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【東京】同じ病院で2度目のクラスター、計32人感染…前回は患者7人が死亡 練馬光が丘病院 [ばーど★]
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0001ばーど ★垢版2020/12/29(火) 10:59:32.22ID:jKWwCSrU9
※読売新聞

 東京都練馬区と練馬光が丘病院は28日、同病院で医師や看護師、入院患者ら32人が新型コロナウイルスに感染したと発表した。区はクラスター(感染集団)と認定した。

 発表によると、26日に5階東病棟の入院患者4人の感染が判明。その後、同じ階の西病棟を含めた職員ら100人以上にPCR検査を行い、新たに28人の感染が判明した。病院は当分の間、新規の外来診療や入院を中止することを決めた。

 同病院では4〜5月にも、別の病棟に出入りしていた看護師ら57人が感染し、うち患者計7人が死亡するクラスターが発生している。

2020年12月29日 08時58分
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12213-911745/
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:00:27.44ID:dRhvY+fG0
不潔病院
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:02:23.12ID:R7YwueR60
最高にアホ
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:02:30.50ID:+tIZQ1WV0
>看護師ら57人が感染し、

うはwwwwwwww
マスクまったく意味ねえw
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:03:09.23ID:SIU18hEX0
根本的に解決しなきゃならない問題あるみたいだな
うちの市のクラスター起こした病院は、エレベーターや検査室が外来や他病棟と動線重なってて、他にも広がった
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:03:17.85ID:qPLkjYRS0
>>1
死にたければ 病院へ逝け
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:03:20.48ID:hScNbbDO0
感染予防が出来ない病院???
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:03:20.78ID:fD6h4cTW0
集団免疫です。キリッ
 
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:02.64ID:Z9M+sXn90
可哀想に
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:12.48ID:H9G7BI3B0
この病院のせいで練馬の感染数爆上げ
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:14.83ID:EuqqgrsB0
五類にしたら多くの病院がこうなるわけだが
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:29.13ID:P2NFEPlZ0
学習しろボケ
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:38.15ID:zKhreGYI0
何やってんだ
って思ったけど韓国の病院とか300人とか結構あるのな
拘置所なんて800人集団感染とかすごいよな
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:53.94ID:WhjKOp880
飲食とかよりも専門家はこっちを何とか出来ないの
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:04:54.25ID:e1LweFoF0
菅「まだまだへーきへーき!」
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:05:31.30ID:CGCVD9Bs0
空調が弱いの?構造的な問題?
0022おい、スダレハゲ垢版2020/12/29(火) 11:06:04.48ID:ulAfPXK50
祈りがどどいてないぞ
祈れや、救われてないぞ
あ、メンゴ
入信せんと、いうこときかんもんな
課金額によって助けてくれんだろ
賽銭欲しがる乞食どもが
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:06:05.27ID:kfz+r97m0
大江戸線で届きました本当にあr
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:06:13.17ID:q0wUHxT50
元日大病院で共産系の聖教病院だっけ?
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:06:17.09ID:P5XMgBmk0
医者だけは感染したらアウトなんよ。
医者は絶対に感染しない代わりに、負担にならんように
手が回らんのなら新規は見捨てていいのだから。
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:06:28.90ID:pSaFfpYB0
原因は練馬(定期)
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:06:38.83ID:fvdjVmiS0
>>6
そりゃマスクなんて意味はないさ
「付けてたら外出していいよ」っていう免罪符みたいなもん
それ自体に効果はない
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:06:49.83ID:THLb9OML0
病院の感染は看護師から

日本に最初に欧米型コロナ持ち込んだのは、イタリアセックス旅行で、イタリア人断線とセックスしまくった女が日本に持ち込み。
次がハワイ帰りのババア。
イギリスで変異シたのを日本に持ち込んだのも女。
一時東京でホストクラブを中心にクラスター発生。

もしかして、日本と言うか、世界中でコロナを撒き散らしているのは、女 じゃあねえ ?
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:07:00.73ID:vV+EGC4c0
入院患者が感染って
病院関係者が感染源だろ。
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:07:53.91ID:urUZwtOj0
大江戸線でクラスター出たんだっけか
もろ沿線だなここ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:08:12.74ID:cmECtk0w0
トンキン天罰食らいまくってるな
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:08:26.77ID:jYbF+Ijk0
緑の狸に入れた都民w

さあ、感謝のお手紙どんどん書いて、手紙クラスターで、とどめだぜ
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:08:52.24ID:LT1Df2KF0
>>6
どうせN95のパチモン着けさせてんだろ
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:09:05.22ID:d0lNOwef0
人手が足りない
いろんなフロア病棟に出入り
感染拡大
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:09:17.79ID:jYbF+Ijk0
コロナはただの風邪w

風邪なんて何度も引くかなあw
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:09:44.51ID:LT1Df2KF0
>>31
お前は男だけの世界で暮らしなよ
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:10:26.58ID:LS0+t8MR0
歴史は繰り返す
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:10:35.98ID:bsjq403Y0
いやいやいや無理だろ
無症状とかが普通に動き回ってんだろ
数百人からいる職員の何人かがマスクしないで知人と会っててもアウトだし
人の出入りが多い職員の多いところは何回でもやると思うわ
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:10:57.27ID:jYbF+Ijk0
>>46
やめてさしあげてw
環境的には、女に縁が無いんだからw
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:11:14.60ID:nrM2TO980
出入りの時に殺菌照射とか消毒噴射とかしないのかね
コロナ患者対応以外でも全員防護服着用でよいと思うけど
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:11:56.61ID:CTUp+sLv0
>>46
アッー!
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:12:00.33ID:p425jH8u0
これを批判すれば批判するほど、コロナ受け入れ病院が減ってく。
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:12:24.03ID:jYbF+Ijk0
年末年始こもって、見せ掛けの数字は減って
経済活動再開、GoTo再開で、また感染拡大

あと何回ループすんの?
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:13:18.31ID:qKy/lV5S0
ウィルスにはマスク効果なしで確定(笑)引きこもれってことか
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:13:29.17ID:SIU18hEX0
>>32
前回は医療用手袋やマスクも足りなくて使いまわしだったってのもあるけど、看護師自身が仕事の後遊びに遊びに出たり自覚足りなかった

流石にそれはもう無いだろね
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:14:22.41ID:NYpFy0Vl0
>>10
いや、コロナは異常に感染能力高いから…
そのうえ変異種だったら…
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:14:35.33ID:THLb9OML0
>>46 >>50
事実を指摘されると、顔を真赤にして個人攻撃するしか能のないまーんw
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:14:49.33ID:AK7rxCfZ0
感染対策万全な飲食店にどうやっているか聞いたらいいと思います。
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:15:10.00ID:N8ig/1Nv0
🌅 あっぱれ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:15:43.69ID:KZnTIMUo0
ある意味仕方がないよ。完全防御するには、金も手間も施設も装備も改めないといけないから現実的ではないよね。
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:16:03.91ID:LT1Df2KF0
>>61
個人攻撃?なんで?
お前の理想の世界だろ?
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:16:07.91ID:SkjRdiyC0
>>1
つまり、「めちゃくちゃ気を付けてても感染する」って事?
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:16:08.86ID:h5tnjCtV0
>>59
今市中ではマスクをしない場面である会食感染の危険性が注目されてるよね。

ノーマスクキチガイは「マスクは意味ない」とわめく前に、
休憩感染、昼食感染、更衣室感染、トイレ感染というのーますくの場面での感染はなかったかをまず確かめないとね
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:17:22.14ID:h5tnjCtV0
>>67
めちゃ気を付けてる場面とは違うところで感染した可能性は否定されてるの?
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:17:43.39ID:YpI5y07d0
ダメな病院。
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:17:51.16ID:Ec2VhoJB0
今時はお見舞い禁止だからね
職員がウェーイしてないかきちんと調べた方がいいぞ、マジで
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:18:00.49ID:xbvTIs8z0
認知症老人の入院を受け入れてる病院は一回侵入されたら感染止めようがないよね
関係者の人は本当に大変
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:18:44.83ID:uwcYm+gL0
これからわかることは体温測るのはマスクより意味がない
やってる感、対策してる感であってほぼザル
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:19:02.77ID:cjBlGJAW0
感染経路がどこなのかにもよる
アホな医者がワイン会に参加してクラスターとかなら、さすがにもうダメだろ
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:19:03.65ID:sP4AAj3m0
叩いて叩きまくれ
そしてコロナ対応に手を挙げる病院を減らせ
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:19:06.05ID:LT1Df2KF0
>>71
なるほどお前は院内感染より
市中>病院を疑うのな
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:19:13.92ID:p425jH8u0
>>64
別の病棟って文字が読めないキッズ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:20:13.58ID:p425jH8u0
>>77
してる感をアピールするのが大事。
くる患者や差し入れの家族も気をつけるようになるから。
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:20:15.64ID:SuDZWhQj0
日大が約束を反故にして出ていってしまって練馬医師会で仕方なく運営している病院と聞いたから、やる気がないんでしょ。
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:20:54.99ID:p425jH8u0
>>82
5ちゃんは初めてかい?こういう世界なんだよ。わかったかな、キッズ。
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:21:16.95ID:sP4AAj3m0
マスコミは叩きまくり、コロナ患者をみない病院が増えると

