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【温室効果ガス】トヨタ社長が政府の「脱ガソリン車」に苦言。「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」★4 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★垢版2020/12/18(金) 14:25:10.42ID:twGcZlkm9
https://news.yahoo.co.jp/articles/677759feaa63e0627321fc86f24f2ef515f8fb1f

菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け、産業界の「重鎮」が苦言を呈した。

日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は17日、オンラインで取材に応じ、
政府が30年代に新車のガソリン車販売をなくすことを検討していることについて「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
と懸念を示した。日本は火力発電の割合が大きいため、自動車の電動化だけでは二酸化炭素(CO2)の排出削減に
つながらないとの認識を強調し、電気自動車(EV)への急激な移行に反対する意向を示した。

原発比率が高く、火力発電が日本と比べて少ないフランスを例に挙げ、「国のエネルギー政策の大変革なしに達成は難しい」
「このままでは日本で車をつくれなくなる」などと発言。EVが製造や発電段階でCO2を多く排出することに触れ、
「(そのことを)理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのか」と語気を強めた。ガソリン車の比率が高い軽自動車を
「地方では完全なライフライン」とし、「ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい」と述べ、拙速な「脱ガソリン車」には
賛成できない考えを示した。

一方、日本鉄鋼連盟の橋本英二会長(日本製鉄社長)は17日の定例記者会見で、50年「実質ゼロ」の目標の実現について、
研究開発に「10年、20年はかかり、個別企業として続けるのは無理だ」と述べ、国の支援を求める考えを示した。

政府の目標達成には、自動車業界や鉄鋼業界の協力が不可欠。「財界総理」と言われる経団連会長を輩出し、
政府に対する発言力も強いトヨタや日鉄のトップから懸念が示されたことで首相の「ゼロエミッション」は曲折も予想される。


オンラインで記者団の取材に応じる日本自動車工業会の豊田章男会長=ウェブ中継から
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs6PGY18U1NGAV-aftYnf8B6cbGz9Ca7dIF67VW-kkOGR8LuWi2OeSUlfR6OLZ0BBu5NZbxVOcelVljvQDrT9cMTcwS61hPAToWNgXTMSQjmfE=

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608262285/
1が建った時刻:2020/12/18(金) 09:00:49.18
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:25:46.10ID:3Ai4vAN60
要するにトヨタはもう終わりですっていう敗北宣言かな
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:27:37.83ID:BBz5H4FN0
日本だけがトヨタの市場なのか?
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:28:58.25ID:hq0Dq9Ty0
そらそうだろ

欧州&アメリカ&中国はNEV規制のようにEV作らないと罰金

つまり赤字覚悟で格安EVを売ってノルマを達成しなくてはならない
じゃあその赤字の格安EVを売った分だけボッタクリ価格で穴埋めしなきゃならない
そのためのジャップがいるのに
ジャップランドですらEV推進政策やられたらボッタクリ価格で売れなくなる

とうぜん全力で妨害するしかない
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:30:30.49ID:e8hgEN3X0
>>3
その水素で燃料電池から電力を取り出す。さすがですわ。
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:30:42.59ID:3Ai4vAN60
トヨタは整理・整頓・清潔・清掃・しつけを自慢してた会社なのに、自社のガソリンエンジン部門を整理整頓できないのかな?笑
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:30:56.13ID:Gq1mxmDn0
EV乗ったらルパンみたいに屋根とか飛ぶの?
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:31:15.98ID:oXFyrz7j0
アキオ、はい、分かりましたって言っとけ。自民党はどうせ滅びるから、次の政党を選んで支援しとけ(´・ω・`)
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:31:50.84ID:Qd/sd95N0
二酸化炭素削減が主題なら二酸化炭素を違う気体に変えるとか浄化するとか、そんなガソリン車開発すればいいんじゃないの?
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:31:56.79ID:/moyRrVz0
国内の車すべてがEV車に置き換わったら温室効果ガスはどの程度減るの?
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:31:59.04ID:z+FPaFCf0
実はゲームチェンジャーはトヨタであって
全個体電池ができたらトヨタの独走一人旅
二位以下は周回遅れのブッチギリチャンピオン
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:32:21.38ID:obQZKnFk0
この無茶なEV加速って支那が覇権のためにHEV潰そうとして失敗して
今度はEV加速させて覇権を握ろうとしてるだけだよ
もうそろそろ支那の暴走止めたほうが良いしお灸をすえてほしいわ
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:32:29.92ID:i4mfyYf30
火力発電→送電→バッテリーに充電→モーターでのエネルギー効率と
ガソリンエンジン自体の効率を比較して考える必要がある。

火力発電が残るなら、電気自動車必ずしもエコではない
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:32:57.16ID:mmT9HyMH0
次の社長CMで原発再稼働しろとかいえばいいじゃん。英語で。
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:33:28.90ID:yJbskIhK0
しらんがな
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:34:15.18ID:BdhpN+WP0
トヨタは完成車メーカーだからいいけど、
プラグやマフラーやラジエーターなどを作ってる会社は消えることになる。
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:34:20.11ID:DbCo/aQ10
上海ではリニアが10年前から走ってるし
深圳ではタクシーの7割、バスの過半数が既にEVだ
中国はとっくに先行ってる
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:35:06.75ID:xuJ8l4XL0
ヨタがコケたら日本の経済終わってまうでしかし
アホ政治家どもがまたまた日本をダメにする
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:35:07.30ID:B+thzinD0
菅は言う前にトヨタと握ってなかったのかよ
こんな当たり前のこともできないのか
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:35:09.46ID:E0+1BIOX0
崩れればいいんじゃないの?
車だけで保ってる歪な国なんぞ滅んじまえ糞が。
専門的技能をとことん軽視してきたツケを今払え
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:36:03.06ID:rIsfi1R70
>菅義偉首相が打ち出した2050年に温室効果ガス排出を「実質ゼロ」にする目標に向け

選挙で民意を問わないとダメじゃね?
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:36:12.49ID:TdZQ8NHw0
マンションの上モノだけを手にする そもそも 車の整備士資格を取りに行く事はしない
+++
はまたま 北方領土問題 中国 韓国 北朝鮮人による日本の土地の買い占め
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:37:01.58ID:3Ai4vAN60
あれあれ〜?
全方位に展開してるからどう転んでも大丈夫、って声高に宣言してたのはどこの自動車会社だったっけ
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:37:07.55ID:RrpLaS4U0
本来21世紀は自動車が空飛んでるはず
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:37:11.40ID:C15kE6li0
EU・エゲレスが化石燃料車やめると原油価格超激安になるし
日本のEV義務化は当分先でいいわ
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:37:13.23ID:XSw7lhSu0
2stで生焼けガス出して走る自動二輪もいなくなったしディーゼル黒煙モクモクなトラックも減った
次はガソリン車の番って何の違和感もないんだけど(´・_・`)
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:37:52.13ID:VndVF3Wx0
国賊だ
豊田を日本から叩き出せ
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:37:57.22ID:TiiApQev0
フランスみてえな原子力発電がメインの体制ならいくらでも
変化にあわせて努力するが、今の日本の火力発電で充電のための
電気さえもつくるんなら二酸化炭素が逆に増えるんで
わけわかんねえよ、そんな努力すんのやだよ!

つうことけ?
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:38:16.98ID:JMeynrgh0
実際温暖化なんてしないのに、こんなに煽るの何でなんだろ?石油売れなくして中東諸国を遊牧民に還す魂胆か?
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:38:45.97ID:GWy8yAZJ0
核融合発電が成功しなかったら再エネを地産地消する時代が来るのかな
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:38:53.47ID:imHvD6Q50
>>21
中国ではなくてクリーンディーゼル失敗してまともなHV作れない欧州だろ
中国はインフラ整備がこれからだから一気にEVにした方が楽だしEVの方が業界に食い込むチャンスあるから乗っかっただけじゃね?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:38:57.08ID:Gq1mxmDn0
EV推奨派同じ事ばっかり書くのやめて
マイカー持ちマンション住みの俺がEVにしたらどういうメリットがあって生活はどう変わるのか教えてくれ
生活がより良くなるならEVも悪くないと思えるから
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:39:01.64ID:TdZQ8NHw0
家を買うなら土地 日本の土地を買う そして整備士資格を取りに行きたい願い トヨタのハイブリッド車に乗り走る
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:39:11.21ID:3Ai4vAN60
100年に一度の大変革の時代
「100年に1度の破壊と創造」

こう唱えていたのはどこの自動車会社だったかな?
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:39:14.67ID:daXSsPMf0
ほんと政府は馬鹿ばかり。ガソリン120円くらいだし、それでいいじゃん
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:39:44.01ID:iZM4vuQM0
> ガソリン車をなくすことでカーボンニュートラルに近づくと思われがちだが、
> 今までの実績が無駄にならないように日本の良さを維持することを応援してほしい

こんな後ろ向きな発言をしてる様では、トヨタのEVに期待はできないんだろうな
エンジンからモーターへとシフトする世界でエンジンの技術は役に立たんだろ
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:39:58.53ID:hr0Z1RBs0
まさにイノベーションのジレンマ

ガラパゴス化待ったなし!
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:40:01.71ID:tFvEpIRn0
海外は法律でガソリン車の規制するから抵抗するだけ無駄
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:40:22.22ID:eX6f+Gn40
今までめちゃくちゃ金を投じて開発してきたガソリンエンジンを政策で無用の長物にされちゃ、一言言いたくもなるだろうな。

とはいえ、今まで優遇されすぎ。
一言いえばみんなが協力してくれると勘違いしてねーか?
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:40:28.76ID:DbCo/aQ10
テスラが既存自動車メーカーの友好的買収を検討中とイーロン・マスク氏
https://news.yahoo.co.jp/articles/a84f9bc22dac1c140673f4cc12409c57a723b2fd

スズキとテスラ組んでくれないかなぁ
鈴木修の経営判断でやってくれたら面白い
トヨタ陣営は泥舟だろ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:40:31.05ID:8GUTg0Nv0
>>48
そのフランスでさえ電気自動車にはHVも含まれるとかヘタレてなかったか?
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:40:45.86ID:yU3xuquN0
意識と理想だけ無駄に高い世間知らずの外国かぶれの胡散臭い奴らに良いように吹き込まれてるんだろうね政府の馬鹿爺さんたちは
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:40:51.19ID:Ax7rPQrq0
まあでも世界がその方向に進んでるだから損得とか抜きにして
やるしかないだろ

ハイブリッドは残してるしそれで行くしかないぞ

そうしないとチャイナに覇権とられる
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:41:09.84ID:9Rr8FGhM0
トヨタのぶんざいでおこがましいですね。
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:41:19.82ID:TdZQ8NHw0
>>53
まず住んでる不動産や土地は中国 韓国 北朝鮮資本な訳だ ソ連との北方領土問題しかり 生活も鬼滅の刃を見ると 先祖代々ともなるが 土地は中国が買い占め 上モノは日本
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:41:25.12ID:qnJP488m0
終末戦争おこるだろ
ガソリン復活するよ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:41:30.99ID:lDeXX4T60
>>1
日本はこの20年間脱ガソリンでやってきたけど
小泉政権からやってるでしょ

トヨタの経営者は世の中から20年も遅れてるのか
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:41:33.60ID:/moyRrVz0
そもそも温室効果ガスゼロってできるもんなのか?
あと「実質」ってのは何?
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:41:46.88ID:tdGvmluv0
まあトヨタ本体は潰れないよ、細かな部品作ってる下請けが大量に廃業するだけ。
その失業者はどの業種で拾うのか考えてる?って話。
昔炭鉱を潰したときは国鉄に再就職させたりした。
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:42:06.62ID:sOSLQrd20
崩壊って、今すぐ移行する訳じゃないんだから…
数十年後に向けて開発したり備えればいいだろ
時代についていけない企業になるぞ
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:42:20.37ID:Wm6iXG1r0
今回の大雪で
関越道が立ち往生してたじゃん?

もしも、さらに雪が積もった場合
ガソリン車だと
マフラー周りの雪を
定期的にどかさないと
一酸化炭素中毒になったりするだろ?

電気自動車なら
排気ガスは心配ないから
雪国は電気の方が良いんじゃね?
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:42:22.03ID:CTWscHMX0
ガソリンも水素化合物
超便利な液化水素だよ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:42:35.98ID:mmT9HyMH0
吉村洋文(大阪府知事)@hiroyoshimura2月12日
2025年大阪万博では空飛ぶクルマを実現させたい。
移動手段の実用化として。
関空から夢洲万博会場まで海上使ってひとっ飛びだ。
新大阪にほど近い淀川上空を使って夢洲万博会場までひとっ飛び。
神戸空港や神戸港、瀬戸内の島々とも結べたら面白いね。
実現に向けて動かしていく。

トヨタ、「空飛ぶクルマ」に本格参入
米新興に430億円出資 量産化に向け協業

トヨタ自動車は16日、垂直離着陸する「空飛ぶタクシー」を開発する米ス
タートアップ、ジョビー・アビエーションに3億9400万ドル(約430億円)出資
すると発表した。空飛ぶタクシーは都市の渋滞緩和などにつながるため、新たな
移動手段として注目されている。トヨタは生産技術や電動化のノウハウをジョ
ビーに供与し、機体の量産化で協業していく。

ジョビーは2009年に設立した。滑走路が不要で垂直に離着陸できる「VTOL」
と呼ばれる機体の開発を進めており、空飛ぶタクシーサービスの提供を目指し
ている。トヨタは18年2月、傘下のベンチャーキャピタルなどを通してジョビー
に出資したが、本格的な協業に向け、本体からも出資することを決めた。

トヨタは今後、設計や素材、電動化の技術開発などで協力するほか、トヨタ生
産方式(TPS)のノウハウをジョビーに導入する。品質とコストを両立した機
体を実現し、早期の量産を目指す。

出資後、トヨタの友山茂樹副社長がジョビーの取締役に就任する予定だ。
豊田章男社長は「今回の協業により、陸だけでなく空にも移動の自由と楽しさ
を届ける」とのコメントを出した。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:42:47.82ID:yhksePrF0
これ政府と同じぐらいマスコミをボロカスに言ってたんだけど、なんで殆どのメディアスルーしてるの?
ここぐらいしか書いてない

https://kuruma-news.jp/post/327891
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:43:32.21ID:wa1lIwnV0
>>78
手遅れw
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:43:38.97ID:Y2WMOpHK0
EVの急速な普及が進むとFCVが終わるからだろ。
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:44:00.71ID:eX6f+Gn40
>>69
というか、世界のEV化の流れはトヨタはじめ既存自動車会社のあからさまな潰しだからな。
牙を剥いてビジネスモデルを壊しにきてる。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:45:00.52ID:6vW8OMwY0
トヨタのエンジンはトヨタ親戚の豊田自動織機で作っているからな。ギヤはトヨタ子会社のアイシンだし。要するにトヨタはガソリンエンジンで食っている会社なのよ。は、は、は
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:45:04.51ID:OonSQJ/20
俺がカップ麺なのにガースーがステーキだとぅ?
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:45:21.11ID:obQZKnFk0
石油買ってる支那が苦しいから自らEV推進してんだよ
石油掘ってりゃいくらでも湧いて出てくるガソリンなんてEVになったら使いみちに困るだけの代物になるだろ
結局発電所でガソリン燃やしてってなったら送電ロスで意味不明だわ
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:45:26.10ID:3Ai4vAN60
>>90
> >>69
> というか、世界のEV化の流れはトヨタはじめ既存自動車会社のあからさまな潰しだからな。

今年のメーカー別プラグイン車両販売台数ランキングで第1位がテスラ、第2位がフォルクスワーゲンだから、その負け惜しみは全く当たってないね
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:45:44.48ID:nTJqxVXk0
寒冷地では内燃機関は絶対に必要だ。電気は役に立たない。
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:45:49.48ID:R4QSPgTX0
何で片方を無くすって話になるのかわからん
どっちにも利点と欠点があるんだから両方あっていいじゃないか
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:46:20.46ID:YZq7LHie0
新潟の高速立ち往生みたいなのみると、
あの状態EVだったら何時間エアコン使えて生存できんの?と疑問
EVシフトは無理がある
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:47:05.86ID:3Ai4vAN60
>>103
ガソリンエンジンだと数時間でマフラー付近に雪が積もって一酸化炭素中毒で死亡だね
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:47:29.16ID:VMaf933c0
日本一頭が高いナマポ。
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:47:32.65ID:z+FPaFCf0
>>79
中国もすべてEVにしないのは
山間部の寒冷地でEVが役にたたないから
ヒーターなどで電気使うから実用性が低い
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:47:40.74ID:hq0Dq9Ty0
>>72
トヨタの計画では2050年頃移行するつもりだたった

その間にHVで市場を独占したようにFCVをじわじわ普及させエコカー市場を独占するつもりだった
ところが欧州のディーゼル詐欺でEVに移行し
欧州・アメリカ・中国がEVに移行したことでFCVの市場がほぼ壊滅した

ほんとはトヨタ・日産・ホンダでFCVをじわじわ普及させる作戦だったけどね
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:48:01.59ID:hr0Z1RBs0
典型的な変化を嫌う大企業病に陥ってしまったな
技術で常に世界をリードしてた頃のトヨタはどこへいった
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:48:05.27ID:8GUTg0Nv0
>>96
それだけじゃなく中国はレアアースが豊富だから
バッテリー車が主流になったほうが有利になる
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:48:21.90ID:bkT/ZSQL0
>>101
両方あってもいいけど、両方の規格維持するのはリソースコストがかかって競走力落ちる

かつて日本の携帯電話が国内仕様と国外仕様で規格分裂してて、コストパフォーマンスで負けていったのが一つの例
(だからグローバル合わせの規格に準拠するか、そもそも規格の立ち上げ者になるかが重要)
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:48:46.94ID:cY7pnPug0
関越の雪で立ち往生見ると、日本ではEVよりもPHVが現実的かな
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:49:19.84ID:TdZQ8NHw0
上モノのマンションを手にするか
+++
日本の土地を買い家を建てるか

