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【新型コロナ】『指定感染症』を5類に…最前線の医師が“提言” ★4 [ゆき★]
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0001ゆき ★2020/12/21(月) 09:07:14.12ID:J/iVgoQq9
東京では17日に新たな感染者が822人と過去最多を更新したほか、医療体制に関する警戒レベルが最も深刻なレベルに引き上げられました。日々、最前線で治療にあたっている日本赤十字社医療センターの出雲雄大医師に聞きます。

(Q.東京の新規感染者が822人となりましたが、この数字をどのようにみますか)
検査数の増加ということもあるかと思いますが、残念ながら、感染の拡大の制御ができていないことだと思います。

(Q.先生の病院は、今、どのような状況ですか)
当院では11月に入ってから感染者の患者が増え、12月はさらに増えている状況です。重症者用のベッドは、6床のうち3〜4床、中等症のベッドは、25床のうち17、18床埋まっているというのが平均的です。ベッドは空いているように聞こえますが、全部埋めてしまうと、院内での重症化や感染が発生した場合に対処できなくなるので、これがギリギリの体制です。日本赤十字社医療センターは、赤十字の中でも中心的なの病院です。スタッフの人数やメンタルケアの態勢はかなり整っています。第1波のとき、メンタルヘルスの調査したところ、約30%の職員がうつ状態だったと、英語の論文で発表しました。ただ、私たちの病院では、延べ226人の入院患者を診てきています。第1波、第2波のころに比べますと、コロナに対して経験が蓄積されてきていて、当院では、よく報道されている離職者は、ほとんど出ていないというのが現実です。

出雲先生は新型コロナウイルスを「指定感染症から外すべきだ」と提言されています。感染症法に基づいて、危険度に応じて感染症は分類されています。最も危険度が高い“1類”には、エボラ出血熱やペストなど、“2類”には、結核やSARSなどが位置付けられています。現在、新型コロナウイルスは、1類〜3類に準じた措置を柔軟に取れる『指定感染症』となっていて、感染した場合の入院勧告、従わない場合の強制入院や就業制限など、1類、2類に近い措置が取られています。そして、17日の厚生労働省の有識者会議では『指定感染症』を1年間延長して、2022年1月末まで指定を続けることが了承されました。出雲先生は“5類”まで下げるべきと主張しています。

(略)

(Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか)
無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。そして、濃厚接触者の洗い出しなどの作業を減らし、マンパワーを他に割いていくようにするべきだと思います。例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。

(Q.感染者が自宅で容態が急変したらという懸念については、いかがでしょうか)
今、医療がひっ迫している状況という認識であるならば、ベストではないとしても、よりベターな方策を取る時期に来ているのでは、と現場で診療しながら思います。心配事はあると思いますが、例えば、無症状や軽症の人は自宅療養してもらって、酸素飽和度を測る機械を自治体などが配る。『新型コロナの診療の手引き』というのがあり、そこには、酸素飽和度が93%を下回ったら、入院して酸素吸入。その後、レムデシビルやデキサメタゾンなどで治療するとなっています。自宅で93%を下回ったら、入院措置を取るというのが現実的ではないかと思います。また、アビガンが承認され、外来で使用できるようになれば、入院病床のひっ迫は和らぐのではないかと思っています。

(Q.入院させないことで、周囲に感染が広がるのではという懸念については、いかがでしょうか)
すでに感染は広がっています。感染経路が追えない陽性者が非常に多いということになっています。つまり、コロナに対するゼロリスクを取るかどうかという問題に、現場はなっているのではないかと思います。周囲に感染が広がるのは、もはや止めようがないため、かかったとしても、亡くなる方や重篤な方をどう減らすかという考えにシフトしていくべき状況だと思います。このまま『指定感染症』のままだと、これからの1月、2月に進むと、心筋梗塞や交通事故など、救急患者を治療できないようになってしまいます。現場としては、コロナだけでなく、多くの国民の健康と命を守るという意味でも、具体的な方策を取りたいという思いです。

テレ朝news 2020/12/17 23:30
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000201643.html

★1:2020/12/20(日) 22:06:14.68

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608497732/
0002ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:08:35.87ID:KAeig92Q0
ただし治療費は自己負担になります
0004ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:09:37.37ID:yrJEHOYd0
マスク不要説を唱えてる奴等が白目剥くなぁ
0005ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:10:38.26ID:PS7KkwyT0
一般病棟にコロナ患者が入院できるようになるから、インフルエンザみたいにあちこちでクラスター発生するね!
0006ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:11:18.94ID:T4YANMDa0
医療現場はもう限界なんですよ!!!

