【大阪】自宅で女性餓死…40代息子「生活費が底をついた。自分達には戸籍がなく、救急車を呼ぶことや市役所への相談はできなかった」 [ばーど★]
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※ABCニュース
大阪府高石市で９月、高齢の女性が自宅で餓死し、同居していた息子が「自分たちには戸籍がなく、病院に連れて行けなかった」と話していることがわかりました。
関係者によりますと、９月下旬、大阪府高石市の住宅で、この家に住む８０歳くらいの女性が餓死しているのが見つかりました。一緒に暮らしていた４０代後半とみられる息子は「生活費が底をついた。自分たちには戸籍がなく、救急車を呼ぶことや市役所への相談はできなかった」と話しているということです。
女性は死亡する前、「宮脇奈々美」と名乗っていて、無戸籍になった経緯はわかっていません。長崎県の五島列島出身とみられ、戦争孤児の可能性があるということです。
女性は２０１６年に内縁の夫を病気で亡くしたあと、夫が残した数百万円を切り崩して、息子との生活費に充てていました。
12/24(木) 18:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba1c02f081ddf641427bf6226cbd54e1b957f095
関連スレ
【大阪】無戸籍の親子宅で母親餓死「助け求められず」（産経） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608812280/ 戸籍無いからはたらけないんじゃないの？
まぁ80はそもそも無理として、息子が働ける場所って例えば何があるんかね？ >>6
いやないと思うよ
40過ぎてたらバイトも厳しい 本当に国内日本人の戦争孤児なら
役所に相談に行けば法務局と協議して
戸籍の取得くらい簡単だぞ
できない何かがあったんだろ
特別永住許可の日本の温情で住むことを許されてる
在日朝鮮人も、日本では無国籍者だったからな
朴槿恵が韓国籍を認めるまでは幽霊状態だった
当然、二世三世もな 現時点で戸籍ないって子供の出生届も出してなかったってことかよ
そもそも戸籍なくても相談はできるだろ
調べれると困ることでもあったんじゃないの
救急車呼ぶとしても戸籍なんていらん 親子で戸籍がないと頭もないのか
そのくせガキは作るw 今は無戸籍でも住民票が取れるみたいだし
役所に相談すれば状況は改善したんじゃないかと思うけど 竿竹、わらび餅、リサイクル引き取り
石焼き芋、キッチンカーのやつとかほとんど戸籍ないよ しかし家の相続とかどうしたんだろうな
よくわからん 実は警察に捕まるとその辺一気に解決するんだがな www
ヤバい仕事も教えてくれるし >>13
男性の方は常々そう言われてて動けなかったんじゃあないかな
親がそう動いてるとどうにもならないのが無戸籍問題母親はある程度まではバイトみたいな働き方してたのかも >>7
戸籍無いってとりあえず身分証が必要な仕事は出来ないってことよな？
となると表立って求人出してるようなところは大概無理だろうしどっか入れたとしても碌なところでは無いだろうな
知恵もコネも無い中年がどうにかするにはハードル高いんじゃないかねぇ
いやまぁそもそも同情する気なんてさらさら無いんだが >>22
一応住民票があれば大丈夫
無国籍の朝鮮人の子弟が公立校に通えるのはその為 >>17
キッチンカーを無免許で乗り回してたら怖いな ここまで追い詰められても履歴書もって職探ししないってどういう心理なんだろ
そんなに働きたくないの？ 島に生まれて若くして大阪に飛び出して
悪いヤクザにひっかかって戸籍を売った
その後、客と寝ることで住居を確保し、子供もできた
最後に面倒を見ていた客が死に、こういう事態になった
と予想するが 無国籍だと学校ももちろん行ってないってこと？
40代後半なら団塊ジュニア世代だろうしなんかびっくり 息子40代って…
なんで何十年もそのまま放っておいたんだ？
母親も息子本人も変
その方がなんか都合良いことでもあったの？ >>7
就職したとき戸籍抄本出せって言われなかった？
バイトとかなら言われないだろうけど 戸籍と病院関係あるか？
俺も無保険だけど実費で病院行ったよ。
普通に診察してくれるよ。 戸籍が無いってことは免許の類を一つ持ってないってことか？
学校も行ってないのか？
よくそんなんで今まで生きてきたな >>20
逆に戸籍がない方が捗る仕事とかあるの？
安倍「やれ」の後で動く人とか？ 80歳女性が戦争のドサクサで無戸籍ってのはわかるが
息子まで無戸籍ってどういうことだ？ 何にしてもとりあえず役所行って相談しとけば
最初から選択肢絶つなや >>6
今ってマトモじゃない仕事以外はマイナンバー提出させるよな >>39
無戸籍でも治療はしてくれるし救急車呼んでもいいよ
この息子はそういうことすら知らずに暮らしてたんだろう >>39
ないない
逆に戸籍があっても住所がないと
市区町村役所や医療、福祉はなかなか手が出せない 自分は同情するよ。何か人には分からない事情があったんだろ。
こういう場合、息子もボーダー・ラインっていうか、知的能力が低くて、
もう一歩行けば知的障害者って場合が多いんだよな。
義務教育も、まともに受けていたのかどうか。
日本にいる以上、少なくとも餓死だけはしない世の中であってほしいと思うよ。 >>16
この母子は、そこまで頭が回る人たちじゃなかったんだろう。
残念だね… >>47
40年くらい前に役所に相談してたりしてな 78歳まで無戸籍で
49歳息子がそれを受け入れてる
どういう事情か気になるなあ 戦争孤児だとしたら気の毒ではあるが
なぜ放置してしまったのかね 日本人じゃないのか？
自分はまだしも子供達を無戸籍のまま放置するとか頭おかしくね？ >>1
ええー
どうやって生活するんだ？？
申請すれば、何かできたんじゃないのか？？ もっと前に相談すれば良いじゃない
なんで何もしないのか 市役所に、法務省辺りが作った無戸籍者救済のポスター貼ってるんだけどな・・・ >>61
そんな二人を養ってたであろう内縁の旦那もなぁ… >>46
私生児ってことだと思う
内縁ってことは正式に結婚しておらず、
愛人とかそういうんじゃないの
下手すると不倫なのか、水商売なのか知らんが父親も居なかったのかもな >>51
無戸籍だからと聞かされて育ったから
駄目だと思い込んでたんだろうか
親子共々可哀想に ４０代後半の職歴なしを雇うかって話だ
働けとか言ってる奴は根本的に何も考えてない
働く場所がない ニートやこどおじこどおばは選ばなければ仕事はあるって気軽に言っちゃえるけど
選ばなければってのは業種の話であって不人気業種であろうと無戸籍じゃ就けないからな
無戸籍で就けるのは謂わばヤミ仕事であってさすがにそんなものは推奨できない 何処で産まれたかもわからんとかすげーな…
自宅で自力で産んだのか？ 無戸籍なことも含めて役所に相談すればよかったのに…
学校も行けてなかったみたいだし、やっぱり無知は不幸だな 日本人ならば悲劇で行政の怠慢
だが殆どが密入国の犯罪者とその家族である
朝鮮人がゆえの無戸籍ならば
国外追放や刑務所行きを逃れた犯罪者で
同情の余地は何もない >>1
どうゆうこと？
この息子、義務教育を受けてないのか？
それと民生委員、ちょうないかい、包括支援センターケアマネ、管轄の交番のお巡りは何をやってたんだ？ 松坂なんとかいう女優も父は密航朝鮮人で母は無国籍者だったんだっけ 戸籍がなかったら、学校行ってないだろうから、役所に行くという知識ないかもな
内縁の夫は何やってたんだ
戸籍のないのと暮らすぐらいだから、推して知るべしか 随分厳しい人が多いなあ
この息子は戸籍がないからってずっと言われてて
義務教育すら受けてなかったんじゃないか
できれば内縁の夫がなんとかしてあげてほしかったね >>38
昔はそうでも無かったが今は大抵のバイトは身分証必須だぞ
戸籍持たない人間がそれを取得するのがどれだけ大変かは知らんが知恵の無い人間ならまぁなかなか動けないんだろうな 強盗でもすればよかったのに
弱い生き物やな
俺なら自分や家族が生きるためやったら何でもするで
他の誰かがどうなろうが知ったことではないわ >>11
>>13
母親が軍人と恋に落ちる→出征から戻ったら結婚する約束→出征後妊娠判明
→実はその軍人は妻子持ちで不倫関係だったと発覚→しかも部隊の資金を横領して失踪
→母親は子を出産後、上記経緯を隠したまま死亡。もはや残された子にはどうすることもできなかった
地元であった無戸籍子はこういう経緯だった。どうなったかは報道されないまま 別に君を求めてないけど
背乗りでいられると思い出す ギリ社会生活が送れるレベルの池沼なんだろ、普通の尺度ではかっても理解は難しい 産まれてから一度も病院に行った事がないとかあり得るの？ 義務教育も受けていないんだろうなぁ
戸籍ない人は、日本に数万人単位でいるらしいし
こわいな 親子で無国籍なんて
一番考えられるのが朝鮮籍
朝鮮籍は無国籍扱いだからね
朝鮮籍って北朝鮮ではなく、李氏朝鮮籍
大体、80歳で「奈々美」って名もおかしいし
でも、無国籍でも住民票は交付されるで
なんかヤマシイことしてたんじゃない？
でも、住民票はとれたはずやで >>8
フツーに50代でもバイトなんていくらでもあるぞ こういう金や年金をそのとき余ってるからと公務員と政治家が全部使っちまったからな 戦争孤児だったとしても長崎の行政もバカじゃねえよ
追いつめられるヤツはいつでもやり方が最悪手 無知な人っているからな
手を差し伸べても拒否されたらどうにもならない 息子は学校とかどうしてたのかな
最近は無戸籍の人に対する救済措置もメジャーになってきたけど
この母子が若い頃にはそんな制度も無かっただろう 女性はどうやって内縁の夫の遺産(住居や貯蓄)を相続したの？
それこそ戸籍謄本・抄本がいるよね >>68
このとききちんと結婚する気があれば、
そのときに相談できたかもしれないね
戸籍がないからって婚姻届を出さないという選択肢をしたんじゃなければ… 違うか、もともと知的に難がなって手続き放置してた系か こんな事が現代でありえるんやなあ
サンカかなんかかよ 俺が使ってる
派遣に戸籍は必要ない
単にグータラなだけだ しかし病院にも行かずよく生活してたよな
役所で相談する知恵は無かったようだが >>58
40年くらい前なら可能性はあるな
戸籍がないなら何もできません、で弾かれてた可能性もゼロじゃない 朝日が報道したってことは、密入国したお決まりの国出身だろ間違いないわ 無国籍でも学校行ってたんじゃないかな
だけど修学旅行が外国でパスポート取れないので行けない
父親が在日韓国二世？で母親は…？
知り合いの知り合いの話だけどね 外国人も生活保護をもらってるんじゃ
戸籍なくても日本はのびのび暮らせるはず >>87
コンビニバイトすら身元引受人出させるよな >>1
いやいや、助けを求めていれば
無戸籍も解除出来たかもなのになぜ？ >>106
そもそも内縁の旦那自体が嘘で単なる愛人だったんじゃないの >>111
どうやってだよw
強盗追跡してるフリを演出して
ナフサタンクの近くで乗り捨てた車をタンクごと爆破するとかか？ 身寄りが無ければ新たに戸籍作ってもらえたみたいなのにな
誰にも相談出来る人いなかったんだろか 生活保護って住民票がないと受けられないんじゃないの？よく知らんけど >>90
それは闇深い
地元では有名な話なのか詳しく知ってる人は知ってるんだな 死ぬくらいなら殺すっていう生物として当たり前の気概を持ってない異常者多すぎだよなこの国
自殺したりさ
教育が間違ってるわ
戦争になったときが思いやられるな >>77
バイトなら履歴書だけで働けるよ
飲食やコンビニなら、人手不足だから高齢でも
都会なら >>99
履歴書いらないバイトで
食っていけるくらい継続できるバイトって何？
タコ部屋？それ80代のババアはどこにいれとけばいいの？ >>134
そう、それが無いから資本家や財界、経団連が調子こいてる >>24
なんで？
どんな事情か分からない、
