【北海道】釧路と帯広の人口逆転 来年2月にも現実に 11月末182人差 [七波羅探題★]
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北海道新聞12/14 06:33
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/491213/
釧路、帯広両市の１１月末の人口が９日、出そろった。住民基本台帳によると、道内５位の釧路市と６位の帯広市の差は１８２人まで縮まり、近く逆転する見通しとなった。人口減が緩やかに進む帯広に対し、釧路では日本製紙（東京）が釧路工場の製紙事業撤退を発表するなど、今後も減少に歯止めをかける要素に乏しく、地域経済や街づくりへの打撃は避けられない。
11月末の人口は、釧路市が前年同月比１・４％減の１６万５８１８人、帯広市が同０・３％減の１６万５６３６人。１２月以降、両市の人口が前年と同じ数ずつ減ると仮定すると、来年２月末で逆転する計算になる。
人口推移グラフ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=491213&;p=7639359&rct=n_hokkaido これヤバくね？
山形市と横浜市が逆転するのと同じだぞ。 帯広の人口が増えてるわけではなく、減り方のペースが
釧路より緩いというだけなのね。 北海道の住むにオススメの場所何処？って聞いたら
だいたい帯広が良い
済んだらダメなのは道南で函館は陰湿って返ってくるが
帯広って何故良いんだろ？ >>3
そんなことない
コロナが済んだら代わりに中国人が入植 こないだ苫小牧に抜かれたと思ったら帯広にも抜かれるのか >>13
鉄オタｗ
北海道で鉄道なんて誰も使わない。 帯広は好かったね
臭くなければ住んでもいいと思った >>8
函館は言葉も含めて津軽、青森みたいだよな。
寒くて深い森とヒグマの内陸より海渡ってすぐの地域との交流が長いから。
平地がほとんど無いし植民者気質の大部分の北海道民とは異質。
港町だから通りすがりの旅行者には親切だったりするが。 >>8
帯広は美人が多い
野菜と肉がうまい
みんなデカい家に住んでいる(対札幌比) 札幌や函館や小樽に観光行くのは理解出来るけど、帯広釧路に観光行くのがイマイチわからない 九州の冬でもウンザリなのに、北海道に住めるイメージがわかない… 道内で一番運転が荒いのが帯広ナンバーだ
平均70キロくらいで飛ばす帯には気をつけろ 帯広が増えている、って話じゃなくて
両方減ってるけど釧路の落ち込みがヤバイって話なのか ベタな北海道観光なら函館・小樽・富良野って感じだが
道東エリアの方が食い物でも釣りでもゴルフでもディープな北海道を満喫できる 北海道も開発予算3000億くらい貰ってるんだろ？
開発してもらえよ。 釧路は夏でも冷房要らないし冬は雪が無いから住みやすいぞ
移住どや？ 母方の実家近くだから釧路たまに行くけど、建物に対して人がマジで少ない。ゴーストタウンかと思う。 ロシア人やウクライナ、東欧諸国の若い女性を移住させれば人口増えるよ。彼女たちにとっても安全な日本で暮らすのは理にかなっている。 釧路は街も飲み屋街も閑散としてて余計寒いような気がした あれ？
釧路って25年くらい前は人口27万人くらいいて北海道4位の都市だったのにそれから10万人もいなくなったの？
5位って事は苫小牧あたりに抜かれたのか？ 炭鉱
漁業
製紙の3大産業で担ってきた街がその全てを失ってしまうんだから仕方がない… 今までは釧路の方が上だったの(´・ω・`)？
知らんかった。
中心部の繁華街も郊外のロードサイド店も、帯広の方が活気がある感じがする。
「どっちも衰退している」と言われればその通りだけど。 何も無いのが釧路の良いところ。
東京じゃ星空なんて見えない。 北海道海岸線一周したけど
ラーメンは釧路ラーメンが一番美味しかったな
行った時曇り時々雨だったから
暗いイメージがあるが >>20
人は全てのことを理解できるわけではないからな 函館旭川・・・北海道に限っちゃこっちゃ無い全国地方都市人口流出はどめかからず
山間集落廃村続出 廃墟家屋哀れをさそう 1クラス40人越え×4クラス
それが6学年で約1000人
30年前はこんな学校がボコボコあった街だからな 帯広の下の北見，江別は11-12万だから、しばらく余裕あるなw >>44
イオンが出来てからの勢いが凄いよな
それに比例して事故も事件も増えたけど >>34
平成の大合併で人口を増やしてるので
当時の人口は今閲覧できる過去の統計より少ない
最盛期で21万くらいだったかな？ >>49
どうだろう？人口減は一度弾みがついたら急速に進行するぞ。 釧路の駅前から幣舞橋までかつては道東一の繁華街だったのに今は見る影もない 釧路＝漁業
帯広＝農業
こういう認識でいいのかな？
最近サンマとかイカとか獲れなくなったもんな >>34
釧路市の人口のピークは1980年の22.7万人。 >>8
気温は旭川と変わらないけど降雪が半分
畑の一枚がどでかい
気質的に陽気っぽい
ばんばがある かな 釧路市と釧路町が合併すれば帯広市を抜き返せるが仲が悪いので果たしてやるかどうか 来年の２月から、帯広も急激に下がっているのはなんでだ？
釧路工場が８月閉鎖で
それまで規模縮小などで来年度頭から落ち込みが加速するのは分かる
だけど帯広も釧路程ではなくても、これまで以上に人口減が加速してる >>4
ピーク時の30年前でも21万人しかいなかった。 GOTO停止で和商も大打撃だろうなほぼほぼ観光客が行くとこだし補償もされないし 北海道は東西に分けたほうがいいだろ
釧路は東北海道の道都になる >>29
そのかわり冬はめちゃくちゃ寒い。冬は冗談抜きで水道管の凍結・破裂に注意しないといかんし
灯油代もバカにならん。車の運転も大変だ。 >>48
40年前は40人×6クラス×6学年･･･ 十勝平野は広大
じゃがいも 大豆 小麦 等々の収穫がデカい 音更も半分帯広市みたいなもんだし実質もう逆転してるだろ 地元民採用中小企業人口増えない 苫小牧～大手本社全国採用民流入で何とか人口増 観光～小樽函館・・・あてにならない >>20
北海道の大自然は釧路帯広のほうが感じられるんじゃないの
札幌の方がただの地方都市にしか思えない 真夏でも20℃くらいにしかならない極寒の地に16万人も住んでいることに驚く。 >>74
石炭だけじゃなく水産もダメだろ
おまけに製紙工場まで閉鎖になるし 釧路も帯広もアイスホッケーなんとかしろよ
人気ダダ落ちじゃないか >>77
1989年だったような
当時はMOOに水族館を作る構想もあったが、副港にマリントポスというしょぼいのしかできなかった 北海道は札幌に集中しすぎなんだよ
札幌の地下鉄
東西線で1番少ない駅
ひばりが丘5000
南北線で1番少ない駅
自衛隊前3500
東豊線で1番少ない駅
北13条東駅3500
旭川駅5000
函館駅3000
釧路駅1000 >>20
釧路とか帯広は道東の観光の拠点でしょ。
帯広なら糠平湖方面や十勝川温泉・池田方面、
釧路なら釧路湿原や阿寒湖、屈斜路湖・摩周湖方面や霧多布方面…
街なか自体には見どころは少ない。 帯広は40年前の石勝線開業を契機に、千歳や丘珠への航空路線がなくなった、つまり不要となった。
釧路は、依然として千歳や丘珠への航空路線が存在する。つまり必要性が継続している。
その差が、じわりじわりと効いてきた結果だろうな。 >>20
帯広や釧路こそみんながイメージするザ・北海道って感じなんだけどなぁ
広大な平野をドライブするのは最高に気持ちいいよ 道北＝旭川
道央＝札幌
道南＝函館
道東＝釧路→帯広
世代交代ですかね >>85
幸福駅＆愛国駅行ってみ。
今でもすげえ人集まってるから。
帯広エリアの重要観光スポット扱いされてる。 正直、函館すら凄まじい勢いで人口が減り続けて過疎地に指定されるくらいだから、あの立地で釧路が今まで4位だったことは奇跡に近い希ガス。 >>88
廃線なって幸福ー愛国のキップ駅で買えないじゃん 30年以内に釧路沖だか根室沖で大地震が起きると言う予測が有ったが 95年頃に釧路公立大学の学生が失踪した事件があって
全国放送の捜査番組にも出てたけど
親と喧嘩してたみたいな内容だったけど
いつのまにか拉致被害者になってるよね
何でも北朝鮮のせいにするんだな 帯広市も人口が減っているのか。
帯広市と釧路市の女子高生たちに種付けしてあげたい。 >>83
最近の高速道が結構効いてるんじゃね？
なんでアレ足寄の方に行ってるんだ？ 釧路を歩くと、かつては繁栄していた街なんだろうなという痕跡があちこちにあって物悲しい。 釧路と根室かと思ったら帯広か
根室にはまだ抜かれないの？ >>3
駅前が凄いよな。
ゴーストタウンと化してた。
中々、風情があってよろしい。
国道沿いは大型店もあって車も普通に走ってて大したことないが、駅前がヤバい >>100
増毛駅も復元されて土産物屋？が入ってるな。
確かホームはそのまま残ってる。
地域の観光拠点みたいな扱いになってるな。 帯広市の人口は2000年代初頭の十年間に大きな社会減が
あったけど、その後は社会減はほぼなくなって自然減だけ。
また、実質的に帯広市と一体の音更町は人口増だから、
帯広は衰退しているという雰囲気はあまりない。 >>3
道東の医療の中核になれる気はする。
衰退なら終末介護医療と保養温泉療養。
川湯の小さい所も組み込めて、
いいとこ取りして、
法と予算が決まればの話。
中国ロシアからも来るだろう。
潰れたり過疎ったりしたホテル旅館を
リニューアルするきっかけになる。 おいちょっと待て。釧路の方がまだ上だったのかw
30年前から帯広の方が人口多いと思ってたわ 日本もアメリカや中国くらい傍若無人にCO2？関係ないね
で、ガンガン石炭を燃やして発電や燃料にするスタイルに戻せば
旧炭鉱地の活性化なるんだがな >>20
札幌育ちだけど帯広行ったとき、これが北海道の風景かと感動した >>20
初めて北海道旅行した時、帯広にして失敗した。
どうやら観光で行く都市では無いw >>83
あんま関係ないわ
釧路は漁業不振と炭鉱業が廃れて流出に歯止めかからんだけ。伊達に全国一の生活保護需給割合じゃない しかし夏の3カ月間だけ移住するって人もいるのが釧路
北海道でも根室は寒すぎるし他は余裕で30度超えるし丁度いい
もっとこういうところでアピールするべきだな そういえば釧路って海底採炭のトップシェアだったと思う >>111
ていうか北海道で公共交通のみで回れる観光地は>>20が挙げた3都市しかない。
他の見どころはレンタカーなりバイクなりの移動手段が必須。
鉄ヲタですらレンタカーで秘境駅を回ってる。 >>90
最近のスタッドレスは良くできてる
真冬の帯広でレンタカー借りて走ってみたけど、
運転に困るような場面は無かったよ >>119
子供の頃釧路に住んでて
中学の時親の転勤で東京来たけど
ゴキブリってやつの実物はじめて見た時きもさに驚いたよ
おなじくらいのサイズのカブトムシやクワガタはかわいいのに
なんでこんなきもいのかと
奴らいないのは寒い地域のいい所かもね 一般的にはピンとこないスレッドだな
北海道と言う事はわかるが位置関係すらよくわからない >>128
結構粘った方かもね。みんなとっくの昔に帯広に抜かれてたと思ってると思う >>103
釧路駅前はすごいよね。
あれで帯広と勝負できてることに今驚いている。
漁業の町だから駅前など要らないのか？ >>13
釧路分の特急おおぞら全廃になって帯広も不便になっていずれ廃止だよ。 これは実際に両方住んでた人じゃないと分からないと思うけど
釧路で物価安！ってもの一つあったよ
それは中古のゲームソフト
当時はカメレオンクラブが釧路にもたくさんあったけど
札幌で4980円で売られてるソフトが釧路だと3980円だった 寒いことろには勘弁
老後は暖かいところでのんびりしたいなぁ～ >>131
一般的には、ではなく、お前が地理感覚ないだけ >>67
それよりもないりの帯広の方が数倍寒いけどな。 釧路から帯広へ鉄道で向かうと
向かって左側に広がる海岸線が特徴的ですよ
あとは完全に開発されてない湿地帯の真ん中を突っ切ったり
関東じゃ見れない地形が見れるのもいいゾ >>99
