ネットで変わった 80%人が「通勤が当たり前ではないと思うようになった」 テレワークが定着 [蒼い未来★]
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1カ月あたりのテレワーク実施状況を聴取したところ、
新型コロナ流行前のテレワーク実施率（月1回以上）は16％であったのに対して、
新型コロナ感染拡大がはじまった3〜10月のテレワーク実施率は42％と、
大きく26ポイント上昇。
テレワークをしている人数で換算すると、その差は2.6倍としている。
内訳をみると、
週1回程度（7％）、
週2〜3回程度（14％）、
週4〜5回以上（13％）
となっており、
3割以上がテレワークを週1回以上実施している結果に。
また、新型コロナ収束後も、
35％がテレワークを実施するであろう（月1回以上）と回答している。
テレワークを実施した人に意識の変化について聴取したところ、
8割以上が「実際に会わなくてもオンライン会議で問題ないと思うようになった（81％）、
「通勤が当たり前ではないと思うようになった」（83％）と回答。
これらの結果から、
当初はニューノーマルと呼ばれた
テレワークやオンライン会議などの働き方に対する意識に変化があり、
定着してきていることがわかるとしている。
https://japan.cnet.com/amp/article/35163758/ テレワークなんてごく一部の
ごく一部の者が出来るだけ
マスゴミが騒いでるだけ
ああ確かにね
東京のターミナル駅に集積される人の群れを見てると
レミングの集団自殺を想起するもの
10年以上フリーランスでこの働き方なのでこの流れは助かる
働かないおじさんが増殖
良かったな働かないてないのがバレバレで
IT系だけどなるべくテレワークしたないな。
なんだろうね。チームが出来上がったら良いけどって感じだな
PGなのに1日たりともテレワークしてない(*>д<)
>>9 これは同意する
コロナ前から家で働いてたけど、家族からも遊んでると思われてた
昼間に近所を出歩くのも気兼ねなくやれるようになったな
テレワークで銀行に金が入金されましたと、
じゃあ食べ物はどこで買うの
地震の時棚がスッカラカンだっただろもう忘れたのか
その辺の草でも食べなさい
定時出社とか朝礼とかあんなもの必要ないんだよ
だから遅刻という概念さえなくなる
社内ネットにアクセスできないから出勤しないといけない
>>9 ホントそう
海外からも日本の仕事で働きやすくなる
テレビとかでさもみんながみんなテレワしてるみたいな空気理解できない
>>13 余計にプロジェクト管理難しいから
必要性増したと思うよ。
エミン・ユルマズ
在宅勤務になった人の6割はオフィスに戻りたくないそうです。
それはそうですよね。
日本人のライフクオリティーを著しく損なう2大要素があります。
満員電車通勤とオフィス環境です。
この二つから解放されるだけで日本はライフクオリティーで北欧を超える気がします。
日本の会社員が毎日2時間の通勤と2時間の無駄な会議から解放されたら、年間で合計1000時間浮きます。
通勤が当たり前ではない
↓
仕事をするのが当たり前ではない
↓
働いたら負け
こうなるのですね
テレワーク導入されてるけど有名無実化してる
電車の混雑も多少マシかもしれんが満員電車には変わりないしな
テレワークできる職種はどんどんやればいい。
第一次産業や第二次産業は、なかなか難しいと思うが。
定着するなら、アウトソーシングに置き換えていいってこと
いいかえると派遣化です
言い換えると使い捨てです
そっち側で生きるなら、常に新しい人たちと競争することになります
駒から抜け出せばいいんです
コンサルタント込みなら、自分を安売りする必要はありません
今、テレワークとかで問題ないと思ってる輩は
近い将来のリストラ要員であることに気づけよ
3月から出社は10回くらい。
あとはテレワーク。楽すぎて抜け出せない
テレワークだと海外でも出来るから、後進国の給料しか払わないで良くなるから企業にとってはありがたいね
相変わらずテレワークできない人の嫉妬コメントが書き込まれるんだろうな
>>16 こういう感じの人が上司だったら最悪
菅、二階、麻生、森と同じ人種
>>7 テレワーク率がまだまだ低いんだよ。
オレは週に３日は出社、残り２日は在宅勤務。
それでも以前よりは電車通勤は苦痛ではなくなった感じはする。
車内で喋ったり咳したりする奴もいないしな。
テレワークなんて都会だけ
糞田舎はテレワークで済む仕事も雪が降ろうが台風来ようが出勤
決定権がある人がテレワークを通して作業を依頼するという形なら効率的です
起業すればこの形になります
そうじゃない場合は効率悪すぎですｗ
作業依頼とはアウトソーシングで充分ということです
新人教育、社員教育はいらなくなりますｗ
作業もそうですが、アウトラインを伝えて、できる人に頼むだけという形になるのですから
リストラ候補って
テレワークできないのにしてる人
テレワークできるのにしてない人
PGをテレワークさせないのは違法にすべき。
社長は死刑で。
>>28 ホントだわ。
子供の世話してた方が幸せだよw
顔を合わせてない人は書類上の人だから
解雇するハードルも低くなるんだよね
テレワークひまだよな、
昼寝
オナニー
とかしかないから
>>28 通勤の二時間は睡眠時間になるな、毎日二時間も会議するところあるのかな？
リモートできる人はリモートしろって事なんだろうけど、労働人口全体の割合で言ったらテレワークできる仕事の人とか1割にも満たないどころか0.1未満じゃね?
そこはどうしろと
12月から電車が混んできたので実際には在宅をやめたり減らしているだろ
経営者に聞けよ言えよ。
リーマンなら固定の時間でコミコミになる通勤が無い方がいいに決まってるし。
経営層が変化しなきゃなんもかわらん。
>>56 平均すると２時間ってことじゃね
日本人は定例のミーティング大好きやし
テレワークはもっと進んで欲しいけどね。
ギッチギチの通勤電車で毎朝1時間以上かけて通勤とか無駄の極みでしょ。
周りじゃいないけど、テレワーク(笑)なんぞしてる人は真っ先にAI(笑)に仕事奪われるんでしょうね
>>60 経営陣は率先してテレワークしてるけど
下々までテレワークがどうかは単に収益次第だろうな
長期含めてな
せっかく隔絶してるのに
たった1回でも出社したら
台無しじゃないか
テレワークしやすいと思われてる事務なんてテレワークへの敷居は高いからな
>>28 むしろテレワークになってから会議がメッチャ増えたんだが
移動時間も考えなくていいし、会議室の予約もしなくていいからって、
1時間刻みで会議の予約が入ってることがザラにある
テレワークがリストラ候補とかAI置き換え候補って行ってる人は、たぶんテレワークでやってる仕事の具体的なイメージがないんだろうね
空気の読めない人間が在宅とかテレワークとかを多用する傾向にある
>>73 ずっとリモート会議やってて久々にリアル会議やったらストレスのないことないことｗ
定着しねーよ。
リーマンの立場ならそりゃ楽だが、会社から見たら
生産性がガタ落ちだからな。
少数で回せる企業ならアリだが、労働集約が無いってのは
失業者が増えるって事に。
テレワークしても余裕だって判ると
使えない余剰人員は飛ばされるよ
ぶっちゃけ東京の親戚の家に行くと狭すぎて笑う
満員電車とか頭おかしくて笑う
アレを異常と感じないのは感覚が麻痺している
そもそもテレワークしてるのがごく一部のやつなのにアホなのこれ
「おーいちょっとこっち来てくれ」がないというのがこんなに大変だとは思わなかった
テレワークや在宅は出勤の大事さを再認識させられたわ
いらん人間、めんどくさい人間は会社に来なくていい
(＾ω＾)オマエラよかったな！
”テレワーク”なんだか”ひきこもり”なんだかわからないんだから。
あ、俺はテレワークの自宅警備業な！
いくら煽っても現実は正直だなと思う
大阪万博とかは完全リモートでいいんじゃない？
かたやテレワークどころか単身赴任先でローン返済の為に延々働き詰めの奴がいる
今のテレワーク推奨の世の中にキレかけて八つ当たりされて怖かった
話が通じない
近々発狂するなありゃ
面白いよな
大企業の経営陣はテレワークが大事だといい
中小企業の経営陣は大して大事ではないという
>>77 無駄ない資料が増えて
成果と言えるものが減った。
老害経営者、無能管理職、底辺従業員は世界的な潮流かつ政府の要請であるテレワークすら出来ない貧弱なIT環境と自分達の事しか考えずコロナを撒き散らすテロ企業としてリアルネット問わず不買運動含めて糾弾される。
勿論、それを止めない家族もパワハラ的発想の企業関係者として同様に迫害されるのが、正当な考えを持つ人々の間の流行りになっているので労基署は元よりネットにどんどん書き込もう！
>>87 大企業の経営陣は「リストラの好機」としかとらえてないからｗ
特に60歳以降の再雇用は全部テレワークにすれば
同一労働同一賃金を守れてしかも給料を学っと落とせる
ジョブ型雇用じゃない会社はリモートワークに向かない。
いいものだったら推奨しなくてもみんな自然とやるんだよ
キャッシュレスは煽っても全然進まないのにSuicaやIcocaは普通になったろ？
テレワークも在宅もいいものだったら自然とやるようになる
でもほとんどの企業は「コロナ対応のBCP」という位置づけだったから
平常時になったら戻るのは当たり前
>>76 会議はただの打ち合わせであって仕事ではないだろ
俺の業種だと、現地で調査→データを整理解析→基本設計→報告書作成って流れがあるんだけど、現場が終わったらそれぞれほぼ１人仕事で会社行ってもパソコンの前に張り付いてやる仕事になる
会議なんて各部のデータ受け渡しだけだし無駄がへって生産性は上がってるけどなあ
id:naemg+WU0
こう言う奴リアルで見かけたら吊し上げよう！
>>92 コロナ前から16%はやってたんだ
増えてく流れはもう止められない
テレワーク楽だからあと三年くらいはコロナ続いてくれんかなあ
スマホゲーマラソンしながら仕事できるのほんと楽
>>93 お前の会社には意思決定のための会議はないのかｗ
使われる人間は拘束が減るから楽だよ
使う側からすると使われる側がさぼるからテレワークはだめなんだ
だからさぼってもいい人間、会社に来ない方がいい人間はテレワークさせたい
そのうちクビだ
都内の大手だとコロナが終わったら戻ると思うけどね、自由がきく職業とはまた別
朝起きて1分で出勤打刻、昼休みは布団で寝れる
狭いオフィスでストレスを貯めることもない
最高の環境だな
たまに会社へ行くと駅や街にも人がいっぱい
みんなテレワークしてないじゃん
独身はテレワーク万歳じゃないの？
家族持ちだと部屋の狭さ、微妙なバランスで
成り立つ家族の距離をどう保つかだ
自分はいま無職です。
仕事は辞めてしまいました。
以前から、周囲に同僚という存在がいるだけで仕事が上手く出来ないんです。
周りの視線が異常に気になる精神病だと思います。
でも、たった一人の環境だとちゃんと仕事ができるんです。周りに同僚がいるのがダメなんです。
再就職したいですが、周りに同僚が居る仕事につくのが恐怖症で、もう半年以上も無職です。
すると最近、コロナが流行って、テレワークの人が増えてきました。
ニュースでもテレワークで仕事してる人たちが紹介されますが、たった一人で悠々と仕事をする彼らを見て、心の底から妬ましく羨ましく思っています。
自分もテレワーク、周りに同僚という人間が居ない仕事につきたいです。
それに就ければ、ちゃんと仕事ができるんです。
>>101 4月ぐらいは半強制的だったからなあ
確かに楽だった
でもまじめに仕事させようとすると始終指示してないといけないので
それは疲れた 相手にも嫌がられるしな
会社にいると見てるだけで監視になるからいいんだよ
テレワーク対象＝こいつに通勤費払う価値はない
ということだよ
会議をこれまでなんでリモートでやってなかったんだ、ってくらいこれまで無駄な対面会議やってたよね。
>>113 >>112によればその人たちがみんな収入低いんだってさｗ
誰も「現実」に勝てる人はいないんだよｗ
ただ出張は減ったのは事実
気晴らしがなくなってつらい
>>98 意思決定って誰のだよ
業務に関しては監理技術者が責任もって方針を決める
営業に関しては各担当が責任もって方針を決めて、それを周知するためにグループウェアで資料を回覧しておく
みんなで話し合って決めることなんて何もないよ
