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「2人が死亡」ジェネリック薬の信頼を失墜させた睡眠剤混入の大罪-この4年間で5件目と自主回収が頻発する小林化工の体質 [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★垢版2020/12/26(土) 09:17:10.74ID:oVRKIEVc9
※警察が刑事事件として強制捜査する必要がある

福井県あわら市の製薬会社「小林化工」が製造した爪水虫の治療薬に睡眠導入剤の成分が混入していた問題で、厚生労働省と福井県、それに医薬品を承認審査する医薬品医療機器総合機構(PMDA)が12月21日、医薬品医療機器法に基づいて小林化工を立ち入り調査した。

小林化工によると、意識障害などの健康被害は150件を超え、飲んだ70代女性と80代男性が死亡した。服用者が車を運転中に意識を失う交通事故も20件以上起きている。

爪水虫の薬に睡眠剤を混入させるミスは、人の健康と命を預かる製薬会社として致命的である。任意の行政調査だけではなく、警察が刑事事件として強制捜査する必要があるだろう。

※製造の手順や品質検査がことごとく無視されていた

問題の薬は「イトラコナゾール錠50『MEEK』」。市販薬ではなく、医師の処方箋がなければ購入できない薬だ。今年9月〜12月に出荷した9万錠に1錠あたり5ミリグラムの睡眠導入剤成分「リルマザホン塩酸塩水和物」が混入していた。1回あたりの最大投与量の2.5倍になり、意識がもうろうとする危険性が高い。

小林化工は1961年に設立された。安価な後発医薬品(ジェネリック医薬品)の製造や販売を行い、アレルギー性疾患の治療薬や抗生物質製剤を中心に扱っている。会社の規模は今年3月期の売上高が370億円、従業員数が800人ほどと小さい。先発医薬品を生産する大手の製薬会社とは違う。

目減りした原料を追加する作業で、担当者が成分の入った容器を取り違えた。一見、単純なミスのように思われるが、追加の作業は厚労省の承認を得ていなかった。2人一組で確認するという社内規定にも従わず、さらに品質の検査で異物の混入が疑われたにもかかわらず、そのまま出荷されていた。

厚労省が認めた製造の手順やダブルチェック、品質検査がことごとく無視されていた。開いた口がふさがらない。

※これでは製薬自体を信じることができなくなる

12日の記者会見で小林広幸社長は「一般的な感覚では間違えないレベルだ。担当者が失念していたとしか考えられない」と頭を下げた。だが、人の命に関わる製薬という業務に「失念」など決してあってはならない。プロとしての自覚に欠ける。私たちは製薬会社を信じ、薬を使っている。これでは製薬自体を信じることができなくなる。

足りないからと補充した爪水虫治療薬の成分と睡眠導入剤の成分は全く違う。しかもそれぞれ見た目の違う容器に入っていた。爪水虫治療薬の成分は高さ1メートルの大きな紙製の容器に、睡眠導入剤の成分は小さな平の缶に保管されていた。

開発費と時間のかかる先発薬ではなく、安い費用で手間を掛けずに製造できる後発薬を扱っているという安易な意識が、小林化工になかったのか。費用を抑えて利益だけを追求しようとするところはどうだろうか。小林化工は毎年のように自主回収を繰り返している。自主回収まで至らずに内密に処理したケースはなかったのか。経営トップが現場に無理難題を求めてはいないか。社内の風通しはどうか。ミスを表に出してその原因を探ることができる社風はあるのか。

一般的に医療ミスはその病院に内在する問題が強く作用して起こることが多い。製薬ミスも同じだ。小林化工には、考えられない事態を招く、組織的かつ構造的な問題が潜んでいるように思えてならない。

※全体はソース元へ
2020/12/23 18:00 PRESIDENT
https://president.jp/articles/-/41786
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:21:16.45ID:sfREmyor0
2なら仕事が見つかる
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:22:29.81ID:W2Fou7yQ0
ぐっすり眠れる水虫薬で売り出せば良かったのに
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:22:38.02ID:w2AIDCOX0
>>1
潰さないと駄目
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:22:46.59ID:qPFZRBX40
もうジェネリックはお断り
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:22:51.55ID:jELZH2As0
>>1
鬼畜安倍晋三の杜撰な医療政策でこうなる
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:23:22.35ID:jEtZ7wUi0
小林製薬とはまた別の会社なの?
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:23:51.47ID:/6dQYF5u0
想像以上の大会社じゃねえか
それだけテキトーなこと繰り返しても屁でもないくらいボロ儲けなんだなジェネリックは
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:32:08.27ID:I3Ly5qem0
>>1
混入していた薬の商品名はリスミー。
通常1〜2mgを投与する睡眠導入剤を、
10mgも飲めば気を失うわな。
この睡眠薬に限らず、睡眠薬には呼吸機能低下がある。
死んでもおかしくない。
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:33:23.34ID:c6sb6G8u0
>>1
薬価は、厚労省が決めてるんだから、医療費削減したければ、先発品の価格下げればいいだけ。
医療費削減でジェネリック推奨って、とんだ茶番。
役人がジェネリックの製薬会社に天下りしたいから、ジェネリック推奨してるだけ。
ジェネリックの使用目標まで定めているとかひどすぎ。

小林化工のジェネリックの薬で死んだ人は、政府に殺された。
他にも小林化工の被害者多数。政府が目標定めて、無理やりジェネリック押し付けてきたせい。
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:35:33.56ID:HW4aiMQl0
初めてじゃないのかやべーなこれは

「小林化工による薬の自主回収は、この4年間で5件目」

「小林化工による薬の自主回収は、この4年間で5件目だ。昨年10月には、胃潰瘍などの治療薬に発がん性物質が含まれていたことが判明した。今回と同様、厚労省の定めた3段階の危険度で、最も重大なケースに該当している」
「この時に、事実関係をしっかりと調査し、原因を究明して、再発防止に取り組んだのか。教訓を生かしたとは到底思えない」
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:36:24.45ID:ymG7pjwI0
>>1
ジェネリックは、別物。飲み薬も塗り薬も効かず、元に戻してもらった。

ケラチナミン軟膏のジェネリックは効かなかった。
ものすごく手が乾燥して、ガサガサになるが、ケラチナミン軟膏は、肌に浸透して、物に触っても、あんまりツルツルしないが、ジェネリックは、全く肌に浸透せず手がガサガサのままで、物に触るとツルツルすべってしまう。先発品に戻してもらった。

