【福島】猪苗代湖のクルーザー事故、小4男児死亡で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論 ★3 [ばーど★]
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※読売新聞
福島県会津若松市の猪苗代湖で９月、モーターボートに巻き込まれた４人が死傷した事故を巡り、死亡した小３男児の両親の代理人弁護士は２３日に記者会見を開き、インターネット上で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」などと中傷する書き込みがあると指摘した。「４人はボートが徐行すべき区域にいた。ボート側が注意する必要があった」と主張し、事故の目撃情報の提供を呼びかけている。
事故は９月６日午前、湖の中田浜沖で発生。千葉県野田市、豊田瑛大（えいた）君（当時８歳）が死亡し、母舞子さん（３５）ら３人が重軽傷を負った。複数のボートが現場を往来していたとみられ、福島県警は業務上過失致死傷容疑で捜査しているが、事故を起こしたボートの特定には至っていない。
中田浜は岸から３００メートル先が船舶航行区域で、そこまではボートが徐行するよう、警察や地元自治体が決めたルールがある。代理人によると、４人は同区域外で瑛大君の父親（４０歳代）が操縦する水上バイクで引っ張ってもらって水面を滑走するスポーツの順番を待っていた。陸側から猛スピードで迫ったボートは事故後、速度を落とさずに通過したという。
ネットニュースのコメント欄やＳＮＳ上では「そこにいた方が悪い」といった声があった。父親らの知人は２３日、ホームページ（ＨＰ）「ＴＥＡＭ瑛大」（https://team-eita.com/）を開設。当時の状況を伝え、情報提供を求めている。
ＨＰでは、両足を失う大けがをして今月６日に一時退院した舞子さんの手記を紹介。「なんで瑛大なのか。どうして助けられなかったのか」とつづった。父親は代理人を通じて「瑛大を失ったことが何よりつらく絶望している」とコメントした。
12/23(水) 21:41配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f268e8773788f5cfaa86d9e95f2984e62873b634
https://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201224-OYT1I50011-1.jpg
■関連スレ
【福島】猪苗代湖のクルーザー轢き殺し事件、未だに犯人捕まらず 男児死亡母親は両足切断の重傷★６ [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608857438/
★1が立った時間 2020/12/24(木) 21:04:04.68
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608828512/ 【午前】7時27分、東京永田町のザ・キャピトルホテル東急。
レストラン「ＯＲＩＧＡＭＩ」で朝飯 >>1
パヨクが「市民の人権ガー」連呼して、
警察の捜査能力を妨害してるのが悪い
・ 理由はどうあれ人を殺しているんだから罪に問われるべき 犯人は道路上でチャリにギリギリで幅寄せする感覚で事故を起こすトラック運転手みたいなタイプ クルーザーも水上バイクもそうだけどこれ系で事故ったら非がなかろうと叩かれるって認識しとかないとね 飯塚とか千野は好き放題こきおろしてもいいけど
被害者側は攻撃しない方がいいぞ こんなのすぐに犯人特定できそうなのに
できないの？ GPSの航跡で一発でしょ >>1
マリンスポーツをやってる奴自体どうでもいいわ
釣りしてると邪魔以外のなにものでもない
てか海なんて広いんだから沖の見えない所でやればいいのにわざわざ近くで走って事故起こすんだから迷惑 これで中傷とかありえんだろｗ
外すら出られんぞ？ｗ クルーザーは徐行してなかった
船舶が通行する場所で泳いでた
道路交通法じゃないし
どうなるんだろね
心象だけで判断しづらいね >>19
徐行の定義とは?
何ノット以下?
スピードメーターで計ったの クルーザーならGPS積んでるだろう
もしなくてもスマホの位置情報で特定できそう
ホントは犯人わかってるんじゃないの？ でも例え法的に問題は無くても車道なら親は多分遊ばせてないよね？
道路ではないけどさ、避けられる危険だったんじゃない 中傷中傷ってまるで被害者みたいにいってるけど勘違いしてんじゃなーぞ本当に
お前も問われるべき過失のある加害者と自覚しろごみが すでに被害者側が弁護士雇ってるのに
叩いてるとどうなるか見えてないの？ 全てのマリーナに確認すればその日に出てる船わかるだろうに。隠蔽してるのかなぁ。 >>21
船の徐行とは、他の船に衝突しないスピード
船の大きさによってもスピードが違うから
何ノットと数字で決められていない
ちなみに徐行は他の船に衝突しないためで
人がいると考えられない区域では人を避けるための徐行ではない
また、水中にいる人は目視してもらえるようにフラッグを立てるのがルール 実際被害者側には全く落ち度ないの？
クルーザーとかが通行する危険地帯だったって聞いたけどそれが嘘なのか？ 自殺でも事故でも、死んだ子供からしたらもうちょっと考えのある親なら死んでないってのは多い、現状は全員被害者遺族だけど 被害者の過失云々はまず事故起こした人が出てきて検証などしてからの問題だわ
バックれてるのは逃げてるからだろ、1番悪いわ 被害者側も水上バイクを使った遊びだから遊泳区域外にいたんだろう
従ってボートによる危険性は十分に予測できることで
徐行区域だからと言っても事故にあえばこうなることは誰が考えても分かる
日本のような国土の狭いところでやるものじゃない クルーザーが逃げたから悪いのは当然だが危険な場所で泳がせた親もアホだろ
それを中傷と言って自分は悪くないもんですか これ、民事で賠償を求める場合に過失割合はどれくらいになるんだろうね
10：0とはいかんよね ローカルルールじゃなくてもっとちゃんとしたルールで遊ばせろよ それは親が1番後悔している事だろうから言ってやるな >>32
被害者は落ち度だらけだからあまり同情して貰えてないんだろう
遊泳区域から大きく外れたマリーナの出入口に旗も立てずにプカプカ浮いてた
岸から2〜300mに妻子置き去り >>31
だったら「徐行してなかった」って言えねーわな 当時のスレではクルーザーとかが行き交う場所でそこで泳ぐのがアホって意見だった
これが嘘なの？危険な場所でなく遊泳場所に反対にクルーザーが来たの？ こんな隠蔽体質まかり通るなら猪苗代湖には行けないな
ホント真面目にやってくれんかな スーパーの駐車場で寝転がって遊んでるようなものではないのか？ 個人的には同情するけど
コロナ禍で遊泳場が閉鎖されているから水上バイクでもやるかってなるのは
共感を得にくい行動様式なんだろうな
弁護士が動いて、何人か見せしめにすれば静かになるだろ これさ、父親が嫁と子供をボートで沖に連れて行って
ジェットスキーのトーイングスポーツの順番待ちの為に
船が行き交う場所に水中降ろして放置したわけよ
目視の為のフラッグも立ててない
父親じゃなくて業者が同じことをやったら
業者が業務上過失致死に問われる案件
父親にも事故の責任があるのにひたすらボートを非難してるのはおかしい こいつかなって人に
任意で事情聴取とかはしてるのかな？ >>36
クルーザーの運転者は協力的に調べを受けてるよ
警察が調べても衝突の痕跡が分からないんだよ >>48
うん
昔駐車場でダンボールに入って轢かれて死んだガキいたけどそんな感じ >>29
出航したら必ず帰港するし船なんて高級車以上にレアだからなあ
誰かが匿ってるとしか思えん >>50
負い目があるからこそ
責任逃れしたい防衛本能が働いてるんだろうな 中傷どころか親が悪くて当然だろ。
道路で子供を遊ばせて事故にあえば親が悪い。
船の通り道で子供を泳がせたら親が悪い。
大型のクルーザーが通るなら、この程度のことが想像できないのか？ なぜか被害者を叩いてる人が多いな…
これはそんなに上級案件だったのか >>54
へえ、証拠ねえ
自動車事故でも犯人が分からないことあるもんな つーか自分もそこで水上バイクやってんだから十分危ないの分かるだろ
アホなのか？ >>50
だよな
あまりにも無責任無神経だよな
せめてゴムボートでも牽引してそれに旗立てて待機させときゃ良かったんよ >>51
そもそもジェットスキーでバナナボートを引っ張り回すような遊びをしようとしてたしな 親父も水上バイク持ってるなら免許も持ってるんだろう？
ダイビングフラッグ位知ってるはずなんだが何で設置してなかった？ >>38
たぶん5:5になる。この親は、危険を避けるための行動をほとんど取ってないから。車道は歩行者優先の法律があるけど、水上は人と船は対等
(※海水浴場とか遊泳エリアは当然、人が優先。) >>62
てより
本当に迷惑行為だからだよ
絶頂バーベキューと同じ 湖面に首だけ出しているのを見つけるのって難しい
徐行しなきゃいけないところとかそんなレベルじゃない
人が泳いでいるところと船が行き交うところはべつでないと
船は車と違って止まれないし舵切っても流れる GPSやスマホの位置情報は各舟でわかるはずだから特定は容易だろうと思うのになあ
変だなー >>69
水上バイクの免許って原付きレベルの勉強で取れちゃうから >>72
浮いて待ってんだからオレンジのライフジャケットや浮き輪は着てたんじゃね？ ボートってキズあっても流木にあたったとか何とでも言えそうだもんな >>72
風の影響もかなり受けるもんなあ
子供の頃何回か運転させてもらったけど全然思った通りに進まなかったよ >>74でもダイビングフラッグ位は水上バイク用の免許でも習うんじゃないの？ 後ろから猛スピードで追突してきて前を走ってるのが悪いと宣うのと同レベルだろそのカスども・・・ >>72
ライフジャケット着てるから肩までは出てるはず
湖だからほとんど波もない ただ、不起訴になるならまだわかるが
逮捕も送検もされないのは不思議だな
これじゃ道でノラネコ轢いたのと同じになってしまう 格は
クルーザー＞＞水上スキー＞＞＞＞遊泳者
小さいもんはでかいもんに道を空けるんや 今年の夏は、コロナでどこの海水浴場も、自粛になっていたはず
事故ったら、自己責任も免れなかった、という訳で
中傷って言うか、免責０では無いって事では、ないんじゃないですか？
って事で >>75
蛍光色のライフジャケットでも見えない時は見えないんだよ。晴れてて水面がキラキラして反射してたりすると特に。
だから、水面よりも高いところに、旗を立てて人がいることを知らせる。スキューバとか巣潜りとかドルフィンダイブとか。 >>75
着てた所でそこまで視認性ある分けじゃないし
最初から人が浮かんでるの認知してる事前提として注意するなら目視できるかもしれんが
まさかジェットスキーがバンバン走ってる近くを人が浮いてるなんて思わんでしょうよ だったら遊泳禁止にしない事の方が問題なんじゃないの？そっちの過失 案外真面目に操作した結果加害者に同情してこうなってたりしてなｗ >>82
当日は台風の影響でかなり荒れてたそうだ
被害者側も荒れてたので比較的マシだった事故現場に移動したと言ってるよ まあ加害者も被害者ではあるのかもしれんけど、
「俺関係ねー」は違うだろう、バナナ共和国じゃあるまいし なんで頭しか出てないとか見えにくかったとか言い切る奴がいるんだろ
何かソースでもあるの？憶測で言ってるだけ？ >>80
どうだろうな
A旗が潜水作業中の旗って事位は書いてると思うが
船舶免許はあくまで操縦の為の免許だからなぁ
ダイビングの事ははダイビングで習う様にしてんじゃないの?