>>118 常務会とか幹部の会議とかないんだｗ
内部統制上極めて問題のある組織だな
それとも社員5人の会社か？
在宅は「パワハラ除け」にはいいかもしれない
でもマイクロマネジメントの問題が出てくるけどな
5分おきにメールが来る
コロナもあるが、出不精じゃダメ
テレワークと共に体力維持、増進に目が向いているのはいいね
>>90 つまり反対している奴ってのは会社に寄生してる役立たずの自覚があるということだな
>>1 全く定着してないよ
今日も社畜どもらで満員電車だよ 花の大東京は
テレワーク推奨なのに、会社の同僚が毎日出社してて目障りだから会社いきたくない
>>74 空気を読め はもう古いよ
オカマを認めないのと一緒
自分の常識だけで考えちゃってる視野の狭い人間見ると、仕事出来ないんだろうなあって
>>71 内職として裏でエクセル資料作ってたりするんじゃないの？
中小では楽して仕事をするなんて我慢ならない、出社して、苦労することが美徳みたいな考え方があるからテレワークは普及しない。
週一2時間だけ出社、あとはテレワークだから時間効率がいい
使えないプロパーのリストラ予備軍がテレワークという印象
事務屋や間接部門
コロナで業務委託とテレワーク派遣の両方をやってるけど派遣はしょっちゅうビデオ会議があって嫌だ
テレワークできない職種のやつが、
テレワークはリストラされるやつがやるとか、AIにどうのとか。
IT土方でよかったわ。
まぁ、いま標準となっているツールや手法だって大した歴史があるわけでも無い。
実際変化は必要で、日本は特に団塊とバブルが怠慢して停滞していたからいいカンフルにはなる。
ただ、駄々をこねる奴も多いから少なくない企業が淘汰されるだろう。
テレワークが必要なのではなく、分散と集合のバランスと仕組みだろ。
新型コロナのお陰で過剰老人人口も適正化されるだろうし
まさにコロナの功名だな。
>>136 社外からお金稼げるIT土方がテレワークな時点で的外れな批判だよなw
>>120 メールじゃなくて
チャット形式のメッセージじゃないの？
テレワークできない職種だから羨ましい
緊急事態宣言の時でも普通に出社してたし
仕事があるのは有り難いがテレワークしてみたい
>>140 まさに今それの開発してるわ。
5G使っての重機の遠隔操作。
>>136 客先で要件定義する必要もあったり、仲間内で設計書を詰める必要があるから、出社した方が効率的という結論に至った。
客とのリモート会議も会社の会議室でやってる。
プレイングマネージャーあたりはその方が効率いいよ。
>>144 クリティカルな工程が断続するなら出社するのもひとつの判断だろうが、
コロナ渦で毎日でる必要はないだろ。
うちはテレワーク前提になったよ
オフィス縮小して個人デスクは廃止して全席自由席になったわ
全員出社すると席が足りないから出社するには事前登録が必要だ
>>144 そこは臨機応変にじゃない？
うちは客も会いたがらないのが多いからリモート。
というか会社の方針で相手にもリモートでお願いしてだめなら断ってるわ。
今週は週3で出社だから疲れるわ
基本1ヶ月に1回か、下手したら2ヶ月に1回しか会社行かない
会社行かなくても仕事なんて出来る
>>146 テレワークしてるやつもしないで出社するやつもいるから、出社した方が管理しやすい。
やっぱテレワークは効率下がるよ。
明らかにサボってるヤツいるので、クリティカルな仕事はふれない。
しかしテレワークの時間帯のネットが異様に重たいのは閉口だわ。
仕事にならん。
あれなら会社に行ったほうがまし。
>>142 転職したら？
プログラミングとかならテレワークが余裕で出来るから
飲食店とかオフィスとかホテルに、コロナが住んでる。
人数とか関係ない。
うちはテレワークで都内オフィス縮小した
ほんと通勤って無駄だわ
ネットで変わったって言うけど30年くらい遅れてね？
今まで満員電車で何とも思わなかったのが不思議
映像見ただけで、この人たち家畜みたいって思えたし
>>73 おそらく本人がクリエイティブな仕事をしていないんだと思う
テレワークしてる人間の方がAIを使いこなしていたりするからね
>>148 3ヶ月テレワークした結果が今の状態なんだよね。
>>151 これもある。
会社のVPNも重くて効率悪い。
テレワークはいいけどさ、週3くらいは自炊して欲しいわ
うちの会社、多少のデメリットは感受してテレワーク拡大の方針なんだよな。
オフィス削減を進めたいらしい。
まず個人の袖机がなくなる予定。
3年前からテレワークしていた俺から見たら
何を今更って感じだな
ようやく世間が俺に追いついた
ITだけど担当業務はリモートあんまりできなくて悲しい。
それでも前よりは、なるべくリモートでっていう空気がお客さんにも生まれてきてるからマシだけど。
>>2 まじ？
大体7割在宅勤務だろ
零細なら知らんけど
>>151 回線なに使ってるの？
一人暮らしの上司はスマホでテザリングしているらしく、上限にぶち当たっておっせー！とかやってるけどw
>>154 うちは7月にはオフィス無くなって、地方帰った人が多数。
賃金は歩合制になった。手取り100万円超えるとやりがいある。
テレワークで問題ないからリストラ増えてるみたいやで
>>164 この板の平均年収ならテレワークしていないとおかしいんだが
結婚スレで年収1000万以上の40代独身が大量発生するんだが
多分彼らの年収は嘘で400万円ぐらいだと思う
>>150 まあ、仕事出来ない人間にはテレワークさせちゃいけないのは確かやな
>>159 じゃあなんか違うんだろうな。
4月からの8ヶ月間で、なにも変わらず業績も好調だし。
マネージャークラスは毎日出社してる印象かなぁ。
仕事しない重役、簡単な事務仕事、間接部門の人間はこぞってテレワークだわw
>>167 いらんのやったらスパッと首切って欲しいわ
>>84 テレワークじゃなくて
現場に直行直帰しているだけだろw
>>169 そもそも日本のサラリーマンの8割は仕事出来ないし、世界最悪レベルの生産性なので
テレワーク以前の問題
テレワークだと、家賃とか光熱費とか それらは会社持ちなんだよね？
だって、仕事で使ってるんだし。
テレワークしたことないから、わからん。
まああれは奴隷そのものだから、いくら社蓄でも哀れだし、頭狂ってると思ってたわ。
俺らの世界にようこそ。
>>169 テレワーク出来ないサボるやつは
現場仕事
>>173 残ってる人も仕事半分で残り半分は副業してねって言われてるみたい
>>176 知らんけど年1で10万くらい調整金払って終わりやろ
これでもマシなほう
給料安いリーマンはただの納税マシーンだからな
コロナ真綿でクビ締められてる、通勤頑張れよ
>>20 出たくないのならネットスーパーでいいし、普通に買い物に行けばいい。
帰宅ラッシュ時のスーパーより空いてるぞ。
>>170 景気は業種によるね。
会社が好調なのと君がリモートで好調なのは少し違うと思うw
>>165 光だよ。
ただ、自宅のネットのスピードは平時と変わらないんだよね。
サーバかどこかの負荷が異様に高くなっているとしか考えられない。
テレワークなんて定着してないだろｗ
未だにテレワークなんてやってるやつは近いうち外国人と取り替えられる
出社しなくてできる仕事なんてインドあたりに発注したほうが安いもんな
日本政府は使えないリーマンに出来るだけ通勤してもらって、死んでほしいんだよ
>>184 別に俺じゃなく、会社としてテレワークでやれって方向性でまったく問題なく会社は運営されてるってこと。
集まる必要まったく無く、用件定義から設計、開発すべてまえと変わらず。
実機テストだけは出社しないと出来なかったけど
テレワーク実施した奴だけにアンケート求めれば、そりゃ高い結果が出るわな
選択肢のない奴が多過ぎる事を無視してんだから
>>56 毎日2時間会議は普通
多い人だと30分の会議10回が当たり前だったりする
>>56 最近リモート慣れしてきたか、zoom zoom言わなくなったね
>>185 それは、VPNに接続したりしたらそこが回線弱いとかだと思うよ。
ネットワーク全体のトラフィックも高くはなってると思うけどそこまでは感じないかな
リモートの欠点は、土日も働ける事w
稼げるけどwww
>>150 効率が下がったら評価を下げる（続けば給料も下がる）
というシステムにすればいいんじゃないの？
もらったお金に見合う仕事をしてるならお互い文句も無いだろう。
>>195 一時期はzoom使うなと大騒ぎしてたが流石に使われなくなったから名前上がること無くなったな
>>204 おれは嫁に隠れて会社の女の子にzoomして楽しんでる
テレワークで済ます事が出来る職種なんて限られてるだろ
>>188 今は日本語の壁が大きいけど、
自動翻訳があと3段階ぐらい進化したらマジでそうなるな。
広いオフィス借りる必要が無くなるな
困るのはオフィス街の飲食店やコンビニ、紳士服メーカー、鉄道
自他共に認める
写真写り動画映り最悪人間なので
リモート会議がイヤでな
>>211 最近はプライバシーに配慮して、ビデオOFFが普通
>>206 可能な部分はテレワークにして、どうしても無理な作業だけ週2日会社に出勤、ってやってる人もいる
まあその割合が少なすぎちゃテレワークする恩恵も薄いけどw
>>209 飲食店がボコボコ潰れてるけど
不思議と別の店が入ってるんだよな
内装しっかりやって
採算とれるとは思えないんだが
>>211 まず照明を明るくする所から始めよう。
反射板とかもあればなお可。
仕事辞めると通勤の例えば片道1時間往復2時間、それも1週間に1回ならともかく1日24時間しかないのに、てすごくアホらしいとほらしいとわかる
と書いても以前は全然通じなかったもんな
山手線とか
あれほとんど学生バイトが
アナウンスとか車掌やってるんだよね
>>211 相手の顔をウィンドウで隠して見ないのもコツ
外でたんつば吐いてコロナが終わらないようにしちゃダメだぞw
某通信キャリアだけど3月から1回しか出社してないぞ
定期廃止されて雀の涙ほどの在宅手当
主婦はみんな子育てやってるわ絶対w
スマホゲーの育成しながら無駄な会議出れるのが楽
>>203 すでにそうなってる。
残念ながら、リモート対応が多い人の査定や賞与は低い傾向にあります。
それなりの大企業ではあるけど、うちは結果出てない人多いのが実情かな。
>>1 今までは社畜奴隷の常識を世間が押し付けられてたからな
社畜奴隷が少なくなれば少くなる程、マイノリティになり、社畜奴隷の常識は世間に通用しなくなる
こいつらが日本の経済成長を阻んでいたクズ共だからな
>>213 リニアはどうなるのかな？
ただでさえドル箱だった新幹線の客を、分散させるだけだと思ったのに
新幹線が出来る前の東京〜大阪は、ほぼ一日費やすぐらいだったんだろう
2時間が1時間ってのは、あまり大きな差とは思えんしな
着くの早過ぎや、もっと旅を感じたいと思うかな？
半年で数回しか出勤してない
9時前に起きてPCつけて業務開始
18時ごろにPC閉じて業務終了
楽すぎてもう戻れない
>>224 KDDIとか体質がヤクザだから数字大変みたいだぞw
ひとまず これで練習みたいなもんだね
実務できる人らは 現場に出てるし この人たちは仕事が出来るタイプの者たち
仕事できん者は、だいたい管理職につく
これは世界共通のことだよ
プロ野球サッカー、アイドル、駅ビル、グルメ、ファッション、メルカリ
全部、チャイナマネーで踊らされてるだけだからな
アホ日本人は
>>1 9:00出社 業務開始 メシ食いながらメールのチェック
10:00 本当の業務開始 会議の資料作り
12:00昼飯
13:00会議 ダラダラと全員のくだらない進捗報告
15:00他部署から案件がやってくる
18:00帰社
>>165 会社の基幹ネットワークのVPNが渋滞してる。
自宅のネット回線を早くしても意味はない。
どこの会社も同じようで、よく相談される案件ですわ。
>>171>>234
年収500万のクズが偉そうに
>>227 あれは中止だろう
自動運転や 今後の物流のこともあるし
ゼネコンももう好き勝手に動けんしね
中国のことだから
通勤して出社して事務所からAWSにリモート繋いで仕事
>>231 一流のプレーヤーが1流の教師でもマネージャーでも無いからだな
テレワークは保険みたいなもので。
職場で陽性者出た時にこそテレワークで助かった！と心の底から言えるよ。
テレワーク普及なんてただの幻想で終わってしまったな