それにしても日本で生まれて日本で育ったのに何らかの理由で戸籍さえ無いなら、
少なくとも息子の方は同情の余地があるだろ
お前はそれさえ出来ない冷血動物だってこと >>98
そーいや80で菜々美はねーな。
平成のギャルゲーに出て来そうな名前だ >>136
バイトなら履歴書偽造してもばれないなって今ふと思った >>133
大阪とか工場いっぱいあるし流れ作業ならいけるぞ >>99
40過ぎて職着いた事ない奴なんか誰が雇うのよ
現実知らなさすぎ >>7
戸籍がないってことは学校にも通ってなかったんじゃないの
基礎知識がまったくないのかも お前らハローワークで覚えた知識はいいんだよ
なんで無戸籍かを考察しろ >>97
そんなにいるんだ
なんかこのスレ驚きの連続 >>134
日本は日本はダメ、日本は悪い、日本は他人（他国）に尽くすべき、って
戦後メディアと政府が常に国民を洗脳してきた 戸籍ないからって
学校行かなかったのかな
学校行けばなんだかんだで役所に相談して
日本人なら戸籍取れるのに >>137
東京だけどクリーニング屋さんで名前と住所と電話番号だけで書いてバイトできるよw
何か怖かったけど 戸籍がないのはデメリットばかりじゃないだろ。
おそらくこいつらはずっと税金払ってきてないだろ。 無国籍でも、住民票は自治体の審議の上
ちゃんと交付されます
じゃないと、無国籍扱いの朝鮮籍の在日は
公立学校にいけないから 倉庫や工場系の
登録派遣なら戸籍なしでも
働ける
ここにいる大半は世間知らずだ またアカヒの作文だろ
バカしかいないのか朝日新聞って そもそもこの息子小学校すらまともに行けてなくないか？
文字は書けるのか？
計算はできるのか？
他人とは付き合えるのか？
まともに働くの無理じゃないか？ >>134
相手が社会システムなら殺すのは不可能に近くないか？ 息子40才何やってるねんと思ったけど
学校も行ってないだろうし仕方ないか 「保険未加入だから実費がかかるから病院に通えない」が正しいんだろうな >>137
IDカードが無い日本なら履歴書なんて適当に書いてもばれんぞ
偽名でも何ら疑われず採用されるし >>136
コンビニはともかく飲食なんかコロナで青息吐息だぞ
コンビニも40過ぎたおっさんそんな簡単には取らん
若い奴来たら若い方取るよ >>1
長崎県の五島列島出身
近い国から渡って来た人かな… 昔は戸籍の重要性がわからずに借金のカタに売る人もいたらしいからな >>152
朴槿恵の法改正後に申請してればな
それまでは韓国にも日本にも戸籍はなく
単に住民票を取得してただけ
だから奴らは市民団体とか、地球市民とか言いたがる
国民団体とか、日本国市民とか絶対に言わない 住所有ればアルバイトでも働けるのに 家があるんだから住所あるでしょ、
最初から諦めてるのかな
それに戸籍無くても義務教育は受けられるよ 住んでるとこの役所に行けばいい
不法滞在の外国人の皆さんの子ども達も通ってるよ 生活保護と国籍なくても受けられるよな
外国人がぽんぽん受けてるわけだし >>98
戸籍がないであって無国籍じゃないよ
>>1読んでみ >>68
愛人とかじゃなくて、「妻」が無国籍だから婚姻届を出せなかったんだろうな。
で、母親が無国籍だから生まれた子供が入るべき戸籍がない。
そう思い込んだというか。
役所に相談すればよかったんだろうが、もしかすると
昔相談して同しようもないとけんもほろろに追い払われたことがあって諦めたとか。 自分の都合でばかり言ってるけど
税金払いたくなかっただけだろ 戸籍がないから
怖くてどこにも相談出来なかったって話やろ 戸籍ないやつぁおれんとこへ来い、俺もないけど心配するなとかなんかこんな歌あったやろ？ 戸籍がないと現行犯以外なら何しても捕まらない。
指名手配が出来ないからな。 40代無職の息子も死んでろよw
どうせずっと生活保護で生きる気だろw >>41
とりあえずホームレスさんたちの仲間になれば食べていくぐらいはできるんじゃ？
しらんけど 子供脳のまま大人になったんだろうな
こいつにこうしたらよかったと言っても仕方ない アメリカみたいに
不法滞在者にも戸籍やりゃぁいいのに。
少なくとも日本で生まれた子供には。 >>136
入れるは入れても給与振込の時点で詰みやで >>138
こういう弱い人間になって欲しくないから俺自分の息子と娘には人を殴ることを躊躇しないよう教育してるわ
武道習わせるのもそうだけど折檻するときは反撃を許してる
まあどっちも小学生だからまだボコボコに出来るけど上のが中学になったら逆に俺がボコられるかもなw
でもそれでいいわ
社会に出て自分の身も守れないような奴にはなって欲しくないからな 無戸籍の日本生まれ日本育ちの日本人って一定数いるみたいなんだけど、そういう経緯とか生活ぶりなどにすこぶる興味を引かれる 無戸籍って、日本人なのかも怪しいという事か。年齢も無戸籍なら自称という事になる？
人種のるつぼと言われる大阪民国だが、無戸籍の連中も多数いるという事だな。 >>15
君が東京や関東、愛知、福岡の人なら、何を言ってるのかと反論したくなるが、
田舎の人なら、そう思われても仕方ないな
田舎のニュースは、ほのぼの系ばっかだもん
大阪やばいとか、怖いとか言う人は、どこの人かも書いて欲しいわ 書き間違えた、青色吐息だなw
>>185
今病院かかったら保険証絶対聞かれるもんな >>99
戸籍が無いって言ってんだろ、ちょっとは頭使えよチビ。 戸籍がない人は案外おおんだよ
万単位でいるよ
離婚後３００日以内は前の夫の子供になるからそれで出生届出せないんだよ 地球があり、この島に住んでいるだけで
そこに命があり生きているだけ
戸籍って何だろう？ >>171
強制保険加入（雇用保険、政府労災）でバレるわ
採用先が違法で強制保険加入してないとか
請負扱いならバレないかもしれないけど
なお、履歴書の偽名（許可えた在日の通名は除く）は
私文書偽造で犯罪です >>183
無戸籍はそういう理由じゃないぞ。
母親80やで
母親がないから子供も戸籍がない。
母親の親が戦争に関連してるのは間違いないやろ。
生きてたら110ぐらいか その前に、
2016年に亡くなった内縁の夫、何者やねん？
いろいろ臭いぞ 長崎県の五島列島から大阪へ はてさてどこから来たんやろか 無戸籍も闇が深いけど、
無戸籍に対して働けとか考えろとか突き放すような人が多いほうが
もっと闇が深い気がする 知人は朝鮮人で無国籍でパスポートもないから
海外旅行に一手間かかるらしいけど
某大手企業に勤めてるよ
日本で学校行けないとか働けないなんてないわ 意味がわからね〜
母親はまだしも息子は色々諦め過ぎだろ
やる気ないだけの言い訳にしか聞こえない >>106
住居は不法に住んでるだけじゃない？
持ち家なら何か問題起きなければ誰も来ないし
貸家ならなおさら長年住んでて金だけ払ってるなら
大家何も言わないし
数百万は通帳持ってるからおろせたんじゃない？
金なくなってどこかに金払えなくて取り立て人気で見つかったんじゃねーかと思う 戸籍ない日本人は多いよ
法律が悪いだけだよ
離婚してから３００以内にガキできると前の夫の子供扱いになるから出生届出せないんだよ 河川敷に住み着いた朝鮮人の密航者たちに戸籍と住居を与えた事件が神奈川で昔あったなぁ 戸籍なきゃなにも出来ないだろ
仕事もマイナンバーや年金手帳必須だし
役所に相談したとこで無能連中だからなあ 40代ならなんとかする頭有るだろーに
軽度の池沼だったのか 戸籍もかなりブラックなことやればあとから取ることも変えることもできる
ただし金も必要 ここにいる連中は生活力がないから
働けないと言うが
無戸籍でも口座を作って働ける >>90
それだったら「母の子」として届けられるはずなんだよ。
親戚が隠したらどうしようもないが。
育てていないなら孤児院であらたな戸籍を作る。 >>220
日本人の子なら日本人だよ
親が届け出出さなかった無戸籍子供は一定数いるのよ >>235
今は銀行口座もいろいろうるさいぞ
知ってるのか？ お前らも人の親ならこんな弱い人間に子供を育てるなよ
他人に迷惑かけても強く生きれる人間に育てんと子供にとって不幸だからな 奈々美って戦前の名前じゃない漢字だなぁ
偽名じゃないの？ 頼る相手が、朝鮮なら一生戸籍貰えないことくらいサルでもわかる まあ女性も亡くなった内縁の夫とやらも朝鮮系の密入国者なんだろうね >>235
裏の手口やろそれは
通常であれば、身分証がないから口座も作れないパスポートなんかもってのほか >>218
コネのある朝鮮人は別じゃない？
民団の人なんじゃない？
まともに付き合えるの？その人？ >>207
家という単位で徴税するのを便利にするために使われている
これは旧時代的な単位で日本と中国ぐらいでしかもう使われてないはず >>247
少なくとも亡くなった女性はちがうやろ
亡くなった女性の親は分からんけど >>171
そんなもんでアルバイト雇うような職場がそもそも真っ当じゃ無いのよ
そして分からんがこの親子はそこに行き着くほどの知恵すら無かったんじゃないのかね >>201
一番多いのは朝鮮籍の在日
あれ無国籍扱いだから
だから大阪だけでなく東京も多いよ
あと考えられるのは
元々母国の国籍を離脱したのに
（犯罪歴などで）日本の帰化がみとめられなくて
無国籍になった場合
ただ、親子そろって無国籍ってことは
前者の可能性が高いんじゃないかな？ >>243
あと10分しかネットできないけど
審査は甘い 特に地方だとな 近親相姦出子どもが生まれ、世間体わ憚り無戸籍のままそのまま成長は昔ままあったらしい >>256
2016年に死んだ内縁の夫を探れば一発 母親教育間違えたな
いずれにしてもしても子を置いて逝くのはわかっていただろうに 逃亡中の殺人犯が身元隠して働いていたよな
戸籍がないから働けないというのは甘え >>90
母親がわかってるから国籍得られるんじゃないの >>14
戸籍とか学ばないと対策も打てない
生殖は生物の本能だから誰でもできる 母親はかわいそうな事したが
息子は多分、執行猶予付きで
実質無罪→生保→就労支援→清掃業じゃないかな？ >>259
スマホすら持ってないのか
どんだけ貧乏なんだ >>232
義務教育も受けてないならそんなもんだろ
母親次第だが、体の大きい老けた幼稚園児みたいなもんなんじゃね？ 無戸籍で無教養なんだから対策取れるわけ無いだろ
息子叩くやつは地獄に落ちろ 戸籍ないって鬼殺隊にでも入って
やっつけてたんかな。
問題は40代後半の息子も餓死しかけてたかどうかだ 北鮮系で無戸籍で働いてる人が現実に居るからなぁ、、 倉庫や清掃関係で履歴書必要ないバイトもあるにはあるが
住民票は大概必要（まともな企業のバイトならば）
この親子は住民票もないだろうし マンゲボーボー号か来るまでは行き来出来たんだろうな 救急車も呼べないと思ってるとかたかりのナマポ詐欺とは一線を画すな 自分も40代だけど信じられないわ…
知人も友人も近所付き合いもなしに生きていけるわけがない >>269
私は徒歩でスマホは使わない主義なんだ
バスは立ってるし >>279
想像もつかない人生を送ってる人って
多分結構いるのよ
知らないだけで 氷山の一角やろ
韓国政府が悪い
日本に留まってる人達に呼び掛けて保護してやれよ 無教養なら
「戸籍が無いから病院に行けない」
なんて言い出さない カネが無いから、死んだ親を放置して
そのまま一緒に生活するって、普通の
精神状態じゃないんじゃないの？
鬱の果てに全てに無気力になっていたのかもな。
で、仕事もやらないのでカネも底をついた。
そんな風なことかね。
役所に云えば、費用に関しては
何とかしてくれるよ。 場合によっては
免除もあるだろ？ >>254
ますます勉強なるな
まだまだ知らんことあると実感 スガ政権の幹部がコロナの時期に会食した
ステーキさえあれば餓死しなかったのに >>278
本国強制送還＝死
くらいのことをやらかしてるかもな 今は職場にマイナンバー提出必須だから
戸籍無い状態で働くのは相当厳しいね
なぜそうなったのか？は知らんけど 10年引きこもって50過ぎてから再就職できたワシは奇跡やな 国籍無いと言うことは
義務教育も受けてない
住民税も納めてない