その次には医者としての使命感がないだの
ヒポクラテスの誓いはどうしただの
ナイチンゲールの誓いはどこ行った?
だのまた叩きまくれ

お前らマスコミは何があろうが叩きまくる事しかしないから
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:22:22.17ID:lZHJH4dm0
>>65
どんだけ手間かけても防げる海老デンスないでしょ?
あえて言うなら、最新の医療センターぐらいの大空間で空調完璧にするとかかなw
もう、こうなって当たり前の段階に来てるの。患者が来る病院なんだからだれが感染しても当たり前!
クラスターだなんだと面白おかしく茶化すのやめろよ!!
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:22:29.12ID:wnB7nYJN0
練馬ザファッカーとは

このこと
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:22:34.65ID:rh0IWKMk0
東京のコロナ対応病院の半数以上は今日から年末年始はお休みです。
この感染状況で半分以上大型連休させる東京医師会の判断はある意味凄い。
病院の心配をするのも馬鹿らしいから自粛などせず、皆で楽しく年末年始を過ごしましょう。
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:22:35.04ID:xNYGB9og0
クラスター出た大江戸線の始発駅って光が丘だったような…
近隣住民は極力家に籠ってたほうがいいな
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:23:13.16ID:fD6h4cTW0
>>31
うちの地域も発生した4件の
1人目は全部女
近隣の地域の12件でも一人目が女ってのが10件
 
魔マーンが発症して周りにまき散らしてる
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:24:05.55ID:UQGb1VYk0
"



東  京  大  感  染
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:24:07.75ID:xbvTIs8z0
>>87
関西じゃTVワイドショーで吉村府知事が先頭に立ってそれやってるからうんざりよ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:24:14.21ID:HOl4gnr20
>>24
なんで共産系が聖教なんだぜ
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:24:15.22ID:bz4YGNGH0
真面目な病院だねw
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:24:27.79ID:UOfLt2Tf0
2度目はさすがにワロタ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:24:51.20ID:tQCTStyX0
看護士がウイルスをばらまいたんでしょ?
マスクしてても換気しないとダメなんだね
1時間に1回は窓を全開にしなきゃダメじゃん
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:25:08.50ID:WfArEVPO0
>>83
家族の面会許してる病院は管理甘すぎだろ
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:25:32.83ID:8cNMdV1O0
>>6
そりゃ、一日中、同じ建物にいるんじゃ
防ぎようがない
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:25:57.56ID:UOfLt2Tf0
>>2
大根の分際で調子に乗るから
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:26:14.58ID:THLb9OML0
>>87
今年になって、うちの近所の開業医がベンツからレクサスLX に買い替えた
  
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:26:17.62ID:Zar0Od6J0
対策が甘いんじゃないの?
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:26:35.73ID:UOfLt2Tf0
>>83
今どきどこの病院も面会不可
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:27:08.59ID:V14dkyUc0
もう、東京は逃げ場がない

東京は、怖い
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:27:32.64ID:V1KSWc4b0
病院関係者が2度もクラスターを起こす以上
マスクや換気や距離を取るなんてほぼ意味ない
逆に、これを免罪符に出かけたりするからダメだわ
さっさと外出禁止にしろや
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:27:59.08ID:fMhkmNrW0
光が丘病院2回目
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:27:59.90ID:IIipPLYV0
やっぱり変異種コロナが暴れてるのかな?
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:28:02.84ID:Hjk5p+n10
コロナ専門病院にしたら解決。

スタッフも抗体持ってて安心。

0115ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:29:46.63ID:fMhkmNrW0
しかし病院って一番感染に五月蝿いとこでこれだから一般人が防ぐのは無理だな
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:32:26.28ID:+cLDjh360
光が丘って怖い
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:32:28.44ID:jH8HFvOI0
>>6
そりゃ、マスク外して暴れてる認知症の感染者抑えたり、食事介護や下の世話してんだから、マスクや防護服なんて役に立たんよ。
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:33:52.41ID:bsjq403Y0
>>112
太平洋岸は乾燥するけど雪多い日本海側は感染少ないとかになってるんだろうか
湿度が高いとウイルスに水分が付着して落ちてしまうって話だよな
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:33:58.82ID:p425jH8u0
>>100
「差し入れ」が読めないキッズ

誰が洗濯物の交換やらおむつ含めた日用品の補充してると思ってるねん。
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:34:02.46ID:ELH052H/0
日大病院だったところ!?
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:35:00.83ID:ntBQ5rSC0
昔からこの病院問題あったな
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:35:09.46ID:UOfLt2Tf0
>>121
差し入れにコロナが付着してたらアウトやんけ
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:35:35.18ID:p425jH8u0
>>105

>>121
院内に家族は入ってる。多くは病棟の入口までやな。
面会はせずに看護師に物品やりとりして終わり

なお、病状説明やら臨時の面会は許可されてる。

内情知らない素人がニュースの知識だけで語ると、こうなるから気をつけろよな。
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:36:25.16ID:p425jH8u0
>>124
だから手指消毒してるやろ。
アウトも何も、そうしないと入院生活は回らないんだよ。
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:37:38.09ID:M8yaFtLG0
患者から広がったなら仕方ないんじゃね?
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:38:06.12ID:+7tnU/x60
貴重な看護師が死にまくりって笑えねえ
施設に構造的な欠陥とか有るんじゃねぇの?
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:38:32.69ID:+tIZQ1WV0
ベルギー 高齢者施設をサンタクロースが訪問後 集団感染で23人死亡
災害・事故・事件
2020年12月28日 21:15

ベルギー・アントワープの高齢者施設にサンタクロースの扮装をしたボランティアが居住者とスタッフを祝福するために訪れた。
しかしこの後、居住者121人とスタッフ36人に新型コロナウイルス感染が確認。現時点で居住者23人が死亡している。ヴィム・カイアーズ市長が明らかにした。

サンタクロース自身も施設訪問の3日後にコロナウイルス感染が確認された。
一方で、パンデミック時のサンタクロースの訪問は「愚かな考え」であったとも付け加えた。

https://jp.sputniknews.com/incidents/202012288051405/
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:38:47.61ID:6iWsb7SG0
>>1
死んで欲しいから家族が入院させた説
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:39:22.34ID:NY+wCb3X0
>>1練馬は住宅密集のところがあり、緊急事態宣言のときでも人は多かった。都心に人口を集中させた政治家、官僚の責任だよ。
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:39:27.14ID:NWPzaQC00
練馬だから埼玉の感染者数が増える
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:39:58.22ID:LT1Df2KF0
>>132
コロナプレゼントやな
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:40:04.81ID:p425jH8u0
>>134
住宅密集してない都市部って、世界にあるの?
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:40:42.76ID:z33Yg64e0
>>80
間抜け?
院内は院内でも対患者での診療、看護、治療、感染対応など医療独自のものと、
職場として他のを職場とは変わらない勤務時間外、出退勤、更衣、休憩、食事、会合、トイレでの感染可能性はありうるよね
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:42:29.69ID:6NQbr8Ro0
な、病院でも感染するんだから飲食店の感染対策なんて無意味
店内飲食禁止にしないと意味ないんだよ
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:43:08.46ID:xFh8Uxdx0
この病院、日大附属じゃなくなってからあまり評判が良く無い。
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:43:43.27ID:MVXyqCjs0
コロナは稀に見る超強い感染力持ったウイルスだから人の出入りを止めれないし病人がくる病院でクラスター出るのは仕方がないよ
もうクラスター出るの前提でシステム組まないと無理
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:43:45.22ID:KQloLaGH0
>>141
旭川の悪夢の二の舞は嫌よね
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:43:45.87ID:AFb9ma1p0
患者受け入れててこの顛末は同情する
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:43:46.08ID:ft8p6tOt0
病院責めるのはよせ
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:45:30.89ID:p425jH8u0
>>148
順天堂醫院長「あの病院がなくなれば解決」
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:45:47.90ID:Z17+GwJJ0
一般人どうしが体を密着させて介護したり
痰を引いたり
耳元で大声で話したり
体拭いたり、入浴させたり
おしめ替えたりしないでしょ?
病院というのはそういうところなんだよ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:46:00.40ID:ZtEzgODa0
>>150
病院独自の経路だけでの感染拡大けだったのか
病院独自ではないどこの職場でもある局面での感染もあったかは重要だな
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:46:53.32ID:ZtEzgODa0
>>152
確かにそれは大変だよね。
感染がそういう「医療は大変なんだよ」という局面だけだったのかは懸賞が必要だよね
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:47:11.46ID:hp/aePj40
東京は感染が非常に多い街ですからね
再院内クラスターも仕方ないでしょう
非常に悲しいのですが、大晦日正月は隔離部屋で過ごしましょう
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:47:31.01ID:p425jH8u0
>>153
どちらでも本質はかわらないよ。
入口が患者であれ、職員であれ、院内に広がったんだから。

