【コロナ】保健所、保育士が感染しても「園児は濃厚接触者としてカウントしないで」…保育現場に迫る危機 [potato★]
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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000201403.html
3密を避けにくい保育の現場では、全国で集団感染が相次いでいます。東京都だけでも3月から今月14日までに、300以上の保育施設で感染が判明しています。
今月、保育士の感染が判明した都内のある園に話を聞くことができました。
保育士が感染した園の園長：「考えられる対策は、ほぼやりました。『どうにもならない』が結論でしたね」
この園では、保育士の一人が体調を崩し、PCR検査したところ陽性が判明。保健所が濃厚接触者と認定したのは、同じクラスで働く保育士2人。区からの要請もあり、保育園は継続しましたが、5日後に別の保育士の陽性が判明しました。結局、保育士全員が濃厚接触者と認定される事態となり、休園になりました。
園児については、保健所の判断により、1人も濃厚接触者と認定されず、PCR検査の対象からも外れました。
保育士が感染した園の園長：「『子どもに関しては、濃厚接触者としてカウントしないでくれ』と。『15分以上、飲食を共にした者だけを濃厚接触者としてカウントして』と。（Q.それを聞いてどう思った？）保育所の性質上、いくらマスクをしていても、子どもたちとはとても密に付き合っているので、本当にそれでいいんですかと」
なぜ、今回、園児は検査の対象とならなかったのでしょうか。
都内の保健所所長：「高齢者施設や飲食店での濃厚接触者調査が最優先になっている。感染しにくいとされる保育園児は、詳細な調査対象から外すケースが出てきている」
園長は、保育園でのPCR検査の基準を広げてほしいと訴えます。
保育士が感染した園の園長：「これだけ多くの子どもたちが共同生活をしている以上、安全・安心の担保はこちらで用意してあげないとダメだと」 不安倍増安倍晋三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ すげーな
子供の家族に拡散されてから公表したかったのか 仕事が増えるのがイヤなだけ。まあ来年もコロナに振り回されそう。 感染したかどうかわからない園児を市井に放すんですか 検査してないから数字上は感染しにくいように見えているだけだろ。 我が国のコロナ対策
検査数を減らす
濃厚接触者の定義を変える
感染者の定義を変える
重症者の定義を変える
死因を改竄する 雑魚ウイルスごときで社会不安あおりすぎ
>>6
うつされたと思うけど
（2月のはいろいろと辛かったが）
今のは雑魚ウイルスだから大したことない 都内の保健所所長：「高齢者施設や飲食店での濃厚接触者調査が最優先になっている。感染しにくいとされる保育園児は、詳細な調査対象から外すケースが出てきている」
微妙なところだな やっぱり風邪だったのか
コロナひいても寝とけば治るんだろ 園児が重症化して後遺症負ってもコロナとは無関係として処理されてるんだろうな だいたい、保育園に預けるような親はヤバイ仕事してる 介護福祉職の人の子供とかもいるんじゃないの
本当にそんな対応でいいの？ オーケーオーケー
医療従事者も不足してるからノーカンにしよう うちの会社の同僚が一時間打ち合わせをした下請けが感染者と分かったが、濃厚接触者にならなかった。
何でもマスクを互いにしていたから、一メートル以内で会議室で一時間話していても濃厚接触にはならんそうだ。
基準下がりまくりよ 結論保育園じゃなく昔のように家で面倒みるしかないって話だな >>36
発症してもわからないだけだよ
送り迎え以外、ほぼ引きこもり状態の我が家で
俺と嫁は異常なダルさが続いたけど
子供は微熱出てたけどいつもと同じくらい元気だったし >>13
マスクしないで叫び走り回ってるよね、公園でもスーパーでも。 そら少ないほうがいいから出来るだけ検査と感染者は増やしたくないだろうしな
とにかく数字が大事なんだろう 感染した人と遊んでるだけでアウト
子供がたかって来てもアウト
触れただけでアウト
マスク無しで喋ってアウト
息してるだけでアウト もう検査したくないのが本音だろうな
年始早々おもろいことになりそうだ そもそもがフェイクウイルスだしね
下らない子芝居に子供まで付き合わせる必要はない 感染経路不明者は子供と同居している人が多いのでしょうね...