まあ〜不法入国者か在日コリアン https://www.refugee.or.jp/fukuzatsu/miyukinozu04
日本と台湾の狭間で「無国籍」を生きた少年
いろんなケースがあるみたいね
「相談」したからといって
様々な制約の中でどうすることも
出来ない事もあるだろう
図々しい奴ならガツガツいくだろうが
そういう人ばかりでもない >>217
無戸籍者は法務局に相談すればなんとかなる
日本人ならな >>148
なるほど土建業はできそう
うちの門扉作ってくれた親方んとこ親方以外は日本語通じなかったけど確かに働いてた
みんな愛想良くて一生懸命してくれた
でも2年めに傾いて門閉まらなくなったw
>>160
バイトならできるのあるんだね
つか何がこわかったのか知りたいw
>>171
単発ならバレないよね
まともな就職なら学歴詐称でバレた人いたけど
でも単発バイトを2人生活していけるほど繋いでいくのって簡単にできないと思ったんだよ 内縁の夫も既婚者で、通い夫だった
金はもらってたが、B故に役所に届けを出さなかった
残された息子、低知能
ゴーストライターに書かせれば、一発逆転あるかもな
金は全部巻き上げられるかもしれんが 戸籍が…なくても
新規で登録すりゃいいだけなんだけど
（本人証明できるものがあれば市役所行って十数分 >>191
外国人には戸籍がないから戸籍がなくても指名手配はできるだろ 社会保険料はもちろん、住民税とかも払ってないってことだろ さっきから「流星街」って書き込みあるけどどういう意味？ >>1
80歳なら、まだ戸籍がない人もいただろうが、それならそれで、途中で取得するわな。
息子が生まれたなら、尚更その時に手を打つ。
親子で戸籍ないまま、ずっと生きてきたのが凄い >>288
そもそも戸籍がないから小学校にすら行ってなかったと思われ
精神状態だけじゃなく一般常識すら相当ないと思われる >>244
＞他人に迷惑かけても
この考え方はいかん。行き過ぎると善良な人間をも犠牲にする人間になる >>284
先程もレスしたけど嘘ついてるだけのような気がするんだよね
日本じゃ完全に闇に紛れて暮らす方が難しいような気がするので 戸籍がなくても消費税払ってるだろｗｗｗ
馬鹿かよｗｗｗ
はよ救ってやれｗｗｗ 戦争孤児は無戸籍？
多くいたのに前例が多くあるの？
ねえ密航者さん 日本ほど詰む社会もないからな
新卒で失敗だと９割は詰む
公務員になれないと奴隷として扱われる なにこれ
俺はノンポリだけどさ
餓死って何だよ
無戸籍って何だ ないなら作ればいいのに。
DVから逃げてたというなら、裁判所に相談すればそれなりの対応してくれる 安全な日本で何十年も税金も納めずに暮らしてたとかまるでチョンだな >>302
80の母が相談しちゃダメだと思いこんでて
息子にもそう諭してたんだろ
どうにもなはんよ 戸籍がないということは教育も受けてないからむしろ被害者だろ
おそらく周りのやつらに怖いこと色々吹き込まれて表に出るに出てこれなかったんだろ これで警察から連絡受けた市役所や団体の支援受けられるな
母親からの最後のプレゼント 中国やベトナムや韓国から来た人間が日本人になりすますから安易に戸籍は与えられない
無責任に戸籍ない人間がなんで子供を産んで同じ苦しみを子供にさすの？ >>313
「無戸籍だから病院に行けない」
これでも一般常識はない？ フードバンク使えばよかったのに
相談するとかさ
知恵くらい身に付けておけよ 戸籍がない場合の具体的アクションを取る選択肢は無かったのか
まあ教育が無かったら解らんか
AIが全国民を監視し適切なアクションを指示する世界にならないとな 40代息子も無戸籍なら小学校も行ってないよな
どういう経緯なんかね？ >>6
んー、地域のコミュニティに参加してれば、雇用保険とかあんまちゃんとしてない農家とか家族経営の自営業とかには雇ってもらえると思うよ。ただし、うっかり盗みとか不正をやらかそうものなら生活基盤ごと失うハメになるけど。 >>324
まあ、日本で生まれ育ったんなら恩恵は受けるだろうね 安倍が受け入れまくった外人たちの生活保護件数は過去最高件数・・・ ある日突然、日本人ではなくなった男性。
日本人であることを証明するにはどうすればよいのか。
指紋を取られ、裸にさせられ、屈辱的な経験をした結果……日本人にはなれなかった。
無国籍・無戸籍の現実がここに――。
近藤雅樹。関東近郊に住む、今年で31歳になる男性だ。
ただ、31歳と思っているのは自分だけで、もしかしたら、自分が「誕生日」と思っている日は自分と全く関係ない日かも知れない。
雅樹には戸籍がない。
役所に何度も相談に行き、裁判所に申立てを行なったが、「日本人であるか否か」すら確定されない。
無国籍・無戸籍状態。
それでもこの日本で生きている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56598?page=1&;imp=0 >>309
ほんとこれ
健康保険料払ってなくて大病患ってから役所に泣きついてるような連中と同レベルや 不法滞在の子供だって
日本のお義務教育は受けられるだろ もう21世紀なんだからAIによる最適な人類統治をすべき >>106
家が持ち家なら、そのまま住んでればいいだけだよ。
固定資産税を払っておけば。
登記しなきゃ追い出されるってことはないんだよ。
家や田畑が死んだ爺さん名義ってよくあることだ。
ひ孫の代くらいになると、所有者不明とかになってるかも。 >>333
憲法の問題じゃなく
各地方自治体の判断だぞ
生保支給は それこそ、おそ松くんの赤塚不二夫さんも
満州の戦災孤児だったそうだけど（親は多分逃げられなかったんだろう
帰国後は普通に日本国籍取得してるしな
何だろうね >>326
無戸籍でも病院行けるよ
不法滞在なら病院行きづらいけどね
お前が一般常識ないってオチかよwww >>6
働けるよ、日雇いでも何でも
親がいつまでも無戸籍でいるような奴だったから、まともな教育受けてないんだろう。学校にも行ってなさそう >>327
その知恵を身につける機会がなかったんだろ 40数年間も他人と関わらないで生きてきたのか
小中も行かずプラプラしていたらばれないかね >>310
歯もボロボロだろうなあ
年金も納めてないから将来はナマポのお世話になるの確定 >>315
横レス失礼します
オカルト系の歴史研究者や
UFO研究者には
戸籍が無い宇宙人？が居るとか言っていたね？ >>314
道徳は過剰に身につけると人間として弱くなる
もちろんまったくないのも困りもんだけど
他人を傷つけられない人間になるのは本当に危険なことだからな 戸籍がなかったら学校も通えなかったんじゃないの？
日本はそういうのは厳しいかと思ってたけど
そんなんでも生きてこられるんじゃん >>301
なに感傷に浸ってんの
質素でも物静かでも生きる知恵くらいはあるわ 自分を証明する物が一切無い
行政に行って何を伝える？
それをどう証明する？
そこまで考えて書き込めよ
知らない事を知ったかで書けるのは
スマホ持って検索出来るからだ 戸籍なんて明治時代から整備されているし
戦争で原本が焼けた分とかは戦後に申請でどうとでもなった
父親もいるのに無戸籍？
その母親が密入国や犯罪者じゃない限りそうならないわ >>121
コンビニは金や商品を直接扱うから、案外身元保証は厳しいのよ だからまぁ…家族全員不法入国してたんだろね
考えられるとすれば、それくらいしかない >>207
知らない人と一緒に何かするときは
少しでも相手のことを知ろうとするよね
どこで産まれてどんなふうに育ったのかも基本情報の一つだと思うよ
確かに戸籍ってそもそも税徴収するための合理的なシステムだけど
それがあるおかげで
この人は日本で生きてきた人だ
基本的価値観を共にできるはず
って最初に安心できるんだと思う
それだけのことだけど多分多くの人にとって
出自に納得できるできないは大きな安心感だと思う
ぶっちゃけ合コンで紹介されたとき
どこ出身って聞いただけで印象ちょっと変わるだろ？ 無知多すぎだろ日本人でも無国籍は大量にいる
ほとんどが離婚後にできたガキだよ
法律上前の夫の子供になるから出生届出せないんだよ >>326
横レス
同じ様に息子も餓死寸前だったら
本当に教養ないんだって信じてもいいけど
事情聴取受けられるほどの健康状態
なんかおかしいと思わない？ うーん…
救急車は国籍関係ないんですが。
日本の病院はそういう患者さんでも
追い出すこともしないですし。
息子さんの世間ずれが気になります。 >>330
親が馬鹿なら行ってないかもね
戸籍が無くても学校は行ける
戸籍が無くてもとりあえず住民票作れるし
けど今回も何もアクション起こしてないところを見ると…
この息子、戸籍も住民票もないのなら携帯も持てずで外との関わりも持てずに来たのかも
可哀想に >>370
親の代から無国籍ってのは、マトモではない、って話をしてんだよ 戸籍が無いと市民税かからんし国民健康保険も払わんでいいな >>363
言い方アレだけど的確だ
そう例えたらかなり難易度高いよな >>317
空襲で戸籍保管してる役所が焼ければ一帯住人はだいたい無戸籍になる
ただ本籍動かしたか結婚して他の役所に戸籍作ってれば無戸籍にはならなかった どこのお役所も無戸籍の人は届け出ろって言ってるのに
「役所は何もしてくれない」って言う人に限って、役所からのお知らせとか全く目を通していないんだよな >>5
働こうにもはたらけないからな。
こういうときって市役所にそうだんするしか無さそうだけど、市役所も受け付けなかったのかな？ ＞女性は２０１６年に内縁の夫を病気で亡くしたあと、夫が残した数百万円を切り崩して
内縁ってただの恋人のことだろうけどこの時点で窃盗じゃねーかよ。
おそらく亡くなった男の親族にちゃんとした正式相続人がいたはずだろうし
40代息子を逮捕しておけよ。 無戸籍が２代にわたってる事が異常なんだろ
母親だけの問題なら
子供が生まれた時・就学年齢になった時と機会はあるわけだし >>365
>母親が密入国や犯罪者じゃない限りそうならないわ
まぁ考えられるとすれば、密入国で何十年も生きてきたんだろね >>6
バイトもパートも戸籍どころか住民票すら必要なく採用されて仕事もできるよ
正社員レベルになると年金やら保険やらで手続きに必要な資料が必要になるけど
派遣のレベルだとそれもないしな >>322
正直この手の連中はどうにもならんでいい。
戸籍ができれば権利だけでなく義務も発生する。義務を果たしてない連中が権利を訴えるのは個人的に気に入らない いまだに無戸籍とかあるんやなあ
怖がらずに役所行けば対応してくれるのに 無知のおそろしさやろ
助け求めてたら行政はもちろんそういう活動してる団体が動いてくれるけどな >>344
内縁の夫とやらに親族はいなかったってことだよね
銀行口座も長年止まって無いとか、死亡届も出てなさそう
怪しさ満点 どうやって出産したんだ
息子も40数年間１度も病院へ行ってないってことあるか
いろいろ謎だな >>53
ずっと親子二人誰にも頼れず、頼らず不安な中生きてきて餓死した人を叩ける神経がどうかしてるわな
何らかの事情があったとは考えないのか… >>387
戸籍がないとうちの役所の管轄ではないと言われるだけ 義務教育も受けられんかったのか？これは流石にかわいそう。４０後半なんて子供の頃は日本は絶頂期だったのに >>388
刑務所行ったほうがまともな暮らしができそう >>384
うちのおばあちゃんが言ってたけど焼け野原になった土地は早い者勝ちで奪われてたらしいわ
福岡市 >>370
親子そろって無国籍
なら、300日問題とは別になる 派遣だって人件費じゃなく物品費扱いでその名の通りモノ扱いしてるんだから
モノ扱い最低賃金ブッチで雇うケチな業者くらい
あるはずだが。女ならまんこ売って生きられたのに男は大変だわな。 本当に日本人なら、法務局が調査、協議して
再編入は割と簡単にできる
帰化じゃねえんだったらな >>388
遺言があれば別じゃね
まぁ不法入国不法滞在が一番のセンだろうな、無戸籍なんて >>1
この戸籍が無いって、手続き怠っただけでしょ。