親の血圧降下剤もジェネリックは効かず、血圧上がって危なかった。すぐに病院行って、先発品に戻してもらった。
ジェネリックは、効かないんじゃかえって医療費の無駄だし、時に命の危険がある。
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:36:48.71ID:HEKeJyaP0
福井はなぜか陰惨な事件が起こるイメージ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:37:17.07ID:kUNSKDP00
ジェネリック断って正解だった 今後もそうする お前らはジェネリックにしとけ
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:38:23.27ID:I3Ly5qem0
>>15
ゼネリックを使えば、医療機関にも、
薬局にも税金からお金がでる。
だから病院も使いたがる。
薬局も出したがる。
今じゃあ、病院のPCにはゼネリックしか入っていない。
薬局に先発薬を言うと、3時間待ちとなる。
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:41:45.25ID:KuAI9v7m0
>>15
バカ
それやると先発品を誰も開発しなくなるんだよ
後出しのジェネリックと違って開発研究費が掛かるってお前あほだから考えてないだろ
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:42:02.94ID:9x+itSVj0
>>1
まず在日チンが試しに注射すべき
日本にイラナイ連中はそのためにいるんだろw
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:43:00.31ID:E7W89KPG0
>>21
医療機関にお金なんか出ないだろ
よく嘘をピャーピャー言えるな
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:43:11.79ID:PtbbwRse0
倒産
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:43:29.79ID:jC2FLqq50
ISOとか田舎の人にやらせると
ルール書類と会議と文書に埋もれて仕事にならないからね
確実に効果のある間違いようがないルールは知恵あってこそ
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:43:40.01ID:/KhCdBfl0
損害賠償金を小林化工 経営者へ請求したれ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:45:12.24ID:+4AR8r9R0
>>1
手動なんだから誰がやっても間違えるから
チェックしないのは流石にあかんわなー

ダブルチェックでも人間はミスるのに
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:45:58.31ID:KeiEsLoA0
この混ざった薬を飲んでて急にやめると
ある程度の期間服用してて依存形成されていると
逆に離脱症状に苦しんでしまうというやっかいさ
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:46:17.87ID:p6aMofIU0
二流のクスリは二流の会社が作る
当然事故が起こる
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:46:34.25ID:7i3NdenJ0
異常があってもスルーされて出荷される検査とか
全く意味ないわな 
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:47:11.91ID:jtk6jn++0
主治医は先発品で処方箋書いてるのに薬局ではジェネリックを勧められるのがウザいわ
一生飲み続ける薬なんだから安全性が一番なのに
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:47:44.24ID:mH07gmX00
> 製薬の歴史は薬害の歴史でもある

今もなw
バンバン処方されて副作用出まくりでも医者はスルー
日本の医者は副作用を軽視しすぎ
そんな医者と薬大好き日本人w
0041sage垢版2020/12/26(土) 09:48:58.01ID:16JehnnL0
>>1
製薬でもコレだから自動車や電子部品のレベルは言うまでもないだろ
いまや日本の製造業は地に落ちたのさ

製造立国? そんなもんねーよ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:49:38.08ID:9m029MGU0
>>32
本来2人体制なのに1人でやってたみたいね
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:53:01.77ID:I3Ly5qem0
>>28
な〜んも知らない馬鹿ダネw
処方箋作成時に出ているがな。
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 09:59:36.98ID:rdNQa8xx0
>>16
日本の劣化が止まらねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:01:52.27ID:rdNQa8xx0
>>24
長生きしないでくださいってことだろwwwwwwwwwwwwww
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:02:08.86ID:MkJ0JMj80
>>43
ジェネリックの調剤加算を知らないのには、驚きますね。
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:02:09.87ID:vmqWSZYV0
この会社のWebサイトのトップページに、告知バナーが貼られたのが確か12月12日なんだよな…。
前日の11日にサイト見たらフツーに平常運転で、会社を間違えたかと思ったわ。
死者が出るまで事態を重大視してなかったんだろうか?
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:07:19.76ID:uF3+qx810
まあ報道されてる管理体制聞くにただ一度の偶然の事故ってことがあり得ないのは明白だしなぁ。。。
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:07:21.68ID:sNfa8N4y0
そんな会社を子会社にしたオリックスの担当役員はクビにするべきだろ。
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:07:26.04ID:wjNXu3mM0
4年間で5件目って・・・
笑わすんじゃねえよ
こんな恐ろしい会社がなんで潰れねえんだよ
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:09:18.74ID:tAnEa0Zi0
潰したほうがええとおもうけどね・・・
助けたくても、この会社から仕入れてる、と噂の立った病院や薬局、SNSが猛威を振るってる昨今
相当叩かれるでしょ
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:10:51.06ID:rdNQa8xx0
>>57
もちろん日本だからですよwwwwwwwwwww
美しい国じゃありませんかwwwwwwww
再チャレンジの権利はありまぁすwwwwwwwwwwwwwwww
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:13:14.27ID:aQkGALly0
原薬買ってきて混ぜるだけの簡単なお仕事に、プロとかいう意識は宿らない
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:14:54.59ID:O0FDARgB0
他にもこんな製薬会社はあるんでねーの?
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:18:29.66ID:rp4gbD0A0
ジャップランドだから、死に損で終わる
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:22:10.38ID:c5qcD6H60
何か東海村のJCOの放射線事故を思い出すなあ
手順無視する馬鹿のせいでいつも無関係の人が被害被る
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:24:06.32ID:Zi5ulvpe0
>>38
>主治医は先発品で処方箋書いてるのに薬局ではジェネリックを勧められる
薬剤師が薬剤師の仕事してないとそうなるね、病院の近隣にある薬局なら先生の意図を確認してて然るべきなんだけども
病院で推奨する薬局を確認するのも手かもよ、拘りのある病院ならツーカーの薬局があるはず
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:27:54.67ID:Zi5ulvpe0
ジェネリックの製剤としての質には思うところもあるが、それは設計者の問題であって受託製造者の問題ではない
今回の件は受託製造者クソ中のクソだったのでジェネリックの質の問題は別件
むしろ全製造業が他人事として我が身を振り返るべき問題
おまえら家族に自社製品勧められる仕事してるかー?
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:28:52.47ID:q3eLIC5A0
各部門で求人だらけ
まともに引き継ぎも何も出来ていなさそう
採用されて現場行ったら、前任に資料はい、これね
で有休消化に入りそう
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:29:03.24ID:wSceWxWD0
オリックスなにしてんだよ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:30:09.54ID:wSceWxWD0
>>38
点数に入るから、あの一言で金が入るんやで
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:33:09.22ID:EmLJmhl20
自主回収の多さならジェネリック最大手の日医工にかなう会社はないよ
さすがジェネリックという感じ
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:33:09.68ID:nBxMNg910
決算公告だと総資産800億で自己資本比率9割近い
ジェネリックって儲かるんやな
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:36:03.40ID:Zi5ulvpe0
>>73
小林化工の問題だけど、小林化工がそうなった理由は何?何故そうなった?
他の製造業でも似たようなこと(作業手順の現場判断での勝手な改定・要注意物質在庫のザル管理・品管でひっかかったのに強硬出荷などなど)は横行していないと胸はって言えるか?
滅茶苦茶ルールも監査等も厳しいはずの製薬で起きたんだぞコレ
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:39:12.80ID:8KWJyiSh0
>>76
今年の4月だったか大量に回収されたけど
承認書に記載のない工程だったと思う
あのとき小林化工はどうしたんだろうね
他山の石としていればこの事件は起きなかったように思うが
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:48:39.16ID:7IglHR+10
生活保護はジェネリック強制になったようだけど、そのうち一般人も保険使ったらジェネリック強制という時代が来るかもね。
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:49:06.00ID:wTuZrwL10
>>10
まがいもの毒薬を患者に売りつけて殺したヤクザ薬剤師も共犯やろが。
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:49:46.96ID:Zi5ulvpe0
>>69
っていうか今日はいつも以上に日本語おかしいな orz
むしろ全製造業が「他人事とせず」我が身を振り返るべき問題 、な…
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:50:43.30ID:I3Ly5qem0
>>53
21を読んでから書けw
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:50:54.82ID:WRSqExxc0
>>77
あの豪華な本社ビル見るとびっくりするよな。
大手IT企業のシャレオツなオフィスって感じだし。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:52:39.40ID:wTuZrwL10
>>73
治験データが全くない互換品は純正とは別物やろが
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:53:08.56ID:I3Ly5qem0
>>84
強制は出来ない。
原則ってだけのこと。
だから生保が先発と言えば、
出すしかない。
生保は選ばれた人だよww
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:53:36.09ID:uXgft+050
ゾロにゾロメーカーなら