まぁ、子供には罪はないのでパパに擦り付けてごまかしましょう！
ママ：「パパ！どこで遊んでもらって来たの！」
パパ：「そんな小遣い貰ってない！俺じゃない！そもそもテレワークで家から出てない」
ママ：「私のせいだって言うの？私は週２回のママ友ランチしか外食してないし、あなた以外症状も出てない！」
パパ：（犯人はお前だ！） ガキは発症せずに媒体になることが多い
保育士→ガキ→親兄弟 と素敵な感染ルートが出来るわけだね 接し方によるし、一律には言えない。
そもそも濃厚接触者にならないように、マスクや感染症対策するわけだから、濃厚接触者に指定されるようじゃ、駄目だわな。 子供からのスタッフや家族、その他への感染もあるだろ。
感染経路を断たないと抑えられん。 いや、ダメでしょ、推測で囲いに穴開けるとか無いわ。 高齢者や持病ある人が優先はその通りだけど、それとこれとは別では 確かに保育園児はマスクしてないケース多数。
保育園児ノーカウントは確実に隠蔽だな。 >>6
乳幼児を他人に預けるって
当然リスク覚悟だよね？？ >>25
ウイルス対策しつつ通常の業務もしなければならない医療関係者その事考えないのか？
馬鹿は風邪をひかないんじゃ無いの〜♪ 結局、病院に行くことも、外食することも、子供を預けることも、リスクなんだよ
これまではリスクと思わずにやってただけ 他の県ではちゃんと園児も濃厚接触者として検査してるっぽいぞ つまり検査したくないから園児はスルーしてくれって事か？良いのそれで 風邪なら検査しなくても
一晩寝たら治るしそもそも子供は風邪の子と言うしな 店に買い物に行ったら
顔真っ赤にしてゴホゴホ咳き込んでる幼児2人連れたお母さんがいた
下の女の子は2歳くらいで目はうつろでゴホゴホ咳き込んで苦しそう
上の5歳くらいのお兄ちゃんも咳き込んで足取りおぼつかず
お母さんも咳き込みながら大丈夫？って聞いてた
いやいや大丈夫じゃないだろ！
カゴに入れてたもの戻して即帰った
近所の幼稚園何箇所か出てるし...怖いわ >>54
保育園ではしても無駄だから園児はマスクしてないよ >>1
この国、何ヶ月経っても、全然検査出来ないからねｗ 園児を同じ人間扱いしないのか？
恐ろしい考えするな保健所は 子供まで検査したら高齢者が家から全くでなくなるしな >>69
まあ都内だし検査絞りがキツくなってるんだろ
春には検査疎開、弾丸日帰り検査もあったし(都心部だと見殺しにされる) ということは園児とポッキーゲームをしても
濃厚接触には当たらないということか 子供は感染しずらいなんて
小児科学会が9月になっても
HPにのせてた位だし
子供の感染からなるべく目を背けたいんだよな
これについちゃメディアもスルーしまくって片棒を担いだ
保健所も今だに対応を変えない >>66
そんなん今までだって同じじゃねーか
正体が不明だった今年の前半まではともかく
今となっては感染力の強いようにみえる雑魚ウイルスにしかすぎん
そもそも誤嚥性肺炎で年間4万人死んでるんだからコロナ死なんか誤差程度なもんだろ
マスゴミの煽りのせいで不況で首吊ってる人のことも考えろよ 複数の人と一緒にいてもマスクしてれば濃厚接触者にならないって本当？ >>81
老人のために死んどけや
貧民に人権はない そうだよな
子供なんて何でも触ってなんでも口に入れる訳で
雑菌の塊みたいなのが幼児な訳で
こんなのカウントしてたら大変だ まあ免疫強くて発症しないけどウイルスはばらまくんだろうな
つかこれエビデンスがない気がする
成人は発症前からウイルスを吐き出すのはエビデンスあるけど >>85
つまり、子持ち夫婦はコロナ菌保持者という事 まあ保健所の濃厚接触者の定義めちゃくちゃ狭いからなw
うちの事務所も1人陽性出たけど席が周辺の奴含め誰も濃厚接触者にならなかったw 子供は仕方ない！コロナが無くならないのと同じで不可抗力！
老人は子供のためなら喜んで死あるのみ！ 4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
＞ 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。34 9月に娘の保育園で出た時はフリーの先生やったから子ども全員検査してたっぽいけどな
検査行ったら上のクラスも下のクラスも来てたし 園児本人は無症状で周りに撒いて行く感じなのか…怖い 幼児は隠蔽で学生は差別・虐めを恐れて検査を拒否するらしいｗ 小さな子どもは 幼稚園に上がるまでは 自宅で見て ママの手元に置いたほうがいいですよ。
今は 子どもの数自体が減ってるしね
子どもを預けるのはリスクが大きい 変な事件も多いから危ないし 園児から各家庭のジジババに感染する事を期待する保健所＝厚労省 23人いた保育士が全員感染してた保育所でさえ
そこに通ってる園児は「濃厚接触者ではない」だからなw
めちゃくちゃだろ そんなインチキしててなんの意味があるの？
かえって蔓延するとおもう >>97
1人も出てないね
保健所の知り合いに聞いたら園児の濃厚接触者で出る確率は低いって言ってた
可能性低いだけでゼロではないみたいやけど なお、感染保育士がロリコンの場合は、園児を濃厚接触者としてカウントします まあほんと、気が済むまでやったらいいとおもうよ
そういうことしなくても生きていけるのに馬鹿だね 飲食店だけ悪者にして統計上げる気なんだな
飲食店ホテル潰して借金で追い込んで買い取ったらだれかがおいしいんだろうな >>90
発覚した人が可愛そうですね...