そこがいいんだよな。
人が全くいない土日の霞が関みたいでさ。 >>131
札幌から東に500kmぐらいで根室（北海道の端）、札幌と根室の中間が帯広、帯広と根室の中間が釧路
北海道はこんな感じだよっ！ 旭川と帯広の空港って便数や規模ってどっち大きいの？ 釧路は夕陽が本当にきれいだよ
沈む太陽がオレンジ色で巨大なんだ
天候に左右されるけど
機会があれば是非 >>120
釧路プリンスホテルでちょうど短期間の避花粉プラン出てるわ
スギ花粉ないから釧路で春を過ごそうみたいなやつ
いいと思うが基本釧路は何をやってもPRがヘタクソ
外に向けてアピールするという考えがまｔｔｔｔったくないとしか思えない >>148
普通に旭川だよ。
帯広は千歳近いからみんな千歳行く。 >>149
中学の修学旅行が何故か釧路だったんだが釧路の夕陽は印象にないな
サロマ湖の夕陽は凄かった。ガキどもがみんな黙った >>12
コロナ前の富良野は入場料の掛からない観光施設に行くと中国人わんさか居たよな 室蘭も苫小牧に逆転された
岩見沢も千歳に逆転された 北極海航路を見据えて
中国が釧路を狙っているらしいな >>151
そうなんだ
帯広が東京ー北海道間の便数で千歳の次と思ってた >>157
それだけ帯広空港は便数が少ないってことなんよ >>155
岩見沢と千歳を競らす意味が分からない
室蘭と苫小牧は同じ「胆振」のカテゴリーという事で理解出来るけど >>155
その辺は元々の順番がわからんから盛り上がらんなw
旭川と函館、釧路と帯広くらいが限界かな >>4
東京～釧路線がTDAのドル箱路線と言われていた時代もあったからなあ。 >>128
釧路出て18年だが、その時あたりから囁かれていた案件だね >>161
すまんなモノグサなんだよ
しかも酔ってるからここの文字入力すらうまくやれない汗
おまえらの書き込み読むのは大丈夫だぞ >>156
北見や網走はまた毛色が違うだろ
同じ土俵に乗せようとするのが理解出来ない 釧路は阿寒と音別を合併した上で帯広に負けるんだからもうだめぽ
炭鉱はダメになった
漁業もダメになった
観光もダメになった
製紙もダメになる
主力産業がこんなに次々と壊滅していく市も珍しい >>160
帯広と比べるんだったら、北見・網走・美幌連合の女満別じゃないかな >>137
カメクラ懐かしいな
ゲーム屋さんは今はなき文化 >>170
釧路市「ま、まだ釧路町がある！」
釧路町「絶対に断る」 八戸市の22万人、小田原市の18万人と同様と思ってたわ。 >>173
実家が釧路町なんだが
本当にこれ
こっちはこっちで開発していくんだからこっちみんな状態 >>168
おま、こんな時間から呑んでるなんてけしからんな 帯広の産業ってなんだべかね
釧路から消えた産業は知ってるけど 釧路夏涼しくて良いんだけど、ちょっと札幌から遠すぎる 札幌２００万 ほかの北海道全部で３００万 合計５００万 こんな感じなのかな >>29
住んでたことあったけど、娯楽が壊滅的に無いじゃん
魚は美味かったけど
釧路は観光に行くところで、住むところじゃないと思った 札幌190万超
旭川33万
函館25-26万
苫小牧・釧路・帯広16-17万
北見・小樽・江別11-12万
あとは10万未満（千歳がもう少しで10万） 釧路町とくっついてないのはなー
イオンとか入ったなあ
帯広も川の北側とかあるけど ねえ皆なんで釧路のあの臭いについて何も言わないの
お金でももらってんの？ >>178
食品加工が帯広の基幹産業
なんせ食料自給率1200%を誇る十勝の首都ですから 1札幌 2旭川 3函館 4釧路の順だと思ってたけど
いつの間にか苫小牧に抜かれてたのね >>185
釧路と苫小牧の市民は精子工場のにほひに慣れてるの
もうすぐその精子工場が釧路から消えるけどさ 札幌＞旭川＞函館＞小樽＞釧路＞室蘭＞帯広＞北見＞苫小牧＞千歳＞北広島＞
稚内＞根室＞恵庭＞石狩＞岩見沢＞留萌＞三笠＞網走＞歌志内＞夕張
道内の市の格付けはこーんな感じじゃね？
ちょっと古い時代の感覚で書いたから異論は認める >>177
警察・消防・鉄道
この辺りは勤務終了が午前中だからド平日の真っ昼間から飲む事が多いらしい 寂れた駅周辺も昔はデパートや映画館が複数件連なってたし
あの一体が超巨大なイオンモールみたくなってた
昔釧路に住んでたわって人は、一度Googleアースで行ってみると廃墟群の悲しいノスタルジーが見られるかもしれない >>190
岩見沢低すぎ
千歳と同格以上と見ていいのに 来年から北海道の人口が多い自治体は
札幌、旭川、函館、苫小牧、帯広、釧路、小樽、北見、江別の順になるのか
北見と江別が入れ替わるのは3年後くらいかね >>3
地方裁判所
本部、釧路→帯広
支部、帯広→釧路になるのかな？ ＞ 釧路市が前年同月比１・４％減の１６万５８１８人、帯広市が同０・３％減の１６万５６３６人
どちらも減ってるんですが、未来はあるの？ 【超大都会】札幌190万超
【大都会】旭川33万、函館25-26万
【都会】苫小牧・釧路・帯広16-17万
【普通に都会】北見・小樽・江別11-12万
【いちおう都会】千歳がもう少しで10万） 釧路は気象情報を見る限りは北見とかと違って夏に猛暑日が無いよね
夏だけなら釧路の方が良いのでは >>39
あれを美味しいという奴に出会ったことが無いわ >>202
小樽もそのうち江別に抜かれる
小樽は田舎 >>199
同じ距離でも立地や産業が異なるんだから競らす事に意味を感じない >>207
千歳市民から見て苫小牧が都会とゆう印象は全く無い ワイ子供の頃釧路町民
岩勃起とかいうすげー名前の山を覚えてる 札幌に隣接する市って小樽以外は衛星都市と言っていいから立場が微妙
江別、北広、石狩おまえらのことな >>207
ランクが一つずつ大袈裟だな
札幌は「超大都会」じゃなく「大都会」、そこから一つずつランクを下げるべき >>103
ソープとかもう無いの?
山岡家とかあったショッピングモールは？ >>8
道外から越してきて函館に住んでいるが陰湿と感じた事は無い
もしそうだったら定年後の道職員の住まいとして函館が一番人気(札幌除いて)にはならないだろう 北海道住んでみたいが、寒さがやはりダメだわ
南国にするわ 国後・択捉と釧路との間に国際フェリー就航させればいいのにねえ
ロシアの兵隊さんが釧路に遊びに来るようになって、経済効果大きいだろうに >>219
えー
さっき朝風呂あがってアイス食ったが どっちも減ってかよ
帯広は自衛隊あんじゃなかったけか？ >>208
実際に夏に避暑として長期滞在客も居るみたいだよ つか札幌ですら減少なんだぞ。十勝や釧路とか何をいわんや。 最新だと北見と小樽はもう江別に抜かれてるんじゃないか？ 2020年4月1日現在 住民基本台帳人口
北海道で5万人以上の市
札幌市 195万8408人
旭川市 33万2610人
函館市 25万3340人
苫小牧市 17万0555人
釧路市 16万6573人
帯広市 16万5384人
江別市 11万9409人
北見市 11万5761人
小樽市 11万3278人
千歳市 9万7198人
室蘭市 8万2167人
岩見沢市 7万9821人
恵庭市 6万9900人
石狩市 5万8221人
北広島市 5万8147人 小樽は歴史的な観光資源あるから単独でブランドなるけど
江別や石狩や北広島はとっとと札幌に編入されろ
それで一気に名古屋へ迫る事が出来る >>8
田舎なりではあるが都市機能を備えた帯広と、田舎のいいところを詰め込んだような十勝の周辺町村の組み合わせがよい
ドライブとか、飯屋巡りが好きな人には特にね >>89
函館の人口減少は若い子育て世帯が子供の医療費無料の周辺自治体に引っ越してるのも原因の一つ
釧路はその手の流出がないんじゃないかな 10年前は旭川（も寂れてるが）より釧路のが夜の街としては栄えてるなと思ったがこの前いったらガチで釧路寂れてたな >>8
函館は陰湿というか、あんまり馴れ合わない感じだな。素っ気ないというか。 6～9月→涼しい 10～5月→真冬
夏ももうそんなに涼しくないけど、東京とかから見ればこうかもしれない
流通や冷凍技術で海産物のアドバンテージも消え失せたし、絶対的に勝ってるのはもうゴキブリの有無しかない >>232
釧路はまともな病院ないからな。
ちょっと難しい病気や療育は札幌や旭川に
命懸けで通院しなくてはならない。 >>222
実際初めて北海道来て冬迎えた時、こんなんなら関東の方がよっぽど寒いわと思ったな
家は防寒バッチリだし車社会だからな。本州より寒い思いをしなくて済む
それでいて夏は涼しいんだから気候は最高ですわ(雪が…という懸念はあったがマンション住みなら除雪とか要らん) >>229
人口だけで迫ってもどうしようもないだろ 札幌の市街地でもヒグマに会える
きれいな湧き水はエキノコッカス
冬は毎日氷点下
隙あれば牛肉10ｋｇ買いました
まあ、住むには問題ないか。 インデアンカレーや豚丼がスパカツに勝つ日がやってくるんだな 北海道住んでみたいが寒さがムリ
温暖で治安のいい福岡市にすむわ >>106
医大もないのに無理だろ
防衛省直轄地にして荒野全部演習場にしてしまえ >>238
名古屋の巨大化もそんな感じだ
つうか江別も北広も石狩も、いや小樽だって別の市というのに
逆に違和感がありすぎるわ、早く一緒になるべき
意味がよくわからんか？プロポーズしてるんだよ 福岡は騒音うるせえってだけで手榴弾やバズーカ撃ち込まれるって聞いた >>8
25万函館市民のうち西部地区に住んでるのはわずか1万人なので、
函館は平地が少ないとか坂の街とか言われると、9割以上の函館市民は「？？？」って感じになる
お台場だけ見た観光客が「東京都民って海に囲まれて暮らしてるんですね」って言うようなもの 道内辺境地から札幌へ移動してるんだろ 札幌周辺以外は
居住禁止すればいい 人口集中させれば、インフラも効率
よく使える JR北海道も経営改善黒字になる 外国人の土地
所有も禁止だ >>238
むしろ小樽と石狩を合併して海を手に入れるのじゃ 正直、記事を読むまで、どっちがどっちを抜くのか
全く分からなかった >>243
まちBBSでは医大の必要性を訴えると
医大なんか要らねーと袋叩きにあうおかしな風土な街だしな。 札幌市江別区、札幌市北広区、札幌市石狩区じゃアカンのか >>8
土地が広い
冬でも晴れが多く雪が少ない
広い土地を生かした農業・牧畜で大儲けしているので、経済が活発 あぁ釧路、俺の故郷
懐かしいなぁ寒い街だったよ
吹きすさぶ北風に飛ばされないよう、こごえた両手に息を吹きかけて凍れた身体を暖めながら学校に通ったものだ
街のメインストリートは数百mで、寂れた映画館とバーが5.6軒しかなくてさ
高校出たら翌朝には東京に出てきちゃったけどね
東京は見知らぬ街だし期待と不安が混じり合って過ぎていった
交わす言葉も寒くてね、わずかな愛でもあれば笑っていけそうな気がするんだけど
てか、あなたがいればうつむかないで歩いていけるんだよな、なんちて
ま、愚痴ですが 釧路の幼稚園で中国人講師による中国語教育が始まっているし
中国人街を作る布石を着々と進めている >>245
名古屋と札幌の間には大きな壁があるよ
鉄道網からして全然違うし、「都市圏」としては岐阜県や三重県方面に続いてる
が、札幌には名古屋ほどの都市圏は存在しない
札幌が名古屋と張り合うことなど不可能 >>103
釧路は完全に郊外のロードサイド店舗型の街に移行したな
駅前は本当に生ける廃墟状態
函館も駅前より郊外の国道沿いの方が活力ある
既に田舎町はそういう都市構造の転換が進んだのかも 北海道をバイクで一周したときに釧路に寄ったが、最果て感がすさまじかったな
根室のほうがもっと外れたところにあるが、あっちはもともと発展もないのでただの田舎
釧路のほうが都市ぶって小さいビルとかもあるぶん、廃れた感じがすごい出てる >>44
急上昇なんてしてないぞ
ほぼ横ばいだけど他が勝手に落ちていってる
北海道の市で増えてるのって札幌、千歳、恵庭くらいでしょ 北海道出身の上司同僚何人かいるが「あんな寒いとこ戻りたくない」って首都圏に家買ってる 釧路は日本製紙が工場畳んだら何が残るんだ？
廃墟だらけの北大通とか？ >>249
今更手に入れても遅い
明治から港町だったなら、発展の仕方も違ったと思うけど >>29