そもそも水上バイクで遊んでて水中で順番待ちなんて行為そのものがあんまり一般的じゃねーよ >>87
小型の2馬力ボートで釣りしてる人も赤い旗を立ててるね >>91
嘘をつくなよ。湖水浴場が全面的に営業してなかっただけ。遊泳エリアに入水禁止になってなんかない。 遊泳禁止だったなら遊ばせてた方がダメじゃんw
クルーザーなら上級国民案件だろし出てこないわこりゃ 元から旗でもなければ認識しにくいからダイビングフラッグってのがあるんだよ >>82
9月6日は台風10号の影響で本州も風が強かったぞ、もう忘れたのか？ >>87
大体そういうレジャーや作業する場合って
旗もそうだけど
上に監視ボートや見張り員立ててやる事になってるんだよね
んで万が一船が近づいたら警告して近づかせないようにする事になってる
つまりこの被害者も出鱈目な事をやってたんだよ 世田谷一家殺人事件も、今年で２０年めっ
捕まらないもんなぁ〜
犯人
明日、明後日位が命日だったっけ？ >>102
つか台風で風も波もあったのにライフジャケット来てるとはいえ漂流待機させてるとか
クルーザーが轢かなくても自殺行為だわ 擁護がやたら必死でｗ
こいつら調べた方が事件の真相に近づけそう >>94
それって、沖合いの方じゃないか…
岸から離れていってるだけで危険だろ 規則とは何なのか？
遊泳禁止区域に両親、大人2人いて子供いるのに 明らかに親の判断ミス 危機管理能力なさすぎ 船と人間が当たればどうなる事もわからないのか？
ルール無視して災い招いたのに擁護してるのは韓国人と一緒だぞ >>50
そんなことは裁判で争えばいいことでしょ
家族を失っているのに
父親が非難されるべき、ってどうして言い切れるんだ？ >>96
事実だからだよ
だから海で人が落ちたら見つからない >>106
GPSが云々とか頭大丈夫？ログ取ってる事前提にしてるけどそもそもどこで事故が起きたかも曖昧なのに見ていたかの様に語るなよ 猪苗代湖には行かない方がいいな
なんかあったらあった方の責任責められる
色々ちゃんとしてない所は危ないわ >>96
車で想像してみてくれ
道路に寝転がってる人なんか見にくいだろ
それより下に身体の大部分があるんだぞ
それとも水面に立っていた忍者がなんかかこの家族は？ >>106
庇護ってか本当にこういう危険意識が無いやつは迷惑だからだよ >>96
自分でライフジャケット着て、波のある水中に入ってみればわかるよ
ライフジャケットは呼吸を確保する為のものだから
身体は水中に沈み、頭が水上に出るように出来てる >>117
淡水だから海より浮力は落ちるという事も思い至らないのか？ そもそも水上バイクでバナナボートを引っ張り回すような遊びは遊泳区域じゃ出来ねえよな？
どこでやっても駄目な遊び方 >>109
そりゃ車が走ってるような場所で家族で遊んでるような状況なら自殺行為と一般人には映るだろｗ
場所が湖で乗り物が船だってだけだ どちらにしてもクルーザーが見つからないと始まらない。
警察はやる気あんの？ 湖のクルーザーなんて限られるでしょ。 >>117
ならお前がライフジャケットさえ着てれば確実に淡水なら視認出来るというソースを >>112
そうだね
ここは遊泳エリアですよどうぞ遊んでくださいと開放されてる所以外では遊ぶのはやめた方がいい >>122
前スレでも書いたけど運輸安全委員会の調査官も同定出来てないのに県警だけ責めるのは酷という物 >>16
被害者のことじゃなくクルーザー運転手のことだろ >>117
海水じゃないからなおさら体が浮きにくくて水中に沈み込むというのはある >>108
ファクトをまず理解しよう。そもそもこの湖に、遊泳禁止エリアは無い。
「船が入ってはいけないエリア」はある。
https://www.aizukanko.com/image/resource/Attraction/document/166
この家族は、船が行き交うエリアで遊んでただけの話 当日遊泳禁止日だったのに、遊泳しに行ったのは事実だろ
危ない場所つーか、それ以前の事象もある この事故現場は遊泳禁止エリアだったのか？
誰かこの事故での両親が悪いだろうって事柄を列記してくれんか？ >>122
車と違うからね
そりゃ船と船がぶつかったとかなら傷もわかるけど
人なんてぶつかってもわかんねーよ
ぶつかったんじゃなくスクリューに吸われたのかもしれんし >>107
被害者の親は岸から200mの地点だと主張してるが報道だと300mになってるからなあ
300なら航行区域だから被害者側の責任が大きくなっちゃうね でも泳いでは危ない区域で泳いでたのか？
どうなんだ？
それだったら、道路の上で寝てて轢かれたと同じになるの？ 福島県警は少しずつでも解決していかないと猪苗代湖のイメージまで悪くなるって事だから >>137
> 当日遊泳禁止日だったのに
そんな事実はない。遊泳禁止日なんて無い。当日は台風の直後で、風が強く、「浜の湖水浴場が営業休止していた」ってだけ。
遊泳禁止令なんて一度も出てない インスタ成り済ましされてね？
事故後に他の人の猪苗代湖写真にイイネしてるし まあ仮に親の言ってる200が正しいとしても
その範囲で水上バイク走らせてる時点でなｗ >>145
物証が無いし目撃者も居ないんじゃどうしようもない
コロナ禍では仕方ない 200mでも300mでもいいけどそこを水上バイクで引っ張ってるなら水上バイクはOKの場所だったんだろ？そんなとこにいるほう悪いんじゃねえの >>44
難しいところだな
航路を若干外れてはいるがマリーナの近くというのは事実
航行禁止の場所でも遊泳禁止の場所でもない
船に徐行義務があるというのは地元の自治体が定めた条例のルールなので
車や歩行者が道交法で厳密に定められているほどの法的根拠ではない
正直物証がまともになければこんなので公判を維持すんのは無理だ >>147
当日は台風の直後で、風が強く、「浜の湖水浴場が営業休止していた」ってだけ
うちの旦那はこんな日は泳ぐの止めようっていう男で良かったわ 禁止ではないけど泳ぐ？プカプカ浮いていたら危険な場所って感じなんでしょ？ 何でどっちも悪いって考えが出来ないんですかね？？？ >>147
今年はコロナで湖水浴場自体が開設されてないから、遊泳範囲自体がないんじゃないかな？ あったな
沖あいはボート区域とか言ってる人おった。
人がおるほうがおかしいとか 猪苗代期には遊泳専用区域、利用禁止区域(遊泳者を守る為のバッファーエリア)、
船舶航行エリアがあって、それ以外は区分はない
泳いじゃいけない法律はないが、守ってももらえない自己責任
事故当日は台風の影響で全域遊泳禁止だった
つまり泳いでいる人はいないはずの日だった そんな酷いこと言われてしまう外見とかなのか？
お子と母親むごすぎだろ
にしてもクルーザーは湖の飯塚幸三なんかいな
仕事しないやつらがいるな 海でも川でも湖でも遊泳区域って「その中だけは安全だから泳いでいいよ」って場所で
遊泳区域以外は基本遊泳禁止って常識でしょ 水遊びで沖合200-300まで出るってのが非現実的
泳いで行くには遠すぎるし
そこで待機するなら浮島くらいは必要だろ >>140
遊泳区域外だが遊泳禁止ではない、ただ通常は遊泳区域外で泳ぐことを想定してないから遊泳区域外を遊泳禁止とは定めてない
水上バイクでけん引する為に沖合の水上で人を待機させることは想定されてない
想定外＝非常識 バナナボートかウェイクボードか知らんけど
スタッフも悪そう
てかこんな狭い湖で捕まらないものなのか >>159
ボート側は悪くないなって主張はほぼないと思うぞ
被害者側の落ち度がなければそもそも起きなかった事故だよねって話をすると
被害者叩きだと癇癪を起す人がいるだけ >>165
普通はそうだよな
俺も沼で泳いで死んだことあるけど誰が悪いわけでもない >>147
そんな状況でなら普通の神経してたらやめとくだろ小さな子供がいるなら尚更だ >>167
これが正解。
もし特別な理由で、遊泳区域から外に出て泳ぐなら、ダイビングフラッグ等で人が居ることを知らせないといけない。
それをしてなかったのがこの親 >>174
死んでも5chが出来るのか転生なのか気に成るｗ 例え自分に過失があると思ってても事故った人が出てきて話し合いだの裁判だのしないと気が済まないだろうね ひき逃げはダメだろ
自分に非がないなら名乗り出ろよ >>170
>>1よく読んでなかったわ
親父がやってたんだな >>176
子供を交通量の多い交差点の真ん中にに「ここで待ってて」っておろしたようなもんやしな 轢いたヤツは悪いし、水上で待機させるめんどくさがりは不幸になる
それ以上でも以下でもない 死傷者が４人と運転者を含めて最低５人だけど
水上バイクでどうやって沖に出たんだろ
５人も乗れるのかな >>168
スタッフじゃなく父親がやったんだよ
同じことやってもスタッフなら批判できて
父親ならオッケーってことはないだろ
つまり普通なら批判されるようなアホなことを父親がやって
そのせいで子供が死んだんだよ 業務上過失致死罪だろうからとっとと特定しろよ
話が進まねーわ 自分達にも非があるのに自分達は完全な被害者だって声荒ぶらせたらそら叩かれるわ >>5
知ってるか？
海の上では小さい方が大きい方を避けなければいけないんだよ！
これ常識 いくら遺族側が正論を言っていて中傷してる奴らを論破できても、そこで泳がせていなければ子供を死なせることはなかったという事実は変わらない。 せめてゴムボートの上にのって順番待ちしていたらよかったかも
画像見たら大きいクルーザーだったから、波間に頭が浮いてても気付かなかったかもしれない >>189
Oh じゃ裁判になっても勝てないんじゃないか
水上交通法みたいなやつ だからジョージだのタイガーだの大スターはデカい船に乗ろうとすんだな >>177
湖や沼なんて入るもんじゃないぞ
俺は水草からんで死んだけどその他にも足の裏には菱の実が刺さるし体中緑色のキモいヒルがつく >>187
国交省から来た調査官ですら特定できなかったのだから犯人捜しは事実上お手上げでしょ
このまま話が進まずいずれ忘れ去られるというオチになりそう >>189
そうだよな
サイズ的に言えば 船>>ジェットスキー>>人 になる
遊泳専用区域では人優先だけど、それ以外は人は最下位 頑張って挽いたボートを特定できたとしても
ボート側の過失を証明するだけの客観的事実が出ないんだろ
そもそも本当にボートに過失があったかどうかすら疑わしい状況
目印すらないのに沖合いに人が浮かんでいることを予見できたか
視認できたか
回避できる可能性はあったか
事故時に事故を認識できたか
どれも立証できない どうしてこれが正解だと思い込むのだろう
>>176
一見正論のようだが大きな勘違いをしている
湖で人と乗り物が混在してしまう曖昧な場所について
きちんルールを作り、それが利用者に分かるように周知
湖にブイを設置する等の対策をすることが求められる
事故そのものについては、その次の話であって
この件意外にも多数の事故が起きていりわけであるから
正解は私が言ってるようなことから入らないといけないよね
わかりましたか？ >>193
その場所が船の進入禁止区域かどうかだな 湖は殺人バクテリアがいるからな
泳ぐなら海にしとけ >>192
バナナボートでも筏でもいいから浮体の上に乗っていれば全然ちがったろうね 次男は亡くなるし自身は３５才で車椅子
１０才のお兄ちゃんもいるし、家はバリアフリーにしないといけないし事故対象のクルーザーに証拠はないしお母さんも大変だね
何度か猪苗代湖に来てるお友達一家は、いつもライフジャケットで水深4、5メートルもある湖水上でぷかぷか待機してたのかな
ぷかぷかしてる地点にお父さんの水上バイクがいたし目撃してお父さんに報告したバイクもいたわけで、どのみち危険だよ >>189
ボートの免許もってるけど、スピード出してたんなら轢いた方も悪いと思うわ
こんな陸が近い場所で波立てるのもダメだし >>198
タンカーが泳いでるやつ避けながらウェーイって無理だろ？ >>185
台風で波が高いだろうし、波の衝撃の方が大きい
沖合いに人を置いていくなら、フラッグを立てるとか注意喚起しないと…
頭が浮いてるなんて思わんだろスーパーの袋と大きさ代わらん 取り敢えず、事故起こした奴が出てこない事には、話にならんな。 >>207
そんなとこ航行禁止か遊泳禁止じゃないの？ 陸上なら歩行者優先で守られるけど、水上じゃ人は漂流物と同じだからな
水難救護法でも船舶の遭難に対する救護と漂流物の取得の届け出しか定められてない そういうのを中傷と言い出したら相手に阿る声しか出なくなるよ
徐行していなかったボートは悪いだろうが、危険区域で泳がせていたのが悪くないとも言えまい
心情は度外視して事実としての双方の過失は指摘されて当然あるべき 湖岸で遊んでいたらこんなことにはならなかった、と思うのは致し方ないわ 事実無根の中傷を受けたのでネットで中傷した奴を訴えます。ってなる？ 水上バイク嫌いだから気分がいいわ
水上バイク禁止にしたら ある意味事故おこしたクルーザー側が特定できてないから、被害者側が自分達の言い分を自由に喧伝できるって状況
相手もわかってたら泥仕合になっているだろ >>214
それはわからんな
マリーナの出口付近なんてのはゆっくり走るものだ
波で何か壊しても賠償求められる世界だしな 中傷じゃなくて事実
だいたい波の荒い日に沖に10歳そこらの子供を連れていくとか
船に轢かれなくても水難事故の確率が相当高い >>192
まわりに配慮できないのが操縦してたら変わらないかもね >>200
> 湖で人と乗り物が混在してしまう曖昧な場所についてきちんルールを作り、それが利用者に分かるように周知
既にやってる。
> 湖にブイを設置する等の対策をすることが求められる
既にやってる。
https://www.aizukanko.com/image/resource/Attraction/document/166
上から目線で知ったかぶる前に、まずは事実がどうなのか調べたり確認するのは社会人の基本中の基本。書き込むのはその後の話。
分かりましたか？ >>8
「そんなとこ」とは？
> 代理人によると、４人は同区域外で瑛大君の父親（４０歳代）が操縦する水上バイクで引っ張ってもらって水面を滑走するスポーツの順番を待っていた。
ということらしいが。
子供は水上スポーツやらせんな、って主張？
しかも、
> 中田浜は岸から３００メートル先が船舶航行区域で、そこまではボートが徐行するよう、警察や地元自治体が決めたルールがある。
だそうな。 これ本質的にdqnの川流れのケースとかわらん
加害者が自然だったか人間だったかの違い
親があれだと子供は大変 船の徐行ってのは船舶同士の事故を防ぐため
そもそも船の構造や大きさ、水面状況によっては遅すぎても危険だから徐行の速度は決まってない >>230
普通、水上スポーツの待機は船上
この人たちは船上でなく視認性の悪い波間に浮いてた
この時点でありえない
ましてや子供がいるのに >>230
遊泳区域でもない沖合いで、近くに船が待機してるわけでも目印を立てたわけでもなく生身の人間だけで放置すんなよ、ってことだろ クルーザーって言ってるけど、プレジャーボートじゃないの？ これもだよ…
>>217
クルーザー側が判明していない
つまりクルーザーを操縦していた者の認識がわからない
場合によっては無免許の可能性も
また被害者側の証言の信憑性もある
これらがわからないのに過失も何も…
まあ見えてるものですべてを語る
５ちゃんあるあるだと言えばそれまでか >>231
これな
川でのBBQは禁止ではないが雨の日に中洲でやるやつはバカ >>225
ライフジャケットつけてても波が高ければ呑まれて水たんまり飲んでしまう
ボートに轢かれなくても生命の危険は十分あっただろうね
何でこんな無謀なやり方でレジャーしてたんだろうな？ 可能性の話でいうならわざと突っ込んでいったかもしれないわけで
やはり特定して事情聴取しないといけないよね >>228
うん。知ってるよ。地元のニュースでやってた。 >>242
だからその日のうちに聴取済んでるって散々前スレでもやったろ モーターボートが行き来する場所で子供を泳がせたのか
うむ、それなら親は悪くないな、全く悪くないな >>1
遊泳不可区域で波間に浮かんでるって常識的に有り得ないだろ
ルールもモラルも知らない奴が被害を受けても誰も同情しない >>133
ボート持ちじゃないだろ
