埼玉の介護施設 感染後、入院先なく2人死亡 「保健所が病床確保困難と」 [どどん★]
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新型コロナウイルス感染拡大で病床が逼迫（ひっぱく）する中、クラスター（感染者集団）が発生した埼玉県戸田市の市立介護施設で、感染した入所者の入院先が確保できない状態になっている。重症でも入院先確保が困難との説明を保健所から受けているといい、27日に腎臓に持病があった80代男性、29日にも持病がある別の80代男性の死亡が確認された。他の感染者も酸素マスクを付けて隔離されているという。
施設職員の一人は29日、電話取材に「施設の医師が感染者の家族に説明し、重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。現状は厳しいです」と話した。
この施設には現在89人が入所。17日以降、看護師や職員ら8人と入所者10人の感染が判明した。
施設によると、県の保健所から、重症者でも入院先確保は大変困難な状況▽無症状の入所者は隔離待機となる――との説明を受けていた。27日に死亡した男性の家族からは「（容体が悪化した場合）救急搬送して延命措置を希望しない」との承諾を得ていた。職員がみとったという。29日に死亡が確認された男性の家族からは「容体悪化の場合の救急搬送」を要望されたが、職員が朝の巡回をした時点で既に死亡していた。
県内の入院患者は28日現在751人で、病床使用率は61・1％。同日に記者会見した大野元裕知事は「（感染状況が4段階で2番目に悪い）ステージ3（感染急増）相当と考えざるを得ない」と危機感を示した。
重症者用の病床使用率も50・5％。さいたま市内では27日、重症者を診ることがなかった軽症中等症病床がある医療機関の医師や看護師を対象に人工呼吸器管理の勉強会が開催された。自治医科大付属さいたま医療センターの讃井（さぬい）将満医師は「重症者用の病院に入るのが難しくなっている。医療資源は限界があるので、新規感染者を減らすしかない」と話す。【鷲頭彰子】
毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/44c95f15d703d1395e0e8eb7de85d9b2aa2580ea ＞ 重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。
家族も色々と厳しいな。日本がこうなるとは思ってもいなかったよ。 来年は政治家、有名人、金持ちだけしか助からない世の中になるね
自民党絶対許さない 騒がれてないだけで大阪もこんなだったんじゃないの？ 感染拡大初期、ホテル確保をしておらず自宅待機での死者第一号を出したのが埼玉。
今度は病床を確保できずに死者を出した。
埼玉県知事って無能なのねw 瀬戸際だがまだ医療崩壊していない
これいつまで言うの？ >>11
K-1止められ無くて責められたね
でもアレのクラスターって結局発覚しなかったよな 最初は高齢者
次に影響がでるのが心筋梗塞や脳卒中などの一刻を争う救急搬送
さらに交通事故でも搬入先が見つからずに助からない人がでるだろう
なにも考えずに遊び回る日本国民の連帯責任ですよ。昨日も上野も秋葉原も大混雑でした。 2類1年延長だから確実に感染者減らずにこの状態が1年以上続くって、普通に辞めるよね、金がある従事者は 医療崩壊させないために入院絞るなら医療崩壊ちゃうの？ 治療だけでも大変なのに
介護も加わったらそりゃ医療機関パンクだろ
からだ動かない高齢者はトリアージかけて治療不能としろ >>15
ニュース番組やワイドショーに出演して
やってるアピールするのは得意(^^) 医療崩壊きたなぁ・・・・