【茨城】医師参加の「ワイン会」でクラスター 7病院休診 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608075832/

【愛知】マスクせず会食やドライブ、藤田医科大生15人感染…クラスター認定へ [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608258622/

【茨城】開業医宅で37人でワイン会開催・クラスター発生、17人感染(うち4人医師) 自営業と発表した県謝罪 [ばーど★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608508754/
0007ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:11:38.15ID:Et4V99od0
>>2
これ
0008ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:12:33.40ID:8HLQpn050
医者からこの提言が出てきたのはいい兆候
医師会の上の方は絶対反対すると思うけど
補助金乞食だからね
0010ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:12:48.32ID:B7Ixm9J+0
2020.12.21 07:10
日々の出来事
老人なら恐がるべきなのか?

「小林よしのりはコロナに罹ったら重症化する年齢なのに
何を言ってるのか?」という批判が多いそうだ。

馬鹿馬鹿しくて嗤うしかない。
高齢者は恐がるべきと言われたって、恐くないからしょう
がない。

科学的思考と死生観がしっかりしている老人なら恐がら
ないはずだが、延命至上主義のヘタレ老人がほとんど
だから、こんな馬鹿馬鹿しい状況になっているのだろう。

海外では死者が桁違いに多いから、少しは恐怖も感じる
のかもしれないが、幸い日本人は免疫力が圧倒的に強い
から怖がらなくて済む。

そもそも70代・80代以上でも、8割以上が回復している。
わしは喘息の基礎疾患があるから、重症化して、死ぬかも
しれんが、そのリスクを恐がって自由と快楽を捨てるような
畜群になってたまるか!

しかも老人の延命のために子供や若者の自由を奪い、
非正規の女性を苦悩と自殺に追い込むなんて、人間の
クズだ!
偽善の敬老心を言う前に、『コロナ論2』を熟読しろ!
0011ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:13:32.18ID:q4pMbs0X0
一般病棟にコロナ患者入ったら全員にうつるんじゃね?
コロナ患者爆増しそうだけどいいの?
0013ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:13:46.66ID:B7Ixm9J+0
2020.12.19 16:02
日々の出来事
自由を守るのは自由民主党しかないかもしれない

国民民主党の玉木雄一郎も、立憲民主党の枝野幸男も、
どっちも政府に「緊急事態宣言を出せ!」と要求している。
こんな奇妙な光景があるだろうか?

野党が「強権発動をせよ!」と政府に迫って、政府が
「国民の自由を制限したくない」と言っている。

野党は「国民に自由なんか要らない!」と主張して、
自民党が「自由は大事だ」と言っている。

やっぱり自由を守るのは、自由民主党しかないのかも
しれない。
菅首相よ!野党やマスコミに日和っても、
どうせ叩かれるぞ。
「私は国民の移動の自由を守る!」「経済活動の自由を
守る!」と宣言しろ。
0015ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:14:40.99ID:z4stGyq50
コロナ指定病院なんか増やせない。風評被害が酷すぎて、関西では指定病院の看護士や医者がごっそり止めてしまった。
無理にコロナ指定病院なんかしたらみんな逃げ出すだけ。
5類にしたら最初は反発あるだろうがすぐに医療圧迫なくなって風評被害もなくなる。
なんだかんだいっても国がそれやったら影響力はでかいからな。
0016ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:14:57.23ID:zh7oBt0N0
>>12
実際に病棟入って診察する医師と医局から高みの見物で指示だけ出す医師の違いだわな
0017ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:16:06.00ID:B7Ixm9J+0
2020.12.19 23:04
「指定感染症1年延長」へのパブコメ募集されています

生放送帰りの電車のなかで気が付きました。
昨日紹介した「新型インフル特措法改正」のほかに、コロナの「指定感染症1年間延長」についてのパブリックコメントが募集されています。
ネットの提出フォーム、ファックス、郵便で、1月15日まで受け付けているそうです。
個人としてでも法人としてでも応募できます。
もうこんな暴挙に怒り心頭のみなさん、この年末年始、指定感染症1年延長に対して科学的、常識的な意見を厚労省に送りましょう!
『コロナ論』
『新型コロナ 専門家を問い質す』
『コロナ論2』
この3冊を読めば、「指定感染症1年延長」がいかに暴挙なのか、あらゆる角度から説明できます。

新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める等の政令の一部を改正する政令(案)に関する御意見の募集について
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&;id=495200343&Mode=0
1.募集期間
令和2年12月17日(木)〜令和3年1月15日(金)(必着)

2.御意見募集対象
・ 新型コロナウイルス感染症を指定感染症として定める等の
政令の一部を改正する政令(案)について(概要)

3.御意見の提出方法
御意見は理由を付して、次に掲げるいずれかの方法により提出
してください(様式は自由)。
その際、件名に「新型コロナウイルス感染症を指定感染症として
定める等の政令の一部を改正する政令(案)に関する意見」と
明記して御提出ください。電話での受付はできませんので御了承
ください。