道東なんて冬はマイナス20℃で近くの千島列島は爆弾低気圧の巣になる極限地じゃないですかー
冬はマジで住もうとは思えない極限環境 今年の夏に釧路は初めて行ったけど、めちゃめちゃ柄の悪い街だった
ずっと暴力団追放のアナウンスが流れてるんだけど漫画の世界に居るようだった
全然追放できてねーじゃん
ホテル安いからまた行くかもしれんけど、絶対住みたくない
帯広も四六時中アナウンス流れてて雰囲気は釧路に似てたけど柄は悪くなかったな
それよりも気になったのが北海道中田舎まで精神科クリニックが点在してたこと
北海道に住んでても病みまくりやんジャップ 釧路に都市機能がないと道東から人口がなくなりt完全にロシアになめられるし万一の時北海道の海岸防衛が難しくなる
本当は釧路こそ核の長期保存にふさわしいんだがなあ。元々エネルギーの街だし。 道東はな～寒すぎるわな
雪は少ないし夏は涼しいかもしれないけど
良いとこなんだけどね～ 寒い北海道に住むなら、日本のミャンマーこと福岡市に住むな >>257
じゃせめて花川だけでも札幌にくれよ
江別なら野幌や大麻とか、北広島なら大曲か？
小樽なら星野銭函から桂岡に春香と張碓まで札幌でいいだろと思う 後10年もすればこの手の過疎都市に居残ってる団塊老人もバタバタ居なくなるし
10万人切るのももう見えてるわな >>190
苫小牧がいくらなんでも低すぎる
市街地が閑散しすぎてるとはいえ人口は4番目なのに 釧路は観光に力を入れればいいのにね
湿原をうまく使えば観光収入をもっと上げられる
今はなるべく自然のまま残そうみたいな感じだから地味で見所がない
もっと観光しやすいようにして動物も人口で増やして自然に触れあえるようにすれば人気が出る
もっと真剣に取り組まないとダメだよ
役人のアリバイ作りのやっつけ仕事ではダメ 老害と公務員が国民そして子供達から
富を搾取する国
税収のほとんどを公務員人件費と
老人の社会保障費で食い尽くす
斜陽国家😰 >>270
雪国はもともと日照少なくてメンタルやられやすい
冬季うつの本場だよ >>264
スーパーおおぞらは3月でなくなったんやで… >>228
札幌圏の北広島と恵庭が増えてるな！３６号沿いは活気があるし！逆に室蘭、岩見沢は衰退だな、岩見沢市８万切ってたのか・・胆振の中心だった室蘭は苫小牧にダブルスコア・・・ 釧路町とか紛らわしいから合併して釧路市にしちゃえよ。 北海道の人口を見たが、札幌一極集中が酷いな、旭川50万、帯広と釧路で30万くらいかと思ってたわ 採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
http://foi.apenny.biz/202012a/Fbdx7268873.html
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://foi.apenny.biz/newsa/ITly4641051.html >>270
大きな漁港のある街は基本的に柄が悪い。
函館や八戸もそうだし。 >>1
釧路は漁業で帯広は畜産が主産業の街か？
漁業は不振で畜産業は活況になっているのかな？ 北海道って、札幌や函館の市街地ぐらいじゃないと暮らせる気がしない。 北海道は札幌と千歳以外は急速に過疎化してチャイニーズタウンになるだけだろう 帯広って都会感全然無い
釧路も都会イメージ無かったけど初めて訪れたら予想外に都会だった 帯広は温泉近いし、夏には勝毎花火あるし良いぞい
インディアンカレー、ジンギスカン定食(平和園)は大体ワンコインで食べれるし >>228
札樽函が北海道三大都市なんて言われた時代もあったのにな。小樽の没落ぶりはハンパないな。 釧路はロードサイド型店舗が発達しているので生活は車があれば充実している。
道東の農村集落などもこれがあるから人口を留めておける。医療も充実しているし。
都心部は何か大規模な再開発をしてコンパクトにしないとマイナスイメージが大きい >>276
その理論なら、幕別は札内一帯を帯広に明け渡さなきゃならなくなるし、音更は木野を帯広に明け渡さなきゃならなくなるぞ？ >>295
北海道は人口2万人ぐらいの街でも、中心部に集積してる
ところが多いから、意外と閑散感がない。 >>297
そこは大丈夫
長﨑屋跡地のベガスも安泰じゃ 帯広は基本晴れてるけど、釧路は霧で曇ってるからな
過疎や不景気抜きにしても根本のテンションはそら低い >>259
名古屋の場合、他の近い都市圏依存はそれ自体が商業都市圏だから
東京も同じで本当の意味で自立できてない
札幌は北海道という地を背景に自立した農業都市圏を構築できる可能性がある
別に札幌自体は商業都市でかまわないが >>295
函館は陸の孤島すぎて結構しんどそうだけどなあ
それなら石狩地方のどこかに住んだ方がいいわ >>269
冬の－20℃は本当にヤバいからな
耳もげそうになったり、鼻毛やまつ毛が凍りつく感覚は一度味わっていただきたい
札幌じゃまず体験できない世界 とりあえず、札幌～千歳空港～帯広～釧路～釧路空港～根室に新幹線ひいとけ。 >>228
最盛期 (国勢調査年、人口は現在の市域の人口)
札幌 現在 195万8408
旭川 1985年 36万3631 → 33万2610 （91%）
函館 1980年 34万5165 → 25万3340 (73%)
苫小牧 2010年 17万3406 → 17万0555 (98%)
釧路 1980年 22万7234 → 16万6573 (73%)
帯広 2000年 17万3030 → 16万5384 (96%)
江別 2005年 12万5601 → 11万9409 (95%)
北見 2000年 13万2125 → 11万5761 (84%)
小樽 1960年 19万8511 → 11万3278 (57%)
千歳 現在 9万7198
室蘭 1970年 16万2059 → 8万2167 (50%)
岩見沢 1995年 9万7042 → 7万9821 (82%)
恵庭 現在 6万9900
石狩 2005年 6万0104 → 5万8221 (97%)
北広島 2005年 6万0677 → 5万8147 (96%) 釧路のが工業が栄えてたから離れていく人も多いのかな
帯広は農業中心だから離れられない >>267
和商市場、武修館高校、まるひらラーメン さて、ここで30年以内に83%の確率で起こるという釧路沖地震で釧路市がどうなるのか見てみましょう
https://i.imgur.com/V1qUkYQ.jpg >>314
顔に刺さる寒さだからな
札幌のは撫でる感じの寒さ >>317
そんなの調べりゃすぐわかるし、だいたい常識で見当つくだろ。 市街地の雰囲気なら札幌、帯広あたりがいい
函館、小樽、釧路といった港町はちょっと寂れた感がある >>316
旭川は10％も減ってないのに買物公園はあの寂れっぷりなのか
イオンパワー怖え 教育大って名ばかりで
実は公立大と教育大は教授一緒だったりとか授業のレベルも水準高くないんだけどね
絶対、釧路以外の人からは公立大より教育大の方が上だと思われてるでしょ 帯広は一応年に一度は真夏を経験できる
釧路えりも根室は夏らしい夏が来ない
東京でいう春しか来ない
しかも
襟裳の春は何もない春です >>309
札幌に夢見すぎ
どこ住みの人間か知らないが、本州の都市圏を知らなさ過ぎる
しかも、「自立した札幌都市圏」とか言ってるクセに「北海道という地を背景とし」って言ってる事メチャクチャだろ 北海道北部東部は冬はここまで異常に寒いというのに、もっと寒くて過酷な環境の樺太や千島列島に快適だと言って住むロシア人はどうかしてるとしか思えん
>>314
もうちょい寒くなるとダイヤモンドダストが見られたりバナナで釘が打てるとか、もはや異世界レベル >>317
そんなこともすぐにわからんの？4位は迷うかもしらんけど、
2位3位なんて普通の地理感覚あれば常識。 >>281
トランプが再選して山本太郎が首相になったら北海道は伸びるよ >>283
駅舎建て替えないからね
鉄道高架化なったら建て替えただろうけど >>20
逆に観光に行くなら道央より道東、道北だろ >>302
幕別や音更の人間は帯広とうまくいってないの？
帯広に組み入れられるとかとんでもないみたいな感じなのか
北広島や江別や石狩に小樽の人たちは札幌と一緒なると想定して
それをどう思ってるか知りたくなった
自分は一緒になりたい >>316
載せてくらるのはありがたいが、「過去」の方の年代がバラバラで余り参考にならないな 帯広は温泉がいいよな。
湯がヌルヌルして気持ちいい >>343
そりゃ、冬スポーツはスピードスケートの地域だからね。 岩見沢ゆらら＞旭川健康ランド＞札幌たまゆらの杜
しかし２４時間営業をやめてしまったのでゆららに泊まれなくなったのは残念だ >>228
千歳は既に98000越えてるしなかなかのスピードで増加してるな >>333
北海道のスーパー特急は全廃された
今は国鉄時代と同じく特急おおぞらが札幌～釧路を4時間以上かけて結んでる
札幌～釧路が3時間30分台！
と攻めまくってた90年代のＪＲ北海道はもう見る影もない >>343
だって近くにスキーできるような山ないんだもん・・・ >>343
スケート中心だからじゃない？
札幌では小学校からスキー授業あるけど、道東ではそれに相当するのがスケートと聞くから >>326
道東でもエアコンくらいは設置してほしいのよ
中標津のペンションに泊まったけど暑すぎて寝れんかったわ 釧路町合併したら逆転だけど、帯広は音更幕別芽室合併で圧勝だからな 黎明薬湯が無くなってしまったのが惜しい
今の釧路町のレベルなら維持できないのかな？
昔あの一帯野原なのに営業してたんだぜ？ 石油でも出ればよかったのにね
なんで暑いところでないと石油出ないんだ？ 室蘭は
日鉄は高炉改修したけどジリ貧
日鋼が原発でジリ貧
徐々に衰退しかしてない >>359
シベリアとか北海とかアラスカとかも油田あるぞ ずいぶん前だけど釧路町にでっかいホーマックあった記憶ある むかし昼過ぎに柳町にあるスケートリンクの前とおったら
小学生くらいの小さい子供が1列になってすべってて
それからレンタルビデオ屋と本屋行って真っ暗になってから帰り路に通ったら
同じ子供たちがまだすべっててスゲーなーって思った
オリンピックでメダル取る人たちは小さいころからこれくらいやってるんだろうな >>359
使われてるか知らんけどガスは日本でも出るんだけどな >>363
DCMホーマックとしてちょっと拡大して営業しているみたいだよ
今の若い子達は石黒ホーマってわからんよな >>359
石狩に油田あるんだが？
戦時中はそこからパイプラインで運んで小樽港から本州に送ってたんだし
まあ戦後は民間じゃ採算合わないから捨てられたけどな
いざとなったら国策でやればいいよ石炭も同じ >>365
少年団的な組織が昔からあるね
一般人とはレベルが違いすぎて、一緒のリンクだと危ない 道東のスーパーといえばフクハラだな
札幌きて全然話通じなかった >>162
空路での羽田との利便性は
旭川と帯広はほぼ同じ
ANA.JALの羽田便が土日は合わせて片道一日7便くらい
両方とも
日本の各県庁所在地の空港と比べても
かなり多いんじゃないかな
都市規模から考えるとさらにすごく多いなと思う
日本各地、陸路もあるにしてもアクセスがヤバい地域多すぎで
そういう意味で東京からこれらの地域はやけに時間距離が近いなとも思う >>335
根室
7月平均気温14.2 最高気温17.9
8月平均気温17.3 最高気温20.8
東京
4月平均気温13.9 最高気温19.0
5月平均気温18.2 最高気温22.9 >>295
函館なんて対岸の青森なんかよりも寂れてるけどな。 釧路は昭和の終わりころから、北洋漁業規制で一挙に衰退した感じ。
広大な飲み屋街が野良猫しか歩いてなくて、ゾッとした((((；ﾟДﾟ)))) >>367
猿払原野から出る天然ガスが札幌200万都市を賄う都市ガス供給源なんだよね
札幌といえど今だに100％都市ガスではないけどな >>19
でかい家住めるんだから田舎っていいよな。
そんだけで甘えんなってカンジ。 >>3
道東は寒すぎる
雪の日より晴れてる日の方が凍結でヤバいとこなんか絶対に住みたくない >>1