実は隣の席の人から貰ってるのかもしれないのに...
課長：「ダメだなあいつは！会社に迷惑かけて！皆も感染に注意して遊び歩かない様に！」
隣の席の人：「やべー俺隣の席だったけど大丈夫かな？うつってないといいなー（棒）」（良かった。実は数日前体だるくて熱あったんだよな...ゴメン） モラル崩壊ってレベルじゃねーよな…
役所がジジババ殺そうとして頭植松脳の連中が支持する世の中
羅生門のような中世が現代に再現 >>104
それはよかった
実際家庭内感染した園児が持ち込んでくる例もあるからね >>109
陰謀論やってる暇があるならお前が買えよ馬鹿 私もいま風邪で体調不良だけど
会社には健康診断で先週行っただけで在宅勤務
出先は保育園送迎かスーパー
子供からか健康診断か。。 そりゃこんな環境じゃ保育士不足にもなるわな
マスクしてる同僚同士よりしてない子供から広がったって考える方が普通だろうに・・ まあでも園児くらいだと唾液にしても綿棒にしてもPCR検査は難しそうではあるな >>85
だから家族層多い鬼滅は子供が騒ぐしあちこち触るしウイルス媒介所になってるんやで >>111
1番最初に症状出た人が最初の感染者とは限らないからなぁ >>122
そうなんだよな
免疫力の差があるから
クラスターを誰が発生させたかは正直分からない まあ保育所止めてママからのクレームが怖いというのもあるやろうな
前の緊急事態宣言の時もすごかったみたいだし >>1
＞都内の保健所所長：「高齢者施設や飲食店での濃厚接触者調査が最優先になっている。感染しにくいとされる保育園児は、詳細な調査対象から外すケースが出てきている」
トリアージ始まったな
園児は良くても父母は戦々恐々 自分らが適当いいかげんやってるなら他人にあれこれ言える権利ないよね？
そこは理解しようよ
監視するのやめて、人のことはいいから自分のことやりなよ >>120
鼻に突っ込んどったで
嫌がったら押さえつけてやるだけや ＞都内の保健所所長：「高齢者施設や飲食店での濃厚接触者調査が最優先になっている。感染しにくいとされる保育園児は、詳細な調査対象から外すケースが出てきている」
保健所の判断です >>1
子供の親は得体が知れない 信じちゃダメ
飲酒喫煙パチンコ風俗 DQN 父母どっちもウェーイ
忘年会もクリスマス も GoTo一部停止しても行動自粛なし
親から子供にウイルス 感染陽性無症状でもDQN一家は高リスク
クリスマス後はもっと危険
わずかな報酬でやることじゃない 介護 保育
医療は少し給料がいいとしても、コロナレッドゾーンはお断り
全部 GoTo傲慢に維持させようとする 飲酒業後押し 黒幕 二階のせい！！
二階 さらし 飲酒業表に出させて 吊るし上げ 飲酒業カラオケ全部タタキツブセ！！
真面目な仕事 酒なし飲食店観光 はルールを守れば問題なし
GoToを混雑回避のため混雑率30％に「予約」だけを使えばよい
割引だけで集客混雑並びバカ 潰れろ 国の方針としては園児は除外します。よって保健所はしません
検査したけりゃ自費でどうぞってか >>85
だからオフィス内で保育園児持ちとは
なるべく関わらないようにしてるわ うちの子の園かと思ったわ。
うちは子どもがPCR検査受けさせられたけど陰性だった。 園児が持ち込んだんじゃないの？
どうせ親が繁華街に鬼滅見に連れてった時にでも外食で貰ったんだろ >>125
保育所閉鎖になるとただでさえ少ない看護師が働けなくなるからな >>125
そのくせ帰省やゴートゥして
地方の年寄り殺し医療崩壊させてるんだよね
すげー自分勝手 >>125
男が仕事休まないからな
うちは交互に休みや在宅勤務にして乗り切ったけど うつしにくいといっても子供がもらってくる場合もある
普通の風邪インフルノロでも子供からもらうのに
もともとは風邪の一種であるコロナの感染が特別なわけない
集団生活してるのと衛生観念が低いのが原因
子供のほうが発症しにくいから分からんのだよね
学校じゃ先生が責められるけど子供にうつされたケースもあると思う >>146
言い聞かせるの面倒くさいもんな
そういう子なら限ってアホだから
ベラベラ喋って飛沫ばら撒いてる 初めて預かり保育の見学行ったときは衝撃だったな
ムワッと暑い小さな部屋に半裸の幼児がみっちりで通るのも大変、おむつは転がってるし結構な数の子が鼻水垂らしながらうろうろしてるしありゃ病気もらって当然だわ 普通に保育園でクラスターは多いんだけどなあ
大丈夫か 幼児、児童、生徒はなんだかんだで検査してないだろ
検査したら大変なことになるぞ >>140
年寄りが死ぬのは寿命
せめて平均寿命が下がってからそういうこと言え
なお医療崩壊してるのは政治の所為としか言えん 子供の学校も保健所は濃厚接触者いないとか言ってたけど
検査したらそこそこ陽性者出てきたぞ >>152
中学・高校になると虐めを恐れて検査を拒否するらしい >>42
検査してほしければマスクはしないほうがいい、ってのはかなり初期から言われてたろ。 園児見逃すなら総理も見逃してやれよ