そして、それは防ぎきれない。運に左右される。
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:47:41.75ID:phelXa3Y0
>>1
この中に飲み屋や風俗通い(または勤務)常習犯いるんじゃないの?
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:47:48.90ID:KFO5VngK0
翔んで埼玉なら練馬は何組?
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:48:12.70ID:I0C61Oi30
ワシんとこもこんな多くはないけど2回目きてる医療機関あるで
おそらく受け入れ陽性者から若い看護師が感染してもたもよう
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:48:17.38ID:phelXa3Y0
>>6
もともとマスクはエアロゾルが通過するんだから・・
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:48:29.48ID:fMhkmNrW0
医療崩壊すると胃ろうや糖尿病寝たきりが死ぬんだろうか
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:48:34.00ID:p425jH8u0
練馬はさいたまの植民地だったら希ガス。
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:49:10.92ID:o42uGYR30
感染源はわからないけど
ある意味どんな患者でも受け入れてたのはえらいな
コロナ専門病院で立て直ししてくれ
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:49:27.08ID:p425jH8u0
>>161
N95でも20%は通すって富嶽が算出してるからな。
あとは手洗いとの運勝負。
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:49:29.41ID:phelXa3Y0
>>29
そうなんだけど、効果あることにしないと学校閉めないといけなくなる
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:49:58.62ID:OPLdyKDv0
コロナも光が丘から大江戸線に乗って東京一周!
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:50:02.62ID:AO4G0yLa0
だからゾーニングが難しくシステム的に感染症指定医療機関じゃないってなら無理に受入れるなよwww
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:51:10.45ID:p425jH8u0
>>167
だから9月入学にすればよかったのに、変化を怖れた老害とマスコミに引きずられた大衆が、常に判断を誤る。

民主主義の1番ダメな点。身近な変化を伴う改革ができない。
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:51:14.72ID:RSNs7/0e0
大江戸クラスターかよ(´・ω・`)
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:51:25.16ID:7mDuOiiZ0
どうなってるんだよw
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:51:46.36ID:p425jH8u0
>>168
大江戸線はコロナでダイヤ崩壊したから一周できないかもwww
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:52:04.97ID:B0zPAHzQ0
2度あることは3度あると古からの言い伝えが
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:52:24.13ID:ft8p6tOt0
>>173
そんだけ感染がまた広がってるって事だ
この病院がどうこうではない
0177朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 垢版2020/12/29(火) 11:52:29.77ID:Kue7+DHq0
あの大江戸線が通っておるんやで
(^。^)y-.。o○
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:52:43.49ID:p425jH8u0
>>169
逆。院内感染背ても気にしなきゃ、集団免疫ではやくコロナは終わるし、年金医療費も劇的に削減できる。
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:53:37.07ID:p425jH8u0
>>175
さ…3度目の正直
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:53:39.22ID:7mDuOiiZ0
>>16
あんな国と比べるなよ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:54:47.15ID:p425jH8u0
>>180
韓国は、医者でも6割が手洗いせず、キッチンにむき出しトイレが設置してある衛生観念だからな。
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:55:14.18ID:Bz0/HUeB0
5類相当の扱いになんてしたら、これが頻発することになる
クリニックや病院が、死の象徴になってしまうことだろう
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:55:16.22ID:oKq/E1on0
>>167
学校もひどいな
マスク外しまくり近付きまくりでも
濃厚接触者はいません!ってして他クラスには詳細言わず
どの学校かも秘密
保育園なんかも役所のサイト見ると沢山でてるけど
園名とか地域とか教えてくれない
その辺にいるノーマスクのガキが園児かもしれないのに
こつらが無症状だったらばら蒔きまくりだよ
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:55:37.09ID:p425jH8u0
>>181
怒鳴りつける前に、マスク支給しろよ。通勤で装備品義務化するなら、お手当必要だぞ。
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:55:51.07ID:hMl1Wbcq0
全く進歩してない
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:56:06.52ID:KI6aStqX0
>>163
希ガスって
天然記念物かよw
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:57:07.95ID:iZmt86bSO
医師や職員、看護師の中で勤務外時間に風俗、水商売、彼氏や彼女と会って
飲んだり性交渉してたらいくら病院内で感染対策していても無意味だからな
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:57:14.87ID:mGN+UDkn0
コロナが落ち着いたら、日本各地の医療機関や介護施設が訴えられるんだろうね。

施設や団体より看護士や介護士が狙われるね。

国家賠償請求もやるだろうね。

http://blog.livedoor.jp/shikaku_kentei_mania/archives/6960398.html
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:58:26.51ID:V6W45nSz0
>>184
どこも子供達はそんなもんじゃね?
校内ではソーシャルディスタンスを守らされてるんだろうけど、登下校風景はコロナ以前と同じだぞ
子ども同士でふざけながら絡みながら、大声で話しながら歩いてるの
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:58:47.23ID:MUORStA20
実際の数はこんなものだから。過度な報道ではないかな?

全国
年代人口別コロナ重症+死亡者数累計とその確率
(感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12)

年代  人口   重症+死者 確率(%)   確率の例
00-09 *9830千人 ***0人  0%      −
10-19 11161千人 ***0人  0%      −
20-29 12655千人 ***2人  0.000016% ジャンボ宝くじ1等当選
30-39 14253千人 ***9人  0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人  0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人  0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人  0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人  0.005218% 交通事故で死ぬ
80-..  11302千人 1799人  0.015918% 交通事故に遭う
計.   126145千人 3133人
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:58:47.77ID:MWsqaXVD0
ここは経営破綻して練馬区が買い取った病院だから
診察もいろいろ適当になってしまっており、地元の人間も敬遠気味
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:58:55.69ID:KukoZlqD0
>>176
院内感染起こしてる所って以前からヤブとの噂があった所が多い気がする
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:58:56.30ID:p425jH8u0
>>191
それを失敗と捉えるから、欧米の1/100で無理が出てくるんだよ。

当たり前と捉えれば、ハナホジで医療は回る。
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 11:59:24.38ID:a8S3Ol4W0
大江戸線
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:00:31.27ID:qrtoujpd0
清掃のおばちゃんとかの可能性もあるな
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:00:37.39ID:p425jH8u0
>>194
集団免疫あきらめた国はどこるソースよろ。


ノーガードノーダメージで集団免疫は無理ってわかっただけだが、ノーガードでも、対策してるアメリカと同じレベルになるだけって証明でもある。

大衆がアホじゃなきゃ、ノーガードでも本来は無問題(アメリカ程度の被害ですむ)
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:00:42.26ID:qssWQK5J0
ここはどこが経営しても上手くいかない札付きの病院だぜ
日大が経営してた時に通ったが最低だった
できれば避けたいところなのは地元では常識
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:01:41.83ID:8VHgPNvK0
このまま行けば、東京は大クラスターだな。

首都機能止まるぞこれ。
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:02:01.97ID:ft8p6tOt0
>>193
子供にちゃんとマスクしろって無理だよなあ
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:02:19.24ID:ioUMb5OP0
これだけ院内感染が起きてるんだから、満員電車での感染も
確率がそこまで高くはないとはいえ普通に考えたら0ではないというのが
容易に推測できるのに、いまだに頑なに認めない一派がいるのは
本当に不思議。
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:03:01.87ID:AFb9ma1p0
まあ都や国の責任だから
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:03:50.62ID:rNJrQpBU0
>>164
一度も感染騒動を起こさないところと
複数繰り返すところの違いは何なのかね
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:04:33.51ID:8VHgPNvK0
1945年3月10日 大空襲

2021年3月10日

あ・・・・
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:05:11.80ID:KukoZlqD0
>>213
医師と看護師の質とか意識やモラルの違いじゃね?
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:05:14.35ID:p425jH8u0
もう、5類でいいよ。院内感染で死者スルーしろ。どうせ死ぬのは本来何かで死んでたはずの高齢者。

ロシアは公式統計の3倍の18万人の死者が出てるとついに政府がゲロした。

超過死亡がマイナスになるくらい、日本は正直に厳重に、コロナ対策やり過ぎた。
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:05:22.68ID:ioUMb5OP0
>>213
保菌者の患者が入ってくる確率がまず相当大きいと思う。
ど田舎の病院は東京より緩いところが多いけど、
感染者の確率が低いから、事件化が少ない。
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:06:33.63ID:NrzxRsr+0
>>211
gotoのせい
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:07:03.10ID:Z2XXWwSh0
受け入れてクラスター起こしたら騒ぐ
どこの病院も受け入れたがらないに決まってる
0220◆4dC.EVXCOA 垢版2020/12/29(火) 12:07:09.23ID:QYnwtexE0
光が丘が終着駅、大江戸線の運転士のクラスターも有ったしな
中野江古田病院から総合東京病院、練馬光が丘病院を結ぶ地域は感染地帯となってしまった
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:07:36.97ID:p425jH8u0
>>213
運が大きい。