自宅療養はコロナでは相当危険なんだよ
とにかく一気に悪化して死亡する。 医療崩壊になると、呼吸困難に陥っても医者に診て貰えないわけよ。
これからこんな死に方する者が今の１０００倍くらいに跳ね上がるからな。
イギリス型とアフリカ型のコンボはどうみても大量死フラグだからな。 もう崩壊してるね
言葉の定義なんてどうでもいいけど
もう若かろうが老いていようが重症化に対する治療が受けられるかは運次第になってるな もう全国的に還暦過ぎた連中は治療放棄するトリアージしたら良いだろ 高齢者の致死率は2割だから入院治療していれば助かっていた可能性が高かったのに残念です ご冥福をお祈りしますが・・・・・・
それはそれとして、８０台男性が二人・・・
男性の平均寿命って何才だっけ？って話だわな
コロナでの死者の平均年齢は７９才
なんだかな～
やっぱ、ただの風邪なんじゃね？ >>19
勘違いしてるようだけど足りないのはコロナ患者受け入れる医療機関な
どこも指定機関に手を上げないから少ないリソースでやりくりしてんだよ 自民党は一度政権失わないとだめだな！老害ばかりの独裁国家だよこれ！さっさと総理やめろよ！それかコロナに感染しろや それでも五輪はやる気満々で中韓ベトナム入れ続けてる日本の政治家たち 飲食店でマスクなしで会話するDQN
ほぼ犯罪者だよな 老い先短い老人を必死で助けて、「大変なんです」って言われても一般人は医療従事者に全然同情できませんよ。 >>33
４０代から医療なしなら致死率が一気に跳ね上がる。もし呼吸困難に陥って
医者に診て貰えなければ死亡確定。これが日本で今の１０００倍に跳ね上がることが
ほぼ確定。これが医療崩壊で一番恐れていたこと。 小林よりのり、コロナ論２によると、
（少なくとも日本では）インフルエンザより弱毒とのこと・・・
もう、ただの風邪で良くね？ 知事と保健所(厚労省)を爆葬してやれ。春から何も変わっとらんやんけ！！税金のムダだわ！ 医療崩壊しているんだし、ロックダウンしないといけないレベルでしょ
ま、経済で死ぬか、病気で死ぬか
サバイバル状態 コロナが2類感染症だから入院先がないだけで他の病気や怪我の人は治療を受けられるから医療崩壊ではない
医療崩壊というのはすべての人が治療を受けられなくなる状態 医療もAIで何とかできないのかね。
自動手術ロボットta vinciとか作ってくれー。 介護老人までさすがに面倒見切れんだろ
コロナに限らず延命拒否でいいだろ
家族がとても看れない状態で介護施設に金払って丸投げしてまで延命させてるのって
老人が生きてる限り運用がプラスになるくらい年金高くて
家族にとっては金融商品みたいなもんなんだろうな
普通の感覚なら可哀想だけどもう充分生きたから苦しませないであげて欲しいと思うはず これが埼玉の医療だ！人口が多く医者も多いが 殆んどが入院施設の無い開業医。
しかも都内で開業できない半端者が都落ちして埼玉に居つく。 >>43
まさか小林よしのり文系低学歴の言っていることを信じているのか？ 報道見るに、こういうことはこれの通りの地域で起きてるな
新型コロナウイルス対策ダッシュボード
https://www.stopcovid19.jp/ >>43
伝染病の専門家でも無いヤツの戯れ言なので聞く必要無いよ 俺も自身の老後は延命措置はいらないと公言しているからなあ
しかし肺炎となると地獄の苦しみらしいからこの決意も揺らいできている
安楽死ができれば悩まないんだが割とそんな人も多いんじゃないかな まあ普通に内戦状態だよね、老人しか死なないと遊ぶ層と、低賃金と納税地獄の上で成立する年金生活をする層との
実際は経済悪化してるぶん、労働者側が不利なのだが大丈夫か？遊んでて 治療を受けられるのはごく一部の上級国民と縁故者だけ