父母の欄が空白の戦争孤児なんて、ゴロゴロいる。 80ぐらいまで無戸籍で生きれるもんなんだな
若い名前だけど、いつ考えた名前なんだろ 今時戸籍なしとか逆にかっこいいじゃん
ちゅーばーデビューすればいいのに >>217
不法入国でなければ、家庭裁判所の審理いかなきゃならんが、普通に規定の手続きで新しく作れる >>218
公務渡航でないのに、
緑色のパスポートだったら在日朝鮮人 >>378
無戸籍でも学校行けるし住民票もOKなん
勉強になったわ 長崎五島か
となると軍艦島の韓国労働者の末裔の線
同胞コミュニティを頼って大阪に来たんだろうな
韓国大使館動けよ この40男は無戸籍を理由に
義務教育も受けていないって事？
そりゃ、親が悪いわ 奈良か和歌山かあのへんの県で 女子中学生さらって殺したドライブ好きの犯人も
戸籍がなかったとか言ってなかったっけ？
まだこういう人たちたくさんいるんだね
国民調査ってなんなのだろうって思うわ 在日だろ。済州島の犯罪者が内乱のどさくさで密入国した例は多い 金があれば生活できるモデルだな
自殺が多いのに金を支給しない自民党は明らかに国民を虫けらと思っている >>382
まぁ地理的に考えられるとすれば
密入国した在日チョンさんだろうが
それも両親共に死んじまったら、もう確認する手段も無ぇわ
まぁ新しく国籍取得して、新生活始めるしかないんでないかな >>347
＞同居していた息子が「自分たちには戸籍がなく、病院に連れて行けなかった」
一般常識があったからの判断でしょ
>>372
そうなんだよね
戸籍があった老人姉妹は
生保を申し込めずに餓死したからね >>355
お前も油断してると
ある日、突然に戸籍から抜けてしまって
二度と元に戻らなくなるぞ >>340
一番可能性が高いのが
死んだ母親に全く知識がなく
下手すると日本語も読めず
内縁の夫の言うことを鵜呑みにし
全く何もしていなかった 親が何か犯罪してたのか
知的障害で行動しなかったのか
なんにせよ生活保護で今後は安泰なんかな？ 大阪だったらあいりんの労働センターらへんにたくさんたむろしてる
手配師から仕事もらえるんだが、そういうのはできんかったんだろうか
ただ殺人の前科アリとかそういうかなりやばい人もいるところだから
行きたくなかったのかもな… 戦後だと本人確認する方法が無かったから無国籍では無いにせよ
実の親じゃない人が親になってる例はいくらでもあるそうだね
例え日本人でもね
年寄の話聞いてぞっとした なりすましの不法入国者なのかもしれない。
そもそも無国籍だと賃貸も借りられない。
本来の入居者、宮脇奈々美を殺すか勝手に引き継いで住んでいたのかも。 >>417
役所の窓口に相談すれば
問題なく手続きができる
住所が無かったら役所もお手上げだが
さすがに住所はあるだろ 内縁の夫の遺産ってもらえるん？
戸籍なしで相続税とか払えるの？ >>407
それを証明するものがないと戸籍が取れなくなる事が稀に発生する
そうなると無限ループみたいに何をやっても戸籍が取れない状況にすっぽりハマる っていうか大阪なら炊き出しあるやん
三徳寮とかで日用品の配給あるし
どうして餓死することになったんだ？？ >>6
大量にビールの空き缶拾って金に換えてる仕事とかあるんじゃないの？ 普通に生活保護案件でしょ？
役所の担当者は震えて待ってろ！
職務放棄で逮捕だわ。 >>428
子供うまなきゃあなたんちの名字も無くなるわね >>37
母親が無国籍だと子供の出生届けもできないと思う。裁判所に掛け合って、無国籍を解消するようなこともしなかった、もしくは知らなかったんだろう。 フィリピーナと日本人のハーフで無戸籍の人知ってるわ
日本人の父親は認知せずに逃げたらしい
まあヤクザになるしかないよね 銀行の凍結は相続人の誰かの申し立てじゃないかな
病院・警察・役所は知らせないとか 戸籍がないということは
国民ではないので
納税もずっとしてなかったということ >>391
個人のとこならうやむやでするかもな
それなりの規模じゃ無理だぞ
ミテコなんか雇わない >>1
よほどのところじゃないと戸籍なんて聞かれないけどね >>429
普通に考えると、それが一番
妥当な線だよね >>417
戸籍は家の記録だから個人の記録証明である住民票とは別物なのよ コンビニの倉庫のバイトは履歴書持っていかなくても即採用してもらえたけど
そういうのも見付けられなかったんだね まずさw
おまえらがアレコレ知ってるのは
知ることが出来る環境にある
それが前提なんだよ
それすら無くて知る術があるかよ >>436
別に金渡しただけだろ
むしろ節税になってたりしてｗ 戸籍は無くても国籍はあるから所属してる国に頼み込めばいいだろ。 >>443
本当に保護しなきゃいけない人を見殺しにして
どーでもいい舐め腐った外国人を手厚く保護するとかイカれてんな >>1
何かよくわからん闇があるな
無戸籍って犯罪でもやらかして逃げてたとか？ 貧乏人は稼ぐのが下手なんじゃない
真っ直ぐ
ただただ真っ直ぐに
迷いなく謝ることなく確実な最短距離で
貧乏に行き着く >>205
バイトに必要なのは戸籍じゃなく
現住所 そもそも母親が餓死、息子はのうのうと生きていた。自分だけ食べてたんだろ >>181
いやあくまで法律上の話だが
日本人=戸籍保有者だから、まだこの段階では日本人とも言い難い
無論、このケースなら法務局にいけば迅速に対応してくれるんで結果的には問題はないけどな >>419
不法滞在の外人でも学校行けるから、
義務教育くらいは行けるんじゃね？
逝ったかどうかは知らんけど。
でも行ってたら、一応戸籍作る世話してくれる人もいそうだな。
共産とか公明なら、やってくれそうｗ おかんに戸籍がなくても父親にあれば息子は取れると思うんだけど違うの？ いまどき仕事するのに
戸籍必要か？
外国人労働者もたくさんいるんやし
仕事はできるやろ 働かないことが原因だろ
ゆすりたかりを当たり前にしたいちょんマスコミ >>453
そういう発想に行きつく知識も
調べる手段も無かったって事だろ ほんみちの本部がある市だっけ？
ほんみちに囲われてたとかだとわからんよね
謎多いから 80歳で奈々美って
親に付けられた名前では無いな
その時その時で、好きな名前を名乗ってたんだろう
でも名前に縛られなくていいな って事はアベのマスクも給付金も届かなかったんだな 戸籍がない理由が分からないが、かわいそうだ >>454
スマホの類いも持ってないだろうしここにいる人達とは常識の次元が違うのは自明だよね >>460
自分の戸籍はなるべく定期的に確認した方がいいぞ
なんらかの原因で空白になってしまうケースもある
そうなると早く元に戻すなりしないと
もう元に戻らなくなる ＞長崎県の五島列島出身とみられ、
流れ者の朝鮮人か 内縁の夫の葬儀とかしたのか？
遺産を遺族から隠したんだろ？
住民票とかあるんだろ？
市に言えないとか無理すぎ >>440
証言者も全滅してる場合
新規編入を検討するぞ
今はな >>392
なに言ってんだ？義務も果たしていない底辺のくせに。 >>469
正式な婚姻届けを役所の窓口に
提出していればね 取り敢えず役所いきゃどうにかなるだろ
犯罪者でもなきゃ 夫婦別姓とか言ってる奴が事実婚して、子供をどっちの名前にするか揉めたとかありそう >>475
そうか。
そしたら、父親が死んだ時どうやって相続したんだろう 役所に相談する能力も無かったのか
戸籍を売ったか
どっちだろうね？ これも戦争の傷跡ってものかね
母親も複雑な人生歩んできたんだろうなぁ
やるせないなぁ 普通にマンションで暮らしてた母娘も餓死してたんだから
戸籍がないならそんなに不思議な話でもないか
しかしめっちゃ健康な親子だな >>479
その自覚が無い奴が書き込んでて
ある意味この人より不味いと思う
あまりに胡座かき過ぎ >>483
ある
で終わらせないで最後まで書いて
そんなに暇じゃないの
年末だから 戸籍無いってことは学校にも一切通ってないし、字も読めないだろうなきっと…よく今まで生きてこれたよな >>470
外人雇うのにも就労ビザとかややこしいんやで
下手したら懲役喰らうからな >>1
だからといって
死ぬまで待ってるだけなの？ >>470
昔と違って今は厳しいよ
あいりんの手配師が口利きで斡旋する非公式の求人ですら
マイナンバーカード？、昔は住基カードだったんだけど
あれがいる。
原発除染作業員ですら住基カードが要る時代 まじでいまはその辺厳しい >>473
そういうことなんだよな
このケースのみならず、あらゆる面で法律の専門家や役所に相談に行けばさっさと解決できた問題も、その困っている本人自身が"相談すること"と"誰に相談する"が分からないために悲劇を生んだりする >>1
このケースは日本人じゃなさそうだしそこが問題なんだろうけど
日本人で無国籍な理由には
離婚後300日以内に生れた子供の出生届けを出さない親が一定数いるらしいな
前夫の子として出生届を出さないといけないから 本人確認出来ないで詰むよね
DNA登録すればいいのに しかし母親が死んだせいで全く何もわからないというのが終わってるのか逆に救いがあるのか 戸籍がなくても市の住民なら病院に行けるだろ。
なんか知障っぽい。 こういうのDNA鑑定して元の出身地まで徹底的に調査して国籍与えてやれ。
日本にいないDNAなら八丈小島あたりに島流しにしたればいい。 大阪は貧困者に甘かったからな
こんなのが全国から集まってる >>475
それを逆手にとってだな
婚外子を他人に認知してもらって他人の子として育ってる人は相当数いる
馬鹿な親を持つと子が苦労するんだよ >>513
本人確認出来るものがなくなるとやばいぞ
その空白のポケットみたいな時期が発生すると
戸籍の欄が空白になるからね
そして元に戻そうとしても本人確認出来ないから
戸籍が元に戻らなくなる 終戦後のドサクサで親もいなくて戸籍がないっておばあちゃんいた
誕生日もわからないって言ってて可哀想だった 戸籍がないから役所に相談できないってどういう事？
糞担当に当たって門前払い食らって勘違いしてた可能性がありそう コンビニ強盗でもやって刑務所に入れば餓死する事もなかったのに >>523
何で韓国じゃなくて離島なんだよ
今は離島に国籍とった韓国人が移住して選挙に干渉して大変なんだぞ？ 役所に行くと戸籍がない方へってパンフレット置いてるけどなぁ。
窓口相談してもそれほどレアケースでもないだろうし対応してくれるだろ。 戸籍がないから救急車を呼べないという意味不明さから学校も行ってなくて軟禁生活だったんかな
それか障害があるか 今の情報化社会において
おかしな事件だな
密航者だから
だとしか思えないわ
帰国させられるからな >>20
ヤバい仕事って・・・たけしの戦国風雲児かよｗ 朝鮮からの密航者かも知れんな。
役所の調査が怖くて黙ってるしかなかった？ >>532
本人確認出来るものがないと戸籍が無くなる
そして戸籍が無いと本人確認が出来ない
本人確認→無理
戸籍→無理
本人確認→無理
戸籍→無理
つまり >>454
この想像力がない人が多くてびっくりする 学校にも行かず仕事もせず生きてたのかな
半世紀近く何やってたんだろう 生活費が底をついたのに何でこいつだけ生き残ってんの。 >>8
日本社会は年齢に厳しいからな
中高年の犯罪が増えるのは仕方ない 高齢者や障害者に向かって、「餓死したのは働かなかったお前が悪い！ざまあwwwいい気味だw」とか言って嘲笑う鬼畜にはなりたくない。
そういう心の淀んだ人間を日本人と認めたくないし、人間とも認めたくない。 >>500
餓死するまで生活が追い込まれてたのに生活保護を受給することすらしてなくて悪知恵を働かせて生きてきた人達では無いのにね
なんか悲しいわ 歯医者さえ一度も行ってないのか？
もしくは保険なしで行ってたのか >>529
その役所の公務員がまともなら
行旅人で対処してくれる >>538
結婚してないだろ。
内縁の夫て書いてある。 >>533
水商売とかやってて、源氏名をそのまま使ってたのかも
そんな気がする >>2
戸籍ないのにまともな職につけると思ってんじゃねえよ中年ニートが 母親も父親も密航者だった可能性大。