コロナ検査すり抜けの無症状患者か職員が出るかのガチャ

感染者なんて、累計でも500人に一人程度の規模だからな。
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:07:50.62ID:cppU+wpB0
2度感染した人いるのか気になる
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:08:28.30ID:fMhkmNrW0
大江戸線使ってドンドン広げよう
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:08:45.33ID:rCmcgDEX0
都内屈指の人口密度だからなあ
とにかく人が多いよ練馬区は
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:09:00.07ID:p425jH8u0
>>222
2%は再感染の可能性があるのはすでにわかってる。1/500のガチャを2回やって2度引けるかの確率。
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:09:25.30ID:9jVDlrvD0
埼玉県は埼玉医科大学と獨協大学しかないので富裕層は練馬の順天堂か日大病院に行く
ブルーカラーは帝京国際以下大
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:09:35.55ID:p425jH8u0
>>225
その2%のやつが、2度引けるか
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:09:56.77ID:ncvt+aiE0
>>208
別に不思議ではない
満員電車を否定されたら困る会社経営者と社畜がたくさんいるからな
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:11:19.60ID:bbHWFE8p0
>>6
マスクは必要だ
濃厚接触が続いたらマスクだけじゃ防げない
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:12:10.74ID:lhJZ3JR10
コロナ患者を受け入れると国からお金くれるしな。
何にもしないで放置しておいてもOK
たとえ死んでもコロナだから仕方ない風潮w
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:12:47.35ID:ft8p6tOt0
>>208
基本的に飛沫感染だから
会話がない満員電車は
そこまで高くはないんだろうね
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:12:48.93ID:Qt48nvvb0
>>225
2%が500分の1とかお前の頭どうなってんの
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:13:23.81ID:p425jH8u0
>>208
満員電車が感染爆発の場なら、この程度で感染者数がはすんでるはずがないので、密着してる割にリスクはむしろ低いとわかる。

インフルエンザは、公共交通機関を介して首都圏では一人が10日間で12万人に増殖する。
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:14:48.34ID:p425jH8u0
>>235

>>227を見てくれ。
2%の抗体持てない奴が、1/500のガチャを二連続で当てる確率が、日本における再感染者発生の確率だ。
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:14:50.73ID:SXhrHygv0
>>31
お前のママもセックスしまくってんだ
そしてお前が生まれた

お前のママも旦那じゃ物足りず
他の男とセックスしまくってるかもしれんぞ
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:15:06.73ID:wlR3hHY30
>>231
金儲け主義のヤブ病院ほどクラスター発生してるってのはつまり…
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:15:28.62ID:QmACPZB90
空調から感染するんだ
ダイプリみろや!
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:16:12.11ID:QmACPZB90
東京の経路不明は電車
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:16:13.88ID:a/p7cIrh0
>>205
休憩室とか窓のないところも多いし、換気設備もフィルター交換などしっかりしてないとヤバイよ。
交代で休憩したり別の場所を確保しないと危険。
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:16:51.28ID:OboNtACq0
群馬かと思ったら練馬かよ
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:18:23.33ID:Bz0/HUeB0
>>229
そういうこと
医療従事者は今よりも高い感染リスクに晒されることになる
感染者の絶対数が増えていくのだから、
内科、外科などの急患を受け入れたら、患者が感染者だったという可能性も当たり前に高くなる
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:18:46.89ID:s1FXWw/T0
>>241
おバカな動画はっつけてそれが証拠だって
笑わせんなよ

100%の対処法がないのは当たり前でリスクを大幅に減少させる効果は世界中で認知されてるし
さらなる上乗せの対策として換気が大事だというのはみんな知ってる
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:20:54.78ID:lw2zK9CF0
病院のせいじゃないだろ。
政府と厚労省の無能のせい。
経産省や国交省に主導権取らせてんじゃねぇよ。
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:21:22.31ID:p425jH8u0
>>245
経路不明は風俗未申告が多いやろ。
あと、クラスターにならない客から客にピンポイントで移った飲食とかな。

電車がリスク少ないのは、すでに疫学研究でわかってる。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:22:56.27ID:R+PoZCIp0
またかよ...
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:23:01.16ID:HJSQM0Yg0
他院の例だと、救急で運ばれてきた骨折患者が意外と感染源な事が多いよね
結果が出るまで何時間も掛かるPCR検査をして
結果が出るまで放置ってわけにいかにいかないからかな?

同じく二度目のクラスターを起こしている病院は高齢者が原因
入所している施設から搬送されて、搬送先の病院で感染していることが発覚
当然介護・介助が必要な人なので、何をするにも密着しないと出来ない
中にはマスク装着すら出来ない(認知症だったりで)人も多いと言われる
逆に退院して施設に戻った人が感染源になったり
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:25:01.59ID:Z17+GwJJ0
一つの事象をみてじゃあこの予防策は意味がないと思う思考回路が謎
感染の予防となりうる策を全てとるしかないだろう
100 % これで防げるというものはないんだから
ソーシャルディスタンス、ユニバーサルマスキング、換気、手指消毒、体温測定は
もう今のスタンダードだ
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:27:23.40ID:+0FYXquv0
おかしいな…14人のクラスターが起きて対策中の病院があるのに全くニュースにならん

もう7日目だぜ
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:29:02.00ID:jT+8hJZE0
みんな手厳しいよな
これはもうこの病院どうこうの話じゃないよ
これからいろいろな病院でクラスターが発生する
その序章というだけ
両手にいっぱいの荷物を抱えて「限界ですもう持ちきれません」って言っている人に対して
更に荷物を無慈悲に上乗せするようなことをやってるからな
そりゃ荷物支え切れなくなって地面に落とすよ
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:29:59.55ID:HJSQM0Yg0
病院の役割分担って出来ないのかね…
数週間〜数か月入院していて感染している可能性の低い人だけを集めた病院

感染対策をしっかり行う・設備も整った、緊急対応と感染者かどうか見極めるための病院

感染者だらけの病院
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:32:17.47ID:U5daU2X10
>>260
そんなもん当たり前すぎてニュースの価値無いからだろw
病人が集まるところなのに誰も感染しないとか思う方がいかれてるわ。
病院で感染するの当たり前。
もうマスコミもクラスターとか面白おかしい用語使ってはしゃぐのいい加減にやめたらいいわ・・・
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:33:07.22ID:jT+8hJZE0
>>263
そういうのはもう2月3月の段階から準備しておけって言われて何も検討されていない
感染者増えたら対処できないから、の一点張りで検査抑制して見かけの感染者に一喜一憂
まだ大丈夫を自分に言いきかせる政府で対応がずっと後手後手
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:34:04.10ID:lzdrx3hf0
予約診療で7月に光が丘病院行ってきた俺
エントランスモニターに体温表示されて
1人だけで看護婦が来院者の体温測定(おでこに当てるタイプでなく脇に挟むタイプ)をしてた
体温計拭いてるのか分からない感じで不安だった
割りと緩い感じで病院の出入りもできる感じで不安だった
熱があるという30代の男がエントランスで止められてるんだけど狭いエントランスで座らされてずっと待ってて、並んで病院に入る人たちがそのコロナかもしれない発熱者に密にさらされるような状態だった
あれは危ないだろうと思ったが
エントランスでこの緩さと危機徹底管理能力の欠如なら中も緩いんだろうなあという気がした
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:34:54.84ID:U5daU2X10
>>263
そもそも未知のウイルスで今、世界中の学者が必死になって研究始めたばっかりなのに、そんな都合よく完璧な対応なんてできると思うか?あんたw
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:36:15.77ID:ukM/4DuQ0
>>255
この病院は旧規格の病室で狭くて種々の感染対策が取りにくく、容易に院内感染が広がりやすい状況だったとあるね
改築予定はあるそうだが

5類にしていろんな病院で受け入れしろって話する人いるけど、感染対策とりにくい病院で無理やりコロナ患者受け入れさせても、逆に院内感染広がって死者も増えるだけだと思う
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:36:50.98ID:HJSQM0Yg0
>>267
感染者の少ない夏の間に対策をする必要があったのに
感染者が減ったー日本人はさすがーで終わってたもんね…
戦争で負けて、未だに搾取され続けるおバカな国だったことを思い出しましたw
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:38:22.77ID:c3pbPs9s0
クラスター起こしてる病院とコロナ診てるのにクラスターが起きてない病院
感染対策の違いを教えてほしいものだ
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:39:17.54ID:HJSQM0Yg0
>>270
未知だからこそ、最初は無駄で終わっても最大限に怖がり
徐々に解明した件については緩め、ってしないとダメな事は素人でも分からない?
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:39:25.69ID:U5daU2X10
>>273
>5類にしていろんな病院で受け入れしろって話する人いるけど、感染対策とりにくい病院で無理やりコロナ患者受け入れさせても、逆に院内感染広がって死者も増えるだけだと思う

出た!対案なしで批判のみw
オタク、野党議員?w
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:41:07.68ID:rboeoUuH0
おかわりは何回でもOK
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:41:17.94ID:HJSQM0Yg0
>>276
建物の構造上・設備の違いや
介護の必要な老人や、話の通じにくい精神的な病を抱えている人の多い病院と
そうでない、あるいはいても数の少ない病院じゃない?
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:41:27.25ID:uVziz1kf0
>>6
へー、この事例を持ってマスクの有効性の有無を判断できるんだw
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:41:45.70ID:H4QYIa4E0
サージカルマスクでこのウイルスに立ち向かうのは
竹槍でB29を落とす
バケツリレーで空襲の火を消すようなもの
高機能フィルター付きのレスピレーター
できれば排気弁付きが最低限必要
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:42:28.24ID:U5daU2X10
>>277
下手の考え休むにニタリの典型w
専門家に任せて素人は黙っとくのが正解。
政治家が暴走せず専門家の意見を聞き入れて煽り専門のマスコミは一切無視された日本はこれが割と機能してるw
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:44:47.16ID:s1FXWw/T0
>>262
ガス室に送り込まれたらマスクしてもみんな死ぬけど
日常生活をするうえで、感染確率を大幅に低減することが大事なんだよ