航行区域なら親の判断ミス 他に乗員いたなら良心の呵責で名乗りでる、タレコミする。 まず轢いた事は乗合の人は本当に気付いてない。操縦士は違和感は感じたかも 例え捕まっても業務上過失で執行猶予だろう。上告するだろうが損害賠償はない 車の事故と違って現場の慰留物もないし、
対人だから船側の損傷も軽微だろうし、
現場を押さえないと証拠確保が難しいんだろうなぁ。 >>230
船舶が航行するエリアに子供を放置するのは自殺行為だな >>233
小型船なら大抵10kmくらいで進んでるイメージだな
それでも2分もあれば航行区域の300mまで出られるしな 中国人とか結構クルーザー持ってるしなそっち系なら迷宮入りだろな >>250
9月7日の時点で聴取済み
運転してたおっさんも同乗者も含めてな
つーか適当に喚く前に自分で調べろよ >>237
見えないもので語ったら妄言と言われるのだが？ ライフジャケットつけて沖で浮いてるって
波に逆らって水中で停止しているだけでも体力消耗するのに
体力のない子供によくそんな無謀なことをさせたな
亡くなった子供は二重三重にかわいそうな子だ >>257
じゃあ>>1はなんなんだ？フェイクニュース？
調べろったって1のスレじゃん 一番モラルないのはボート上でもない湖面に家族を放置した父親 >>261
あなた前スレにもいたんだから
自分に反論するひとは加害者かな？とかいう前に少し読みなよ おやおや
イライラ始めましたね
こういう話は穏やかにしないと
貴方いつも悪い癖ですよ
少し否定気味に入れるとすぐそうなるの 天気が悪かったというし泳いでる人は他にいなくて
気が付かなくても仕方なかったかも
ワザとじゃない限り不起訴になるんではないかな
誠意を見せると補償だの揉めることになるからこんなことになってるのかもしれない
失くしたものがあまりにも大きすぎて憤る気持ちは分かる >>268
そのを天気が悪かったからしゃーない理論は何なの？
車だと晴れてようが台風だろうがアウトだけど船だと変わるのか？ >>40
自分達の行動を反省していたら
>>1 の主張をしてないと思う >>268
でも責任の9割方は被害者側の過失だよね
これ
商売で客相手にこんなことやってたら完全に主犯扱いされてる 知っている知っている
自分は知っているのに知らないのが悪い
いやいや知ってて知らないふりをして入るのさ
必要な情報を引き出し書いてもらうために
そういう工夫もなく説明に徹することが出来ない
普通の人はずっと何スレも居ないし見ないんだって
だから５ちゃんは過疎ったんじゃないの？
2021年もその調子なの？ >>261
事故当時に航行していた船と操縦者は特定されていて聴取済み
船も調べたが衝突の痕跡が見付からない
そんで弁護士が更なる情報の提供を呼び掛けているだけ
まあ、他の船が轢いてる可能性に掛けるしか無い感じの状況なだけよ >>271
そりゃ予見可能性や結果回避可能性は相当変わるんじゃないかね 往来してたボートを調べりゃわかるだろが
肉片ついてるだろ
なにか隠蔽があったんじゃないかと疑いたくなる話だな 同県内で屋根の無いジープでデカイボートを牽引してる知能が低そうな奴なら見た事が有る ジェットで免許持ちなら船舶ルール上、親父厳しいぞ 簡単に言うとクルーザー優先になる 裁判になったらここついてくるだろうからどっちにしろ親父に過失ある >>280
車のワイパーじゃないんだから…
航行中ずっと洗浄中みたいなもんだろ >>279
いやwだからさ
昼と夜では夜の方が見えにくいからと
昼の事故と夜の事故では過失が変わったりすんの？ >>261
当時のニュースを見ると確かに聴取はしてるな。
でも当人らが轢いたのを否定していて、
物証も目撃もなく警察としても
聴取した船の関係者が起こした事故だと
断定できずにいるって感じじゃないの？ >危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」などと中傷
子供を亡くした親に対する言葉としては
本当に心無い言葉だとは思うけど「中傷」ってのは違うんじゃないの。 野田から猪苗代で水のスポーツ遊びやって日帰りて凄いね
水から上がった後、猛烈に気怠くなるよね >>282
バイクとクルーザーじゃ無く
人とクルーザーじゃないのか？ 台風の影響で荒れてる湖面にライフジャケットで浮いてる人なんて
そこに人がいるはずだと目を凝らして見てないと見逃すよな
いくら相手に徐行義務があるとは言え
信号も街灯も無い横断歩道上で、夜中に黒い服着て座り込んでたら絶対に轢かれるだろう
ボート側にも過失はあるだろうけど、過失割合の一番大きいのは親だろうね >>82
あれて波が高かったから場所を変えたんだぞ 当時インスタ見てたな
子供に水上バイク運転させてた動画あったけど
あの子は元気なのかな 何回か猪苗代にきてるNさん一家がいままで事故ってなかったことが驚きだ
豊田さん一家は正真正銘のビギナーっぽいけどNさんの方はそうじゃないよね？ 確かに過失はあっただろうが
他人がとやかく批判するもんじゃないよな
他人が考えるべきなのは、どうしたら今後このような事故を防げるかってことくらいだよ
それすらも遺族にとっては批判や中傷に見えてしまうかもしれないが とにかく早く加害者を見つけ出して
両方の言い分を聞かないとな
お子さんが亡くなっているのは事実だし
その為にも遺族はとりあえず誹謗には反論していいと思う >>285
当然する。
夜中に酔っ払って寝てる様な奴を轢き殺して逃げても轢き逃げとして罰せられるが
刑罰はかなり割り引かれる >>284
スクリューに吸い込まれてズタズタみたいだからね
何百馬力も有るような物が水中で高速回転してれば高圧洗浄してるようなものだね ええっ、犯人捕まってないのか
猪苗代湖のモーターボードなんて数が限られているだろうし
簡単に特定できそうだけどなぁ 相手見つけて訴訟したところで子供は生き返らないし妻の脚は復活しないし裁判中に主張が全否定されたら精神的に追い詰められるだけだし免罪符にもならないだろ
他人に責任転嫁せずに父親自身が遊びに耽ったせいで子供や妻を危険な状態に晒したことを悔いた方がよっぽどマシな人生を送れると思うわ >>285
変わるよ
当たり前じゃん
夜間で視認可能性が低くなればその分過失が認められる範囲は狭くなるよ >>289
沖合300mならジェットで連れて行って降ろしたんだろ 航行区域に ジェットに過失あるね >>109
夜のカーブの多い高速道路上に家族を待たせていたとうちゃんみたいなもんだからな。 >>276
無駄に改行入れるのは構ってちゃんの荒らしって大昔から言われてるってそれ >>50
>父親でなく業者なら業務上過失致死に問われる
これな >>296
同感なんだが、ただ親の落ち度を指摘する声イコール中傷なのかは疑問もある 今年って台風上陸してない年だけど海でもないのにそんなに荒れてたの？
事故は午前中だから結構明るいし
なんか胡散臭いわ >>301
昼間に轢かれたら１０ゼロの事故も
夜に反射板を付けずに轢かれたら82くらいになんの？ >>287
わざわざ言うことじゃないって事なんだろうね >>307
湖でも風が吹けば波が立つが
湖面に浮いてるものが見えなくなる事は無いわな >>306
水上待機禁止というルールを作った方がいいな
普通に考えれば危険極まりない行為だが
初体験のビジター客などは
危険度が察知できない場合がある 何でも命を落とした、怪我をした側の方が被害者ヅラできるのはおかしい まあ不注意は不注意だな
水面ってのは人一人隠すのは簡単なのだ 鎌倉の暴走クルーザーもお咎め無しだったんだよな
金持ちが正義の世の中だよなほんと 図を見たら、遊泳区域と正反対の対岸でマリーナと航行区域の間なんだよね
そこの水面に浮かんでいたとなると素直に同情できないや、波で見えづらいだろうし
なんでそんなトコで待機・・・ 何でも中傷とか書くな
中傷の意味を知って使っているのか？
妥当か？ >>291
あっちの方に遊んでる人間いるわって認識も全くなかったのか >>314
あれはけが人が出てなかったからってのもあるしサーファーからオーダーがあったってのもあるんだろ
まぁお咎め無しってより厳重注意だろうな 轢いた方も薄々分かってるけど証拠ないからセーーーフと思ってるだろうな
まあ実際そうだが >>307
湖の波は逃げ場がないので
三角波があちらこちらに突然出るから怖いんだぞ 子供を道路で遊ばせてたら子供が車に轢かれた！
この道路では車は徐行がルールのはずなのに！
って感じ？ >>311
水上待機エリア（ゾーン）をつくるではだめなの？ https://team-eita.com/background/
ここに位置関係書いてあるけど、港近くの船舶航路上で遊泳させるとか危険極まりないじゃないか
他のレジャー客は航路から外れた湾の対岸で遊んでるって自身で書いてるし
船乗ってたら後から来てクルーザーの出入りに使う航路に遊泳者下ろしたら危険なことくらいわかるだろ
仮にだぞ、漁港の近くで同じことやったら漁師のあんちゃんにぶん殴られるぞ
自分の不注意を棚に上げて相手が徐行してなかったって一方的に責める姿勢には賛同できない >>308
夜間であるというだけでは過失相殺率は２０％も修正されることはないけど、
そもそも前提としての視認可能性があればの話なんで、なんか全然
問題の所在がずれてる感じ >>309
それを「中傷」といって攻撃するのは少し違う気はする >>322
突っ込んでくる可能性があるからなぁ
船上か桟橋待機のほうが確実じゃね？ >>325
ならねーのかよw
何だったんだよ今までのやり取りは >>325
今回夜間で道路に寝てたより視認難しいもの
夜間にマンホールから黒く塗った頭だけ出してた
って位 >>321
報道では航行エリアだしなあ
水上バイクでボートを引っ張り回す遊びだろ？
それなら徐行エリアじゃ出来ないと思うのは俺だけか？
ノロノロ引っ張られても何も面白く無いだろ？ >>322
船上か桟橋待機が普通。
水上はマナー違反 >>314
あれはアウトなんだけどさ 真相知ってる？ あれあそこにいたサーファー達が波起こしてとクルーザーに頼んだのw どうしても波が高い事にして見えなかった事にしたいのがいるな
ライフジャケット着てるし見えるよｗ >>335
あの程度のクルーザーでサーフィン出来るほどの波は立たないよ >>333
>>268の「天気が悪かったら仕方ないから不起訴やね」がスタートな
で、俺が「天気が悪いと仕方ないのか？」
それに対してお前らが「当たり前だろ」←ここからズレたんじゃね？ >>316
妥当ですね
ネットの一部に言葉使いがわからない人がいる
被害者側にも落ち度があったのではというニュアンスでも
言葉使い次第で誹謗中傷と受け取られてしまうことも
文字は必ず相手が自分の意図意思通りに受け取って
もらえないことが顔が見えたり話したりすることより多い
さらにそれがスクラム化すると芸能人が自殺したり
人違いで無関係の人が巻き込まれたりするわけでして
誹謗中傷だと言われた時には気をつけないとなでいいかと >>14
既に特定されてて盗まれたクルーザーだったとか以前のスレで見たな
クルーザー盗むってなんだよって話だから乗ってたのは上級 >>307
9月6日は台風10号九州上陸だぞ、そんな事も忘れたのか
忘れてたとしても当時の気象情報なんて誰でも閲覧できるのにガイジかよ >>335
それ覚えてる
自分も腱鞘炎を心配するくらいの勢いで手のひら返したもんなw >>336
そもそも被害者自身がボートの存在に気付かず事故にあってるんですけどね >>336
どうしてもクルーザーが悪いことにしたいみたいだけど
目印も建てずに起きで生身で浮かばせるってキチガイだからな >>341
そうなの？
それなら上級とか言われても仕方ないな >>343
皆んながジェットスキーでいかした俺らを見てるはず マリーナで事故時間あたりに出航したボートなんて限られてんだろ。前後30分にしたってせいぜい3隻くらいじゃないの？
たとえマリーナに記録がなくてもカメラとか、何より本人たちはよく分かってんだろ。
そりゃ出航はしたけどその辺は通ってないとか、絶対に轢いてないとか強弁してんのかもしれないけど、もういいからさっさと訴えて裁判でやれよ。
徐行すべき場所でしなかったという落ち度があり、重大な取り返しのつかない結果を招いたのは間違いのない事実だろ。
一生償わせろ。 >>347
この父ちゃんと同類の人にはわからんのだろうよ >>336
おまえはレスすんなよ 何にも知らない薄っぺらい戯言だから ライフジャケット着てるから見えてる？ 実際は人間なら頭しか飛び出てなくて視認しずれーんだよ ライフジャケットは蛍光色でない黒付けてるのも多い お前偽物野郎 なんで3隻に絞られてることは記事にしなかったんだろ 遊泳可能場所を決めるべきでしょ
そこ以外は禁止にしないとまたこんな悲惨な事故が起きる 見えていたとしても人がそのまま浮かんでるのは危険な場所なのにはかわりないよね >>317
基本、人間は泳いでいないエリアなんだよ。
それに波が高かった。
もしも凪でも、そもそもがボートの通り道だから常に波が立ってるのが当然の場所。
見えないよねえ。
だから「遊泳区域」は指定されてる。 >>350
そもそも船の"徐行"は車のそれとは違う
速度を落としすぎると最悪制御不能になって逆に危険なので、ある程度速度は出ているもの >>346
「近くの船着場からクルーザーが出港して徐行せずに走ってきた」
の証言が本当なら気がついてるし、気が付いても避けられないだろ >>350
それを言ったらそんな所に人が浮いてたのも落ち度なんだが
見えるわけがないだろう 湖上に妻子をプカプカ浮かべて待機させたことについて
触れないわけにはいかないだろう
俺は悪くない！で思考停止してるんかね >>19
船舶が通行する場所は湖面全域だろ
道路じゃないんだから 日本工業大学学生作のジャングルジムで焼き殺された子供思い出した
あの時も少数ではあったが父親があんなとこで遊ばせるほうが悪い、っていう書き込みあったな 一応、被害者が悪い派も
ライフジャケットを着けてたのは認めるようになったんだな これで建物から200メートル位
右の灯台の横に人が見えてると思うけどその人が海に落ちて頭だけ出したとしてわかると思う?まぁスマホカメラだからあんまりリアリティーないかもだけど
https://i.imgur.com/YX2QbYG.jpg そもそもライフジャケットのみで海に降りたらわかるけど殆ど顔だけしか出ないよ
個人でレジャー用途に買うヤツなんて大抵しょぼいジャケットなんだから猶更
それに前のデッキとか船首から進路上の水平線って視認性悪いし、
他の船舶の動向に注視するくらいでブイまでは確認しないよなぁって、港の防波堤のド裏で航路上なら猶更 >>359
それを言ってるのは遠方から北上するボートを見ていた親父の勝手な憶測に過ぎない
そもそも事故を目撃してる人物が居ないからこそ立件も出来ないんだぞ 水上スキーとかウェイクボードってコケれば必ず水中に投げ出されんのよね？
ボートの航行可能区域、人の遊泳区域、水上スポーツ区域、かなり厳密にエリア決めないと
事故の再発は必死だよね >>349
ジェットスキーでイカレタ親父は目視してたかもしれんが
その付近に人が浮いてるなんて思わんやろね
クルーザーとしてはジェットスキーの動静にも注意しなきゃだし ライフジャケットじゃなくて
遊泳ブイかなんかに捕まっていた説があったのか このあたりってすごく自然が綺麗なところだよね
湖だけぼーっと眺めていたいのにゴミ人間どもが景観壊してる >>373
最初の頃なんか「８歳に立ち泳ぎで待機させるなんて！」って奴も居たし色々あって面白いなw >>366
あれは危険予知困難だが
このケースは航行区域に子供を放り出したらどんなことになるか
予見可能だろ 法的拘束力はないがローカルルールはあった
徐行すべきゾーンは徐行すべきであって
事故があった場所は徐行すべきゾーンの可能性が高いとされた
被害者側にも落ち度はあるのかもしれないけれど
人として乗り物や機械とかそういうのを操る者は
やはり気をつけなければいけない
ここで同級生が二人死んでる それも含め、この小４男児に、合掌。 中傷とか言ってるけど実際落ち度があったんだから言われてもしゃあないとしか 昨日から車の運転と船の操船を
同列に考えてる
知ったかぶーりーん多いな。 ライフジャケットって溺れませんよ頭部が水面に出ますよってだけで
この事故に関してそこまで気にするほどのもんなの？ >>366
タラレバだけど
親父は別の展示みてて帰ってきたら火柱がって状況だったんでしょう?