戦争孤児なら役所に相談すれば助けてくれる。
密航者なら不正がバレるのが怖くて役所に行かない可能性大。 >>538
内縁と書いてあるだろ。
戦争孤児だと随分辛い思いをしながら今まで生きていたんだな。
戦争孤児の扱いは本当に悲惨だ。国も当初は全く守らず酷かった。合掌 ８０代の母親は調査能力はないだろうけど
４０代の息子が何もできないというのがおかしい
池沼でもなさそうだし
「無戸籍だから」なんて池沼は思わないだろうし んーやるせないが、こういう人達は行政に結びつけてやればなんとかなるケースが殆どじゃないのかな。
亡くなった方の年齢だと戦中戦後のドタバタで生きてきてて、戸籍がないとかわからない事例なんて山ほどありそうだし。 こんなニュース聞くとホームレスとかのゴキブリ並みの生命力には感服するな。。 察しろよってことか？
行政上、無戸籍の存在が問題ではなくて、無戸籍を放置していたことが問題だろ
無戸籍である以上行政サービスが受けられないのはある意味当然なこと。
最後に大きなツケを支払う羽目になったが、当然納税義務などの負担もなく
消極的にであれ日本のインフラなどにフリーライドしてきたのだから
そのぶんは得もしてきたでしょと >>28
本当にわからないんだろ
今までは母親が何とかしてきたんだろうけど
無戸籍もあるけど外部と接触断つような育て方してたのもあるんじゃないかな
無戸籍が強調されてるけどこどおじの極端なケースでもあるよこれ母子仲良くて荒れたりしてないから今までは人目を惹かなかったんじゃあ >>454
なにも知らなくても「とりあえず役所に行って話してみよう」ってなってたんだよな、昔だったら
ところが今は無責任な奴らが「お役所に行ってもなにもしてくれない」と根拠もなく言いまくっているから
それを真に受けて役所に行けない人もいる
自分の近所で揃って死にかけてた高齢夫婦なんかもそうだった 戸籍なければ、こんな奴らばっかりになるんだぞ。
どこの誰かわからない。
いつから日本にいるかわからない。
戦争孤児？
済州島の難民で運良く捕まらずに上陸して住み着いた奴らだろ 戸籍は売買されてるが
買おうにも高額で貧乏人は買えない
逆に言えば買えればその日から
別人として大手を振って生きる事が出来る 戸籍が無い人って国民としてのセーフティネットが全く無い代わりに納税とかの義務も果たしてないでしょ
しょうがないね とりあえずこれで行政のサポートが入るだろう。
これで良かったんだよ。 世間がクリスマスだのなんだの受かれてる片隅ではこんなことが起こってる なんで40代の息子までいて餓死するんや、と思ったら息子にも戸籍がないのか
他の奴も言ってる通り戸籍がなくても仕事するのはそんなに難しくないが特殊な環境で育ったから頭悪かったんだろうな
せめて息子へ具に状況を知らせていればなんとかなったかも
まあそこに頭が回るぐらいの知恵がこの婆さんにあったならそれをしなくてもまだマシな状況だったろうけど >>566
内縁もなんもしないし残念だがボケたおバカが何人集まっても何らかの勘違いとかで解決をすることを放置する >>454 >>547
なにが言いたいのかさっぱり分からん。
少なくとも40代息子はネットくらい扱えるはずだろうし
ネットが扱える世代なのに情弱みたいに想像する方がおかしいと思う。 旦那は無国籍で稼いでいたんか？
税金は一切払わなかったんだな。
こういう一家はけっこう日本に潜伏してそうだな。
五島列島出身なら戸籍がないのがおかしい。
父親と母親はズバリ半島から五島列島に渡り大阪に流れて生活してきたんだろな。
ヤバイことやってきたんだろな。 戸籍がないとやっぱりまともなとこで働けないのかね
それにしても病気になったりしなかったのかねこの人達
そのうち治る風邪とかならどうにかなるかもだけど病院行かないとどうにもならない病気にはならなかったのかな 役所勤めだけど、日本国籍取らせて一時金出すまでは面倒みるぞ
声を上げれば助けられるがサイレントは難しい >>582
>>1の家族もそうだけど、なんで将来のこと考えないんだろうね
やっぱ基本的に頭悪いからか 戦災孤児のその後の運命についてはいろいろなドキュメントがあるけど、
ほんと悲喜こもごも。親戚にもらわれたけど、邪魔者扱いされて、家から飛び出して、
ブラックな世界で過ごした人、もらわれた先がよくて大学まで行けた人、施設で長く過ごした人。 終戦で３歳だから終戦の混乱ではないだろ
自称だから＋５歳でも８歳だし
戦後の孤児収容で捕まる年齢 >>589
密入国には戸籍与えないだろ？与えないよな？ >>16
おそらく義務教育も受けてないだろうから
そこまで他人が責められないよ 就職の時
戸籍とか出した記憶ないんだが
卒業証明書だけだったような気がするが
今はマイナンバーとかいるのか？ 戸籍が無い人
親が反日パヨク、親が逃亡中の犯罪者、親が密入国者
99％これ
戦争孤児だの離婚だのなんてのは反日パヨクが
自分達を正当化する為の嘘だから >>211
そんな会社いくらでもあるわ。対外的にはまともでも税金払ってないとかただ金払って人を雇うとか意外と多い。サラリーマンとか公務員やってる人からすると想像つかないだろうけど >>588
息子はなんの予防接種もうけずに生きてて生命力すごいな 奈良市役所に派遣で行ってたとき
戸籍無い人戸籍作りに来てた
戸籍のない30くらいの女性と
10歳くらいの子供
事情によるだろうけど
即生活保護の対象になってた >>1
戦災孤児の悲しみが今この時代にこの息子さんにまで害があるとは
なんて悲しいのだろう >>601
戸籍は出さなくても健保とか納税の関係ですぐバレる >>592
旦那に全依存だろう。
カネのあるうちは何の不都合も感じてなかったんじゃないかな。 戸籍が無いこと相談できんもんなの？
密入国とかならザマミロ死んどけだけど つまり、日本の人口は
もう少し上方に修正される
ていう事か >>552
我々の税金で作られている道路水道下水港湾空港などの公共インフラや、警察消防図書館などの公共サービスにずっとタダ乗りしてたわけで。
批判する人がいても仕方がないよ。
かわいそうだと思うなら、あなたが身銭切って支援すれば？
所詮やってないあなたは、口だけで人にやらせようとする糞野郎ですよ。 長崎には朝鮮からの難民がたくさん流れ着いてた時期があるんだよ。
大村収容所で調べてみろ。
捕まらずに上陸した奴らは大阪に向かって、在日の共同体の中で囲われて過ごしてたんだよ 戦争のドサクサで戸籍がないなら犯罪性もないし息子産む時に役所に相談するでしょ 先ずは日本人かどうかを調べないと何とも言えないよね
外国人なら出ていって欲しい 学校にも行ってなかったのかな
日本なのに日本人なのに闇が凄い >>609
それそうだな
いちいち会社働くくらいで
区役所とか行かないわな >>601
住民票は提出するだろ。
戸籍なければ住民票は出してもらえない。 >>545
本当に戦災孤児なら手続き問題ない。
つまり 戸籍はあるけど判らないだけなんだろ
出生地で何かあって逃げてきたな 韓国では無国籍でも
韓国の住民登録できるように
パククネ政権時に法改正済みだぞ
なぜ帰国しない？ 五島列島なら、からゆきさんかな？
ならば色々苦労があったろう
相談するのも憚る様な >>512
スマホで完結する求人アプリは
身分証明いらないよ。
そもそも不法入国外国人ですら
働く場所があるんだから、なんとかなるだろう？ うちの親もこのタイプだから他人事ではないわ
やりたくない出来ないわからないで何とかしようとしないんだよね
全部人任せでさ
役所何かある程度わかってて自分から動かないとどうにもなんないべ
TVもなかったのかな？携帯は兎も角…今似たような事件とかも結構あるし情報番組とか見て何とかしないととかも思えなかったんだろうね… >>618
難民なら半島の戸籍あるしそれなりの対処がされるでしょ
なんで日本で困った時にそう言わないのよ >>535
救急車呼んでも戸籍なけりゃ保険も加入してないから
医療費が高い 母親の口癖だったのかも まあ自分も
運命が違えば
こいつみたいになってたかも知れんね 五島列島出身なら村社会だから親戚ぐらいはいてすぐに身元確認できそうだけどな。
やっぱり半島からの密航者じゃないの？
親戚が1人もいないとかありえない。 >>566
池沼じゃなくても教育を受けなければ字が読めない可能性もある >>598
昔、貧乏団地に戸籍がないから学校行ってないって子がいたなあ
そんなことあり得るのかと思ってたけど >>590
親は戦中戦後の五島列島が出身らしいが
あそこレベルの糞田舎だと村役場がマトモに機能してたかさえ怪しい
事務的に漏れても気が付かないとかね >>625
記憶ないなぁ
卒業証明書直接会社に送って
って言ったらそれはできないって言われた
記憶しかない
もう30年くらい前の話だ >>631
そして
大阪から奈良や和歌山に
逃げてくる アラフィフアルバイターだけど、今日も普通に仕事で働けるのが幸せなんだなとつくづく実感する、そんな記事だ なんで国籍ないのさ
自治体に救済求めてたらとっくにどうにかなってただろうに 戸籍の有無にかかわらず、父親亡くして没落するというのは、
専業主婦家庭なら普通に起こりうること。
誰かに依存するというのはそういうこと。 朝鮮人から戸籍を担保にお金借りるバカとかたくさんいそうで怖い。 >>564
母親が長崎の五島列島出身というのが
おそらく戦時中に渡れるうちに朝鮮半島か済州島辺りから日本に逃れて、そのまま戦後の混乱期に住み着いたんだろうね。
昔から炭鉱とかで父親が働いていたのかもしれんが、流れ流れて大阪に…ってやつかと。
密航を証明するものもないから、戸籍は無理でも住民票で対応して生活保護と夜間中学か何かで最低限の学習をしてから、少しでも働けると良いね。 無戸籍なら住民税や年金、健保は払わないんだろ
金は払わないし、金が無くても国には頼らない
お互い自由な生き方でいいんじゃないかな >>636
ないわ
密入国の連中すら仕事や教育困らず胡座かける状態なのに ここ見てると戸籍が無いって結構ある事例なんだな。信じがたいが。 戸籍がない、か
こんな現実が存在すること、考えたこともなかったな リンゼイ事件の市橋、オウムの逃走犯など指名手配犯人が大阪に潜伏してたように、ワケアリが大阪に逃げてるの多いんだって
東京より大阪になる 戸籍がない自分に特別感を感じてたから、戸籍登録してしまうとアイデンティティが崩れるんでないのかな この人、字を書けたかも怪しいだろうなあ。
この年代の人だといるよ。 >>604
あー予防接種も受けてないんだ
学校も行ってないんだよねきっと
この男の人の人生が気の毒だわ >>589
近所の人でもお役所に知らせるときちんと対応してくれるよな
死にかけてた高齢夫婦が助かった流れのときも、民生委員さんに知らせて、高齢者担当部署や保健師さんたちが来てくれて
それでも役所を信頼しない夫婦をなんとか説得して、やっといろいろすることができたって感じだった >>26
9割以上、この親子の問題じゃないか
日本の問題にすんな >>634
難民と見做されたのは発見され収容されたものだけ、朝鮮から逃げてきた奴らは捕まると送還されると思って隠れて上陸して在日コミニュティのある大阪とかに逃げ込んでたんだよ。 戸籍ないからこそ公的機関に相談するんじゃないのか？
バカなのか後ろ暗いところがあるのか >>545
自分が何者であるかの「証明」って難しいんだよね。
親がいるから証明できるだけで。
生まれてすぐに親が死んでしまえば何もわからない。
大人になってからでも、ヒッキーで親がしんだら
免許を持ってなけりゃ健康保険証くらいしかない。
親が年金の手続きしてればそれがプラス。
どっちも払ってなきゃ難しい。 かのタイガーマスクこと伊達直人も戦災孤児だという話がある。 にしても今日電車空いてるなぁ
今日から休みの会社多いのか >>90
嘘くせー
母親がわかってれば戸籍は取れるだろ >>31
だろうな
だから字を書けないし読むこともできない
時計の時間もわからない うしろめたい事があったと勘繰るわな
戸籍を手に入れるチャンスはいくらでもあったんだから 田舎の役所だと何時間も説教されたうえ追い返されるからな。