テレワークが増えると新人の教育とかに影響が出るかもね
今までは会社にいる多数の先輩が教育業務にあたってただろうけど、これからは少数の出社組が面倒見ることになるんだろうなぁ
>>226 社内パワポ作成とリモート業務は仕事してます感だけはたっぷりある。
何か業務目標を達成している訳ではないが。
>>237 850くらいです。
上を見たらきりがないけど、下を見てもきりはないですね。
コロナの感染スピードは、オナラが臭い！って感じるのと同じスピード
会社でおっさんと話ししてはいけない、マスクアリでも
>>233 お前俺と同じ会社かよｗ
毎日のくだらん会議と定時終了前の新案件連絡とか
>>229 あそこは年功序列で課長級まで行けるから羨ましい
35-8歳で900万まで横並び
あたかもテレワークが進んでいるような記事ｗ
まったく満員電車なくならねーじゃんｗ
トンキンｗ
会社としても削れるはずのない経費が削れることを知ったら戻れないわな
駅前に社屋を構えている意味も薄くなっていくでしょ
そうすれば不動産業の在り方も変わってしまうかも
糖尿病で社畜が早死するのが面白いから、デスクワークしかしない豚はみんなテレワークでいいよ
>>256 ほんこれ
テレワークなんて本当に普及してるとは思えない
zoomにはお世話になってるけど
テレワーク可能だけどオフィス行ってるわ
テレワークはメリハリ付かん
>>246 テレワークやるには、まず業務システムを機械化できていて、申請、稟議、遂行、記録が対面なしでやれないとね。
ただビデオ会議とチャットでリモートワークとか非効率も甚だしい。
旧来でも無意味な会議が無駄だったのをテレワークにしたら余計に会合が長くなり、他人に拘束される機会が増えるとか愚か。
>>263 おまえみたいなやつがいる限りコロナ終わらんな
いまは練習期間だよ
このあと中国共産党軍の爆撃機や弾道ミサイルが飛んでくるようになったら
今以上にテレワークが求められるんだから
その時に対応できないサービス業は本当に消滅しちゃうよ
ああなるほど
平日昼間に家にいるのとか
仕事してるはずの時間にここにいるのを突っ込まれても
テレワークといえばすむからID真っ赤なキチガイが生き生きしているのかｗ
>>264 もうそんな時期は終わったよ、組織もリモート慣れしてる
でもなんか年収の話も
なんかもう最近気が乗らないよなあ
お前らすぐ500程度だろとか煽って
850程度です少ないですよねとか返すんだもの
日本人の真実はどこに
>>264 使い物にならない会社は廃業
使い物にならない人間は社会人廃業
まずビデオ会議が意味わからない
顔見せる必要あるのかよ
昔は立地に価値があったけど、今ネットによって物流も情報も都心にいなくても良くなったからな。
>>180 そんなに光熱費使うんか？？
大抵お小遣いつくと思うが
>>272 髪の毛ピンクにするヤツとかいるからじゃね
>>261 それはあんたが中小勤めだからじゃない？
大手なら(小売とかワタミみたいなの除いたまともな業種ね）周りや大学の友達もテレワークしてるから逆に出社してるやつとか都市伝説
それと、ここまでできているならば、そもそも社員を減らして利用者にデジタル申請させれば後は機会でできるので、
テレワークできる業務は、人を切る宿命にある。
遠隔で仕事をすることは手段であって目的じゃない。
金の卵として美味しい人材(どれい)こそ必要。
そんなんは社員でいるより個人事業主の方がよいわけだが、すると労働単価が高くなるから企業としては嫌なんだ。
>>256 進んではいるでしょう。
だから3月に減便するところが多いんだし
テレワークになって良かったと言ってる奴の６割７割が３年以内に会社が潰れてるかクビになってるから安心しろw
>>262 リモートワークできる業種はだんだん人自体いらなくなるよｗ
まじめな話。
東証一部だろうと関係なくなるだろうな。
>>258 システム投資できる大きなところから変わってくと思うわ
都心の不動産コスト>>>システムコストだから
中小ITだけどテレワーク当たり前になってきてるな
未だに紙ベースの書類の時は出社するけどしんどい
>>270 嘘は言ってないんだけどなぁ。
もうひとつ上のクラスのマネージャーは1000万円プレイヤーなので、それに比べれば安いよ。
ちなみに、彼も出社してるグループです。
>>73 春頃にテレワークになったってここで書いたらそれすげーレスされたわ
今会社来ないでいいって言われた奴はリストラ対象！って
>>280 俺は医療従事者なんだわ
テレワークで済む仕事ではないので世間にテレワーク広がってほしいだけ
安くて優秀な奴隷をもっと育ててください。
使い捨てこそグローバル。
優秀な人材でも業界が社会保障組合からスポイルすれば業界から追い出せる。
テレワークは、労働者が尊んで求めることじゃない。
資本主が身銭を切ってやることだよ。
>>287 まじめな話、人足りてないからどう？
フルリモートで勤務できるよ
コロナウイルスの真の恐怖はこれからだからな
即死クラスの変異がどこかで必ず起きる
収入とテレワーク率は比例するってもうわかってるし
高収入ですがテレワークしてませんってのはレア
>>295 テレワーク広まって患者減ればいいんじゃね？
>>22 VPNも用意できない程度のIT化なら
やらない方がマシ
80%人ってなんだよ残り20%の成分は猫だったり犬だったりするのか
>>295 医療はテレワーク普及して欲しいだろうな。
病院窓口周辺は、コロナ前と後で劇的に変わった。
病院の駐車場をみているとよくわかる。
そもそもコロナ禍になってから慌ててリモート始めたような会社はもたない。コロナ禍は最低５年続くから。
そして、リモートができるのなら、それをさらに突き進めれば結局こんなに人要らねーじゃん、てことになってクビ切りが進む。
今の日本のリモートってのは労働環境改善のためのリモートじゃないから喜んでる奴は呑気だなあとしか思わないw
>>292 きみを疑うわけではないが
駄目なんだよ
500万程度と煽るヤツが多すぎて
そこに850万です少ないですよねと返すヤツが同じくらいいて
とどめにマネージャークラスは1000万ですという三日前に見たデジャヴ
正直な日本人はどこに
コロナ前の病院は、いつでも車の列ができ、中は人が溢れていた。
コロナ後は車の列がなく、駐車場も空きがある。
今まではなんだったんだろう、と。
コロナを口実にIT化進めたい誰かに騙されてるって早く気づけよお前ら
>>303 テレワークに不信感とかあるんだろ
ブルーカラーしか選択肢のない底辺の自分には関係のない話だわ
>>290 惨めだね
俺は４月に46歳で早々に仕事辞めて隠居したから
もう死ぬまで労働はしないよw
オフィスとかのカーペットとか飲食店にコロナ住んでるだろ
>>311 お疲れさまでした！
余生を楽しんでください。
>>306 そもそも年収なんて盛るやつばっかりだろいつの時代も
Vpnに詳しいエロい人教えてください
Nordvpn.comってどうですか？
導入検討してる
>>306 確かに。
便所の落書きなので、嘘か真実かわからない。
嘘と思って聞いて貰ってかまわないけど、一部上場のマネージャークラスの年収はそんなもんです。
リモートワークを活用するのは良いと思うが、過信してはいけない。
リストラ予備軍になってしまったら、目も当てられない。
>>301 本当そう思うよ
別テント建てて診てるからコストもバカにならないし
>>315 5ちゃんは高学歴と高給取りの集まりだからなｗ
>>60 経営陣はむしろテレワークして欲しいだろ、経費削減になるから
問題はその下だよ、テレワークでうまく部下を働かせて結果を出し部下を評価するプランがないから導入出来ない
>>308 歯医者や美容院のように完全事前予約制かになったんじゃないの。
確かに今まで無駄に待たされていたのはなんだったというのはある。
>>305 ビデオチャットは、使いにくいだけだしな。
約束しても入ってこないわ、予定を安易にスッポカす。
特にネットを介しているから、相手がリテラシーないと喧嘩になり、とちゃうで軽い気持ちで逃げるんだよな。
そこがテレワークの負の側面。
ごちゃんやsnsで仕事の会話するようなときと同じ意識でやるのがいる。
>>64 AIの前に後進国のエリートに取られるだろうね
>>317 良さげ
でも大体の社内のWiFiルーターは輻輳してるから、それも解決しよう！
大学受験で東京の満員電車を初めて経験したときは命の危険を感じたわ。
胸がつぶれそう、腕が引きちぎれそうで。
自分は名古屋ののんびりした生活でいい。
嘘ツケ。
どうせテレワークで儲かる企業の社員にアンケートとったんだろw
>>79 気持ちは分かるが、田舎に行っても笑えるよ
コロナ前から高年収の人は出社に縛られてなかったからな
いつの時代も出社を強制されるのは低年収
出不精で勉強嫌いの息子に
「将来お父さんみたいにテレワークで楽したいなら職業を選べるようにいい大学に入っておけ」
って言ったらちょっとやる気になってワロタ
>>64 AIに奪われるのは、ずっと先だが、正社員じゃなくて外注でいいいってことになるのは、すぐw
元々、フリーランスや自営は、自宅やサテライトみたいなところで、仕事してるわけで。
ちなみに、ウチの実家の隣に住んでるオレと同い年くらいの40代の旦那がテレワーク⇒リストラになったらしいw
親が笑いながら電話で報告してきたw
ブクブク太っちゃって、昼間ヒマそうに散歩してるよwwwとか言ってたわ
これからこういう人激増でしょ
お昼休憩1200-1300だの
30分離席してましただの
嬉々として報告してくるボンクラを何とかして
福岡とか普通のラーメン270円だし、空港から15分の3LDK家賃9万円だからなぁ
今度転職予定の会社、親会社の社風でテレワークはやらないと言われたな・・
社風でやらないとか昭和で頭が止まってるのかよ・・
こういう会社は人材削減なしなのだろうか・・？
コロナ対策はぜい弱そうだが、一応事業所は次々出してる
>>133 部下に仕事をさせるのが仕事なんじゃね？
テレワークで仕事が可能なヤツなんて、ほんの一部中の一部やぞ
馬鹿かよｗ
>>328 東京もんは小学生の頃からそれを体験してしているよ、脱力していると大人に挟まれて体が浮いていくんだよ
>>6 逆にテレワークの前に大規模リストラしてるとこも多いからねえ
テレワークしながら戦々恐々よ
AIが奪うのは情報アクセスが多い人たちだからね
出社しないといけないと思い込んでる層が主だね
銀行、保険あたりは始まってる
>>328 通勤・通学時間帯の名古屋の地下鉄は、東京メトロよりこんでるじゃんw
>>286 なんでそれで安心なんだ？
そんなに他人が楽していることが許せんのか
大阪意外と混んでない定期
まあ押し込みがないってことだけど
テレワークのうち低年収層は自動化、外注に仕事を取られてく
こっちはどんどん進んでる。あくまで低年収層
>>344 親会社は現場職でリアル特攻隊なんだよね。
建設業だから、多分オフィスが減ったら親会社の事業の収益が減りそうだから
何が何でも箱物主義なんだろうが。
転職先のグループ会社は現場職じゃないので、特攻隊はしたくない
テレワーク出来ないからフレックスが増えて
1時間送らせてもサラリーマンが多いのはなんか安心する
週2テレワークしてるプログラマーだけど、
テレワークだと一日3時間くらい余裕が生まれるから、空いた時間と気力で、売れるレベルのアプリ作れたよ。(売れるとは言ってない)
通勤が日本人の生産性を下げているのは間違いない。
例えば弁護士に3時間相談したら5万円くらいかかるだろ？
それをドブに捨ててるのが通勤。
>>350 テレワークしている層の大本がそっちだと思う。
外注置き換え可能。
テレワークで高収入で生き残れるのはごく一部ですわ。
どこの世界線の話だ？
今日もかなり混んでたぞ@東海道線
むかし外国の友人が日本に遊びに来たとき
覇気のない日本人の通勤光景を見て
集団のゾンビが歩いているみたいと言ってたなw
この80%って
テレワークした人の80%だからな
テレワークできない人には関係ない話
でもコロナ禍が終われば全部ではないにしろ相当数は元通りだよ
>>352 うわ〜法人向け不動産とか８９３なとこよく行くなぁ
この前日本橋の銀行に行った時VELOCHEで不動産営業の面談みたいな40歳近い人居て、ヤバそうな経営者から「ちょっとうちも大変になっちゃってさ〜月20スタートでいい？売りが立てば払えるからさ！」
ブラック丸出しだった怖い
.