流石に見える位置にいなきゃ
いくら男とはいえ拐うやつは拐うかもしれんのに
とは思った オレなんて最初から擁護してたぞ。批判してるヤツらたくさんいたけどさ。 >>378
結局それも被害者側の言い分でしかないけどね
なので>>1の図もあくまで遺族側の説明って断り書き付きになってる >>376
四人連続斬りされてるからくっついて浮かんでたのかと思ったわ
ライフジャケット着ていたならバラバラに斬られたのかもな どちらにも過失はあるけどそのまま逃げっぱなしにしてるのもなんだかなという事故なんだよな
でも特定が困難だからどうしようもない
決めつけでこんな後味の悪い罪荷を背負わすわけにもいかないし >>362
のんきな親だよねえ夫婦ともに
それ見たことかって感じ この事故、今日初めて知ったんだけど
その事故の現場には当時何人くらいいたのだろう？
小４男児だけなら気づかないかも知れないけれど
複数人いたら気づいてもいい気がするのだけどなあ 禁止の場所で注意すると他の人もやってるってな人多いからな。
それは言い訳やし、親失格。
ルールは守れ。 >>384
湖だぞ
それに川の方が何倍もあぶねえよ >>380
まあまあw
俺みたいに免許持って回してるけどすっかり忘れてる奴もいるし
逆に免許無いけど詳しい人もいるだろ
知らんけど >>189
猪苗代湖って海やったんか。
と、まずはそこから。 お母さんの手記に「どうして助けられなかったのか」ってあるけど
サファリパークの猛獣が行き交うエリアに人間が車にも乗らず寝転んでいたみたいなものだからなあ…
襲い掛かってくる猛獣に対して丸腰の人間が出来ることなんてないし走行中のクルーザーに対しても同じ
そもそもそんなハイリスクな状況を作らないようにするってことしか回避の方法はない これ船が特定されて裁判になっても、
お互いに自分は悪くない相手が悪いの応戦になってグダグダになるだろうね
裁判官も悩むだろう >>380
同意 徐行してれば衝突しても死なないとすら思ってる。 ブレーキ付いてるとさえ思ってる。車みたいな急停止出来ませーん >>392
潮干狩り？とかもロープはって警備員立って注意してるのに他の人もやってるしってロープまたいで入っていくアホどもテレビで見たわ たぶんこのクルーザーというのはわかったが
痕跡もないし、同時刻に航行してたクルーザーもあって
確定できないって事か？ >>358
いやいや、徐行は徐行だよ。動いてなきゃ倒れちゃう二輪じゃないんだからゆっくり航行できるよｗ
マリーナ近くなら普通は5~10キロくらい？歩くよりは早いけど走った方が早いかもくらいの速度だと思うよ。
近くにマリーナあるなら行って見てみなよ。
徐行してたら人が数人浮いてるのに気付かずに轢いてばらばらにすることは考えづらいよ。 >>307
九州の西をかすめていった大型台風
どうみても東北に影響が出たとしても軽微だからなあ ヤフーニュースですらボートって書いてるのにわざわざクルーザーにするやらしい誘導糞記者
>>1 >>397
それで両方共に規制されるのが一般人にとっては一番やね
ついでに2馬力以下の奴も廃止にしてもらいたいわ 一番嫌なのは船に乗ってた奴等全員が口裏合わせしてる事なんだよな
山形の虐めみたいに東北の人間はこんな奴等ばかり HP読んだけど作り直した方がいいと思った
現地を知っている知人の案内で移動した
子供がしたいといったのでトーイングスポーツをした
子供を喜ばせるために〜
みたいな記述ばかりで無意識かもしれないけど責任逃れに満ち満ちてたので 自分が親だったら船よりも
自粛期間中に危険な沖に子供を連れ出した自分責めて発狂するわ 猪苗代湖の近くには美味しい天婦羅まんじゅうの店があったな。今もあるのかな。
梅宮さんの漬物店もあったな。今もあるのかな。猪苗代湖情報でした。 >>401
クルーザー擁護はしたく無いんやが
船はある程度のスピードが無いと舵が効かないんや クルーザーなんて所有者は限られているんだから、目撃情報とかで特定できないのか？ クルーザーなんて、大して無いんだから何故捕まらないの？
上級国民だから？ プレジャーボートはおそらく被害者達にどーんとぶつかってない
水流に巻き込まれてスクリューに弾かれ斬られた
家庭用のミキサーでも結構硬いものが難なく切れるんだから
このサイズのプレジャーボートのスクリューのパワーだったら難なく粉砕してしまう
当日は湖面が荒れてて波も高かったから
元々バウンスして走るボートに乗ってる人達は接触に気がつかなかった可能性すっごく大 日本だと加害者にも人権があるとか被害者にも原因があるとかよく言うよね。 犯人は地元の上級様でしょ
揉み消し完了してるから捕まらないだけでしょ
上級憎しの外部からの突撃隊が調査すればすぐに犯人捕まるよ
地元の警察はとうに懐柔されてるだろうから無理
(みたいな小説あるよね) >>401
ある程度距離があっても視認できる船相手を想定した徐行だと思うが
目の前にいても人が浮いてても急停止も急旋回もできないし、港で人は泳いでないし >>371
港の横で人降ろすなんてキチガイとしか言えない
高速の出口付近でゴロ寝させるようなもんだ
出口付近で徐行していなかったの一点突破で相手が悪い俺は被害者って言い張ってる トーイングボートにはGPS付いていないんだろうし、疑惑のシガレットは
事故を認知していないからどうにもならんだろなぁ
マリーナから近く、航行禁止エリア（遊泳区域）から外れているから
被害者たちの言っている事故現場の信ぴょう性は高いんだが
疑惑のシガレットも含めてその場所を航行した証拠がない
シガレットなら普通にステンレスペラだろうし、アルミに比べ更に薄いから
もはや刃物を音速近くで回転させている状態
まぁズタボロだわな・・・・でも木っ端くらいの物でもペラに引っ掛けると
”ん？？？”ってなると思うよ 同情はするが、徐行ってのは他の船との衝突をさける趣旨じゃね。
水面に旗も立てずにプカプカ浮いてる人なんて想定してないでしょう。 >>401
いや風に流されるとか色々あるんよ
それに車と違って徐行してたしてなかったってのはスピードメーターとかがあるわけじゃないから判断しづらい
操縦者が徐行してるつもりでも周りからは早いって取れることもあるかもしれんし
それに徐行してたからってやはり豆つぶみたいな人を視認できるのは難しいと思うぞ 操船してて人を避ける前提の
徐行なんて誰一人想定していない。
車と違うつーの。 >>415
運輸安全委員会もお手上げなのにそんな妄想しても仕方ないぞ >>361
被害者側にも落ち度はあるよね。間違いなく。
しかしどちらかというと重大事故を招く可能性が高いクルーザー側により高い注意と配慮が求められるのは当然だろう。
写真見る限りでは停泊しているクルーザーはせいぜい２０艘、事故前後に出航したやつが分からないはずがない。
相手方の過失を指摘したいなら裁判で争えばいい。逃げてる、隠してるだろうことが問題だ。 被害者家族にムチ打つようだが
父親はせめてもう一隻のゴムボートを用意して
そこに載せて待機させとくべきだったな。 ここでのお前らの事だぞ指摘されてるの
湖とはいえ水深深いとこは勿論あるでそ、
というか、そんな場所で遊泳させる訳ないよな
浅瀬に限り、そこにクルーザーがぶち込み
犯人はまだなのな
この闇のスレ 死人が出てるのに誰も捕まってないとかありえんわ
そら過失割合はあるだろうけど深刻な実被害が出てるのに
どうやって逃亡出来たんだろ >>396
クルーザーは徐行、というローカルルールが
あったとして、
浮かんでる人間の方はなんらかの視認方法の
ルールなかったのかね
手を上げて横断歩道を渡ろうよ、みたいな >>1
クルーザーって屋根があるやつ
ボートが無いやつ 被害者がどうのこうのとか関係無いだろ
それより12人も船に乗ってて誰も証言しないとかどんだけ怖い奴が運転してたんだって話 そもそも水域で船の徐行とは
他の船に衝突するのを回避する為の徐行であって
豆粒ほどの人間の頭を見つける為の徐行じゃない
船の衝突回避には目線は沖を見てないといけないから
船の真前や真横を見て運転するのは危険運転 すべてはカネなのですよ。
みなさん分かってらっしゃるでしょ。
それだけの事です。 >>423
確か、クルーザーを操船してた人は当時からわかってて、
単純な加害者・被害者の図式で処理できないままって話だよ >>393
ジェットスキーだと大きな川の下流海近くの汽水域で練習するのはよくある
まず波が殆ど無い事、釣り人や他の船舶が皆無な事、傾斜が適当で小型船舶の上げ下ろしに適してたり色々
俺も最初はそこでライフジャケット着て落ちて浮かぶ練習したし、一般的な川のイメージの中流以上ではまずやりませんがね。 さすがに中傷って言うより、ひとつの意見ってだけな気がするが >>429
頭からショッキングピンクのウェアでもかぶってないと無理じゃね
それも波の間に隠れたら見えない >>405
口裏合わせしてるような状態なら
知ってる人が多いってことだから
周囲にはじわじわ漏れてるよね
警察の情報網にひっかからないのかな ネットの逆張りガイジを相手する馬鹿
こういう馬鹿のせいでレス乞食が減らないんだよ >>409
それも踏まえたうえで言ってる。
まぁ俺もそんなに知らないんだけど、近所のマリーナでは結構デカいクルーザーでも海岸付近は徒歩〜せいぜい自転車くらいの速度だよ。
海が荒れてたり視界が効かない天候じゃなければ、注意して前を見てれば起こらなかった事故だと思うよ。 被害者の話とかとりあえず置いといて
何で船に乗ってる人達は誰も証言しないのでしょうか？
まずはそこからでしょう >>406
情報を募るなら感情入れずに要点だけまとめたものだけでよかったな
被害者感情が入り乱れると見た人の心をざわつかせ批判を招きやすい >>436
俺に意見する奴は俺に対する攻撃とみなす、って人はわりといる >>429
ライフジャケットに一応その役割をさせてたつもりだったんだろうけど
あれはあくまで転落した時前提なんだよね
（まぁ遠泳とか訓練でやる場合もあるけど）
だから
付近に人が泳いでることを知らせる別の方法が必要なんだよ 線路で人がひかれた場合を想像してみ
それが駅構内の徐行区間だったとして電車の運転士はどうなる？
それと同じ >>441
進行方向直近の水面なんか、誰も見てないと思う。 >>436
これだよね
あんたがやってた事は危険なんだよって
事を本人にも同じことをやってる人にも知らしめるって意味合いで大事だと思う >>445
一般層は、そんな訳なくね
限りなく絞られる >>416
いやいや、海岸付近ではカヤックとかウインドサーフィンとかSUPとかやってる人いるだろ。
当然人が落ちてる可能性もあるわけで、仮に船しか想定してないならそりゃ配慮が足りない。 >>444
ライフジャケットつけた人は水中では身体は垂直に水面下に沈み
かろうじて肩と頭が水面上に出る感じになる
波が立ってれば確実に見えないよね >>414
そりゃ欧米だっていうだろ
元々あっちから来た思想だし法律なんだから 徐行する義務があったからといって危険な場所で遊ばせるべきではないよな >>442
うんそれが言いたかった
感情に訴えるページがあってもいいんだけど事実を羅列したページは分けたほうがいい Googleしたがこの湖まじでかい、
だけど、遊泳禁止エリアと可能エリアなんて極わずか >>451
うん
だから本来ライフジャケットには笛とかライトが付属してる
でもあくまで落水事故で救助者に知らせる事が目的だから
遊泳をアピールする事は難しいだろうな >>420
スピード把握、コントロール含めて操作が難しい、急停止、急旋回ができないのはその通りだよね。
でもだからこそ徐行義務があるんでしょ。
徐行してて事故起こしたならルールが悪いとなるけど、たぶんしてなかったんじゃないかなぁ。
まぁいずれにせよ本人が分かってないはずないから出てくるべきだよ。法以前の道義的な話。 >>448
でもそれがダメっていう世の中になってるよね
こういう事故とか以外でもいろんな事が感情論で先に被害を訴えたもの勝ちみたいな >>440
もっと根本的な話として、船にとってはある程度速度出た状態も"徐行"に含まれるって点が
なのでこのクルーザーもキチンとルール通りに"徐行" していた可能性があるという罠 あー口裏合わせして犯人隠匿してるってことなのか
全員しょっ引いて欲しいわ 小型免許持ちだけど陸から数百メートル沖に頭だけ出して浮かんでる人を発見してかわす自信がない 被害者の過失割合とかは裁判所が決めてくれる事だから素人がとやかく言ってもしょうがない
それより今は何で操縦してた奴が特定されないのかが知りたい 水上で線が引いてあるわけでも無いし
安全な区域だからって子供から離れた時点で親失格だろ >>459
だから事故が無くならないよね
事故もだけど事件もな
被害者は反省しなくても良いし
同じケースの被害者側の事を日頃やってる人も気をつけなくなる そもそも船が動いてる状態で
水面の人に近づくケースって
ドリフトダイブくらいだろ。
マーカーブイを立てて水面に
居るなら徐行して近づくけど
それ以外は人なんて居るとは思わんよ。 >>434
>>1のHPによると加害者が特定できていないとのことだよ。
当初の報道では取り調べてるようなことだったから、誤報だったのかなと思ってるんだけど。
マスコミより直接の関係者（被害者）サイドに入ってくる情報のほうが正確なんじゃないかな？ >>440
マリーナ内10m程度ならそれで合ってるけど、視界外の防波堤の裏回って周囲クリアなら沖に向けてエンジン音上げてくところ
今回の事故現場はマリーナから見て土盛りした防波堤の裏側100m沖くらいで起きた事故だから >>424
慣れてない場所で、全体の状況を把握してなかったんだろうな
子供がやりたがるから〜ばっかりで >>463
故意も過失も認識も証拠もないからでしょ >>467
関係者の書き込みがあるかもしれないから無駄じゃないと思うよ 犯人が特定できないなんてありえんからな
地元の有力者か海外セレブだろ >>468
バウンスするボートがあるらしい
頭飛び越えて超速ホッピングしていったのかもな >>1
これ身内だから被害者側扱いされているけど、商売でやってたら業務上過失致死で社長が泣きながら謝罪会見するくらい酷い行動だよね
船舶の往来激しい場所に人間置いて離れるとか >>436
ひとつの意見というより、心ない意見だと思うわ >>459
感情論にのっかってくれる人々は大概無責任で浅いやつらばかりだからな
客観的事実が重要なのに感情でゴリ押ししても何も解決しない >>470
猪苗代湖の航行地域は湖岸から300m以遠で、そこまでは徐行義務があるらしいよ。 犯人はとっくに割れてる
東北独特の隠蔽やめろ
人殺しめ、自首しろや！
庇ってるやつも同罪だぞ
報いがくるぞ
熟睡できる夜はもう来ないぞ
本当に地獄に堕ちるぞ
知ってることを正直に話せ
この人殺しの仲間が！！！！ >>1
>「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」と中傷も…遺族は反論
これ中傷なのか >>475
海外の人間の所有物の可能性も確かにあるよね