当たり前に日常茶飯事
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:56:53.38ID:uXgft+050
>>94
それが、ゾロ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:56:56.16ID:AeN7RfYp0
>>1
コンビニのバイトでもあんまんの棚に肉まんおかないぞ
どんな奴が作業してたんだよ。
ていうかいくらジェネリックとはいえ製薬会社の誇りがないのかよ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:58:53.87ID:Y3H0uvWe0
お前らもクックパッドで料理作ろうとして何か入れ忘れたり間違えたり他のもので代用したりするだろ?
そんな感覚で薬をつくってるだけだから大目にみて。
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:58:56.82ID:wTuZrwL10
こうなれば笑うな

判事「互換品ともいうべき正体不明のクスリを過度に妄信して服用し
薬害被害に遭われた患者側にも応分の過失があります」
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:58:56.92ID:Zi5ulvpe0
>>94
安かろう悪かろうというよりは、安いもの使うなら見る目と割り切りが必要、じゃないかねー
問題は「見る目」担当の薬剤師(というか薬局経営者かね)に脳死仕事してるのが多い状態でジェネリック推奨してるっつー…
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:59:03.53ID:7IglHR+10
薬に関することはすべてAIにやらせた方が良いのではないか?
人間が関わるからこういうミスも起きる。
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 10:59:17.53ID:yyeS3/KR0
MEEK=明治

これ報道しないよね。
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:00:07.92ID:HDKFJatu0
そもそも作るのを少人数で手動でしてる事に驚いた
これじゃ今までも当たり前だと思って飲んでた薬でも症状が改善しない、急変の時はミスが当たったり故意だったりがあったのかもしれないとも考えられる
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:02:09.14ID:7IglHR+10
薬剤師の調剤も全部AIに置き換えられるはず
調剤にかかる薬剤師の費用は医療費の物凄い負担になってるそうだからな
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:02:42.96ID:wTuZrwL10
自分で安物買っておいて文句いうなの世界か
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:03:37.45ID:O0FDARgB0
>>100
しかし、見る目をエンドユーザーに求めるのは酷な話よな。

「国の承認した一定の基準のもとに造られてるから薬なんてどれも大丈夫」って前提が崩れてるのが問題なのよな。
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:04:07.27ID:Vy2TX4b70
あんまり責めるのはかわいそう
ジェネリックってその分安いのだから
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:04:47.86ID:zfjAtxHb0
>>106
結果事故は増えるからなあ
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:05:38.75ID:0ll5vgfi0
混ざったぐらいで死ぬん?と調べたら
1錠に5錠分の睡眠薬入ってて普通1回4錠服用する薬なんだな
時には1回に8錠飲まなきゃならないこともあるから
5 × 8 = 40錠を一気に飲む計算で
水虫に効く成分が睡眠薬の効き目を持続させる効果もあるとかで
睡眠薬自殺させられたのと一緒なこととか怖すぎる
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:06:02.43ID:wTuZrwL10
>>73
まがいものクスリを妄信したヤツもマヌケ
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:06:31.46ID:7IglHR+10
この会社には厳しい罰を与えなばならない
こういう事件が起きたらタップリ賠償さえ払えば済んでしまうというのでは駄目だ
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:06:46.80ID:ipBYhmqM0
エロ温泉以外に産業があったのか(笑)
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:06:51.36ID:7Yj2jzG10
殺す気まっくす、オリックス!
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:07:16.78ID:irB2Wj4O0
ジェネリックと先発が同じって信じてるバカが多すぎ
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:07:41.56ID:o2jHpLHy0
先発薬と変わらないと言って、しきりにジェネリック進めてくる薬剤師が
これを機に大人しくなってくれればよいな

文字・数字だけの情報で、何故あそこまで自信満々なのか

生産者と何のつながりもなく、自分で食べたこともない食材を
に食べさせる料理人がいるだろうか
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:07:47.36ID:wTuZrwL10
>>110
いやいや
かえって高くついてますが
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:07:58.36ID:UZXRPxqP0
>>10
製薬の管理者は袋詰師だろ。
管理者が嫌なら袋詰だけやっていろ。
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:11:44.83ID:RKpOfwpZ0
>>10
日本の調剤薬局で働いている薬剤師は、機械で自動化出来る業務がほとんどだから要らない
だろ
アメリカみたいに薬剤師に処方権を与えて医師の仕事を効率化するか、調剤薬局で処方に従
って薬を袋詰する業務を自動化して薬剤師を減らして調剤費を下げるか、どっちかだな
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:11:50.20ID:8R9+9Xg80
安いのには訳があるよな、やっぱり。
大手も原価の割にボッタクリとは言え。

>従業員数が800人ほどと小さい。
医薬系ではこれでも少ないのかよ

ジェネリックの信用失墜だな。
本社ビルが凄くキレイだったのに、この先大変だねえ。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:12:09.04ID:kyIdjW1Q0
>>119
元薬剤師だけどジェネリック勧めろと医療費削減したい国からうるさくお達しがあるのよ
薬剤師側からしたら非ジェネリック売るほうが楽でいいんだけどね
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:13:18.54ID:V9/A/sO90
前から医療従事者ならジェネリックなんて選ばないって言われてただろ
普段から薬を扱ってるプロが嫌がるんだぞ
それくらい信用ないんだよ
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:13:40.97ID:7Jcy1z0S0
ジェネリック関係ない話です
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:14:51.57ID:wQtV3hH50
>>1
毎年自主回収って問題が大きくならなかっただけじゃん
厚労省はなぜこの会社をジェネリックとして承認し続けるのか?刑事事件以前の問題だし、この会社以外にも問題があるかもしれない。
ジェネリック断ろう
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:17:54.95ID:wTuZrwL10
バレちゃた
互換品には「フェーズ1の安全性レベル」もないことが
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:20:28.73ID:o2jHpLHy0
>>124
ならば何故お願いではなく、指導のような物言いなのか。