.
テレワークは有り難いことだが
ネット会議は外に漏れてもいい内容にしろよ？
マイクロソフトOSとファーウェイで
ダダ漏れだからな？
>>357 ちょうよ
テレワークで生き残れるのは高年収だけなんだよ
日本が法律でテレワーク義務化しないのは
コロナ対策に本気じゃない証拠
何でもかんでも自粛、要請だけで事を済まそうとするお役所仕事
税理士だけど、導入してる同業者は結構いる印象
パートさんに頼んでる入力業務は家でやってもらってる感じ
夏ぐらいに会合で10人くらいに会ったけど、半分くらいはやってた
仕事したくない訳じゃないんだよな
監視下での奴隷労働が嫌なだけ
>>366 士業はテレワークと相性が良いからな
さらにAIとも自動化とも相性が良い
テレワークでいいような仕事ってそもそもそいつ自身必要じゃないんじゃないかって思える
>>356 副業認める企業が増えてるのは、クビを切りやすいからだからな。
テレワークみたいなものは
昭和や明治からあった
これ知らない人が多いよね
都会の人が仕事をやるからと
機械をみんなに買わせて
それ以降来ることは無かった
これテレワークの走りだよな
>>363 確かにうちのWiFi6ルーターはNETFLIXガンガンUHD観れるのに、zoom始めると回線が・・とかになる。
すぐ復帰するけど。
情報系の開発に通勤させるのは無駄しかない
うちのほうがPCスペックも回線速度も速い
>>369 おいおい、仕事頼まれて沢山やってるやつも忘れるなよ
全員がリーマンじゃないからな
>>369 お前が誰でもできるような仕事しかしてないからそう思えるんだろうな
高年収層と低年収層で率では比べものにならないぐらい
高年収層がテレワークしてるんだけど
このスレでは低年収層の話ばっかり
>>327 すみません
VPNサーバーって
VPN通してデータ保管できる
レンタルサーバーってことで
合ってます？
ID:sW8OYr1p0(50/50)
何がこの人を動かしたのか？
株とか投資で生きてる連中は、愚民が外に出てくれないと困るんだよなwww
AOやRPAは、結局はOAの発展形で、ハードの性能が上がってできることが増えたので、
名前を変えたほうが新しく見えるってだけ。
Googleさんのコロナ感染者数が当たらないように、まだAIに仕事を任せるのは心もとないw
IT土方なんて余裕でテレワークできる
エンドが金融とかだと厳しいかもだが
>>1
ＩＣＴ大手なんで３月からずーっとテレワーク中です
医療・小売・物流 等、テレワーク不可の職業を除き、
現状こういう結果になっている。
一流企業・・・テレワーク中。
三流企業・・・出勤。
テレワークしてない企業・定着してない企業、残業が多い企業、
有給休暇が取りにくい企業は同列に扱われていて就活生から軒並み
低評価だから、来年以降は慢性的な人手不足に苦しむことでしょう。
そもそも週１でも出社したら完全なテレワークとは言えない
マンガだの昔見た未来図なんかによく人は通勤しなくても良くなる的なこと書いてあったな
>>2みたいな低思考力の馬鹿はやっぱりテレワークできてない。
世の中うまくできてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>377 違う。VPN接続を代行してくれるサーバー。
田舎に工場建てたんなら、その辺の鹿か猪でも雇ってろと。
>>382 まぁ、いままで飲食や旅行系などに就職していた人がまわってくるからなんとかなるんじゃね？
優秀な人材がとれるかは別の話だが。
>>378 おまえが、アイドル依存症のように、おれは2ch依存症だから
>>379 経済活動が滞ると株価が下がるから？
トレードで生きてるのに買い一辺倒ってのはギチギチの縛りプレイだよ
配当や分配金などインカムゲインで稼いでる人はちょっと違うけど
テレワークなのにランチを外に食いに出る馬鹿どうにかならない？
>>6 お前出社してもダラダラくっちゃべってんじゃん
上半身スーツで下半身パンツのままウェブ会議してる奴ってウンコしたくなっても終わるまで我慢するの？
>>391 キモヲタブサ面でも株で20億円持ってるヤツとかザラだからな
>>362 893企業だったか〜
自分は知らなかったが、親会社の名前出すと結構知ってる人多くて893とは思いもよらなかったが、
気を付けます。
>>383 3か月に１回ぐらいならともかく、週1だと遠隔地には住めないな。
都会の狭い住居でテレワークじゃ、地獄のようだなw
うちは基本テレワーク＋定刻無し(仕事量見合い)だから仕事早い奴は午前中には仕事終えてログオフしてるよw
定刻無しにしてテレワークになったらみんなサクサク仕事終わらせるのビビる
>>2 マスゴミは願望記事書くだけの簡単なお仕事だから、テレワークなんだろう
>>377 全く違う。
簡単にいうと誰でも通れる道路に、
お前ん家から会社まで、専用の通行証を
持ってる人しか通れないトンネルを作ること
行き交う人は、データ（パケット）な。
弊社オンライン会議推進で拠点間の打ち合わせに出張がほぼ必要ないことに気づき、
来年度の出張予算大幅削減
テレワークも業務に支障ない限り推奨
自分は週一出社でニッコリ
>>377 モノ置きたいなら、さくらのサーバー500円
かなり安全性高い
営業の 営業による 営業の為の日本
がテレワークで消えるのか？
うちの会社は管理職じゃなくてもテレワーク反対な人が多いけどな
書斎とかなくて奥さんに邪魔だから会社行けって言われたり
自分もずっと家にいると息が詰まるとか
会社帰りに飲みに行きたいとかいろいろ理由があるみたいだ
>>375 まあ資格が必要な仕事や企業してるようなやつらなら確かに誰でもできる仕事ではないが
テレワークやってるやつらってそういう連中ばっかりでもないだろ
>>405 個人の事情じゃねえか(^。^)y-.。o○
さっさと首にしとけ
>>383 フルリモートはIBMの失敗例があるし、GAFAですらやらなかった
ましてや日本の大企業はやらんでしょ
出社とテレワークを使い分けるハイブリッドが普通
IBMやGAFAはコロナ化でフルリモートしてるけど、コロナ終われば戻る
>>404 ITは営業もリモートワークだな、現地に住んでもらえば出張費かからんし
>>405 そんな個人的な理由で反対はクソだろ
上司だろうが罵倒しろよ
まだテレワークなんてしてるの？
電車の混み方はコロナ前と変わらないけど
誰にアンケート取ってんの？
実施率の低い中小企業勤務が9割以上なんだけど
さすがに業種によるだろ。どこの80%だよ。
交通関係、ショップ接客、不動産営業、どれもこれもテレワークなんか不可だぞ。
うちの会社テレワーク推奨だけど
テレワークするとキチガイ上司がイチャモン付けてくる
つかワクチン普及するまでだろテレワークも
来年中には元に戻る
基礎疾患あるようなやつは知らん
>>412 ホワイトカラーは全てテレワーク出来る
(^。^)y-.。o○
伝染病蔓延の中で頑張りたまえブルーカラー諸君
テレワークに移行できた会社って今まで無駄なコストをかけ続けてたって事だよな
要するに経営陣は無能だったということ
>>398 むしろ公務員の知り合いは誰一人テレワークしてない
てか出来ないらしい
未だに書類文化なのとVPN環境ないから
あと議員みたいな時代遅れのオッサンが公務員多いから出社が正義らしい
アホの国
>>399 管理職が見たら、次回から仕事量を増やすんじゃねw
>>411 中小勤めの負け組は7割だぞ
数は95%だが
時代がやっと俺に追いついて来たな
もっとも労働が当たり前ではないというところまでは
まだ気づいていないようだが
大手ＩＴだから春からテレワーク１００％
ネットに繋がればどこでも仕事できる
>>424 最強テレワークやな
ほんと、テレワークの良いところは株のデイトレが出来るところだわ
リモートの究極がアウトソーシングかもしれん。
漏洩や管理の問題が出るだろうけど。
まぁ現業と経営層に利益配分が高くなる未来もあるかもな。
定時までダラダラすごすとか、無駄な生活残業してるやつらは淘汰され、有能なリモートワーカーは複数の企業から仕事を得てこちらも高収入になると。
>>401 なるほど
ありがとうございます！
トンネルの先の
サーバーはレンタルで
データ置いて
Windowsのエクスプローラ上や
Macのファインダー上から
直接アクセスできるサービスって
あるのでしょうか？
そもそも密を避けるためにホワイトカラーは交代でしか出社しておらんやろ(^。^)y-.。o○
その間はテレワーク
底辺企業は知らんけど
>>403 さくらのサーバー
契約しています
VPNと合わせて使えるんでしょうか！？
ここ半年で出社したのは一回だけだ
いい世の中になったよなぁ
強制飲み会も無くなったし
>>411 テレワークを無駄に推進しているところにしかアンケートを取っていないんだろうな
今時は世界的にもオフィスワークに回帰しているというのに
ITに疎い団塊とバブルがヌクヌクと逃げ切りをはかってたので、ある意味よかったのかもしれんな。
まぁ、各企業が対策に出遅れている理由もこの辺が邪魔してるんだろうけど。
>>318 駄目なんだ
素直に認めると真実っぽいのも
なんだかもうそんな時代じゃないんだよ
きみを疑うわけじゃないが
確かにそうだね
で真実味を出そうという輩だらけで
このスレで唯一の正直者であるきみを疑うなんて
農産業、製造業、対人接客サービス業だとありえんのだよなテレワーク
てか、世間の人はネット越しにできる仕事してるのかと思うと、羨ましくもある。
"テレワークを実施した人"
>テレワークを実施した人に意識の変化について聴取したところ、
>8割以上が「実際に会わなくてもオンライン会議で問題ないと思うようになった（81％）、
>「通勤が当たり前ではないと思うようになった」（83％）と回答。
>>435 パンデミックスって知っか？(^。^)y-.。o○
ねえよ
満員電車に乗ってた時とかもうほぼ前世の記憶並み。
いい時代になった。
毎朝出勤する公務員でさえ哀れに思えるほど楽になった。
>>441 ありがとうございます！
手厚いサービスですが
月々高額ですね…
>>442 電話で聞いてみます！
ありがとうございます！
>>451 VPN接続すると、ローカルネットワークのファイル共有が出来なくなるからね。セキュリティーホールになっちゃうから。
アメリカで、ワクチンを売るバカが多数だってwww
メルカリで売れるのかなwww
>>272 ないな。ビデオ会議で資料以外のもの映してるのほとんど見たことない。
>>453 医薬品は逮捕されるぞ
そもそもほとんど常温管理できないだろ
>>454 おでこにWindowsの刺青いれてるかもしれないじゃん
>>453 日本でゲット→海外で日本のワクチンとして売ればプレミアで高く売れよう
簡単にたいーほだろうけど
何事もJAPANブランドは強いぜー
コロナが永遠に続くわけないだろ
テレワーカーもマスク美人も今だけだよ
>>164 製造業や販売は、在宅勤務できないだろ。
店員のいないコンビニやスーパーとか、有り得んだろ、
>>458 確かに。ウイルス紀は3億年くらいだよな。
>>459 いやいや、もうAmazonもドローン配送始めるぞ
>>260 自宅警備員は毎日PC起動していますが...