どっちも事情があるんだろ >>155
それもあるし、学校も休校を恐れて検査しないしさせない
でかいクラスター見つけても保健所も病院も困るし 隠蔽や擦り付け、工作は陰湿なカッペのお家芸なので…
遠征検査と検体持ち込み東京カウントがなければ東京は殆ど感染者いない
全てカッペが諸悪の根源 これが昨年までは常態化しててインフル年間1000万人感染、インフルには限らないが小児ウィルス性急性脳症は年間数百例だった
コロナ禍終わっても覚えとけよ。 ある意味これも医療と経済の戦いなんだよな。
豊洲市場の前例があるから余計 子供って口や鼻に指突っ込んだりした手で
そこらベタベタさわるじゃん まちがいだよな、症状が重くないと保菌者ではないは違うんだから。
何を言ってんだろうね。
そこらへんちゃんと説明して。 親が悪い
自分の子供や家族の面倒見たくないなら結婚も出産もしなけりゃいい
少子化を言い訳にやりたい放題じゃあかえって害悪 ちなみに感覚的には、子供と接触すると風邪ひくという経験則がある。
なぜか風邪ひく。 >>164
ウィルス保持認定なると保育拒否になりますが
親が仕事休みになるとか本人の保育拒否とか鑑みると
もう目を瞑っててもらえませんかという話
無症状が大半なんだから
大抵のケースで親も運良く無症状、親の職場も無症状で済みますしもうそれでなかったことにしてください >>118
園児から親に親から職場に感染が広がるんだぞ いや、濃厚とかどうでも良いから、感染が疑われたら端からPCR検査すれば良いじゃん。
意味わかんね。 >>167
崩壊ってことか・・・
でも無症状＝無コロナみたいなメッセージおかしくない？ 自粛とか中途半端なことやってるから収まらない
外出禁止(学校・保育園は休み)
外国人入国禁止
現場(原発作業員や医者や建築等の)でしか仕事が出来ない人間以外は全てテレワーク
東京の橋を上げて外から入らせない
これぐらいやってようやく少しだけ減るよ 濃厚接触者になればPCRが行政検査で無料になるのに
保健所はマンパワー不足で仕事を増やしたくないんでしょ？ まーたカッペのコロ土産かよ
だから天災で天罰が当たるんだわ
ザマア(笑) そら、クラスター放置してるのだから感染は止まらないわw 体力のない零細企業を潰す
借金があればエクストリーム自殺で返してもらう
居抜きのホテルや飲食店を安くゲット >>140
老害は早く逝け邪魔だウンコ製造機
政府も言ってるだろ「20-50歳は居酒屋いくな」とこれがどういう意味か老害には解らないだろうけどな >>19
保育士や学校の教職員が多いのは子ども数十人と関わるから
子どもは感染してても無症状なことが多いので症状が出た保育士や教職員が多く見える こんなことやってるから感染も経路不明も広がるんだよ… コロナウイルスは中華が東京五輪を潰すためにばら撒いた >>170
ワクチン後も無コロナにはならんからねえ
結核なんかもそう。根絶したわけじゃない、症状として出ない形に持ち込んだだけ
天然痘の時のような勝ち方は無理だと思う >>19
・子どもや保護者とと接触する回数が多い
・子どもにはマスクを付けられない
・子どもは口の動きや表情を読み取ることで言葉を覚えたり食事を噛むなどの動作を覚えて成長していくのに
保育士がマスクを付けるとそれができなくなって保育に影響が出るから外す機会も多い 学校は夏休み・冬休みを廃止して４ヶ月ごとに２週間の休みにする
それで最小限に持ち込むしかないだろ >>62
他の余裕ある田舎県は濃厚接触じゃないけど念のため検査してるくらいだぞ？w 老人ホームでもかかった職員がマスクしてたら、利用者は濃厚接触者にならんからな >>1
要するに、仕事増えるし、自分の子どもの預け場所が無くなるから、の手抜きだろがw >>12
後は、自分の子どもの預け場所確保だろうなぁ これはあきまへんわ
現場の声を取り上げろよ
誰よりも危機管理持ってるのが現場だろ 園児はノーカン！ノーカン！
家庭内に持ち込むけどノーカンです！ 近くの保育園で保育士がコロナ陽性で園消毒するって話がそこに兄弟を通わせる保護者から伝わってきた。
でもその人のとこには濃厚接触もなにも連絡すらなかったが、その人のママ友には連絡来た人もいるらしい。
で、その人は兄弟をうちの園に普通に預けに来てる。なんなのこれは。
感染拡大させたいんかとしか思えない。 >>200
日本語を読めない外国籍テロリストは大変ですね >>155
大学生はSNSで袋叩き、村八分になるのを恐れて
一緒に遊んだ友達を接触者として報告しないのがいるらしい >>204
>>205
自民党は過激化したネトウヨが邪魔だから
粛清するつもりなんだって
ネトウヨはこのまま黙ってるの？ >>205
ジジババなんて老い先短いんだし
赤子の免疫力なめてんの？ 年寄りしか死なないウイルスなのになんで現役がここまで配慮しなけりゃならんのかね
TOPが年寄りだからか エッセンシャルワーカーに厳しい国なんて日本くらいだよ >>207
五毛は中国共産党ごと逮捕されそうだけど大丈夫？ >>1