相談は出来なかったんだろう。 無戸籍ってことは義務教育も受けてないから
読み書きもできないし問題解決能力もゼロなんじゃないの >>654
自宅で産んで
届け出さない奴たくさんおるよ
ある程度育ったら捨てちゃう
少数だけど孤児院にいる ベーシックインカムはコロナ後には絶対に必要になる
俺はこれを予言しておくわ 戦前戦中の朝鮮半島は日本の統治内だから
半島で生まれて親が届けてれば国籍あるだろうな 何年か前に戸籍がなくて学校へ行けない子供を助けようみたいな番組だったか記事だったか読んだ気がする
知らないだけで意外といるのかも >>653
そういう物言いが出来るのは
お前の人生のスタートが幸運だったからだぞ
現実にこういう人も居るんだよ >>589
父親が日本人かどうかも判らないのに国籍あげちゃうのか
それは問題だな >>659
大阪だから西成に住んでるじゃね？
朝並んでいればトラックで運ばれ、仕事して帰りには現金渡される。
身分証明どころか名前すらいらない。 福祉を受けるためには最低限の能力もいるんだよ。
それを欠いてると、受けることすらできない。 長崎の五島列島？朝鮮戦争密航者だろ？
ネトウヨ連呼リアンも 無戸籍 多いんだろう？
国籍不明、戸籍なしだから朝日毎日東京新聞から世論工作として雇われていたもんな。
奴等から見たら無戸籍、国籍不明ほど扱いやすい存在はいない。 >>597
それを役所が把握できなければ出す
出さないわけにはいかない仕組みにはなってる
ジャパニーズドリームの一つだな >>683
働いた経験もないだろうし社会経験もない
小学生レベルの成長で止まってるんだろう >>677
以前に相談して解決しなかったら、以降相談しないのが普通なのでは？ こんなアホを生保で面倒見なきゃならないなんて真面目に生きるのがアホみたいだな >>6
戸籍がないよりも育ち方の問題じゃね たぶん外に出てないから
まともな情報がない 教育受けてない 情報の取り方が分からない
そういう総合力で働けない
前スレのほうに無戸籍の人がいたんだが派遣登録する時に戸籍ないのに気付いただけで
それまでは学校もいってバイトもしてたって その程度は戸籍無くても出来る筈なのに
救急車呼べないとか市役所への相談できないってのは民生委員の存在も知らないんだよ >>608
戦災孤児でも役所に行けばなんとかなるだろ。
それをしなかった理由があるはず。 餓死は虚しいけど80歳近いならまあ…まだ
息子さんはこれから頑張ってたち直って生きて行ってほしいね 無戸籍者の救済がまじめに取り組まれるようになったのは
10年位前に報道で取り上げられたりしてからだな。
それまでは救済制度があったのに役所の窓口で
まともに取り合ってもらえなかった
無戸籍や住民票なくても国保には加入できるし
婚姻届けも受理されるんやが
対応してくれない自治体が未だにあるからな 子供の同級生の親が羽振り良かったんで仲良くなったら、パチンコ屋で、子供の時に朝鮮から船で逃げてきたんだと教えてくれたわ。
孫正義とは親戚だとよ。 >>607
40代の場合単発派遣は世帯年収500万以上ないとできない
法律で決まってるから
まともな業者であれば就業前に納税証明とか提出させる >>678
そもそも住民票も戸籍もない人は役所は相手にしない
反社かもしれないからね 親が生むだけ生んで届け出てなくて無戸籍とかまれに聞くけどさ
相談すりゃどうとでもなるだろうになんでしないんだろ 普通になんで戸籍ないのか、日本人じゃないって事で良いんだろ？
離婚問題から子供が無国籍になる問題はあるけど、母親も無いんだし 戸籍にDNA型の記録事項は無い
つまり明日君が街角のベトナム人と口約束でそっくりに美容整形させて戸籍を譲ることも可能 >>688
そういうときには周りが助けたりするもんだけど、昨今は当人がそれを拒否してしまうこともあるよな
「役所は信用できない」とか言って
後になって、「なんで信用していなかったの？」って聞いたら「テレビでそう言ってた」「周りのみんなも言ってた」とか その時その時で好きな名前を名乗れるという自由があるのは羨ましいな
場面によって別人になりたい願望がある俺としては >>6
雇用保険もマイナンバーいるし
こういう戸籍ない人がマイナンバーに反対してるケースもあるかもね >>562
戸籍確認する会社なんてねーよw
働けよ、ドアホ >>687
俺建築中の現場で仕事することがあったが
いつくらいかなぁ
入場者講習が異様に厳しくなったわ
一人親方とか今相当特殊技術でもない限り
いないんじゃないか？
俺高校の頃なんて近所の顔役に頼んだら
現場紹介してくれたもんなんだがな
ドカチンは楽しかったわ
日銭入るし飯はうまいし現場のおっさん
に気に入られたら飲みにも連れてって
くれていた あんまり関係ないけど身分証全部無くしたらどうやって身分を証明すればいいんだろうか >>698
一度は行ったと思うんだよ。
そこで母親が強姦されるとか嫌なことが起きて以降役所に近づかなかったと思うよ。
戸籍が無いところに付け込まれるうえ、役人の言うことを信じてしまうのでは。
むかしの女性は。 取りあえず救急車は呼べる
ていうかそこを躊躇しないで呼べよ
事情話したら他の機関にも繋がるから >>656
その場合は外国国籍があるよね
この母の場合、その親はどこかの国籍があったんだろうけど
母自身は国籍も不明なのかも 俺は４０台職歴無しだけど、最近は人手不足だと聞いて飲食・小売のアルバイト求人に
片っ端から問い合わせしたが、「その年齢で働いた事が無い人は難しい」って全部断られた
中には電話口で「オッサンはタダでも要りません」という会社もあった。 >>1
戦争孤児って、今更それはないと思うな
多分出稼ぎか何かで出てきて、戦後の物資不足時代に窃盗とか犯罪でもやってたのかな
それで捕まりたくないとかで役所にも行かず死んだ父親も
俺が面倒を見てやるみたいな事してて放置してたんじゃないかな
で、今だにチンピラみたいな考えで『自分は追われてる』とか『捕まるわけにはいかない』とか
指名手配されてもないのにそんな厨二的な自己満足思考でやってきて、その結末がこれ
知らんけど 今日の3時間と月曜日休みで有給有給をきっちり使いきった
来年も頑張って使いきろう >>720
住民票出せは絶対に言う、西成の日雇いなら別だけど >>154
日本だから数万人で済んでいる。
無くて事後申請して家裁で登録されてるのもたくさんいる。 戸籍無いから予防接種も受けてないんだろうが
俺も幼少期親の仕事の関係で引っ越し
多くて風疹の予防接種を受けてない事が
最近発覚して病院行って検査してもらったら
風疹の抗体がある事が分かった
この人もいつの間にか抗体が出来てたんだろう >>682
太平洋戦争終結後に独立した朝鮮で朝鮮戦争起きたの知らないのか？
補導連盟事件とか？日本の終戦後の挑戦って凄惨だぞ。
そして日本国籍離脱して新しい国に希望を抱いていた奴らが日本海を手漕ぎボートで逃げてきたんだぞ。大量に。
調べてみろ。 >>715
自分で情報を取りに行って確認をしてって行動が出来ないんだよね
そういう教育、、まぁ教育としては教えてくれないんだけど他者がいる場にいれば
見様見真似でだんだん学んでいけることが学べてない >>721
ちゃんと株式会社になってる一人親方が主流みたいだぞ
ただの手元が一人親方名乗っては居られなくなったんだろうな >>722
俺の同級生はそれがなくなって
途中から戸籍が空白のまま元に戻らなくなったよ
今も戸籍が無いし本人確認出来る物も作れない
お前も油断してると元に戻らなくなる罠にハマるよ >>737
知人にいるよ
済州島から命からがら逃げてきた人
今８０代 >>729
バイト経験も無し？_:(´ཀ`」 ∠): >>706
世帯年収なんか聞かれないまま普通に派遣やれたぞ
どこの派遣会社だよ 地方なら仕事で困る事あっても大阪じゃ仕事なんていくらでもあるからな
これは息子がアホなだけでしょ >>722
住民票でいいんじゃね
それ以上求めるなら住民票を担保に戸籍 >>723
＞そこで母親が強姦されるとか嫌なことが起きて
やっぱり、お役所叩いている連中って頭おかしいんだな 息子が働けよと思ったが、この環境で育てられたらそうもいかないのか
学校も出ていないんじゃないか 今まで普通の人なら病院行くような病気や大怪我なく生きてきたってのも凄いな
苦しい思いしてたのかもしれないが >>691
そのための在日者ようの地下銀行として代表的だったのが朝銀 けっこう歳をとってからの子みたいだが
子供は息子だけだったのかな？
誰にも無戸籍を言わず
どうやって生きてきた？
何かおかしい >>590
五島列島出身らしいと書いてある。
生まれが戦前で戦災孤児なら親が長崎で死んだか・・
まだ子供の時のはずだから、ジジババが育てか。
未婚の母に生まれて「入籍」してもらえないまま親もじじばばも死んだか。
だけど80の婆さんは学校は行ってるはず。
そうじゃないと大阪へ出てきて一人で食っていくことは難しい。
それとも昔は違ったのか。 >>707
そんなことはないだろw
出生届を出されなかった子供のほうが遥かに多く、社会問題の一つ。
こういう子供たちに戸籍を作ってあげたいと活動する政治家もいる。 >>740
なるほど自分で自分を雇って
自分を自分で現場に派遣するのか
こんなもの役所のカタチだけの
ブルシットジョブじゃんか
現場なんてヒョコっと入って
働いて袋もらって飲んだくれて
また次
なんだけどな
住みにくい国になったもんだ 借金で親戚に迷惑かけて夜逃げしたら
こんな感じで 一生逃げ回るのかな こういう家庭って息子の歯がボロボロなんだろう？
悲惨だよな… 80歳なら天寿を全うしてるじゃないか。
風呂上がりに倒れて死んだとか普通にある年齢。 これは母親が息子に本当のことを教えてないんじゃないか？
そのわりに内縁の夫ってなんなのよ。 働く人の戸籍ないと会社がその人の税金や社会保険税等収められないからなー(´・ω・｀) >>750
住民票を発行してもらうにも身分証明がいるんやが >>720
身元確認もしない底辺職の乞食が偉そうにw 戸籍無いってどんな状況だ？夜逃げとかそんな感じか？ 胸が痛いよ
もし俺が政治家や官僚なら気がヘンになりそうだ >>765
今はマイナンバー無いと零細でも無理なのにな 福田和子とか市橋辰也とかの例を考えれば、戸籍の有無は然程重要じゃ無いんだろな... >>732
おまえ、まさかアルバイトさえしたことないのか…？
或いは見るからに余程アヤシイ挙動の人物なんだろうなw >>769
＞>>750
＞住民票を発行してもらうにも身分証明がいるんやが
身分証明書を発行してもらうにも住民票がいるんやが 相棒でもこのネタやったけど
冠城さんによれば取得方法はあるそうです
取らなかったって事は…… 息子は学校も通った事無いんだろうな
読み書き出来るのかな >>1 4年で数百万円を2人の生活費に使ったのか…独り暮らしなら10年いける。 >>772
実際就職の際住民票取った記憶がないんだがな
卒業証明書だけだったと思うわ
あと免許のコピー出したっけ？ >>774
真に受けるな。この世代で学校に通ってないと
めちゃくちゃ目立つよ、学校にはいってたんじゃないか。 >>729
そういう時は適当にでっちあげりゃいいんだよ バイトとか自営業とか
履歴書に書けるほどのこともなくふらふらプー太郎してましたーみたいな
そういう話術もないのが断られる原因じゃね 皆適宜色んな仮面つけて社会に合わせて生きてんだよ この年代の女性はまともな教育を受けていないし、役所のたらい回しも酷かった時代。
届け出を諦めさせるための恫喝を何度も受けているだろう。
その程度の予測がつかない人は、社会経験が浅い。 うちの親が70代で、祖母90代だけど
祖父が戦争激しいとこへ出兵して、まず戻ってくるのは無理だろうからって
その間に生まれた祖父の子供を再婚の妨げになるって届け出ず、帰国後手続したと聞いた
芋ツルやそこらへんの葉っぱを毟って食べる生活だったんだと
親戚の家は6人兄弟で終戦後家も燃えて育てられないから親族に振り分けて育てられたし
昔は大変だったんだなあと
どこかで戸籍取得できるように動ければよかったのになあ >>757