>>459 ５G通信網と人型アバターが実用化されれば 遠隔店頭販売も可能
さっき会社から電話かかってきた。
年末の掃除だけ出て来いだって。
掃除の時だけコロナさんが見逃してくれるのかよ。
>>464 ムリだって。
ドローンが頭上に墜落してきたらどうすんの。
荷物落としたらどうすんの？
落下物が新幹線とぶつかったらどうすんの。
テレワークのせいで家にいても休まらなくなった。ずっと職場にいる気分。書斎のある部屋とかに引っ越さないと厳しい…
日本航空のCAさんとか荷物持って来て、お茶してくれたらチップ払うわ〜
>>470 ド派手な最悪ケースを例示しただけで、限定してない。
あと、ドローンって悪天候下では飛べないからね。
>>469 車が園児はねたらどうすんの？と同じじゃんか
大学教員だが、90%以上が非対面で遠隔授業。フリーランスの時のホームレス生活に似てる。結構自由。なのに給与が払い込まれる不思議。
テレワークで全然動かないから太ってきた
運動しないとなあ
>>478 おれは動かないから食欲なくて痩せたw
縄跳びしてるけど
現場ありきの会社で働いてる
事務仕事でテレワーク完全に可能なのに現場が出勤してるので不公平だからテレワークはダメだという社長
いやいや、少しでもリスク減らしたほうがいいだろうよ
重要な判断占いで決めるしこのバカ社長の元で働いてていいものか？
テレワーク始まってから全社の遅刻半休率がめちゃくちゃ減ってるの吹いた
>>454 自分のとこはオンライン会議でカメラは付けてないよ
画面共有と音声のみ
>>475 車は人が運転してるだろ。ドローンとは違う。
>>485 通信が増えるとその分不安定になって落ちたりする人が出るしね
>>489 日本は電線・電磁波の関係で無理かな。
電線は地中に埋めてくれよ、頭痛い。
ジャニーズのファンにジャニーズは好きですかって聞くようなもの
IT会社の社長に聞いたら
やっぱテレワークにして仕事の効率は下がったって言ってたよ。
でも社員たちにアンケート取ると
ほとんどの人が効率上がったと答えるんだって。
会社から遠くに住んでる人ほどその率は高くなると。
会社恵比寿だけど、近くに住んでる人は
会社に来た方がいいとみんな出社してくるってさ。
未だに電話がクソほど掛かってくる職場だから無理
上のジジイ達使い方も何もわからんみたい
新宿フル出勤だが、まあ周りは多少減ってはいるね。
正直会社出たらその瞬間から仕事全部忘れたいタチなので、こういうの根本から嬉しくない。
>>496 ITなんだけど基本この仕事って共同作業だからなあ
細かいやり取りはやっぱりオンラインでは難しい
>>496 リモートワークで儲けるスキームが無いだけ。
うちはオフィス無くして全員SESになってもらった。
契約保証で。
大学生だって
ともだちができないーってさめざめ泣いてるのは新入生だけで、2年生以上はオンライン授業大歓迎じゃん？
リモートって本当に楽なんだよ。
でも、仕事のあり方がリモート基本になったら、(会社に)要らない人続出だろうね…w
>>192 管内の所課長会議で新幹線つかって集まる意味がない
会議なんざ正味15〜30分で充分
レジュメを事前に配布して案や意見を持ちより方向性を決める
何も準備してない奴がいたら
仕切り直して数時間〜数日後に再開
>>502 細かいやり取りとは具体的にはどんなこと？
資料一緒に見てしゃべるだけではできないこと？
マイナンバーカードの更新でこの時期にわざわざ
区役所呼ばれたわ
で何やったかって言うと窓口のおばちゃんが俺のカード
預かってモタモタパソコン操作してはい更新できましたって
１時間待たされて5分で終わり。
何がマイナ普及だよアホ過ぎる
>>481 不公平www
ほんとに愚かだな
そう思うなら出社手当でも付けてやればいいのに
日本人はほんとに低い方に合わせるのが好きだよなぁ
そらあテレワーカー第一世代(途中から変わった人)はそれでいいが、
最初からテレワーカーの人間はただの個人事業主になってしまうと思うが。
アメリカの研究でリモート開始直後は社員の満足度は高まるが、
６ヶ月以降は徐々に低下してメンタルに不調をきたすってのが分かってる。
完全リモートは効率がいいように見えて精神的に悪い。
ただ日本の多くの企業は完全リモートは少なく、
週2、3回は出社してるから問題ないけど。
ジジイは昭和95年だから無理、菅とかスマホ使えないと思うし
みんなでわいわいやるような仕事は効率落ちるんだろうな
うちは業務ごとの独立性が強くて部署内の打ち合わせなんてほとんどないからわりとテレワーク定着してる
新入社員のように仕事が分かってない人は大変そう
もう慣れてる人はいいんだけど
電話を各人の携帯に回す仕組みを構築できるかは結構肝だと思う
>>510 ま、MacからiPhoneは全額、家賃光熱費も半額、経費だからメリットも大きいよ
>>506 対面の方が楽だよ
メールとかTeamsで送っても全然違う内容が返ってきたり
忙しいのか分からないけど反応無かったり
行き違いはあるな
普段だれが如何に仕事してなかったかもわかるし
企業にとってもいいかもね
>>518 対面で分かってなかった、ってよくあるけど
週1出社、あとは在宅勤務だが幸福度が高すぎる
通勤時間や身だしなみを整える時間が無くなるだけで、こんなにも幸せになるとは
仕事終わったて24時まで遊んで寝ても8時間30分も睡眠がとれるなんて
コロナ前は仕事が嫌で鬱な気分になる事が多かったが、仕事の内容が嫌なわけじゃなくて通勤時間とか睡眠時間が少なくなる事が嫌だったってわかったわ
＞8割以上が「実際に会わなくてもオンライン会議で問題ないと思うようになった（81％）、
＞「通勤が当たり前ではないと思うようになった」（83％）と回答。
思った以上にフリーライダーが企業を蝕んでるんだな
即座にクビにするとお上に目をつけられかねないからコロナが収束したら非正規に総入れ替えだな
>>2 豊○○商 テレワーク
読売○○社記者職通勤
昭和○○病院 消化器外科助教 通勤
日本中央○○○施設部土木造園課 半々
>>515 それもあるな
ITは未経験者が今案件決まりにくいんだけど
テレワークが増えてるっていうのもあると思う
横浜カジノ反対街宣
https://www.youtube.com/watch?v=krXjJd15rrk&;feature=emb_logo
みなとみらいから赤レンガ山下公園って子供連れも多いところ
なのに、その先に賭場を作るとか頭がおかしい
自分は公営ギャンブル場のあるところで
体中の体液を垂れ流しなたオケラの酔っぱらいがワンカップに
埋もれているのを何人も見てる
夏場なんかは救急車を呼ぶ事すらあった、それが下手をしたら
山下公園でも日常の光景になるかも知れません
>>482 「通勤」がないからねー。３０〜９０分の通勤って、なんだかんだで体調崩す原因に寄与してると思うヨ。
自分はテレワークになってから体調崩し、なんかヤヴァい病気かとＣＴ・ＭＲＩの検査したけどなんともなかった。
運動しなくなった途端にこれだからな、通勤である程度の運動・体力消耗もしてたってことなのかもね。
ウマくいかねえもんだなーと思ったワ。
むしろ、テレワークするまで気が付かないって
どれだけ馬鹿が多かったんだろう
知能障害者？テレワーク前に気がつけよ
自宅で仕事したら
専業かみさんが勘違いして
家事育児をバンバン振ってきて
流石に怒ったわ
なんぼなんぼでも
かみさんの担当家事が
料理作るだけってアホか
ローカルネタですまないが、理想は週一ぐらいでお風呂の王様でテレワークしたい
ただ光が丘がつぶれたので志木まで車で小一時間は無駄すぎる、自宅付近だとラクーアが近いが高すぎる
ITは大学時代にセミプロクラスじゃないともう仕事無いかな。
研究開発系の下っ端のテクニシャンだから出勤せざるを得ない。自宅にガスクロとSEM置いてくれよ
>>2 「街の声」=一般論として広める業界
外出の時点でバイアスかかってるのに
>>511 アメリカには日本ほどの通勤ラッシュは無いし、
メリットがそこまで多くないんじゃないの？
そして、無駄な打ち合わせや会議が元々少なかったものが、
リモートで連携が取りにくくなってそういう無駄が多くなり、
デメリットが感じられるようになったとか。
日本だとメリットの方が遥かにでかいと思うけどなあ。
結婚出産の後外で仕事したく無くて自宅でフリーランスで仕事してたから
変化ナシ。
>>81 呼ばれた方はテレワークに感謝してるだろうな
地方都市への近隣市町村からのマイカー通勤もなかなかですよ。アホらし
>>502 ITは向いてると思うけどね
たぶん仕事のやり方が古いんだと思う。
>>311 ４６歳で？遅いな∼ 俺は３７歳で自称高等遊民になったけど・・
地方にリゾマン持ってるから
出来たらそっちで仕事がしたい
疲れたら温泉入ったりドライブしたり
業務終了後や休日はスキーしたりできる
家族は地元と繋がりが強いから
離れたがらないのがネック
もう少ししたら子供が冬休みだから
また提案してみようかなあ
うちの老人ホームみたいな会社は毎日出てくるから無理だなぁ
世の中に
如何に役に立たない中間搾取だけを目的とした連中が
大勢いるか、って事の証拠だわな
純粋なデスクワークが労働人口の何%居ると思ってるんだ？製造、配送、サービス業が殆どだろ。
正直テレワーク出来る様な職業（デザイナーや技術職等は除く）は人の上前ハネて寄生している奴だけ、要らないと思う。
>>496 社員が言う仕事の効率がいいとは自分の仕事が素早く終わるかどうか
経営者が言う仕事の効率がいいとは会社全体の利益や売り上げが上がること
根本的に視点が違う
テレワークも続けばいいけど、あちこちでリストラ始まってるから先が怖いわ
>>545 純粋なデスクワークである必要はないだろ
俺は技術職で現場もあるけどデスクワークもある
100%現場の人でもなければフル出勤する必要はない
小林よしりん「テレワークは日本を滅ぼす愚策（(๑•̀ㅁ•́๑)✧）」
テレワークなのか知らんが、喫茶店でパソコンに向かってヘッドセットつけて
「ノーマスクで」多分仕事相手と喋り続けてる馬鹿がいて呆れたわ
喋り続ける必要あるなら自宅でやれよ…
定着してるならなんで電車が満員なんだよｗ
ウソもいい加減にしろｗ
なんか必死でテレワーク万歳ってやつが多いなあｗ
国の進めることにろくなものはないよ
テレワークや在宅勤務はあくまでコロナのＢＣＰ
効率上がるならコロナの前からやってるよ
通勤時間て本当に無駄以外の何物でもないと再認識した
その通勤時間自体については何も保証ないしね
テレワークができない業種、部署はあるのは事実だと思うが、
テレワークで最もネックなのは、そういう業務内容ではなくて、
老害の教育コストだと思ってる。
>>547 テレワークだろうがなんだろうが
仕事がなくなりゃおしまいだからな
テレワークバンザイはいいけど、ちゃんと結果出さなきゃ意味ないよね
>>21 うちは定時前に「自主的に」掃除とラジオ体操
電車こみ過ぎだから コロナが終わっても テレワークは続けるべき
>>559 貼り付いて無駄レス繰り返してるお前に言われたくないわwww
テレワークだけど仕事減ってるからいつ首になってもいいように副業してる
zoomとか 回線が時々途切れるよな 回線速度テストでは600Mbpsぐらいの数値はでてるんだが
製造業とか研究職もテレワーク出来たらいいんだけどなあ
欧米はテレーク普及で企業が社員の体内にチップ埋める方向にいってるみたいだな
恐ろしい時代だよ
>>521 通勤すると現れる人物がストレスだったんだと気づいたわオレは
日本はほんとに他人が不愉快
テレワークを会社の老害が妨害している
老害がコロナを拡散させていると言える
>>567 何でテレワークのために体内にチップ埋める必要があるんだ？
>>562 今昼飯中だ
テレワークはいる人間といらない人間、
一緒に仕事したい人間と会社に来てほしくない人間をはっきり分けた
>>569 老害 老害とかゆーけど ゆとりのアホさ加減に比べたら 賢者レベルｗ
>>570 まさか、居場所の把握とか??