ほら、保育園すら追跡不能だろ
満員電車でクラスターが起きない理由だ
調 べ て な い か ら >>184
それが園児を検査しても出ない例が多い
ワイの自治体の感染発表でも他の職員から出て園児陰性のケースばかりやで 育児中のおばさん、仕事やめたら？
子供自分ひとりで世話しな どっちかと言うと逆だろ
園児が感染者だった場合に保育士を
無条件で濃厚接触者認定すると
保育園が完全に崩壊する >>220
崩壊しちゃえばいいわ
望んでるようだし >>217
いや普通に幼稚園児感染してるぞうちの田舎県では
第一波の時だけど >>217
すごいねそれ
BCGとは言わないが
どれか又は複数のワクチンの効果かな？？ ただ保健所も手が回るはずがないので
検査や追跡できる範囲で手を打つしかないのは
しょうがないと思うよ >>224
幼児の感染率は低いってデータ出てるからな >>217
残念だけどPCR検査って万能じゃないよ 香川県は保育士の感染で園児百数十人を全員を検査してた
同じタイミングでそこの園児じゃない幼児の感染者がいたはずだから分かりにくいけど２人か３人感染してた
園児も保育士も家族は感染者してなかったような記憶 隠れ保育園クラスターか
こんなのが積もり積もって経路不明になってるんだな >>201
これが通るなら、障害者施設やら、老人介護施設やらもノーカンでいいだろうって言う輩もたぶん出てくる。
施設経営者は最初は楽でいいだろう。
誰かしら死ぬのが目に見えてるが。 >>227
万能では無いが施設で幼児が濃厚接触だと母親父親の感染がわかると
幼児も再検査だからな
万能じゃ無くてもうつるモノはうつる
保母ー園児より母親ー園児の方が濃厚接触するんだし その内
小学生 ノーカン
中学生 ノーカン
高校生 ノーカン
大学生もノーカンでいいかな
なら20代はノーカンで
体力あるから30代もノーカンでいいだろ
それならバリバリ働けるから40代も １５分間連続で接触していたら濃厚接触。
１４分間の接触ののちに一旦離れたらリセットされるというガバガバ基準 >>170
子どもの無症状は、いい無症状で特別なのっ！
ってことを言ってるっぽいんですよ。
おかしいと思いますよ。
小さい子ってマスクしてない子も結構いたりするから、自分は見かけたら避けてる。 保育園児の親には妊婦もいるし検査するだけすればいいと思うんだけど これはあかん！園児を運び屋にして感染拡大させとるやないかい ガキがいたらお店とかで近づかないほうがいいな
まあ近づかれたらこっちが事案にされるから逃げるけど カウントしないでとか本末転倒だろ。
感染防止に努めろよ。 保育園判断で濃厚接触者に近いから登園するなって言えばいいんじゃないの？
保育園は私立でも保育料公費負担だから保育料がややこしくなるのかな なんか3月頃のリボ払い状態に戻ってないかw
感染を追いきれなくなったらロックダウンするか医療崩壊を甘受するしかないぞ 小中学校でも教師感染したって濃厚接触者なしで通常通り
みんな揃って給食も食べてる >>1
いやいやいや
家に帰った子供と親の間の感染はふつうの暮らしでは避けるのかなり厳しい。覚悟するためにもちゃんとカウントしてくれ 子供はぐちゃぐちゃだろ
検査しなくても、全員陽性で 感情的になるなよ。
事実は事実として踏まえて対応策考えないと。
安易に感情に振り回されて保身に走ると問題悪化するだけ。 > 感染しにくいとされる保育園児
こんなエビデンスどこにも無いだろ？
また保健所が勝手に暴走して検査人数絞りだしたの？
マジで一回現行の保健所職員全員解雇しろよ
3月4月の混乱だってもとはと言えば保健所が勝手に検査を絞って
余計に感染を拡大させたんだからな >>251
コロナ対応拒否したら罰則の上
指定感染症やめて例年通り過ごせば問題ない
>>252
マスゴミが煽ってるだけで、単なる風邪だ ま、感染者が増えない理由がこれだよ
保健所が検査しないんだろう
さっさと保健所所長クビにしろや >>255
馬鹿の考えやすむに似たり
それで感染拡大がおさえられるの？
根っからの隠蔽体質じゃん つまり子供はいないことにしろって意味だな
まったくなんて国だ・・・
国際社会に訴えてやる！早速ワシントンポストに垂れ込みだ！ 保育所は何やっても無理
GOTOなんかやめたって子供を保育所に行かせてたらなんの意味もない そりゃ自分等の仕事は増やしたくない役人軍団だからな よかつた！子どもたちは全員大丈夫だった！
日本の保健所は強い、強いぞ！！ 濃厚接触の定義がどんどん緩くなってそのうち舌入れてキスでもしない限り濃厚接触とは認められなくなりそう 園児やべえw
子供を見たらコロナと思っといたほうがいいな
コロナ対策で日本は世界で最も成功を収めてるのに、
何で日本滅亡のごとくバカサヨチョンが大騒ぎするのか？てんで理解不能！
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新型コロナは欧米では深刻な脅威だが、日本では季節性インフルエンザ程の脅威すらない、ただのコロナ風邪。
.