(1) 電子政府の総合窓口(e-Gov)の意見提出フォームを使用する場合
「パブリックコメント:意見募集中案件詳細」画面の意見提出フォーム
へのボタンをクリックし、「パブリックコメント:意見提出フォーム」
より提出を行ってください。
(2) 郵送する場合
〒100-8916 東京都千代田区霞が関1−2−2
厚生労働省健康局結核感染症課企画法令係宛て
(3) FAXの場合
FAX番号:03−3581−6251
厚生労働省健康局結核感染症課企画法令係宛て

4.御意見の提出上の注意
提出していただく御意見は日本語に限ります。また、個人の場合は、氏名・住所等の連絡先を、法人の場合は、法人名・所在地を記入
してください(御意見の内容に不明な点があった場合等の連絡・確認のために使用します)。
お寄せいただいた御意見について、個別の回答はいたしかねます。
また、氏名及び住所その他の連絡先を除き、公表させていただくことがありますので、あらかじめ御了承願います。
0021ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:17:59.60ID:B7Ixm9J+0
2020.12.18 17:34
政争の具に利用されるスウェーデン国王の発言

スウェーデンのグスタフ国王が、「私たちは失敗した」と発言し、
自国の新型コロナ対策を批判したというふうに各所が大騒ぎしてスウェーデン叩きが再開されています。
私は、立憲君主制の国の国王がこんなに堂々と特定の政策批判をすることがあるんだ、と驚いたのですが、やっぱりよくよく調べると、政策批判ではありませんでした。

グスタフ国王本人の肉声映像を見て、スウェーデン現地メディアの報道を見比べましたが、そもそも国王へのインタビューは、
「コロナ対策についてどう思いますか」とか
「集団免疫策をとったことについては?」というような内容ではなく、
年末恒例のような形で、国王として今年一年を振り返っての感想でした。

確かに「私たちは失敗したと思います」と述べていますが、コロナ政策が失敗だったという批判ではなく、
これだけ多くの人が亡くなったという事実、パンデミックにおける社会全体の痛みについて、
国王としての痛み入る気持ちで「失敗」と表現したものでした。
あとには次のような言葉がつづいていました。

*****
私たちは失敗したと思います。
亡くなったすべて の人、そして多くの家族、
そして事業を失う可能性のある多くの起業家の悲しみと悔しさ
を考えると、それはひどいことだと感じます。
私はパンデミックの影響を受けたすべての家族のことを知っています。
この困難な状況でスウェーデンの人々は苦しんでいます。
亡くなった親族に、いまだに別れを告げることができずにいる
すべての家族のことを私は考えていますし、
あたたかくお別れすることができないという出来事は、
重くてトラウマになる経験だと思っています。
・・・(後略)
*****

現地の政府批判・ロックダウン派のコメンテーターが、これを「国王によるコロナ政策への批判だ」と解釈して取り上げ、テグネル氏を責めるための材料にしているようです。

しかし、スウェーデン王室からは、すでに、スウェーデンが失敗したという国王の発言は、
コロナ戦略に対する批判と見るべきではない、国王はスウェーデン全体、社会全体を指してコメントしている。
国王がすることは、さまざまな形で影響を受けたすべての人々、またパンデミックで亡くなった人々への同情を示すことなのだ、という風にコメントが出されていました。

そうなるとやはり、もともとスウェーデンが抱えていた介護施設の仕組みの問題、移民政策の結果、起きた問題など
もろもろのことを含んでの、総じての気持ちの表明ということなのではないでしょうか。

ところが、国王の発言は、スウェーデン国内の政争の具に使われていて、
そして、ロックダウン・自粛の成果を肯定したい国々の
マスコミが、そこに乗って「スウェーデンやっぱり失敗だ!」
という解釈でのみ過熱報道しているというのが、いまの現象ではないかと思います。

実際、スウェーデンは他国と同様、冬になって感染者が急増したものの、死者数、ICU使用数は、春よりも少なく推移しているのです。
それは次回のライジングで詳報します。
0023ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:18:21.97ID:LtkDxTfn0
軽症者も中等度も芸能人もスポーツ選手もみんな普通の生活に戻っているでしょ。
コロナが恐ろしいという人は言っていることが全部滅茶苦茶。42万人とか2週間後とかPCRをやれば、感染は抑えられるとか。
韓国はニューヨークはドイツは。コロナの後遺症が恐ろしい。現段階では風邪やインフルの方が、数・質ともに後遺症は多い。
言っていることが全部滅茶苦茶。
0024ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:19:25.31ID:qVwg+sMU0
>>23 そういう問題じゃなくて
5種にしたとこでコロナを対応できるのは今既に対応してる病院だけよ