人権もクソもないじゃん。
>>568 自分は例外なんだなｗ
会社に来てほしくない人には喜んでテレワークさせてるよ
そして給料も処遇も下げて居場所もなくす
願ったりかなったりだ
>>554 作れば売れる時代なら効率最優先も分かるけれど
テレワークでもできる仕事はテレワークにした方が
通勤時間がなくなったりして生活は良くならないかな
線の細いおたくは使い物にならないから
家で内職させてりゃいいや
>>570 今現在の最大の理由はGPSだろうな
チップの改良が進み、脳に埋め込めこむようになれば進歩状況も分かるだろう
>>575 その生活を支える賃金が下げられて職すらなくなるのがテレワーク
だから国も大企業もこぞって推し進める
>>577 体内GPS取り出し 居場所偽装の 業者が繁盛しそう
>>554 リモートでの打ち合わせとかは海外ではコロナ前からやってたぞ。
外回り営業みたいなのも相当減ってたし。
日本のIT化は100周遅れだから定着しにくいだけじゃないかな。
テレワークしてる人らって、
イントラとかどうやってるの？
繋げれるの？
それこそお前らのいう老害はテレワークを使って賃金や経費を下げることしか考えてないよｗ
労働者派遣法ができたときに「会社に縛られない自由な働き方の選択」とか言ってたなあｗｗｗ
>>581 VPNっていう技術があるんだけど伝来してないの？
>>581 それはＶＰＮとかトークンとかがある
ただしっかりしてる会社ほどセキュリティガッチガチで使いにくい
一般のネット回線使って連絡してるような奴は零細
テレワークで困ったこと
椅子が硬い
MTGで話が一方通行になりやすい
本当に簡単な質問をするのが手間
在宅勤務うらやましい
好きな格好で音楽聞きながら作業して
疲れたら布団で一休み、起きたらおやつ
貴族じゃんw
>>582 設備投資とかしないといけないから経費は上がるだろ。
>>579 ゲート通過にも必要だろう
取り出したら出社できんよ
服装はきちんとしてるぞ
いつZOOM会議になるか分からないからな
上半身だけ
>>581 会社にVPNアプライアンスおいて各人個人PCにそのクライアントソフト入れてやってる
そこからはまあ自由だが俺は会社PC立ち上げっぱにしてるからそこにリモートデスクトップで入ってるわ
だから会社にいるのとほぼ変わらず仕事出来てる
リモート会議するんなら全部チャットにした方が効率的だと思う
議事録もとらなくていいしｗ
>>585 テレワークで20万とかする椅子が飛ぶように売れてる
コロナ前からテレワークしてはいたが
コロナ後は顧客の大企業がテレワークを始めたおかげで
生産性がかなり向上したな
この差はデカイ
今リモートだけど
もしまた通勤が開始されたらきっとコロナ掛かるだろうな
そしたら満員電車で咳しまくってやるわ
俺は若いから無症状か軽症だろうけどおっさん連中にうつしまくってやる
日本を綺麗にするために無能な老害を処分する使命を全うする
>>585 良いイスと良いクッションは必要経費だろう。
チャットが面倒な時は通話でやればいい。
>>586 それだけじゃない。朝起きる時刻はコロナ前と変えてないんだが、
それだと通勤がないから仕事開始まで二度寝してしまうw。
>>588 だから設備投資しないんだよｗ
それはしっかりとした外注者といい通信環境を構築するために使う
せいぜいつながりにくい端末持たせるだけだ
放置プレイなんだから
まぁどっちでもいいけど仕事するにあたっては
自分なりのルーティーンが必要
通勤時間は今のところ切り替えに必要だな自分は
>>594 うちはChatwork全員に入れたわ。
が、メールしないでChatで用件言う奴、巨大な添付送ってきて
こっちの都合無視して速やかな返事を要求する輩が多くて駄目だわ。
まさにLINEの常識を会社に持ち込んでいるわ。
>>603 3月から基本ずっとリモートでほぼ出社してないけど、
たまに出社するとそれを実感するな。
通勤時間は気分転換には必要。
自分は家だとサボっちゃうなあ
会社いく日は捗るけど
上澄みテレワーク：完全な知的作業とマネジメントのみ
土方テレワーク：請負のデータ作成
この二つを一緒にしてはいけない
>>603 8:00から20分くらい外走ってきたら？
椅子は元々ゲーミングチェアがある。机と32インチ4kディスプレイを新潮したんでもはや
会社より快適w。
テレワークばかりだと 運動不足になって太りやすい あまり健康的とは言えない
>>603 切り替えは重要
近くにオフィスが欲しいよね
どうやったってテレワークが無理な職種もあるけど
２割の中にしかその職種は無いのか
意外と少ないのな
>>603 在宅出社半分ずつだといいとこ取りになるかもな
今月は1日しか出社してないさすがに不便
というか会社に行かないと仕事する気にならんだろｗ
お前らは聖人君子なのか？
部屋で勉強できないから図書館や自習室に行ったりしなかったか？
人はさぼる
だからテレワークさせるのはいらない人
いる人は会社で監視
その次のフェーズはコイツの仕事不要じゃね？だから注意
>>616 もちろん
または「こいつの仕事外注可能じゃね？」だ
自宅をリストラ部屋の代わりに使ってるわけだ
>>588 オフィスを縮小。交通費を定期から都度に。
これだけでかなり違うよ
>>610 目下の問題はそれなんだよな。絶望的に運動不足になった。
そこでニンテンドースイッチとリングフィットネスを買ったんだが、
やり始めた最初の日に、肉離れ起こして当分運動できなくなった。
俺アホすぎorz。
監視されてるから全然リラックスできない
ただのトイレにいちいちどこ行ってたとか言われて禿げしくストレスだ
普通に通勤して働いてたほうが気楽だった
>>619 会社員の地位を捨てて自らITドカタの道を選ぶその意気やヨシ！
テレワークで一番困るのは
通勤時に出来る息抜きが出来ない事
お昼時間にラーメン食ってくるーとか
家人に言ったらお金もったいないから
昨日の残りもの食え、とか言われたりなw
>>621 カメラなしのテレワークにするとさぼることしか考えないから
そしてカメラつけてもさぼるやつはさぼるから
妹の家は旦那が仕事でいるから子供も嫁も実家に入り浸り。
家庭崩壊しとるとこ多いんちゃうか
>>99 いつまでにもしくは〜な状況になる前に
〜をしておけって言う指示を的確に出して
それが提出なり達成されておけば良いんじゃないの？
指示をした時に
いつまでですか？って〆切を確認してくる奴とそうでない奴の差で
自分の曖昧さに気づかされた
>>625 コールセンター業務とかも自宅でやらされてるんだってね
ストレスたまる仕事だから家族に当たりまくりだというのを聞いたことがある
>>626 単純定型業務だけじゃないからね、仕事は
「この案件について関係各所と調整して専務まで了解取っておけ」なんて仕事は
そう簡単に業務指示ができるものではない
>>581 顧客のデータとか預かっているとこはVPNに入っても、DB鯖とかは見えないセグメントになるとおもう。
どこの企業も同じで、完全リモートが不可な理由です。
単価の高い仕事ほど、その傾向にあります。
>>568 いやーなこと言う人や
いちいち攻撃的なこと言う人いるもんね
>>632 いや値段たたかせ合うんだよ
あと労務管理コストがいらない
仕事切るのも簡単
>>635 5chはほっとけばいいけど
仕事では逃げられない
>>637 仕事でも放っておけるぐらいのレジリエンス必要だよ
>>634 競争力がなくて良い仕事ならそれで良いな
>>632 退職金や各種手当てを考えると安い。
プロジェクト完了時に切れる。
出来るヤツは切らずに残せる。
>>640 競争力が必要だからこそ外注活用するんだよ
いらないのを切るのも競争力の一つ
そして「サヤを抜いて儲ける」ことができたら万々歳
目指せゼネコン、広告代理店ｗ
労働者派遣法ができたとき「フリーター素晴らしい」とだまされた
バカな若い人が
テレワーク推奨でだまされないかと危惧してる
朝の通勤電車で座れるようになったのは本当にありがたい
座れなくても隣の人と距離があるから立ってても苦じゃないし
この沿線上はテレワークできる企業に勤めてる人が多いんだろうな
ITドカタはテレワークとは言わん
もともと出社する必要がないんだから
同人誌の出稿作業みたいなもんだ
>>188 俺はテレワークでインドの顧客の仕事もやってたけど、
ITの生産性は必ずしも単価が安い奴を沢山使えば安く出来るというものじゃないから、
自前のサービスやら方法論持ってるなら海外と競合しても、価格や品質で簡単に勝てる。
まあ保守とかは現地人に引き継ぎはしてるけどね。
パソコンに向かって話していると ネコが心配して寄ってくる
「こいつ とうとうおかしくなっちまったか？」とか思ってるに違いない
>>643 氷河期のフリーターマンセーに似た空気をリモートワークマンセーに感じる。
歩調をあわせて、副業解禁。
日本の経営層はどれだけ労働者を搾取するんだろうねぇ・・。
>>643 広い視野で見ると
人が動かなくなることで
家→会社
の道中に落としていたお金を
使わなくなるので
いまは飲食店やエステがきついだろうけど
巡り巡って不景気が自分に回ってくるのは
目に見えてる
>>649 そういう風に対面とテレワークとのギャップを補える能力があって
はじめてテレワークは企業として活用できるんだよ
出張しなくても出張するのと同じ成果を得られるスキルのある人とか
でも大概の人はそういうスキルを持ってない
>>1 ただテレワークでいいと思われてる仕事だったらそのうち職を失うけどね。
繋がりを大事にしない今時の若い経営者の会社は特に危ないた思うよ。
>>654 そんなウェットなことはビジネスで通用しない
金の切れ目が縁の切れ目は昔から
>>648 逆にテレワークで少しだけ参画してくれれば良いからと、スポットの課題解決の仕事が無茶苦茶増えてる。
昔は時間と場所の問題で断ってたが、それが都合が付いてしまうのでつい受けてしまう。
試行錯誤してきて、ある程度形になってきただけで
課題がない訳ではないのは事実
ただその点だけをピックアップして、だからダメなんだと結論づけるのは化石脳
>>658 脱サラブロガーみたいw
郊外に引っ越して新型Macbookれびゅー、ノマドワーカーとかしてそ
テレワークってIT系のイメージ持ってる人が多いのかな
うちは建設コンサルタントだけど業界にはかなり普及してきてる
もともと基本設計とか報告書作成なんて誰とも話さずにやることだしね
打ち合わせなんかはコロナ前から電話やスカイプだったし
私、毎朝、通勤電車で痴漢に遭うんです、
ホントはすごく嫌なんだけど、会社には行かなきゃならないし、それで毎朝満員電車に乗って痴漢に遭うんです、
お尻に指を入れられたり股間を撫でられたり胸を揉まれたりするんです、時々後ろから前から同時に攻められることもあるんです、
夏なんか下着の中に手を入れられることもあるんです、でもミニスカートに生足でいかないと暑いから・・・どうしたらいいでしょう、（６０歳ＯＬ）
>>652 そーやって 時代遅れになった産業が淘汰されていくのは 仕方がないことなんだよ
>>660 月単価300万円、1日なら20万円と弁護士並みに高価なバイトだけどな。
いまの日本の会社とか学校とか ネットを使いきれてないだろ
緊急事態宣言で 何とか無理やり使い始めただけのとこも多そう
しばらくやらないと 使い方が上達しないよ
その分アマゾンはじめとした通販、
宅配、ゲームあたりが儲けまくってるけどな
でも上司は「普通は週5なんだからもっと出てきて」って言ってきます！
どこの世界線がテレワーク定着してるんだよｗ
通勤ラッシュ見てからほざけ
通勤が当たり前だと思うのは、学校教育に洗脳されてきた結果。
洗脳された人は洗脳されたことを認められない。
>>663 コンサルはそらどうでもいいだろ
実際の現場があるものをどうやってテレワークすんねんアホかお前は
週2くらいで出社してるが最近通勤電車混んでる
4月は必ず座れたしよかったな
コロナ関係なくともこのくらいの空き具合で出勤したいよ