薬剤「師」とつくから勘違いするのかもしれないが、
医師と同じような敬意を薬剤師に持っている人なんていない。

今回のような事が起きれば、勧めた責任を取れるわけもなく
「自分たちも製薬会社に騙された」しか言えないだろうに。
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:21:14.29ID:Ho0lnJYg0
何度もミスして自主回収している前科があるのに、厚労省の役人はアビガンにはいちゃもん付けて承認しないけど、本当に危険な薬はほったらかし。
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:21:45.43ID:wTuZrwL10
>>127
まがいものが威張んな
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:28:09.84ID:RKpOfwpZ0
こんな会社に医薬品の製造許可を与えた厚労省が問題なんだけどな
立ち入りの確認などを適切に行っていなかったんだろうね
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:28:16.41ID:Zi5ulvpe0
ちなみの記事内に例としてあげられてる胃潰瘍の薬の自主回収、これは小林化工だけの問題ではなかったので今回の件であげるのはちょっと的外れな気がする
他の回収理由は知らんがどうだったんだろな
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:28:54.11ID:v5wC9zhu0
過去にサリドマイド禍ってのがあってな、奇形児が生まれたんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:29:47.31ID:AD3jBW0u0
回収した薬品をわざわざ調べさせるなよ
これこそNHKのニューステロップで半日流すべきだろ
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:34:04.68ID:7Jcy1z0S0
>>133
まあどこかに買収されるって流れだろ
今の経営陣ではダメだから
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:35:22.07ID:HDKFJatu0
薬局のジェネリックは国から医療費で言われてるんじゃないの
あとは薬局と製薬会社との関係だろうけど病院や医師と製薬会社の関係もあってややこしくなる
ただちょくちょくあるけど全く同じ価格なのに定型句で安くなりますからって言ってきた人には怒ってるわ
価格を見てもないって事だからね
最近は最初からジェネリックになりますとか言ってくるけど
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:35:53.39ID:bBqnWmhA0
薬局で売ってるロキソニンにもジェネリック版があるのね
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:41:22.24ID:qItfZwlh0
>>132
そりゃそうよ。実際そうだもん。
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:42:19.47ID:mvGyp53T0
健保組合からしつこくジェネリック薦めるお手紙くるけど
次からはこの事件の件を返送してやるわ

死者まででてんだろ?
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:43:12.83ID:mvGyp53T0
>>139
この件言ってやれ
ジェネリック薦めるやつは殺人幇助だと
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:43:57.45ID:qItfZwlh0
国が薬価を決めてるからこうなるのよ。国民健康保険は廃止。健康保険民営化で解決する。
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:46:10.80ID:5Nnlq6JI0
経営者と、その祖先の国籍を公開せよ!
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:47:03.92ID:sk37KIHz0
>>1
ゾロなんぞに失墜するような信頼なんてもともとないからw
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:47:07.43ID:mvGyp53T0
>>153
俺は毎回先発と処方箋渡す際に言ってる
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:47:35.42ID:Vms+njdv0
やっぱり薬局って、ジェネリックの方が粗利相当でかいんだろうな
あんなインチキ商売放置しとったらいかんで
1日30人も来院しないような開業医の前に薬局2軒あって、両方とも3〜4人常勤っておかしくね?
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:51:07.17ID:xehfQgXd0
>>19
たまたまだろ。勝手なイメージ持つな。
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:53:08.91ID:3JNccGh00
厚生労働省の監査や審査の不備、怠慢でもあるのでは
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:53:34.66ID:pyNler0h0
>>4
2の2倍仕事見つかるよ
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 11:58:20.86ID:1ll0IbmY0
>>82
先発と同じといっても問題ない
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:00:20.79ID:1wgR1VbB0
プレジデントにしてはまともな記事だな
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:01:31.11ID:AtvijKTn0
この会社つぶしても別に何かの薬の供給に問題が出るわけじゃないしな
認可取り消しでいいでしょ
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:02:06.06ID:BbvkVSEr0
後発薬やべえわ
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:03:05.70ID:mFur2cP80
個別のチェックが杜撰ならダブルチェックなんて無意味
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:07:00.97ID:eArea4he0
安かろう悪かろうのジェネリック推進は、みんなの自民党の手柄。
低賃金化を推し進めて労働者の質を低下させたのも、みんなの自民党の功績。
大企業優先の政策を進めて中小企業の体力を奪い、中小企業の活力をなくさせてきたのも、みんなの自民党の成果。

自民党、バンザイ。 僕らの暮らしをダメにしてくれてありがとう。 日本を破壊してくれてありがとう。 日本の破滅をもくろむ悪の結社・自民党バンザイ
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:07:47.07ID:9WiLS5gA0
拡散希望

前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう!


トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間:12/15から1ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2

@サインインから入る
A名→姓→メールアドレスを入力
B届いたメールの1つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了

補足的に

サインインから
アカウント作成

すると再度返信メールが来て
ログインパスワードが中段くらいに書いてある

メールアドレスとパスワード入力してログイン

いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこで署名して完了。

Gfgufjhgkkhdhfd
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:13:27.00ID:X11pwl9O0
安さの皺寄せはどこに行くか
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:21:50.69ID:DlvLeh0e0
タイランドエリート会員ニート マチャ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:24:05.39ID:UyNT6pio0
>>85,121
マジで言ってるなら頭がおかしい
公表前ならこういう製造されてるとか知らんでしょ

こういうやつって無職かなんかん?
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:24:53.91ID:FO+GiEFS0
ジェネリックはまともに開発ができない三流メーカーだから
そんなとこの製品選ぶのはただ愚かということ
消費者が積極的に選ぶ理由は一つもない
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:25:08.34ID:Dc2x/XVS0
持病があって15年近く服薬してるんだけど、ここ数年、ジェネリックに変えたんだけど、
ジェネリックに変えた1〜2年後から副作用が強く出てきた。
甲状腺がガンガンにはれて、両手がこわばって固まるという。
主治医はジェネリックに問題はないというけど、たぶん、そのせいだと思ってる。
10年以上、同じ薬を飲んで異常がなかったのに、ジェネリック飲み始めて1〜2年で強い副作用で出すか?
因果関係が調べられんからしょうがないけど、ジェネリック、長期服用は懸念がある
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:32:22.94ID:8KWJyiSh0
勝手にというと語弊があるが
明確に拒否してないと了解を得ずにジェネリックを出すところはある
結果的には「勝手に」と思われても仕方ない
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:35:41.23ID:SIFSC6on0
おれのかんがえた水虫薬
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:37:13.67ID:UyNT6pio0
>>179
薬が一般名の時はデフォでジェネリックにしろってのがお達しだから文句を言うなら国
製品名で書いてある時は変更不可欄にチェックが入ってない上で同意がないと変えられない
だから>>153のケースも聞かれたんだろ

「勝手に」ってのはほぼ勘違いかと
処方箋に書かれてる以外のことをやったら違法なわけで、そんなリスクを負うわけ無いでしょ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:37:25.30ID:/ahVIpLT0
>>75
直接ミスした作業員は意味もわからず混入させた薬品名を記録してる
その作業の記録のチェックを始め何重もの成分チェックも異常を指摘されてもスルー
更に在庫の棚卸しのチェックもスルー