安い 高いといいながら大金を手にしても車の整備士を取りにいかない が 上モノのマンション
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:49:51.05ID:obQZKnFk0
各家庭でソーラーパネル義務付けたほうが良いんじゃないの
そしたらメンテナンスやらで仕事が増えて雇用問題もなんとかなりそうだし発電所問題も解決するだろ
将来EV化するならインフラや産業構造を思い切って変えるべきだし各家庭にソーラーパネル並んでる方が理想的だわ
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:49:55.32ID:eahKnwy+0
>>115
バカかな
電気代あがるんだが再生エネルギー
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:50:17.10ID:dE3oJgn00
飯塚幸三さんの経歴にキズを付けたトヨタだけは許さん!
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:50:55.91ID:eahKnwy+0
>>118
頭レジ袋かな?
もとは取れない
電気代高くなるだけ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:51:13.17ID:ae0QIFyc0
ビジネスモデルというより日本災害が多いからいざというとき役に立たない電気自動車に移行とか怖すぎる
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:51:50.84ID:3Ai4vAN60
>>127
死亡例を一つでもあげられるかな?
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:51:58.43ID:VMaf933c0
日本一頭が高いナマポ。

公的マネー
トップ企業の85%、筆頭株主
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-07-15/2020071506_01_1.html
 株価指数「日経平均」採用銘柄225社の中で、年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)や日本銀行による「公的マネー」が事実上の「筆頭株主」となっている企業が192社(85・3%)にも達することが、日本共産党政策委員会の推計で明らかになりました。

この225社には、トヨタ自動車、日本製鉄、三菱UFJ、NTTなど、日本のトップ企業が集まっています。
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:52:01.83ID:2t7nHLCx0
>>103
米でマイクロソフトなんかが開発してる超小型進行波炉なら、トラックで運べるから、充電もできるよ
EVやるなら、火力をやめ、当然お花畑な再生可能エネルギーとやらを税金補填するのもやめ
既存原子力や進行波炉にシフトしなければ無理
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:52:37.42ID:Qd/sd95N0
これからはディーゼルだぜ!クリーンディーゼル!と一気にシフトした欧州の結末見てたら
ハイブリッドなどでお茶を濁しつつ10年ぐらい様子見でいいんじゃないかと思うわ。
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:52:58.60ID:Q/sCRmUr0
メディアが報じない事実。CO2温暖化はアスペルガーの妄想
物事の理解を取っ掛かりから誤った頓珍漢妄想

ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-03-16-solar-system-theory
CO2温暖化はアスペルガー独特の妄想から始まっている事に気づこう
CO2温暖化映画の不都合な真実は客観性がないと猛ツッコミされたが
アルゴアはアスペルガーのセレブとして兼ねてから有名
アスペルガーは客観思考が難しい。それゆえの妄想という指摘
グレタはアスペを公表済み。彼らが常識思考が不得意な理由はそういうこと

CO2温暖化を主張する総本山IPCCはアスペルガーの学者ばかり?
発表直後から嘘だ詐欺だと猛批判の連続。彼らの発表は明らかに頓珍漢。そして会話が通じず。関係者が揃いも揃って様子がおかしい
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:53:17.23ID:tiDMv04Y0
知らんがな
つーか昔たしかプリウスかなんかのCMで
「もうそういう時代でしょ」みたいなこと言ってなかったかな
遅かれ早かれガソリン車の時代は終るんだ
あきらめろん
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:53:26.22ID:R4L4uedV0
豊田章男が何と言おうが世界は問答無用でEV化の方向に進む
世界はどうでも良いんだ日本政府はトヨタを支援しなさい!
と言ってるのだろうが、はっきり言ってクソだな
豊田章男は凡庸どころかむしろ下から数えた方が早いくらいの老害経営者だったのは残念だ
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:53:30.33ID:obQZKnFk0
>>122
森が丸はげになるまで伐採したら次はどうするのかという視点が欠けてるわ
節約したお金を燃やせば君の車は走るのかね?
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:53:32.07ID:wa1lIwnV0
>>100
今回のは、悲しくて泣けたw
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:54:02.84ID:/moyRrVz0
>>105
マフラー付近の雪かきすればいいだけでは?
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:54:05.25ID:uGV4aFgn0
今の車の価格は適正ではないって事だ
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:54:26.48ID:hhDDy97D0
おいおい
天下のトヨタ様が判子屋と同じような臆病さで時代を前に進めることを拒否するのか
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:54:43.81ID:Gq1mxmDn0
お前ら欧米中にどんだけ期待してんの?
あいつらは日本人みたいに真面目じゃないから無理だと分かったら適当に投げ出すよ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:54:50.32ID:iZM4vuQM0
HVを認めてくれるのも、移行期間の5〜10年程度だ
2040年頃には、HVの新車も売れなくなる
早期にEV技術を磨く方向へシフトした方が良いと思うんだがな
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:55:06.18ID:j9aK+tW30
今の車をすべて電気自動車に置き換えて、発電所は何倍必要なのか考えれば不可能なことが分かる
少しは考えてから政策を出してほしい
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:55:23.08ID:3Ai4vAN60
>>142
都合良く道具持ってますかねえ
しかも数時間おきに?
寝られないなあ
寝ないでスコップ動かせっていうご意見ですか、ガソリンエンジンだとどのみち凍死だね
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:55:44.45ID:Oaksamb40
はい。
出ました
『THE 老害』
『絵に描いたような老害』
『老害・オブ・老害』
『キング・オブ・老害』

お前らの身の周りの話してるんじゃないの。
こういう傲慢勘違いじじい共がいかにも言いそうな「女は馬鹿だから半径5mくらいしかみえてない」
ってそりゃお前らだってのw

世界の趨勢を見ろって。
ガラパゴってるぞ。

また老害は自分の個人的な思い込みと感情で、
日本から世界との競争力を奪って若者のやる気をそぐんですね。

反自民、反菅だけどこれを本気で進めるなら自民を全力で支持するわ。
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:55:52.91ID:vXPZVpaj0
排気ガスによる健康被害


ハイ完全論破
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:56:12.31ID:w8hRusbS0
ドクのデロリアン早よ!
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:56:22.35ID:wa1lIwnV0
>>108
ただの作戦ミスから、この会見かよw
がんばれアキオw
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:58:06.36ID:c0XUVd050
CO2減らしたいなら電気自動車なんて一番選んではいけない道だろ
まあ増えたって温暖化とか関係ないからどうでもいいが
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:58:22.28ID:cNxArhU90
確かに強制する様なものではないけどトヨタもいい加減切り替えないと世界に置いていかれるぞ
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:58:32.89ID:3Ai4vAN60
日本政府と東京都知事がガソリンエンジンはダメって言ってるんだから、これに異論がある人は日本から出て行って貰わないと
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:58:59.14ID:N48k18lO0
>>108
そいつらのFCV束になってもヒュンダイ以下じゃん
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 14:59:53.87ID:Oxh31bdr0
twsuto
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:00:04.47ID:/moyRrVz0
>>150
一酸化炭素中毒で死にたくなければやるしかないし、スコップを積んでおけばいいだけでは?
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:00:13.70ID:c39UraeG0
>>1
火力発電やめて原発稼働させたら、脱ガソリン車達成出来るの?
出来ないよね♪

火力発電のせいにしちゃアカンW
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:00:34.88ID:kBXcVT8U0
次はディーゼル車の時代。
多様な燃料に対応するから、カーボンニュートラルな新燃料とディ−ゼルエンジンで、CO2排出をゼロにする。

電池はエネルギー密度が低いので、EVは1日に決まった短距離しか走らないなど、特殊用途車にするしかない。
短距離用のクルマと長距離用のクルマを使い分けるのは資源の無駄。
大容量の電池を積んだクルマは製造した時点でCO2排出が大きいし、廃棄バッテリーの処分は大変な環境破壊だ。
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:01:01.22ID:/58tpfku0
>「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
自動運転レベル5で先進国の自動車マーケットが崩壊するよ
開発しなければ、他社が行いマーケットが崩壊する
早いのか遅いのかの差
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:01:14.49ID:3Ai4vAN60
>>167
スコップを積むんですかぁ、ますますガソリンエンジン車の燃費が悪くなってトランクも狭くなるね
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:01:25.80ID:hq0Dq9Ty0
>>157
欧州のディーゼル詐欺前は「トヨタ環境チャレンジ2050年」で
2050年に100km走れるEVをおまけ程度で出す予定だった
https://i.imgur.com/mZrVBJo.jpg
で流れが変わって
軌道修正した「トヨタマイルストーン」ではFCVは諦めてEVへとシフトしてる
https://i.imgur.com/3nrbL33.jpg

ただこれ見てわかるようにトヨタは2050年移行もHVは売り続けようとしてた
まさか完全移行するとは予想打にしてなかった
だからこその頭がQ
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:01:51.50ID:oXFyrz7j0
お前らは勘違いしてる。出し抜こうとしてたのは日本。車はもともとヒトラーが国策で開発した(´・ω・`)
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:02:49.01ID:hr0Z1RBs0
>>108
トヨタの発表してた予測じゃ2050年にようやくEV普及率1割だったからね
想像より遥かに早くEVの時代が到来するのが確実になって焦っているのだろう

ノルウェーやオランダのような最先進国は置いといても、
イギリス、フランス、ドイツも新車のEV率すでに1割超えてきてるからな
プラグインハイブリッドも合わせたらその倍ぐらい
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:03:37.28ID:GWy8yAZJ0
自動運転とEVで対抗出来ないと本当に終わるんだろうな
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:03:42.36ID:R4L4uedV0
まあ日本の火力発電比率が高めなのは事実だが、
だからEV化を進めなくてよいのかというと、それはまた別の話
火力発電比率が高いからEVに移行しなくてよいということはない
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:04:13.99ID:uGV4aFgn0
>>171
小型のups買ったほうが安上がり
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:04:19.75ID:ExyzSt6m0
>>162
多分中国に強制されると思う
今まではアメリカの言うことだけ聞いてればよかったが、今後は軍事的にも政治的にも日本は中国には逆らえなくなるだろうからな
脱ガソリン車のシェアで中国に勝てればなんの問題もないが、自動車会社のトップがこんな事では対抗できるとも思えん
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:04:37.51ID:oM0kI0ZO0
ダッシュモーター標準搭載すればテスラなんて目じゃないぞ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:04:39.49ID:Oxh31bdr0
関越の件を考えるとガソリン車のほうがいいね、自衛隊の人は大変だけど小分けで
ガソリン入れれるし、電気だとどうすんだ
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:04:51.93ID:wa1lIwnV0
>>138
正しい
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:05:11.37ID:vXPZVpaj0
(特定の場所以外で)タバコ吸ったらダメ
(特定の場所以外で)ゴミを燃やしたらダメ

車の排気ガスをガンガン出してもOKなのはおかしいね
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:05:16.44ID:3Ai4vAN60
>>179
あれあれ〜?最初の設定と全く噛み合いませんね
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:05:17.78ID:+NP2xfqk0
「僕は賛成できない!」と叫んだ所で、世界の流れが止まるわけではない
政府が後押しして税金投入してくれるだけまだマシといえるのにな
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:05:23.30ID:FUClMYEN0
世界的な流れにはちゃんと乗ってEVも作って災害だらけの日本に合わせてEV以外と併用でいいんじゃないの?
地震、台風、洪水、雪害、風害だらけの国で何言ってるんだか
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:06:19.78ID:wa1lIwnV0
>>172
めちゃくちゃ詳しくてありがとうございます♪
勉強になりました。
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:06:57.03ID:e7lP3SD10
途上国は電気のインフラがまだまだ。だけど車は必要になっていく。
やっぱ、ガソリンエンジンなんだが、日本のメーカーが必死に研究してる
燃焼率80%以上のエンジンが、他のメーカーから注目されている。
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:07:07.61ID:61NtyVLf0
経済界は日本の足を引っ張る考えしかない

中国とEUがEV回を支配するのを待てと言うのか?こいつは
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:07:13.20ID:N48k18lO0
【製造時CO2】
EV工場は再エネ100%が当たり前
賃金が日本の2倍のドイツ・ベルリンに自動車工場が建つ時代

【発電時CO2】
欧州→既に再エネが最大シェア
米国→新エネルギーに200兆円、再エネ急増
中国→新設の8割以上が再エネ
途上国→安くて簡単な再エネ

全市場でトヨタ詰んだ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:07:33.04ID:mmT9HyMH0
豊田章男「グアアアア」
FAX「章男がやられたようだな…」
ハンコ「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:07:48.37ID:21u9NnJH0
ガソリン車と比較して、EV車は部品点数が大きく減る。
そうなると国内の自動車製造業自体も、それに関わる業界も大きなダメージを受ける。
なので部品点数がEV車ほど減らないFCV社が普及して欲しい。
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:07:56.34ID:UygErzOh0
文句言ってる暇あったら早くやれよ
ほんと日本のメーカーはどの業種も新しいことやるのに腰が重い、殿様商売だわ。
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:08:15.37ID:3Ai4vAN60
>>194
すでに世界のev/phv販売台数ランキング上位10位までに日本メーカーはランクインしていませんので、もう現時点で完敗状態です
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:09:07.08ID:hq0Dq9Ty0
>>175
トヨタはとりあえずEVメーカーとしてブランドイメージがなくなることに異常に恐れてるね

だからたびたびトヨタ固体電池開発成功!という提灯記事書かせてたのに
ただ実際に実車を出せないからその提灯記事効果もなくなってきてからのこれ
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:09:21.22ID:a1CFYVjc0
なんたる国賊
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:09:26.79ID:JMeynrgh0
EVになったら部品数少なくなって電化製品みたいに造れるから既存の自動車会社の車作りのアドバンテージあんまり活かせなくなるのかな?
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:10:34.99ID:LifWnlVo0
EV時代についていけないと認めてしまった
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:10:43.79ID:hbzQnTKA0
オールEV制限は確かにいかれている政策だと思う
車自分で運転していない人が計画しているだろ、これ
海外が無理ですって言い始めてから導入決めるとか日本の政治は闇が深すぎるだろ、どうしても
今回の大雪の時とかディーゼルやガソリンでもヤベェのにオールEVとか除雪後どんな状態になるんだよ(排ガスで中毒にならないのが利点だがそれぐらいしかメリットないぞ)レッカーでも追いつかないぞ
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:10:50.29ID:D6fkEQKh0
「下請けいじめて利益を吸い上げるビジネスモデルが崩壊してしまう」

EVは部品点数が少ないからね(´・ω・`)
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:11:27.42ID:hbzQnTKA0
>>208
全車EVとかまだ現実的ではないぞ
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:11:31.52ID:iZM4vuQM0
>>191
途上国ではCO2排出量なんて問題にならんだろ
低価格を追求するなら戦えるわな

燃焼率80%が何を意味するのかは知らんけど、
エネルギー変換効率なら80%は不可能だろ
現状では40%を超えるかどうかだぜ
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:11:36.92ID:N48k18lO0
>>172
2030年にEV10%を予想していたのに、
2020年に欧州では既に達成
そりゃ頭Qなるわ
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:11:51.84ID:VMzK8JW+0
要約「俺が儲からねえじゃねーか‼🤬」
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:13:10.15ID:0vLSr4Fk0
火力発電やめてフランス並みに原発に依存しないと、EVもエコでも何でもないのは事実。
日本の自動車メーカーは、全部EVにする目標とかはすっぱりやめてガソリン車の
低燃費化を究極まで追求した方がよさげ。
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:13:18.70ID:OKo7ncwn0
馬車  固定電話 FAX トヨタ
こんな感じか
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:14:27.84ID:eX6f+Gn40
>>209
ついていけないってより、これからが美味しいガソリンエンジンで儲けられない恨み節。
最先端のガソリンエンジン作れるのは数社に淘汰されたから、独占的に儲けられるはずだった。
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:14:30.13ID:U35iBCYx0
EV時代なんて来ねーよ
リチウムのレアメタル資源鉱山確保
電力も不足する
電気はバッテリーで保存することは不可能


その点水素は化石燃料、産業廃棄物、水などあらゆるところから取り出せる
しかも液状化したら保存もできる
輸送もできる

しかも最大の利点はガソリン給油と同じ時間で燃料を補給出来る

水素だぞ

欧州のメルセデスがトヨタのFCV技術を使いたくないから反対してるが
BMWはトヨタに歩み寄ってるから
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:14:50.42ID:8Umk88Lg0
>>197
ガソリン車とEVでは部品点数が3割違うからな
エンジンが不要になるだけでなくギアとかも不要になる
なにより創業以来のガソリンエンジンのノウハウが
全部パーになってしまう
エンジンの技術者やエンジン製造会社の工員も不要に
自動車会社からすると今までやって来たことがほとんど無意味に
なってしまうから焦るのも無理はない
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:14:56.95ID:Vsg8gQv80
>>212
章男さんの本音だね
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:15:00.02ID:/moyRrVz0
>>171
死にたくないからその程度の燃費なんて気にしないでしょ
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:15:18.65ID:CpS4bT7R0
真面目にカローラを作ってれば大丈夫だ。丈夫で長持ち環境にもいい。本当に良いものは絶対見捨てられることはない。
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:15:40.98ID:3Ai4vAN60
>>226
そんなら最初からEVを選んだ方がいいね
もうちょっとしっかり負け惜しみレスしてください
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:16:06.12ID:44zPTlWf0
>>214
EVはコモディティ化するからどんどん低価格になるよ
今でも小型EVで50万とかではじめてる
途上国の都市圏がそのあたりに駆逐されたら
ガソリン車は途上国の田舎でほそぼそと生き残る
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:16:12.26ID:e7lP3SD10
>>214
80%はオーバーだったかな。
でも、いまのところ60%まではいけるみたい。
ピストンの支点を動かす技術だよ。
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:16:28.95ID:kgiKN+wQ0
>>227
おじいさん時代は変わったんです
カローラは全世界で売れなくなります
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:16:49.08ID:dg1YmsAS0
アホな日本人に未来は無い、
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:17:09.83ID:qGk61gn80
急激な転換が逆に排出を増やすのはその通りだろうと思うが
ひとつ「正義」が打ち立てられるとそれに逆らうのはなかなか難しいんでな。
中国すらも乗ってる以上、そういう「ゲーム」だと思ってやるしかない。コロナと一緒。
とりあえず一度は乗るしかない。
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:17:20.71ID:gMYXIxou0
>>16
グリーンとか上っ面は正義掲げて人から搾取してコントロールする事が目的のビジネスモデルだから環境にプラスになることはない。
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:17:51.22ID:oXFyrz7j0
カローラ買おうと思ったら、欧州仕様のデザインじゃなくて、なんで欧米仕様のデザインなんだよ。買い換えられなかったわ