業者に国策相場企業やアメリカン需給がおかしいのか高え企業を選ぶのが当たり前ではないと思うようになった、
までなんないと、
なんかまたカネの力任せで尖塔を急造してるー、で終わるんじゃねーの？
>>674 普及してるって言ってんだけど建設コンサルが何かわかってる？
強いて言えば調査測量の現場はあるけど、コンサルの仕事は計画、設計、評価だよ
ほぼデスクワークだし個々の技術者の裁量でやる仕事なんで社内の打ち合わせは最低限
役所もできるだけ来るなって状況なんで役所との打ち合わせもリモート
アメリカファーストで何もかもぶち壊したトランプ政権が
「自由で開かれたインド太平洋」の功績を称えるって何の冗談よ
平日の人出増えたのテレワークのせいもあるのか
リーマンみたいなのウロウロしてるし
未来社会のキーワードは「テレ」か。
テレイート、テレセックス、テレトラベル
最終的に人は外に出ない。
なんて事はないかw
>>663 コンサル業界は普段からテレワークやってる業界だろ
>>684 年末だから混むって 何でなんだよ 分かんねーよ 寒いじゃん
>>518 ＞細かいやり取りとは具体的にはどんなこと？
という問に対して
＞対面の方が楽だよ
という答え。
こういうレベルの奴らが「テレワークは生産性落ちる」とか「テレワーカーはリストラ候補」とか言ってるんだろうな。よくわかったわ。
株高で富裕層は自宅で金がじゃぶじゃぶ入ってくるようになった
何買っても儲かるみたいな配信ばかり
貧困層は通勤がなくならず、マスクとかの購入でヒィヒィ
あと在宅ワーク関係がバブル
プリンタとか、放送機器とか、パソコンとその部品とか、防音ボードとか、需要爆発
一方で外食・旅行・お出かけ系は酷い打撃だと思われ
>>651 家で仕事するかオフィスで仕事するかの違いでしかないのに変に拗らせてるヤツ多いな
テレワークでできる仕事なんか限られてるじゃん
まあその程度の仕事でいいなら楽でいいよね
身支度とか通勤とかにかかる時間考えるとテレワークで済むなら1日2時間くらい浮くからありがたい
2駅歩くようになったわ
通勤は革靴からウォーキングシューズに変えたし
交通費がお小遣いになるからやめられない
渋滞とか満員電車とかアホすぎるだろ
一日24時間の内20時間以上使わない車買って通勤とかも意味不明だし
みんなテレワークにしたら物すら届かない世の中になるのに馬鹿すぎる
>>685 俺はもー海外旅行はしない グーグルアースで済ませる主義
内職化しただけだな
工場がネジとナットを持ってくる
>>621 納期に間に合ってて進捗状況にも問題が無ければ、
どんだけサボろうが会社には関係無いはずなんだけどな。
過程だけ評価して結果を全く評価対象にしない、
日本企業の悪い所がよく表れている。
サボらなければもっと仕事の質や量を上げる事ができるだろ、
と言いたいのかもしれないが、
現状より仕事の質や量が上がったら、
現状より給料も上げるべきだろとも言えるわけで。
>>700 逆に 結果は全然でなくても やってるふりだけしてれば 給料もらえたりもするんで
>>621 と言うか…お前のトイレ休憩を監視してる人間がわざわざ居るってことだよな
すごく無駄じゃね？
テレアポ（迷惑電話）は固定電話だけど社内ソーシャルとってないと思う
>>701 「失われた30年」の元凶はそこにあると思う。
海外との競争には全く勝てなくなった。
これからは新卒で入社して70近くで定年退職するまでほぼテレワークの社員が激増すると思う
GW頃から週3テレワだったが、またコロナ増えてきたので先週からずっと家だわ。
ちょっと息抜きに5chやるぐらいはさぼれるが、期限までに成果出さなきゃいけないSEなので労働時間は変わらん。けど出勤時間無いのはすごく楽。
>>702 誰がいつトイレに行くか 監視して記録するだけの仕事とか 俺でもできそーだｗ
>>698 知らない町をうろうろ。探索気分になるよね。
現状出来る事は多くないがいつか立体画像に
なり町の人と会話したりかなりリアルな
旅行気分が味わえるようになるのかも。
>>704 同じ成果を出したなら、労働時間短くて適当にやったやつを評価すべきなのに
なぜか長時間必死になったやつの方が評価高いからね
>>2 現業は仕方ないな
オフィス行くのは無意味になってきた
飲食店とかホテルのフロントとか接客ロボットが話題になったけど
これが普及すれば通勤者はもっと減るだろうね
・・・
薄暗い地下道でブルーシート生活が当たり前になった
>>711 郵便物の受け取りスキャンして担当者にメールとか出社してくる奴が事前許可とってるかチェックする係とかオフィスに行かないといけない仕事もあるわけで
よくやってられるなと感心するが
>>96 コロナで「テレワークじゃ無理」というやらない言い訳がなくなったからな。
バレた以上、もう前と同じ状態には戻せないよ。
4月からずーっと在宅ワーク。
給料やボーナスはいつも通りにもらえているから
いいけど、出張もなく人ともリアルで合わないので
だんだんメンタルがやられてくる。
ノリがいいだけの文系体育会のアホ中年どもがテレワーク必死でディスってたディスってる姿は昔見た老害と化した団塊ゴミの姿そのものだった いとおかし あはれ (｀・ω・´)ﾎﾟﾎﾟﾝｯ
>>709 これからはVRやHMDの技術が間違いなく発達するから、そのうちメガネと大差ないレベルに軽量化&快適化されると思うよ。
そのうちバーチャル海外旅行も当たり前になるだろうね。
>>690 出社日数が減ると、通勤時間が多少長くても耐えられるから郊外が復活する。
通勤のために都内で狭い家に住むより、郊外の広い物件でテレワークやる方が快適だからね。
ワークバランス重視の流れからも、この傾向は理に適ってる。
>>476 収録して動画講義が普及したら、一流有名大学の教授のを配信するだけで済むのにな
そしたら二流大学以下の教授がホームレスになっちゃうか
>>722 アメリカはそんな感じだよ。
リモート講義するのは一流教授だけ。
現場の教員は学生のサポートが仕事。
家賃６万円（うち半分は土地使用料）・・・建築業は屋外作業メインで密集もしにくい
食費２万円・・・農業は屋外作業メインで密集もしにくい
光熱２万円・・・光熱は輸入メインで国内人員あまり要らない
通信水道１万円・・・建設業は屋外作業メインで密集もしにくい、通信はテレワーク
雑貨その他１万円・・・雑貨の大部分は輸入品で国内人員あまり要らない
>>1 テレワークだと相手を問い詰めることは困難なので、
テレワークは反対です
テレワークはみんなにいい事なはずだけどなー
オフィスと交通費の大幅削減
経費負担するなら電気代くらい？
ただオフィスでどうしてもやらなきゃいけない作業あるときにたまに出社すると、「今日出社してるんですね！ちょっと●●だけお願いします！」ってお願いが何人もから来て自分の仕事が捗らない問題あるんだよね！
>>728 テレワーク端末を会社に持ってってテレワークすればいい
仕事終わり
>>727 みんなにいいことならみんなやってるよ
悪いことがあるからしないんだよ
>>723 文系の教授なんていらんよなあ
わからないところを聞きに行くチューター役でいい
>>709 仮想でもガイドさん付けてツアーしたら面白いかもね。
料理は食べれないけどな〜
医療・小売・物流 等、テレワーク不可の職業を除き、
現状こういう結果になっている。
一流企業・・・テレワーク中。
三流企業・・・出勤。
テレワークしてない企業・定着してない企業、
残業が多い企業、
有給休暇が取りにくい企業は
同列に扱われていて就活生から軒並み 低評価
来年以降は慢性的な人手不足に苦しむことでしょう。
>>733 業務的にテレワーク可能なのにやらない＝管理職のマネジメント能力がない。
ということだからな。
そういう企業はブラック率も高いし、そら学生から避けられるだろう。
>>735 テレワーク推進レスって代理店臭が強いなあ
>>1 出来るパソコンと電話が有ればどうにかなる仕事の人達がテレワークする分には構わんが、テレワークだから対応が遅れるとかそれを言い訳にする部署はテレワークしてんじゃねえよ。
「〇〇さんいますか」
「今日は在宅勤務です。また後日」
良くある話 特に役所
テレワって合う合わないあるよね
夫が勤めてる会社でテレワやってから病んで休職者でたりしてるw
でも夫はテレワ最高ずっとテレワでいいってくらい合っててめちゃ元気だし家にいるから家事もしてくれるし、こちらとしても最高です
11月と12月で、合わせて4日しか会社へ出勤していないことに気がついたわ。
出張は多かったが、こんなものなのだろうなあ。
ちなみに定期券を使って電車に乗ったのはここ半年で2回だけ。
定期代がもったいないよな。
>>727 明日デスクディスプレイキーボード
果てしなく環境整備に金がかかる
それだけ快適になるが
>>745 朝定時に出社したのが4日。
全部午前中で帰っていたけど、
出社したら同じフロアに10人以上出勤者がいて驚いたわ。
こういう労働論のスレって面白くて
相変わらず謎の経営者目線でイキっているネトウヨどもが
例によって軍師気取りで「ぼくのかんがえたさいきょうのじんじ」を
ガナりまくっているからどうしようもない。
いつも不思議に思うがネトウヨども、プロレタリアートの分際で
なんでそんな労働強化が好きなのかねｗ いやはや理解できないねｗｗｗ
そういう「会社のためにィ」「社長様の御為にィ」みたいなイキりや
「犬馬の労とて厭わぬ所存ゥ」みたいな忠誠宣言はオフィスで言うことであって
２ちょんねるで言うことじゃないぜ？ｗ 2ちょんのカキコが仕事なんでなければネｗ
ま、とはいえ居酒屋でオダをあげているサラリーマンの
「経営論」もレベルとしちゃ似たようなもんだけどｗｗｗ
で、通勤時間？ ああ、人生における無駄時間の最たるもんだね。
こんなものは何もいいことはないからして短ければ短いほどいい。
労働そのもので送る時間が往々にして極めて非能率な
少なからずは時間の浪費であるところにきて
（スレ民諸君らは是非一日の勤労時間と為したことを比べて見たまえ
その少なからずが無為な前例踏襲主義的な惰性の業務や
顧客相手ならまだしも精々上長様へのゴマスリ業務に
あたら費消されている割合に愕然とするだろう。ひどいものである）
通勤時間はさらにしょうもない。まるで何も意味はない。
そんなもので人生のかけがえのない時間を費消するなど
こりゃ労働者の、諸君ら自身の人生に対する、ハンザイ的な暴挙だよ。
…ところでなんでジャップ企業って皆、8時や9時にはじまるんでしょうね。
いや、電車もバスも道路も混みまくっているじゃないっすか。
ｳﾘなんか超朝方だから勤務開始は朝の6時でいいねｗ
もちろんこれは9時間後の午後3時に帰らせてくれる前提ならばｗｗｗ
（帰りも道中すいているからいうことないねｗ
ついでにこの勤務だと昼食は10-11時になるから
食堂もすいてるねｗ いい感じだｗｗｗ）
だいたい見ていて、仕事してない人は在宅多くてアウトプットもないから評価下がって
忙しい人は在宅する余裕なくて評価上がってるわ
分かったことは暇な人しか在宅できないってこと
仕事って五感でするから
今上司が電話している内容とか
幹部が上司に話に来た内容とか、部下が困ってそうな顔とか
そういうことを感じることができないと本当にただの個の能力勝負になる
それはつまるところ業務委託の話に帰結して、正社員(なんでも組織のためにやる人、ただし手厚く報いる)が不要になることを意味する
別に人類がアンドロイド化しても、わたしらねらーの大半は死にかけの老人か既に死んでるからいいんだよ
この問題に関して本当に不憫なのは今の20代〜それ未満
まあ子供作らなくて良かったです
テレワークて自宅謹慎のことだろ？
よほどのモバイル端末貸してくれる金持ちの会社でない限り
>>750 極端もいけないけど
正社員(なんでも組織のためにやる人、ただし手厚く報いる)
こういう人たちが束になって組織を腐らせるからなあ
会社に長く座っているだけの人を出世させたり、上司に絶対従順な人を出世させたり
>>752 モバイル端末とか人件費に比べたらゴミみたいなものだろ