どちらも北緯40度以北試される大地で冷えてるな
氷点下の凍てつきや長い冬暴風雪、ヒグマに耐えながら頑張って生きてくれ。春夏が待ちどうしかろう コロナ感染防疫も頑張れ
ちら裏だが赤字で廃線も多い北海道の鉄道は積雪や暴風で架線が切れ立往生する
架線電車より、内燃機関ディーゼルや燃料電池車両が良いと思うぞ
豊富な土地を生かした北海酪農製品や玉ねぎ、ジャガイモ、など農作物の供給を頼む
北海道は九州と並んで我が国の食料自給率に貢献する重要なファームゾーンだ。 >>382
白老の一戸建ての風呂はみんなかけ流しの温泉と聞いた事がある >>19
野菜と肉はトラックで札幌、それこそ鉄路で首都圏まで移動してくれるから
十勝に暮らすから堪能できるものでもないような。あしのはやい魚介類なら産地だが。 広島県でも近い将来、呉市と東広島市の人口が逆転しそうだわ。 >>355
ここ数年で北海道もかなり暑くなってきてる
今年の夏なんて35℃越え連発で北海道じゃないみたいだった ワイ釧路住み、帯広ではやってるけど釧路じゃやってない資格の試験があって、
受験のために2時間運転せなあかん(´；ω；｀) 呉市と東広島市の人口が逆転したところで何なんだ？としか県民ですら思わないような。 >>372
シップのあたりかな、油くさいところあるよね 少しスレ違いだけど
札幌で住むならどこがいいの？
単身
家賃が安い
買い物が便利
が条件で >>390
でも夜半には気温が下がるから全然いいんだよ
本州とか30℃の熱帯夜とかだろ >>390
20年くらい前なら、30℃超えたら道内ニュースのトップだったよな 帯広駅前はそれなりに開いてる店があるし六花亭とか柳月とかインデアンとか藤丸とか地場の企業が頑張っているのに対して、釧路は潰れたホテルやデパートが朽ちたまま建ってるからゴーストタウン感がすごい >>376
釧路市で真夏日になるのはかなり珍しいが(観測史上11回しかない)、根室市だと真夏日になるのは年に何回もある >>375
十勝スピードウェイの謳い文句が「東京からいちばん近いサーキット」だったような 昔は釧路のWINSまで帯広から馬券買いに行く人多かったけど今は帯広競馬場で買えるからなあ 今年の夏に釧路行ったときに入った洋食屋は良かった
泉屋っていうところだったが 釧路市はめったに真夏日にならないから避暑に最適って聞いた！
と本州のジジババがやってくるが毎日毎日霧ばかりで気がめいって本州へ帰っていく… ヒクマや狐エキノコックス。長い氷雪暴風雪におじけずに
いつかは旅行で行くよ、北海道。夏ではなく真冬にね
満州や裏塩ストックあたりに出かけられるのなら行けない事は無いはず。
そして何時か女親族の故郷を超えて寒局ベルホヤンスクにも真冬に
行ってみたい。マイナス50度の世界を探検だ。ユニクロ防寒服を
多重に着て金鳥どんと懐炉も持って、いざいかん、ユーラシア寒帯の旅へ。 >>394
車を使わないなら琴似かな
逆に車を使う前提で治安や住みやすさなら宮の森から山の手に西野とかの山沿いか
逆側だと円山西に界川や伏見もそうだね
マンションやアパート住まいなら西28丁目や桑園もありと思うし
学生なら平岸あたりがいいかも >>408
よくJRと衝突して運航止めてくれるエゾシカも忘れないでください >>400
うむ、飛行機使っても東京からだと筑波の方が近い。 >>407
漁業は一応水揚げ北海道１位、日本３位
農業は酪農がちょぼちょぼえるぐらいで帯広にはまったくかなわない >>103
釧路のようなタイプの地方都市じゃ駅前の発展はもう時代に合わないだろ
衣食住の揃った巨大モールを作ってそこに集住するみたいのがいいと思う 帯広の方が札幌より気候が良いなら、
帯広全域をスマートシティにして、
企業も大学も沢山移転させる、
国策で北海道を開発しないと >>417
駅前に巨大モールつくって、そこに集住したほうがいい。
役所も学校も病院も駅前にあつめるべし。 帯広は農畜産なので、人手がいるからなー
釧路は漁業が安倍のせいで絶望だしー >>394
札幌市外だけど江別市野幌駅近とかを推してみるw 今年の夏、妻と二人で青春１８きっぷで５日間北海道旅行したけど面白かったよ
釧路湿原にもいったし、宗谷本線で稚内にも行った
帯広には泊まっただけだな、22時頃に着いて6時頃の列車で夕張へ向かった >>349
ディーゼルエンジン唸らせて十勝平野を130kmで疾走するのは爽快だったね 釧路はWINSと鳥取ドームをアピールすればまだ逝ける！ >>425
駅だけあっても汽車が走ってないので無意味 >>29
わりと真面目に考えてる
でも春夏のジメジメが半端なくて住みづらいって 新日鉄釜石が逝って人口がいっきに半分以下になった釜石市とどっちが廃墟感強いのかなあ。 この寒波で神奈川でも寒いのに北海道に住むとか頭おかしいでしょ
北海道、東北や今回大雪降ってる日本海側は住むのは無理
そういやグンマーも無理 >>424
最盛期12万、現在7千人台の夕張はどうでしたか？ >>428
いいんだよ。駅前に集めれば郊外の住宅地から駅まで行くバスが何とか残るから。 北海道内陸でもイオンとかあるのね
あそこに行けば真冬でも終日暖かく、全国標準な
買い物は何でもそろう事だろう。地場の豊かな
農作物水産物も売られるだろうし。まあ冬場の凍結
物流や行き帰りの車移動は大変だろうけど。
春夏はヒグマを気にしながら表の道の駅や海産物市場で
新鮮な食材食べ歩きツアーかな 氷雪でない時期はばんえい競馬
みたい豪快なお祭りもあったが、馬が氏ぬまで酷使するのは少し考えて欲しいかも
ソリを少し軽くしたほうが良いよ >>432
写真を見せてあげたいくらいに感動した、街全体が廃墟化してるよう
新夕張駅から路線バスで中心部へ行きました
バスも貸し切り状態で道の駅で食べたメロンとメロンソフトおいしゅうございました。 >>8
旭川がいいよ
転勤族で全国いろいろ住んだけど旭川が一番暮らしやすかった
水が美味しいから何食べてもうまい
そこらの居酒屋が東京の高い店レベル
雪降って寒いけど地震とか自然災害がない >>431
群馬あたりだと多くの大人がエアコン持ち歩いてるから
あんまり関係ないのでは >>1
ホームセンター日本一を狙うDCMグループの中核ホーマックは釧路発祥
ミリオンセラー作家桜木紫乃は釧路出身で小説の舞台であるホテルローヤルは釧路にある。映画も公開中
焼石に水か… 上から札幌、旭川、函館は分かる。
４位は小樽かな？日銀とかあるし？ DCMグループはカインズのように大きな店をもっと増やしてほしい。
まあ、その前にブランドを統一しないと。 >>438
ワカサギ釣りみたいにやってるのかと思ったらマイナスの世界で
夜に露地で大勢でやってるのねｗ 湯気がもうもうと上がっている
寒いが身体も温まり美味かろうね。ただ野菜や繊維質は一緒にたっぷりとらにゃ駄目よ 帯広と釧路には仕事で度々行くけど
両者には超えられない民度の差みたいなものを感じる
農家と漁師の違いなのかね 移住に釧路狙ってたのにな
帯広はつまんなさそう
網走とかも住みたい >>410
僕も行くから君も行こう
狭い日本にゃ住み飽きた
海の彼方にゃ支那がある
支那にゃ四億の民が待つ そういえばホーマックと泉車両は釧路発だよな
スゲーわ というか既にDCMが日本一か。それでも釧路は過疎化が進む…
大手ホームセンターランキング
第1位 DCMグループ
第2位 コメリ
第3位 カインズ
第4位 コーナン マイナス35度の上でマットしいて酒飲んでプロレスして
マージャンして、ついでにエッチしてみたいw 釧路と釧路町が合併したらいいのに
・・・仲悪いの？ 北海道は寒いけれど、どこも暖房が効いてるから薄着なんじゃなかったっけ？ >>445
あれいつも思うけど、あんな寒空の中ぐでんぐでんになるまで飲んでて
心臓麻痺で運ばれる人とかおらんのかなあ？ >>453
でも発祥地が釧路なんだからすごい
ツルハだって札幌じやなく旭川がもともとらしいし 人口
1位札幌
2位旭川
3位
4位
5位 釧路
6位 帯広
3位と4位が分からない俺にだれか教えて イメージだが釧路はハードボイルド小説の舞台
帯広はNHKラジオ「ひるのいこい」のお便りがくる場所 帯広は駅の北側にデパート(藤丸)、南側に長崎屋あるから、道内の街では珍しく駅前を人が歩いてる
釧路の駅前はすさまじい
木更津レベルで駅前が死んでる >>460
スレの〔全部〕って所をクリックして探してごらん >>456
ピッコロ大魔王と神様の関係
100年前くらいに釧路が町から市に昇格するときに空き地が多すぎてダメになりかけた
そして今の釧路町の部分を切り捨てる事で市に昇格できた 大河ドラマは無理だから
釧路を舞台にした朝ドラをやるしかないな。 どこかと思ったらムネオがヒグマのために高速道路作った所か >>447
来ればいいじゃん
ラーメン食いにつれてったるよ 漁業と王子だけだからまあ最終的に５、６万人規模になっていくんでないかい どっちもどっち。苫小牧市も同じくらいじゃん。
もし北海道に住むなら函館かな。 >>431
帯広は天気観たら雪降ってなさそうだぞ
寒いは寒いけど、夏場も気候は良いだろう
帯広に国策として300万人ぐらい移住させた方が良い
企業と大学もセットで やっぱり道民は仲いいな安心したよ
他の都府県だと生まれや育ちに氏まで入って地区同士での罵倒合戦になる 住むには苫小牧の辺りがいいんじゃね？雪少ないし交通もいいし
現役世代中は市街地で、リタイアしたら虎杖浜に温泉付き住宅とかw >>456
ヒント
釧路市 歳出1014億円 市債残高1873億円
釧路町 歳出84億円 町債残高9億円 >>462
駅前のメインストリート北大通は夜10時に1台も車走ってないこともある 釧路って緯度だけ見たら札幌より南のような気がする。寒いの？ >>458
ウェブニュースで見たけど、厳寒とは言え皆防寒服越冬みたいなウェアをしっかり
着こんでるし適度なアルコールで循環も良くなったり焼肉や調味料スパイス
で身体が温まるんじゃないの。七輪も囲んでいた。まあ半端な雪遊びみたいに
裸になって転げまわるような阿保な事をしかければ大丈夫と言う印象。
大体がそう言うのが好きで割と健康体力ある人が各地から来てるようだしね 炭鉱なくなったところは一気に人がいなくなるものだが、釧路はそのまま住み着いてしまった 苫小牧から室蘭に伊達って雪が積もらんらしいな
四駆の車も少ないと聞いたことある
年をとったら雪かき面で住みやすそう >>462
だってもう駅周辺はメインストリートじゃないもの
今は出かけるとなったら市民でも釧路町の方に行く人が多いよ >>312
内陸は極寒のイメージがあるな。
文化的にも函館の方が良さげ。 >>7
釧路はまだ南の海に面してるだけいいのでは？
おかげで、霧がたくさんでるけど。 >>125
でも函館にはGがいるらしい。
ソースは函館で食ったラーメン屋のおばちゃん。 ラッキーピエロの町函館
北斗市なんか作って過疎に拍車
七飯町も含めて函館にして
農海工商観をトータルで開発すれば
発展の余地が有った、雪も少なく温暖
北関東より冬暖かい >>7
釧路は２月でも路面が出てて歩きやすく運転しやすかった
夏は涼しい
晴れが少なくても平気な人なら住みやすいかも >>481
内陸部みたいにとんでもなく寒くはならないが寒流の影響で一年中気温が低い >>481
海沿いだから極端な最低気温にはならないよ
札幌近郊の江別，北広，恵庭，千歳の方がよっぽど寒い（札幌はヒートアイランド） >>24
夕方の札幌ナンバーのカローラバンが公道最速。 釧路は魚介が豊富で遊びに行くのは良いけど
霧が酷くて住むには厳しい。
実際地元民も霧を嫌って引っ越す人多いし。 >>481
メルカトル図法の地図で見たら釧路が南に見えるけど、実際はどっちも北緯43度よ？ つうか
青森ばかりがマクロで出て来るけど
道南の漁民ってマグロ取らないのか 帯広雪無いお！
でもただいま十勝コロナ爆誕中www >>490
ポテンシャルはあるのに全く活かせてないな函館は >>493
>>494
なら暮らしやすいんじゃないの？
上で－20度と書かれてたから少しびびった。
釧路は仕事さえあれば暮らしたい街の一つ。
夏に霧が多いのは気にならない。やませで慣れてる。 いまは知らんが