保健所とばして民間検査やそこらの街医者でコロナ陽性・疑いになった患者が
外来に無差別に押しかけるようになるだけよw

コロナはワクチン、薬が一般流通してないんで現在コロナ対応してる感染症チーム以外は
問診程度しかできません

医療従事者と言ってもコロナみたいな感染症は未経験者のド素人の方が大多数でっせ

もし5種外すなら誰でも病院行けばワクチン打てて薬貰えるようになってからじゃないと
病院クラスターが爆増して感染拡大が加速するだけでっせ

なお呼吸器を回すのも専門スキルが必要よ
0025ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:19:28.74ID:rNa52Z9O0
感染が広がる懸念に対して、既に感染が広がっているから5類というのは違うだろ
ピークが過ぎたらまた2類に戻すとかコロコロ変えるわけじゃないんだから
0026ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:19:36.20ID:B7Ixm9J+0
2020.12.18 10:10
日々の出来事
ウィルス干渉を知らない医師

モーニングショーで「マスク・手洗いを徹底したら、インフルエンザの感染者が激減してしまった。
それでもコロナは感染拡大しているから、コロナは感染力が強い」と医者が言っている。
だが、それは違う。

もしそうなら、今後は一生、インフルエンザ予防のために、マスクは外せなくなる。
そう信じている人は一生マスクを外してはダメだぞ!
インフルエンザの方が、感染者数も、重症者数も、死者数も多いのがエビデンスだ!

去年末まではインフルエンザの感染者がべらぼうに多かったのに、今年初めから新コロと交替してしまった。
新コロが細胞の受容体に捕まって、招き入れられるから、「ウィルス干渉」が起こって、インフルは細胞に入れなくなってしまったのだ。

コロナはインフルに勝つのだが、人から人へ感染する力は弱い。
インフルエンザは1年に1000万人の患者を出すから、感染者は3000万人か、4000万人だろう。
そこで集団免疫が出来て、流行は終息するのだ。
インフルは例年、直接死3000人、間接死10000人に達している。

新コロは感染者数も、重症者数も、死亡者数も、そこまでいかないから、インフルより感染力が弱い。

プロの医師ですら「ウィルス干渉」を知らない。
それは医者とウィルス学者は違うからだろう。
0028ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:20:15.66ID:A1sk13+N0
>>23
TVとツイッターとまとめサイトが危ないって言うんだから危ないに決まってるじゃないですか!!
0029ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:20:44.71ID://fYOK9b0
賛同者が多ければすでにそうなってるだろうし、もっと周りを説得できるよう努力したまえよ
0030ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:20:54.33ID:B7Ixm9J+0
2020.12.15 09:19
日々の出来事
女性の自殺の原因は「うつ病」なのだ。

モーニングショーで、玉川徹が女性の自殺増の原因は、「健康」がトップだとデータで出ていると断言。
「経済」が原因じゃない、コロナ禍の影響じゃないと、
力説した。
この男の度外れた馬鹿がまた証明された。

そもそも自殺の原因のトップは「うつ病」である。
それは例年、そうなのだ。
「うつ病」だから、「健康」が自殺の原因ということになる。

問題は、リーマンショックの時は男性の自殺の方が
多かったのに、なぜコロナ禍は男性より女性の自殺が
増えたかだ。
なぜ特に40代の女性の自殺が、男性より増えている
のか?

なぜ「うつ病」になるのか?
その原因はコロナ禍での、非正規社員の失職、
コロナ禍での孤独が主因だとわしは見ている。
この問題は、泉美さんに頼んでいるので、来週の
ライジングで発表してもらう。
0031ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:21:21.84ID:LtkDxTfn0
>>24

いや、恐怖と煽っている人は全部滅茶苦茶。無症状や2,3日の鼻かぜ・のど風邪は一般病院でも診れるだろ。
0033ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:21:57.46ID:B7Ixm9J+0
2020.12.18 09:50
無症状・軽症で隔離された人、めちゃ楽しかったって。

インフルよりコロナのほうが感染力が強い、怖いと
よく言いつづけられるなと思います。
いまの報じ方とまったく同じことを、
例年のインフルエンザの流行期にやっていたら、

「過去最多1日で150人死亡!」
「累計感染者1000万人突破!」
「1歳3か月の男児、1歳7か月の女児が相次いで死亡」
「2歳の誕生日前夜、脳症で重症化、回復の見込みなし」

という話になります。

先日、顔見知りが無症状や微熱で入院していたことを知りましたが、
同時に陽性になったクラスター仲間数人が、
家は離れているのに、同じ場所に収容されることになったので、
みんなテンションが上がり、ベッドの上で延々と、
スマホの通信アプリでおしゃべりしつづけたり、
ゲームしつづけたりして過ごし、
「合宿みたいでめちゃくちゃ楽しかったー!」
とのことです。