＞出生届を出されなかった子供のほうが遥かに多く、社会問題の一つ。
おまえ酷いスラム地区に住んでいるんだなw
うちの周辺住民や地域には居ないわ >>90
報道されてないのにそんなに経緯を詳しく知っているのなら、その子供が誰に育てられたかも
知っているはずだよね
その育ての親が届け出ないのがおかしい事例なのに、そこを書かないとは・・・ >>6
親が届出しなかったから戸籍なくて家も借りられないって人たちが何人もいるらしいね
NPO法人を頼ってたら援助受けられたかもしれないのにな 戸籍がないなら息子を学校に通わせることもできなかった可能性があるな >>721
青雲高校面接官「君のお父さんの職業は」
星飛雄馬「日本一の日雇い人夫です！」
子供の頃は疑問無く見てたけど、道路工事してるオッサンとか、
家でちゃぶ台ひっくり返して息子に張り手とかしてるんかなあ？
とか考えちゃったり。今基準なら一徹は酷い親父だ。
自分の夢なのか意地なのか恩讐なのか解らん物を息子に押し付け、
虐待でしょ？って感じのギプス付けさせ、突然切れて食事の邪魔
をする。しかも飲んだくれ。 なあに、日本にも戸籍のない地下住人が３００万人はいるから 戸籍ないとか、それこそ役所に相談すべきじゃねーの？ 戸籍無しとか日本でもあるんだな
国民保険も年金も無しでナマポも出来ない
就職も福利厚生まともなとこは保険証提出しなだめだし
怪しいアルバイトくらいしか無理とか病気したら詰むな
無理ゲー過ぎる ４０代後半という事は１９７０年代の後半生まれだな。戦災孤児という線は消えた。
いっぽう、死んだ「母親」１９４０年頃の生まれ。朝鮮からの密入国はあり得る。
その親に連れられて日本へ。 共産党の市議さんに相談すれば良かったのに(´；ω；｀) >>737
そら他国の事情だし、朝鮮戦争終了後帰国する機会は
あるはずだしな。当人と国籍国の問題は、日本の話じゃないし
それでも、身分偽って永住資格取得した者もいるからな。
不法入国した挙句、嘘ついて問題行動起こしまくってるから
日本としては迷惑としか言いようないだろう。 母親も内縁の夫も息子も
戸籍をとろうとしなかった、させなかった
なんかひっかかるよな 仕事は限られるけど
戸籍なくてもバイトとか派遣ならできるよね
息子が悪い まあ、戸籍なくても生きてはいけるだろうが、税金も払わないんだからまともな仕事には就けないわな。 お国の為にと教えられた世代だからな。
お国に迷惑をかけるくらいなら死を選ぶのだろう。 交通の棒振りも、あれは他の仕事とちがって管轄が警察で身元とか借金うんぬんがうるさいんだろ？できないよな >>737
もしかしてあなたは朝鮮の方かしら？
太平洋戦争で日本統治下の時代の話 息子がおかしいな
たとえ無国籍でも40代になって判断が出来ないはずはない >>17 うちの地域・・ぞろぞろ来てるは、たぶん行政の口利きで、
コロナで減りはしたけど。 >>585
戸籍がないなら学校にも行かせてもらえずにいたかもしれないし
母親も戸籍がないまま相談もしない人なんだから
たとえスマホを持ってても、解決方法を検索する事も思い付かないと思う >>756
売春とか水商売とか学校行けなくてもできる仕事はある
つか年代的に朝鮮から逃げてきたか、戦争終わって帰還するときに強姦された人が
産み捨てた子か 色々ありそうだな
その混乱期に生きてきた人なら役所とか信じなくても仕方ないかも >>797
昔はよく引っ張られて
そのまま帰ってこらなくなったりしたものだよ
向こう側に連れて行かれてそのまま戸籍もなくなる
日本国内でも近づいてはいけない場所って存在するんだよ >>801
長崎五島列島
母親８０代
大阪在住
この辺りから察するにおそらく済州島から来た韓国人だと思う >>1
行政に相談しろよ。
息子はまともに学校行ってないんやろな。 >>750
何もない状態から証明できるなら
逆に言えば誰でも同じことができるってことにならない？
いろいろ考えると怖くなる こういうのって共産党系の市議のところでもかけこんだら良かったんでない 戸籍が無くてここまでやってきたのが信じられない
現代で全スルーなんてできるのか？ >>805
よく考えてみると良い。
今まで戸籍が無かった人は、日本の戦時教育を受けた人か、朝鮮の教育を受けた人か。
おそらく生粋の日本人の可能性が高い。 >>808
戸籍がないなら息子さん学校行ってなかった可能性高くないかな
だとしたら自分から働き出すのは難しいかも >>807
両方学校にも通ってないだろうから、そんなもんじゃないの
知識って大事 >>784
そうね
最近の外資とか、厳しいチェックするところも出てるかな
でもまあ大概は卒業証明だけとかで事足りる
ハローワークとか公的機関経由なら殆ど不要 >>812
息子は被害者だろ
普通生まれた時から戸籍はあるんだから
子供の時に学校にいってかもあやしい >>24
住所あって保険証があればバイトは出来るよな。ただ保険料払えなくて保険証没収の可能性はあるが。 >>827
誰かの金で飯食うだけなら犬でも猫でもできる >>787
社会の影にいた人は普通誰でも思い付いてできることが本当にできない
経験と発達を置き忘れて育ってしまい、小学校低学年に話す感じでやっと伝わる感じだ
日本語が使えないとさらに大変 もし学校にも通えてなければ下手したらひらがなの読み書きすらできない、簡単な足し算もできない
五歳児と話してるような感じかも
餓死なんて気の毒 >>784
いつ入社？
うち保証人だの住民票だのマイナンバーだの色々渡してる 本籍載った奴も渡したような >>800
半世紀くらい前のアナログ社会ならギリギリ何とかなったかもしれんが
今の時代やこれからはだいろいろ難しいだろうね。
まあそういう人は弁護士に相談して
状況帰るしかないと思う。 >>833
40のおっさんになっても親の被害者だって開き直るのが日本人らしさ >>828
長崎という場所から大阪
母親の年齢からして済州島虐殺から逃げてきた朝鮮人の可能性が一番高い >>785
戸籍が無くても住民票は取れたりするしね
そこを頼りに小中学校には通えたりする
いわゆるあらゆる在日外国人がそういう感じ >>798
それな。でも法務局へ行けとかたらい回しで、やるべきことが理解出来なかった可能性はある。 餓死するくらいなら犯罪でもすればいいのにね
息子が悪い 戸籍がないと小学校の入学案内も来ないよね
多分行ってないよ 五島列島出身者って自分の周りにもいたけど、そっち系の隠語だったのか
確かに普通の日本人っぽくなかった 内縁の夫は普通に戸籍ある人だったのか
ああ、だから家はあるわけね
でも妻に戸籍ないから入籍できず内縁だったのか
夫も戸籍取得のために動けば良かったのにね >>396
出産時にわかりそうなもんだよね
自然分娩自宅でしたんかな
だとしたら内縁の夫も酷いな なんにせよ目敏いはずの人権屋の取りこぼしがまた出たわけか >>1
｢戸籍がない子｣が成人した後に直面する苦悩
携帯電話も賃貸アパートも契約できない
｢週刊女性PRIME｣編集部
連日のように繰り返される児童虐待事件の報道に心が痛む。
平成27年度の虐待死は84人で、実に4日に1人、幼い命が虐待により犠牲となっている
一方で、出生から何らかの事情で戸籍がなく、実質「存在しない者」とされている「無戸籍の日本人」は年間約3000人、1日に8人以上発生していると聞いて驚かない人がいるだろうか。
誰も知らない
戦後の混乱期などを除き、日本で、出生届が出されていない「無戸籍児」の存在が顕在化し、多くの人の知るところとなる契機となったのは、1988年に発覚した「巣鴨子ども置き去り事件」である。 >>845
犬や猫は飯くれるのが誰かなんて問題にしないだろ 昔は「子取り」っていって幼児失踪も少なくなかった
わしらの幼いころは夕方になって遊んでると近所の人に「子取りがくるでーはよ帰り」っていわれたもんよ >>1
戸籍がないってことは税金も納めてないんだよね？
何十年も生きてて今まで何してたの？ >>838
世帯独立からの元を辿るのが難しいのでは >>836
程度問題だとは思うが
本当に何もできない人は
何もできないんだよな
なんか昔それこそうん十年無事故無違反で
運転の仕事していた人が実は無免許で
理由が読み書きできないから学科
通らないってのだった >>841
公立病院勤務してたけど身元確認されたことないな >>784
西成の日雇いならそうかもね
日雇いなど俺には縁のない世界だから気づかなんだ
すまんね 78歳で五島列島出身
五島列島は空爆も何もないんじゃないか
あったのは軍艦島を軍艦と間違って魚雷発射したか
知らないが >>16
戸籍作って生活保護受ければよかったのにな。
なんで役所に相談しないのか。 40過ぎたら仕事無いとか言ってる奴いるけど40前から勤めてるとかいう発想はないわけ？
あ、自分が働いてないからかwww 無戸籍者は日本にも１万人以上いるんだから
対応しようと思えば対応はできたよね 親子揃ってガチで頭弱い人達みたいだからこどおじ飼ってる家と同じ扱いしたら気の毒なやつだな >>838
＞なんで戸籍ないの
1、密航者だから
2、両親が指名手配の犯罪者
3、母親が離婚せずに他の男と子を作った
4、極度の役所嫌い 内縁の夫も重婚とかワケアリだったんだろう
普通なんとかする >>802
内縁の夫名義だったんだろう。
で、無国籍の自分は賃借人になれず追い出されるんじゃないかと思い夫の死亡を、少なくとも不動産屋には届けていなかった。
救急車を呼んだり市役所に相談したりすれば、自分が無国籍である事まで一気にバレて路頭に迷うと考えた。
そんなところではないかと。 >>848
戸籍ないのに行っても無駄やん
俺がアメリカの役所に行って
何とかしてくれと言っても
助けてもらえるとは思えないのと一緒 戸籍の問題を相談に行って、嫌な思いをして帰ってきたことがあるのだろう。
市民課の窓口は派遣の人が担当するので知らない人も多いだろうが、一般的に役所は認可を出すところなので、非常に上から目線で説教など普通にしてくる。
たとえば、建築の認可などは毎日通ってご機嫌とって一か月とか。
そういう世界なんですよ。
この人の世代だと昭和の時代だから、田舎の役所は本当にひどかった。
ネットも無い時代です。
このお母さんは、一か月毎日通ってご機嫌を取ることが出来なかった。
子供のためを思えば、役人に股を開くことが出来るのが普通のお母さんです。 水道料金てどうなってたのか？
戸籍が無いということはもちろん住民票も無いわけだよな？
水道局の開栓時等の住民票照合はどないなっとったんや 無国籍の人は、親が不法滞在し産んだケースが大半だよ。 >>836
あぁ、そうだな。。 >>729 責めるような書き方してすまんかった。
836というか役所の人は大変だな。お疲れさまです。 無戸籍であることを犯罪の逃亡者のように生涯負い目を感じて生きて死んでいったのか
むしろ被害者だったのに痛ましい
そのぐらい行政に頼れ
こちとらそのために税金払ってるのに
ふるさと納税も用途をなるべく福祉に指定してるぞ 1942年で0歳
0歳を連れて満洲開拓移民か
それでも国籍はある
田中角栄がそうだ >>828
本来外国籍である者については基本的に他国とその人の問題。
日本は出生地主義ではないからね。
届したいなかった場合、学校にかよえるか疑問だよ。
生粋さんはひさびさに見かけたな。
ごくまれにある、親が届け出をしないケースについては
弁護士と役所に相談するしかあるまい。
仮に、外国人が密入国した挙句、届け出もせず、更に日本の役所の所為にして
被害者ヅラするなら、憎まれるだけだろう。
>>842
×状況帰る 〇現状を変えていく >>878
おいこら そりゃその時代なら適当でしょうよｗｗ しかし戸籍がないといことは健康保険もないのか？
40までよく生きてこれたな。 朝鮮人や中国人でも堂々と日本の病院使ってんのにな。 >>24
おまえもこうなっていた可能性があるんだぞ
今の状況だから5chで偉そうに言えるだけ 日本は無戸籍だけど、韓国には戸籍があるような人間もいるらしいからな 誰もしらないの映画の子達は親が出生届ださなかったというだけで無戸籍