札幌市民がGWに彼女を横に乗せて行くのが函館だった
街並みはもちろん夜景がすてきだったし
厳密には函館じゃないが行きでカニ飯で帰りはイカめしが楽しみだった >>501
普通に獲るよ。
大分のサバが何故か有名で、愛媛のサバが有名じゃないのとまったく同じ。 パッパの転勤で旭川、帯広、千歳回ったけど旭川の夏の暑さは脳溶ける
旭川の冬の寒さは脳縮む 中国人移民がどこに住むかでどうとでも変わるだろこんなの。
もう、北海道は日本人の物じゃないっていう自覚をもつべきだな。 >>501
大間と同じ漁場の戸井マグロってブランドがありましてね・・・
関サバとかにも対岸のブランドあったよなw >>499
なるほど。
でも同じ緯度なら海沿いの釧路の方が温かいのでは？ >>514
千島海流(寒流)
これは地理の時間に習ったかな？ 気候的にはいいと思うんだよ
ただ、今のまま移住を誘っても、駅前の様子を見て逃げていく 札幌に転勤勧められたが怖くて行けなかった
いっとけばよかった
帯広や釧路はイメージはいいけど、やっぱり行けない へー苫小牧って雪降らないんだ
今どき過疎って無いって
主要産業ってなんなの >>504
いや、-20はそんなに珍しい温度じゃない
>>494の札幌近郊でも1シーズンに数回は逝く >>517
別に駅で暮らすわけじゃあるまいに
駅前がひどい市なんて、関東にたくさんある 道民すきよー愛してる
だからやらかさないでな全国ニュースでスレを立てられると悲しい気持ちなる >>18
と言うより渡島の南部は松前藩で津軽の人間が住んでた地域で他の北海道とは歴史的に違う
あそこは東北地方 >>516
それは知ってるけど、放射冷却を起こす内陸よりは温かいのでは？ >>520
ワンシーズンに数回なら何とも思わない。大丈夫だよ。 気候に関しては今のがずっと続くわけでもないしな、どう変わるかわからん
昔は道南も普通に1Mは雪が積もっていた >>522
免許無い人や、クルマを上手く動かせない人にとって
駅は人生の中心なんじゃないのかな >>513
アピールが足らないね
テレビ屋に頼んではく付ければ付加価値、上がるかも >>504
今年の釧路、八月の最高気温が一番低かった日が14度。
涼しいのも良いけどねぇ >>527
周りがそれでいいならそうしたい
もちろん今まで通りに区ごとの自治形態を認めて
財政面で一本化して効率を図れば色々とやれる可能性を見出せそう >>202
北見は一時江別に抜かれたけど合併でまた抜き返した 炭鉱は潰れた扱いになっているが一応今でも継承した会社が細々と採掘やってるはず 釧路行ったけどマジで寂れてたな
歓楽街っぽい所がシャッター街になってた
駅前も何もないし >>533
世界一雪が降る大都市だからこそ
補正予算も込んで年間300億円の予算が組めて雇用を生み出してるともいえる
ドカタ業界はむしろそれで食えてるわけだし 23区627k㎡ 帯広619k㎡
この狭い中でマウント取り合って盛り上がる
実際外部の人間でも足立区と港区は違うのはわかるしな
江東区と葛飾区はわからんが 帯広って16万も人口いるのか
ワイン城のあるとこだよね 中国には満州があるのに、なんで北海道に興味があるのかよーわからん。
どっちかというと満州の方が観光もグルメも楽しそう。 >>484
羊蹄山バリアで雪少ない。寒いのは同じ。
だから苫小牧はスケートが盛ん？ 1位 札幌
2位 旭川
3位 函館
4位
5位 釧路
6位 帯広
4位はどこよ？ 帯広は駅前がそれなりに栄えてるからな
南にちょっと行くとだだっぴろい畑が広がっていて面白かった >>547
苫小牧市
茨城とフェリー航路で繋がってる工業地帯 >>538
釧路の炭鉱は海外実習生の実習場所としてやってたみたいだけど、今は知らん。
なんとかコールマインって山の上に当時の機械とか展示してたのを観に行った。 帯広って六花亭や柳月に共成レンテムみたいな北海道内屈指の優良企業が創業した場所なんだよな
東京のおこぼれで飯食ってる札幌とは根本的に産業構造が違う 40のおっさんが今さら釧路に移住して仕事ありますか？ 釧路はわからないけれど
日本の10-30万都市くらいで自動車社会な都市は
大概、商業地が周辺住宅地に点在するかたちになっているから
駅前を見て云々しても仕方ないのでは。
ましてや生活での鉄道依存度が低い帯広・釧路ならば
さらにそうじゃないのか。
昔の駅前のデパート･商業地は周辺住宅地のショッピングモールや
住宅街に点在する店舗群に姿を変えているでしょう。
自分も首都圏が長いが、三大都市圏の駅中心のモノの見方とは
切り替えて地方の街は見る必要があると思う。 苫小牧は工業地帯だけど火力発電所あるのが強い。
駅前は廃れてるけど国道沿いはそれなりに店も多い。 沖縄本島の半分くらいの大きさじゃないか
こっちはその面積で100万人くらいいるぞ
移住者は全員、北海道目指せばいいのに >>554
北海道は札幌に人が集中しているからなんだろうけど
全体をデータで見ると
クルマの普及率も
https://i.imgur.com/PfxxLJJ.png
免許保有者も
https://i.imgur.com/MbFC2AK.png
全国的にみてそう高くないんだよね 千歳から苫小牧に抜ける道のウトナイ湖の前後に有名人のサイン
いっぱい貼ってたカレーラーメンの店まだあるんだろうか。 >>559
トヨタっつーか厚真までの工業ラインだな
沼ノ端が発展してくの見てびっくりしたわ。明野とか >>566
周辺の自治体がそれぞれ食料王国だから帯広や札幌への流出もない
十勝vs釧路(支庁)と考えれば圧倒的な差 地球温暖化の影響で北極海航路が使えるんじゃないかという話題をみたことがある。
北極海航路では釧路が重要な港の一つとして挙げられていて釧路近辺の土地が爆買いされているって話。 東家系っていう変わり蕎麦で有名な蕎麦屋の発祥の地なのだが
びっくりするほどまずい 食べ物だと帯広はコスパ良いイメージ
釧路はコスパ悪いイメージ
釧路でおすすめって何だろ？
そばかパスタかな？ やはり苫小牧見てると
日本は工業科学技術立国だよな
自民党が特亜に技術を垂れ流したのが何ともな
バターた観光客誘致とか話に成らんだろう >>569
十勝と釧路根室足したら人口同じくらいやん
どこが圧倒的な差なんだよ 朝市みたいなところで丼飯の上にイカとかイクラとか
好きな刺し身を載せて食べる「勝手丼」が名物だが
びっくりするほど生臭い >>573
東家は同じ店名でも味も見た目も違うよ
なんだか釧路市民からすると随分見当違いなイメージ持たれてるって解るなぁ
東京は全域歌舞伎町みたいなところとか言ってる世間知らずな人と大差なさそうだ >>582
いまだにみんな支庁って呼んでるくらいだし変わってないんじゃねーの
変わっててもみんな知らんべ
北見だか網走がオホーツク振興局になったんだっけ？それもよくわからんw >>209
そっか？
出汁が全面に出されて
凄い美味いと思ったけど >>578
そういう地元民が行かない店はコスパ悪いので苦手
釧路地元民に人気のローカルおすすめ店があるなら知りたいが意外とここも回転寿司だったりするのかな 釧路は水揚げ高が日本一で教科書と思ったが
帯広もビートの生産高で教科書に載ってた気がする >>511
この手の中国人の書き込みほんと気持ち悪い >>590
あれ結構早く八戸に抜かれてんだよな。80年代終わりには。だから何かそんな古い話みたいに言われた記憶がある
その八戸もすぐに静岡だかどっかに抜かれて北部太平洋の覇権は消えてしまった ブラタモで
網走のホタテやってたな
ホタテ丼食いテーーー 釧路は秋アジ釣りの場所取りで殺し合いする民度な
人がいるくらいだし。まあ炭鉱の街だったからかも。 前から疑問に思ってたけど北海道東部は標準時刻的にどうゆう暮らしなの？
起床と就寝は早いのかな本来は標準時刻を設定されてしかるべき場所だけど 帯広って夏は暑く冬は寒くて大雪。
釧路は夏涼しいし冬は寒いけど雪少なくて
さびれてるだけで釧路のほうが住みやすそうだけどね。海産物も美味しい。
ただ仕事なさそう。 >>593
ほえー
ということは今の水揚げ量の日本一は釧路でなくどっかなのかよ
まじそんなん知らんかったよ >>594
やっぱりそうだよな
釧路や函館は海鮮以外のほうが良いイメージ 札幌から帯広に向かうと臭ってきたら
芽室に入ったのが地図見なくても分かる。 >>585
オホーツク総合振興局
オホーツクってロシアの地名なんですけど
それでいいのか～？って思う
日本海に文句言う韓国とは真逆というか…😑 >>608
日本アルプスとか堂々と使ってるくらいだしいいんじゃねーのw
イクラという名称をやめろとか言われたら困るからそっとしといて
てか考古学学会でれっきとしたオホーツク文化圏になっちゃってるしね。アカデミックな世界でそう言われたらしゃあない的な >>593
北太平洋漁場が中華の巨大船団に支配されたからな
漁獲高は焼津辺りが1位のはず まあ、そもそも日本人が魚を食わなくなってるからな。
骨なしの魚を販売して必死に消費回復を促してはいるけど。肉には勝てんよ。
北海道は畜産王国になるしかないな。 釧路は冬から夏の前半まで霧が凄くて日照時間が少ない。
精神病んでしまうのでみんな日に当たりに街を出る。 焼津か？
いかに日本人が魚を食わなくなったとはいえ
それなら独自路線で輸出しろよ 釧路はなー街がくせぇーんだよな
38下って釧路入った途端臭いｗ
入口から拒否られてる感じ 帯広は個人的に住みにくかったけどあの排他性こそが衰退を必死で防いでいる気もするの 帯広が発展してるんじゃなくて、減少具合で逆転しただけか
別に喜ばしいことではないね １位さポろ ２位旭川 ３位函館 ４位？ ５位釧路 ６位帯び広
４位どこ？ >>259
オリンピックの壁があるね
名古屋招致失敗のニュースは今もよく覚えてる
外国人には名古屋より札幌のほうが知名度あると思うな >>618
小樽だろう
あそこは古代ローマ遺跡のイタリアみたいに
他とは違うものを持ってる その分野では帝大をもしのぐ有名国立大学
帯広畜産大学
小樽商科大学 >>611
昔観光した頃と比較すると
十勝地方は、ブランド牛、ブランド豚、ブランド鶏いずれも新しく開発してる
しかも美味い
チーズ、ヨーグルトなど乳製品も新しく開発してるし
名産品を新しく生み出している地域のイメージ
昔は北海道産の牛肉を食べようとは思わなかったものな。 帯広なんか増える要素あったの？と思ったらどっちも減ってんのかい… >>610
最近烏賊の塩辛とか、さきいかとか見ると中国産の烏賊ばかりだもんな。
日本が必死に輸入するから、中国も必死に水揚げする。
まあ、漁場を獲り尽くされても日本の自業自得な気がするよ。 >>625
牛乳の消費量がいっきに減ったからなあ。
頑張ってるな十勝は。 なんかさ北海道って中国領かロシア領になりそうで怖い 釧路はムネオの故郷
どうするの？
ロシアから移住してもらうか >>629
北海道を失ったら食料不足で日本人が飢えてしまう。 >>624
帯畜はともかく、樽商はそこまですごくはないような。
もちろん、伝統あるし優秀な学生がいることは認めるけど。 >>626
帯広はこれ以上急減する要素がいまのところなさそうなので、
人口減といっても自然減程度。
それに対して、釧路は今後の社会減が大きくなるのが確実。 >>548
駅前は釧路より栄えてるけど帯広も酷いよ。 >>566
釧路の20年遅れなところだからこれからダメになるよ。 釧路かあ
1回行ったことあるけどホッケはまあまあ美味いな、以外はどうでもいい所だったな。 銀の匙みたら有事があっても十勝の人は自給自足で生き残るんだろうなと思った >>554
関東だと、群馬県が、かなりのクルマ社会。 >>577
中標津別海標津辺りの購買力は凄まじいものがある。釧路の郊外店舗が帯広より栄えてるのはそれが原因。 >>599
今年から来年辺りからそろそろ巻き返しそうだけどね。魚種交代って奴でイワシが取れまくってて、おまけにイワシの成分が健康に良いという事でイワシ油が空前の高値で取引されてる こんなの20年前から言われていたよwww
帯広と釧路の人口逆転は
だから帯広までしか投資しない、帯広以東の根室本線は投資する価値無し 近い将来の人口減少社会では、北海道はまるで腐海に沈むように