“大変だった体験談”だけでなく、無症状・軽症で隔離された人の
実際の姿、もっと真剣に取材してみたらどうなんでしょう。
こんな「祭り」はおかしいと、すぐに思うのでは?
最初は取材とわからないように接触しないとだめですよ?
だって、「楽しんでる」なんてみんな言えないんだから。

医療現場がひっ迫しているのは、いつまでもコロナを
「指定感染症2類相当(一部1類相当)」の感染症に指定して、
ごく一部の指定医療機関にのみ患者を集中させるという
異常な偏りをわざわさ作っているからです。

入院の必要のない患者も受け入れながら、
厳重な感染防御態勢で治療をしなければならないという
仕組みをいつまでも解除しない。

そして、マスコミはそれを「怖い、怖い」と煽り続けることで、
コロナ差別と偏見をどんどん膨張させ、看護師も集まらない。
ますます医療を苦しめているのに、
それを「健康な国民の気のゆるみのせいだ」となすりつけ、
経済死に追い込んでいる。
とんでもない大罪ですよ。
0035ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:23:13.11ID:B7Ixm9J+0
>>28
デマの温床三巨頭やね
0036ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:23:51.13ID:WICPuGYf0
>>10
小林は自分のイベントではマスク検温必須で37℃以上は追い返す徹底ぶり
0037ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:23:59.51ID:z4stGyq50
感染拡大してる言うのも完全な嘘やからな。
累計でも陽性者20万人罹患者19万人程度やからな。
感染予防してなくてもおよそインフルエンザと同じ1000万にいくはずもない数字。
感染は拡大はしてない。検査増やしてるだけやから
0038特に感染症全般に精通しており2020/12/21(月) 09:24:34.14ID:1z9VrfIO0
>>1
こんな素人の能書きよりも専門家の意見を聞きましょう。
専門家が専門家たる所以は治療にはない、感染防止にある。
現在1550人しかいません。これが全て。 
これが足らないから魑魅魍魎が跋扈するw

感染症専門医の医師像・適正数について 社団法人日本感染症学会 平成22年10月
http://www.kansensho.or.jp/modules/senmoni/index.php?content_id=5
グローバル化の時代にあって、輸入感染症にも対応できるとともに、耐性菌の出現
を抑制するため適正な抗菌薬使用ができ、医療安全、施設内感染対策、地域感染対策等
にも高い見識を有し、人権への配慮と優れた倫理観をもって患者の安全・安心に
貢献する医師であって、感染症の診療に関し感染症を専門としない医師を適切に
指導できる能力を備えている。

尚、感染症学会認定感染症専門医はそれぞれの基本領域の診療に加え、1類、2類、
指定及び新感染症、輸入感染症、希少感染症など専門的知識・技術を必要とする
感染症の担当医として直接診療に携わるが、3類から5類感染症、その他の一般的
感染症については主としてコンサルテーションを受けて担当医を指導・支援する
役割を担うものとする。但し、この役割分担はその医療機関の診療体制に合わせ
た形で柔軟に運用されるものである。施設内及び地域の感染対策にも積極的に貢献する。

先に述べたとおり、感染症は非常に多い疾患であり、かつ、急性感染症が多く迅速な
対応が重要であることを考えると、例えば都道府県に一箇所ずつの感染症センターを
定めそこに専門医を置き、患者を集中すると言った方式は現実的ではなく、比較的多くの
しかも一般病院に常駐し、専門医のいないその近隣の病院の相談・指導にも当たる形式が好ましい。
 このようなことから、病院に勤務する感染症専門医の人数は3,000〜4,000人程度が適正と考えられる。
0039ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:25:04.37ID:oG1ImZ7V0
危険度で言えば2類なんだから、そこは変えちゃ駄目だろ
医療崩壊した場合の特別処置で5類相当+αのガイドラインを制定すべき

言ってる本人が5類にしてくれれば上手く回せるってだけの話で
5類にすれば世の中全てが想定通りに上手く回るわけじゃない
0041ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:25:36.82ID:z4stGyq50
例年のインフルエンザだと予想陽性者いれたら倍としても2000万人。コロナなんか完全に雑魚太郎やぞ
0042ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:25:48.10ID:LtkDxTfn0
>>28

なぜ、マスコミや玉川徹みたいな滅茶苦茶ことを。政治家も分科会も専門家も政府も自治会も管理組合も国民もこれらに近い行動をとるのか。
0043ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:25:56.86ID:B7Ixm9J+0
2020.12.12 15:31
コロナ死者の基礎疾患を詳しく見てみた。

コロナ死者の概要は、遺族の意向もあって年代と性別と死亡確認日以外はほとんど公表されておらず、
それさえ非公表になっていることが多いのですが、全国の自治体の死亡報告資料を調べていくと、愛知県は基礎疾患の内容も、可能な場合は公表されていました。
そこから「え?」と思ったものを抜粋してみます。