防がないといけないのは絶対感染しないことではない
同時感染爆発を防いで緩やかに免疫を獲得すること
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:44:58.09ID:H4QYIa4E0
アメリカやヨーロッパでは
N95レスピレーターの上からバーサフローをしたりしてるけど
日本はサージカルマスクで重症者を視ている医師や看護師もいて
正気とは思えない
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:47:12.51ID:H4QYIa4E0
>>284
はっきりいってサージカルマスクにお望みの効果はないです
inもoutもフィルターを通らないどころか
fomiteを飛ばすものもある
10%の人だけでもN95したほうがいいよ
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:47:48.46ID:YAG7nyU00
日本の病院ってコロナ病棟でも
看護師がサージカルマスクw
可哀想に、あれではいづれ全員感染する
看護師が全員感染したら次は医者や技師にまで波及して
いづれば病院全体が大きなコロナボックスになる
なんであんな軽装備でコロナ病棟で働いてるんだろうね
テレビでもサージカルマスクで近距離で感染者に声かけしてるよねw
コロナ看護は患者に不安取り除くとかしょうもないことやってたら
いづれ看護師全員感染で病棟が機能しなくなるYO
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:49:14.29ID:s2UZ1tup0
老はキレてるけど俺はむしろ減ってくれてサンキューやで
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:49:40.55ID:jyMgcucd0
国は屋内空調系の調査やリスク評価をする気がないから、
再発防止は建屋を分けた方がいい。

病棟という呼称は病院側にエリア分けでしかないようだから
フロア別とか建屋の片側ぐらいの意味でしかない。
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:49:41.44ID:LAe4ssOO0
運営してた日大が逃げ出して、
引継ぎの医者すら確保できないところがあとを受けてたけど、
まだあったんだな
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:50:16.22ID:n/SMyTBO0
大江戸線の終着駅
鉄道車掌もここなのか?
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:50:31.46ID:ukM/4DuQ0
>>278
何か間違った事でも書いてるか?
クラスターも一度ならともかく同じ事を繰り返しすのは、もう構造的な欠陥だろう
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:52:07.22ID:9lRTn25A0
>>85
約束を反故にしたのは練馬区じゃないのか。日大に出て行かれたばかりか保証金50億の返還に利息まで取られてるんだし
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:53:55.91ID:s1FXWw/T0
>>266
感染症などコロナを受け入れる病院では減圧や換気方法を考えて作ってるだろ
だから、基礎疾患を受け入れている病院にコロナ患者が紛れ込むことが危惧されていて
入院時に検査にかからず、後日発症するケースをいかに防ぐか対応に苦慮しているのが現状

今後感染者が増えたら、一般病院でコロナを受け入れることも増えるかもしれんけど
院内感染のリスクを減らす努力をするしかないが根絶は難しいだろうね
ダイアモンドプリンセスでも専門家が苦労したように

何度も言うが努力をして件数を減らして感染爆発を起こさない努力をしないと、いずれロックダウンに追い込まれ
何度もやると国の存続に関わる事態にもなりかねない。
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:54:21.84ID:KZYcvZpf0
むしろ親を入院させたいNo.1病院になるかもねw
とりあえず正月の餅で救急を呼んで、この病院に運んでもらう
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 12:58:34.93ID:tJ1UhexS0
マスクはしなくていいよ黙ればいいだけ どうしても喋りたいなら小声で喋れ
店員のいらっしゃいませコールなんか絶対にやめさせろ
マスクを免罪符にするのは もうおわりにしないか
↓呼気1立法メートルあたりのquanta(空気感染性粒子)
http://i.imgur.com/OdMGtxe.png

s
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:01:32.32ID:XSqlMbX40
>>95
おまえの脳内の関西のワイドショーでの出来事か?
吉村知事が病院を叩いてるとか聞いたことないけど
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:02:26.64ID:Hu58FXcN0
アニメーターが悪いのか?
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:03:00.37ID:siSCG/R20
二度あることは三度ある
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:05:14.85ID:XhaARRvk0
練馬はなあ、高野台の順天堂も2回コロナ出してるし
都内でも病院が足りてない地域だからなんだろうか

コロナがおさまっていた時期に光が丘に入院してたけど、
現場の看護師さんたちは頑張っていたけど明らかに疲弊していた
その後、紹介で都心の大学病院に再入院したけど、
やっぱりいろいろ違うなあと思った、コロナが出るとこと出さないとこの
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:15:59.89ID:wlR3hHY30
>>307
どう違ってたのかkwsk
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:20:22.41ID:MfsJp+EQ0
>>307
なにがどう違うの
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:21:19.94ID:DXlR2xIL0
地獄絵図だな
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:26:14.13ID:p425jH8u0
一般論では、病棟のフェイスシールド(ゴーグル)装着率とか、休憩室(職員食堂)の密回避運用なんかは、病院によってだいぶ違うな。
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:33:22.15ID:XhaARRvk0
>>309
まず病院の建物自体がまるで違った
光が丘は古い、今思えば空調もあまりよくない、ところどころ病院の臭いがしてた
再入院先の大学病院は何もかもピカピカで全然臭いがしない

看護師も違うといえば違ったな、どちらも一生懸命だし親切だったけど
見た目だけでも、大学病院は統制が取れてた、光が丘はわりとフリーダムで個性的
大学病院は服装髪型の規定が厳しいって、看護師さんから教えてもらった
一事が万事、そういうことなんだと思う
0315ニューアイムジャグラー垢版2020/12/29(火) 13:37:14.04ID:qgpQBomJ0
>>1
だーかーら、寿泉堂綜合病院をコロナ専用病院にしろと、アレだけ言ったのに
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:39:52.43ID:r76du4Yr0
>>284
バカは確率を理解できない
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:40:33.94ID:UW1ev0aK0
>>1
群馬に見えた
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:45:07.55ID:XhaARRvk0
>>314
古いといってもそこまで古くない平成初期くらいの建築
結核が少なくなって感染症がマイナー扱いになってきた時期
数年後には近所に移転するからか、メンテにはあまりお金かけてないっぽい
救急と近所の老人がメインの患者かな、自分も救急だったし
選べる余裕があるなら、ここは選ばないなあ
大変お世話になったから悪くは言いたくないけど
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:47:24.80ID:zM60p6O20
>>59
手袋たりてないよ
タイかどっかの工場が感染爆発で品薄
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:52:56.75ID:NrzxRsr+0
>>262
マスクで100%防げるよ
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:53:34.41ID:6YgoprvZ0
なんで空気感染ってハッキリ言わないんだろう?
パニックになるから?
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:56:01.33ID:zM60p6O20
>>213
設備や建物も大きいだろうな
新しければいいとも限らんけど
SARSは新しい病院がダメだったんよね
窓開けられないから
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:57:47.84ID:9Dhxx1g10
プロがこれだけ感染すると考えた方がいい
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:58:07.51ID:jT+8hJZE0
>>322
空気感染とエアロゾル感染は違うから
空気感染してたら今の状況で済んでるはずないからね
空気感染だと10m以上の距離で感染する
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 13:58:36.26ID:p425jH8u0
>>324
設立以来、7人以下しか死んでない病院を探してください
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:01:01.24ID:EdFnalQ50
>>326
国際的な認識だと空気感染だよ
麻疹と同等、麻疹よりマシ
日本だけがエアロゾル感染という謎カテゴリを採用してるんですね
エアロゾルによる空気感染で、
つまり空気感染です

我が国は確認してないから確認されてませんの理屈と同じ
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:02:57.39ID:rWtiwu0x0
ここって旧日大病院?
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:06:04.93ID:jT+8hJZE0
>>330
細分化されたそのカテゴリーに当てはまっているのなら何も問題がないよ
エアロゾル感染というカテゴリーがあるのに空気感染としたら正しくないでしょ
つまらん屁理屈で無駄に混乱させる必要もない
空気感染か、エアロゾル感染か、というシンプルな区分けでエアロゾルというだけ
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:09:52.02ID:hNyRoszO0
コロナ専門病院建てて、従事者の給料2倍にしろ
その下部にPCR検査診断所をつくれ

ってな事はもーやってるわな
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:14:59.66ID:IQ4+e+E+O
真に凄いのは2度目のクラスターで両方それなりの数を出さないと東京の院内感染はせいぜいローカルの囲みだということだろうな。

そのローカルすら前科なし、3人追加で30人とかでは三行記事。これマジだから。
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:16:23.19ID:enebDLUL0
なんで豊洲市場はクラスターにならないの?
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:17:22.75ID:fQxcGX9X0
こんなのを美化してるマスゴミ
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:18:04.80ID:HJSQM0Yg0
>>336
今の時代だから必ず入院病棟に入れる前にPCR検査はしていると思うけど
2回以上している病院ってどの程度あるんだろう?
検査をすり抜ける人が一定の割合でいる以上、完璧にするには
判明するまで隔離する感染者用の病室の確保が追い付かなさそう
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:19:22.03ID:AHD8FkAY0
姥捨山病院に改名しろ。
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:19:39.25ID:265Db4SE0
看護師も堪らんな不潔病院は逃げたいよな普通
命懸け変異種だったらな。
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 14:24:48.33ID:IQ4+e+E+O
>>336
持ち込んだ理由はさておき一般病棟に入り込むと飛びやすいのさ。
入院患者がマスクしてるとは限らないからな。