んでそいつらがもう国外にいたらまたややこしくなりそうだし そんな場所に子どもを泳がせるなよ つうか浮かばせるなよ か。 >>460
確かに”徐行”の定義が争点かもしれないね。
それも加害者が出てきてからの話だけど… なんかスケボースッパマンで突っ込んで死んだ事故思い出した。避けきれないだろこれ >>478
心で人は生き返らないよ
心で過去にも戻れない >>1
被害者を叩くって、どこの民族なんだ
朝鮮人の民族性を表すことわざ「川に落ちた犬は棒で叩け」
>>477
いやほんとマジで危ない行為なんだよね港の防波堤の200m以内の航路に人を置き去りにするのは
これを中傷だと反論する神経がおかしい >>479
水面でプロペラに吸い込まれたんなら難しいと思う >>481
水上バイク待ちしてたんだから300m以遠の航行区域の端だったんじゃないの
徐行区域だったか疑わしいよね >>469
そうなのか、事故当時のニュースではクルーザーを操縦してた者を事情聴取と
あったもんで、わかってると思ってた。 >>406
それ子供が欲しがるものなんでも買い与えてる親と同じだよねえ
親の役割はそうじゃないだろって >>474
あっ、投稿した後に気がついた。
子供はシボンヌ、妻はジオング。 マリーナから出たところで周りの船に邪魔しない速度なら徐行の範囲だろう。
あと、船は簡単には停まれないからから無理だろう >>486
車と違って音もあまりしないだろうからね
轢いた感覚や自覚がなきゃ知りませんとしか言えんだろうし これを中傷って言うのは恣意的だよな。
もちろん徐行してなかったボートは悪い。操縦者の責任は重い。
一方で遊泳区域外に浮いてた被害者にも一定の責任はある。以上。 でもお前ら上級に生まれたら人殺したりレイプしたいんだろ？素直になれよ 奥さん、両足切断でしょ？
よく出血死とかしなかったな・・・
考えただけで縮み上がるわ >>489
自動車と違って、対人との関係で徐行義務みたいなものが法令上定め
られているわけじゃないので、あくまで運航上の注意義務をどう設定す
るかを当時の状況を踏まえて考えるしかないと思うわ
速度調整義務はその一つとしてあり得るけど、それも予見可能性との兼ね合い
で決まることになる ◆事故直後の記事
定員12人乗りのボートには10人が乗船
操縦していた30代男性らから詳しい事情を聴く
飲酒・無免許運転ではない
◆一か月後の福島放送
事故直前にマリーナを出て事故の起きた水域を通りすぎたのはボート２隻と水上バイク１隻
各船体には複数の傷があるが、人を巻き込んだことを裏付ける痕跡は見つからず、事故に直接関わった船は特定されていない
船を福島市の県警機動センターに移して分析中
事故直後記事は沢山見つかるけど、3隻に絞られてる記事は福島放送のしか見てない
アーカイブのキャッシュだし
>>1も全く絞られていないような書き方なのが謎 >>506
ニートしながら日がな一日酒飲んでユーチューブしてたい 子供失うだけではなく母親も両足失ってるし、誹謗中傷する要素なんてないだろ
誹謗中傷なんてしているのは犯人かその関係者だろ >>497
確かに>>1のHPにも湖岸からの距離には触れてないし、怪しいとは思う。
まぁその辺の事実関係を明確にするためにも、とりあえず容疑者出て来い！だな。 そもそもウォータースポーツ、アクティビティの類いはスリルを愉しむのが目的。
下手すると溺れ死ぬかもしれない危険があるから面白い。
絶対に安全を確保したいならVRで我慢しておくべき。
と言うのはさておき犯人は名乗り出て裁きを受ける必要がある。 >>496
怖ええ。奥さんの足と子供のパーツが
バラバラになって、水面に浮かぶ姿を
想像しちまったよ。 >>510
最初骨折ってなってたけど
切らなきゃいけないやばい骨折だったんかな 車の徐行と船の徐行じゃ全く別次元な事を、わからないと徐行の話ができないわな。 >>512
ちなみに手前の青のジェットスキーで50メートル向こう側の赤のジェットスキーで200メートルってとこだろ >>407
常識人ならあんたのように自粛に努めるし、
船舶が通るところで子供浮かばせない
なるべくしてなった事故なんだよ >>519
なーんだ。現場でスパッと切れたのかと思ってた。 >>484
そういう集団がいたのなら港周辺の聞き込みで
情報が入るんじゃないのか このプレジャーボートのプロペラが人を細断楽にできるものなら、キズの有無じゃわからないからな…
仮に轢いても波の衝撃と変わらないだろう これ轢いた方は気付いてないな
湖でも走れば滅茶苦茶揺れるし
スクリューにかかれば人間なんて浮いてるビニール袋と変わらん
てっきり湖岸に近いとこを暴走したのかと思ったが
ただの自殺志願者やんけ >>511
予見可能性はまだしも、当時の視界や天候なんて曖昧にならざるを得ないよなぁ。
クルーザーにもドラレコが必要だな。 なんでクルーザー調べんの？
クルーザーが陸に揚がって逃げたの？ マリーナ側の湾内に案内した一緒に行った家族は猪苗代に何度も来てるくせに危ないと思ってないのが悪い
なんで他のグループがマリーナと逆側の湖岸側で遊んでだかをまったく理解できてない
バカな大人が子供を殺す典型だろ >>527
起訴まで持ってくのは相当難しいだろうね 遊泳区域外に子供と母親を浮かばせてだんだよね
気の毒だけどわざわざ危険な所に連れて行った親の責任もあるよ https://news.yahoo.co.jp/articles/0aa24dde5552b8baf9f7c334134336771ac315ff
おさらい
> 事故が起きたのは、中田浜の西側にある船の係留地と船舶航行区域を結ぶ
> 誘導区域付近とみられることが七日、運輸安全委員会の調査で分かった。
> 会津若松署は業務上過失致死傷の疑いもあるとみて、ボートの操縦者らから
> 詳細な接触地点や船の速度などを聞いている。
> 係留地の東の沖合二百〜三百メートル程度の水域まで進み、ライフジャケットを
> 着けて湖に浮いていた。父親のボートが現場を離れた後、通りがかった別の
> ボートに巻き込まれたとみられる。
> 中田浜の船舶航行区域は沖合三百メートル以遠とされ、船舶は係留地と区域を
> 結ぶ誘導区域内は徐行が求められる。 トーイングスポーツしてたんなら徐行水域じゃねえだろ >>528
該当する時間に湖にいたボート2台と水上バイクの傷をしらべたけど
全部に傷があっていつついたものかわからず、血痕等は流されてしまってついてなかったと お前ら、なにか勘違いしておるようだが
容疑者はしらばっくれて逃げてるわけではないぞ
その時間に付近を航行した船の船長は全員聴取に応じて、船の鑑識にも協力している >>488
違うだろ
普通に考えられる知能持ってたら誰でも思うこと なるほど30km制限の道路のど真ん中に子供を下ろしているところに、60kmで車がつっこんできたってことと同じような話だな。
車に過失ありだが、親がクソなのは変わんないじゃん >>310
猪苗代湖や琵琶湖に言ってみ？
大きな湖だとそれなりに波が立つ >>534
ほな親父のボートか通りがかったボートかやろ >>523
どこかの記事でかろうじてつながってたって見た気がするから、わりとスパッとじゃない？ >>534
船の徐行は
『他の船舶に危険を及ぼさない速度』
だから、遅すぎる方が舵が効かないから危険
ある程度の速度が必要
だという事だよな。 >>527
前から轢いてスクリューまで吸い込んだんなら魚探に写ってるかもな >>11
ボッチ陰キャ童貞ネトウヨネット民は陰険だから陽キャリア充が憎くて仕方ない
お前らの嫌いなもの
・パチンコ
・アルコール
・タバコ
・大麻
・リア充
・ブサイク
・ビーガン
・ポリコレ
・フェミニスト
・LGBT
・障碍者/24時間TV
・移植募金
・老人
・黒人
・ガキ
・ＢＢＡ
・結婚
・風俗
・宝くじ
・占い
・登山者
・ランナー
・バイク
・ロードバイク
・プリウス/アルファード&ヴェルファイア/ハイエース
・ヤンキー/珍走/武勇伝
・DQNネーム
・BBQ
・海川遊び
・茶髪
・タトゥー
・ドンキホーテ
・マクドナルド
・ポケGO
・タワマン
・バンクシー
・フジロック
・ラッパー/ヒップホッパー
・サーファー
・水上バイク/プレジャーボート/クルーザー
・スケボー
・スノボ
・ジャニタレ
・EXILE
・よさこい
・韓国/中国
・朝日新聞/毎日新聞
・立憲民主党/共産党
・創価学会
・NHK /フジテレビ
・2世タレント
・電通／商標登録
・上級国民
・公務員
・納税
・労働 >>540
いや
徐行とだけ書いた標識を徐行したつもりで走ってたらすごく良くできた道の迷彩服着た親子が匍匐前進してた
って感じ >>540
過失があると指摘するのは良いが、クソだとかいうのは誹謗中傷 >>535
>>534での調査でも、かなり微妙な地点で浮いてたようなこと書いてるからね >>513
一隻だけならまだ進展あったんだろうけど3隻なら血痕なり肉片なり決定的な証拠がないとこれだけで特定して起訴までは無理だろうね >>539
これ、現場検証のダイバーのための旗だろうな。 自分だったらそんな危ない場所で子供を遊ばせられない
道路で野放しにして、車が徐行すべきでしょ！？と言ってるみたいで 野田市在住の者です。
毎日通り過ぎる駐車場にボートが止めてあって、今日見たら無かったな。
もしかしたら… 救命胴衣を浮き輪代わりにしている時点で水のレジャーをやる資格無いわ... ク○共に反論して構う必要なしやで
そんな声はほっとけばええ >>536
血がクルーザーの水上部に付いてると思うんだけどねえ スピードボートに乗ったことない奴
ライフジャケット着て水に入ったことない奴
荒れてる湖面がどれだけ高波が立つのか知らない奴
マリンスポーツをやる際の危険回避方法を知らない奴
こう言う奴らが見当違いなこと言ってるわな
船が行き交う場所にフラッグ立てずに子供を水中に置き去りした父親の
その無分別な行動の結果が招いた事故だ
船が徐行してれば必ず防げた事故ではない >>554
うん
危険意識がなさ過ぎる
仮に同じことをしてこの親父が水上スキーで人をはねても絶対のこの意見と同じことを言うでしょうよ >>1
＞インターネット上で「危ない場所で子どもを泳がせていた親が悪い」などと中傷する書き込みがあると指摘した
ほんとに「中傷」なの？
なんでも「中傷」だの「差別」だの「心無い発言」と言えば
自分が正義の味方マンになれると思うのはマスゴミの一方的な妄想だぞ。 >>70
あー、海だと航路を妨害するために実力で妨害したりする奴昔からいそうだな 5chおじさんたちは何故かクルーザーで遊んでることで
上級ざまあとか言ってたような >>10
それに関しては目や脳の病気で本人自覚なしって可能性あるから本来は更新時に検査の義務づけした方がよさそう >>564
君が溺れ死んだとき魚探に映るといいねｗｗ >>565
当時のニュースではボートで子供達と嫁を沖まで連れて行って水中に降ろして
父親はマリーナへボートを返し
ジェットスキーを取りに行っていた って言ってた
マリーナからジェットスキーで沖へ戻る途中だったのか
沖へ戻ってジェットスキーを乗り回してた遊んでたのかは不明 誰も轢いたクルーザーは悪く無いとは言ってない
危険な遊びをして事故にあうのは事故にあう方にも責任があると言ってるたけ
他人だけが悪いと思うな >>569
まあ国交省が速力制限を定めた航路以外は法的に速力の上限なんてないしな >>1
え？まだ犯人と言うかぶつけた側わかってないの？
あんまりだわ 轢いたクルーザーはそもそも悪くないんじゃないの？
8歳児が頭だけ出して浮いてても気付かねーよ
スケボーミサイルと同じだろこんなの 自粛期間中にこんなことして集団でたむろって遊んでたなんて
中国だったら水上バイクもクルーザーもぶち壊されて
こっぴどく叱られるレベル 怪我した男の子の両親は離れたところにいたの？
ボートを目撃していなかったんだろうか >>567
陸上でも、歩行者より車のほうが優先の国がある
海上のルールは万国共通かな？ >>1のニュースの画像見ると、まさかここに人が浮いてるとは、って感じかな とりあえずは、中傷としといてやれよ
反論させてやれよ
加害者を見つけ出さなアカン
話はそれからだ
俺も加害者の言い分を、聞きたいんだ
真相が知りたいんだ
ひき逃げには、違いない
川で深みにハマってお溺れて、流されたのとは違うもんな
そうで無ければ、亡くなった子が浮かばれん まあ、沖に人が浮いてるとは思わんよな
道路のど真ん中に人が寝てるよなもんだから轢かれリスクはあるよね >>571
いや、漁師の縄張りとか海運とかで昔から揉めてそうだから船と人が対等ってのは保険的にありそうかなとw >>578
救命胴衣来た人が4人も浮いてて乗員の誰も気付かないとか相当なアホだと思うぞ
もし危険な漂流物とかだったら船の方が損傷してしまうからねぇ あれ？
事故の時に運転してた人に事情を聞いてるってあったような… かわいそうだが、これは仮に船が気づいても間に合わなかったと思う。何か浮き輪と旗でも持たせてたら変わったかもしれんが… >>587
旗も何もなしで>>539の黄色ヘルメットが女子供の黒い髪だったら絶対無理だわ >>587
それを目的に機雷があるとしたら、人の頭はまさに機雷並みだろ とりあえずバラバラになった弟と足の千切れた母親を見せられた兄と友人の子は気の毒だとは思う
登場する大人は全員同情できません 家族を沖合い300に浮かべた馬鹿刺青チンピラみたいな奴がひたすら警察叩きしてるな >>587
アホはお前だ
1度この手の船に乗ってみろや
遊覧船でも渡船でもいいから
タラレバでものかたってんじゃねーよあったまわりいな >>587
実際気が付かないよ、乗ればわかる
それに危険な漂流物って言うが確率的に当たらないだけなんだよ
船が損傷するからって回避するのは釣り船くらいのでかさの話で人間よりデッケー流木や海藻の塊なんかは割とぶち当たってもヘーキ 山梨のキャンプ場とか何でこいつらは直ぐ誹謗中止受けたと騒ぐんだ？
被害者無視で私が俺が被害者と騒ぐ >>590
＞事故当時は、風が強くて波立っており、沖に出過ぎると波が高いので、ボートなどは浜近くを走る傾向があったという。ライフジャケットを着けていれば、ボートから見えやすいが、波立っていると見えにくくなる可能性もあり、どのような状況で事故が起きたのかは、まだよく分かっていないようだ。
（J-CASTニュース編集部 野口博之） 気が付いてなくても泳がせてた方が悪くても轢き殺したのは間違いないんだからさっさと捕まえろよ >>591
水って、高速でぶつかると結構硬いぞ
ラジコン飛行機でよく経験したが
陸上に墜落した時より川に墜落した時のほうが機体の損傷が大きい わざわざクルーザー遊びに来て、わざわざ水遊びしてる人間たちをひこうとは思わないだろうし
見えずにはねてしまったんだろうな。
この湖では事故以降もクルーザーと他の水遊びをそのままやれてるのかな。
｢見えていない｣がクリアされないままクルーザーと他が同域にいるのは怖すぎる。 気がついたろとかな馬鹿いるけど
遊泳禁止どころか沖合い300に人が浮かんでる分けないだろ