全員グルか?
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:38:35.22ID:Zi5ulvpe0
>>177
気になるなら薬局を変えて違うメーカー(のジェネリックがあればだけど)に変えたらどうよ
そもそも20代で飲み始めたとしても10年以上飲んだら30代だ、体質はけっこう変わる
それに10年以上飲み続けても平気だったっていうのは、裏返せば10年以上身体に不可かけ続けてたって事でもある
自分でも言ってるが、因果関係は全くの不明案件だわそれ、むしろ1年以上経ってからおかしくなってる時点で関係ない可能性の方が高い
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:40:18.32ID:kt230fMR0
安い薬使うとこんなんでも意味不明な事件起きるんだな
これ作業員が悪意を持ってやってるってオチか?
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:40:25.14ID:JvGX9Zg/0
結局非正規だったの?
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:45:32.64ID:eODCyVv40
飯塚「そういえば水虫の薬を飲んだ。
0190◆4dC.EVXCOA 垢版2020/12/26(土) 12:46:44.34ID:5tZJ2eDX0
小林化工は潰さなければならない、と言うかこのレベルの製薬メーカーがまだまだ隠れている疑いがある
業界を引き締めるためにも厳しい行政処分と対策が望まれる、でなければジェネリックの信用回復はありえない
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:49:55.83ID:SjW+dvoh0
医療費を安くしろって圧力かけてるのはマスコミだけどね
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:51:00.48ID:2QXsZ/i40
>>179

俺の薬局は、病院直結じゃなくてかかりつけ薬局なんだが(複数の大病院で処方されてるため)

あたらしく先発からAGに変えた処方されたので、
処方箋をFAXで送ってAG在庫ありますかね?って確認して

いざ処方されたら別のジェネリックで、ブチ切れたことはあるわ。
言い訳が、「医師の処方指示が、『AG限定指定』では無かったので、この書き方だと普通のジェネリック出せてしまうんです」
とか無茶苦茶なこと言うんで更にぶち切れて

「あのなぁ、事前に処方箋見せて在庫確認してるのに、そこで別のジェネリック出すとか頭おかしいだろ?
AG限定指定なんて、俺ら一般人の素人が初めてのケースで判断出来ると思うのか?」とか
問い詰めたら平謝りだったわ。

命に関わる薬なのに、甘すぎるっての。しかも俺のお薬手帳は、抗生剤とかに「ジェネリックに副作用ありで先発品使用」とか書いてるんだぜ?

薬剤師もバカばっかりだわ
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 12:52:22.45ID:UyNT6pio0
>>188
俺は事実を書いてるだけだよ?
法とリスクを考えりゃ勝手に変えたってのは患者側の勘違いの可能性が高いって言ってるだけ
例えば一般名で書いてあったから薬局がジェネリックで処方したら、製品名しか知らない患者が
違う薬を処方しやがってと勘違いでキレてるだけじゃないの?

まあ先発じゃないと嫌だと言うなら、処方箋で変更不可で処方してもらうしか無い
医者側が拒否すると思うけどね
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:00:46.16ID:2QXsZ/i40
>>196

医者にも「この近所では無い、かかりつけ薬局に出してるんで、AG限定つけてください」って言ったよ
大病院の医者なんて、おかかえの薬局でしか処方されないとか思ってるから
AG処方したのに、別のジェネリック処方されるとか思ってないんだろ。

俺の薬は90日とか分で大量だし、俺の飲むAGって、かかりつけの薬局にとっては俺専用に仕入れしてるみたいな
もんになったらしいからな。
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:06:01.56ID:UyNT6pio0
>>197
医者が処方箋でその限定をつけ忘れたんだろ
薬剤師側もクレーム入れられたってことは確認した上で限定していじゃないって言ってるんだし
もし限定指定だったら、一発でバレる嘘になるからそんな事をするとは思えないね

事前に在庫確認しようが処方箋に限定がチェックされてなかったら事前在庫チェックした人と実際に担当した人が別かもしれんし、
そこまで気が回らなかっただけじゃない?

謝ったのもめんどくせークレーマー客だと思ったから謝っただけのようにしか見えない
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:07:29.00ID:K8ulZi3N0
プルゼニドという下剤を3.5帖服用していたが
これをジェネリックに変えたら2.5錠で事足りるようになった
理由分かる人いる?
体の中で溶けるタイミングが変わったのかなー
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:17:21.85ID:CHdo/Hj4O
ジェネリックを勧められたら断るのが一番いいな
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:18:00.78ID:2QXsZ/i40
>>199

1回目の処方時、AG指定は付けてなかったのは薬剤師も俺も確認した。
でも、医者は俺に説明するときに、「AG」の説明を丁寧にして
先発では無くなるけど問題は無い、更にこのAG薬は製造工場も同じなので、、って説明だった。
そこまでしてたら、AG処方してても別のジェネリックでも良い、なんて素人は思わないよな?

で、2回目の処方前に先生に説明したんでAGはついてた

ていうかさ、処方箋で先発指定じゃなかったら何でもあり、ジェネリックで良ければ
どこのジェネリックでも適当に処方できる、ってのがびっくりだったよ。
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:19:56.85ID:2QXsZ/i40
>>195

たぶん、一般患者でAG知ってる人間はそうそう居ないはず
俺みたいに薬剤師にかみつきもせず、間違った薬飲み続けてただろう
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:21:17.98ID:Zi5ulvpe0
>>200
先発とジェネリック両方扱ってる会社の品管にいたことあるけど、溶出性は確かに差が出てた
解けやすくなったとか吸収しやすくなったとか諸々の差がよく効く方に作用したんじゃないかねー
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:23:30.18ID:nAJ9YuXB0
>>130
薬で治験やってないって、大問題だし、恐ろしいね。ジェネリックにも
治験を義務づけるべき。
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:27:32.64ID:UyNT6pio0
>>203
その説明は薬剤師は見ていたわけじゃなんだから、それを前提にしろって言っても流石に厳しいかと
両方の立場を行き来したあなたは神の視点だからそう思うのかも知れないけど、薬局からしてみたら
「在庫確認の連絡があった」、「一般名の処方箋が来た」って別個の個別事象としての認識だろうからねえ…
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:35:29.85ID:nAJ9YuXB0
>>130
薬で治験やってないって、大問題だし、恐ろしいね。ジェネリックにも
治験を義務づけるべき。

だけど、厚労省はやんないよね。
自衛するしかない。ジェネリック断る。
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:44:27.66ID:PtbbwRse0
もう信頼度ゼロでしょ 倒産しかない
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:47:57.71ID:nVLUtv4/0
検食みたいに検薬当番を作れば良かったのに
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:50:17.47ID:PVepVlvz0
>>130

>>1


ジェネリックって、治験もしてないのに、消費者が飲んでるのか。
効きめや副作用のテストしないで、直接消費者が飲んでるって、すごく怖いことだよな。

ジェネリックは避けるわ。
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:52:23.01ID:5ZZQ524z0
そういや 沈没家族 息してるのか?
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:53:40.07ID:tjoEnoe60
だからジェネリックはやめとけ
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:53:42.44ID:mmXn8wg30
流石にこの会社は潰れるだろうJK
現場から小林化工お断りになりそう。
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:57:16.71ID:kzU57GiC0
ここで書き込んでるのは
カランやアバンの嘘薬を先発大手が作ってたり
骨粗しょう症に効くってバカ高かった注射が効果なかったことなんて
知らずに書いてんだろうな
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:57:26.07ID:ZYYsMtrq0
>>130>>208
アホか?
成分が問題じゃないだろ
法に則った手順を守らず製造、出荷したことが問題
治験有無云々は関係ないわ