例えば何故入院してるかも定かでもない元気な年寄りが話に花を咲かせ飯を食い歩き回り同じトイレを使い相部屋で寝る。空気感染だエアロゾルだ以前の話。
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:08:03.17ID:p425jH8u0
>>333
給料2倍にすると色々齟齬が出て、既存の医療システムにまで波及するから無理(これまで不当な低待遇で医療者をこき使ってたのがバレル))
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:09:23.34ID:HJSQM0Yg0
>>345
さすがに今入院するなら、言われなくても大量の性能に拘ったマスクを持ち込むよ

問題は大人しくマスクを装着し続けられない患者…
高齢者なら認知機能も低下しているし、マスクをし慣れていないと邪魔なんだろうけど
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:11:19.16ID:n6bRi6AU0
>>346
これまで高すぎたんだよ

カネの話しか出ない医者www
マジ賤業wwwwwwwwww
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:11:31.21ID:hTyT+Sdv0
えっと、病院って治すところだよね?
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:15:01.28ID:p425jH8u0
>>348
え?

世界から「こんな低待遇は奴隷並だから、日本が低コストですくれた医療してるって聞いて視察来たけど、無駄骨だったわ。日本人の医療者よく暴動おこさねーな」といわれてるけど。

日本の医者が給料高いって、どんだけ世間知らずなの?
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:16:01.21ID:mi0+S5F60
もうコロナ専用にしろ
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:17:23.99ID:mi0+S5F60
>>346
不当な低待遇とは具体的に何が不当でどれだけ低待遇かデータください
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:21:52.09ID:5sAO7mpE0
回復の見込みのない80歳以上はもうスウェーデンでもいいんじゃないのかねぇ
病院じゃなきゃ生活できないんだよね
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:23:17.11ID:n6bRi6AU0
>>350
だって猿でもできる仕事じゃんw
寄付金裏口だらけだしw
賤業wwwwwwwww
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:25:09.44ID:W5Xo0Jv10
こここは元日大病院、今は練馬区医師会立光ヶ丘病院。
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:27:11.56ID:p425jH8u0
>>352
ベッドあたりの医療者数(医師、看護師)が1/5でこき使われてる(単純計算で5倍の労働量を求められてる、もちろん人口あたりの病床数がおおいが、控えめに言って2倍は固い。)

医者、看護師以外の補助人員が極端に少ない

医者は約1900時間の残業が合法化、手当ては残業代込み、さらにサビ残、つまり額面以上に国際的に見て働かされてる。

高度医療を行う大学病院の給料は民間病院の半分



もろもろ。ソースは今準備する暇ないから、てきとうにあさってください。
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:27:15.85ID:BYQeXDW20
>>1
もうここの病院のレベルが知れてるんだろうな?
看護師が雑だとか。
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:31:45.50ID:9ZxeEvSf0
ここはうちの直ぐ近くだけど光が丘駅から病院まで
病院勤務の人が歩く道はランナー天国で
マスクもしないでゼエゼエハアハア吐息を撒き散らしてる連中が
歩行者の直ぐ横をすり抜けていく。
そいつらから貰って院内で広めたんじゃ無いかと思う。
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:51:48.78ID:p425jH8u0
>>360
「二度あることは三度ある」vs「3度目の正直」

ファイ!
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:53:23.86ID:Epjo6lho0
認知症だと手洗いマスクも十分にできないし無理ゲー
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:53:41.05ID:p425jH8u0
>>358
70%がワクチン打つか70%がおおいからかかるしか収束しないんだぜ?

病院クラスターで感染者数上乗せしつつ、ワクチン接種率上がるのを待つってのが、いいとこ取りってものだろ。

社会保障費も幾分圧縮できるしな。
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:54:46.65ID:+Ide8xiQ0
懲りない面々w
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 15:57:17.69ID:bAObxv9S0
>>6
マスクは拡散させないためのものであって、防御能力はほぼないからな
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 16:01:35.28ID:vwtjti690
練馬の順天堂病院はここの病院の二度のクラスター発生の間に二度発生したはず。
一度目はそこそこニュースになったけど二度目は静かなものだった。
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 16:20:16.74ID:8VwiTqZc0
コロナに逆らう 俺の気持ちを
知っているのか アホなクラスター
同じ病院で 2度目のクラスター
それがお前だぜー♪
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 16:58:06.39ID:XhaARRvk0
>>359
うちも近所だけど、ランナーにはおかしいのがいる
交通量の少なめとはいえ車道の真ん中を堂々と走ってたり、それもノーマスク

お世話になった看護師さんたち、コロナ陽性になってるんだろうなあ
マジで心配だわ
5階だけなのかしらないけど、入院患者は要介護老人ばっかりだった
たまに救急で入院した自分みたいなのもいるかんじ
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 18:04:39.00ID:fxUjQtG20
病院ってかなり不潔だよ
シーツもぜんぜん交換してくれないし
トイレも汚い
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 18:38:38.37ID:/5vdrlHN0
>>122
そう
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 18:41:43.03ID:nFxg5Gzw0
いつまでクラスターとか馬鹿用語使って面白おかしくはしゃいでるんだ?
いい加減にしろ!
病院は病人が集まるとこなんだから感染して当たり前だろ!!ふざけるな!
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 18:44:28.00ID:/5vdrlHN0
>>331
そう
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 18:47:23.30ID:jH8HFvOI0
>>376
現場見にいきゃわかるよ。やってることは治療というより介護。マスクなんか外して暴れる認知症の老人を抑えたり、糞便の処理だから。
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:17:18.33ID:+nHvABru0
>>344
つーか、病院の4人部屋とは共同トイレだしw
コロナだから一定の制限してても空調とかも繋がってるし
ストレッチャーも移動するし飯の配膳とか移動作業が多いんだよね
完全に切り離された部屋って無いに等しい
それが出来るぐらいならクリーンルーム作れてるわな
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:20:51.90ID:z8BhCJ7k0
まあどこで感染したかわかるだけマシ
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:22:39.98ID:yEfkTn1q0
また光ネームかよ
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:26:54.02ID:L7QmjsZA0
マスクしても防護服着ても駄目さ
本気に感染させないようにするには
原発や半導体の工場で使われてるような防護服に酸素ボンベじゃないと
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:32:15.97ID:TVN3LjG90
今日大じゃないんだここ
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:33:48.02ID:aYU6lV+l0
光が丘病院は経営母体が変わりすぎてなあ
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:33:59.21ID:dsslI8r00
東京の人口密度だと市中感染が進めば、どの病院もあっという間にクラスター起こすな
0388あみ垢版2020/12/29(火) 19:41:43.73ID:Zaw40LLW0
都営大コロナ線
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:44:23.67ID:VZL6c3+F0
病院を批判してるバカはバカだからどこをどうすればよかったのか現実的な方法も思いつかないで批判したいだけのバカ
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:52:55.47ID:KsQX5Wo50
旭川も同じで
一部の病院にコロナ患者を押し付けてるんだろ
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 19:59:40.91ID:Epjo6lho0
コロナおさまるまで動き回る認知症を薬で眠らせておければ施設や病院の感染はかなり防げそうなのに
人権の問題で無理なのかね
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 20:03:55.59ID:NbdN4tHe0
豊洲は許されたな!
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 21:13:10.64ID:TOp58uaE0
新興分譲地だらけで人口が急増した練馬区は、もはや住民の質に疑問だらけ。30年前とは別世界の練馬だよ。
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 21:33:55.28ID:0Bc7NOc3O
自民党公明党がさっさと入国制限してさえいれば
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 21:35:28.44ID:3V/3c2ir0
抗体はしばらく持つから、イギリス、アフリカのとちらかに感染したのかな?
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 21:37:14.53ID:xggW4A7o0
シナチク許さん!
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 22:06:52.36ID:du9vYqYD0
>>1
どんな感染対策していたのか興味ある。
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:16:07.57ID:KBcxXUib0
>>288
布製でも変わりはないかな?
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:17:21.26ID:LFui3f180
神奈川も相模原協同病院で2度目のクラスター
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:17:54.77ID:rOnWuJIb0
>>286
成増も高松め春日町も平和台も多いに決まっている
大泉や石神井から光が丘に行くのは不便だよ
順天堂練馬の方が近い
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:18:31.89ID:ygk+q1lM0
>>301
江戸川区だよね
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:19:16.96ID:acKiP7nw0
高齢で認知症や寝たきりだったりするとどうしても密な接触が必要となるからなあ
2月下旬と言わず、一刻も早く医療従事者にワクチンを接種させるべき
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:19:30.71ID:6QtZ1ziw0
>>307
高野台は70人だったよね
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:19:35.14ID:GNiFuQbt0
>>1
加湿器を使えよ
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:20:11.42ID:OxOZ7GBm0
コロナ患者を受け入れてる病院と受け入れてない病院
国からの補助金とか違ったりするのかな
もしかして善意で受けいてるのだろうか
大変だな
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:20:41.68ID:GNiFuQbt0
練馬区民は全員加湿器使え