ボートは速度出すと船主浮くから目の前の視界何か無いぞ 父親も自分の落ち度を認めていれば相手方も話に応じたかもしれんよな
向こうだって過失があったと分かっていても被害者意識は持ってるだろうし >>336
見えるかよ馬鹿か
船はとまってんじゃ無いんだぞ 船主だけじゃなく遊泳者も水面から浮ければ助かったのにね(´；ω；`) マリーナ実際に知らない人が多いよね
普通マリーナ内は行き交う船や繋留してる船も多いからゆっくり走る
マリーナを出たところからは、他の船にぶつからなければ徐々にスピードを上げていく
船の徐行とは他の船に衝突しないように行う行為で
何キロ以下とか何ノット以下とか明確なスピード規制はない
船の大きさや仕様によって衝突回避出来るスピードが違うからね >>610
防波堤横だからさすがに船首浮く速度ではないにしても
操舵室の位置によっては見難いだろね 刺青のガキだしな死んだほうがまし
川流れの生き残ったガキも立派なチンピラになって親が死んだのは行政が悪いと脅迫してるし >>614
車と船の徐行をごっちゃにしてるの多いよな
水上は交通ルールとは無縁の場所なのに >>600
それと合わせて有志が作ったサイトの状況説明の図を見ると
https://team-eita.com/wp-content/uploads/2020/12/agfjg.png
他のレジャー客はアリーナに出入りする船舶を気にして
反対側沿岸に居たのが伺えるね
普段からそういう棲み分けが不文律としてあったなら
ボート操縦者は対岸を気にしながらもアリーナ沿いの海岸近くを
スピード上げて運行したんじゃないかと 子供は被害者だけど
親は被害者ではなく子供に対しては加害者だよな
船舶が通過するエリアに子供を放置って、あまりにも危険意識が無さ過ぎる >>550
更に言うなら血痕や肉片があったとしても
男児が最初に巻き込まれた時のものかは特定できない
つまり詰んでる 湖面は波がある上に太陽光の反射がある
その状態でいるはずのない所に浮かんでた黒い頭だけでてる人間を回避するのは腹這いスケボー回避ぐらい難易度高いだろ >>615
沖合い300だから防波堤横じゃないんじゃね？ 仮に泳がせとくとしても大きなブイとかで視認性上げとくべきだった >>626
ゴムボート一隻でもあれば全然違っただろうにな 確かにこの人頭魚雷が目視で回避できるのだったら
機雷にぶつかって沈没する船も無いだろうなｗ 実際小型船乗ったことある人はわかると思うけど
波で上がった船首が次の波にぶつかるだけでとんでもない衝撃だからね
人轢いたって絶対気づかない 一般的なレンタルボートの魚探にはGPSがついてて、そこそこ正確に航行経路が記録されてるはずなんだけど、
それ確認した上で逮捕できてないってことは、徐行区域でかっ飛ばしてたってのがそもそも事実ではないんじゃないかな 沖合いで遊ぶ時は休憩とかもしもの事態を考えて近くにボート止めるもんかと思った >>626
漁具の浮きに旗立てたようなものでも普通に見過ごされて事故起こしたりするんで不十分かも
上でも指摘している人が何人かいたけど、やっぱり水上を浮く乗り物に乗せて待機させるべきだった ライフジャケット着てたら見えると言ってるやつ、
それ遭難時とかに完全に水面に横向きに浮いてる状態でだろ
それならライフジャケットの色も見える
立ち泳ぎで体が水中に沈んでる状態で見えるかよ >>632
そう、その通り
この父親が危険予知能力皆無だったせいで子供が亡くなった 何かクルーザーと歩きを同じに考える馬鹿いるな
経験無くても見えな止まれない曲がれないわかるだろ
クルーザーの責任にしたい刺青仲間なのか >>632
ボートレンタルしてんのに人運び終わった後返却しに帰ったんやで >>513
人間の体なんて、骨や歯を除けば水みたいな物だしな
比重もほぼ1だし
そこそこの重量がある船なら、人が当たったぐらいではたいした衝撃はないよね？
ましてや、そんな沖合いに人が居るなんて想定してないから、少々異音がしても気付かずに通過してしまうだろう 港の出入り口で水遊びさせて船に巻き込まれたレベルのアホ一家ってのならわかる。
そういうことさせるのは致命的だからな。それは置いといて
１）衝突音や突発音は無かったか。事情聴取された船関係者の話が無い。
２）なぜ過失致死の線ですら被疑者ぽいのがでてこないのか。
要するに隠蔽の可能性すら匂うからもめるんだろうな。 犯人は在日
被害者が悪い、などというふざけた理屈は
汚い在日の常套手段。 >>638
凄い衝撃だろな。ドーン！って感じだろうか。 >>637
終わった後はどうやって連れ帰るつもりだったんだろね
水上バイクで何回か往復すればいいと考えていたのか
何にせよボートの運転と水上バイクの運転ができる人が
この親父さん一人しかいなかったんだろね >>443
老害チョンフェミ左翼だな
こいつらはチンピラだけど モーターボートに乗せてもらった事があるけど、あれって走ってる時はフロントが
そり上がって前は殆ど見えない、まして水面近くとか低い位置に居たら全然見えて
無かったと思うよ、お気の毒に。 ボート持ってるって事は上級国民様だろうから上級無罪なのかね笑えないけど
そろそろ共産党員無罪の中国を笑えないかもな >>641
それは車が人をはねた場合だろ？
空気と人は全然違うが
水の人なら差が少ないので衝撃も少ない >>639
１ 聞こえるレベルの衝突音はない
２ 操縦者に過失がない
ってとこじゃない？ >>643
俺は船舶免許もってないからわからんけどボートでジェット牽引とかはできんかったんか
ほいならボートを待機場所にして安全に遊べたんちゃうかと思うんやけど >>641
船乗ってみ
水面荒れてたら常にドンドンバンバン鳴ってるよ これチンピラ仲間はクルーザーが悪いなんだろうな
まともな奴はみんなあのチンピラ夫婦自粛中に遊泳禁止の猪苗代湖行って船が行き交う場所に家族浮かべたんだってだろうな
因果応報だと言われてるだろうよ 亡くなった子は被害者ってのは
間違いないし可哀想と思うが
親に対して同情する気にならないわ。
批難されたり意見言われたら
誹謗中傷だといって被害者ぶってるけど
批難されても仕方ないよ。 >>652
ハゲでヒゲでタンクトップにスパッツのホモがノリノリで歌ってそうだな 最悪なのは人だけ残してボートが離れたこと
水上では船がない＝人が居ない
水面に嫁と子だけ残すとか何の計画だよ >>638
台風で波が荒いならともかく
湾内で波も荒くないのなら、何かにぶつかったら衝撃でわかるぞ
ただ、クルーザーの規模がどの程度かにもよるだろうけどな >>50
それがひき逃げしたことの言い訳になるのか？
ゴミが >>638
んなぁことは無い、人にぶつかればわかるよ 横から人間くらいのマグロとかにぶつかられたらわかるけど、
スクリューに巻き込んでザクザクいったらわからんやろなあ 本当に気づいてないだけなんだろうな
高速と普通の道路のところのマンホールから人が頭だけ出してた状態 >>616
＞川流れの生き残ったガキも立派なチンピラになって親が死んだのは行政が悪いと脅迫してるし
こういうタイプの方が今の世の中幸せになれそう >>657
当日は台風の影響で海水浴場も閉まるような湖の状態 >>651
ボートでジェットスキーをけん引するにはそこそこのサイズにボートと
ジェットスキーを載せる機材が必要なんじゃないか
この家族は初心者で自前でそんなボート持ってなかっただろうし
レンタルでもあるかどうか？ ぶつかったんじゃなく、波間に浮いてる藻をスクリューで刻んだくらいだから気付けるわけない 8歳だと20kgくらい？だと体当たりしてきても気付かんかもなあ ボートやクルーザーって、車のドラレコ的なものはついてないの？ ぶつかったというよりモーターが起こす水流に巻き込まれてズタズタって感じだと思う
単なる衝突なら両足切断みたいな感じの怪我にはならないやろ
想像しただけで気分が悪くなってきた >>666
なんでそんなウソを言うのかわからん。
そもそもコロナで海水浴場は開設してなかった。
あと、クルーザーは桟橋に近いところは基本的に徐行だから
普通に徐行してたのなら見えていたはず
徐行せずに結構なスピード出していたら、前が見えにくかったか
湾内だから何もないだろうとまともに前も見ずに運転していたかのどっちかだろうな なんでこんな外洋に頭だけ出してる人の上通過して気付ける前提なんだ
船乗ったことないんか 個人的にはどっちもどっちというか
クルーザーのほうもこの時期に狭い船に１０人乗るなんて
全員コロナって死ねばいいと思うよｗ 人なんか居るわけないとこに頭だけ出してた上を通って気づいていないに1票 >>673
ニュースでこの日は台風の影響で強風高波だったので
湖全体に遊泳禁止が出てたって言ってたよ 猪苗代はメッカだからそこら中からジェットも集まってくる
いつかこういう事故起こると誰もが思ってたろ >>668
つーかそういうジェットスキーは後ろタラップというかタンデムシートっぽいものがある
詰めれば2人くらいはしがみ付けるくらいのスペース
完全な一人用でもって複数人で遊ぼうとか、その過程で航路上に人置き去りとか杜撰にもほどがある >>673
事故当日は台風の影響で全域遊泳禁止じゃなかった？ >>675
10人も乗ってたわけか。体が半分になった少年の夢にうなされるのか。気の毒だな。 船ではねられると死ぬというのがいまいち実感がわかない。
水にプカプカ浮いてるのにデーンとぶつかっても相手はそんなに吹っ飛ばない感じするんだが。 >>680
そんなとこの人いちゃいけない場所に子供浮かばせておくって… >>685
頭だけ出してるとこに高速回転するスクリューが来る >>663
人は無いけど浮遊物の当たればわかるよ、ちなみに元ボートの修理屋
艇体補修専門。 >>679
そそそそれは、警察がそう指導しただけで、じょじょじょ条例でもないし罰則もないから… >>679
当時のスレでもそういう主張があって
記事読んだけど、どこにもそんなこと書いてなかったんだよな >>684
この子の母親がジェイソンになるんやで
この子に湖に引きずりこまれる夢をみんなみるんやで >>1
これ、轢き逃げみたいなミスリードしてた報道あったな >>692
停泊時の船体とかコンクリートが多いとは思うが、海上で船以外で修理が必要な衝突ってある？ >>694
いや、こんな田舎の事件だし、乗ってる奴らも田舎者だろ。狂ったように除霊とかやってるかなってことさ。 ところで
「危ない場所で子供を泳がせていた親が悪い」
というのは中傷になるの？ >>692
船の大きさに関わらず船体の衝撃とスクリューへの接触の衝撃は
明らかに違うと感じられるものですか？ >>690
母親が足巻き込まれてるから、多分、逃げようとする→逃げ切れずに足が巻き込まれる、だと思うわ
クルーザーは徐行すべきところだから罪には問われるだろうけど
そもそも、海水浴場が開設されてない時の遊泳だったので、軽くなるはず
正直自分も運転する側だから、こういう事故がおきないように完全に分けてほしいわ >>700
【も】ならまだしも【が】はアウトだろw常識的に考えろよ >>702
徐行すべきところであった証拠はあるの？ コロナ自粛で、監視員も誘導員も居なかった
ヒャッハーやるには、持って来いだったとも言える
そんな中で、事故は起きた >>704
当時の記事
＞現場は岸から300メートル以内で船舶航行区域ではなく、クルーザーは徐行が必要な場所だった >>704
船着場の近くなんだから徐行義務は必ずあるはずだよ
湖は知らんけど >>700
親の虐待でガキが死んだ事を証明すると親に都合悪いからな
刺青チンピラなんか犯罪を通報した人が悪いから俺が逮捕された
だし
通報者が悪いから殺すとか普通 >>704
ないよね
ジェットスキーによるトーイングスポーツをやってやんだから
航行区域か、少なくとも航行区域ギリギリのところだったはず >>707
親も子を選ぶことは出来ないが
子を産むかどうか選ぶことは出来る
しかし、子供はどこの親に生まれるか？そもそも生まれるかどうか？のどちらも選べない 徐行せず轢き逃げしとる時点でクルーザー側はアウトやろがい >>708
湖岸近くだと遺族は主張してる
報道によって異なるが、300m離れたあたりとしてるものもある
水上バイク待ちしてんたなら徐行区域じゃない可能性高くない？ >>710
そもそも捕まってなんだから、お咎めしようにもできないだろ
仮に逮捕されてたら、人一人死んで、さらにもう一人は両足切断してるんだから、お咎め無しってことにはならん 舞子さんの手記を紹介。「なんで瑛大なのか。どうして助けられなかったのか
お前ら夫婦が危険な場所に家族浮かべたからだろ
目印もなしに向こうが俺様を避けるのが当然な頭なんだろうな >>710
そこまで証拠あってなんにもおとがめなしって、まあありえないよｗ >>711
丁度入江みたいになっとる場所でそこ出るまでは徐行エリアや >>716
要するに捕まえる根拠がないんだよ
いきなりスケボーで潜り込んでこられたらお咎めなしだわ >>713
気づかなかった可能性は高いやろうね
20フィートくらいの小型艇ならちょっとした衝撃でも気づく可能性高いが
大きいのだと気づきにくいんだわ コロナウィルスだなんて、いい名前だよな
本名は、武漢ウィルスなんだろ
早く収まって欲しいよな >>718
証拠にならんかった＝ルール守ってたってことじゃないすかね >>710
道路のように線が引かれているわけじゃないんだから
大体300mってことだよな
被害者もジェットスキーやってたんだから航行区域内
あるいはその近くってことだったんだと思う >>720
現実に人が一人死んで、もう一人は足が切断されているのに
警察が勝手な判断で逮捕しないとか無いからｗ
いきなりスケボーでもぐりこんできた人も、一度逮捕されて送検された結果の不起訴だからね
高速道路で前の車から転げ落ちてきた子供を轢いたトラック運転手も、不起訴になったけど一応逮捕されて送検されてる
今回も起訴されるかどうかはともかく、もしみつかったのなら逮捕される案件だぞ >>37
ひどい話で本当にお気の毒だわ・・・・。かわいそうに。。
マリーナから出航した全クルーザーの科学捜査をしているのかしら。。
HPを見たら体の一部がまず見つかったとあったわ。。
スクリュー等に肉片とか残ってないのかしら。。
もう水で流されちゃったのかしら。。
早く轢いたやつが見つかりますように。。 >>726
勝手な判断も何も逮捕する根拠がないんだよ
例えば遺族の主張する場所とGPSの記録が全然違ったりしたら >>715
バイクが船舶に入るかどうかやね
昔は同じ扱いやけど今は法律が変わって船舶免許でバイクは運転出来んようになったからからな
もしかしたら船舶扱いから外れてるのかも
知らんけど 警察も車の轢き逃げなら慣れてるが船の轢き逃げは経験が無いから難儀してるんだろう
海上保安庁に手ほどきしてもらえば？ まぁメンツにかけてやらんだろうけど。 >>659
轢いたことに気づかなかったんじゃないかって話なのに馬鹿なの？ >>724
田舎はよくもみ消しがあるからな。謎だよねえｗ >>726
事故を起こした船は2隻で
どちらも人を引いたと言う衝撃を感じていなかったんじゃないか？