会社の体制と遵法意識の欠如

だから先発あるけど田辺三菱はミドリ十字吉富を内包してるから警戒する
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:58:16.24ID:kzU57GiC0
>>198
ない
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 13:58:34.84ID:F6JvuFSE0
お役所は書類の検査が主だからなあ

まあ、なかなか現場を頻繁に検査はできないだろうけど
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:09:42.19ID:MEWp9gLr0
>>220
お役所が来れなくても委託元が監査に来るはずなんだけど…委託元が少ないとナァナァになっちゃうもんなのかなぁ…
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:10:15.93ID:0kSO3HgH0
4年で5回ってやらかしすぎなんだが
どういう指導を厚労省がしてたかが問われる
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:11:58.91ID:d6U4cm/70
ここだけかと思って調べたら、結構他の会社も頻繁に自主回収とかやっとるんやな
ジェネリック怖いわ
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:15:58.65ID:mPBj2YRr0
おそらく現場に押し付けてきた結果だろうな
今の日本こんなんばっか
これからさらに似たような事が増えるだろう
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:16:01.54ID:WGEfhbmI0
ジェネリックへの信頼なんて元々無い
安くなければ先発薬を全ての人が選ぶ
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:19:06.94ID:c+cUtbQV0
>>181
違うくすり出すなら違法だけど
処方箋は法改正で薬名じゃなくて成分名に改定されてるんだから
勝手にジェネリック出しても違法じゃないよ
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:20:10.02ID:c+cUtbQV0
>>199
今は法改正で病院は薬品名・商品名じゃなくて
成分名で処方だよ
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:23:36.71ID:qC9O2Ody0
ジェネリックか先発薬かって問題よりも患者がメーカー選べないってのがよくわからん
勤務先が異動になって帰りに寄る薬局変わったらパッケージが変わってますが同じ薬効の薬ですって渡された物をネットで見たらメーカー違いだったよ
院内処方された塗り薬も明細を比較したらメーカーが変わってた
結局は医者か薬屋がより多くのバックマージン入る薬を売りつけてるだけなんだろ
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:23:47.79ID:w5xqdy5m0
>>223
先発品も同じくらいあるけどな

結局ジェネリックか先発品かに関わらず
営業にばっかり金使って現場にケチってるからこういうことになる
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:26:34.19ID:EJduF1Wz0
>>5
何人かはそのまま永い眠りにつくという・・・
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:27:11.61ID:jTK5BhwQ0
そもそも、医者の処方箋の医薬品は
全部怪しい成分だから、
ジェネリックでも先行薬物でも
危険な副作用は、全て危険だ。

その点OTC薬はワリと安全だ。
素人でもハンコなしで入手できる
OTC薬物は沢山、効き目もバッチリだ

ノンカフェインなのに眠くならない
くて、倦怠感も吹き飛ぶヤクもあるぜ
適量を厳守すれば問題ナシ❢
てか、最近の風邪薬、眠気どころか
倦怠感でフラフラになるな。
ステロイド系列なのに。変なの
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:28:50.03ID:9bj6LoG10
>>177
一回元の薬に戻して症状が無くなるか確認した方が良いのでは‥
親戚がリウマチできつい薬を使っていたんだけど
数年前にジェネリックに変えた
暫くしてある病気を発症してなくなったんだけど
個人的には薬を変えなければ‥と思ってる
風邪薬位ならいいけどきつい薬や長期に服用するものは
合わないなと思ったら変えた方がいいと思う
先生の言う事が100%じゃないだろうし
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:31:48.01ID:9m029MGU0
>>224
厚労省では無いけど
出荷後も品質検査は、やってるよ
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:44:16.22ID:c+cUtbQV0
>>236
アビガン?
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:44:37.09ID:82cXo1Kd0
元々、クスリなんて劇薬扱いだから処方箋が必要なんやで。
どんな薬にもリスクはあるやろ。
ジェネリックだけが危ないって、短絡的な発想やな(笑)
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:45:41.59ID:qwZwMhl20
業許可取り消せよ。
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:49:31.08ID:feE1kuIS0
いくらなんでもこの製薬会社、社会的に葬りされや・・
社名ロンダリングとか許すな
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:51:13.31ID:c+cUtbQV0
>>238
いや流石に今回のは擁護できんやろw
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 14:53:45.57ID:yOLTe9Sy0
石灰せい何とかで二度目の治療の時に薬剤師から説明あったのがここのだったな
以前出していた薬は回収になったので、ジェネリックから切り替えたので少し高くなりますって
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:01:23.80ID:p/3nPrtO0
>>229
薬局でどこのメーカーか聞けばいいだろ。
とは行っても今回の薬は小林化工が作ってるが販売はMeiji seikaファルマだけどな。
ジェネリックを製造してるメーカーは販売してるメーカー数の半分もねーんだよ。
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:05:14.17ID:W8ddUX4O0
トップを替えて社名を変えても、現場が改善するとは限らないしな
もんじゅも改善できなかったから長年再稼働できないまま廃炉
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:12:16.20ID:67jLf8RC0
帯状疱疹やったとき、薬が全部ジェネリックだった。
沢井製薬が多かった。
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:16:35.57ID:AhOtw/dx0
小林ってテレビCMを派手にやってるとこ?
やっぱ広告なんかに金かけると肝心の製品がおろそかになるんだろうな
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:42:33.38ID:c+cUtbQV0
>>246
つーか先発でといえば小林化工は避けられるだろw
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:44:23.42ID:w5xqdy5m0
>>252
先発品の方が自分所で作ってる可能性低いぞ
しかもジェネリックみたいに製造元を公表しない
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:45:19.11ID:c+cUtbQV0
>>253

先発薬を小林化工が作っているの?
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:47:07.53ID:p/3nPrtO0
>>252
患者がメーカー選べないって言ってるからメーカー聞けって行ったんだよ。
先発なら先発メーカー選んでるってことだろ。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 15:47:26.28ID:qNW66RvZ0
オリックスという金貸しが、信頼性二の次でコストカット推し進めた結果だろうと思うよ
帳簿いじくる能力と対人的なコミュ力だけで何でもできる金融の世界とモノづくりの世界は
根本的な思想が違う
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:20:17.78ID:c+cUtbQV0
>>255
だからメーカー聞くまでもなく先発にすりゃいいだけだろ
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:20:48.86ID:c+cUtbQV0
>>259
三菱鉛筆定期かよw
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:24:20.97ID:F6JvuFSE0
第三者委員会だけで済ませちゃいかんわ、これは
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:44:05.55ID:gsoM+mK/0
小林製薬 …大阪市中央区道修町4丁目4番10号KDX 小林道修町ビル
小林薬品工業 …岐阜市中鶉1丁目139番地
小林化工