年代:70 歳代
基礎疾患:呼吸器疾患 及び 悪性腫瘍( 肺がん )
年代:80 歳代
基礎疾患:糖尿病、腎疾患、肝疾患 及び 高血圧
年代:80 歳代
基礎疾患:糖尿病
年代:80 歳代
基礎疾患:脳梗塞後遺症、廃用症候群、腎がん
年代:70 歳代
基礎疾患:腎疾患
年代:70歳代
基礎疾患:糖尿病、肝硬変、膠原病
年代:80歳代
基礎疾患:御遺族の意向により非公表
11月16日 死亡確認(脳出血)

もともと呼吸器疾患に肺がんを患っていた70歳代、糖尿病に腎疾患、肝疾患、高血圧を併発していた80歳代、
脳梗塞の後遺症でおそらく体が不自由になっており、長期にわたる寝たきり生活によって体の機能が極端に
落ちた廃用症候群の上に、腎がんを患っていた80歳代、コロナ陽性だけど、死因は脳出血だった80歳代・・・
こういった死者は、普通は、
「おばあちゃん、最期は長い療養生活だったね、
あれだけ病気が重なって、ずっと寝たきりだったものね」
「おじいちゃんはもう寿命だったんだよね、でも80代まで長生きしたんだからね」
というふうに病室や通夜の席で家族に囲まれて見送られていたはずだと思います。
そして、冬場に死者が増えるということは、こちらのブログで書いたとおり、自然なことです。
マスコミの
「新型コロナという恐ろしいウイルスの猛毒によって突然死に至った犠牲者」
という恐怖洗脳にだまされて、年末年始の家族との再会や、正月行事を自ら破壊してはいけません!
0045ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:26:52.52ID:B7Ixm9J+0
2020.12.12 15:26
日本では毎月10万人が死亡、冬はさらに増えるものです

厚労省の過去3年間の資料から、
全国の月別の死者数を抜き出して、
「日本では、1年間という季節の流れのなかで、
どのように死者数が変動しているのか」
を、グラフで見えるようにしてみました。
https://www.gosen-dojo.com/wp-content/uploads/ae46b1f460ee46f789c27b264a6cb421-10.jpg

日本ではコロナがあろうとなかろうと、
毎月10万人以上が死亡しつづけています。

そして、秋冬になると、例年ぐぐっと死者が増え、
1月には夏場より2万〜最大4万人ほど増加します。

いくら新型コロナの死者が急増している〜と、
新型コロナのみを見て騒いでいても、
「日本では毎月10万人が死亡している」という、
人間の自然の摂理においては、大した影響ではありませんし、
「冬になって死者が増える」と言っても、
もともとそういうものです。

このグラフを作っていてふと気が付いたのですが、
毎年1月は、死者がとんがって山の頂上ができあがるのに、
今年1月はそうなっていません。

今年は例年にくらべてインフルエンザが激減していると
言われてはいましたが、グラフを作りながら改めて、
日本の場合は、昨年12月の時点で、すでに武漢からの
中国人観光客によってコロナが入って広がっていて、
ウイルス干渉が起き始めていたのか、と考えました。

昨年12月、1月の時点で、ソーシャルディスタンスなんて
言われていなかったし、今みたいに消毒やマスクを強制
する社会でもありませんでしたからね。

だとしたら、やはりコロナのおかげでインフルエンザが
減少し、例年よりも死者が減ったということになり、
子どもがインフルエンザに襲われて死亡する確率も激減し、
ご老人は少し長生きできたということになったのでしょう。
0048ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:27:26.78ID:GNF+TUC70
>>2
自己負担になったら危機意識も芽生えそう
0050ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:28:12.42ID:rNa52Z9O0
>>37
コロナは2類で隔離などをインフルエンザよりも対策を厳しくやっているから、インフルエンザよりも少なくなるのは当然だろう
0051ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:28:49.14ID:OvrsQmDE0
小林のゴミ信者が湧いてるのか
0052ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:29:14.28ID:A1sk13+N0
>>42
エビデンスもなく恐怖で混乱している側の国民の意に添う方向に梶を切ったっぽいからこれからもっとどうしようもなくなるぞ
これに関してはだいぶ悲観的に考えてる
0053ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:30:35.88ID:D+Z7sfNz0
>>50
そうか?厳しくやってるか?
おまえ等いっつも全然何もやってない!
とか吠えまくってるちゃうんか?w
0054ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:30:46.06ID:G5R8PEzQ0
2020/1/29の記事
インフルエンザ関連死は年間約1万人