そもそも感染症のリスクを国際比較するには、
コロナだけではなく他の感染症を含めて平年より死者が何人増えたかの超過死亡でみる。
http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/12/ft.png では、
アメリカの12月までの超過死亡が27万3,000人で、平年を24％も上回る。
このうち約20万人がコロナによる死亡。
イギリスでは6万7,500人で、何と37％増！
.
ところが日本はどうなのか？
.
国立感染症研究所などの推定http://agora-web.jp/cms/wp-content/uploads/2020/12/ed-2-660x434.pngによると、
今年の超過死亡 （ 死者数−平年値 ） はマイナスだぞ！
11月以降、コロナの死者がやや増えたが、1ヶ月に数百人なので大勢に影響はない。
.
人口動態統計でみても今年の死者は9月までの累計で約1万8,000人しか減ってない。
このペースだと、今年の死者は昨年より約2万4,000人減り、増え続けていた死者が逆転。
ついに人口自然増が3,330人増える！
.
これは少子高齢化が喫緊の課題の日本では大成果じゃねーか！！
.
その最大の原因は、インフル患者が平年より少ないことな。
今シーズンの患者は累計で202人。
これは729万〜2257万人だった昨年までの年間平均値に比べて桁違いに少ない。
コロナの検査陽性者数は累計17万7,000人なので、その増加よりインフル患者の減少効果のほうがはるかに大きい！！
.
そもそも日本ではコロナ系の風邪が流行する年は、ウイルスの干渉でインフルは流行しなかった。
さらに今年はインフル以外の感染性胃腸炎などの感染症も大幅に減ってて、コロナ対策の効果が全ての感染症に出ている。
.
PCR検査を大量にやって擬似も含めた陽性者を大量にみつけて医療パニックを引き起こしてるだけで、
感染症の実質的な被害は極端に減っている！！
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日本政府の感染症対策は、今までのところむしろ満点に近い大成功！！
死亡率が欧米より2桁も少ない原因は、自然免疫や交差免疫などの生物学的要因だ言われるが、
「 ウサギ小屋 （ 死語 ）」「 猫のひたい 」 のような狭くて劣悪な家庭やオフィス、飲食店環境を考えると、
日頃からのマスク徹底や自宅内の土足厳禁
、ハグらないといった生活習慣の効果も大きそうだ。
むしろ経済的なダメージの方が、感染症対策の効果よりはるかに大きい。
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超過死亡がマイナスだということは、日本の感染症対策はむしろ過剰気味ということを示す。
今は感染が拡大しバカサヨチョンなマスゴミが煽りまくってるんで国民感情からして自粛は仕方ないけど、
流行がピークアウトしたら移動制限や接触削減をやめ、通常の生活に戻すべきだ。
07 >>1
馬鹿だなぁ
子供を見逃すなよ
腸チフスのメアリーって知ってるの？保健所さんよ >>258
これだからコロナ脳は
完全鎖国でもしない限り拡大防止なんかできねーよ
多くの日本人にとって雑魚ウイルスなんだから大騒ぎしてる現状がおかしい 東京はPCRのキャパが全然足りてないから仕方ない
濃厚接触者でも1週間待たされたりする >>274
まあ東京は自業自得だからそのまま突っ走ってもあれだね
大変そうだなーって感じ >>275
PCRを受けて陰性だったら隔離しなくて問題ないってするのも本来はおかしいんだよね。
国ごとに、PCRの陰性の閾値が違ってるんだけど、その値なら感染しないってどうやって決めたのかって思うんだよね。
ただ、それをやると国民生活がタチいかなくなるから、バランスを取ってる感じ。 民間のPCR検査なら、2,000〜3,000円で出来るんだろ？
保健所が検査をするのが難しいのならば、
保健所…というか、行政が民間と協力して、濃厚接触者の園児にもPCR検査をやるべきな気がする まーだ保健所は隠蔽しようとしてんのかよ
うちの子供の園でこんなことあったら即晒してやるのに >>274
日本人の3割が高齢者だからねえ。
彼らは発症すると、殆ど入院するから、他の怪我とか疾病をした人が病院にかかれなくなるよ。
だからといって高齢者を切り捨て放置してもいいってなると、他の年代にバラ蒔くことになるだろうね。 子供の不審死増えてんじゃね？今年は。