3社ともまったく関係ない
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:45:42.13ID:N7+eupWG0
だから薬は富山に任せろと
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:48:26.41ID:/anzuNGG0
組合から貰った「私はジェネリックを希望します」と
書いたシールを健康保険証から剥がした。
確かにこれまでも花粉症の薬とかジェネリックは全然
効かなかった。
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 16:52:31.67ID:gsoM+mK/0
日医工 12成分15品目「承認規格等に適合せず」自主回収 原因について社内調査中
2020/04/09

日医工は4月7日、同社が製造する12成分15品目を自主回収(クラスU)すると医療関係者への周知を開始した。回収の内訳は、
1安定性モニタリングにおいて承認規格に適合しないもの「8成分9製品」、
2出荷時の定量試験で実態と手順に齟齬が生じていたもの「2成分3製品」、
3出荷試験の溶出性で社内規格を下回る製品が出荷されていたもの「1成分1製品」、
4安定性モニタリングにおいて定量試験および純度試験(類縁物質)が承認規格に適合しないもの「1成分2製品」−あった。
自主回収する製品の業績影響は、売上高の1%程度としている。なお、承認規格に適合しなかった理由については、社内調査中としている。
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:00:09.38ID:uhKFWALE0
>>242
今回のはジェネリック以前の問題だとあれほど
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:01:06.23ID:p6aMofIU0
効かないパチ藥で医療費削減とか本末転倒もいいとこだわ
人死んでるし
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:01:50.22ID:WfPcmpRl0
アンケートでジェネリック不可ってしっかり書いたのにジェネリック薬出されたことがある
医者のミスか薬剤師のミスかアンケートは建前で問答無用なのかは知らんけど
ダルくて仕方なく飲んだがあまり効かなかった
それ以来どんなに意識朦朧としてもジェネリック薬出されてないか確認してる
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:29:05.19ID:c+cUtbQV0
>>268

先発薬は少なくとも治験を重ねて承認審査されているよね
ジェネリックは制度的に先発と同じ工程踏まないよね

有効成分が同じなら大丈夫だろうで作られてない?
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:29:35.98ID:twxGklqk0
この会社は存在してはいけない。
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:34:58.94ID:Q2RbPrnI0
>>43
お前、知識が中途半端すぎるわ
一般名処方加算の事が言いたいんだろうけどな
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 17:37:56.39ID:Htd5GI3H0
>>157
無知は黙れ!
北陸代理戦争を見て松方弘樹と北陸ヤクザの恐ろしさを勉強してこい。
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 18:00:30.03ID:Vm1CmSfM0
>>271
今回のはジェネリックのレシピの問題じゃない、先発とまったく同じレシピを委託されてようが同じ事がおきてただろうっていうレベルの問題
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 18:05:15.73ID:c+cUtbQV0
>>276
先発薬の会社って大半が自動化してんじゃん
人が投入してのなんてジェネリックくらいだろw
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 18:16:20.91ID:kQTEouNy0
>>5
ジフェンヒドラミン塩酸塩
蕁麻疹、鼻炎用の薬
→睡眠改善薬に転用
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 18:21:23.16ID:beWMK/vR0
A元首相<待ってくれ、私に名案がある。これは年金受給者と氷河期を減らすのに使えるんじゃないかな?
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 18:41:11.34ID:qItfZwlh0
先発がいいって文句言う患者は自費にすりゃいいのよ。
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/26(土) 23:00:29.77ID:Zi5ulvpe0
>>277
先発薬もジェネリックがでてるような古い薬は委託製造にしとるよ、いやマジで
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 02:30:41.22ID:0SNgc5L60
自分が極悪人富裕層なら何をするか考えてみた
ジェネリックを粗悪なものにして貧困層を減らすという案が浮かんだ

だからどこかがやるだろうと思ったので
家族にもジェネリックは使わせなかった
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 02:52:26.09ID:sq17C2zV0
いつの時代の話をしているのか。
大量生産しなければ設備投資や
研究開発費の回収も儘ならないのに。

貧乏人ばかりでやっていけるのは
産業革命以前の手工業のみの時代だけだ。
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 05:50:01.22ID:hKe3P5A30
結局、ジェネリックって
「いかに安くて似たような薬を作るか」だから
こういう品質問題なんて氷山の一角だろ
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 06:50:13.22ID:ouYw6t3f0
チョソ
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 07:53:17.23ID:xlV1G3Rk0
回収の前科がいくつもあるのだし、もう薬の製造させるなよ。
今回は死者が出たからバレたが、国が許可してない作業をやるような体質の会社なんだろ。
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 07:56:40.44ID:ydwjpAhZ0
>>1
> 人の命に関わる製薬という業務に「失念」など決してあってはならない。プロとしての自覚に欠ける。
この考え方は違うと思うけどな
人には失念があるから失念していても最終的な失敗には繋がらないシステムにするべき
担当者の自覚頼みにするほうが危険
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 07:57:07.26ID:bhdDj6DD0
>>285
アメリカじゃ刑務所を民間に委託してるから、そこでコールセンターなどの仕事をさせることで安く費用を浮かせて稼ぐのが流行ってるらしい
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 07:59:45.84ID:zFdgS7aG0
>>288
この事件は派遣とかバイトとかのレベル越えてる
完全に頭おかしい、池沼がやらかしたような事件
ドラム缶とお菓子の箱間違えるバカいない
もう、廃業するしかない
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 08:28:30.08ID:gk37WkVE0
ジェネリックって儲かるんだろ?
この会社、ここ数年で急拡大して従業員数一気に増えてる
で、ここ数年で4-5回やらかしてる
儲かりすぎて経営側の気が緩んで教育を疎かにしたんだろ
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 08:31:58.09ID:b0zo3JY50
>>288,295
先発薬でもジェネリックでも製造するのは低学歴のパートや派遣社員です
当然、ミスは多いです
小林化工の問題は監督がノーチェックだったことです
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 08:55:59.39ID:b+BUKM8S0
小林化工株式会社は、日本の製薬会社である。福井県あわら市に本社・工場を置き、
後発医薬品の製造・販売を行う。 ウィキペディア
設立: 1961年4月
親組織: オリックス

でた!
オリックス
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 09:04:53.04ID:/mQcQVjZ0
>>178
153じゃないけど最初に書くアンケートで「ジェネリックを希望しない」に丸つけてるのにジェネリックにされたことあるわ
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 09:07:33.34ID:W1yUDWA+0
>>3
2年前に断ったにもかかわらずジェネリック処方された #
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 09:10:17.04ID:W1yUDWA+0
>>297
問題有りません、これが普通です。
と、事態を沈静化させなかった保健所の責任やで・・・
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 09:53:01.16ID:cbkqWfkr0
>>1

小林に限らず、ジェネリック専門メーカーの
不祥事率は極めて高い。

矮小化してはいけない。
医師に薬をもらうときと、薬局の窓口で
先発薬でお願いします、と言えばオケ。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 09:53:19.60ID:J+hPIVkT0
>>293
その通り
責められるべきはそのシステムを構築運営してきた責任者であり
製薬業としての自覚がなかったのは経営者
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 10:16:19.49ID:cbkqWfkr0
>>304
儲けの手段として、貸金業が
医薬品業界に参入。