中古のカロスポがCRZか悩んでる。とみせかけて、家族の為に福祉車両を買うんだ(´・ω・`)
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:17:53.01ID:HOqfoFmm0
今の政治家たちは環境とか言えば支持率上がるとか思ってるんだろw
科学や物理なんてよくわかってないバカばっかりだから
日本は衰退していってしまうんだよ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:18:44.70ID:mmT9HyMH0
43万円のEV、中国でテスラ超え 五菱製「人民の足」 ★5

「人民の足」がテスラを超えた――。

 10月中旬、こんな見出しが中国の経済ニュースをにぎわせた。7月に発売され
たばかりの中国の小型電気自動車(EV)が、9月に2万150台を売って、EV世界
最大手の米テスラを抜いたというものだった。

 中国のEVでトップに立ったのは、中国の自動車メーカー、上汽GM五菱の
「宏光ミニEV」。全長2・9メートル、幅1・4メートル。見た目は日本の軽ワゴ
ン車に似ているが、全長がさらに30〜40センチ小ぶりのコンパクトカーだ。

 なにより世間を驚かせたのが、価格だった。家庭用電源を使った6〜7時間の
充電で120キロ走れる最安モデル(エアコンなし)が2・88万元(約43万円)、
エアコンありが3・28万元(約49万円)。そして170キロ走行できる遠距離
モデルが3・88万元(約58万円)と中国でも飛び抜けて安い価格に設定された。
短距離向けのためコストがかかる電池代を抑えられたほか、部品をほぼ国産化し
たことも大きい。

 「中国も一家に2台、3台の時代に入った。コンセプトは買い物や通勤用の
『人民の足』です」。同社の対外担当者がこう話すように、高級車テスラと
は客層も用途も異なる。しかし、EVが大都市だけでなく、地方都市や農村に
まで広がるきっかけにもなると受け止められ、中国メディアは「国内の新エ
ネルギー車メーカーも慌てさせた」と報じた。
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:18:52.75ID:c0XUVd050
あっという間に劣化するバッテリーで、長期間で見たらものすごい不経済なシステムだよ
電気自動車は
なにか技術的なブレイクスルーがないと全とっかえなんて事実上不可能
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:19:06.52ID:2QtBsMQB0
欧州の消費者はそう簡単に従わない
去年でさえ長距離高速巡航が得意で航続距離の長いディーゼルの販売比率が32%
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:19:32.27ID:wRS43Esh0
トヨタ「EVは本気を出せばすぐに作れる!!!」

ワイ「で、今までの下請けやエンジン技術、人員、投資を捨てられるの?」

トヨタ「……捨てたくないンゴオオ!!! HVでなんとか…」

世界「HVはいらない」

これが現実
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:19:34.89ID:LuEANapM0
日本の火力発電はかなり高効率でCO2排出量も少ないよ
処分出来ない核廃棄物とCO2をトレードオフするの?
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:19:46.47ID:kBXcVT8U0
>>238
環境など票にならない。
孫や子の世代にツケを回せるならそれをしないのはバカだ言って憚らない高齢者が多いんだから。
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:19:52.76ID:/58tpfku0
>>228
高ければ売れない→利益が上がらない
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:19:58.83ID:QFwnZxMK0
ビジネスモデルとか知ったこっちゃないな。そんなことより今すぐいい電気自動車を作り始めないと中国の電気自動車に負けるぞ?
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:20:02.12ID:wa1lIwnV0
>>199
マジーw
アキオ。ファイトw
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:20:18.04ID:cI2var8q0
トヨタはガラケーの運命をたどりそう。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:21:01.88ID:iZM4vuQM0
FCVが普及しない最大の理由は、それがCO2削減に寄与しないからなのよね

炭化水素改質による水素生成では、炭化水素を燃やしてエネルギーを得るのと同じだ
これではガソリン車と同じだろ
画期的な水素生成方法が開発されなければ、FCVに未来は無いのよね
0252名無しさん@1周年垢版2020/12/18(金) 15:21:09.73ID:3/opzR2o0
火力発電であっても化石燃料車よりエコだ
普通に考えてガソリン燃やして走ってる車のほうがなんでエコになるんだ
大規模に集約して効率良く発電している電力を使っているEVと個々でガソリン燃やして走ってる化石燃料車ではどっちがエコか普通わかるだろ
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:21:55.43ID:Vsg8gQv80
>>243
アキオ詰んだ
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:22:28.96ID:wa1lIwnV0
>>204
そのとおりw
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:22:48.71ID:8Umk88Lg0
>>251
そもそもガソリンスタンドですら廃業が相次いでるのに
似たような水素ステーションを整備するカネがどこから出るんだよ
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:23:10.02ID:vXPZVpaj0
ソーラーカーレースでは大学生や高校生が車を作れるからね
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:23:29.22ID:Jj/FGekn0
早く中国のEV 輸入始まらないかな40万円ならいいんじゃない
出来ればファーウェイ見たいに投げ売りで10万円台とかだともっと嬉しい
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:23:45.81ID:hr0Z1RBs0
>>251
それより水素スタンド建設のコストかかりすぎるし現実的じゃない
日本だけならトヨタが国お金出させて何とかできるかもしれんが外国じゃ今から整備するのは無理
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:24:01.05ID:TybYnqlT0
ガソリン車は燃費のいい軽自動車だけが生き残るかもね。
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:24:13.57ID:/58tpfku0
>>259
トヨタ・ハイブリッド・システムを販売した時の二の舞になる
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:25:11.52ID:Rb+sQBbY0
消費税で法人税減税させて散々国民に負担を強いて内部留保してんのにさらに自己都合で文句いってんのか
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:25:25.46ID:Vsg8gQv80
>>204
家電と同じく中身の部品はほぼみな同じになるらしい
部品メーカーは集約され激減すると言われる
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:25:34.87ID:H1nT1B9f0
ガースーが敵に回した相手
印鑑業界
携帯電話業界
自動車業界

今のところプロレスっぽいのがNHK
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:25:58.67ID:44zPTlWf0
>>262
日本だと安全基準とかで無理じゃないかな
中国はいわずもがなだけど、欧州も免許無しでも乗れるとかもあって小型EVが出始めてるっぽいし
そういうのは規制のゆるさが土台だからなー
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:26:13.34ID:3Ai4vAN60
玉音放送は済んだんだから、
まだ「いや!負けてない!」とか言い張ってる人もそろそろ現実を受け入れましょう
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:26:15.15ID:TybYnqlT0
自動車業界の大規模リストラ来る?
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:26:37.60ID:vXPZVpaj0
金儲けしたいらな自動車産業を捨てて、ソフトバンクGのようにIT企業やIPO錬金術をやることだね
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:26:39.88ID:Jj/FGekn0
>>256
シェールの採掘に二酸化炭素使えるようになったらアメリカ最強だな
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:26:57.98ID:UwvohzLM0
電気自動車の方がいいってのはわかるんだけど
新潟の立ち往生とか見てるとどうなのかな
雪国の人は辛いって言ってた
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:27:14.43ID:N48k18lO0
>>251
消費者側の最大の理由は、クルマとしてダサいからだと思う
なんだいあの不細工なセンタートンネルは
もうあれ以上は圧縮できないから車内の狭さは改善しない
テスラはかっこいいし便利
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:27:39.18ID:gMYXIxou0
>>204
日本ドイツの自動車メーカーは潰れてぜんぶMade In Chinaになる。この規制推進してるのも中共の工作入ってると思う。
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:28:27.90ID:kThOsJp70
いずれ中国からそれなりの質のEVが40万50万で持ってこられたら
今軽自動車に乗ってる層なんかは間違いなくそっちにいく
普通車がダイハツやスズキの軽に追い抜かれてしまったように

日本の自動車メーカーが60〜70万でEV売れればなんとかなるかもだが
無理だろう
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:28:29.57ID:e7lP3SD10
>>247
今の中国のEVなんて、ゴルフ場のカートの延長みたいなもの。
そのうち、勘違いして長距離走るバカが死ぬと思う。
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:29:10.19ID:gMYXIxou0
>>256
発電所の煙突にCO2吸い取るシステム付けてる。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:30:26.66ID:EIb3qzi40
トヨタ忖度でevの流れに乗り遅れまくりの日本やがな
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:30:55.58ID:N48k18lO0
>>264
しかも、はじめて使う人に講習が必要w
冷却で霜がついてるからノズルに触ると危ないw
軽自動車に軽油をいれる人がいるのが現実なのに、よくこんなものを一般普及させられると思ったな
0296名無しさん@1周年垢版2020/12/18(金) 15:31:17.81ID:3/opzR2o0
トヨタはとにかく金のあるうちに自動運転を開発するしかないだろう
EVは技術力がなくても作れるので安く作れる国が勝つ
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:31:52.01ID:0vLSr4Fk0
ガソリン車やめると、エンジンから給排気系から燃料供給系から、
関連のパーツを作っている物凄い数の下請け業者が丸ごと死滅する。
完全にEVに取って代わるというよほどの確証がない限り、ガソリン車を
やめるのはエコ以前に危険。
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:31:55.33ID:wa1lIwnV0
>>243
www
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:32:07.74ID:vLbW5Jiz0
日本は地震があるんだから
電気インフラだけに頼ったらいざってときに困るぞ
過去の事例でも電力の回復が一番遅れて
オール電化ワロスwwwwwwになってただろ
災害地でのガソリン確保も大変だがEVなんてそれ以上に何もできない
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:32:14.21ID:0oTegHia0
>>275
それ全部ずっと営業してるわけじゃないからな
交通量少ない時間帯や休日は閉じてるところが多い
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:32:36.89ID:oCUS/xw40
>>239
スマホと同じなのかな、こういう電気自動車が初自動車なら抵抗無く乗れるのかな
しかし行楽では使えんし、街乗りだからといってダサいものには乗りたくないしで、中華も止めになるんじゃね?
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:32:56.72ID:wa1lIwnV0
>>280
あなたの意見に賛成。
そう、ダサいからw
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:33:24.18ID:70pfog3c0
崩壊してしまう?だから何?自助でーす
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:33:45.51ID:Yt2lyhvT0
海外のガソリン車販売禁止には合わせるんだろ
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:34:05.64ID:wa1lIwnV0
>>271
中国無視とか二階が許さんw
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:34:20.56ID:L+vZou5Y0
>>298
お前は1ビット脳かよ、
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:34:35.99ID:pwhE/hN30
バイデン当選で世界の流れ決まったからな
日本政府が突然排出ゼロとかガソリン車廃止を言い出したのもバイデンになるのを見越してのこと
大統領選終わってから宣言すると露骨すぎるからその直前に宣言した

トヨタはトランプに勝ってほしかっただろうな
カリフォルニア州の規制に対する訴訟でもトヨタやGMはトランプ支持してた
GMはバイデン勝ったらすぐに手のひら返したけどトヨタはどうすんのかね
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:34:52.93ID:4npXMvEJ0
愛知の産業、県民の暮らしどうなってしまうんだろうね?
私としては隣の家のライン工の旦那が失業して欲しいけれどww
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:35:03.50ID:9L++eGw70
エンジンや補機なくすと膨大な失業者でるよな
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:35:10.95ID:U35iBCYx0
>>304
アホ
トラックステーション内に水素スタンド設備すればいいだけ
コンビニ輸送で航続距離なんて400kmとかないからな
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:35:56.69ID:vkK7mAtz0
観光を推し進めたり日本をますます後進国に向かわせてるようにしか思えないな
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:36:07.65ID:CpS4bT7R0
日本のエンジン技術を失わせるのが目的じゃないのか?よく考えろよな。
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:36:13.18ID:8gFQ/69B0
世界がゲームチェンジしようとしてんだ戦うしか無いんだよ今でさえバッテリーの問題以外内燃機関は勝てんからな
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:36:13.59ID:t1EawOim0
変化することを拒否する老害は、耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らしてほしい
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:37:41.96ID:Vsg8gQv80
>>284
家電は中韓のパチモンとバカにしてボロ負け
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:37:45.42ID:Gq1mxmDn0
>>272
中国全然儲けられないね‪w
何のためにEVにするの?低価格戦争ばっかしてるから国民はいつまでもジリ貧なんだよ
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:38:44.72ID:cE8VbGqz0
トヨタの社長・役員は全員交代させろ!
「体制維持の安泰思考は、淘汰され消滅する。」

世襲社長だから無能なおぼっちゃん… トヨタは潰したほうがいい。
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:38:52.30ID:cI2var8q0
トヨタ終了。
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:38:58.08ID:U35iBCYx0
EVなんてトヨタが40%特許を取得した全固体電池が普及しなければ無理だって
しかもトヨタが技術独占してるからトヨタは利権だけで大儲けできるけど

どっちにしろトヨタが勝つ!
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:39:27.07ID:3Ai4vAN60
>>331
勝つなら社長がこんな弱気な発言するかな?ちょっと辻褄合わないよね
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:39:56.72ID:Vsg8gQv80
>>300
章男さんの自白でヤバさがバレバレに
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:39:58.96ID:44zPTlWf0
水素スタンド設置はそもそも安全規制のほうがネック
コスト高になるのもそのせいだし、ここに設置しよう!と思ってできるもんじゃない
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:40:01.29ID:hr0Z1RBs0
>>314
ネトウヨが「世論調査はあてにならん、絶対トランプ勝利!」と言い張ってたのに教祖の自民党はちゃんとバイデン勝つの理解してたのは草
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:41:01.36ID:mmT9HyMH0
ハンコ屋社長が政府の「脱ハンコ」に苦言。
「ハンコ業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:41:03.99ID:cE8VbGqz0
豊田章雄はダメおやじ〜 交代だ!

時代の流れに全く対応できていない。
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:41:19.58ID:CpS4bT7R0
電気自動車なんか進化しないよ。次がないビジネスだよ。
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:41:33.16ID:pwhE/hN30
>>331
全固体電池なんかいらないよ
アメリカのLucid Motorsが来年発売するAIRは1回の満充電で830km走る
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:41:47.84ID:vkK7mAtz0
>>321
そして日本のものづくりを衰退させる...
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:42:01.01ID:3Ai4vAN60
>>338
ずいぶん心優しい社長なんだなあ!
あれあれ〜?そうすると、どうして下請けに対して値下げ要求を繰り返してきたのかな?
ちょっと辻褄合わないね
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:42:16.50ID:8xAuyBxw0
今は詐欺師の時代
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:43:13.43ID:pwhE/hN30
>>339
車載用全固体電池の実用化は2030年頃からというのが業界のコンセンサス
それまでの10年でEVのブランドは決まる
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:44:02.94ID:J30RxZgD0
関越道みたいなことになったら電気自動車は終わりだ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:45:03.84ID:wa1lIwnV0
>>292
素晴らしい。
全部読んだ。
ありがとうございます。
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:45:56.39ID:vXPZVpaj0
>>352
資本主義経済において、そんな組織は意味がない
弱肉強食の世界
古い技術は消え去るのみ
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:46:02.19ID:mCypb4I+0
発電を100%自然エネルギーにしたところで温室効果ガス実質ゼロは到底無理
アスファルトの上を鉄の乗り物がタイヤ使って走ってるうちはまるきり達成見込み無いわ
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:46:13.66ID:zgVDvxkR0
ガソリンよりバイオ燃料の需要と供給は考えられないのかね
コスト高いから諦めていちゃ前進せんだろ
レシプロエンジンの生き残りはそれしか考えられない
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:46:18.58ID:8xAuyBxw0
EVを推進してヨイショしてる連中って大阪維新みたいな社会が滅茶苦茶になろうが気にしないグローバル主義者だろ
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:46:34.86ID:hq0Dq9Ty0
>>353
10年後には
充電用発電機とバッテリー持ってきたけど
え?ガソリン?
持ってきてないよ〜
と言われるのかもしれない
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:47:21.81ID:8gFQ/69B0
雪とかでガソリン車のが有利だ言ってるの居るけどそれはガソリン車前提のインフラが出来てるからで
電池のが有利だと思うよ機械的な運動なしにエネルギー取り出せるし
後はインフラ整備次第でしょ
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:47:45.56ID:wa1lIwnV0
>>335
声出して笑ったw
やめろ、お前w
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:48:02.27ID:f+pmJ+IS0
トヨタは日本最大の抵抗勢力と化したな
日本を衰退させている元凶はトヨタ
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:48:46.65ID:w8RiFkgF0
ザマァ死ねよカスwww若者の免許証は身分証明書じゃねえんだよ新しい時代にお前らは要らないんだよ作れないならwww引っ込めやwwwwww調子に乗るとトドメさされたなwwwお前らはwww要らねえんだよ首つれよカスwww
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:49:00.74ID:hq0Dq9Ty0
>>362
昔計算してみたけど
日本の森林を全部伐採してバイオ燃料用植物を栽培したらギリで日本の自動車に供給できるレベルだった
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:49:24.17ID:wa1lIwnV0
>>315
デトロイト化
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:49:27.51ID:yaVXwEYF0
いずれガソリン車なくなるってのは、もうどこの国でも規定路線じゃないのか?
いつやるのかは問題だが
日本だけ原発増やせないから不利というだけで
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:49:45.81ID:CrqES1f/0
本当なら二酸化炭素対策ならバイオエタノールエンジンでいいんだけどね
電気自動車でゼロエミッションなんて夢のまた夢
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:50:44.22ID:Gq1mxmDn0
結局
トヨタは潰れる
世界の流れ
日本衰退