森林に飲み込まれ自然に還るってカンジだな >>607
海岸30メートルだよ。
それも釧路町の難読地名の辺りにね。
釧路は津波が高くならない地域だから
最大予想の津波が来たとしても釧路駅前で5.8m
だよ。まず来ないけど。 >>612
釧路は冬は晴れだよ。
夏場だけ曇りや霧が多い。 >>537
常呂を飲み込んでカーリング景気ちゃっかり乗っかってたな >>615
馬鹿な釧路のお偉いさんが街の入り口に水産団地なんか作ってしまったもんだから悪臭に >>643
栃木も茨城も千葉の田舎も埼玉の田舎も
要するに東京に近いところ以外は全部車
電車は遠くにいくためのもので、日常生活で電車に乗る人なんていない >>647
釧路がなんとかやってけたのも中標津別海のおかげ。 帯広駅は昔は、線路が１０ぐらい並んでいて壮観だったけど
士幌線、広尾線がなくなって小さくなってしまった >>537
今は江別の方が上だろ。
北見は合併前より少なくなってる。 >>622
札幌よろさきに小樽が開けたような
でも、違うんだな
苫小牧です 国内の都市で京都みたいに全体が碁盤の目になっているのは
札幌と帯広だけ >>659
農家と漁師が毎週日曜日に釧路で爆買いしていく。 帯広も徐々に人口減ってるんだが釧路の減りが激しいってだけだな 釧路は碁盤の目じゃないので地元民以外は車に乗ってると方向がわかんなくなる あれだけ合併しといてこのていたらく。
仕事は公務員と三輪運輸と大手水産以外は人にあらず。という土地。 >>666
人口減は日本全体のことだから、自然減はしょうがない。
釧路は社会減の拡大が止まらないのに対して、音更を含む
帯広は社会減がほぼない（2000年代最初の10年で社会減が
いったん出尽くした）のが大きな違い。
つまり、帯広はローカル拠点性を維持しているのに対して、
釧路は地域全体の社会減＋拠点性低下のダブルパンチ。 釧路はイギリスと気候そっくりで
暮らしやすいはずなんだげどね
夏涼しくて冬もそんな寒くない霧が多いってところがね 意外と道東の暑くない夏って日本人のメンタル的には辛いんでないの？？
やませって「病ませ」って言うくらい夏の冷風は忌み嫌われてるし。
冬の寒さより夏の寒さの方がこたえるんでは >>20
昨年だけで北海道10回行ったけど、札幌は仕事で半日だけ、函館小樽には行ってないわ >>674
釧路は暮らしやすくないです。
7月にストーブ焚いてます。 >>678
帯広出るときは冷房MAXだった車の空調が、釧路についた頃には暖房に変わってるからな >>679
十勝から見たら反対側の日高こそ過疎地に思えるんだがｗ 炭鉱と漁業で栄えてたんだよ
学校もマンモスだったんだよ 釧路って人口30万くらいいるイメージがあったんだけどな。
公立大学を作るくらいなんだし >>675
8月、気持ちの良い天気の網走から、霧の釧路に行ったらストーブがでてました >>685
私立大学ができないので、しかたなく公立大をつくっているのでは？ >>686
東大出てそういうことになったひともいるだろ
とりたてていうことか？ >>688
医大を作ろうとしたけども医大新設が制限されていたので公立大になった 北極海航路が実用化したら釧路が栄えるんじゃないの
30年後には札幌に次ぐNo.2になってるよ 北方領土のウクライナ美人１００人くらいスカウトして来いよ。 釧路って百貨店何件もあって
もっと栄えてたイメージなんだが 釧路って夏でも涼しいんでしょ？
将来お金持ちになったら湿原に別荘を建てたい 道東は中国に租借して発展させてもらったほうがいいだろ
日本人はなにやってもダメ ていうか30年前でもう釧路はゴーストタウンに近かったんだが…… >>682
>>693
人それぞれ。お前の感覚が一般的なのではない。 >>670
全然関係ないけど、昔九州の枕崎に行ったら
鰹節の匂いがした。 >>195
さいたま市はな
人口は増加してるかもだが
街並みがどうにも突出してすごい大都市観
がない
札幌も都市の景観としてはあんまりかもだが
その代わり商業施設や遊ぶところなら沢山
オフィスは・・・
支店経済性が強いから転勤族なら多いけど
あ、食品メーカーの主力なら札幌もあるかも 北海道一周サイクリングした程度の経験だけど
確かに街の規模は釧路＞帯広だけど
商業都市として栄えているのは帯広＞釧路という印象だったなあ
釧路はガワはデカイけど寂れた地方都市って感じだけど帯広の中心部は繁華街として活気があった >>703
悪いこともしてないのに網走監獄に追いやられるような感じだろ。戊辰戦争で負けた会津の武士よりも酷い仕打ちやん むかし釧路の「銀の目」行ったなあ。
漁師のおっちゃんが腹巻に万札の束挟んで、ホステス口説いてた。
良い時代だったよ、昭和は・・・・・ >>706
>帯広の中心部は繁華街として活気があった
帯広出身者としては寂しくなったなと感じる
昭和の頃はもっと人通りがあったんだけどね >>709
釧路は２つあるよ
今潰れてるかどうかは知らないけど >>709
帯広のイオンは昔のニチイか
オープン当初の大賑わいが懐かしい 20年も前ですら、平日の午前中、駅前に人通りが無い帯広www
人気があるのは札幌か旭川くらいだな >>711
イオンが無くなったら若い人はもう住んでくれないよね。最後の牙城だわ >>682
>>707
お前は自分の感覚的価値観以外を否定的するバカなのかな？
お前が嫌いなのは勝手だけど、それはお前の感覚でしかない。 >>716
だって最果てじゃん。早稲田のハンカチ王子だって蝦夷地行きを渋って世田谷に居を構えてるし >>718
それってお前の価値観に過ぎないでしょ？ 小樽ヤベーよ、
みんな小樽に移住して！
坂は多いけど、岩見沢より雪は少ないよ。 >>718
なに？世の中全ての人がお前の価値観に同意しなきゃいかんの？ >>710
そうなのか
俺が自転車旅始めたの2年ちょっと前だからなあ
日本ほぼ一周したけど地方都市の寂れっぷりはどこも深刻な気がした
帯広はその中じゃ頑張ってる方だと思う 寒いところに住んでるってだけで、人生罰ゲームだろ？ 釧路は市役所？の近くは明治の趣があるような立派な道路や橋だった記憶があるな。
夜は極端に寂しかったが。 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM.
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。41 >>719,721
だって何もない春の襟裳岬よりさらに北なんだぜ( ﾉД`) >>706
パチンコ屋飲食店に入り浸らないとその土地の産業とかいろいろ
知ることは出来ないからなぁ。もちろん仕事でも。 釧路が帯広の倍くらいいると思ってた
情報が古すぎるか 釧路といえばちょっと行けば湿原 歩道をキツネが普通に歩いてたわｗ そんくらい田舎だよ 帯広は農業が好調だから発展してる 健さんが腕に輪っか嵌めたまま脱獄して、小汚い店でラーメン啜ってるイメージ。 北海道に就職した幸せの黄色いハンカチ王子も行方知れずになったし 釧路は石炭出たし、魚も沢山取れて財政は恵まれていたんだけどな。
今、生活保護全国トップクラスじゃなかったけ？ >>709
イオンもヨーカドーもドンキもある 空港もある JFL昇格目指すサッカークラブもある 帯広の勝ち
グルメ帯広 豚丼インデアンカレー平和園ジンギスカン 釧路炉端スパカツ 帯広の勝ち >>731
そこに借金取り立てのヤクザがやってきて健さんが追い払い
その夜はラーメン屋の女主人と懇ろになるイメージ >>724
そうかといって、沖縄や奄美で生まれても大変そう。 >>651
ニトリ
ツルハ
DCMホーマック
小売り業は日本を席巻する勢いのある企業がいくつかある
この流れをなんとか道内に還元できれば >>737
獣医科出た人がオウムの幹部になってたな
また誰かが怒りそうだがｗ >>738
あいつら大阪の大正区や神戸の長田区に大勢棲み着いてる 帯広は夏が腹立つくらいに暑いんだよ
釧路は涼しいけどどんよりしてて家の中カビるしもう最低
帯広のがまだマシだけどどこがいいつったら道内比で都会の札幌がいいんじゃね >>743
太平洋側育ちに日本海側は無理なんです(´・ω・`) 商圏としては昭和の頃から帯広の方が上なんだし別に違和感はないな。
札幌＞＞＞＞＞＞旭川>函館＝帯広
くらいの体感だよね。 >>742
そりゃー、地元に仕事無いから、親類縁者頼って出てきたんだろ。 北海道内都市圏一覧
圏域名称/都道府県/圏域中心都市/圏域内人口/所属市町村数
1.札幌 北海道 札幌市 2217733/10
2.函館 北海道 函館市 465704 /17
3.旭川 北海道 旭川市 419083 /9
4.帯広 北海道 帯広市 361943/ 20
5.釧路 北海道 釧路市 278146/ 10
6.小樽・倶知安 北海道 小樽市 269947/ 21
7.北網 北海道 北見市 249254/ 14
8.苫小牧 北海道 苫小牧市 220871 /7
9.室蘭 北海道 室蘭市 217828/ 8
10岩見沢 北海道 岩見沢市 206271 /11
11滝川 北海道 滝川市 139771/10
11紋別 北海道 紋別市 87453 /12
13根室 北海道 根室市 87280/ 5
14静内 北海道 静内町 86297 /9
15名士 北海道 名寄市 82059 /10
16稚内 北海道 稚内市 70239 /7
17留萌 北海道 留萌市 52397 /7
18江差 北海道 江差町 51564 /9
19富良野 北海道 富良野市 49776 /5
20深川 北海道 深川市 44155/ 6 このあいだ、夜の８時に釧路駅前にいたら
タンチョウの鳴く声がした
カラスや、よっぱらいの声ではない
たしかに、あれはテレビに出てくるタンチョウの声だった
カモメの声は、釧路は町中でふつうに聞かれるわけだが
たまに、あのタンチョウも来るとは思わなかった
まあ、札幌でも函館でも新潟でも、たまには飛んでいくとは聞くが >>745
うおぉ
オホーツク側にこいよ
太平洋からしたら夏爽やかだけど冬しばれすぎてやばいけどなｗ
それプラス田舎過ぎて土人になる覚悟いるけどな >>751
オホーツクってどういう気候的特徴あるのかな？
太平洋側は冬の晴れ間が多いとか
日本海側は曇りが多いんだけど
オホーツクは？ >>747
札幌＞＞＞＞＞＞旭川＝函館＞釧路＝小樽＞北見＝帯広
こんな感じだよ昭和のイメージだと 数年後ベイスターズが新潟に移転するしかないように
釧路も帯広に道東最大の町の地位を譲り渡す日がもうすぐ来る
10年後には大合併により帯広市の飛び地になるかもしれない >>752
内陸より寒さと積雪が少ない。晴れが多いので住むには比較的いいと思う。
でも仕事が無い。もっと海産物の加工産業あってもいいと思う。 >>754
人口十六万が「道東最大の都市」ってのも情けない気がｗ 北海道商圏の市町村別構成表（8 広域 32 中小商圏） 平成21年
札幌広域2,870,906 人/16 市 24 町 7 村
旭川広域632,073 人/6 市 28 町 4 村
胆振・日高広域486,880 人/4 市 13 町 (室蘭苫小牧)
函館広域481,361 人/2 市 16 町
帯広広域356,668 人/1 市 16 町 2 村
釧路広域337,732 人/2 市 10 町 1 村
北見広域313,675 人/3 市 15 町
稚内広域64,666 人/1 市 7 町 1 村 >>8
函館は浜育ちで言葉が汚い、ルーツも青森の漁民が多い
帯広はわりと上品、ルーツは静岡、岐阜などからの志高い開拓移民で街並みも整然としてキレイ
あと、函館の運転マナーは最悪 >>759
確かに帯広と小樽生まれはセンスいいんだよな。 >>166
東亜国内航空とか何年ぶりに聞いたかもと言うレベル 帯広のやつは真面目なやつが多い。多分ちゃんと調査しても多い
あれはなんなんだろな
>>760
小樽出身のセンスあるやつなんて見たことないw
あと小樽って意外と知られていないけど結構な浜言葉だからなあそこ。年寄りなんて函館と大差ない 北海道はいくらなんでも札幌に集まりすぎ
旭川と帯広に30万づつ移動したらいいのに 公立大は人気があって道内外から入学する
釧路で公立大に合格できる高校生がいないというのもある >>640