下級は健康保険料を払い続けて上級を支えるのみ >>18
比較的弱毒武漢型で発生初期だからギリ許される。今なら絶対に許されないがな ＞重症でも入院先確保が困難との説明を保健所から受けている
え？なにこれ
もう完全に崩壊してるやん 関東は完全に医療崩壊だな
東京も重症者がたらい回しにされてる 国が「まだ医療崩壊してない」なんてノホホンとしてたからな
医療崩壊してから手を打ったんじゃ遅すぎるのに
医療崩壊してないうちに、医療崩壊しないように何かやれよって話だ >>56
日本って、想像以上に馬鹿が多くて新型コロナの現状を知ろうともしてない。
それに自公維新が拍車をかけている。それがGOTOだ。馬鹿は何も理解できないと
いう前提でやっているからすげー質が悪い。 せめて苦しまないように
モルヒネを打ってあげてほしい。 >>51
実際に日本の致死率低いやんか
第三波を計算すると１．３％になる
冬風邪になって第二波より少し上がっているが、実際は全国民を毎週ＰＣＲ検査しないと分からんしなｗ
母数が１０倍いるかも知れんよ？
だったら０．１３％にしかならんｗ
インフルが０．１％～０．２％と言われているから、インフルより低いし、
小林よしのり抜きでも、低いのは分かるやんか 竹本のアホンダラは軽症で即入院したしなww自業自得の大阪人なのに東京でwwww
羽田はナメプして死んだが 家族はまあ覚悟はしてるが医療崩壊だよなこれ･･･
せめて看取るくらいはしたいのに 死にかかった老人の延命なんて、単なる虐待だからな
80歳なら、寿命だよ >>67
日本の政府が出す情報と欧米ロシアの死者数に１００倍以上の乖離がある
ことに注目すればいい。日本政府が出す情報は東京五輪開催の為に過少で
出している。ようは小さく見せる為に色々やっているんだ。小林も
五輪利権に絡んでいるのか知らんが、日本情報のみで判断している。
こういう奴は馬鹿だから信用するな。 関係ないと遊んでる連中が交通事故
にあってたらい回しされて死ぬ時代
が来たと聞いて >>76
経験なくても採ってくれるもんなの？
資格要りそうだが >>65
呼吸困難はモルヒネは効果薄い。肺がん末期などは鎮静剤で眠らせるらしい 80代じゃ入院して助かっても寝たきりになってボケも進んで後遺症で苦しむ時間が延びるだけだし看取った方が人道的まであるのでは？ 身内に危機が迫ってやっと政府のやり方とか税金の使い方に目が向く人たちって遅くね？
もっと想像力を働かせろよとこれは政治家に言えるけど >>72
志村にエクモくっつける方がよっぽどアレだったのに
まだ何かと言うのが居てもにょる 肺炎なら一言も騒がないのにコロナだと医療崩壊
意味不明 もうこれからはひどい怪我や病気したら助からない時代に突入 外国人の入国規制したからその分の病床が余ると思ったら違うの？
患者に外国人が多いと言うのは嘘？ >>72
そのとおり
さらに言えば、８０才ではなく、８０台２人な？
８８才とかかも知れんわけで、９０近い人がほぼ寿命で死んだだけだわｗ そもそも老人は全員入院させろとかいう謎の基準すらもう無理な段階
陽性の人数が多すぎる
重症の人だって救急車をたらい回しにされたり保健所に順番待ちさせられて
軽症施設で国会議員のように急変して死ぬ奴が現れている
キャパは限られてるんだから仕方ない
自分が感染しても症状やどんな扱いを受けるかは運次第 コロナ感染させたくなくて家で面倒みて
家で死んだら警察呼ばないといけないもんねw
かと言って病院施設に入れたら確実にコロナ感染するし
老人はマジでどうしようもないね
姥捨山が必要 もう年寄りはいいだろ。
そこにリソースを割くべきではないよ。 老人減らすチャンスとかいうけど、50代60代が何人いると思ってるんだ
ちょっと70代以上を減らしてもこれから信じられないほど増えるから意味のないチャンスだよ
現実は誰かが陽性なら会社消毒地獄と営業停止なのだがなあ >>83
通常の肺炎はインフル拗らせるとか、菌が肺に入って炎症起こすとかだろ。
それは特効薬みたいなものがあるから、早期措置であればほとんど助かる。
しかし新型コロナは特効薬がなく、呼吸困難になったら人工呼吸器付けて
自力回復を待つだけ。 これ誤解を招かないか？
コロナ以外では延命はさせず看取り希望なんて普通だよ。まして重度の認知症ならな >>56
核戦争後の世界を想像するとき
自分だけ生き残るイメージを持つ人が多いらしい
コロナ怖いという人もキチガイみたいに自分の死や後遺症を恐れるが
きっと自分は数年後に不況で自殺するとか失業者に刺されるから怖いという人は今まで見たことがない
そういうものなのだろう 老衰やガンだと半年ぐらいかかって弱っていくものだが、コロナだとあっという間だな…
あっけないほど ベッドは余っているのに入院できないか､医師会どうなってるの。 >>1
>施設の医師が感染者の家族に説明し、重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。
延命を望まなかった方だ
年寄りだからもういいとか姥捨てとか中傷はやめろよ 80歳でも凄く元気な人と寝たきりの人がいるからなぁ
どういう状況だったのか分からんが一概に寿命とは言えないな
アメリカの大統領さんも任期中に80代になるわけだし
80歳で元気な人が亡くなったなら結構深刻な話で若い人でも不摂生な人は危ない 医療崩壊とか言っているやつはなんなの？
埼玉はまだステージ４じゃないから
医療崩壊ではない たぶん認知症なんだろう
認知症を病院に搬送するとバイオテロになる可能性が高い インフルエンザだったら何も騒がないくせにぃwwwwww マジレスするから答えて欲しい
肺炎なら入院させて酸素吸引器を使わず死にました。
ちゃんちゃん、なわけじゃん
コロナを特別扱いするからダメなんだよ
80代の男性なら寿命じゃん 捨てられる花にも1度は咲いてみせたという誇りがある >>103
自分が感染して死ぬまで言葉遊びしてろよw >>95
資格要らないなら地元帰って介護士ってのも
ありかもなぁ
東京やばくなってきたし 比較的感染者の少ない地域以外老人ホームの入居者は介護士丸投げ
これが当たり前
なのに医者と看護師による「大変金くれ」の声が大きくて
コロナに対応に携わる介護従事者・清掃業・クリニック業者・救急救命士・民間救急車は見捨てられてる >>103
政府が想定している厳密な医療崩壊と現実の医療崩壊には乖離があるんだよ。
今言っているのは厳密的な医療崩壊ではなく実質的医療崩壊が起きていると
いう話だ。 >>84
病院にかからなくてすむようにケガや病気に気をつけたいものだ 医者も居るし病室もある
医者や病院がコロナと関わり合いになりたくないから逃げてるだけ
この話はおわり
はい解散解散 >>93
もうその段階は過ぎたよ
会社の別の階でコロナ出たけど
消毒と営業停止なんて1日もなかったぞ
マスクしてたから濃厚接触ゼロ認定で
皆さん今まで以上に手指消毒しましょうのお達しだけだ
会社は公表すらしない さすが埼玉
5月頃と同じことしてら
学習能力がない
隠れ無能知事（笑） >>19
昨日出先でランチなら大丈夫だろうとレストランに入ったら、ババア２人組の客に挟まれて、どちらもノーマスクにマシンガントーク繰り広げてたから、早々に逃げ出したよ。片方は昼間からワインガンガン空けてたし。医療崩壊しようが現職議員が瞬殺されようが、緩んでる奴らには関係ないらしい。 >>102
確かに個人差も少しはあるだろうが、８０才ではなく、８０台な？