そして来年も。 >>282
いうても年間4万人が誤嚥性肺炎で死んでるわけで
それって今までどうやって対応してたんですかと 検査しなければ感染してないってわけじゃないのにw
二次被害三次被害で巡り巡って自らも危ないわけで何がしたいんだよ >>286
誤嚥性肺炎は感染しないからねえ。
あと高齢者以外はなかなかならない。
だから隔離病棟じゃなくても収容できるし、誰でも近づける。
老若男女感染する疫病とはまた問題が違うんじゃないかな。
毎年のガン患者の方が多いくらいだしさ。 >>21
豊洲市場やプロ野球チームは集団感染してもクラスター認定しなかったりめちゃくちゃだよ日本って >>241
少し前に保育園の様子をテレビでやってったら園児はマスクせず、鼻ほじってなめてるガキがいたｗｗ
それであっちこっち触ったりノーマスクで盛大にくしゃみしてるからな
マジで園児が媒介してんだろ 感染したガキは感染経路不明扱いな
年齢も若いと都合が悪いから非公表だもんな
なんでもありすぎ >>289
そのうちコロナは風邪とか言ってる、どこぞの変な党に迎合しちゃうんじゃないかと思っちゃう。
オリンピック栄えて国滅ぶになるかも。その時の総理大臣は国賊になれるね。 >>291
園児本人の症状はどうでも良いんだよｗ
問題は無症状でも他者への感染力があるという点
クラスター追跡してる理由も他者への感染防止
それなのに園児だけは放置って根本から間違ってる
これはきっと厚労省の指示でも無いよ
勝手に保健所が判断してやってるはず 確かガキンチョは他人に移さないんでしょ？それでいいのでは。 元々保育所って何が流行ってと平気もんなぁ。うつってなんぼみたいな。インフルですっていうても連れてきていいよっていうし。最後にはしゃーないで済ませる。すぐ辞めたわ。 >>299
それは3月ごろにCDCに否定されてるよ
元々武漢から「そうかも知れない」という程度で報告が上がっていた程度で
エビデンスなんてどこにもないからねｗ >>300
「じゃあどうしろっていうんですかああああ」
がみんな同じなので暗黙の了解で黙って済ませちゃうんだよ子供押し込めセンターは
病みまくってる構図だよね全く 何言ってんだ？
うちの町からはこのひと月、幼児の感染者の報告が
何人も上がってきてる >>300
俺の娘たちも保育園入れたとたんに病気しまくりだったな
手足口病だのインフルだの2ヶ月に1度は何かの病にかかってたなーｗ >>305
むしろそのせいで強い大人になるのは間違いない >>308
ホンマ保健所って無能の塊
世の中の無能の中の無能が集まった組織なのだろう 我が子の通う私立の幼稚園は一人コロナ出たあとは教職員全員と当該クラスの園児は全員保健所のPCR検査してた
濃厚接触者以外は園が検査費負担して
他の感染者は0だったから、意外とうつらんもんだなと思った 国で検査体制を拡大しなかったし
他に検査優先させなきゃいけない人がいるなら
出来ないのは仕方ないよ
でも一部の人は感染の事実はないから家族でお出かけ〜と自分勝手な行動取ってるだろうね >>300
子育ての方針は人それぞれだから批判するつもりはないけど
病気は罹らないと免疫残らないよ
体が頑丈な子供のうちに罹っといたほうがいいって考えもあるよ
水疱瘡が有名だけど子供がかかってもさほど重症化しない
大人になってからかかると致死率上がる、後遺症も残りやすい。
今はワクチンがあるから水疱瘡そのものは恐れる必要は無いけど
風邪やらインフルやらワクチンが無い、
あってもさほど効かない病気は沢山残ってる。
いずれも子供の間にかかってれば重症化しないが大人になってからだと
やばいってのは同じ。
大人になると致死率があがるというより子供は異物への抵抗力が高い。
その間に罹っといたほうがお得
手足口病とかも幼稚園保育園で散々罹ってる子はそれ以降は罹らない
抗体できてるから。
小学校で始めて罹る子は重症化しやすい。 Bluetoothタグで距離測って
接近が１４分３０秒過ぎたらアラートが鳴るような製品
もしかして売れる？ｗ
スーパーとかのバカバカしい出入り口分離
保健所の指導で「やってます」感にすぎない
あれ疫学的な根拠あるのかしら
ウチの会社はハンドドライヤーは閉じられたままだし
結局は精一杯やったと言い訳できりゃいいわけで
実効性なんてどうでもいいんだよねｗ
なんだかなぁ またまた保健所の検査トリアージが発覚したか