この三つ連呼してるだけで具体的なメリットは何一つ言わないバカがEV推奨派
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:51:02.46ID:eTehqYFi0
ポルシェタイカンなら欧州に100箇所ある350kwの専用超急速充電器使えば4分で100キロ分充電出来るそうだ。日本では150kwの充電器が21箇所もある。これなら数十分もあれば100キロ分充電出来そうだね。値段は1448万円から。こんなに充電早いなら、内燃機関は不要かもしれない。
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:51:20.99ID:wa1lIwnV0
>>333
正しい
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:51:24.92ID:f+pmJ+IS0
バイデン政権になったらトヨタは北米市場から締め出されるだろうな
そうなると一巻の終わり
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:51:31.54ID:CpS4bT7R0
半分趣味だったからこれだけ金が回ってた。電気になったらただの運搬機だ。
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:51:46.26ID:HB8i3Ioi0
>>189
終わらんよ
一つに、完全EV化で日本で2万社が潰れるから無理
二つに、中国に競争の舞台に上がられるから日本としては無理

政府内に親中派がいるからこその発言でもあるだろう
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:51:50.05ID:wa1lIwnV0
>>347
だよねーw
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:52:28.12ID:f+pmJ+IS0
>>380
トヨタ崩壊 ≠ 日本経済崩壊
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:52:36.81ID:pwhE/hN30
全固体電池は別に魔法の電池でもなんでもなく、既存のリチウムイオン電池の電解質が液体から固体になるだけ
それだけでは別に性能は向上しない
メリットは高温になりにくいから冷却用設備のスペースが減ってその分電池を詰めて航続距離が多少延びるというもの
ただ、現状のリチウムイオン電池でもほとんどの人にとっては十分な航続距離は達成できてるし、コストかかるようなら全固体電池に競争力は無い
充電速度だって急速充電機の出力が変わらなければ何も変わらない
まともに全固体電池が実用化されるのは2030年代からだろう
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:52:44.56ID:8xAuyBxw0
>>365
EVのインフラって何?電気バスみたいな架線の整備でもするの?
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:54:06.75ID:f+pmJ+IS0
>>388
その潰れる2万社のほとんどは赤字で税金を納めていない企業です
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:54:18.28ID:eTehqYFi0
>>365
今回は自衛隊がガソリン配ってくれたけど、EVはデカいモバイルバッテリーでもないかぎり電欠したらレッカーしかない。
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:54:46.40ID:w8RiFkgF0
ウジウジボソボソ何言ってんだよ情弱wwwwwwwwwお前らはwwwガソリン車作り続ければ良いだろ情弱無能wwwwww
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:55:43.97ID:f+pmJ+IS0
時代遅れの企業が潰れなければ新しい産業は生まれません
建物だって古いのを壊してから新しく建てるでしょう?
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:56:27.52ID:nViY2Elg0
原発は再エネ技術らしいから、トヨタも原子力自動車(蒸気機関式w)でも開発してやれよww
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:56:45.10ID:8Umk88Lg0
>>399
バッテリーが問題だった。
鉛蓄電池→リチウムイオン電池→全個体電池
と急速にバッテリーが進化して実用化の道が開けた
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:57:38.70ID:3Ai4vAN60
>>407
全固体電池は現時点では補聴器用のミニ電池が限界みたいですけど、しかも量産化は来年からだそうだ
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:57:46.85ID:R4L4uedV0
>>404
まあその通りだが新興企業は外国の企業ばかりで日本ではサッパリってのがな
日本は停滞する欧州の国々(フランスかイタリアみたいな感じ)になりつつある
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:58:35.74ID:CPd42EWq0
ビジネスモデルが崩壊してしまう
とか自分よがりな事言うなよ
時代の変化だよ
ついていけなけりゃ淘汰されるのみ
あのCMでここの社長がイキってる時点でトヨタの終わりが見え始めるわ
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:59:05.12ID:8Umk88Lg0
>>408
そら現時点ではな

全世界で車載用全個体電池の開発が進んでる
それを受けて各国政府もEV化の目標を前倒ししてる
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:59:17.61ID:wa1lIwnV0
>>403
これだな
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:59:42.41ID:wa1lIwnV0
>>404
いいね
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 15:59:56.96ID:qX3dhdqR0
そもそもバッテリーに充電する際に3割くらい入力ロスするんだよね。
そんで100%充電しても放電ロスがあり、実際に使えるのは70%〜80%程度。
つまり充電に使った電力の半分くらいしか使えない。
だからEVって大してエコでは無いんだよね。
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:00:06.44ID:hq0Dq9Ty0
>>394
海は海苔の栽培し過ぎで貧栄養化してるけど

海でバイオ分の栽培したら与える生態系は正直予想できんよなぁ
肥料まいてもええけど失敗したら富栄養化でまた被害出るし
まぁやってみなきゃわらかんけど
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:00:48.04ID:ItT/MpRK0
>電力供給

車400万台で原発10基の電力が新たに必要

>自動車1台の生産過程のCO2排出量

ガソリン車 5500kg
電気自動車 12300kg(うちリチウムイオン電池 6400kg)

どうするのって話よ
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:01:08.46ID:Vsg8gQv80
カリフォルニア州「2035年HV・PHV全廃」
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:01:21.89ID:rABhRDpk0
ガソリンが使われなくなったらプラスチックに代表される石油が原材料となってる製品はどうなる?
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:02:18.06ID:yM+HOdNO0
カリフォルニアはテスラがバンバン走ってるもんな
でも戦車みたいなGMCのピックアップトラックとか置き換わるんだろうか?
あと軍人がよく乗ってるマスタング
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:02:57.87ID:f+pmJ+IS0
>>411
除雪が済むまでホテル等に避難してればいいだけじゃん
何で車の中にずっといる前提なの?
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:03:00.06ID:loOSk8/M0
温室効果云々抜きに米中がEV化したら終わる
米は特に巻き返し策でやってくる可能性高いんじゃね
中共に技術盗まれないようにするのは政府の仕事だ
スパイ防止法はよ
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:03:48.04ID:j9aK+tW30
>>382
現実は充電待ちの車列に並ぶわけだ
30分x3台で90分足止め
使用者の話ではたどり着いた充電ステーションが故障とかもよくある話だ
将来はわからないけど、まだまだ買うには早い
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:03:50.79ID:8xAuyBxw0
停電したら終わり
災害の多い日本では全てEVにしたらダメ
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:03:54.40ID:yM+HOdNO0
>>423
けど世界の趨勢はEVなんだし、先んじれば日本が勝てるかもよ
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:04:17.17ID:v4f8K8AW0
>>375
中国は今バカみたいに建設しとる
日本は日本で使うハズだった中央アジアの燃料を3.11でそっくり中国に渡してしまった
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:04:53.14ID:3Ai4vAN60
>>414
え、出来てもいないものを前提にトヨタが凄いとホルホルしてるわけですか、あちゃー…
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:04:53.74ID:2QtBsMQB0
>>403
ガソリン供給網のないアフリカの方がEV普及は早いだろう
巨大なピックアップトラックを乗り回していたマッチョアメリカ人がEVに乗り換えるのは地球上で一番最後だ
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:05:03.85ID:vXPZVpaj0
EVになると排気ガスによる健康被害やエンジン音の騒音被害がなくなり、良いことばかり
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:05:09.23ID:wa1lIwnV0
>>428
トヨタのビジョンはアキオでわかったろ?
察してやれw
トヨタは間違いなく陥落するw
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:05:13.54ID:7MyL6Msm0
早くEVに移行してバッテリーの技術が進んだ方が後々の人々の暮らしのためになるだろう
足を引っ張る気なのかトヨタは
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:05:54.37ID:yM+HOdNO0
>>427
>>431
そもそもトヨタがEVやHVの特許を大量に無償解放したもんな
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:06:21.36ID:aJHp+j2y0
>>9

納税もせずナマポ詐欺ってる在日には関係ないわな。
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:06:23.76ID:qX3dhdqR0
>>425
バッテリーは勿論、充電器でもロスしてるよ。
放電ロスは化学式バッテリーの宿命だし。
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:06:44.04ID:zgVDvxkR0
運送業界はどうするのだろうね
大型トラックはEV開発進んでいるのかな
大トルクはディーゼルエンジンでこそなんだけど
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:07:50.78ID:R4L4uedV0
>>432
手遅れ
まあ日本は先んじてはいたね
日産リーフは2010年頃から発売していたしね
テスラ モデルSの前からEVの量産車を発売していたが。。。

はっきり言って安倍政権が糞だったと思う
水素とか言ってたのは最悪の悪手だ
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:07:52.90ID:d0/KfdWI0
規模を縮小してマニア向けのガソリン作るだけの会社に縮小するしかないわ
トヨタおわったな
ラジコンのエンジンでも作れよ
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:08:24.32ID:aJHp+j2y0
>>429

馬鹿なら馬鹿なりに黙っとれ。
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:08:25.52ID:KVN3SHv80
トヨタは最悪組み立て担当の下請けとして生き残ればいいけど、ケイレツは壊滅しそうだな
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:08:41.19ID:j9aK+tW30
>>422
ガソリン車なら部屋中暖かいし、ガソリンも救助隊が入れてくれる
今回充電してたかな?

>>426
運転手は近くのコンビニまで行くのも断念して引き返していたよ
それにいつ動くかわからないのに、EVだけホテルへ行けるわけがない
良くて自衛隊の車で待機させてもらう程度
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:08:48.20ID:SXFlVKsT0
温室効果ガスとか
まともに考えるだけ無駄

日本から金を巻き上げるための話だから
無視しておけばいい
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:09:28.14ID:8xAuyBxw0
リニア建設にしても「電力の無駄使いだ!」って環境サヨクが発狂してたけど、全ての車をEV化なんてのは比較にならないほど電力を食うのに何も言わないのって詐欺師だよね
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:09:49.85ID:yM+HOdNO0
>>435
アメリカ人、GMCのピックアップトラックにクマみたいな犬を載せてサーフに出かけるとか好きだもんな
http://imgur.com/6XOLw1K.jpg

これも電動になるんだろか
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:10:18.46ID:aJHp+j2y0
>>438

トヨタは世界一進んでるよ。

その上での話。
わからないなら首突っ込まないで吉野家でも行ってろよ。
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:10:31.73ID:eTehqYFi0
最新のEVでも30分は充電しないとまともな距離分の充電ができない。都内で複数同時充電出来るステーションがどれだけ作れるかな。そんな広さないと思う。例えば給油に30分かかるとしたら、、、スタンド大行列だわな。EVユーザーがまだ少ないからなんとか持っているけど、EVだけになったらぞっとする。ここ数年で大きな技術革新くれば良いけど。
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:11:40.06ID:aJHp+j2y0
>>445


お前みたいなニンニク臭いかっぺこそ困るんだぞ。
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:11:50.49ID:yM+HOdNO0
>>453
いやEVはADASとセットなので、ソフトウェア後進国の日本は弱いよ
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:12:07.58ID:qX3dhdqR0
>>428
ハイブリッド車は、内燃機関でブレーキ等でロスしたエネルギーを回収したり、
燃料消費の激しい低速時にモーターの力で動かす事で効率を上げている。
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:12:15.53ID:zim0eo8L0
20年前は日本が率先してEV出しまくると思ってたわ
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:12:28.95ID:f+pmJ+IS0
>>448
運転手一人一人が歩いて避難するのではなく、自衛隊がまとめてホテルまで輸送すればいいじゃん
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:12:56.11ID:Vsg8gQv80
人のトヨタ、モノづくりは人づくり

→電気自動車は作れないようです
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:13:12.82ID:eTehqYFi0
>>443
大型はEVは無理だろうね。水素で代替とかいってるけど、コスト的にディーゼルをいきなりやめられないだろうね。
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:13:41.60ID:NUtCWYFV0
左翼のくせに右翼いう戦前のレイプだけの大馬鹿とか
韓国のやる密造酒の真似で
戦中に研究してたペテルギウス法なんかの合成石油
そんなもん燃焼させるとしたら、また倍のバッテリーや
電池が必要だろが
何を言ってんだ、韓国の馬鹿とみんな一緒になって

いまのハイブリッドも電動化も、昔の石油品質が一切ない
もうほとんど燃えてないのを無理矢理燃やしてんだろが
実験開発で本田技研のNSXだって何度燃えたか、いまの
粗悪石油のせいで
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:13:47.85ID:aJHp+j2y0
これからミニ氷河期に向かい益々寒冷化してくから国内だけでもバンバン内燃機回さないと。
欧米がEV欲しいならいくらでも売ってあげればよ。
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:14:52.93ID:aJHp+j2y0
>>461

わからないんだから黙ってろってかっぺ。
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:15:15.59ID:bK/AkS5J0
章男が言ってもダメだ

EV車の普及で一番損をする男の子なんだから
0471憂国の記者垢版2020/12/18(金) 16:15:25.35ID:1XDENl2b0
五菱GMはもう売ってる
時間がない
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:17:02.41ID:TNPNpdDpO
社長自身ガソリン車に思い入れがあんのは間違いないんだよな
その拘りが吉と出りゃいいんだが
創業家だけに異論を唱えんのも難しかろう
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:17:15.30ID:Wv+U3VRO0
>>463

既に世界一の作ったよ。

その上での話。
わからないんだから黙っとれ田舎モン
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:17:17.13ID:f+pmJ+IS0
>>459
優秀だね
ガソリン車なんかエネルギー変換効率30%ぐらいしかないから、
なんと7割ものエネルギーをロスしていることになるのですよ
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:17:27.97ID:lP13peS+0
評判いいな!

【AUTOCAR UK】
★HOT HATCH OF THE YEAR 2020
https://www.autocar.co.uk/car-news/best-cars/top-10-best-hot-hatches

rank Cars
01. Toyota GR Yaris★
02. Honda Civic Type R
03. Mercedes-AMG A45 S
04. Ford Focus ST
05. BMW M135i xDrive
06. Renault Sport Megane RS 280 & 300 Trophy
07. Hyundai i30 N
08. VW Golf GTI mk.8
09. Mini Clubman JCW
10. Audi RS3 Sportback
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:17:58.94ID:+u5gdyR40
そもそもEV市場にそこ迄執着ないのかも?昔テスラ切ったトヨタだし
トップシェアとれなくてもEV普及後に今の海外車メーカー程度の地位に落ち着くやろ
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:18:16.14ID:g/41e9ie0
医師会、東大研究所、トヨタに軽蔑されるスダレ禿げ
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:18:37.54ID:Wv+U3VRO0
>>472

思い入れとかの話じゃないんだよ。
わからないなら黙っとれ禿げ。
だから毛が抜けるんだよ
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:18:44.48ID:f+pmJ+IS0
>>473
作ってないよ
0480憂国の記者垢版2020/12/18(金) 16:18:49.17ID:1XDENl2b0
EVはなんにも出さない。
ガソリン車は窒素酸化物も出す。窒素酸化物は喘息などを悪化させ
世界中で死者を出す原因になってる。勝ち目なんてない ガソリン車に
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:19:23.09ID:cCgivr6r0
サムスンが韓国の国策でバックアップされてるように
特定の企業や分野を国策で強化するのが世界では普通
日本がバックアップしてるのが電通とパソナ
日本は終わるよね絶対
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:19:51.63ID:f+pmJ+IS0
名古屋の田舎もんが欧米中国相手に通用しますかね?
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:20:35.74ID:wa1lIwnV0
>>460
俺も。
しかし、既得権益がなw
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:20:48.31ID:VRiwmlcs0
>>383
設置したところで確実に赤字なのに好き好んで充電インフラ整備するかね
ガソリン車に税金使ってるって言うけど、それは主に道路整備用だろ?
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:20:52.28ID:lP13peS+0
テスラなんて全然売れてないぞ
トヨタHVが独壇場でメルセデス・ベンツがひいひい言ってそう

欧州新車販売
2020年10月
【EV】
10,475 Volkswagen ID3
*9,778 Renault Zoe
*5,261 Hyundai Kona
*3,865 Kia Niro
*3,757 Peugot 208
*2,829 Smart Fortwo
*2,744 BMW i3
*2,616 Opel/Vauxhall Corsa
*2,432 Mini Hatch
*2,247 Nissan Leaf

【HV/Mild HV】
13,338 Toyota Yaris★
*9,728 Toyota Corolla★
*9,611 Fiat Panda
*9,054 Ford Puma
*7,420 Fiat 500
*7,359 Toyota C-HR★
*6,744 Toyota RAV4★
*5,226 Suzuki Swift
*4,398 Ford Focus
*4,374 Suzuki Ignis

https://prtimes.jp/i/55373/13/resize/d55373-13-136431-3.jpg

テスラ圏外
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:21:54.01ID:vXPZVpaj0
EVにして、余った軽油やガソリンは燃やして温水を作り、坂道の雪を溶かせばいいだろ。あほが
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:22:01.54ID:QjkeCVt80
トヨタはEVも大勝利だから余裕だよなあ
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:22:05.03ID:IvY0KNiF0
何を甘えてるの?
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:22:05.70ID:j9aK+tW30
>>462
少なくとも、今回の関越では死者はいないし、心配ならホースで排気管を伸ばせばいい
それに今回は見周りの人がいたから死なない
もしもEVで来ていたら、今回は間違いなくヒーターは使えないし、他人の善意に頼るしかなかった。

出来もしていない技術でしか語れないのがEV
実用になればEVにするけど、発電所はどこに作るの?
現実味が全くない夢物語
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:22:14.32ID:qX3dhdqR0
>>459
それはバッテリーのロス率。
充電器のロス率は入ってない。
電圧変換のロスがどうしても出てしまう。
あと気温によってもロス率は変わってくる。
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:22:35.95ID:zxkz+el70
>>129
ドヤ顔で赤旗貼るなよ
バカと思われるぞ、
あ、バカなのかw
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:23:24.45ID:lP13peS+0
>>482
じゃあ東京の世界企業ってあるのかね?
トヨタより力ある日本企業上げてみ