それが福音だ
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:21:22.13ID:Ii9+JjdH0
光が丘は今月ショッピングセンターがリニューアルオープンして、施設内とかフードコートとかこの時勢とは思えないくらい大混雑してるからなあ
民度的なものも影響してるのかも
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:21:52.24ID:0Llzwkms0
本気で感染対策するならガチガチの防護服が必要
そうしてもスタッフに無症状感染者がいたらアウト
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:22:34.45ID:GNiFuQbt0
>>404
当たり前だろ
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:23:32.53ID:GNiFuQbt0
>>411
都内二位の人口だから当たり前だろ低能
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:23:38.70ID:lqutX9nV0
>>327
良い指摘w
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:24:09.55ID:fxZlE0/00
鳥インフルが良い例だけど周囲の鶏を全て殺処分したとしても感染を防ぐのは難しいんだよな
本気でなんとかしたいなら感染者は全員強制的に監禁するくらいじゃないとどうにもならんだろ
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:24:37.91ID:6CEmI37F0
またか。
衛生管理に何か問題があるんだろ。
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:26:22.06ID:GNiFuQbt0
>>395
カッペ族はヤバイデンよ
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:28:49.13ID:GNiFuQbt0
>>416
だから
罰則つき緊急宣言と鎖国を2ヶ月続ければ
コロナは終息する

出来ないというのは移民党員と公明党員と菅原一秀の言い訳
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:29:42.44ID:G31TKhTA0
>>386
そんなに何回も変わってるの?
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:31:41.77ID:AcGiZpxP0
付き添いで港区の病院行ったけど入り口に体温測るモニターあるんだね
面白いから何回も測って遊んでたよ
47才のおばちゃんだけどwww
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:32:39.48ID:aYIgGR4w0
>>423
どこにでもあるわ
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:39:55.65ID:c4OoXR9u0
原因究明できてねーのかよ、自分たちで崩壊してりゃ世話ないわ
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:43:46.42ID:DQ1WIIjq0
ウィルスから身を護りたければ最高クラスの機密で遮蔽しないと無理
それこそ宇宙服のような完全な全身スーツとかね
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:48:31.11ID:wGfH0i/j0
>>1
指定感染症を外せば一般病棟でも次々とこんな事例が発生して完全に医療停止してしまう
5類教のバカはただのクレイジー
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/29(火) 23:55:09.23ID:DQ1WIIjq0
病院のあんな隙間だらけの防護服では感染の確率を少し下げるのがせいぜい
マスク手洗いより少しマシという程度の防御効果しかない
脱ぐときも全身薬剤浴びてウィルス不活化させてから防護服外すとかやってるところはないからね
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 01:59:24.54ID:Uz41qqgz0
>>430
クラスターを許容できるようにならないと、コロナは収束しないよ。

ゼロじゃなく、百合子のいうとおりウィズになるって初めて収束。
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 02:04:28.30ID:ZdVH246e0
そうだ、クラスターの定義を変えればいいんだ!
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 02:08:30.03ID:R7xI4Ex30
>>433
なにそれ、どこかの市場にたいして都がやってたとみんなが言ってるやつ?
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 06:32:22.38ID:D6/py4+v0
老害処理病院として頑張ってほしい
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 06:34:14.19ID:TwmjW1Od0
>>1
お疲れ様、がんばって下さい
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 06:37:45.36ID:A7mFGfzF0
>>423
おばちゃん可愛いね
おっぱい触らせて
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 08:54:42.93ID:IveLNA7f0
2類を5類にすれば医療崩壊は起きないんです!
→感染対策出来てない病院でクラスター発生し診察停止の病院が増え基幹病院の負担が増えるだけ。
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 09:37:14.00ID:n28jEaAU0
なんかずっと揺れてね?
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 11:54:27.60ID:VA9B+EgU0
寿命な年寄りが死んで騒ぐ馬鹿大杉
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 11:55:46.01ID:VA9B+EgU0
>>8
ジジババ コロナで病院行かなくなってから風邪一つ引かず元気よ
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 11:57:16.23ID:6atXKOdD0
空調がダメなんじゃないの?だから空気感染してるとかね
循環空調にはすべてHEPAフィルタつけてウイルスをブロックしろ
また、CO2濃度を常時計測して、空気感染リスクをできるだけ減らす
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 12:01:15.74ID:sw4+kd5o0
光ヶ丘団地の人って何線使うの?
東上線?有楽町線?大江戸線?
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 12:23:41.13ID:OV101NBZ0
これもう無理ゲーだよな
俺も都内の大学病院勤務(事務雑務)だけど、急設したコロナ病棟への備品搬入が多くてよく出入りしてる
病室前までならマスク以外の防護服無くても入れるから(というか現場看護師もそんな感じ)、何かの拍子に感染するんじゃないかと思ってる
でも病院長からも感染症対策課からもそこまで徹底するようなお達し来てないし、資材も無いし仕事も急がしいから必要な場所以外はガウン手袋の付け外ししてる時間も惜しい
それに病室に出入りする患者(看護師補佐付き)とも何度もすれ違ってる
既に潜伏してるのかもしれないけど、もうその環境に慣れてしまったのでそこまで恐怖心もないし麻痺してる
でもやっぱり、周りへの迷惑考えたら何とかしなきゃならないんだろうな
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 12:24:36.92ID:YFh6hAsQ0
クラスター甲子園常連校(´∀`)
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 12:52:01.65ID:VA9B+EgU0
>>448
庶民からむしり取った保険で医者は儲かってんだろ。そのくらい出せるだろ。
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 12:53:38.34ID:bCNy/YcL0
>>448
車庫にあるロールスロイス、フェラーリでも売れよ
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 12:56:59.11ID:t0i+7XKyO
>>418
だわさ 次亜塩素酸水で消毒せなあきまへん
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:19:10.99ID:IveLNA7f0
>>444
無症状で感染力が強いんだから、出来てないのがおかしいと言っても限界があるんだよ。厳しくしてる2類でもそうなんだから、5類相当にしたらどうなるか想像しろって簡単な話
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:22:03.70ID:kz+j2xnw0
無症状者が感染広げてなかったら
さすがに病院で2度目のクラスターはない
少しでも疑わしい職員は出勤させてなかっただろうし
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:22:29.71ID:IveLNA7f0
>>449
基幹病院って儲かってないよ。
都市部でも潰れる所あるのが現実だよ。
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:23:19.88ID:RTxf8jDM0
ねりま健育会病院のクラスターが100人超えたと思ったら今度はまた光が丘病院…
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:23:37.34ID:kz+j2xnw0
前回57人で7人しんでるだろ
病院の院内感染は非常に危険
高齢者致死率高すぎる
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:26:42.39ID:M12OJ20E0
客層が悪いのか、運営が悪いのか。
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:27:06.66ID:bEhSS4rD0
目に見えないウイルス…
対策しても厳しいだろうな

これも医療崩壊か
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:29:09.34ID:IveLNA7f0
光が丘と言えばこれ

日大練馬光ヶ丘病院撤退
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20110830-OYTEW53443/amp/

元々1991年に医師会立病院が経営破綻、それを引き継いだ日大練馬光ヶ丘病院も慢性的な赤字で撤退。基幹病院は儲かってないんだよ。
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:30:11.45ID:60TXq4DJ0
うぇーい
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:31:41.11ID:MG9j2Ife0
ハハハ、烏賊がこびりついちゃって、アビガンが承認されねーのか。
烏賊ぎりが交換条件だからな、たぶん。
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:42:05.10ID:XmPhU0yl0
>>399
板橋は日大と帝京があるからかね?
病院つくるだけの大きな土地が出なかったからかな
公共の土地が少なくて、農地ばっかりで地主が手放さないとか
順天堂は元は休校になった中学校で、光が丘は多分米軍の土地かな

>>406
病院や施設系でクラスターって、高齢で認知症や知的障害者が目立つ
自分や他人の衛生を守ることができない人は度し難いなあ

>>411
オープンの日に所用があって、自転車でIMAの横を通り抜けたけど
あんなに人がいるのははじめてみたレベルだった、中はさぞかし密だろうと
数日後に地下の店の店員がコロナ出して、2週間後に病院でクラスターか
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:45:23.42ID:Z19xZ05s0
またランナーのせいかよ
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:46:38.51ID:IveLNA7f0
練馬区医師会立光が丘総合病院
→1991年に経営破綻(累積債務95億)したが、練馬区が病院の購入、医師会館購入、補助金によりこれを救済、その財源として日本大学より50億円の融資を受け、練馬区は以後日本大学に同院の運営を委託

日本大学医学部付属練馬光が丘病院開院
→2009年、日本大学側は融資した50億円が戻って来ると考えていたが、練馬区側が病院が存続する間は返済する必要は無いと表明、この表明を受けて、元々赤字体質と慢性的な人員不足もあって、2012年3月を持って日本大学による運営は終了。2012年4月から公益社団法人地域医療振興協会が運営を引き継ぐ