こいつら目の前のことしか考えてぬいな >>314
実際のところ、COCOAができるなら
これをやるべきなんだよな
登録した相手以外と長時間接近してると
アラートを鳴らして退席を促す
まあ通勤電車じゃなりっぱなしなんだろうけど 陽性者が出たのに休園させなかった行政怖すぎるんだけど なんだそれ(´・ω・｀)？
インチキをやれってこと？ 子どもばっかりと過ごしている、病人、老人ばっかりと過ごしている、みたいなひとたちは
ストレスがパないからディープなところで遊んでウイルスをもらってきちゃうケースが多いよね 8月に保育園でコロナが出て休園になった、家の子は濃厚接触者じゃなくて良かったって思ったけど、それから俺が微熱続いたんだ。保健所に電話しても検査出来ないしか言われないし信用出来ない。
保育園はマスク着けてるって言ってるけどそれは嘘、夏の暑いときに子供じゃマスク無理。
今でも外で遊んでる時はマスクしてないし、遊戯室でもマスクしてない。各クラスの部屋に居るときだけマスクしてる。
子供だから仕方ないけど保育園や自治体の自己保身でしかないよ。 みんなが在宅勤務になれば保育園要らないけどな(´・ω・｀) どうせ何したって感染するもんは感染する
もう気にすんな で、国の保育士に対する対策は？
またガン無視ですか？ 感染者が出ても学校や保育園は休校休園にはならんぞ
授業時間数足りてないし親が共働きでは保育園は休みにできない
検査しないのが一番 こないだ近所の保育園を通りかかったら、
園児たちを全部女の保育士さんに取られた
男の保育士さんが、園庭の真ん中で
寂しそうにサッカーボール蹴ってた >>295
ソフトバンクのところは、タカラバイオのやつを使っているみたいだな
そもそも、日本の検査キットメーカーが運営している所すらあったような 子供は子供でも、園児や小学生くらいまでの子供からは感染せんじゃろ
春過ぎに当時の専門家会議の人が、高齢の人ほど人への感染力が高いって言ってた記事あったし
受容体の問題だっけ
学校でクラスターが起きたら、起点はプライベートで感染した教職員（大人）
保育園でクラスターが起きたら、起点はプライベートで感染した保育士（大人）
同じクラス内で、大人から子供たちに感染させただけで、子供から大人はないよ
中学生以上の子供たちはわからん >>327
前から在宅勤務の人も保育所にぶっこんでるのに？
ガキだって食わせたらあとは寝てるというわけでもないし、
スマホいじりさせてほっとけばいいとは言えないし。 >>333
>>339
緊急事態宣言で休校中にテレワークの人はなるべくあずけないでって連絡したにも関わらず、自分の勤め先の学童にはあずけに来た人が多数。
子持ちの医療従事者や製造サービス業の人たちが働けるのは子供をあずける所があるからなのに
医療従事者だけでなく保育や介護関係も特別手当出してほしい >>338
咽頭から検出されるウイルス量のピークはなんと「5歳」
ウイルス量は10代の人と比較しても10〜100倍
https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2768952
ただ、「子供は身長が小さいので」大人と同じ目線になることは少ないから、
通常の場で子供→大人への感染はそれほど多くない(飛沫が比較的早く地面に落ちる)
※この事実を見逃してはいけない
一方、託児所や保育園、幼稚園のスタッフや親は大量のウイルスを浴びる
1人の子供が感染→幼稚園で大人数に移してみんながウイルスをお持ち帰り→親に感染
というルートが多いというところに関しては「ふつうの風邪と変わらない」
まず閉鎖しなければならないのは託児所、保育園、幼稚園 ほんま勘弁してくれ
子供を保育園に入れられなかったら終わるんやわ 未知のウイルスだからさ、重篤化とかﾀﾋにはしなくても、
生殖機能に後遺症が出たりしたら子供可哀想じゃね？
子供もPCR検査受けさせないと、インフルみたいに
園内家庭内の病気の移しあいで永遠に感染ループから抜け出せないんじゃね？
そのうち運の悪い子がﾀﾋぬことになるとか・・・
たぶん子供が嫌がるんだろうなーとは思ってるけどさ
親はマスクしてるけど、子供はしていないとか、鼻だけ出してるのとかよく見かけるし。 昨日もうちの街、保母さん感染してたな
普通の風邪だって、子供は症状軽くても
親が死ぬほどつらい思いするってこと多いのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