それとも給料激安なのか
>>749 本当に忙しくなると通勤時間とかオフィスの距離の離れたトイレに行く時間とか会議室の移動時間すら無駄で許容出来なくなるよ
自分は出勤するとメンタルとフィジカルどっちも疲れるわ
帰ったらぐったり
だから在宅はほんと幸せ
>>756 ずっと在宅だとそれはそれで神経やられない？
ほんと外に出なくなるし
テレワーク素晴らしい！というのがまるで北朝鮮マンセーのようだ
素晴らしかったらみんな続けてるってｗ
うちの経営者もIT企業ながらテレワーク反対みたいなんで、一度緊急事態宣言時にやってはみたもののテレワーク進まない
かえってオフィスが安く借りられると喜んでそう
vpnの遅さによる非効率とかセキュリティの問題とか色々あったらしい
あと5年経つと色々わかるんじゃない？
まあテレワークで出来るような部分は切り捨てになる罠
非正規待った無し
>>760 軽費削減のメリットを超えるデメリットがあったということだ
要は緊急事態宣言時の非常対応でしかなかった
就業規則の変更もやってない会社多いんじゃないか
あとは人切りにどう使うかだ
今電車の中
やっぱ満員
キャッシュレス強制と同じように
テレワーク強制はよくないなあ
国や経団連が進めるのにろくなことはない
結局税金上げて賃金下げるだけ
>>758 自分には合ってるから全然大丈夫
前より明るくなった
このままテレワーク続くと将来足腰立たなくなるやつ多くなるよ
今はいいけど社会全体でみればマイナス
多数派になって今更気づく社畜は馬鹿
独立して在宅で仕事してる人なんていっぱいいたわ
俺の会社の人間と関係先の会社や役所の人間以外みんなテレワークすればいいのに
電車がもっと空いてほしい
でも仕事関係の人間がテレワークしてるとお願い事一つとっても面倒だから
そいつらは出てきてほしい
出社に及ばない人は家で内職してりゃいいんだよ
オフィススペースも通勤費もいらんから
それでは足りない人は出てきてほしい
キャッシュレスでもテレワークでも
「老害がついてこられない」って煽るけど
単にコストカットを押し付けて不便になってるから
若者も含めてついていかないだけだと思う
ＳｕｉｃａやＩｃｏcaは便利だから老人も普通に利用してる
今日はしんどいから家で働きたいとかいう
労働者の自由裁量で在宅か出勤かを決められるるのが一番だね
でも管理者や経営者はそういうのを絶対許さないからね
医療・小売・物流 等、テレワーク不可の職業を除き、
現状こういう結果になっている。
一流企業・・・テレワーク中。
三流企業・・・出勤。
>>766 意識しないと
運動不足で変に痩せるか変に太るからな
平日テレワークに休日自粛だと引きこもりみたいに世間に疎くなるよな
もっと言えばZOOMとか Skypeとかテレビミーティングすら無くなって
ＶＲ都市の中にＶＲオフィス、
AIアバターが「自動出勤→仕事」
人間本体は週1でマイアバターの仕事ぶりチェックするだけ。
通勤時間も給料に計上すべきだよな。朝６時に家出て電車やバスに揺られて帰宅するのは夜８時頃だぜ。
>>528 世間では、まだまだ在宅勤務が暇そうと見えるからな
世の中の職大半は店や工場、物流等
在宅でできる仕事なんてほんのわずかなんだから勝手にやってりゃいいよ
日本経済になんの影響もない
テレワークて難しいだろ
セキュリティだのなんだの色々検討しなきゃいけないから
気にしない連中はありきたりのズームでやってるようだがうちだと論外
最大の問題は所定労働時間働かないやつが出てくること
6時間で仕事が終わったらあと2時間働かないと
今の月給が払えない
>>789 Zoomってだけで一般企業はアウトだからなあ
ZOOMを仕事に使うのってスタバとかでMacマンセーしてた奴らぐらいだろ
>>794 残念ながらそんな事ないというのが悲しい現実
そこそこ大手の企業でもZOOM使ってるようなセキュリティ意識の低いところが結構あるのよね…
政府の物言いがテレワーク最高みんなテレワークやれって
それだけしか言ってないからテレワークしてない企業は
悪、ブラック、社会の敵みたいな風潮になるんだよ
出来る業種と出来ない業種で温度差あるんだから
やれしか言わない尖った物言いやめろや
実際大したことやってないやつがテレワーク最高って言ってる姿みるとげんなりする
経済を回しつつ人の出を減らすという目標に対して矛盾はしてないからいいだろ
この2点に対して疑問があるなら話は合わない
うちは月の半分以上在宅勤務しなさい、と号令がかかったからすげー楽だわ。
副業の時間も今まで以上に取れるから生活が楽になったｗ
>>801 個人最適を図った結果、全体の業績が落ちて
賞与や福利厚生の見直しにつながらなければいいね
>>797 その通り
そこらへん本当に政府は仕事しないよね
まじであいつら害悪でしかないわ
>>796 仕事でLine使う企業もあるからなあｗ
>>803 政治家の仕事は権力争いと責任逃れとパフォーマンス
行政の仕事は権益拡大と責任逃れと税金徴収
コロナが暴いただろ
誰も国民のことなんて考えてない
>>802 長期的にはどうなるかわからんけど、うちは業種的にコロナで減益に直結はしないかな。むしろ増益。
夏冬ボーナスは全く影響でなかったしちょっと評価が良かった分増えたわ。
副業に割く時間が増えたからこっちも売上増だし万々歳だ。
>>806 賭場のヤクザと同じでねｗ
最初は喜ばせるんだよ
それ完全に賃金削減フラグ立ってるわ
メーカー研究開発職だけどうちもテレワーク推進してるよ
夏冬ボーナスにコロナの影響もなし
コロナ前からテレワーク制度あったから、比較的混乱も少なかったと思う。
今は週一息抜きに出社してるw
>>810 暫く行かないうちにロッカーも社員としての籍も無くなってたりしてw
自宅で自営やってるから、勤め人が何しに毎日通勤してるのかずっと謎だった
自分の机でできる作業とか、会議とか出張とか、自分ちからネットで何とかならんのって言ったら駄目に決まってるだろ、これだからフリーランスはとか笑われたもんだけど、やろうとおもえばできるじゃないか
ネットの危うさをどのくらい評価するかだな
どうでもいい情報扱ってるとこはルーズでもいいけど
最先端技術とか扱ってるところはリモートには少し神経質になった方がよい
電車通勤の負け組さだよなテレワークとか車それからバイクなどに
切り替える人が増えて公共交通機関の空気がより一層悪くなった
そりゃ教習所に駆け込む人増えるわ
JRとくに東海や東日本も通勤客が当たり前のように乗ってもらえると
思うんじゃねえって感じだよね職場の駐車場の問題で電車乗ってるけど
今日とか品川の前で止まってたのにアナウンスもしないでやんの
ほんと甘やかされた業界だわ
スパコンか量子コンピューターの個人版が使えるようになったら、銀河系の謎に
せまりたいねんな。
日本のオフィスは光がまぶしい狭い暑い寒い乾燥激しいしノープライバシーだもんなテレワーク素晴らしい
やっぱりテレワークは不自然
身体は太るしだらしなくなるよ
大手ＩＣＴ企業勤めで良かった〜
ＩＣＴ業界への就職を希望する学生数がものすごいことになってるらしい
転職希望者も殺到中とのこと
>>827 ICTなんていうのNTT関係だけだろｗ
テレワークからリストラへの流れが急激に増えてるから、楽って言ってるのも今のうちかもよ
テレワークじゃなくてもリストラは来る
むしろテレワークで成果出せるのに慣れないと、
これからしんどいだろうね
なんせ先進国じゃテレワークがスタンダードになったから
色んな業種で海を超えて強敵が入ってくる
足運ぶ営業に命かけてる業界とかでも、
その営業コストのない低価格と強いリモートサポート
とかで客を奪われてくだろうね
群れてるだけイエスマンの無能体育会系中年が一番いらないけどね(*´∀`)♪ テレワークどころか満足な指示も出せないというｗ
今だテレワーク否定してるやつは非効率な働き方に固執してる昭和脳なイメージ
紙と判子と飲みニュケーション好きそう
テレワークできる業種が羨ましくて、必死にリストラされろ！って言っているのが笑えますねw
学生もテレワーク導入されているかどうかも、企業選択する理由になってるし、
できないところは優秀な人材を集められなくなるよ。
テレワーク率はDX進展具合の指標になってるしな
もちろんできない業界があるのは仕方ないが、
同業界で比較してテレワーク率低いとか致命的になるよ
>>828 いまだにＩＴなんて言ってんの日本ぐらいだよ
世界的にはＩＣＴと言う
>テレワークの導入企業は、従業員数1000人以上の大企業で78％だったのに対し、
>300〜999人の中堅企業では45％、100〜299人の準中堅企業では34％、100人未満の中小企業では24％
中小はわかれるよね。ダメな企業はダメ
テレワークは生産性が落ちるという能力不足も多い
テレワークだと、稼働報告や定時ミーティングとかめんどいので
出勤にもどしたら、普通に働くだけでいいから逆に楽になった。
さらに、皆出てこないのでオフィスもガラガラだからこれならずっとやってもいい。
テレワークが普及すると都市部の人は運動不足で不健康になるからそのうち肥満とか増えて死亡率上がるんじゃないかな
年収1000万円以上の人は7割がテレワークで、
年収400万円以下の人は2割しかテレワークじゃないらしい。
調査結果が出てた。
テレワークで済む仕事の人は、これからもずっとテレワークにしてくれ
通勤しなきゃならないこっちも、その方が快適だわ
医療とかテレワーク無理なんだけど
テレワークじゃないと馬鹿にしてる奴らは病院来るなよ
>>843 日本人ってみな自分はホワイトカラーって思ってるふしあるからｗ
スーツに誤魔化されるのよねｗ
セキュリティの関係でできないとかはわかるけどさ
まわりの会社が出勤してるからそろそろ…みたいなのはアホかって思う
ほんと三流会社の三流馬鹿社員が出勤して帰りに飲み屋で
おしゃべりして飛沫感染、 そのまま自宅に帰って家庭内感染
こういう三流馬鹿社員がいるおかけで、春からずーっとテレワークを
続けられてる。
まじで三流馬鹿社員に感謝してる
下流なSEモドキやってるが、常駐先はテレワーク？何それって感じだな。
案件次第ではテレワークやってるみたいだけど、な。
・・・脱SESしたいorz
今年は、テレワークのおかげで、すごい体が楽だったよ。
特に朝寝坊できるのが大きい。
ありがとうコロナ。
当たり前過ぎる
今頃こんなこと言ってる無能リーマンどもはアホ
テレワークで雇用の形も変わらざるを得ないよね
委託みたくなって行くのだろう
雇用関係も今とは比べ物にならないくらい簡単に切れる
やってますアピールに最適な無駄な会議も減って
業務の成果の数値が進む
今まで出来そうな人を演出で生き残って来た
無能の人は生き残れないだろうね
出来ない社員の脚の引っ張り方も変わらざるを得ない
ネット環境に詳しくなってネットを使った嫌がらせ方も
考えないとな
昭和脳の中高年は無駄に声でかいし まとめてポイッでいいんじゃない？
>>850 ほんとこれな、通勤しなくていいってホント楽
まだまだ人多いからなあ
よく来てた営業が来なくなったな。
営業職とか今ほど要らないって方向になるのかね。
ブルーカラーの人は、毎日出勤してるけどね
ホワイトカラーも在宅勤務の日はあるけど、職場へ行くと
職場でしか使えないネットワークとかの仕事は溜まってるよ
>>860 Ｆラン大卒の人の就職先がなくなるね
派遣や非正規が増えるんだろうな
ブルーカラーに日雇い派遣で行ってるわ
早くホワイトカラーの職を見つけたい
>>841 ずっとやるのならオフィスは実態に合った規模に縮小だな。
>>1 未だに通勤とかｗ
知的労働者はもう皆テレワークやで
とりあえずトイレだけは家族以外の他人とは共有したくないからな
もうテレワーク一択だよ
>>81 「おーいちょっとこっち来てくれ」がないというのがこんなに楽だとは思わなかった
テレワークや在宅は出勤の無駄さを再認識させられたわ
いらん人間、めんどくさい人間は会社に来なくていい
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