水面が荒れた時に船に乗ればわかるけど
波でバンバン叩かれる衝撃、音で、マジでわからなかったんだろ
だから特定出来ない
船から証拠も出てない
別に逃げてるわけじゃないよ 沖に子供を放置した犯人ならともかく、操縦者を犯人呼ばわりすることの方が中傷じゃないのこれ >>735
そう
詳しく船を調べたけど
どちらの船からも証拠となるようなものは出なかった コロナウィルス醜いよな
コロナが無くて誘導員が居たら、今回の様な事故は
無かったかも知れん
元凶は武漢ウィルスだと、俺は思っている >>715
トーイングなら徐行区域の可能性は低いな
ボートやジェットスキーで引っ張り回してキャーキャー言う遊びだからね >>728
じゃあ、この女性は湖で「何にもあたってないのに」いきなり両足切断して
さらに子供も湖の中で突然死んだってこと？ｗ 「どうしてあそこで泳いでいたのか」。事故を起こしたボートを操船していた男性の知人（39）は驚いた様子で話した。会津若松署によると、モーターボートには10人が乗っており、沖合200〜300メートルほどのところで、男児やその母親らとぶつかったという。
9月6日の記事
もう当日には船も船長も特定されてるじゃん >>734
猪苗代湖で船動かした人ならわかるとおもうけど
ここは湾になっていて、かなり静かな状態
しかも桟橋から近いところの徐行ゾーン（らしい）なので
波でバンバン叩かれる衝撃をうけるような場所じゃないぞ >>1
サイト見たが自分達は一方的な被害者、相手がこれだけ悪かったんですよと誇張とも言える程の、警察発表とは異なる言い分で同情する気が失せたわ
そりゃ周りから責められたくない、他人が悪い事にしたい
といった気持ちはわかるが印象悪くなりすぎ 猪苗代湖は免許持ってない人もジェット運転してたりするから危ないんだよね >>743
猪苗代湖は遊泳禁止ゾーンがあるけど、そこでの事故じゃないからな >>734
海ならね、でも湖でそれは無いんじゃない？ 疑われて調べられたのが３隻（クルーサー２、水上バイク１）
いわば容疑者が３人いて、真犯人がでてくる可能性もまだある段階で逮捕はないわｗ
絞り込めないんだったら迷宮入りだね そういう殺人事件はいっぱいある >>740
轢いた船は多分コレやろなぁ
その時に運転してたのは多分コイツやろなぁ
物証は何も無いけど、状況から見てまあ間違い無いやろ
で逮捕は出来ないし
した所で裁判がもたない >>740
はあ？ 何でそうなる？
特定されてないのは、その区域を通行した2隻を調べても証拠が出なかった
被害者が言ってる事故現場と船の航行経路とが食い違っている
徐行区域なら船にも多少の責任はあるが、航行区域だったらない
しかも船の徐行は人を轢かないためではなく、他の船に衝突しないためで
船のサイズや仕様んによるし、現場の混み具合にもよるから
道路のように制限速度が数字で一律に決まっているわけではない
などの理由からだよ >>750
物証ないと厳しいわな
船の事故は訴訟になりにくい
証拠が残らんから
桟橋でもあて逃げも実は結構あるけど、基本泣き寝入り >>751
10人乗り程度のモーターボートならGPSついてないことも多いよ
あんまり船のらん人、多いんかな、ここ 船が特定できたとして
操縦者に5割以上の過失を認められるのだろうか？
過失割合が半分以下だったら操縦者は起訴されず、この件はおしまいだね >>1
「母思いの優しい子」8歳死亡のボート事故 遺族が手記：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASNDS31X7NDRUGTB00L.html
明るそうな男の子だね
パピヨンもそうだが男の子に罪はないだろう
であるなら被害者側と一括りに批判してはいけないね 多分に裁判しても遺族側が負ける可能性大だろうけど、
だからといってクルーザー側が「気づかなかった」で名乗り出ないのはまた別問題で
事故の時間帯で該当する船の目星は付いてるはず
加害者（被害者）もアンラッキーではあるが人命には真摯に向き合うべき
それがシーマンシップというものじゃないのかね、湖だけど >>753
船に乗る人の方が珍しいだろ
俺も釣りくらいでしか乗ったことが無いしなあ >>756
いや〜結構 裏社会の人間でもマリンレジャー好きな人間おるからね
そういう連中にモラルを求めるのは無理かも？ >>756
船に乗ってた人達はすぐに聞き取り調査とか終わってるよ
船を調べても轢いた痕跡が見付からなかっただけだよ >>756
名乗り出るもなにも出入りしていた船数隻は特定されており
事情を聞かれ話しているそうだが >>756
クルーザーつーかモーターボートが捜査受けてるけど
証拠がでなかったのでそのままになってる
目撃証言から多分その人たちなんだろうってことにはなってるが
何せ証拠が無いので逮捕しようがないってのが現実だろう
もし逮捕されたら、過失致死だし、それなりの罪になるから全力で逃げるだろうな
写真見ると可愛い男の子で、うちの下とあんまり歳かわらんから可哀想とは思うが
これ以上どうしようもない事件かもしれんわ、これ 曳いた人間って良心の呵責無いんだな
人間がいちばん怖い >>763
実際に走ってたとしてもガチで気がついてなくて物証も無いから困ってるのかな？
船主からしたら、たしかにその時間通った気はするがぶつけた覚えないんだよなぁ
船にも何も当たった形跡ないし…
これ船違いなのに轢いた事になったら本人もたまったもんじゃないし
事実だったとしても当たった覚えもなく物証もなく人を死なせた罪背負うのも心情的にはどうなんだろう まあ証拠が出ないんじゃあ猪苗代湖でクルーザーに乗ってた10人皆はシロこ
これじゃ親は気が狂うざあ 遊泳区域以外で遊ばせていた過失はあるね
全責任とはいわんけど 湖とか沼みたいな汚い水に浸かって遊びたくないわ。鼻から汚水を吸い込んで脳味噌が破壊される殺人アメーバも問題になってただろ。 うちも娘と歳が変わらないからこそ親は何やってんだって思ってしまう
湖ってプールで泳ぐのとは訳が違うから沖合い300mともなると何かあっても8歳じゃ陸に泳いで帰ることすらできねーし >>667
レンタル船だから焦って加速したんだな
ミーも鮎釣り竿レンタルした時に釣り紐が絡まって泣きそうに焦ったことあるわ >>765
このサイズの船で「見えない」は通用しない
分かってて黙ってる奴がいるんだろうけど
「見てなかった」は普通にあり得るんだよなぁ
それでも正面から船体に当たれば分かるしペラに当たったのも感じ取れるはず >>744
気象条件によって変わるだろ
湾でも防波堤に囲まれた港内でも風が強ければ波立つぞ
うねりは防げても風波はどうしようもない このご両親にとっちゃ瑛大くんの仇討ちが生きる気力だろうからね
特に母親の方はそれだけが生きる目的だろうし
このままずっと犯人逮捕されないほうが結果的に良いのかもしれない >>775
轢いた船が判明して裁判でも勝訴の見込み薄いだろうしなぁ 猪苗代って地元民なら結構泳ぐみたいだぞ
前友達と遊んだ時１回泳いだことあるわ地震前の話だから今も同じか分からんけど…
地震あったし誰も福島こないだろーﾋｬｯﾊｰしたのかね？ 調べるには船を陸揚げしないとならないから係留艇だと
陸揚げ自体本人が同意しないと進まないだろうな >>775
瑛大君の敵討ちをしたいなら、旦那を責めるべきだな
船の操縦者はおそらく起訴されない
その船が轢いたという証拠が残ってないし
航行区域を走っていた可能性だってあるしな
旦那は船が行き交う危ない水域に
8歳児を不適当なやり方で水中に放置したという過失がある 被害者を叩いてるのは本物のサイコパスだと思う
絶対に関わりたくない >>743
良いんだろうけど誰かから湖は汚いから泳ぐなと言われたことある気がするな
巨大な水溜りだしな 東名の煽り運転事件で直接轢き殺した
運転手は不起訴だったの思い出すわ。 >>781
陸揚げして調べた結果で証拠が出なかったんだろ？
手詰まりだと思うけどな >>788
あれ？ もう陸揚げしたの？ それじゃ厳しいな。 >>781
とっくに県警の鑑識が陸揚げして運輸安全委員会の調査員と共に調べてる 岸から300m離れた航路上に妻子を放置した犯人はまだ逮捕されないんですか？
上級ですか？Ｂですか？
まさかモンモン入ってたりしませんよね？ 事実や正論でも子を亡くした両親にとっては残酷だよな
Twitterは絶対やらないでおいてほしい
励ましの声だけ届くわけではないから 千葉の人だと海遊びの感覚で泳いだんじゃねーかな
海と違って波やサメはないから大丈夫、なんて思って気楽に遊んでたら船にやられましたみたいな コロナの破壊力は、凄いな
コロナが無ければ、この事故は多分無かったと思う
「祟りじゃ〜祟りじゃ〜猪苗代湖の祟りじゃ〜」
今迄のこれも、実は「祟りじゃ〜」じゃ無くて
ウィルスだったのかも知れんな >>791
衝突痕とか血液反応とか調べるだろうから事故後すぐだろうね >>789
嫁をジオング呼ばわりしてたレスは見かけたな 船に証拠が残ってない
事故現場が特定出来ない
事故現場によっては船の過失はない(かもしれない)
父親は危機管理能力全くない
ないない尽くし おそらく最も疑わしい船の目星は付いてると思うよ、でも証拠がないとねぇ・・・ 悪ってわけじゃないけどさ
深夜に真っ黒な服を着せた子供に車道と歩道の間の縁石を歩かせるような行為だよ
普通の親はやらないよ これは親告罪じゃないから
検察が父親と船の操縦者を被告とする可能性はあるのかな？ >>18
比較的感染数が少なめとはいえこのご時世に千葉から福島に遊びに行ってこれだもんなぁ
少なくとも理不尽な目に遭った不幸な被害者だってイメージは湧かないな >>19
そんなの徐行も航路もへったくれもない、水面に人がいたらぶつからない様に航行する義務がある、１００％船の操縦者が悪い、当たり前だろう。 >>807
陸揚げして証拠が何も上がらないんだからもう何も出ないぞ >>800
飾りだと思って忘れた方がいい
見ろ、乙武を
ふてぶてしく生きてる >>808
しかも自分は子供から離れてコンビニで買い物してたみたいな感じ どうして助けられなかったのかとか失ったことが辛いとかっていうより、なんであんなところに行っちゃったんだろうって死ぬほど後悔するな自分なら いくら船舶は徐行するルールが定められているエリアとは言っても
そもそも船舶が往来するような場所で子供達を浮かんで待たせておくとか怖くて無理。 >>811
良いとか悪いとかそんな情緒的な問題ではないだろ 今年は遊泳禁止になってたから観光客もそんなにいなかったし
陸から離れてるので岸にいる人からも見えない状態だから
目撃者捜すのも難しいだろうね 日本じゃ事故は被害者のほうが悪いもんな
親娘が飯塚さんの車をちゃんと避けてれば事故は起きなかってわけだし >>818
陸から200mは離れてるみたいだからその距離で水面から頭が出てるだけなら見えない人も多いだろうな
そんなのをボンヤリ見てる人も居ないだろうしなあ >>808
雨の夜にわざわざ暗い色の服着て走ってる子供いるよね
大人でもああいうときに暗い色着てるのってなんでなんだろって思うけど子供にそういうの着せる親はまじで分からん 本来なら「今日は風が強いし残念だけど今度にしようかー」で終わってたはずだし 誰も傷つかずに済んだことなのにな 数年後、その日クルーザーに乗っていた乗客全員のもとに一通の招待状が届く >>821
モンモン入ったＢという噂もあるみたいです >>823
コロナ禍で安い時しか、旅行出来ないんだろう
ボートの料金も安く上げたり
大変な人もいるんです、出したくても
出せない、ないものは出せない
それでも家族になんとか、いい思いをさせたい
あるんや、そういうの、世の中には
貧しさが悪いんや！ 徐行エリア内 5ノット＝時速10km以下 として
1分約166m 30秒約83m 気づくよな
問題は事故が起きた地点なんだろう
色々調べてみたが微妙な地点なのかもしれない
会津若松警察署が動かないと、よくわからない
というところかと >>824
乗ってた人に罪は無いだろう
盛大な逆恨みじゃねえかw >>830
やだなー杉下は
貴方は間違ってます、そんな事をしても
息子さんは、喜びませんよ！プルプルっ！
なんて、味ない事言うんだぜ
古畑がいいな、古畑が 仮に被害者側に落ち度があっても轢き逃げはアウトでは
このくらいの船で人間ちょんぱして気づかないなんてあんの？
船もドラレコ必須にするしかないな >>833
乙武見てると、勝ち組としか思えんな
被害者商売も出来るし >>835
うんこしてもケツ老けない人生なんていや 中傷してるやつの身分晒したら面白い結果になるだろなw このまま訴訟に持ち込んでも状況証拠だけで物証がないんだからどうにもならんわ
親は何を求めてるんだろうな >>832
操縦してた奴はどうか知らないけど他の乗員がいれば確実に見てたと思うよ >>14
あの周辺でクルーザー乗り回してるのは、在日ヤクザの親分衆 >>837
拭かせてやってる
いい経験をさせてやってる
という、精神が必要だ
幼女に拭かせても、合法
お前らはロリのクセに、根性が足らん
自らカタワになる、気合いが足らん
ロリ道舐めてる >>832
ほんとだよ
プレジャーボート乗る方が規制されないとおかしい
ひき逃げし放題ってそんな無法地帯あるか
殺人なのに サイトを読んだら、他のバイクの人達は湾の東側のマリーナから遠い所で遊んでたみたいだな。
沖合は波が高いから、湾の西側で遊ぶ事にしたんだろうけど、マリーナも近いし船の航路になるわな。 こうゆう事故があると水には近づかないってつくづく思う
水とか山とか何が良いのかさっぱりわからん家が一番良いや >>832
軽量の船舶はもともとそれ自体が波の衝撃で揺れまくるんで弾いたとしても分からない可能性があるし
大型船舶は人間轢いたぐらいじゃびくともしない
どっちにしても同じ
揺れのない路面じゃないんだから 轢き逃げしたクルーザーが分からない？
そんな事あるの？その日出港するに当たって許可証とか提出してんじゃないの？ 他のレジャー客は、船の航路から外れた東のほうで遊んでた。
場所がないので、船の航路にあたる西のほうで遊んだ。
遊ぶのはいいと思うが、水面上への放置はないわな。 同情はする。 >>845
祖父が海軍で生き残ったが、二回、死に損なって
帰国してからは山中に住んで「海は行きたくねぇ」で
絶対に近づこうともしなかったらしい。 >>849
分からないんじゃなくて特定に値する証拠が出ないが正しいと思うよ
目星は付いてるだろ >>851
先の書き込みで猪苗代湖の操船経験者によると静かだそうです 船と車を一緒にするような奴は迷惑だからどっちも運転しないでほしいわ そらまあこのご時世で子供連れてマリンスポーツとかね >>852
うちの祖父は戦争で何があったか言わなかったが、帰って来てからは
旅行などには一切行かず、街を全く出なかった。 >>692>>645
元ボートの修理屋なのに、モーターボートには乗せてもらったことがある程度なの？
湖だと波立たないとか、ボート関係者とは思えないんですが 必死な擁護がいるね
しかも船に詳しそうな