十勝の農業はこれからまだ伸びそう
特にAIや自動化も全国的に先駆けて取り組んでるような地域だから >>765
日本エアシステムでさえ「そういえばあったな」の時代 >>766
真面目なのは分からんけど海沿いとか産業によって他県からの人の
流入が多い地域の民度が荒れるのは歴史的証左。 帯広は食い物美味いから最強
最近では九州から１泊２日で年数回通ってる（新千歳経由） >>769
>釧路で公立大に合格できる高校生がいない
ええっ >>762
むかしは偏差値55くらいだったよ
釧路公立受かる人の何割かは高崎経済も受かるレベル
今は日東駒専以下だと思うけど >>769
それもちょっと語弊があるけどね
釧路湖陵とか釧路で勉強できる学校の人は公立大は行きたがらないらしい
地元民から嫌われてて観光気分の道外勢が多いだけ >>778
帯広に海はない
しかもミッション系なんてあったっけ？ｗ 北海道の大学って
なぜか小樽商大だけが道内進学率95％で
あとは基本的に道外勢が多いらしいよ
しかもなぜか秘境の東側が道外人気が高い
北見工大とか道内勢20％台らしい イメージ的に小樽は北の神戸なんだよ。
函館は長崎で帯広はアメリカぽい。 >>780
帯広って海まであると思ってた＠道東生まれ >>758
都市圏比較はこの商圏比較が良いのよね
街の区切りの人口よりも正しい姿が出る 鹿部町から室蘭に橋渡せばずいぶん暮らしやすくなんだろ >>296
中国にも東北3省があって似たような気候で人もガンガン減ってる。
北海道の観光地だけは支那マネーで今後も栄えるかもね。 >>784
広尾までの国道236号線沿いをすべて帯広領にするのは良いアイデアとは思うｗ 気候の厳しい奥地の旭川が２番というのがちょっと不思議 >>519
製紙、自動車、石油精製、火力発電、それらを支える港湾
特に港湾関係企業の集積が核
一応、空港と馬産も 旭川があんまりオワコンにならない理由は
医大のおかげだと思うね
地元の人は特別枠で比較的簡単に入れたりするのかも
そして病院があるから住みやすいってのもあるんじゃないかな >>792
旭川は北海道ほぼ全域の物流と観光の拠点だし。 今朝の新聞読んだら日本製紙の工場撤退は決定的なのか >>783
旧制三高商の一つが小樽高商、旧制三商大の一つが神戸商大。 >>792
戦前から軍都。
国鉄時代は物流の拠点。
道北地方は北樺太があった戦前の方が栄えてた。 >>700
カンボジアは海沿いの観光地を中国人に任せたのだが…
・投機マネーで地価が高騰
・中国人の現場労働者だらけに
・建築途中のマンションの廃墟だらけ
・風俗産業だらけに
・賭場だらけに
シナ人が独力で開発した街でマトモなものなどひとつもないよ。 >>316
室蘭、60年前は16万人もいたのか
その当時の千歳は5万人くらいで室蘭とは3倍の差があったのに今は抜かれてしまった >>3
心配ない
中国人がゴッソリ入ってくるからな 帯広は第5師団から第5旅団に格下げになって一気に2000人近く人口減ったんだよね >>752
夏はほとんど霧か曇り、夏でも20°いかない
冬は底冷え道北より冷える
日本海側は白鳥が見れるけど、釧路は年中、丹頂鶴が見れる
昔は運搬でこぼれたサンマが道端に転がっていたそうな >>316
札幌圏以外は激減なのになんで帯広は減り方緩やかなんだろ 室蘭に住んだことがあるがお勧めは伊達。
室蘭のようにどんよりせず晴れた日が多い、雪はどちらも少ない。
伊達からはスキー場ならニセコ、温泉なら登別・カルルス・層雲峡等、老後に住みたいと思った。 北海道の旧制中学
1.1895年函館尋常中 ⇒ 函館中 ⇒ 北海道庁立函館中 ⇒ 北海道立函館高 ⇒ 北海道函館中部高等学校
2.1895年札幌尋常中 ⇒ 札幌中 ⇒ 北海道庁立札幌中 ⇒ 北海道庁立札幌第一中 ⇒ 北海道立札幌第一高 ⇒ 北海道札幌南高等学校
3. 1902年北海道庁立小樽中学校 ⇒ 北海道立小樽高 ⇒ 北海道小樽潮陵高等学校
4.1903年北海道庁立上川中学校 ⇒ 北海道庁立旭川中学校 ⇒ 北海道立旭川高 ⇒ 北海道旭川東高等学校
5.1912年北海道庁立釧路中学校 ⇒ 北海道立釧路高 ⇒ 北海道釧路湖陵高等学校
6.1917年北海道庁立室蘭中学校 ⇒ 北海道立室蘭高 ⇒ 北海道室蘭栄高等学校
7. 1922年北海道庁立網走中学校 ⇒ 北海道立網走高 ⇒ 北海道網走南ヶ丘高等学校
8.北海道庁立倶知安中学校 ⇒ 北海道立倶知安中学校 ⇒ 北海道立倶知安高 ⇒ 北海道倶知安高等学校
9.北海道庁立岩見沢中学校 ⇒ 北海道立岩見沢中学校 ⇒ 北海道立岩見沢高 ⇒ 北海道岩見沢東高等学校
10.北海道庁立名寄中学校 ⇒ 北海道立名寄中学校 ⇒ 北海道立名寄高 ⇒ 北海道名寄高等学校
これらの高校行ってるのはだいたい大卒だろう？ でもあんまり過疎りすぎると赤い悪魔たちが乗っ取りにかかるぞ？
釧路は太平洋岸だし赤の手に落ちるとほんと痛いと思うんだが？ >>791
休日は広尾からヨーカドーまで延々やってくるのか
近くにスタバもあるしｗ >>812
伊達から層雲峡ってかなり距離あるよね？ >>424
＞今年の夏、妻と二人で青春１８きっぷで５日間北海道旅行したけど面白かったよ
＞釧路湿原にもいったし、宗谷本線で稚内にも行った
＞帯広には泊まっただけだな、22時頃に着いて6時頃の列車で夕張へ向かった
電車だけ？
レンタカー使わなくても楽しめるの？ >>798
いよいよ道東が破滅する時が来たようだ。
釧路が拠点性のある都市でなくなると、
近郊の町や根室中標津などの人たちは生活できなくなるので人工流出は加速するでしょう。
帯広は釧路根室方面に支えられた中間都市経済の側面が強い都市なので、これから数年後には、他人事ではなく激しい人口減少の時代を迎えるように思われます。 夕張 1960 118000人
2020 7468人（6.3％） 釧路離れて関西在住だけど、帰省するたび
寂れた街並みに悲しい気持ちになるわ >>810
まだ十勝地方はゆったりしてて他の地方より20年遅いからね。
十勝の田舎町村の人達が一旦帯広に集まってるところで、これから札幌や東京へ行くところなんです。 今こそ道東の盟主交代の時！
十勝モンロー主義の旗を高く掲げよ！ 米軍誘致してロシアにプレッシャー与えるのが効果あるだ 十勝は一次産業が大規模で離農が他の地域に比べて少ないってのもあるのかな。 帯広はいいぞ
地平線までつづく草原に赤い屋根のサイロがたくさんあって
牛や馬が呑気に牧草を食べている >>828
離農しまくって今は帯広や音更などに移住してる。これから数年後には札幌や東京方面に向かうと言われてる。 >>833
十勝でも離農しちゃうんだ。
年収ベースで1000万円以上稼げる職業なのにもったいないね。 釧路に米海軍の基地でも誘致しようず
ロシアを崩壊させれば島も取り返せるだろう。 酪農の辛いのは休みが取れないところ。
その点耕作はまだいい。
農協とかで持ち回りで休み取れるようには努力してるらしいけど。 >>8
十勝は農業が儲かるから
大規模な機械化をするには、なんと言っても平地が必要
中山間地は機械化ができないから廃村になるしかない >>834
まめちしき
「釧」の字は一字だけで「くしろ」と読む >>834
そのようにして覚えればいいのか ただ、書く機会があるかどうか 帯広ってコロナホテル療養やってんだろ？
いまだに何人も感染してる >>840
調べると古代の装飾品なんですね ためになります >>838
朝と夜に搾乳しないと乳牛の健康が害するから
正月も休めないんだよな
あとウンコの始末が大変 >>819
>>819
道東の他地域が釧路に支えられていると考えるのは釧路の人ぐらいだわ
寧ろ十勝オホーツクも含めた道東の行政拠点としての地位を与えられているにも関わらずこの衰退ぶり
逆に足引っ張る存在になってる
何より民間企業は釧路に道東の拠点を置かず釧路帯広北見を別に管轄してる >>844
よくあるよね 地図と棒グラフが示されていて、その理由を選択する問題とか・・・ 釧路が帯広に勝ってるのは観光名所かな
帯広にはまだブラタモリ来てない気がする
ただしどっちかに住めということになったらやっぱり帯広かなぁ >>835
農家が一番きついと思ってやめてサラリーマンなって後悔という流れかな。
あと一番多いのは放漫経営だろうね。 冬は暖かく夏は涼しい所が最高 冷暖房費が0それが最高 >>809
大日本帝国時代の北鎮部隊と呼ばれた第7師団はよく知らんが旭川市と関係が深いはず
千歳の東千歳駐屯地は陸上自衛隊第七師団。 >>838
酪農家は畑なんか出来ないと言うね。
冬休みとか落ち着かないとか言って
毎日仕事は慣れるらしい。
農協ヘルパー頼んでも変な乳混ぜたりしたら一気に400万とか取られるからなかなか休むに休めんらしいよ。 >>839
農業は儲からんよ。
政府からの補助金の補填があるから。
逆に言えば常に首根っこ掴まれた状態だよ。 >>850
帯広は本屋が大した事ないのが不便だぞ
釧路は本屋だけは充実してるぞ >>855
慣れるかもしれないけど今時の人がじゃあやろうなんてならないと思うわ。
コレ一次産業全般に言えること。 >>847
釧路に支えられてるとかどうでもいい話で、
実際に釧路の拠点性が失われれば根室や羅臼の人どこまで行かんなああかんの？って話だよ。 コーチャンフォーは釧路発祥か
今では東京にもあるね。 >>856
でも十勝は米を作ってないし大規模が多いから比較的儲かってそうなイメージ >>858
もうひとつ帯広に足りないものがあった
帯広にはLCCがないのは不便だな >>862
農業の補助金はとんでもない額だからね。
営農1億上げても普通で有れば農地改良や機械更新色々金掛かるが、機械は半額補助、農地改良は国の事業で燃料は免税、これらがなければみんな赤字です。 行政機関と漁業があるから、夕張みたいなことまではならないな コーチャンフォーの事なら蔦屋と岡本書店
で事足りる しかし、仮に道東地域が仮に一都道府県として出発する事があるとして、その県庁所在地筆頭は帯広になるのか…
十勝の中心地としては文句なしだが、道東の中心地になるには帯広はいろいろ不便なんだよなぁ… >>866
それでも十勝がなくなると日本の食糧自給率が悲惨になるから必要だよな
長崎新幹線とかリニアのほうがいらんわ 農業はインフラみたいなもので、国が守らないといけない
そうしないと牛乳が３倍も４倍もの値段になる あー帯広観光行きたい
温泉はしごしながら肉と野菜食いたい
それから菓子食って大農場地帯のとこでボケーってしたい >>597
朝は２時半くらいから明るくなる。
見てみたいわ >>597
夏の午前3時になるともう屋外で本が読めるくらい明るい 道州制になったら時の、宮崎とか鹿児島の将来像だな。
鳥取や松江はもっと悲惨な事になりそう。 >>869
地の利でやはり釧路でないかな。
帯広は札幌に近いから真の道東とは言えないし >>872
そうなの？
炉端焼きとか入れないくらいじゃないの？ >>876
松江はそんなに悲惨じゃないけど原発マネーがあるからだろうな
山陰だと米子が悲惨 >>775
スイーツ
ジンギスカン
カレー
海産物（海はないけど集積地） >>877
笑うな
札幌から帯広なんて、ちょっと確認してみたけど
東京から浜松
大阪から岡山には行ける距離だw >>878
炉端焼きは末広かな
北大通は駅前通りで、シャッターばっかりで
主要のデパートはもう何年も前に閉店相次いで
廃墟みたいなもんよ
ビジネスホテルとかばっかり建てて
主要の街が閑散としたまま放置してる市長ってどうなんだろう どっちも減少してんのかよ。
釧路の住宅街にあった炉端焼きの店で食ったサンマが凄かったなぁ・・・。
食った後の骨がピーンとしてて全然垂れないって驚いた。
そしたら骨も焼いて骨せんべいにしてくれたっけ。 >>882
274をちょちょいと飛ばせば3時間くらいだぞ。下道で。めっちゃ近い！ 市立病院とか図書館とかは津波を恐れて高台に作ったのだろう >>884
しゃーないよ、(無料)駐車場もないのにどーやって商業地帯として復活させんのって話だし＞北大通
郊外に行けば合計で1万台を軽く超える無料駐車場があるんだぞ？ >>882
釧路はまだ2時間かかる。
どれだけ不便かって奴だね。 >>887