地域医療振興協会練馬光が丘病院

この病院は経営面で問題続きの病院。
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:48:25.87ID:Rm5eet8T0
素晴らしい
さすトンさすトン
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:49:40.03ID:KWB8mcJd0
こうやってコロナ受け入れ病院を叩くから看護師が辞めていくんだよ
医療崩壊を引き起こしているのはマスコミだよ
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 13:52:02.92ID:IveLNA7f0
てか、新型コロナを扱ってる基幹病院でクラスターが発生していない所はほぼ皆無でしょ。東京で自分の周りの大きな病院調べてごらん。ほぼクラスターが発生してるから。

大きな病院ではそれでも病棟を分けたりしてるから、ある程度のクラスターが発生しても閉鎖せずに続けられるが、小さな病院でクラスターが発生すると病院自体が一定期間閉まってしまう。5類にしたら不味いってのはそこだよ。
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:06:48.05ID:XmPhU0yl0
>>465
病院足りないから客数には困らないだろうに、何がいけないんだろう
救急を一手に引き受けることになるから、儲からないのかな
昭和の時代から続く構造的な問題があるとしか思えない経緯
儲かる筋のいい患者は他の病院を選んでしまうのか

コロナ出しまくりだけど、いいところもあって病院食は超メシウマ
最初は制限食だったけど、汁物のダシをちゃんととっていて
死にかけの自分にとっては五臓六腑に染みわたる味だった
普通食もバラエティも豊富だった、アクアパッツアがおいしかったなあ
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:30:43.75ID:63Z6DsuM0
この際練馬はさいたまに譲ってやればよくね?もともと東京感希薄だし
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:45:26.54ID:IveLNA7f0
>>471
吉祥寺から15分も歩けば練馬区って事知ってて言ってる?w
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:51:35.98ID:28H1/79d0
練馬ってすげー住みやすいよな
練馬って響きで自然とカッペかよけてくれるし
知らない奴はdqnやウェーイが多いと勝手に思い込んでるし
実際は皆無
あー快適快適ー
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:52:41.51ID:i3tS5DvM0
これを5類にしたら上手くいくなんて思ってる奴は頭おかしい
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:53:51.90ID:IveLNA7f0
>>473
いや。。
都下は東京の田舎。練馬区は23区の田舎。
田舎だよw
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 14:57:13.69ID:ieNm06Ht0
水道が出るのが手動でハンドルが汚れてると手洗いの意味がなくなるからな
あと、手荒れ防止にワセリン塗っでるとそこにウイルスがついて落ちない
ピッチが汚れてるともはやどうしようもない

完全な接触感染予防は無理
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 15:27:48.87ID:mCV6lj4R0
>>311
それはフジテレビ
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 18:54:50.49ID:MZZkmJy90
正月しっかり休むクソ町医者ばかりが儲かるシステム改革に繋がるといいね。
馬鹿医者はそんな悪徳医者を叩かず庶民に上から目線で自粛要請ばかりで自業自得だろ
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 18:56:21.17ID:mJkttNJG0
二回目だからそんなには死なないだろう。ニューヨークも今回は死ななくなってるし。
結局そうやって納めるしかないのだ。
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 19:11:00.41ID:hLqLm/FI0
>>465

カルテ
当初、練馬区は厚生労働省の見解としてカルテの後継病院への
引き継ぎが可能であるとした。

しかし、実際は医師からの指示が行われる日大3病院を結んだ
ネットワークから遮断されることが明らかとなった。



これが凄い楽ビーブだなw
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 19:15:28.36ID:hLqLm/FI0
   △
 (´・ω・) 俺のカルテ・・
 (∪ ∪
  )ノ
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 19:18:01.23ID:hLqLm/FI0
    , - 、  カルテネーゾー     
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ウヒャー
   ヽj     )_ノ
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 19:31:04.46ID:+YJQ2L150
12月から練馬光が丘のIMA内で仕事をする予定だったが嫌な予感がしたから辞退して良かったわ
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 23:40:36.02ID:11HueHRZ0
>489
大江戸線通る前とか終戦直後みたいな頃の話って意味ある?物理的に無意味だと思う
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/30(水) 23:49:36.71ID:IA0hqkta0
>>446
その部屋が陰圧じゃ無くて
全館空調なら時間の問題だかもね
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 00:05:05.52ID:wMABdAjS0
>>6
いや、眼球も粘膜だから侵入する。
ここの利用者に聞きたい。スタッフはゴーグルなど何か目の周囲を覆っていたか?
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 00:13:45.85ID:2XNVPc/L0
出産で運ばれてきて医療スタッフ巻き込まれたのがあったよね5類にしたら頻繁に起こるわ
混ぜるな危険!とにかく検査隔離この道しかない
韓国がローラーやってるけど成功したらこれが正しいと分かる韓国にも変異種上陸
したみたいだからどうなるかは分からんが
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 00:35:06.31ID:4phJaff80
>>1
練馬は百合子ちゃんの選挙区ね
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:37:15.11ID:TkkxrXM30
>>489
バスで成増かと思ってた
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:38:14.48ID:TkkxrXM30
>>490
平成に入ってからだよ大江戸線
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:38:45.90ID:TkkxrXM30
>>497
選挙区は違うよ、住居だよ
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:38:54.99ID:sVQKikAf0
こりゃ酷すぎるわ
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:39:13.56ID:2WqZnlYu0
大江戸線(笑)
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:43:42.64ID:AvjG0/2e0
>>502
オーエンド線?
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 04:47:58.33ID:NFph4RJR0
豊洲に比べりゃまだ小規模だな
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 05:05:08.32ID:2WqZnlYu0
汚江戸線だっけ(笑)
沿線の病院では、早い段階で集団感染多かったよな。
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 05:06:18.74ID:egGba7La0
>>505
だけどさあ
一度も起こしてないところのほうが圧倒ではないか?
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 05:19:52.00ID:e0geuaMc0
元日大光が丘?

ここはかなりのものよ
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 07:26:57.70ID:pw0FNatg0
>>118
医療関係者だが効果あるぞ。患者とかは外に出てないからコロナにかかる可能性0。だから移す可能性は医療関係者かヘルパーか出入り業者ぐらい。患者からの発生は理論上0%。
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 08:05:17.90ID:Lhcijkb00
ここPCRやってる病院なんだよな

たしかに、看護師さんらは軽装かな
他は、入り口で検温しないと入れないからな
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 08:08:18.28ID:wgJ7xL+J0
うちの病院もクラスター出て診療停止にならねーかな
休みたい
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 16:57:41.81ID:8Rj7Z4zr0
非接触型の体温計が無いし、トイレは極めて不潔で換気不可。悲惨だ‼
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 17:01:21.95ID:UhzC24vy0
>>510
ナースステーションのノーマスク率は異常
コロナ病棟の看護師はPPE徹底してるから安心安全だけど
病棟看護師には近づいて欲しくない
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 17:03:54.27ID:oUy8tf0t0
>>515
コロナ病棟の看護師が差別されてるのか意味分からん
感染してる確率は一般人より低いだろうにな
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 17:12:49.23ID:MyHEO7j20
東京都民は病院の前の道路で
看護師さんにありがとうとかしないの? 冷たいね
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2020/12/31(木) 17:42:18.05ID:vyHKMdTe0
>>518
迷惑だから止めてくれ
それとそれをやると事務員がグレるので止めて欲しい
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 10:27:49.12ID:aCOVxqes0
>>508
何が
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 10:30:21.45ID:Vk70Ohbn0
>>519
グレるw
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 10:53:31.41ID:Lugu+rvW0
・死亡平均年齢89.2歳
・死亡最多値96歳
・50歳以下のほとんどが無症状か軽症
・60歳以下の致死率0.002%
・35歳以下の死亡者ゼロ

それでもまだ怖いと思いますか?
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 11:21:08.15ID:falDSXoa0
>>7
病院の動線は重要だな
建設前から考えないと
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 11:23:43.77ID:BSqmeBho0
再掲ですマンガ
内科クリニック院長だが
年末にまた看護師が辞表だしてきやがった
これで二人目だ
看護師の慰労金もボーナスも満額
看護師には一切発熱外来は手伝ってもらってないのに
防護服もマスクも10箱くらいあるが
発熱外来用に駐車場にプレハブたてたが
看護師はそれを見るだけで怖がり
一歩たりとも近づかない
会議や対策すればするほど怖がり
看護師は全員、発熱外来参加を拒否
最近は普通の外来でさえいやがり
院長がすべてひとりでやってきた
でももう限界
もう発熱外来もコロナ検査も辞めないとクリニックがつぶれる
4月にもひとり退職して
ハローワークに看護師求人出してるが
半年たっても応募さえゼロ
これが現実だ
何かいい方法はないものか
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 11:23:59.78ID:falDSXoa0
>>465
日大げきおこで撤退したんだっけ?
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 11:24:19.44ID:falDSXoa0
20代の力士が死んでたよなあ
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 11:27:26.01ID:Dk7lrpfe0
他の病院は隠蔽してるだけじゃねーの
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/01(金) 11:28:23.03ID:falDSXoa0
>>527だけど
力士が死んだのはここの病院じゃないからな
念のため
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