――インフルエンザによって引き起こされる病気、つまりインフルエンザの合併症にはどのようなものがありますか。

インフルエンザ脳症、インフルエンザ肺炎、インフルエンザ後に発症する細菌性肺炎が代表的なものです。
ほかに、副鼻腔炎、中耳炎、筋炎、心筋炎、肝障害、腎障害等も見られます。
ごくまれですが、手足の筋力が低下し、重症化すると呼吸不全に陥るギラン・バレー症候群を発症する場合もあります。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO54741660T20C20A1000000/
0056ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:31:49.60ID:D+Z7sfNz0
聞いたよな。日本はコロナ対策厳しくやってるらしいぞ。


ほんまおまえ等都合のいいことばっかりほざいとるなw
0057ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:32:00.68ID:OvrsQmDE0
>>10
こいつ、咳にびびって速攻で肺のレントゲン撮ってるからな

言ってる事とやってることが違うから
0059ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:32:49.85ID:rNa52Z9O0
>>53
実際、インフルエンザなんて、今年は例年よりもかなり少ないでしょ
それは、コロナで厳しく対策している効果が大きいでしょう
0061ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:33:20.08ID:tfFpl2aL0
アビガン認可どうなってんだ
0065ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:34:33.42ID:OvrsQmDE0
>>57
でかい口叩くなってことだろ
0066ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:34:44.08ID:RC1PkSV/0
>(Q.5類まで下げたら、どのようなメリットがあるのでしょうか)
>無症状者・軽症者は、自宅やホテル療養を徹底し、入院は、重症患者を中心とするべきだと思います。
今でもこれやってるじゃん、5類にする必要ないのでは?

>例えば、5類の季節性のインフルエンザは、例年、日本では約1000万人かかり、約1万人が亡くなっています。
>明らかにコロナより多いですが、例えば、去年、医療ひっ迫が起こっていたかというと、そういうことはなかったと思います。
インフルエンザは2週間も入院しないしICUを長期間塞がないからでは?
0068ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:34:55.99ID:BIxQKiVw0
>>2
季節性インフルと同じ扱いになれば当然
0069ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:35:03.35ID:BggT5T2y0
医療リソースを開放しろ!医療崩壊を防げ!と叫んでいる
連中ほどなぜか5類への指定替えには反対の不思議
0072ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:35:51.25ID:SESqiYd/0
感染拡がると定期的にこのようなスレが立ちますが
指定感染症の格下げの影響を一介の医者が判断できるのかね?
0073ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:36:05.18ID:B7Ixm9J+0
2020.12.14 07:56
日々の出来事
子供の死亡者はゼロ!それが真実だ!

今日も朝から新コロの過剰報道がますます過激化
している。
マスコミと専門家が「強権発動せよ」と騒げば、
世論が震えあがって、菅政権の支持率が落ちる。
すると、あっという間に政府は日和って、経済を
冷え上がらせる。

そして廃業、倒産、失業、自殺が激増していく。
だが、被害者はそれがコロナのせいだと思ったままだ。
これが「人災」だと気づかない。

単にコロナを「指定感染症」から外せば、医療逼迫は
起こらないのに、それを政府はやらない。
専門家もマスコミも、その議論をタブー化している。
彼らはコロナ禍を続けたい。

専門家は自分たちの権威を守るため、マスコミはこれが
自分たちが誤ったゆえのインフォデミックだと悟られたく
ないため、コロナ禍を持続したい。
国民は全体主義の中で真実を知る勇気がない。

真実は単純に、子供の死亡者はゼロ!
どれだけ感染者が増えようが、日本では子供の死亡者が
ゼロ!
若者の死亡者は2人!(相撲取り以外にいたらしい)
老人の死亡者は、例年より減っている!

これを全て過剰な予防対策のためとするのは非科学的だ。
コロナは「ウィルス干渉」でインフルエンザを抑え込んだ。
これで医療逼迫が起きるのは「指定感染症」から外さない
から!ただそれだけのことだ!
0074ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:36:53.10ID:s4vmi7/B0
>>3
重症者みている人たちに5類に下げろという人もいる。
ところが、それ以外の医療従事者は大反対。
なぜなら、感染症対策が不十分なところに来て医療従事者も感染するだろうし、そうなると家族もろとも逝ってしまうから。
0077ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:37:37.48ID:B7Ixm9J+0
2020.12.11 07:40
日々の出来事
新型コロナを恐がっているみなさんへ

新型コロナを恐がっているみなさんにお知らせします。
全国の新規感染者数が3000人弱になったそうですね。
東京では600人を超えましたか?
少ないですね。
冬になればそのくらいの人数が風邪ひくのは当たり前、
というより少なすぎですよ。

インフルエンザでは全国で1日、3万とか4万人が患者
になっていたんですよ。
「患者」と「陽性者」は違います。
新コロの3000人は患者じゃないですよね?
単なるPCR検査の陽性者でしょ?