政府の行きすぎたジェネリック誘導の結果。
いつも先発薬にしてもらっているウチにも、
ジェネリックに変えれば、〇〇円安くなって利き目は同じですと郵便が来た

ウソばっかし。
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 10:22:06.55ID:oj7/C46c0
白斑の主治医の皮膚科医はジェネリックが存在しない薬にもジェネリックに×をつけるくらいに
徹底的なジェネリック嫌い!ただしフロジンはなぜか×にしないから、これだけは後発にできるw
今水虫に感染したから水虫の薬を貰ってるが、当然ジェネリックは×になってる!
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 10:26:13.52ID:oj7/C46c0
そういや政府の方針では処方箋で後発薬変更の不可にする場合は不可の理由を明示しなければ
ならないけど、守られてないよなw
外用薬は後発薬の質の悪い率が高いから、皮膚科医は後発薬を嫌ってんだろ?
ちなみに本件も皮膚科の領域での事故だしな!
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 10:41:00.39ID:oj7/C46c0
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2655712M1025_2_01/
水虫薬のルリコンクリームって先発薬なのに製造元がサンファーマーだけど、サンファーマーってインドの
ジェネリック医薬品メーカーじゃん!
今は大手製薬メーカーは昔からある先発品をダラダラ販売してると国から因縁つけられて
割が合わなくなるので、適当に元が取れたら先発品の製造販売の権利をジェネリック製薬メーカーに売却してるらしいな!

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ02HG3_S6A800C1TJC000
リスミーも塩野義製薬の製品だったけど、ジェネリックメーカーに払い下げられて模様!
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 10:43:04.00ID:UIJ7RspO0
最初からジェネリックは信用してないから問題ない。いつか必ず事故が起きると思ってた。

てか適当なの知ってたからな。派遣やってた頃製薬関係の会社渡り歩いてたから。
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/27(日) 23:58:56.99ID:4gmg2tzM0
少子高齢化の中増え続ける医療費を少しでも抑えるために国としてもジェネリック医薬品を普及させてたのに、この薬害事件のせいで信頼ガタ落ちだね
小林化工はもしかしたら日本の将来にとても深いダメージを与えたのかもね
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/28(月) 00:03:23.11ID:KyhZqh7M0
>>314
医療費減らんと現役世代の税金やばすぎて日本終わるしな
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/28(月) 09:40:50.69ID:2BsfIhvg0
今回の事故の主成分の先発薬のリスミーは塩野義製薬が開発した睡眠薬だったけど、
今は後発薬メーカーの共和薬品に販売権が譲渡されたとなっている。
これって製造権はどうなってたの?もともと塩野義が作ってたのを共和が作るようになったの?
それとももともと共和が塩野義の委託でリスミーを作っていたけど、晴れて自分の名前でリスミーを作れるようになったってこと?
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/28(月) 09:46:53.38ID:HP+ZMm8j0
ここワンマンブラック企業っぽいな
社長の謝罪が他人事だし
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/28(月) 12:26:04.03ID:vFNqXHe20
>>318
2016年に塩野義が承認持ったまま販売だけを移管、2018年に承認自体を承継じゃなかったか
製造所変える一変があったとも聞かないから製造所は変わってないんだろうけど
それが両社のどちらかの社内なのか第三者なのかは知らんな
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/28(月) 13:12:58.70ID:vFNqXHe20
>>324
さあねえ?
どこで聞くのか知らないけど、なんでか業界みんな他社製品の一変がいつあった、って知ってるよね
業界紙かなんかに載ってるんじゃね
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 09:28:35.55ID:jB8ijWQ50
杜撰な製造してるのはここだけじゃないだろうから、
厚生省ちゃんと仕事しろてのはまさにその通りだわ。

まぁ役所の監査なんてのは性善説に基づいてするのが原則だからなぁ。
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 17:36:51.08ID:uISpzJ4I0
この記事には概ね同意するけどこういうふうに疑問文を畳み掛けてネチネチ責めるのってあまり趣味が良くないね
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 20:54:08.50ID:dKn5ak//0
>>329
まあ典型的文体の1つではある
プレジデントならこのパターンの記事もよくあるんじゃないの
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 21:14:57.09ID:XsXHDi450
ジェネリックが信用できないの分かるわ
プレマリン飲んで体調良かったのをジェネリックに変えたら急変した
色々違うんだろうね
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 22:39:13.77ID:KZYcvZpf0
サービスだよ。 睡眠剤2.5倍増しキャンペーン
牛丼とかだと、みんな喜ぶのにねw
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 22:50:07.63ID:MmmPUC7u0
薬学部出の友人がいってたが、錠剤として固める物質の差でも効き目に違いはあると
先発はもちろんコミコミで臨床試験してるが、ジェネリックって有効成分のみの規定だもんな
んでいうほど値段差ねえからなあ……
半値以下とかなら試してみるか、って気にもなるかもだが
今回ので絶対選ばねえって思ったわ
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:47:30.07ID:uWPQVnck0
>>16
この胃潰瘍の薬は先発品のザンタックも回収になったよ。
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:57:40.24ID:WmSLtarc0
>>1
つまり、ジェネリックは金儲けって言いたいのか?
先発が下げろよ、ボケ。
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 08:51:05.43ID:HKvToz0b0
>経営トップが現場に無理難題を求めてはいないか
100%これが原因やろ。
多少楽にはなるだろうけど、起きる事故に比べたら圧倒的リスクが高すぎるので現場が勝手に手抜きする必然なんか一切ないし。

手抜きされたり、ルール無視なのはそうせざるを得ない現場環境があるからやろ。
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 09:00:46.48ID:YG5CHRug0
小林のジェネリックを売りつけられる恐れがあるから、ジェネリックは全部おことわりにしないと危ない。
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 09:05:19.31ID:IovTX+eq0
薬局によっては強制ジェネリックとかあるよな。
チェーンじゃない薬局でもやたらとジェネリック推してくるしいい加減にしろ
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:01:11.96ID:br61rCJw0
つべのチャーハン動画を見ながら作ったチャーハン、のようなもんじゃないのか、元々
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 08:48:44.63ID:bRrAUcZn0
>>332
一概には言えないが病は気からってやつなんじゃないかな
そもそも先発メーカーの薬を先発メーカーが作っているとは限らないんですよ
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 09:17:41.92ID:1insaZIM0
>>346
ジェネリックだからダメと言うより、メーカーが変わって製造方法や主成分以外の成分が変わるのが問題。
単純な薬なら問題でないんだろうけど、副作用の出やすい薬や、吸収のタイミングが重要な薬では問題なんだろう。
先発薬というより主治医が使っている薬が良い。病院によっては最初からジェネリックの場合もある。院外処方になったら同じジェネリック品を指定した方が良い。
先発品でもライセンスとかだと複数のメーカーが先発を出していることがある。
気をつけた方が良い。
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