ないわな

世界企業はトヨタだけだから
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:24:18.24ID:zxkz+el70
>>492
原油を蒸留して、ガソリンや軽油とって、最後に重油を取ると、コールタールが残るんだよ
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:24:26.07ID:wa1lIwnV0
>>479
作ったなら見せて、みんなを安心させてほしい。
ホンダのレベル3自動運転も、海外でテスラと並走した映像見せて欲しい。
日本は勝てるの?
勝てないの?
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:24:43.36ID:2QtBsMQB0
>>451
EVピックアップは発売されるだろうが
物好きは世の中にそれほど居ない
話題性はあるけれど需要が一巡したらパッタリでしょ
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:24:43.91ID:aJHp+j2y0
>>482

トヨタに敵わないから毎度別の土俵作ってるんだ。
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:25:31.28ID:g/41e9ie0
>>481
吉本興業と森友幼稚園も
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:26:02.33ID:7WcZNsp90
環境保護
多様性

この辺りは今までの世界を破壊したくしょうがない連中が個人的欲望を社会的問題にすり替えるために考え出した概念だよ
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:26:19.12ID:rEFDnmxU0
>>1

大丈夫、大丈夫。
産油国が黙ってると思う?
EVオンリーの国でテロがバンバン起きると思うよ
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:26:42.73ID:De/MxxFZ0
ガソリンも使えるハイブリッドがいいね
関越道でも自衛隊がガソリン追加してくれて助かってる
まだまだまだまだ電気だけは無理よ
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:28:01.24ID:wa1lIwnV0
>>505
こういうのって都会から流行るから。
田舎は10年後ね。
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:28:02.90ID:iZM4vuQM0
>>259
そこを俺に問われても困るなw
俺もFCVは普及しないと主張する側なんだぜ

トヨタもホンダも燃料電池の買収で無駄な先行投資を行った
FCV部門は何らかの結果を出さなければならないんだろうな
なので、未来が無い事を知りつつも、MIRAIを売らざる得ないw
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:28:05.90ID:2k1+yxLJ0
米中欧の三大市場がEVシフトしているから日本もEVにシフトしないと
国内自動車産業が世界から取り残される。
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:29:41.04ID:8gFQ/69B0
もうゲームが始まってるんだ参加するしかないだろって話なんだよなぁ
やらない理由を探してても仕方がないだろ
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:30:20.90ID:OfNsqMvd0
>>315
歴史的に見れば日本最優秀だから、自分で考えるだろ


日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:30:22.42ID:wa1lIwnV0
>>509
正しい。
若者世代が、痛い目に合う
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:30:25.61ID:QtDRfvvJ0
電気自動車なんて誰も買わないから勝手にしろって感じ。
自動車を買うか買わないかを決めるのは国じゃなくてユーザー側なのさ。
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:30:36.25ID:f+pmJ+IS0
>>490
へぇ
こんなレアケースのためだけにホースを持ち歩いてるんだ
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:32:02.75ID:f+pmJ+IS0
>>499
別の土俵作られて倒産させられたら、それは負けということではないの?
悔しかったら他人の作った土俵で戦わずに、自分自身で土俵を作ればいいじゃん
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:33:03.84ID:FbMQAi490
内燃機関作らなくなったら、新規で誰も作れなくなりそう
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:34:03.44ID:wa1lIwnV0
>>517
かわいい
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:34:26.53ID:dJjKqIvA0
苦言のつもりが、巨大な老害に成り下がったと自己紹介したに過ぎないな
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:34:26.42ID:FbMQAi490
>>474
電気は、送電ロスというのがあってだなそれ合わせると同じくらいになるだろ
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:34:30.81ID:f+pmJ+IS0
>>514
ガソリンスタンドがなくなってもガソリン車買いますか?
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:34:42.26ID:wa1lIwnV0
>>518
この発想は何気に重要
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:35:48.22ID:+MUl0L860
これで研究開発に税金突っ込みやすくなったわけで
研究開発費なんてどんだけポッポしてもわからないし
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:35:50.88ID:wa1lIwnV0
>>526
www.
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:35:59.53ID:f+pmJ+IS0
>>521
送電ロスって7割もあるんですか?
へぇ〜
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:38:25.45ID:f+pmJ+IS0
>>518
必要になったらまた誰かが作るだろう
万里の長城やピラミッドだって誰も作れないわけではなく、必要とされていないから誰も作らないだけ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:39:16.33ID:CNlrumG70
EVのが便利になってしまったら自然淘汰されるのに企業努力が足りないわ
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:39:45.84ID:De/MxxFZ0
研究は必要だししてるけど
現実、電気だけだと危なくてしょうがない
進まないよ、まだ
かいたくない
電気だけにしたい勢力も、広い国土だし尚更進まないだろう
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:40:26.22ID:f+pmJ+IS0
>>532
どうぞご自由に
あなた以外に数億人の購買者がいる市場なので何の問題もありません
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:41:55.54ID:h7SwJl710
だっておまえ 燃料電池車MIERAI 最近じゃハイブリッドだけじゃなくて電気自動車も手を出したんだろう

いうセリフかよ
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:42:25.86ID:j9aK+tW30
>>525
ホテルへ移動できるなら、車移動したほうが早い
移動できないから立ち往生しているわけで、移動できてもホテルから帰ってくる間に除雪した部分に雪が積もる

車1000台分も急にホテルの用意も無理だし、EVの人だけバスに避難させる程度でしょ
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:42:31.58ID:dJjKqIvA0
ガソリン車の税金はどんどん引き上げられるだろうな
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:42:46.49ID:1JyZKjqy0
欧米の車を作っている先進諸国は脱ガソリン車に向けて走り出すのは間違いないから
トヨタ社長みたいな考えだと日本は没落してしまう
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:43:24.61ID:Y7gsQt+W0
>>522
ダイムラーがガソリン自動車を開発した時代のガソリンは、
薬局で販売されてたそう。
ランプに使われてたのかな。
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:43:44.82ID:HYfpouY60
防衛事業に参入して軍用車売り出せよ
政府にも働きかけて輸出しとけ
トヨタ製の軍用車ならどの国でも欲しがるぞ
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:43:44.84ID:De/MxxFZ0
>>523
バイデンやガースーは間違ってるが
そういう勢力で押し通すんだろうね
ほんと中国の支配する世界になりそう
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:45:21.16ID:L2zfwqGe0
世界がそういう流れなのにコネが使える日本でだけガラパゴスで利益上げようとすんな
トヨタが外貨稼がないでどこが稼ぐんだ
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:45:53.89ID:f+pmJ+IS0
>>538
多分そうでしょうね
水素が負けたと同時にトヨタも終わったと
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:01.57ID:vXPZVpaj0
疫病神ネトウヨは共産主義と戦うふりして

裁判で負けた選挙結果をくつがえそうとしたり
桜を見る会のような不正選挙を支持したり
枯れた技術のガソリン車をEVに変えさせないように恫喝したり

共産主義者のようなことをやってるよなー
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:14.39ID:De/MxxFZ0
電気のみは
非現実的な絵に書いた餅

絶対に高速で遠出しないような遊園地内の車とか、市内しか走らないならありだけど

やっぱ困るもん
エネルギー補給に時間がかかると
電池が飛躍的に発達しないとね
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:30.29ID:vAhUrkSV0
せめて、2040年までは、ガソリンエンジン・ディーゼルエンジン車売れるようにしてほしい。
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:36.56ID:wa1lIwnV0
>>552
正しい
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:39.35ID:504CoAtu0
でもまたネットみたいに日本だけ遅れをとらないかね?世界の流れにのらないと
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:43.28ID:l1uxolOR0
>>1
欧州も中国も2035年にはガソリン車禁止するのに
輸出できなくなってもそのビジネスモデルとやらは成立するの?
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:48:57.24ID:jGBnzLhD0
素朴な愚問

何で家電メーカーがEV造らないの?
EVに「自動車」メーカーのノウハウなんて
必要なのか?
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:49:06.31ID:f+pmJ+IS0
>>551
ほうです
砂粒のような個人がどんだけ抵抗しても何の意味もない世界です
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:49:40.85ID:Et2gnDQ50
>>544
まあ今日はみんなホテルに避難するっぽいね
EVもシートヒーターだけなら3日くらい大丈夫そうだしその間に救助されるから大丈夫かな
ガソリン車でも3日とかなら死にそうになるしw
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:50:04.38ID:UzRwDL3l0
世界は早く水素を本格的にやらないとまたトヨタの一人勝ちになるぞ
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:50:12.47ID:KWVKP7tC0
ていうかガソリン者なんかこれから誰も買わないだろ
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:50:36.06ID:JMEbzGyq0
政府に文句言っても無駄だよ
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:50:40.43ID:R4L4uedV0
水素を推してた連中は「水素がガソリンに取って代わる」未来を予想して水素を推したのではなく
「水素がガソリンに取って代わってくれたらいいな」っていう願望を述べていただけ
都合の良い願望をそうなる未来であるかのように思い込んでる馬鹿
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:50:57.52ID:+MUl0L860
>>560
ガソリンタンクとエンジンをモーターとバッテリーに積み替えればいいだけだろ
その時の標準的なものつければいい
問題なのは使い勝手がガソリンと比べてどうなのかって所
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:50:58.98ID:wa1lIwnV0
>>565
この流れで、その見解はないだろw
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:51:10.83ID:vXPZVpaj0
液晶ディスプレイが出てきて、ブラウン管テレビが消えるときに、「ブラウン管テレビを残そう」とかいうバカはいなかった
しかし、トヨタはそのように主張してる
明らかに共産主義者でつぶすべき企業
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:52:15.40ID:wa1lIwnV0
>>571
ステキな例
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:53:13.52ID:UzRwDL3l0
えっ!?まだ水素自動車やってないの?
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:53:59.08ID:UovmZt3W0
EVなんてバッテリーの調達だけやろw
バッテリーメーカーが潤うだけで
他の技術の差なんてほとんど出ない
国内生産のメリットないから海外に移りますって言ってるだけやん
トヨタが日本の会社でなくなる日も近いってな
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:55:10.74ID:UzRwDL3l0
10年後はEV飛ばして水素だな
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:55:16.33ID:mCypb4I+0
デジカメはいくら進化しても構造上絶対にフイルムカメラより安くはならないと思ってたわ
カメラはともかくフイルムと現像代が上がってむしろフイルムカメラは高価な趣味になっちまった
ガソリン車もそんな感じになりそうだな
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:55:59.78ID:PcrbJ32X0
>>561
基本的なノウハウは必要だろ
走行性、乗り心地、操縦性、衝突安全性、上げたらきりがない
それと特許が参入障壁になっているだろうし
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:56:10.08ID:j9aK+tW30
>>529
送電ロスは5%程度
ガソリンからエネルギーを取り出す効率は車も発電所も同じだから、EVに特別優位性があるとは思えないけど?
ガソリン車ならその場でエネルギーを取り出して動力に変えるのに対してEVは
発電ロス→変換ロス→送電ロス→変換ロス→充電ロス→変換ロス→動力
変換ロスは5%
充電ロスも5%
火力発電全体の発電効率は44.3%
ざっくり44.3+5+5+5+5+5=69.3%のロス
EVの優位性とか眉唾でしょ
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:56:36.96ID:YsdjtE2T0
来年の都議選で都民ファーストが自民党に勝つために必死の小池が2030年までに
ガソリン車販売ゼロにするなんて実現不可能で環境に対する効果も無い(都が排出する
CO2は世界の0.25%)事を言い出したからその対抗として打ち上げたんだろ
国民の利益より自分の利益を優先する政治家が首都と国のトップとは絶望的な気持ちに
なる
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:57:18.71ID:jgWAykeO0
テレビと同じ末路をたどりそう
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:59:10.14ID:stmZweQ+0
>>568
 真似の出来ない複雑な機械を作って、誰も真似してくれないになりそうでな。
世の中はそんなに難しいものは必要としていないことに気づくことになるとか
散々いままで繰り返してきたこと。
電気は結局コンセントがあればどこでも充電できるが水素は輸送も保存も面倒だ。
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 16:59:29.75ID:UzRwDL3l0
EVとはなんだったのかという言葉が将来流行りそう
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:00:40.74ID:Et2gnDQ50
>>582
効率が同じだとして排ガス、騒音、オイル管理要らず、走行距離コストがEVの勝ちなら優位になっちゃうんじゃないかな
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:02:01.15ID:QcFwTO4P0
>>548
ガソリンはシミ抜きに使われてたんだよ。
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:03:42.78ID:iZM4vuQM0
>>532
新車のガソリン車と書いただろ
少なくとも、それを販売禁止にするのは国だ
新車が消えれば、中古車もいずれは消える
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:04:03.02ID:tg2KlFkZ0
そもそもEV化の流れを作った張本人はプリウスミサイルトヨタなのでは?なんで他人事みたいに苦言してんだろ?
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:04:16.22ID:j9aK+tW30
>>856
燃料(co2)から動力までの効率ついて
co2あたりの仕事量で考えるから
もっと言えば、発電所と車の製造工程から廃棄までの分も含めれば、EVは怪しいよ
環境負荷が大きすぎる
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:04:41.79ID:QcFwTO4P0
>>589
軽量化しないと道路に与えるダメージは数倍から数十倍。
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:04:59.26ID:Y7gsQt+W0
>>591
文字通りの灯油があったの忘れてた
ガソリン入れたランプなんて怖くて使えねーわw
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:05:02.23ID:stmZweQ+0
>>589
車なんて動いていない時間のほうが長い。駐められる場所も決まっているなら
全部に充電施設を作ってしまえばよいだけだ。金とやる気の問題だけで
資金力のある中国は全力でインフラを整備してくる。
ついでにガソリンを売らなくなればそれで簡単に駆逐される。
全体主義国家マンセーだな
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:05:55.31ID:R4L4uedV0
>>582
それは間違い
イーロンマスクが大昔EVのエネルギー効率を計算していたが1.14km/MJ
HVは例えばプリウスを例にとってみると0.56/km/MJ
https://www.tesla.com/jp/blog/secret-tesla-motors-master-plan-just-between-you-and-me

明らかにEVの方がエネルギー効率が高い
まあこれは2006年の計算なので、今ではちょっと違うだろうが、HVがちょっと効率良くなったところで
EVを逆転するのは不可能だ
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:06:12.13ID:3JXZ9JNQ0
1億円のバス1台でバス料金上がるだけの話
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:06:47.25ID:DlN7HZa20
アメリカ大統領選挙と一緒の構図
バイデン側、中国企業と反トランプヨーロッパ勢が電気自動車を推進
トランプ側、二酸化炭素排出関係ない、資源会社はトランプ寄り、ロシアプーチンもトランプ寄り
好きな車乗ったらいいんちゃう?
俺はガソリン車乗るけど、モーター付きのミニカーをでかくした車なんかに何百万も払うかボケ
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:08:06.25ID:0mvWdS6F0
経団連は日米FTAやTPPやRCEPを応援して農家のビジネスモデルを崩壊させようとしてきたのに、トヨタは自分のビジネスモデルは守りたいとかそんなん言う資格あるとは思えない
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:08:50.00ID:VqSJyI3p0
ガソリン車なくなったらガソリン消費できないだろ。
原油蒸留したら嫌でもできるし、他には洗濯・洗浄くらいしか使い道ないし。
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:09:40.09ID:jGBnzLhD0
>>577
トヨタが日本から出て逝ったら
あの街は 挙母市 に戻るのかな?
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:09:41.36ID:f+pmJ+IS0
>>583
国民の利益 ≠ トヨタの利益

です
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:10:47.98ID:Y7gsQt+W0
>>604
火力発電はガスが主流だが、ガソリン余るってならガソリン利用の火力発電が
建設されるだろう。
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:11:37.69ID:wa1lIwnV0
学生さんに聞きたい。
ガソリン乗る?
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:11:49.34ID:QjkeCVt80
EVの台風の目は日本電産

EVのキモは、モーターと電池と制御ソフトだ
モーターで世界最大の会社は日本電産
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:12:46.00ID:wa1lIwnV0
>>612
日本電産、トヨタを凌駕。
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:13:22.89ID:QjkeCVt80
>>611
乗る
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:13:42.41ID:wa1lIwnV0
>>614
ありがとう、おじさんw
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:14:17.72ID:peB9yg8l0
ハイブリッドは過渡期と言いつつ30年はこのままだな
今の電池は暑さ寒さに弱ぃてどうしようもない
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:14:19.84ID:wa1lIwnV0
>>615
つまり日本の結論かw
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:14:27.59ID:CNlrumG70
水素社会はスタンド普及的に無理がある
ユーチューバーが補給してる動画見たけど
手袋とかハメさせられててアホかと思ったわ
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:14:32.75ID:f+pmJ+IS0
日本の自動車産業は最大最強の既得権益
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:14:33.04ID:jGBnzLhD0
そもそもevそのものを製造する過程で
大量の石油を使いCO2も排出すると思うのだが
それはスルーなのか?
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:15:36.59ID:f+pmJ+IS0
>>621
工場という決まった場所で管理された排出だからほとんど回収されている
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:15:54.92ID:jgWAykeO0
無理、出来ないって世界はEV化の流れなんだよ
無能政府とお抱え学者抱え込んで斜陽の日本でうまい汁吸おうなんて夢見てんじゃねーぞ
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:16:00.85ID:stmZweQ+0
軽自動車とかどうすんだろうな。
冬に少々増えたくらいで大騒ぎしてるコロナの陰に隠れてるけど大問題なのにw
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:16:07.97ID:pT8GdeKY0
既得権益
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:16:56.71ID:93BGvF000
中国に魂を売った自民党だからしょうがない。
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:16:57.54ID:jgWAykeO0
>>621
これ言う奴おおいが正気か?
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:17:03.98ID:QcFwTO4P0
>>610
火力が強過ぎて炉を壊すよ。
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:17:21.42ID:j3oPr7ka0
>>628
いくら貰ってるの?
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:17:33.65ID:UzRwDL3l0
若者は安いガソリン車かマイルドハイブリッドの2択だろ
金持ってる意識高い系勘違いおじさんがEVを試しに買うだけで
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:18:09.30ID:jGBnzLhD0
EVて要はアレだろ?
自動運転込みで言えば