インフルエンザでPCR検査を今のようにやっていたら、
陽性者は1日、10万人になっていたかもですよ。
インフルエンザも無症状者が膨大にいますからね。

東京で1日600人の陽性者が出たって、圧倒的に
少ない人数なんですよ。

子供は重症者もほとんどいないし、死者は0人です。
新コロは子供と若者が死なないウィルス
なんですよ。
子供さえ死ななければ、わしなんか超安心ですけどね。

老人は陽性者の1割くらい死にます。
インフルエンザならもっと多くの老人が死にます。
子供は死なない。若者も死なない。
老人は死者が減った。
一体、何が恐いんですか?
0078ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:37:57.16ID:LtkDxTfn0
>>52

実態を多くの人にさらせば、変わってくると思う。
保健所や医療団体は多くが軽症であることを分かっているはずだから。
0079ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:37:58.56ID:z3nJUL8r0
これを早急にすべきだが、野党やマスゴミが数万いる感染者からたった1人の急死事例を取り上げている限り無理か。
そもそも日本で病院以外の急死事例は毎年相当数起きているだろう。
0080ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:37:59.99ID:cwGxewOD0
今度はコロナは大したことない、とマスコミは言い出したか。
0081ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:38:13.83ID:L8yiP+jV0
>>74
対策めんどくさいのと
万が一クラスター発生しようものならコロナ脳からフルボッコw
リスクしかないしやりたくないから反対してんだよ
0083ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:39:04.23ID:A1sk13+N0
>>76
いままでは大病院にだけ押しつけられたのに
小さな町医者でも出きるだけのことをしなくちゃいけなくなるからな
対岸の火事で他人事のように見てるだけじゃ済まなくなる
0085ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:39:51.10ID:OvrsQmDE0
>>65
みっともないのはイボ林の基地外だよ
普通に考えて小林
0087ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:40:23.22ID:dF6pNjLn0
モーニングショーで年末年始の帰省・海外旅行止めました。で浮いたお金10万円〜100万円。
商品の爆買いならいいけど、この時期で高級飲食に出かけるのって・・・
0088ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:40:32.34ID:RC1PkSV/0
これだけ対策してインフルはほぼ消滅してんのに、コロナは増え続けてるわけで
インフル並みの対応にしたら今以上にコロナが猛威を振るうのはアホでもわかるからな
これがわからないのはアホを超えてガイジのレベル
0089ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:40:35.36ID:z3nJUL8r0
5類感染症にするのは妥当な措置だが、左翼は医療崩壊させたいので反対意見が多いだろう。
そもそも武漢肺炎と通常肺炎の違いは感染力以外ないだろう。死者の平均年齢も77歳程度だ。
0090ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:41:16.19ID:k4b3hCEc0
これ、理屈としてはエボラも市中感染始まったら対処不能だから指定感染二類に下げろ、とか言ってるようなもんだよね
0093ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:41:22.52ID:L8yiP+jV0
町医者レベルでもヤル気があれば対策可能なんだよ
だけど誰もやりたがらない ただそれだけ
0094ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:41:50.29ID:ymY4tAWG0
やるなら第2波が収まった時がチャンスだったのに
広がってからじゃ感情的な反発が強くて無理だろ
0095ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:42:09.01ID:GfJ6asaB0
パルスオキシメータまだ持ってない奴はまた品薄になる前に買っといた方がいいな
0096ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:42:18.51ID:D+Z7sfNz0
私立の大病院なんか一切コロナ受け付けてないしな。
コロナ指定病院なんかあほみたいな事言うてたら看護師や医者はみんな逃げてまうぞ。
別にコロナなんかに関わらなくても看護師や医者ならいくらでも働くとこあるからな。
看護師に月100万近く出しても集まらんのやぞ。
0097ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:42:22.63ID:O8qm2XxY0
結局、最初に政府が言うてたとおり普通の風邪だから普段どおりにしとこう
ってのが正解だったんだよな。
普通の風邪や肺炎として普通の病院で処置できた。
経済も混乱せずに済んだ。
マスクつけず普通に生活してりゃ風邪が悪化しにくい5,6月には
全国に蔓延し全員が免疫つけて終わってたんだよ。

いまだにロックダウンとか言うてるアホもいるし
効果ないのは世界中で立証済みだよね?w

頑張った気になるだけ、疫学的には意味無し
0098ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:42:27.30ID:OvrsQmDE0
>>75

みっともないのはイボの小林さんですよ
どう考えてもみっもないです
0099ニューノーマルの名無しさん2020/12/21(月) 09:42:59.38ID:6pgp+qrU0
>>74
本当これな
下げたら下げたで危険なんだから結局は感染者を減らすのが大事

なのに政府がGOTOや海外から渡航OKで
感染拡大にお墨付きを与えてるんだもんなぁ
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