市立病院は当時の市長の家の近くに。
本来は津波の逃げ場として平野部に高層病院を建築するのが良いのだがね >>524
松前藩ができる以前の室町時代には、和人の拠点となる道南十二館が存在している。また江戸時代以降は道南で採れた昆布が北前船で関西まで運ばれて重宝されていたりと人や物の行き来あった。なので道南は明治以降東北や北陸地方からの移住者の割合が多いんだよね。 >>888
冬寒い街なのにアーケードすら無く街なんか歩いてられんよ。
釧路みたいな街はワールドバザールみたいに屋根つけないとダメ >>890
津波が届く低地に総合病院を建てて高台の上をパチ屋で埋め尽くした根室市って街がありましてね… >>884
そんなぼったくりの店行ってどうするの
釧路市内で割に合う店って鮭番屋くらいか
強いて言っても東矢の南蛮酊くらいだろうな >>894
マリントポス内にある食堂が1000円以内でうまい焼き魚煮魚刺身の定食食えるぞ >>892
アーケードあっても厳しいだろう
士別とか名寄は天然ロックダウンしておりますと言ってたTwitter思い出したわ まぁ、小樽や函館と比べたらボッタクリ海鮮系飲食店は格段に少ないよ釧路は
何だったら回転寿司屋に行けばいい 旭川は第2師団
苫小牧は雪無くて住みたいと思った
帯広は北海道のイメージ
釧路は一度は行ってみたいけど住みたいと思わない暗いイメージ
函館も観光、小樽も観光、富良野も観光がいい
留萌管内が1番廃れてると思う
とにかく雪多いの辛 昔道東担当してた。何人も同じ事書いてるが農民と漁民、炭鉱夫じゃ感覚が全く違う。一方は堅実、一方は博打。それがそのまんま出てた。本州感覚で話が通じるのが帯広、意味がわからんのが釧路だった。自分の子供への教育に対する考え方も全然違った。いずれこうなるだろうと思ってたがって感じ。ちなみに駅前は2000年頃からすでにあんな感じだった。 >>885
全国的に増加してんのは東京と沖縄くらいだぞ >>899
安いデカい美味いだよな釧路
函館はそこまでぼったくってるとは思わんけど小樽は酷い。昭和のころは安くて美味い店で有名だったのに観光地化するってなった時から一気に酷くなった >>897
ww地方のシャッター商店街は確かにセルフロックダウン状態。
仕事があれば苫小牧は良いとこだよ。生活はイオンとゼビオ縛りで
特に不便は無いし札幌にも割とすぐ行ける。 >>901
俺が担当してたのは95年頃だったけど北大通だっけ？あの辺はまだそれなりに活気あったよ
フィッシャーマンズワーフも客いたし 釧路と帯広両方行ってみりゃわかるが、
釧路はポテンシャルだけはものすごい街なんだよな
帯広ははっきり言ってこれから更に発展する余地は全くない、今が完成形
釧路は潜在能力の10%も出し切れてないまま沈んでいってる >906
私は99年から2004年まで担当でした。拓銀破綻した直後で道内全部ボロボロな頃でした。飲食は手頃な値段だったけど、夜のお店は釧路はレベルの割に高すぎだと思いました。帯広が安すぎたのだがww
人間って不思議なもので毎日マイナス20度でも快晴だったら耐えられるんですよね。逆に毎日曇りはキツイと思いました。スコットランドとか絶対行きたくないww 釧路は人が本当に温かい
帯広は余所者は受けつけないイメージ 釧路は港町だから違うんだと思うわ 農業はできる土地じゃないから工場がないといけないんだけど、撤退だもんな 札幌市内の話だけど釧路や室蘭ナンバーは多いけど帯広ナンバーって殆ど見掛けんのよね
ちょっと前は室蘭がやたら多かったけど最近は釧路がめっちゃ増えた。昔は函館ナンバーレベルでしか存在しなかったのに >>911
港町じゃなくて漁港だよ。
釧路は日本三大漁港の一つでもある。
港町は小樽、横浜、神戸、長崎。
漁港は銚子、焼津、釧路。 十勝と釧路の女子高生たちに種付けして人口増加に貢献したい。 >>500
そこは老人とニートとガイジの町
北海道は快適に住むところない温かい地方の都市部が正解 避暑地にするには景観だね
北大通を潰して花や木植えて公園にしてしまうとか というか意外に思ったのは
札幌に200万人も住んでること
もっと田舎で少ないと思っていた >>404
あそこ整形肉使ってるし、ソース類は既製品だけどな しかし、北大通を復活させても津波来たら終わりだからな 歴史的な港町はあるけど現代の物流って見方をすれば
全然違うよなぁ。苫小牧は北海道の物流拠点だし。 >>922
南区を除いても200万も住んでるとは思えん街ではあるけどね
渋滞とかないし公共交通機関も満員とかからかけ離れてる
街中もクソ混雑ってのがない >>920
南欧やフロリダのようなところは湿度も低く快適だが
日本の関東以南の夏は熱帯雨林のように不快だから
伊達くらいの方がちょうどいいっていう解釈。 鉄道廃止して久しいけど道東で唯一人口が増えていた中標津町は現在どんな具合なの 以前からずっと釧路に行ってみたくて先月になってやっと行くことができた。
想像したよりも道東にはまだ大自然が残っていてすごく印象深かった。
もう日本にはあれだけの自然が残ってる場所は道東にしかないと思った。
今度は真冬に行ってみたい。
凍った釧路川や雪原に舞う丹頂鶴を見たい。 >>734
ジンギスカンは平和園だよなー、やっぱ。 札幌はどう見ても立派だろ
相模原とか堺のほうがそんなに人口いるのか？という感じ 札幌は面積が広いからな
本州の20万都市ｘ10個みたいな感じだよ >>931
むしろ道北の山の奥地の方が人の入りは少ない。
ヒグマも半端なく大きいしな。 >>922
札幌の街並み見るとせいぜい50万都市レベルだもんね >>931
丹頂鶴を見て動きが鈍くて身体も大きくて身もあって
あれじゃあ狩猟の的で絶滅するのも無理はないって事を
その目で感じてくるといい。 >>933
冬はあからさまにみんな引きこもりになるからあながち間違いでもない
中心部に関しては夏も冬も地下に潜ってるやつ多いからどうなんかなぁとは思うけど
最近渋滞を経験したのってJRタワーの駐車場待ちくらいだわ。しかも10分くらいw 道東情勢複雑怪奇なり
水産の釧路と畜産の帯広
漁村の根室と農村の中標津
真夏の北見と真冬の網走 北海道の離島も含めてほぼ全域に住んだことあるけど、一番のオススメは苫小牧だな
一番バランスが良くて雪が積もらないのが最高 釧路は釧路町含めての数？
そうでなかったらいみなしお >>940
丹頂鶴は鶴居村で見てきた。
鶴居村の人々の保護活動のおかげで今は1000羽以上にまで増えたそうだ。
あんな美しい鳥を狩猟するなんて信じられない。
因みに丹頂鶴の数が減ったのは狩猟のためではなく、森林の伐採で湿原の小川が冬に凍結して鶴が餌を食べれなくなったためだそうだ。 ところでこれ
道内5位釧路で6位帯広だけど
4位がわからん
1位札幌でしょ、2位旭川、3位函館でしょ
4位は？小樽か苫小牧か室蘭か、このどれかだと思うが・・・千歳もありえるか >>943
苫小牧は札幌近いしいいんだけど、釧路と同じで突然霧が掛かるからなぁ
俺も道内転勤族で色々回ったけど、景気悪い北海道で元気なのは札幌以外で、苫小牧千歳帯広だけだった >>945
じゃあ植林して増えたのか？ってことよ。 苫小牧東のフェリーターミナルから隣町の千歳に行く距離ですでに本州なら県境を超えてる
北海道の広さに驚くよな 俺は空知支庁の雰囲気が好きだな
都市と町村の間くらいの雰囲気がいい
ちょうど今、岩見沢が豪雪で大変なことになってるが・・・
ザワのみんな、元気で生きてくださいよｗ >>946
①札幌、②旭川、③函館、④苫小牧、⑤釧路、⑥帯広、⑦小樽、⑧北見、⑨江別、⑩千歳
のはず >>950
やっぱりか
王子製紙に北海道電力に海運各社だもんな
そりゃ仕事に困らないわけだよ >>952
雪が降らなければ岩見沢最高クラスだよね 北海道生活は決して寒くはないが集団感染になりやすいわな >>954
おぉ・・・北見がんばってるねぇ、いいねぇｗ >>924
来たとしても駅前で最大5.8m
そんな津波は来るわけないから
取り敢えず一階エントランスを
水没しても良い構造に作っておけば大丈夫だよ。 >>463
同じ作者の小説また映画化してなかったっけ >>960
釧路と網走って北海道的には隣町と言ってもいいけど、住んでみたら全然異国なんだよ
実際、めっちゃ遠いし 道東のがん細胞、鈴木宗男
俺、アイツ大嫌いｗｗｗ
あそこの家庭、親子で議員やってるみたいだな、親子ともども嫌いｗ >>960
網走は日本海側（オホーツク海）、釧路は太平洋側
太平洋側は太陽がいっぱい 釧路と帯広が北海道のどこら辺にあるかわからないお(´･ω･`) 内地の人は、夏の道東を涼しいと思ってるけど
それって、根室と釧路だけだよね
北見も帯広も暑いよｗ 仕事があれば住みたいけど、ろくな仕事がないんだよなあ。
理化学研究所的なものは釧路に作ればいいのにな。
教育大とか腐ってるし早く廃止してほしい >>965
釧路は自分から見て左乳首、帯広が右乳首 >>959
駅前はまだいいけど、鳥取大通～星が浦～大楽毛のあたりは絶望的だな
まっっったく高い建物がないド平地だし 釧路なんて鳥取みたいなもんだろ
そもそも鳥取から来てるし 釧路港は漁港として発展したと思っている人が偶にいるが、
元々は鉱山から採掘した硫黄を出荷する港だった。 >>968
全然わからなくなったよ
北海道の左乳首が帯広、右乳首が釧路でよろしいか 人口の割に都会だよな街並みが
駐車場多くてアメリカの都市みたいでカッコイイ >>966
道東はエアコン要らずだね
ゴキブリもいないし 釧路帯広似たような都市だし合併しちゃえばいいだろ
2つ合わせれば少しは人口増えるだろ 帯広は都市圏でみると人口ほぼ横ばい。
隣接する音更や幕別の人口が増えてる。
釧路は全域で人口減。 根室と帯広と言われてもどこにあるかわからん。
札幌と函館以外のどこかなんだろう。
関心が無い。 >>975
北海道を自分の身体だとしたら、左乳首が釧路、右乳首が帯広
北海道が他人だとしたら、自分から見て右側の乳首が釧路、左側の乳首が帯広 >>982
根室のホテルや旅館にはエアコンは付いていない
帯広のホテルにはエアコンが付いている
分かるな https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Yakutsk_panorama.jpg
ヤクーツク
人口増加中！
2020年 322987
2015年 299169
2010年 269601
1995年 195400
1990年 192000
1970年 107617 北欧大好き女子はさっさと釧路に移住しろよ気候的に似てるんだから >>922>>939
人口相応でしょ
歓楽系統は人口に比してボリューム大きい
たぶん日本の色んな街を巡ったことがないからだと思うよ
特に札幌の人に見られるんだけれど
札幌の街しか知らないのか、なんか全然土地勘ないこと言うんだよな
過剰に言ってみたり、そうかと思えば妙に地元を下に見てたり おまえら引越して来いよ
北海道の田舎はジジババしかいなくてつまらん >>982
道東ってわかる？道東
言っとくけど「ドートン」じゃないからな 横浜で育って今だってみなとみらいなんかで仕事しちゃったりしてるけど
両親が釧路の人間で自分も生まれは釧路なんだよなあ
そのまま釧路で生きてたらどんな人生だっただろう >>988
山手線沿線民だが4の付く日は東京もこんなに老人おるんかってくらいババまみれだぞ >>251
大学自体が何それおいしいの？状態で文化と教育の格差が酷いという話をした釧路出身の人の話がちょっと話題になってたくらいだしな
インターネットがあっても意識の格差は大きいままなんだろうね 帯広は雪が積もらず魚臭くなく夏は涼しく日照時間がそこそこある >>969
鳥取大通は砂丘跡地なので思った以上に標高高い
昭和とか元々湿原だったところが低い。 >>983
わかりました(´･ω･`)あってました >>994
夏場クソ暑いぞ。そして澱粉工場と製糖工場と肥やし撒きのにおいで切ないぞ 先日帯広旅行したけど
函館よりずっと活気があって驚いた
飯も海鮮以外は安くて旨くて最高
ただ運転が大変だったな
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