犯人かな？ 湖だって天候によってはめっちゃ波が立って荒れるのにな マリーナを出入りする船の通り道ならその場所は避けるべきなもなぁ
徐行区域と言っても船は完全には止まれないし急な方向転換もできない訳だし 湖水地方に住む人から見た荒波
と
海辺に住む人から見た荒波は違うだろうな 遺族も反論じゃなくて見なきゃいいのに、木村花と同じじゃん。学習しろよ。 双方マジキチが
紛れ込んでるからマトモにやり合っても円満な解決はムリ。
自己責任だ！とか言っていつも被害者を侮辱するよな。お前らクズウヨって クルーザーが救護してたみたいな記事を当時みた気がする
加害者が救護義務果たしてたわけじゃなくて通りがかりのまともなクルーザーが助けてたってことかいな 事故直前にボートが２隻出航したが、どっちがひいたかわからないって書いてるサイトもあるな 言い方が悪いから中傷ってなるんだよ
自業自得、運が悪かったね、危機管理能力って大切だよね
今後は危ない所を予想して遊ぼうね >>872
紀州のドンファン殺害も妻と家政婦のどちらが犯人か特定出来ないから
逮捕できないらしいからな、同じようなパターンだな。 9月6日の猪苗代の気象データみたら
東南東 平均風速2.3m天候も晴天
荒れる要素なくね 車の話だけど、酔っぱらって道で寝てた奴を轢いても逃げたらアウトだからな >>877
めっちゃ強めの台風が日本海側を朝鮮半島に向かってて、列島全域天気は良いが風が強かった
湿った空気が南から流れ込んでて9/5は雨が降ってる うーん、危ない地域だから徐行義務になって
いたのではなかろうか。
道路でいうなら、この辺の道路は徐行だから
遊ぶのは当然だ、みたいな。
安全な公園で遊ぼうよ。 >>878
気付かなければひき逃げにすらならないという事。 とりあえず徐行にやたら拘ってる人達は自分が同じ立場なら妻と子供をあんなところに浮かばせて大丈夫と思ってるんだろうか。
船側の安全義務違反を声高に叫んだところで、禁止されてないからと言ったところで、最終的には危険回避は自己責任じゃないのかな？
それをナゼ誹謗中傷というのか分からん。 >>885
双方に過失があるという概念が理解できない単細胞が多いからなｗ 中傷というかそういう感想でるのもしょうがないね 酷い言い方はよくないけど >>885
湖は知らんが海は多いで
港内で遊んでるの
中にはマナーの悪い奴もおるしな
まあそれでも釣り師に比べたら100万倍マシだが >>887
親も、ならまだ分かるねん
親が、やから理解出来ないんやで ほんと道路上だったら子供置きっぱなしの父ちゃん即逮捕だよな >>893
船に落ち度があったかどうかなんて今の段階でわからないからな。
ブログで書いてるように危険な場所で遊ばせてる意識は当然あっただろうしその点は保護者の責任言われるのは当然。
ただ直接遺族攻撃するようなバカには組しないけどな。 なんでモーターボートの犯人が分からないのか不思議。
何百隻もあるのか。 >>886
台風接近で風強いって
言ってなかったったっけ？ >>891
やってる人が多いから安全って話ではないんでは？
ましてや、海水と淡水でも配慮は本来全然違うし、ましてや子連れなのに。 そもそも船の徐行速度ってどれくらいなんだ
被害者は猛スピードといっているけどどんなもんかわからん >>897
船が人を轢いてんのに船の過失がゼロにはならんだろ >>899
風強いじゃん
日本海側を台風10号が通過してるから調べてみ >>341
アメリカドラマなら犯人は薬で
ラリった政治家の息子 >>1
>「４人はボートが徐行すべき区域にいた。ボート側が注意する必要があった」と主張し、事故の目撃情報の提供を呼びかけている。
>中田浜は岸から３００メートル先が船舶航行区域で、そこまではボートが徐行するよう、警察や地元自治体が決めたルールがある。代理人によると、４人は同区域外で瑛大君の父親（４０歳代）が操縦する水上バイクで引っ張ってもらって水面を滑走するスポーツの順番を待っていた。
区域内か区域外かわからん >>898
ひいた可能性があるのは３隻で、
徐行エリア内にいたなら犯人は3人だが、
航行エリア内なら犯人が30人くらいいる
がどちらにいたかは証明できないといったところか >>898
いや、わからんのじゃなくて船を陸揚げしての検分でも証拠が出なかった
ので特定が出来ないって事、目星は付いてると思われ。 俺たちが危険な遊びしてる場所なんだから船は注意して完璧に避けるのが当然って言われてもな。
>>903
そういうのを結果論というのよｗ
状況によっては過失でない場合もある。 クルーザーなんて湖に係留してあるんじゃないのか。何フィート船かわからんが。
管轄が海保じゃなくて警察だからダメなんかね。 >>900
港ってのはそこら辺で一番波が来ない所に作られるから安全なんやで
それで船の往来の危険をカケラも理解してない人が遊びに来るんや
まあ、こっちは船の出入りがあるのは朝早くと夕方くらいだからココとは別だけどな
てかそもそも遊泳禁止なんだが
それも「自分は遊泳者じゃ無い」ってのがコイツらの主張だしなぁ >>911
車なら慣れてるが、船の轢き逃げなんて捜査の経験ないだろうからね
やるなら海保の方が適任だと思うが管轄外だからなぁ >>910
「見てたけどワザと轢いた」
「見てなくて轢いてしまった」
どっちにしろ過失はあるのでは？ >>914
確かに
え？こう言う場合どーすんの？
マジで警察が調べるの？
どっかにいないの？淡水専門家 >>912
総合的な判断ができないんだな。
怖いなあ。 >>914
水上バイクの事故は多い
www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No17/No17_pdf/jtsbdi-17_02-10.pdf
今回のケースは目撃したときに、
どんな艇でどこの識別かわかんないのが謎
結論としては水上スキーでマリーナの近くで遊んでるのが悪い
team-eita.com/background/
こんなのマリーナ出て転回したらぶつかるに決まってる
サシの向こうは見えない >>915
そりゃ過失あるでしょ
過失相殺もあるし、これ起訴まで行くか？
業務上過失致傷って起訴率30%くらいだし
加害者特定までも長そうだしその後も時間かかるな 水上バイクの愛好家がここには一人もいないみたいだ
どういうルールで遊ぶことが一般的なんだろう
因みに自分は釣りをしていて他にも大勢釣りをしているのに
水上バイクが時々きて腹が立った事があって煩いし傲慢な
人がやる遊びだと毛嫌い たとえ徐行しても、波の振れで人間の頭など見えない。
道路の中央で寝ている人間に気づくのとはわけがちがう。
だから船の出入りする航行ルートでは絶対に遊ぶな、
近づいてもくれるな、というのがルール。 水上でも陸上でも、バイクは危ない
ヤーさんですら知ってる
誰も自分達のことを見ていない透明人間なんだという意識が持てないなら乗らない方がいいらしい 裏社会の人間でもクルーザー好きとか多いよね、仮にああいう人種だとすると
警察慣れしてるから証拠が無ければ捕まらない事を熟知してるやろ 陸揚げで痕跡が
発見出来なければ立件は難しいだろうな。 全ての加害行為について、被害者の非や落ち度や油断や欠陥は、「加害の原因」とは別問題
よって被害者に「加害の責任転嫁」をするのは筋違い
感情自己責任論（解釈の自由と責任）〜学校では教えない合理主義哲学〜http://kanjo.g1.xrea.com/ ライフジャケットに伸縮式のでっかい旗でも仕込んでおけば良かったのに >>915
見えないという状況もあり得る。
注意義務に違反してなきゃ過失にはならん。 警察がその日に全ての船舶のスクリューを調べたら犯人は特定できたかもね？そこまでやる気ないか 過疎地のリゾート地の自粛中目撃者がいたとして、見てました、って言えるもんかね レジャー業者が客とって同様の事故起こしたら、クルーザー側より重い過失になるのは間違いないよな
そもそも真っ当なレジャー業者ならこんなガイジムーブはしまいが
中傷されたとか、当て逃げされたとか被害者ぶって相手を責める道理がない気がする >>652
博多のうみなかラインという大きめのモータボート的な船に乗ったけど、
何かぶつかっても絶対に分からない、船内はエンジン音とか色々と凄い音だもん お前らが自分の子を見る親なんだろ
誰が無料で見てくれんだよ
チップは払ったのか 俺の親父はアル中であまり連れてってくれなかったけど
子供が事故らない場所を探す能力は絶妙だったな >>934
被害者の父親はジェット乗りみたいだけど、こういったモーターボート
やクルーザーの視界の悪さを知らなかったのかな？ >> ネットニュースのコメント欄やＳＮＳ上では「そこにいた方が悪い」といった声があった。
こんな書き込みをするのは、
例外なく優雅な休暇を家族で楽しんでいた勝ち組を
妬んだ惨めな穢れた下等遺伝子民族朝鮮人 >>937
勝ち組で楽しかったなら良かったんぢゃね？ 轢いた自覚がなければ反省もしないから遺族にとっては辛いな 6日午前11時ごろ、福島県会津若松市の猪苗代湖の中田浜沖で、航行中のプレジャーボート（全長約12メートル）が遊泳客4人を巻き込んだ。
会津若松署によると、この事故で千葉県野田市の豊田瑛大君（8）が死亡し、母親の舞子さん（35）と栃木県栃木市の中沢翔愛君（8）が重傷、瑛大君の兄（10）が軽傷を負った。
運輸安全委員会は船舶事故調査官3人を7日に現地に派遣することを決めた。
会津若松署によると、2家族で一緒に猪苗代湖を訪れ、うち4人がライフジャケットを着用して沖合で泳いでいたところ、ボートに巻き込まれた。
事故当時ボートには10人が乗っていたといい、署は操縦していた男性らから事情を聴いている。 皆よく同情できるよな
自分は加害者被害者ともに同情できない
コロナ禍の中他の県からわざわざ福島に遊びに行って何やってるんだろという感じ
亡くなった子供は親に連れられて行ってこんな事故に巻き込まれて可哀想と唯一同情するけど >>234
だからといって、水上の子供を轢き殺して知らんぷりして良い理由にはならない
これほど知られている死亡事故なんだから
その事故発生日時に猪苗代湖を航行したヤツは名乗り出るべき >>946
密にならない場所へ遊びに行ってナニが悪いんだ？
論理的に説明してみろ >>919
そもそも起訴までに過失相殺ねーぞ
裁判官が酌量するかどうかだけ おそらく捕まらないのではなく
知っていて見逃している可能性が高い
犯人は政治家か企業家の息子だろう >>945
あんまり大きくなさそうだけど10人乗れるんだ なにこの
赤信号だったけど轢かれたのは横断歩道上だった
みたいな反論・・・ 高速道路のインターチェンジでスケボーしていたら死んだ話じゃないのか >>949
加害者も福島県民じゃない、被害者も福島県民じゃないのに福島がーとか言われて地元民が気の毒
友達いるけど猪苗代湖は関東ナンバーばっかりでクルーザーや水上バイク、マリンスポーツで遊んでるのは柄の悪いのが多い
地元民は近づかないらしいよ 被害者(父親)がおかしいと言うと犯人一味言われるが被害者のタトゥー入ってるお友達だか親族も書き込みしてるでしょ >父親（４０歳代）が操縦する水上バイクで引っ張ってもらって水面を滑走するスポーツの順番を待っていた。
このニュース、酷いなとは思っていたけど
被害者側にも問題ありそうだよな。 >>963
ボートに乗らず浮かんで待ってたんだよね
信じられんわ HP見返したけど、どうにも責任転嫁というか言い訳じみてる部分が多々あってしっくりこない _(^^;)ゞ
今更で申し訳ないけど、クルーザーのスクリューが凶器化したの？
それとも波が、凶器化したの？ >>953
一般国民ならキッツい取調べ受けてオとされてるんだろうとは思う こんな時期にあんな場所で泳いでる人いないってよ 地元の話 中傷じゃなく正当な批判だろクズ親 >>967
それが正しい感覚 こいつらがあんなところで遊泳してたのがそもそもの原因 道路で寝そべってたのと変わらんもん >>957
脚なしおばさんが産んでも文字通り足手まとい >>969
野田市の小学校を休んで猪苗代の湖に行ったら遊泳禁止になっていたからマリーナ前に置いていたら高波で音速クルーザーのスクリューに巻き込まれたはなし 状況的に加害船舶は特定できたとしても
証拠がそろわない、目撃証言もないとなると
刑事罰による加害者への制裁という被害者救済措置が
まるで機能しないことになる
つまり、子どもが殺されるような惨い目に遭ったにもかかわらず
加害者を刑事罰で制裁することもできない状況において
プロペラを子供に引っ掛けて殺したボートが悪いと
言い募ること自体が無意味になりかねない
子供をプロペラに引っ掛けて殺すことは悪いに決まっているが
そんな目に遭わされても抗う手立てがない今回のケースを踏まえれば
そもそも危ない場所に子供を放置しないという自衛措置を
とる必要があると考えるほうがよっぽど有益な気がするね >>920
あいつら何で釣りしてる所に来るんだ？
サーファーは離れてやるのにな
錘ぶつけたり糸で嫌がらせをしたくなるよな 物的証拠ないのか
ちょっとした服の繊維片や血液反応ぐらいは出そうなものだが 水上バイクが来ると魚が逃げるんだな
音が煩いんだろう 犯人が特定できているなら法に従って手続きを進めればいいだけのことでしょ
日本は法治国家ではないの？ 事故現場も不明じゃ犯罪を立証しようがない。
父親が船舶の往来する場所に遊泳者がいることを知らせる標識を置かずに
家族を残したのが最大の原因。 >>949
「密にならない場所へ遊びに行ってナニが悪いんだ？ 」
悪くない
「レジャーのために関東から東北に県を跨いでナニが悪いんだ？」
悪い >>983
誰が事故現場不明とか言ってんの？
デマを流すなよ、加害者10人組
つか、お前ら死ねよ >>985
見るならサーファーの方が格好良いの多いからなあ >>987
被害者の親の証言と船のGPSログがずれてるんだろ？ >>982
法治国家過ぎるから
現場にいて事故を見てた奴らが「あの船が轢いた」と思っていても
dna反応も動画も残ってないから
「ウリ達は知らないﾆﾀﾞ！証拠を出せﾆﾀﾞ！」
って言われるとどうしようもない >>988
カッコイイです尊敬、って目で見つめたらいなくなるんじゃないの >>982
日本は法治国じゃ無いよw
ギャンブルがダメなのにパチンコがあったり
麻薬がダメなのにアルコールがあったり
売春がダメなのにソープランドがあったりするだろ？
憲法からして「軍隊は持ちません！」←世界有数の軍事国家 >>56
ソースヨロ
出せないなら、お前がどの席に座ってたかくらい教えてくれよ
https://i.imgur.com/QW7SBym.jpg >>829
ガリゴリゴリ！って音を聞いていながら
「ウリ達は知らないﾆﾀﾞ！」
とか言ってんなら、殺されても文句を言うなよw 子供達を見つめていたら見つめていたで通報されるからな >>991
まあ、実際に海岸線で友達が事故った時にサーファーが手伝ってくれたから悪いイメージはないんよ このスレッドは１０００を超えました。
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