超デカくて立方体のルンバだろ?
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:18:36.96ID:sC16qIsW0
EVも含めて自動車のビジネスモデルが崩壊するのなんてわかってるだろ
トヨタの社長なんだから

自動運転
EV
カーシェアリング

いまさらなに言ってんだか
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:19:07.60ID:j3oPr7ka0
>>624
トラックはどうすんの?
今でも電池運んでるだけだが
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:19:27.16ID:iTxXRYS50
貧乏ジャップは世界から取り残されて
ガソリン車に世界で最後まで乗ってそう
(´・ω・`)
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:19:35.02ID:gLSx62yW0
音楽業界だってテープ→レコード→CD→配信と変化してきたんだから
自動車業界だけ特別保護される理由はない

あと50年もすれば、ガソリン車を知らない人だって出てくるんじゃないかな
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:19:43.36ID:jgWAykeO0
>>634
裸の王様状態で周りは何も言わないんだろうな
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:20:13.28ID:j3oPr7ka0
これがパソナか
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:20:26.81ID:pTJwexPS0
このタコ社長、寝言? ハイブリッドとかいう化石技術にしがみついているだけか
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:20:32.80ID:Qjkihw/r0
既得権にしがみついて日本の足を引っ張るトヨタ
日本の国益のためにはよ潰せ
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:22:12.49ID:UzRwDL3l0
トヨタはEVは使いづらいことをよく知ってるからな
問題多くて万人向けではないんだよEVは
だからその先の水素に目をつけて開発してるんだよ
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:22:38.65ID:f+pmJ+IS0
>>629
ガソリン燃料用の炉を作ればいいじゃん
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:22:44.29ID:bgRPwoPo0
変態こそ女児達wに安全なMP4/4
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:23:02.40ID:lrXDi8xc0
コマツやクボタなどの土木・農業重機メーカーはどうなるんだろうな?
車以上にEV化が難しそうだが。
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:23:04.55ID:jgWAykeO0
中国なんてまともな車作れませんよ社長!とか言われてるんだろうな
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:23:10.65ID:6ysT+6tQ0
>>18
コロナで壊滅状態の職種がなかったら同情もしてもらえたかもな
他の職種からすりゃ
消えるの?ふーん、で?っていう感じだろ
努力しろよってなw「」
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:23:39.92ID:4d0QcLIE0
世の中がガソリン車の間は、どうしたって日米独に勝てない
だからガソリン車を無くす方法に出たワケだ
でも、受けて立つしかないんだよね
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:24:00.56ID:zxkz+el70
>>652
それは困らないよ
長距離走らないから、毎日電池交換しても良いし
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:24:26.44ID:z9ReXBwcO
EVなんて郊外じゃ乗れねーよ
奥多摩やグンマーや岐阜山脈で充電切れたらどこで充電すんだよ
EVなんて対応スタンドが増えない限り街乗り限定だら
バッテリー車で北海道旅行とかしたくない
あと高速充電で5分で満タンになるようにしろ!
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:24:27.83ID:6ysT+6tQ0
>>21
もう日本要らないし日本人も韓国人と大差ないし
アメリカは世界一低俗なアホの国だし世界中が中国になった方がいい
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:24:35.75ID:f+pmJ+IS0
>>650
発電する
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:24:51.21ID:j9aK+tW30
>>598
あなたの紹介URLから抜粋
原料が採掘されてからコンセントに届くまでの効率は、97.5% x 97.5% x 60% x 92% = 52.5%となります。
ボディーシェイプ、タイヤ、ギアのデザインは効率よりもパフォーマンスの高さを優先しているにも関わらず、テスラ ロードスターは1 kmあたり0.4 MJで、あるいはメガジュールあたり2.53 km走行します。テスラ ロードスターのフルサイクル充放電効率は86%、つまり、バッテリーを充電するのに100 MJ使用した場合、モーターに届く電力は86 MJです。


コンセントの52.5%x86%は45.15%
つまりロスは53.85%
ギネス級の最新式LNG発電でチートした数字だから
それと比べるなら、車もLNG車と比べないと
今はまだそこまで発電効率は良くない
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:25:06.63ID:g8H47N2z0
>>36
NHKを分割民営化する気概が有るなら
トヨタ帝国という自力本願主義に対して根回し媚びる必要はない

ところでものは相談なんだが

大村秀章愛知県知事を次期日本国総理大臣に推挙する気はないかな
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:25:40.08ID:j3oPr7ka0
>>647
最初にハイブリッド出した時バカにされたトヨタ
欧州や中国は絶対に真似できなくてEV言い出しただけだもんな
常識的に馬力もなく無駄も多い技術って誰でも知ってるのにねえ
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:26:32.27ID:f+pmJ+IS0
>>659
奥多摩やグンマーや岐阜山脈でガス欠になったらどうするの?
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:27:16.91ID:lrXDi8xc0
>>658
現場作業者としては結構困るんだよね。
土木・農業の現場は、電気インフラ貧弱な所、多いから。

ガソリン、軽油だと、ドラム缶やタンクを現場に置いておくだけだからね。
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:27:28.73ID:eAswhDJI0
>>653

あの国はハッタリ咬ますのが
普通だから、気にしていない

日本人は変に真面目だから
変な事言っても、それを実現
しようとする
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:27:33.07ID:f+pmJ+IS0
>>666
トヨタの利益のために必死になられると困るのは一般国民という構図
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:27:51.56ID:6ysT+6tQ0
未来を見据えずプリウスミサイルの責任も取らず搾取業に甘んじて私腹を肥やしてたツケ
トヨタ関連企業なんて全部潰れて
まとめて粗大ごみのドクズになっちまえ
どいつもこいつも路頭に迷って死んじまえよ
代わりはいくらでもいるんだよ
日本人なら切腹して死ねやドクズども
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:27:55.37ID:jDQ9ZSgx0
航空業界ぶっ潰してから寝言ほざけって言えよ環境破壊テロリスト

JALだのANAだの創価カルト公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!!!

・航空法は憲法違反だよね?
 財産権侵害であり、大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり憲法違反です
 例えるなら、強制労働法や強姦法や他国侵略法を通したようなものです
 違法である航空法を元に土地所有権が数百メートルまでと主張する頭のおかしな人がいますが、
 土地所有権が地球の中心から大気圏までだというのは法学部生が習う基本でもあります
・飲食店やってて売上激減した上、家族全員感染して祖父母が死亡したのですが?
 JALだのANAだのテロリストが航空機を飛ばしまくって、国際線まで飛ばしまくって、
 日本全国にウイルスを拡散させているために感染が拡大し続けているせいです
 要するにJALだのANAだの創価カルト公明党赤羽一嘉らテロリストに殺害されたということです
 ちなみに早期に空港国境を閉鎖した中米ニカラグアは一切自粛していないのに感染拡大していません
・地方や夜間、毎日航空機が轟音まき散らして苦痛で仕方がないんですが?
 周囲が静かな地方や夜間ほど航空機の騒音は響き渡り、特にバカチョン空港とを行き来する航空機は大騒音を
 まき散らす悪質なテロリストが多く、上空30000フィート以上でも半径10Kmに大爆音をまき散らし、
 住民の神経を根底から破壊して自殺に追い込み犯罪を惹起し治安まで悪化させています
 バカチョンエア、ルフトハンザ、アシアナなどのテロリストにも集団損害賠償請求訴訟を起こしましょう
・豪雨で水没、土砂崩れ、暴風で屋根まで吹き飛んで、今度は大雪で死にそうなんですが?
 JALだのANAだのテロリストが鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているせいです
 数十年の統計としても航空機離着陸数と災害死者数はピッタリ比例しています
・鳥やら豚やらのウイルスが流行って殺処分で大損害なんですが?
 これもJALだのANAだのテロリストが気候変動わ引き起こし様々なウイルスが繁殖しやすくなっているせいです
 JALだのANAだのテロリストは実はあらゆる業界に対して威力業務妨害を行い経済活動を破壊しているわけです
・エンジニアですが、CPUからソフトウェア、最終製品に至るまで日本の技術力が全敗状態なんですが?
 航空テロリストが海に囲まれた日本で上空から地上を眺めるためにわざわざ私有地を侵犯して
 騒音をまき散らして威力業務妨害して静音が生命線の知的産業を根絶やしにしているせいです
 学生の学力が低下し続けているのもJALだのANAだのテロリストによる騒音が原因です。
・JALだのANAだのテロリストが解体されないのはどうして?
 創価カルト公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALだのANAだのテロリストに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業を通して献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
・赤羽一嘉らが作為的に感染拡大させることで創価カルト公明党は莫大な利益を得ているの?
 作為的に様々な不幸をまき散らし、後遺症も酷いコロナは永続的に人々を苦しませることができるので、
 不幸に付け込み信者を増やし、祈れば幸せになる、お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のネタなのです
 会館建設を名目にお布施させ、広大な土地を寄付させたり、容易に行けないような山奥に墓地を作って、
 学会員に言葉巧みに購入させて莫大な利益を上げているのも有名ですね
・JALだのANAだのテロリストが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記の問題が解消し、日本は豊かで美しい国になります
 海外物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 静穏により技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって恥をさらす必要もなくなります
 大気汚染物質まで激減した静かで情緒豊かな日本から出て薄汚い海外に行きたい人は船でどうぞ
 JALだのANAだのテロリストをこの世から消滅させることは全ての側面においてメリットだらけです
・提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個人が個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に問題に向き合うようです
 数百兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募りましょう

JALだのANAだの赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こして真っ当な社会を目指しましょう!
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:27:56.13ID:8B+42NNj0
おいおい自動車産業までガラパゴス化させる気か
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:28:49.26ID:xK5TYj/j0
また見切り発車の無能的やってる感か

ほんまええかげんにせーよ
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:29:13.78ID:VB6kZvT30
>>666
>馬力もなく

お前がすこぶる付きの情弱バカであることはよくわかった
一ヶ月基本の勉強をするまでEVについて物を言わない方がいい
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:29:41.02ID:jgWAykeO0
EVは色々問題はあるけどすでに実用化はされてるよな、
問題を解決してさらに増やそうってのが世界の流れで
無理って言って逃げ道作ってるのが政府とトヨタだ
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:30:05.69ID:3JXZ9JNQ0
もちろん、重機は使わずに人力で解決😊

土木建設は人力の時代へ😁
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:30:33.91ID:6ysT+6tQ0
トヨタクズオ「既得権益が潰れるからイノベーションに待った、俺が生きてる内は土人国でもいいその方が俺が得する」
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:31:16.24ID:zxkz+el70
>>671
重機のリース会社が電池を運んでくるイメージ
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:31:39.05ID:qa/qwqwX0
>>666
それトヨタだけの話じゃないよな
どのメーカーでも内情はほぼ変わらんのだからメーカー関わらず内部再編して人員や設備の整理が必至
やらなきゃ利益が出なくなる
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:32:11.22ID:83BiATti0
>>4
章男のボンボンはあれでもトヨタだけの存在じゃないから
無能でも業界団体全体を代表してる

EV化は下請け企業の多くや
マツダみたいな提携先がひどい目に遭う
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:33:45.06ID:75epstAH0
>>52
F1レースのレギュレーション追加みたいな感じだよな。
日本勢が強いと欧州勢が有利なようにレギュレーション変更しちゃうやつ。
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:34:22.88ID:83BiATti0
>>697
日本の基幹産業と労働者を殺したいお前が死ぬべき
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:34:23.55ID:iks6tizH0
複雑だからこそ、日本優位に立てた
電気自動車ばただの組み立て、中国産でいい
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:34:32.54ID:5Pc94uB90
>>678
トヨタ松下電工連合の全固体電池の世界特許権利を全て抑えるのに
菅総理の指針は妨害になるのやもしれん
日本民族企業に覇権をもたらすのに反対なさるおつもりかね
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:34:46.43ID:zxkz+el70
>>698
F1とか、もとは欧州の貴族の遊びだからな
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:34:48.35ID:DIZUA2z40
これじゃ世界の笑いもの
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:35:21.90ID:lrXDi8xc0
>>668
ガソリンや軽油のいいところは、液体だから容器でカンタンに運べるところなんだよ。
ガス欠しても、携帯・無線が繋がれば、誰かに持ってきてもらうだけで助かる。

EVだと、バッテリー交換方式にしない限り、特別な充電車両に来てもらうか、結論はガソリン・軽油で動く発電機を持って来てもらう必要がある。
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:35:52.26ID:VB6kZvT30
>>659
そこらの民家
たいていのEVは変換ケーブルで普通のコンセントからでも充電出来る


どうせバカはEVの低騒音低振動、電気代充電代の恐るべき安さ、
長距離旅行でどんだけ快適で経済的かにオツムが及ぶこともない
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:35:52.29ID:5Pc94uB90
>>695
トヨタ松下電工連合の全固体電池の世界特許権利を全て抑えるのに
菅総理の指針は妨害になるのやもしれん
日本民族企業に覇権をもたらすのを反対なさるおつもりかね
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:37:05.06ID:FhqRm/9d0
>>568
石油精製のときに不要な水素が出てくるから、石油会社は水素を売りつけたいだけ
エコ目的じゃない
金儲け目的
それに乗っかったトヨタも悪質
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:37:14.51ID:3JXZ9JNQ0
水素バス → 1億円

水素自家用車 → 1000万円

水素重機 → 何億

😆
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:37:52.56ID:KXX+IUKu0
もう無理
新規参入が怒濤の流れで押し寄せて
トヨタは今の十分の1以下の規模になる
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:38:38.23ID:mhxVnoMx0
あと10年後では早すぎると思う
車なんてのは大事に乗れば10年20年、10万20万は走らせることは普通に出来る
今新車で買っても10年後には事実上廃車する必要があるのなら、ガソリン車の販売は新車中古を含めてl困難になるだろう

だからと言ってハイブリッド、電気自動車がこれからバンバンと売れるわけでもない
価格が高いということもあるが、基本的には自宅で充電できる人しか乗れないことがそれらの車の不便な点だ
アパート、マンション住まいの人が全員個別に電気を自宅なら引っ張れるわけでも無いしな

そうなれば普段の足としての車が無くなるという「交通手段の空洞化」が進むだろう
拙速な電動車化は経済の停滞と不便さを増長させるだけである
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:38:43.85ID:3JXZ9JNQ0
小池都知事「やります!全廃!全廃!」
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:39:10.16ID:iTxXRYS50
環境問題を言い続ければ
いかにトヨタだろうがいつまでもガソリン車を売ってる訳にはいかない
対応できなければ潰れるだけ
まあ努力不足ってことで
(´・ω・`)
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:39:48.76ID:3JXZ9JNQ0
水素自動車、バス、重機が買えない奴は甘え! by 都知事 😁
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:40:01.85ID:8gFQ/69B0
バイクに乗るより自転車に乗るほうがセンス良いとされる世の中だぞ内燃機関にロマンを感じるのなんて中年以上の一部だけで減ることはあっても増えることはありえん
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:41:00.86ID:3JXZ9JNQ0
手取り16万のパソナ → 自転車通勤

年収1億円の役員 → 水素自動車
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:41:10.78ID:6+wTSJ/r0
ヨーロッパは排ガス規制を
守ってるとは思えないけど
頑張って減らしてる日本には
もっと猶予があってもいいかも
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:41:52.42ID:3QeWNxbI0
>>720
欧州、中国のマーケットに合わせて
車を開発せざるを得ないから
ガラパゴスにはならんよ
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:43:09.54ID:f+pmJ+IS0
>>704
だったら世界は全固体電池を必要としない方向に進化していくだけ
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:44:05.67ID:6B1AKK770
>>1
脱ガソリン車とか負け犬の遠吠えだから安心しろ。
電気自動車なんかすぐに廃れる。
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:45:28.37ID:jWteDkc40
トヨタを頂点にして裾野にすごい数の会社がいるからな
ガソリン車販売禁止にしたらとんでもない数の会社倒産するぞ
日本経済は完全に死ぬよ
EV化なんてばかなことやるな
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:46:43.77ID:uXTD32030
スダレ一味は全方位を敵に回したオレカッコいいと思ってるのかな
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:47:24.12ID:3QeWNxbI0
>>740
お前に関係ないからって
言いたい放題だな
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:47:44.62ID:FhqRm/9d0
>>736
自然エネルギー発電で道路に温水を流し、道路が凍結しないようにすればいいだけ
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:48:03.99ID:6ysT+6tQ0
日本が潰れる?
甘えた事言ってんじゃねえよ
潰れるなら自然淘汰だろ
未来を見据えて努力してこなかったキリギリス野郎の自業自得だ
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:48:11.04ID:u2UgmqlE0
そもそもガソリン車が出すCo2と年電気自動車走らせる為に出るCo2だったらどっちの方が少ないんだ?
そういった議論もせずに進めるのがおかしいって話だろ。
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:48:55.82ID:f+pmJ+IS0
>>737
おごれるもの久しからず

日本経済 ≠ トヨタ
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:49:08.28ID:lrXDi8xc0
>>690
重機・農業機って、舗装された道を走るだけ=慣性を使える自動車と違って、何十倍もエネルギー使うんだよね。
 
 すごい量の交換バッテリーが必要になるな。

実際、バッテリーの草刈機が販売されてるんだけど、まず重量が重いし、糞重いバッテリーフル充電で、ガソリンなら1リットル(水よりも軽い)分も保たないから、全然普及してない。
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:49:14.21ID:aPr6jbec0
「はいそれじゃあ日本だけは脱ガソリン車やめます」てなったらどうなるの?
それでトヨタは救われるのか?
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:49:17.48ID:FhqRm/9d0
>>737
資本主義経済なので倒産は仕方ない
一方で、新たな産業ができて、躍進する新たな企業もでてくる
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:50:21.77ID:4dvH9RaR0
日本の主要産業をぶっこわす!by 菅
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:50:28.57ID:3QeWNxbI0
>>752
俺は自動車関連と全く関係のない仕事だが
回りまわってこちらにダメージくるの分かってるから
そんなこと言えんわ
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:50:54.20ID:1Sjrq9qC0
ハイブリッドがトータルで見て本当にエコかどうかの検証をすることが必要
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:51:38.25ID:VB6kZvT30
>>652
>コマツ バッテリー式ミニショベル

 排気ガスゼロや騒音の大幅な低減を実現した、環境・人にやさしい機械になっています。
 排気ガスや騒音を気にしながら行っていた病院や学校、住宅街での作業や、排気ガスがこもるトンネルや建物内などでの作業で、その実力が大いに発揮されます。

>住宅街での作業
おれらにとっても有り難い
本当にうるさいから

>>671
上ののバッテリー容量<日産リーフ
原理的にはそのへんのEVで行き来すれば極端な現場でも充電出来そうだな

それに経営側は違うだろうな
EV電気代は燃料代の1/3
商用頻繁大量では、ものによっては恐るべき額になって帰ってくる
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:52:24.54ID:FhqRm/9d0
むしろ、自動車産業がぶっ壊れたほうがいい
こいつらは、非正規社員で人件費削減して内部留保ばっかためこむクズだし
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:52:29.03ID:pNqSKTB80
>>99
ドイツ北欧の方が寒いのにな
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:52:30.95ID:z9QMhhJx0
EVよりもHVの方が数倍優れてる
HV作れない欧州や中国がHV潰しにEVとか言い出してるだけ
そんな戯言に乗ってどうする。
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:53:01.91ID:XbKME9B20
今回の大雪立ち往生でガソリン使用する車の存在意義が理解できたやろ
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:53:07.18ID:c3OVSWVU0
>>175
「予想より早くEVの時代」っていうけど
実際はきちがいのように長い充電時間、
各家庭や電気スタンドなどの充電インフラ
コバルトなどの資源の量、さらにバッテリーの廃棄物
そもそもの電源エネルギー(≒ほぼ原発)などの問題クリアしてなくて
英仏でも2040年までにガソリン車全廃なんて絵に描いた餅状態なのに

相変わらずリーフも買えないのに遅れてるだの煽るチョンばかりでウンザリするが
なんで冷静に状況を見極めるんじゃなくてまず口先ありきの欧州の真似してんだろ
ほんと情けないしバカみたい
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:53:23.31ID:aPr6jbec0
>>756
それなら政府なんか無視しとけばいいじゃん
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:53:41.65ID:z9ReXBwcO
>>709
んで満タンになるまで5時間ほどお邪魔するん? 厚かましくない? 顔の皮
高好感度芸人のデガワじゃないんだぞ あの番組みたいにやるつもりなのかよ
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:53:46.20ID:pNqSKTB80
>>762
コスパならEVだろ
優れてるってのは自分の都合の良いベクトルで語れるからな
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:54:05.68ID:R4L4uedV0
>>663
LNG発電の効率60%は最新式の設備で計算した式、
日本の発電所の平均値は40%ほどらしい(2012年時点)
file:///C:/Users/takak/Downloads/Mag_201203_12_seriesIsii.pdf

と言っても2020年頃の政府の予測では平均で50%オーバー
2030年では60%の予定
https://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/018/pdf/018_011.pdf

火力発電所が高効率になるに従ってEVのエネルギー効率も上がる
近い将来ガソリン車では太刀打ちできなくなるのは明らか
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:54:09.90ID:Df1i4pmF0
>>27
そうだよね
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:54:27.97ID:z9QMhhJx0
>>736
北国の人は死ね!
ヨーロッパ人は死ね!
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:54:58.07ID:4RbYIuKv0
そもそも地球上のリチウム全部かき集めても現在走ってる車全部EV変えられんのに
今はカネのなるきだから黙ってるけど一度下火になったら誰かが「EVとか別にいうほど環境にいい訳じゃないよね、希少土掘り返してる人って未成年ばっかで児童労働だしよくないぞこれは」って言い始める
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:55:00.58ID:fmcswI8u0
欧米なんてすぐ手のひら返す連中に追従してもバカを見るだけなんだよなぁ
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:55:09.82ID:dPcYAIXE0
ほんとバカエコ政治家はどっかいってくれ
排出ゼロなら車を禁止にしろ
飛脚に逆戻りすればいいだけ
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:55:25.05ID:lrXDi8xc0
>>759
まあ、電気インフラが充実している都市部ではEVでもいいかもな。

ただ、土木・農業重機が使われる現場の多くは都市部ではない。

これは自動車でも同じことなんだけど、重機は消費エネルギーが何倍、何十倍も違うから。
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:55:34.31ID:seiQY6Oj0
まぁ重機なんかはモーター回せば油圧装置動かせるし問題ない
昔からある電動のフォークリフトもエンジンと遜色ないし
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:55:54.54ID:iTxXRYS50
貧乏ジャップは自転車に乗ってればええの
どうせおまえらにEV車など買えやしない
貧乏人まで車に乗ってる現代がおかしかったんや
(´・ω・`)
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:56:09.04ID:8gFQ/69B0
何で雪で立ち往生することだけ考えてガソリンエンジンにせにゃならんねんw
雪が降り積もった状態じゃガソリンエンジンのがやばいわ
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:56:38.98ID:z7UwkIZW0
おまえらの大好きなDSからの支持だろ
経団連が大好きな
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:56:40.73ID:cfTE1R7t0
顔がうざいwww
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:56:46.24ID:lvHYam9G0
世界売ればいいだろ、何も日本で老人に売って暴走させることないだろ
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:56:50.06ID:CNlrumG70
自宅充電可能な人なら迷わずEVだよな
工事費だってそこまでかからないし
ガソリンスタンド往復するより全然マシ
長距離クルーズは電車やバスにまかせておけば問題ない
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:56:59.36ID:QIJQnUoZ0
今は研究開発のコスト回収する前に安いのでちゃうからね。
海外の企業が開発した電池を使う方が安いんだろうね
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:57:11.97ID:4dvH9RaR0
>>746
中国は技術を盗み法制度/資金を国が突っ込み、勝負をかけてきてるのに対して、日本は戦略なく国が足を引っ張る。
公平な勝負ではなくてそれで勝てると思ってる?
さらに主力産業が終わったら、納税する企業も国民もいなくなって、国だって困るはずなんだが、それもわかっているの?
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:57:46.86ID:z7UwkIZW0
>>35
ええ仕事してる
それを仕事ができると言うんだ
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:58:56.77ID:z7UwkIZW0
>>736
なんで?
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:59:29.88ID:z9QMhhJx0
>>768
バッテリー性能が上がってもEVの行動範囲は限られている
使い勝手が悪い。
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 17:59:57.37ID:RoBtOdB60
日本だけガソリンで行くの?
だったら流石のトヨタも終わるんじゃね?
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:00:03.12ID:z9QMhhJx0
>>792
バッテリー切れで凍死
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:00:15.94ID:lvHYam9G0
買い控えサイレントテロ推奨
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:00:55.99ID:jGBnzLhD0
>>772
欧州「そうだよw」
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:01:06.77ID:ZHG7vlCT0
>>751
トヨタの為の発言じゃなく
関連産業全体を代表する
自動車工業会会長としての立場での発言な

トヨタではアホの章男は社長だよ
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:01:08.48ID:j3oPr7ka0
>>768
暖房すらダメなのに何言ってんの
雪で立ち往生したら速攻で死ぬぞ
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:01:42.83ID:lvHYam9G0
売りだな
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:01:47.59ID:5xSJ2dxK0
>>7
これ
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:02:06.08ID:z9ReXBwcO
バッテリー車のフル充電→5時間
ガソリン車の満タンまで5分間
予備タンクに携行缶で燃料積んでるなら麓のスタンドまでもつ
バッテリー車は…オイル発電機でも使う? 軽油で発電すんだよw
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:02:17.13ID:4dvH9RaR0
>>7
それっておたくの自国のヒュンダイでは?
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:02:30.64ID:VB6kZvT30
>>750
>農業トラクターは日産自動車のEV『リーフ』と比較して4倍以上の電力が必要だ

どのリーフと比べているかだがテスラ等は既に2倍以上
結局バッテリーコストの問題

実現すれば燃料/電気代自体の方は逆に半分以下
パワーが簡単に強烈化出来るのはEVが示している通り
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:02:46.68ID:z9QMhhJx0
>>774
欧米はご都合主義で急に180度反対の事を言い出すからな
ガソリン車やHV者で負けたんでEVを言い出してるだけだな。
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:02:50.27ID:lvHYam9G0
変革に乗れないんなら諦めろよ
auの端末でも売れよ
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:03:46.26ID:j3oPr7ka0
>>780
暖房はエンジンの熱だが、電気では敢えて暖房用にエネルギー取られる
速攻で電池切れだ
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:03:48.10ID:O6BkWJUp0
お前の所の元社長は自己責任とか言って
雇用を大幅に規制緩和して、それまでの日本人の
生活モデルを壊したろ?

因果応報だ
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:04:04.98ID:lrXDi8xc0
>>777
「使われる現場」が、土木・農業重機は、電気インフラの整備が望めないような場所がほとんどだからな。

工場の中で使われるフォークリフトならEVで十分、ていうかその方がいいけど。

まあ、ここに書き込んでる人のほとんどは、「都市部在住ホワイトカラーで、ド田舎や山中での土木・農業現場の経験などない」から、「重機なんてほとんど移動しないから自動車よりカンタン」と思っちゃうのは仕方ないが。
(想定している「現場」が違う)
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:05:11.57ID:3JXZ9JNQ0
先進国だけが二酸化炭素の排出規制という罰ゲーム😂
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:05:13.83ID:aPr6jbec0
カリフォルニアの排ガス規制というピンチを逆にチャンスに変えたような事は無理なのか?
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:06:18.31ID:3JXZ9JNQ0
電気料金が2倍になるカーボンニュートラル😁
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:07:52.98ID:z9ReXBwcO
>>762
まあぶっちゃけハイブリッドの中でもモーターは補助ていどの
マイルドHVが最も燃費が良くて効率的なんだよな
マイルドHVは日本の得意分野なんで欧州は悔しいんだろう
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:10:00.56ID:8DSqLzVz0
>>560
ロシアとかカナダとかアラスカなど寒冷地は絶対HV含めたガソリン車だろ。
EVなんかにしたら電池切れたら皆凍死だぞ。今回の雪害事故見てみろ。
北海道や北陸はEV販売を法律で禁止しろ! 英国はどうなるか見ものだな。
フランスから原発で作った電気を買うのかな?
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:11:45.21ID:6ysT+6tQ0
>>788
戦略が無いのは甘え
自業自得だ
国が潰れるなら自然淘汰だ
世界を支配するのは中国がふさわしかった
ただそれだけだろ
甘えたクズは死ぬ
世界の民度は上がる
良いことだ
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:12:24.70ID:/xnMzLW70
>>766
わかった、わかった田舎もんw
一生ガソリン乗ってろw
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:13:13.35ID:u2UgmqlE0
>>765
そもそもタイトルと本文がずれているんだよ。
EVが製造や発電段階でCo2をより多く排出するのを理解した上で、政治家の方はガソリン車なしと言っているのかと言っている。
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:13:42.07ID:wOYRpa4q0
トヨタ焦ってるね
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:14:27.80ID:FhqRm/9d0
EVにすると都合が悪い理由

・ほとんど整備不要なので、車検で儲からない
・部品数が少ないので、誰でも作れる
・リチウム電池を作れない、調達できない
・電機メーカーや化学メーカーが有利で頭が上がらない
・EVは、内燃機関のように火を燃やさないので劣化しない
・EVは、燃費が良すぎて太刀打ちできない
・EVは、きめ細やかなギアシフトできて氷の上でもスリップしずらく、性能面でも太刀打ちできない
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:14:30.59ID:V0+W4BDk0
大事なのはこの脱ガソリンってのは結局国同士、メーカー同士のシェアの取り合いなだけってこと
当初は環境のことについて考えて出てきたんだろうけど
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:15:32.48ID:Ny2gleq60
ミニバンみたいな空力抵抗最悪でコーナリング性能最悪な車を好むのは世界中で日本人だけ
安全性を考えれば低身長で高出力な車を選ぶのが世界の常識
燃費重視は環境への配慮とか言ってるが
日本はガソリンに課せられた各種税金により単価が高すぎるんだよ
高価なハイブリッド車や電気自動車を買わされるくらいなら
ガソリンにかかる税金を取り払ってほしい
低燃費車の増産により日本車の国際競争力はドン底状態になってしまった
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:17:52.50ID:Tizy2NIz0
なんだお金くれって話か
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:19:24.33ID:lrXDi8xc0
>>823
「使われる状況・現場のインフラ」を考えず、「機械的性能」だけで言えば

鉄道はすべて電化してるだろうし、戦車ですら電化したほうがいいかもね。
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:19:51.58ID:z7UwkIZW0
はよAI車免許欲しいわ
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:20:49.46ID:CNlrumG70
>>830
使うのは電気だから一般家庭用のも簡単に設置できるし
EVが増えればコンビニやスーパーの駐車場にたくさん配置されそう
水素スタンドなんかよりも全然現実味あるな
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:21:31.07ID:FhqRm/9d0
最近のEVの電池はほとんど劣化しない。3年で5%しか劣化しない
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:21:43.26ID:z7UwkIZW0
欧米は妄想ばかりだからな
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:22:26.96ID:4Oz4VQze0
あきお
そんなことよりラブホの雨漏りどうにかしてやれよwwwwwwwwwwww
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:23:30.33ID:1iLlR1yw0
ガソリンが、重油の残りカスなんだがな
全部evに変わると発電をどうするかの問題が残る。新しい発電方式がないとどのみち、他の国でもツム
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:23:45.64ID:z7UwkIZW0
>>832
そゆこと
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:23:51.76ID:GeWfEZmI0
>>7
はあ?
EUの排ガス規制はEU内のメーカーが有利になるように捻じ曲げられてんの知らないのか。
トヨタ、ホンダ、ニッサンのフルハイブリッド技術は今もブッチぎりで世界トップの省燃費。
どうやっても太刀打ちできない外国メーカー、特EUメーカーが苦し紛れに出してきたのが48Vマイルドハイブリッド。
どの車もよくてリッター10キロと燃費が悪すぎる。
規制回避のための単なる数字合わせ。
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:23:58.59ID:4Oz4VQze0
>>33
無理というから無理なんだよ
事故る奴は事故る
事故らん奴は事故らん
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:25:16.59ID:z7UwkIZW0
電気は貯められないからな
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:26:49.15ID:y7xqelnA0
ガソリンが枯渇したらどっちみち崩壊するんだから、沈むことが分かってる船から逃げるなら早い方がいいだろ。
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:27:03.00ID:Zmw0PEyc0
世界にトヨタはイノベーション起こせない宣言をした
失望売り来るで
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:27:47.41ID:z7UwkIZW0
>>850
そゆこと
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:27:51.39ID:8Umk88Lg0
>>848
発電方式って?
火力発電のシェアは、半分近くが天然ガス発電、次が石炭発電でその次が石油発電
石油発電のシェアは15%に届かないぐらい
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:28:13.86ID:FhqRm/9d0
ハイブリッド技術は今もブッチぎりで世界トップの省燃費???
車の中で一番多くの部品を使ってるのに、エコなわけあるか
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:28:47.59ID:lrXDi8xc0
>>839
自動車は「道路という整備され、エネルギー供給地と接続されたインフラ」の上で動いているから、まあなんとかなるからね。

土木重機や農業重機は、そういうインフラが整備された場所で動いてるのは、少ないから、エネルギー源は「出来る限り、重量あたりのエネルギー量が大きい=軽い・かさばらない」モノが欲しい。
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:28:50.20ID:mhDL0n2C0
>>654
じゃあ飲食店も潰れていいな
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:30:16.54ID:Y1ckssBU0
日本のCO2排出の三大要因
発電 40%
運輸(自動車の排ガス) 18%
製鉄 15%

まぁ発電が圧倒的に多いわな
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:31:18.61ID:5yBHhava0
文系Fランの連中やマスゴミは何も分ってない。
テスラすげ〜〜中国スゲ〜〜〜
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:32:00.14ID:FhqRm/9d0
ガソリンスタンドの建設費は7000万以上かかるから、もう無理だな
産油国以外の世界で普及しない
充電スタンドは70万で作れるし
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:32:07.34ID:uLINLRAm0
てかこうなった場合に全て電気自動車だとどうなんの?
一台一台充電していかないといけないけど?
ガソリンなら入れるだけなんだよな


【新潟県】関越自動車道の立ち往生の解消や車内にいるドライバーの安全確保のため、自衛隊に災害派遣を要請 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608184982/
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:32:17.92ID:iuCUsdc+0
EVはエコカーじゃないという話
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:32:29.83ID:O6BkWJUp0
>>847

ziko責任で業種転換するしかないだろ?
医療とか美容とか
フジフィルムだって化粧品に進出したんだぞ
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:33:33.68ID:Y1ckssBU0
>>857
とは言えトヨタは今開発のリソーセスほとんど電池に費やしてるよ
エンジン関係は内製だった部品も設計からどんどん社外に出してる
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:34:04.02ID:PdqvoCob0
日本は高みの見物でいい。

なんせ日本が開発しない限り、

世界中で電気自動車の爆発が起き、

やっぱりガソリンエンジン自動車だねーってなるから。
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:34:21.22ID:Xf6n51i+0
温室効果ガースーです
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:34:55.77ID:Zmw0PEyc0
ガソリンスタンドを来年以降オープンするのは池沼レベル
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:35:03.81ID:iuCUsdc+0
EV車 電気 電気は原子力発電所で 原子力発電所建設は中国 ということ
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:35:10.95ID:FhqRm/9d0
>>875
世界中のスマホやタブレットは全く爆発してませんが
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:35:41.82ID:VB6kZvT30
>>671
それに、ポルシェやテスラが大型バッテリートラックからEV10台とかに充電している絵があるが、
実際そういうものでもそこそこ成立しそうな気がするな

電気でモーターを動かして駆動する電気代コスト<<内燃で駆動する燃料代コスト

なので、そういう充電トラックの中小型版の購入と稼働コストを足しても

充電回数の多さ、時間振り分けの面倒さ等は当面出そうだが
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:36:37.18ID:Y1ckssBU0
まぁ電気自動車でトップとるのは中国だと思うわ
中国は国上げて支援するからトヨタじゃ勝ち目無い
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:36:40.64ID:bEhuDzgE0
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/50142.html
原発じゃなくて風力かよ
基本俺自民支持だけど電力政策だけはおかしいと思う
しまいにゃ電力会社が安定供給を放棄するんじゃないか?
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:36:48.87ID:XZfV6gLD0
他の国クリーンエネルギーが普及してきてるのに日本はまだ原発と火力頼りだもんな。
世界で見れば国土は狭い方じゃないからクリーンエネルギー化できそうなのに、
ただただ老害が無能なんだろうなって思う
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:37:04.66ID:iuCUsdc+0
>>856
原油は使わないで放置しててもいずれなくなるのだから使い切らないともったいない。
天変地異が起き新たに原油が生まれるかもだけどその時人間は居ないか、知的生物ではないかもしれない。
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:37:24.96ID:iZM4vuQM0
>>649
離島には内燃機関を利用した発電機が有るよ
ディーゼルかも知れんけど、ガソリン価格が安くなるならガソリンエンジンを転用する事も可能だろうな
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:38:43.55ID:z9ReXBwcO
まず5分でフル充電出来るようになって
まる2日ぐらい充電せずに走り続けられるように航続距離を伸ばして
バッテリースタンドが郊外に充実して1km毎に建ってるなら
日常使いが出来るんだろうな……
あと10年経っても無理じゃね? 日本だけじゃなく世界中のどこも実現しねーよ
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:38:44.40ID:QIahxTUD0
脱ガソリンしてモーター直結になれば制御が緻密にできるから雪でスタックすることなくなりそう。
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:40:13.68ID:oXPw8+xo0
政治家が自分の任期の間にただかっこつけるために出来ないことを出来ますといっただけ
今の日本の政治家に自国のことなんか考えてる奴いるわけねーよ
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:41:21.09ID:8Umk88Lg0
そういえば半分でも日本の自動車がEVになれば
それだけでも原油の輸入が減るんだよね

原油の輸入が減るということは政情不安な中東との
往来が減るということ
少なくとも日本人船員が海賊に捕まるリスクが大きく減少
日本も中東にばらまく金も減ってイスラムテロのリスクも減る
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:41:21.93ID:Y1ckssBU0
>>888
トラックとかの長距離走行の車でエンジンは一部残るってのが大方の見方
エンジンがゼロにはならないんだと、、、
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:41:23.77ID:iuCUsdc+0
世界ではEV車で砂漠や寒いとこで動かなくなり死亡事故が増えるだろうね それか小刻みに街ができて経済効果でもうまれるのかな。
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:42:08.39ID:PdqvoCob0
スマホと車を一緒にするバカが電気自動車を推進してるという愚かさー
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:42:12.16ID:iuCUsdc+0
>>893
原子力発電ですな なるほど
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:43:38.86ID:PdqvoCob0
中国や欧州の

罠にまんまとハマる

経産省と菅政権。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:44:16.89ID:iuCUsdc+0
内燃を捨てなきゃ 必要とされるのでなくならないし。
戦争とか防衛力で内燃機構は捨てられないよ。
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:44:20.14ID:cq67Tiz20
これなのよね。全てこれ。
自動車だけの話じゃなくて、こんなこと言ってるから
いつまで経っても物事が進歩していかないのよ。
社長がこんなこと言っているようじゃダメだわ。
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:45:06.60ID:8Umk88Lg0
>>895
小刻みに充電ステーションが出来るんだろうな
コンビニとかに充電ステーションが出来るだろう
戸建てだと自宅の駐車場が充電ステーションになる
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:45:38.99ID:Y1ckssBU0
>>900
トランプが負けてバイデンになったから日本がゼロエミッション路線をアメリカと協調するのは仕方ない
バイデンの目玉政策がゼロエミッションなんだから
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:45:58.04ID:lkWe+lAj0
そこで主導権とって業界動かすのがトヨタの役目だろうに
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:46:22.21ID:lrXDi8xc0
>>880
「大型バッテリートラックがスムーズに移動出来るインフラ=高規格舗装道路、が整備されている場所・現場」
なら、それでいけるだろうね。

EVっていうか電気は、インフラ次第で、そのインフラ整備に莫大な費用と時間がかかるからなあ。
バッテリーそのものが「インフラ」だし。

石油など液体燃料なら、「原始的な軽く安い容器に注いで運ぶだけ」
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:46:28.69ID:CNlrumG70
トヨタが電池を支配してしまえばEV化も促せるだろう
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:47:06.56ID:8Umk88Lg0
>>889
ていうかそっちの方は自動運動で対応可能。
今どきの新車には雨で横滑りした時の車線逸脱防止機能が搭載されてる
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:47:20.11ID:Zn0Xkl360
爆笑
経産省参与にテスラ社外取締役の水野弘道氏

経済産業省は7日、年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)で
3月末まで最高投資責任者(CIO)を務めた水野弘道氏が同省参与に就く人事を発表した。
就任は7日付。水野氏は4月23日に米電気自動車メーカー、
テスラの社外取締役に就いている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58822020X00C20A5EE8000
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:47:45.34ID:PdqvoCob0
豊田社長が言っていることは正論。
自動車の製造から廃棄までのライフサイクルアセスメントではEVが必ずしも二酸化炭素排出削減に貢献できるとは限らない。

また、中国のように化石燃料で発電した電力をEVに使ってもトータルでは排出削減につながらない。
日本政府が世界の潮流に同調して「2030年代半ばにガソリン車のみの新車販売ゼロ」を打ち出した背景には、
原発稼働を推進したい経産省の思惑もある。
菅総理に「ガソリン車ゼロ」の政策をアドバイスした一人が、
年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)の前最高投資責任者である水野弘道氏であるとされる。GPIFはファンド。
国家としてグリーンへの対応を怠ればその国自体が投資対象から外れるリスクがあると助言したらしい。

しかし、水野氏は現在、テスラ取締役。 客観的な助言だったのだろうか。いずれにせよ、
この問題はエネルギー政策など国家の重要な戦略と関係するので多面的な議論が重要だ。
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:47:54.45ID:MNKg2ul/0
トヨタよ、HV2台持っているけど、どうしてくれるんだい?
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:49:12.58ID:iuCUsdc+0
>>898
? それで何ができるの。買取が安く設備投資もできないよwwww
現状は買取が安くて設備の消耗品交換代金にもならない、壊れたら撤去。
日本は風力発電に向いていない地域、風は吹かない 吹けば強風で壊れる。
太陽光はまあまあいいけど買取が安すぎが問題、買取が高いと消費者が沢山払うとか言ってるが
電気料金より高いお金を払ってるわけじゃないので消費者には負担がないはずなのに、電気料金の3分の一の買い取りじゃ無理。
0920朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2020/12/18(金) 18:51:24.63ID:7vTJpwsu0
倒閣しかあらへんやろ(^。^)y-.。o○
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:51:31.41ID:Y1ckssBU0
>>910
電池支配しても意味ないんですよ
電気自動車はハードウェアよりソフトウェアが大事だから、、、
電気自動車のハードはどこでも作れちゃうようになる
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:54:01.76ID:nIsYhVQ80
図に乗るな
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:55:59.33ID:XZfV6gLD0
日本の軽なんかこのEVにシェア奪われそうだな。44万円だぞw

https://youtu.be/kd7MSHr0j-w
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:57:35.97ID:Y1ckssBU0
>>923
環境のためじゃなくて、自動車業界でトップになることが目的だから、、、
さらに中国でハーバードやMITで最先端の研究したエリートが国に戻って開発してるんだからなぁ
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:58:34.90ID:Zn0Xkl360
>>923
発電は石炭だけどなw
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 18:59:52.94ID:PdqvoCob0
【悲報】
韓国人「火災とブレーキ異常可能性の為、現代自動車電気自動車「コナ」の国内販売中止を検討」


これが現実。
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:00:21.99ID:rYCkFN390
トヨタ社長の英語のCMが恥ずかしい
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:00:28.36ID:suqIXnsc0
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:01:16.49ID:PdqvoCob0
現代自動車は、

「来年、次世代電気車の柱であるE-GMP基盤の新車の発売が相次いで予定されているだけに、コナ電気車の生産中止を考慮している」と明らかにした。
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:02:28.06ID:EKk5dm5/0
熱力学第2法則もしらんでエネルギー政策とかやってるから
内燃機関全部やめてEVとか馬鹿なことになる。
すべてはドイツのディーゼルゲートから始まった欧米の集団ヒステリーにすぎん。
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:03:28.24ID:7fIDmf4J0
ガソリン車ではトヨタ有利だけど電気自動車はそうじゃないからな
パソコンのように安くて良い車が出回るならトヨタでなくてもいい
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:04:24.00ID:PdqvoCob0
現時点、世界市場で、ガソリンエンジン自動車ナンバーワンは、トヨタ。

一方で世界で、走る電気自動車はガラクタだらけ。
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:06:43.28ID:Y1ckssBU0
>>932
そんなもんトヨタも分かってるよ
新入社員がトヨタに行ってエンジン開発したいって言っても
今や新卒のエンジン開発への配属が全くないのが現状
トヨタの開発リソーセスは電池に集中してるよ

それでも急激な変化に対応できないって言ってるの
電気自動車ではトヨタは周回遅れだしね
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:07:31.42ID:I5+j5fVx0
トヨタは量産化した固体電池を作れていない。

RAV4PHV程度の大容量電池さえまともに供給出来ない。

そりゃこのままじゃ没落どころか、完全に負け組入りしてしまう。

図体デカいだけに本当に瀬戸際なんだよな。
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:07:35.18ID:1n4aoNOZ0
EV売れないからな
今トヨタはPHVをもっと増やすことに
力を注いだ方がいい
日本なら補助金でHVと同額になるから
RAV4みたいに売れる
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:07:50.73ID:suqIXnsc0
石油は後30年で枯渇する。
      byモービルエッソシェル (嘘でした)
ハイブリッドよりディーゼルが環境に良い。  
      byワーゲンベンツBMW(詐欺でした)
環境の為に全て電気自動車にする。
      by EU(どうせ無理)←今ココ(笑)
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:08:27.42ID:mmT9HyMH0
テスラにパナソニックも捨てられたし。
ソフトウェア自動運転無人運転もアメリカ中国に何週遅れだからな。
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:08:55.58ID:PdqvoCob0
時代遅れも何も、日本以外で
まともな電気自動車を開発できてる国はない。
テスラだって、もう二度と買わないというレビューばっかー(笑)
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:09:58.84ID:uLINLRAm0
てか本当に環境に良いの?
クリーンディーゼルがあるから…
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:12:09.14ID:PdqvoCob0
つまり、今の時点で日本車が世界一なのだから焦る必要はない。
ドイツでさえクリーンディーゼル詐欺して、技術後進国だと世界にバレた。
ゆえに今、バッテリーで韓国なんかに頼ってる。

いつも日本人が開発して技術盗まれ、おいしい所だけ持っていかれてた日本。

その失敗を繰り返してはいけない。
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:16:54.79ID:1n4aoNOZ0
アメリカにもMIRAIが投入されて
youtubeで動画上がってるけど
あれはあれでいいよね先進的で
アメリカでどんだけ水素ステーションあるかしらないけど
EVもFCVもモーター走行が楽しみたいという
一部の物好きが買ってるだけ
そこに向けてトヨタみたいな会社がガソリン車やHVの数減らして
EVを増やすとか無いだろテスラみたいに赤字になるわ
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:18:06.21ID:PdqvoCob0
電気自動車に関して一番特許を持ってて、

ハイブリッドモーター搭載車を最も生産した会社がトヨタ自動車。

焦る必要はない。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:19:45.42ID:I0zfqC5O0
バランス崩れるのはどっちかというと自動車業界より石油業界の気がする
精製でできる割合が決まってるのにガソリンだけ削ったらどうなるんだか
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:23:40.90ID:6HGBHIrG0
いきなりEVだぁ言われても、トヨタはEV持ってないしな
電気は何から出来るんだって話しだ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:23:56.44ID:PdqvoCob0
トヨタの豊田章夫会長は、

「全ての車が電気で走るようになれば夏には電力不足に陥るだろう。」

全くその通りです。
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:25:07.07ID:M3vWvMfb0
まぁ最初に言い出した欧州が、期限には無理で延長してくる。

高級車はいいけど大衆車は無理くりすぎ。
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:25:52.21ID:Y1ckssBU0
>>964
元々は原子力発電の深夜電力を利用して充電するって言ってたけど、
そのモデルも原子力発電の衰退で崩壊したからね

とは言え電力不足の問題なんてどうにでもなる気がする
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:26:25.03ID:4rziNhAq0
こんなスレにもチャンコロ工作員(笑)が湧くのなw
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:27:48.34ID:t6/ciU5T0
完成度低くてもいいなら出せると思うが
自動運転にしてもEVにしても日本じゃどうしたって完成度の高さが求められる
一人でも犠牲になればいろんな方面から袋叩きだし
平和で何よりだが
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:30:42.34ID:1n4aoNOZ0
>>965
高級車も駄目でしょ

スポーツカー買ってた層の一部が
EVに流れてるだけ
速いけど高速乗って移動したら
行先で充電しないと戻ってこれないという
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:31:13.89ID:PdqvoCob0
世界の電気自動車バッテリー業界1位の、韓国LG化学の地位が揺らいでいる。

韓国や米国に続き、ドイツでもLG化学のバッテリーを搭載した電気車が、
火災の危険性の為リコールを開始し、品質を巡る疑問が高まっているからだ。

業界内外では、国内外で発生した火災の原因がバッテリーであることが明らかになれば、
LG化学を含め、韓国バッテリー業界に跳ね返る打撃は相当なものとみられる。
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:34:08.23ID:1n4aoNOZ0
EV車でテスラのもGMのも最近
駐車してるだけでしょっちゅう燃えてるらしいけど
トヨタが全固体電池開発するまでEV本格参入したくないのは
発火事故によるリコールが嫌だからだろうな
テスラや他メーカーが最初に痛い目に合うの見てから
対策入れて参入したいだろうな
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:34:31.90ID:qWEjyDlh0
綺麗事だけ言って責任を取らない都民w
福島原発の事故も東北電力じゃなくて「東京」電力
福島原発の電気は東京に送られてた。それなのに原発事故の後始末は国民全員の電気代から取ってる
福島原発の責任を都民に取らせろよ!
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:35:23.34ID:gwzxvGL/0
実際EVだけになったら発電所どうするのよって話
ガソリン車減らすのはいいけどゼロはナンセンスよ
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:36:46.88ID:PdqvoCob0
韓国LG化学バッテリーを搭載した電気自動車が相次いで火災爆発している。
その為リコールに入り、他の顧客会社も不安に震えている。
現在、LG化学の主要顧客は、GMや現代車グループを除き、
テスラやフォルクスワーゲングループ、
ルノーグループ、ボルボ、ジャガーランドローバーなど、
電気自動車の先導的会社の大半だ。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:36:58.66ID:Xj9HmpN00
>>「自動車業界のビジネスモデルが崩壊してしまう」

時代遅れのビジネスモデルが崩壊するのは当たり前じゃね?
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:40:13.50ID:0TwBqRZD0
>>146
違うよ
あいつらがやるのは未完成品や不具合品をしらばっくれてそのまま売る
だよ
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:40:52.62ID:1n4aoNOZ0
主にCO2、排気ガス出してるのは
大型輸送トラックだろ
それがEVに買えないと意味ないよな
しかしそれが全くEVに適さないという
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:41:04.97ID:bNW2NMpF0
まぁ外国特に欧州に売れなくなるから、切り替えは早いに越した事はないんじゃまいか?
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:41:09.61ID:M3vWvMfb0
あと、たまに中国が台頭してくるって話になるけど、
軽くて丈夫で重心が低くて価格が安いボディなんてノウハウと特許の塊なんで、
既存の自動車メーカー以外が衝突安全の基本レベルに達するのはなかなか無理があるぞ。

戦車みたいな重いものなら別だけど、動かんだろ。
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:41:14.53ID:PdqvoCob0
まともな電気自動車を作れるのは日本人にしかできない。
世界で爆発火災自動車がこれからも増えるであろう。
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:41:35.58ID:T4TdjCgH0
環境につながるとか関係ないんだろw
レジ袋の件と一緒
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:41:57.86ID:bgRPwoPo0
つまりモーターの玩具と女達w
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:42:38.86ID:VMNDHCgL0
庶民がトヨタ社長へ「脱MT車」に苦言w
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:42:47.05ID:CjASYGLr0
やらない理由はいくらでもある
しかし世界は待ってくれない
火縄銃とエンフィールド銃で戦うようになる
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:42:49.04ID:jEiM6Zbf0
>>14
また夢見てるの?
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:43:06.58ID:PdqvoCob0
中国人なんて今だに、まともなガソリンエンジンすら作れない。
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:44:37.10ID:PdqvoCob0
日本が開発しない限り、世界は待たざるえない。
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:45:40.68ID:jEiM6Zbf0
>>37
ニートはいいね
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:45:44.22ID:zaVdufmw0
>>995
だからEVに集中させてるんだよ
テスラのお陰で無茶苦茶技術力上がってる
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/18(金) 19:45:57.89ID:bEhuDzgE0
原発再稼働待った無し
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