>>2004年、是枝裕和監督はこの事件をもとに『誰も知らない』という映画を制作し、カンヌ国際映画祭ほか、国内外の映画賞を多数獲得している。
行政の手も、学校も、近所の目すら入らない、まさに『誰も知らない』状態で育つ「無戸籍児」たち。
子どもたちの幼さに比しての過酷な生活状況は、映像化されてさらに社会に衝撃を与えた >>890
お母さんが日本の戦時教育を受けているのでは？ 80や40まで戸籍が無いままほったらかしなんてあり得ないでしょ。
小学校入学とか人生の節々で役所に相談とか裁判とかいろいろ手立てはあったはず 先に亡くなった内縁の夫というのが父親というわけではないのか？ >>784
マイナンバー確認必須になって数年経つから、もう無理だろうね
マイナンバーカードかマイナンバー記載住民票の提出を求められる これの何が問題なんだ？
ゴミが税金で生きてるほうが問題だろ きれいごといわないから
あんらくしたのむ
ねむるようにしなせてほしい 犯罪のにおいしかしねーな
戸籍はつくれるのに
戸籍がない、は 通用しない >>359
まあ戸籍のない外国人でも通えるからな
校長先生の裁量で入学できるそうな ギンギンに勃起したペニスを入れたガールというものが
かつて存在したんだよ
その店舗で働く女たちはみんな無国籍だった
昭和の頃のことだけどね
店舗の名前がギンギンに勃起したペニスを入れたガールという名前だったのは今でも覚えてる >>858
犬猫は気にしないが
与え続けるって相当やぞ？
しかも行政じゃないだろ？
お前の論理は一面だけからしか見てないポンコツだわ >>888
たなかかくえいは親が生きてたからどこの国籍か把握
できたけど、その親が死んでしまって3歳で孤児に
なったら自分の国籍なんてわからんよね >>866
それ、自分から相談したんじゃなくて近所の優しいおせっかいおばさんおじさんが
聞き出したんじゃなかろうか 80代老人と息子の世帯なんか近所の人は気にするよね
介護もあるだろうしさ 噂のネタにもするけど >>756
工員として集団就職で都市部に出てきて
夜学ではじめて文字を学ぶ高齢者なんて
少し前まで普通にいたぞ
夜間部廃止の記事では定番ネタですらあった >>911
懐かしいな
そういえばあったなそういう店 基本的に日本に来てる外人は訳ありだからな
先進国から来てるやつは借金逃れ(学生ローン含む）、途上国から来てるやつ(ベトナムとか）は借金、そして徴兵逃れが多い 働くことも相談することも犯罪を犯すことも何もしなかったから餓死した
息子が悪い >>399
フェイク撒き散らすな
今は各所で行政サービス受けられるようになってるんだよ >>852
うちの親父は五島列島生まれ→長崎育ちの人だけど、朝鮮人大っ嫌いな生粋の日本人
どうやら近所にあった朝鮮集落の人らに子供の頃から酷い目に遭わされてたらしい
だからうちの教育の一つに
「朝鮮人には関わるな」
があったわ >>908
作れるってなに？無戸籍の犠牲になった子供がいくら戸籍がほしいといっても今の日本でははいそうですか、なんてあげてないよ >>912
内縁の夫だろ？お前こそ現実にこの40の役立たずのおっさんの存在を無視した机上の空論だわ >>899
戦時教育って具体的に何を指してるのかな？
教育の話は関係ないよ。
日本も韓国（北朝鮮）も血統主義で、現在では
両親のいずれの国籍国を選択するってだけ。 どうせ密入国かこのばあさんの家に潜り込んだ別人とかだろ 戸籍のある国に帰れよ。
日本国民すら拾い切れないのに無国籍なんか相手にしてられるか。 >>927
無戸籍者が「無戸籍であることの不利益」をもっとも強く被るのは、実は学齢期ではない。
成人近くになり、自立をしようと思った時から苦悩が始まる。戸籍がなければ基本的には住民票もないため、給与の振込先の銀行口座を開設することもできず、携帯電話の契約も、マンションやアパートを借りることもできない。
こうして彼らは「誰かに頼む」か「誰かになりすます」しか生きる術がない状況に追い込まれるのだ。
それでも2000年代初期まではまだ良かったと、彼らは口々に言う。ここ数年で職場などで身元の確認や公的証明書の提出が求められるようになり、より「働く場所」に窮するようになってきているのだ。 戸籍ない人がお亡くなりになった場合どうなるんだろうな？ >>923
wikipediaの「無戸籍者」より
>出生届が未届による無戸籍者が棄児として保護された場合には、
>自治体の首長の判断で当該者の戸籍を作ることも可能である。そのため、両親も身元も不明の棄児であっても、発見した者又は発見の申告を受けた警察官がその旨を市町村長に申し出た場合は通常は無戸籍者にはならない。 戸籍なくても住民票あればだいたいのことはできる、そして住民票は戸籍がなくても作れる >>923
そら、一方的な言い分きいて、はいそーですか
なんてすぐにはいかないだろうが
全く対応しないとも考えにくいが。 >>922
ほら怪しいｗ
キリスト教文化と人身売買とかもセットだからな
マジで五島列島を経由して密航したルートがあったのかもしれんね これは大阪の話だから、戸籍の相談に行っても「チョンですか？正直に言ってくれないと手続きできません、チョンですか？」と受け付けてくれない場合がある。
※「チョンですか？チョンですか？」と聞いてくる窓口の人が、おそらくあの国の人だと思います。 行動しないと何も起こらんよ
結局、すべてにおいてそう
この人たちはそういう能力が低かった むしろ国籍の無い人が８０まで生きていたという事実
結婚して子供までいるという >>665
すごいねえ
日本の役所って機能しているんだね
マスゴミは上から目線で政府の批判ばかりするが
政府も地方自治体もこういう地道な行政やってんだね >>721
一人親方は、サブコンとかその下請けで直庸されてるな
だからヘルメットは雇われてる会社のヤツになる
無くなってるわけじゃないよ >>932
戸籍作るしかねえよ
密入国でもよほどのことがない限り強制送還されないみたいだし、正直に生きるしかない >>923
はいそうですかではないが色んな手続き経てちゃんと取得できるようになってる
親が死んでたら2ヵ月程度、親が生きてるほうが調べるのが大変で半年以上、、って
前スレで無戸籍から戸籍取った人が書いてた
今の役所ってのはちゃんと機能してるし役所の人は頑張ってます まあたしかに銀行口座なかったら給与振込できねえもんな
日雇いにしてもスマホないなんて論外だし
すげえ田舎で農家のお手伝い()レベルで働ける環境ならなんとかなるかもしれんけど >>823
なるほどね
自分も船底に潜って密航した、って言うその年代の済州出身の知り合いが居るわ 済州島をグーグルマップでみると、九州と済州島を結んだ直線上に五島列島は乗ってるからなｗ >>950
役所が頑張ってんのに餓死する親子がでる日本
生保をきちんとあげるべき人たちにあげてくださいね
餓死といえば知的障害の姉妹も餓死してたよね >>948
へー変わったなぁ
俺が現場で働いてる時は
一人親方が一番恰幅良い感じで
かっこよかったな
むしろ大手の奴らが使われてたりしたのに 制度上救えない人なんだから死なせろよ
おまえら氷河期世代を数万単位で殺しておいて
こんなものを殺せないってどういう偽善なんだよ(爆笑) 戸籍がないとか馬鹿じゃねぇの
とりあえず母親が戸籍作って入れときゃ良かったのに
やっぱ無学は駄目だなぁ 内縁の夫ってのも、実は愛人でお母さんは2号さんだった。とかもあり得るのかなぁ
知り合いに母親が2号さんって人チラホラいるわ >>924
だったら内縁の夫が2人を支えるに十分な人物だったということだな
捨て金で。
勤めた経験があるなら、普通はお前の論理がどこで破綻するか、
税金関係と行政の仕組みを理解してたら
40数年も表沙汰にならなかった理由の証明できないと思うが？
そこんとこどうよ？
逃げんなよ？あ？（＾ω＾） 戸籍がないからまともな職がないじゃら仕方ないって言ってる奴アホすぎん？
母親餓死させるくらいならまともじゃない仕事でもやって金稼げよ
ニートはこうやってなんでも屁理屈くねて労働から逃げようとするよな >>931
戸籍がないから無国籍なんだろw
帰る国がある人は無国籍じゃないだろ。
不法滞在者が子供を産み、どこにも届け出しないから無国籍になる。不法滞在者の母国にも届け出てないわけ。 >>950
繰り返しになるが、この「できる」を役所の窓口では「できない」として行政指導される場合が本当に多い。
むしろそれが通常だということだ。
特に学校教育を受けていない無戸籍者にとっては、役所の人間が言うことは「絶対」である。本人たちはその自覚がなくても、そのひと言に「できない」と思い込んでしまうといったケースが多い。
役所の窓口だけではない。
国民にとっては正義を果たす最後の砦である裁判所ですら「担当者の違い」などにより、「できる」ことが「できない」にされてしまう。 >>923
戸籍のない少女がそれに気づいて申請するドラマあったね
武井咲の 無戸籍問題は内政問題だけでなく不法移民増やすことにもなりそうだな。
ちゃんと手続きして在留資格のもとで真面目に暮らしているのがマジョリティなのに。
一部の問題を憐憫の感情のみで大きな問題のように扱い、社会秩序を壊しに行く奴が大量に湧きそう ネットで調べられる時代なのにそんなおつむもなかったのかもしれんか >>952
あー、民潭とかあちらの人は対応しないのかなね。
本来そういう役割すべきだと思うんだが。
そういう人それなりにいそうだがな。 >>758
会社にしとけば経費で落ちるものも増えるし、個人の生活と会社の会計をキッチリ分けるということだから、現場なくなったからのたれ死にとか
身分や経歴を証明できないってこともない >>956
上の方にも書いてあるんだがちゃんと教育を受けてないと（受けててもあり得るが）
社会性がなくて自分から相談したり情報を取得したりが出来ないんだよ
誰でも出来るようなことが出来ないから 戸籍は売れた
金無さすぎて売る奴もいた
10年くらい前に飲み屋のマスターが言ってた 「普通の人として生きたい」と戸籍を懇願する彼らを次に待ち受けるのは、本来は彼らを守るためにあるはずの「民法」の壁、「法律」という壁なのである。
なぜこうした理不尽が解決しないのか。『日本の無戸籍者』（岩波書店）で詳しく解説している。
「明日、あなたの戸籍がなくなるかもしれない」という本の帯に書かれた言葉が決して大げさでないということを、誰もが知ることになるだろう。 戸籍が無い(^。^)y-.。o○
始めから日本に存在せん人間や
めでたしめでたし
じゃ無く
保護を受けながら生活再建を目指せなかったかのう
相談先も無かったんか？ ナマポとか無戸籍の連中なんとかするなんて共産党の十八番でしょうに
無知無学と言うのは罪だな 最近は中国も多いらしい
＞2014.7.24 11:08
＞五島列島、押し寄せる中国からの密航者…「自衛隊基地を作って」
完全に地元の教会関係者とグルだろｗ 戸籍が無いということは４０代の息子は小学校にも行ってないんだろう
その年で読み書きもロクにできないんじゃ仕事もできないよ 次スレ
【大阪】自宅で女性餓死…40代息子「生活費が底をついた。自分達には戸籍がなく、救急車を呼ぶことや市役所への相談はできなかった」 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608852173/ >>7
キミはバカなの？コロナで真っ先に切られるじゃん。 >>965
言い方はきついけどそれだよな
本気で状況を変えようとせずに世の中に勝手にビビって生きてたんだろう
軽度の知的障害持ってたとは思うが、行政に責任押し付けても解決しない >>391
身分証がないから振り込み口座が作れない >>971
それな 自分でもう一回調べ直して「いや、できるはずなんですけどー」って言い返す事が出来ない
しっかりやってる役所の人もいっぱいいるんだけどな そういう駄目な人のせいでな。。 このスレッドは１０００を超えました。
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