９０近い人かも知れんぞ？
男性の９０って、ほぼ平均寿命で２人死んだだけだろｗ 病床の国籍別占有率の公表が求められる
まさか中国人が居座っていやしまいな >>98
不況で無敵な人発生とか自殺は考えることでしょう
前から言ってるけど感染抑えること優先したほうが結果的に経済回るってことがわからない層が何故かいるのが問題なのだなあ >>98
コロナの怖いのは自分が殺人者になるかもしれないとこだよ
自分が死ぬかどうかってとこじゃない ブルーインパルス飛ばせば医者はもっと真剣に働くんちゃう? 大野は
家でもマスクしろと言う馬鹿
おまえがやってみせろ うちの施設介護職
正社員だと月給19万程度
非正規だと月給28万程度(夜勤のみ)
これどっちがいいかもんなのかねえ
おれは正社員だけど コロナ「インフルがやられたか…」
餅「所詮ヤツは四天王の中で最弱よ」
プリウス「フッフフ…次は私にお任せ下さい」 先月死んだおふくろ（急性肺炎80代）
救急車の中で延命処置（挿管人工呼吸）をするかの判断を迫られた
それによって搬送する病院が変わると言われた
迷った挙句救急救命センターが無い病院に行った
助かる見込みが無いなら貴重なベッドを埋める事はないだろうと思って
38℃の熱もあったから抗原検査をして隔離された
その日の夜に心肺停止の連絡があった
せめてもの救いは陰性だったので死化粧をさせてあげられた 重傷者が入院も出来ずに死亡とか
完全に医療崩壊じゃんよ >>125
医者は沢山いるが、その医者は感染症の専門家ではないだろ。
おそらく自信がないんだよ。その自信のない医者の下で働く看護師は
不安で仕方がないだろう。 俺は、コロナより経済崩壊の方が怖いね・・・
リーマンショックの時５０兆円の国債を発行して、ほんまこれ、大丈夫か？って元々
思ってたところに、
・・・今回１００兆円超ｗ
こんなの続かんわｗ >>106
まだ世に出てきて１年の新しい疾患だからな
もうちょっと時間が経って世の中が慣れて受け入れ始めてある程度ワクチンが出回るまで待たんとな >>104
だから重症化した感染者や一部を除いて病院は原則受け入れ拒否してる
そして、老人ホームではどんどんクラスターが拡大して死者も出るのは
4月からずっと続いてる >>115
介護施設入所者は、なぜ介護施設に入っているのか？
それは、一般人では対処できないほどの手間がかかる人だから。
そんな人がコロナになって病院に入院したら、看護師の仕事が数倍に増える。
結局、ベッドがあってもマンパワーが不足してるんだよ。
逃げてるわけじゃない。 >>131
最後にお別れ出来ただけでも
良かったかもですね。
とはいえ亡くなったのは
悲しいですが。
ご冥福をお祈りします。 >>1
埼玉は人口10万人あたりの医師の数が都道府県の中で最下位。医療崩壊が始まったか 埼玉は人口あたりのベッド数が日本で最低
埼玉大学に医学部作れ >>137
ワクチンなんて気休めにしかならん。この感染症は確実に人類減らしに来ている。 >>135
20歳で死んだのならそれはもうコロナ云々と言うより己の弱さと運の悪さを恨めとしか
検査してないだけで症状出て勝手に回復した若者なんて山程いると思うぞ こんだけみんなが好き勝手動いて感染者がこれだけ激増して、高齢者がチョロっと入院できずに
介護施設で死んだだけやで。
いかに今年の夏にメディアと医療者が「医療崩壊！医療崩壊！」と叫んで自粛求めたのがウソだったか。
夏に自粛なんて本当に不要だった証拠だろ。 >>128
もうすぐ一年になるってのに病床不足突っ込まれてるんじゃ
春夏何をしてたのって言いたくならね ピンピンしてる80代だと無念だろうけど施設にいるならまあそれはないか
だったら寿命と思えるかも こりゃ～安倍ちゃんが先を見込んで辞めちