にとっては害以外の何物でもない北海道新幹線とその建設権と並行在来線をJR東日本へ売れって
長万部－ニセコ間バス転換した後で
これで巨額の売却益が得られるのだから、それで廃止・切り離しを断行
道東なんか農業貨物主体でなければやれないから農協みたいなところへ金を付けて（一部作り直して）譲り渡すだけでいい >>460
除雪の大変さ、草刈り、熊よけ虫除けだけでもすごい
特に除雪は電車のある時間帯ずっとだからな もう駅そのものを家にして誰か移住しろよ。
そうすれば駅は維持できる。 >>474
それで辞めて、人手が足りなくて維持できなくなってるんだが… >>510
都市に人口があふれても、タワマンとか作っちゃえば。
そういう余剰人口の住む場所はすぐに回収される。
根本的には、産業の問題だな。
広い土地が必要な第一次産業や第二次産業なら、
人口が分散する経済的誘因になるが、
第三次産業中心では、人が集中する場所の方が儲けられるから、
わざわざ人口の少ない場所に住むメリットがなくなる。 >>514
お前が無人駅のとなりに移住するといいよ。 宗谷本線はなんとか維持すると思う
切られるとしたら根室本線の滝川～新得、それから石北本線
次のターゲットは根室本線の花咲線と釧網本線か？ >>516
でもさすがに少子化よりは、人口爆発の方が過疎地にまでいく（或いは残る）可能性は高くなる
それと、歴史的に北海道は明治以降の移民者ばかりだから、土地への愛着みたいなものが薄いのもあると思う
田舎の土地を中国人にバンバン売るとか、本州ではそこまで見ない >>512
巨額の売却益が得られると思う理屈がわからない 北海道の鉄路の衰退は、少子化で路線などの労働をする社員がいないというのもある
自動車輸送でさえ運転手が足りないというのはある
今のコロナ禍での看護師不足もそうだが、根本的に少子化が原因なんだから仕方ない
若年人口が少なくなれば国は衰退するし、それが地方からって話
鉄道保守主義者のくせに独身子なしだったりすると、矛盾すぎてお前が原因だろと突っ込んでやりたいw >>518
次は留萌だけど、積み残し事件をやらかして有名になったから当分無理
だから、今は宗谷北線と根室不通区間をゆっくり攻めている
釧網本線も攻めたいのだけど、こっちはラムサールで道議会が何もしないことにより徐々に周辺自治体の怒りを貯めている状態で、
下手に廃止論議を振ったら協調路線を取っている道議会まで火の粉が飛んでいくから放置状態 >>520
JR北海道にとって害なものは、
JR東日本にとっても害なのにね。 >>520,523
JR東日本が360km/hをなぜ目指しているのか考えたらわかるけ・・・あ、ごめんなさい
そんな頭なかったの忘れていたわ スーツ君やがみは現実を理解し受け入れると思うが
問題は横見と南田だ >>522
釧網本線に関してはラムサール条約の湿原保全の関係で、大規模な道路開発が出来ないという建前もある
それと言ったように色々めんどくさい事情もあるから後回しだろう
根室本線はほぼ確定事項
宗谷本線北は、駅削減して高速列車導入するみたいだから、廃線云々はその結果を見てからになるだろう
以外と言われてないが、個人的には宗谷本線北より石北本線の廃線が早いと思う
遠軽から先の北見・網走までは残るかもしれん 石北本線の新旭川～遠軽は維持費がかかりすぎる
一回線路に何かあったら、運行休止から廃止に行きそう
元々あの遠軽のスイッチバックは意味不明だし 網走先のあの臨時の変な貨客混送のあの変な電車はどうなるんだろうか >>528
遠軽のスイッチバックは
石北本線がいくつかの路線の一部分を持ち寄って成立した名残なんだよ >>530
正確にいうと、名寄本線が北見までの正当路線で、後から石北本線が無理矢理遠軽に突っ込んできたからああなった >>474
人口増加の時代ならそうかもしれんが、この少子化時代に
「嫌ならやめろ 変わりはいくらでもいる」
が通用しないのはコロナの看護師不足でも学んでないのか 18駅廃止を聞いた時のそれぞれ反応の予想
スーツ「乗る人がいないというのに駅の維持管理にコストが無駄にかかるという事なので駅の廃止はやむを得ないという事です」
横見「駅の廃止は嫌だあー！盛り上げれば廃止は撤回できる！」 >>528
遠軽から紋別方向に線路が続いていた当時は
スイッチバックは不自然では無かった >>490
だけど、財政的にいうと東海しかないんだよなあ…
東日本は東北の不採算路線を抱え込んでるしな
やるとすればJR全社のホールディング化か、JR北と四国の再国有化かね
国策的にも宗谷本線と根室本線（特に先の花咲線）は維持したいところではあるが…
うーむ… スーツはおこちゃまだから国鉄分割民営化の背景を知らずにほざくただの乗り鉄
こういうバカは乗車記だけ出していたらいいものを勝手味噌で背景を知らずに自分の思うままほざいてしまうから、バカ扱いされる >>527
宗谷北線の高速化なんて停車駅を減らして線路容量を増やすだけ＝なにも宗谷南線でやったような高速化工事はしない
要するにどうしょうもないからやったふり作戦
石北本線は現状のままでは北海道でトップの団体と全面戦争に陥る
当然道議会は完全に巻き込まれ、前のはるみ知事と言えども「石北本線は維持します」と表明せざるを得ない
前にバカはるみは今のいさりび区間を完全廃線しバス転換しますとほざき、たった1ヶ月で「三セクとして鉄道を維持します」と方針転換したから コロナがこわくて電車もなかなか乗れなくなってしまったけど
考えてみればコロナ前の方がはるかに電車も危険だったよね。
ホームやエスカレーターで中国人にわざとか？って思うくらい何度も体をぶつけられて
突き落とされそうになったことがあったわ。
現にホームの事故も多くて、頻繁にダイヤが乱れてたし。
多少感染リスクはあっても、今のほうがはるかに安全だよね。 >>484
失政じゃなくて自動車の発達によるものな
損失補填を要求するなら同業の鉄道会社でなくトヨタ日産などの自動車会社に請求するべき >>540
宗谷本線や石北本線「だけ」ならともかく、それに乗るまでに人口密集区間を通過するから危険は危険
あと、自分が無症状感染者で、医療過疎の北海道にばらまく危険はないのか
北海道民は都市民の旅行の楽しみのためにいくら死んでもいいってか… 北海道に極力災害が来ないことを願うくらいしかないな
「維持できない区間」が被災すると論を待たず廃止が決まる
存続か否かを議論できるうちはまだ恵まれている状態
橋やトンネルが崩壊すると存続の可能性はゼロになる >>542
スキーをするシナちくが膨大に持ち込むから問題ない
シナと共に滅べ >>490
東海は新幹線依存の一本足打法だから東日本よりさらに壊滅的だ
それに静岡のCATSがこれをチャンスとますますリニアを悪逆非道に妨害するようになって
北海道に助けていただきたいくらい ほんとにJR北海道というのは株式会社とは思えないほど公益性や交通弱者を重視して
経営効率のためにドライになりきれてないよね
ここまで維持してきてくれたことを道民は本当に感謝すべきだ
もし日本国有鉄道が続いていたらずっと前にもっとバッサリ廃止しまくってるよ >>548
政府系の特殊会社というのはそういうもんだよ
株式会社の形態をとっているだけで実際には国策会社 パッと思いつく感じJRは
札幌-小樽-函館
札幌-苫小牧
札幌-帯広
札幌-滝川-北見
だけを残して全廃したいんじゃない？
(これでも採算が取れるのかわからないけど) そもそも函館～小樽はJR北海道の手から離れるのは確定してるし >>125
予土線は遍路道とほとんど重なってないがな… 石炭輸送の時代は儲かったのだ
SL燃料も石炭だし実に合理的
国鉄以外にも石炭輸送路線が沢山あった
日本が鎖国したら復活するかも？？？
ないか😓 >>518
名寄までは高速列車化工事が行われていて金かけているし、名寄も街だから、そこまでは残るかと
そこから先、全体の2/3は、きびしいね >>540
それ警察
どこの国の外国人か分からんが、トラブルなるの避けるためにスルスル避けていく人多かったけどなあ
それを全員に当てはめることはできないけど >>562
コロナ終息後も見据えると、余市とかニセコはどうすんだ？ >>563
普段の需要のない観光客目当てだけじゃ黒字にはならない
バス・レンタカーで足りるだろ JR北海道関係のスレって必ず「JR東日本(orJR東海)と合併しろ」だの
「JRホールディングスにしろ」ってほざくバカが現れるよな
株主が承認する訳無いし、仮に経営陣が合併を強行したら100％代表訴訟を起こされる
国が介入して合併させようものなら憲法29条違反になる
要するに、JR東日本との合併は「言うは易く、行うは難し」の典型例 使わないからなくなるんやで。
使わないならいらんやろ。 >>538
いったん回線切って宮脇俊三など読めばいいのではないか
文章の修行にもなる >>565
そのとおりだね
それもそのとおりだしそもそも今のJR北海道の企業体制でなにが不満なのかが分からん
これが国鉄だったら今頃どうなってただろうかとか
JR東日本の一部だったら今頃どうなってただろうとか想像してみたら
いかにJR北海道が北海道の鉄道維持のために無理して頑張ってくれているか良く分かるはずなんだが 1972年に1000万台を突破した日本の乗用車の保有台数
今では6000万台を超えるまでに増えている
田舎は一家に一台どころか一人一台も当たり前の世の中になり
そんなとこで鉄道が生き続けられるわけがない はるばる釧路まで来て根室まであと一息だね、ってまだ遥か先 >>571
良く言われる上下分離だって複数の自治体に跨がる路線は負担割合で絶対揉めるしね
財政難の自治体は1円たりとも出したがらないだろうし
北海道の自治体の殆どが財政難なのに誰も乗らない鉄道維持の為にホイホイ出せるほど余裕無い >>575
東雲って各地によくあるね「夜明けの頃」を意味する言葉だね。 北海道新幹線による第3セクター名はどうなるかな？
函館⇔長万部 道央烏賊めし鉄道
長万部⇔小樽⇔札幌 道西ゆうじろう鉄道 >>577
札樽間はJR維持、山線は廃止、長万部～新函館は旅客運輸廃止でいさりび移管、新函館～函館は旅客ありでいさりび移管じゃね 「JR北海道、18禁を廃止へ」に見えて二度見したので来ましたｗ 北海道の大自然を列車で旅して、
パックに入った熱いお茶飲みながら、
カニ飯食べるの最高！ 北海道は電化路線を廃止、気動車もなくして全線蒸気機関車にする
これで鉄道も炭鉱も大復活 >>584
思いっきり観光に寄せるのはいいかもね
JR九州は特別車両があったりしてそれに近いんじゃね 佐賀県の長崎本線なんて利用客が増え続けてるのに、第三セクターにしようとしてるんだぜ。 >>578
有珠山噴火時の迂回ルートでもあるし
貨物の迂回ルートは国費で維持すべきだわ
山陰線も貨物通す設備ないから広島の豪雨で迂回できず長期運休だったし >>565
上場企業相手に国が好き放題手を出せるようになると憲法29条が事実上有名無実になり、
国民の預貯金にも手を出せるようになってしまうのにな
JR東日本との合併だって首都圏の運賃値上げ等の悪影響が出て、結果的に首都圏の利用者が被害を被る
安易に「JR北海道を救う為に◯◯◯すべき！」って言ってるバカは
それ実行したらどういう悪影響が出るかまで考えてから言えよって思う >>573
あの区間の2時間はなげーよな
厚岸以外通過(廃止)して1時間で結べないもんか >>532
コロナ後の大不況時代に突入するから人は余るよ 宗谷本線の1日の列車本数
現在一番少ない区間で特急3本普通3本しかないんだが
ダイヤ改正で曜日によっては特急がさらに1本減ることになった
もはや公共交通機関としての体をなしていない状態
これからどう衰退していくかという状態で
もう盛り返すことはないんだろうね gotoの予算でデラックスジョイフルトレインを製造できないのだろうか？
それを格安で北に貸し出し活性化を図る。今はどこも波動輸送用の車両持ちたがらないから需要換気に役立つし
インバウンドが戻ったら鉄道に誘導することで外人のレンタカー事故を減らす政策に使えるのに >>595
車両があっても、線路整備する金が無いから たいして乗る人居ないならアフターコロナを考え通勤路線以外は個室にしたらどうだ
そこで各地の駅弁とかを買って北海道の景色を堪能出来るようにするのが良いとおもうけど >>598
JR九州のななつ星みたいな高級列車はいいと思う
問題は需要があるかどうかだけどな >>597
まあでも特急車両の捻出にも苦労しているようだから 乗降客数が少ない
路線距離が長い
冬場の除雪費用が半端ない
初めから無理ゲー 宗谷本線は沿線にもっと大きな街があればいいんだよな
名寄はそんなに大きくないんかね >>604
名寄なんて人口3万もない街だしな・・・。 >>565
吸収合併論とか、グループ再結集論とか言ってる奴らが、
まず上場4社をTOBすればいいんだけどね。 >>594
札幌圏以外全部そんなもん
札沼線ですら先っぽ廃止になってんだそ 言うて医療大から先は駅前に信号すらなくて郵便局がかろうじてあるくらい？なとこばっかだったしなぁ
駅舎がコンテナだったりとか 以前全部乗ったけど、夏に廃駅全部行ったよ
改めて札幌から30分そこらの景色じゃないなあと実感 >>607
その通り
何で上場企業のJR東日本頼みなんだよって思う
結局合併だの再編集だの言ってる奴らの本質って『他力本願』なんだよね >>612
NTTは大同団結してるのに、なんで国鉄は扱いが違うの？ スコットランドなんかは駅舎なんかなくて、木の簡単なホームだけが停車場
になっている。日本もそれでいいのでは。 最大の赤字額は北海道新幹線。
札幌延伸しても同じ。 >>115
まったく無用
むしろ高規格道路の方が要 廃止して間を繋ぐバスがあればいいんだが
それもないと絶望 >>594
その３往復しか無い、普通列車の乗客がゼロとかだよwww >>613
簡単に言うと、NTTは全国一律でサービス可能だから
鉄道は維持費かかる上に、降雪量等の地域毎の特性が違いすぎるから一律サービスは不可能 中曽根が労組憎しで分割を強行してなきゃこんな惨劇にはならなかったのになあ >>622
国鉄末期の負債額知らないのかよ
赤字路線も今より廃止しまくっていたしな(詳細は「赤字83線」でググろう)
分割民営化しなきゃ全国共倒れで今とは比べ物にならないレベルで酷くなっていただけだ 北海道に住んでたら国鉄ってのは札幌駅前で騒いでるだけでその後何十年も飯食ってる人たち、という印象しかない >>613
国鉄清算事業団が株を売却して、4社が完全民営化してしまったから。 >>587
対内地の出入の鉄道貨物のシェアは1割以下らしいので有珠山噴火のときは船で対応できるのだとか
そもそもJR貨物は国の政策で維持してるのだそうで、経済的には廃止しても良いのではという議論もあるそうです >>614
今回廃止対象には、そういう駅が多いです。 >>618
1日3往復だから乗客ゼロなんだよ
そんな超不便な交通手段は誰も使わない
地元の人の交通手段は自家用車しかない
鉄道に乗るのは鉄ヲタだけ
経済合理性を考えれば即刻廃止でOK
交通弱者への配慮が必要ならバスでも走らせるしかない 名寄より北の宗谷本線には
天塩川スレスレに走る路線あるよね
景色はいいんだけど、集中豪雨とかで
川が氾濫して鉄橋や線路が流されたら
廃線の悪寒 >>632
北海道なんて人家がまばらなんだから１０分に１本にしたって乗降客無いよ
そもそも車無しでは駅にたどりつけないんだから
どうせ車にのるなら目的地まで車で良いやってなる >>614
屋根も何もないホームの横に車掌車を改造した待合室があるだけの駅だ 手稲駅ってそれこそ国鉄時代はいまパン屋かなんかになってる木の小屋が駅舎だったよね
今でも残ってんのかな、あの部分 駅減らしたところで焼石なんだろうけど、まぁやれることからやらないとね ヨーロッパみたいに線路や駅などの鉄道設備は公金で維持し
列車の運行だけ民営にしたらいい >>639
いくら資源があっても働き手の確保がなぁ 建前は時速60キロだけど
実際は100キロバンバン飛ばせる
道路事情も鉄道には不利だな >>115
90式どころか74式の時点で建築限界引っ掛かるから㍉ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
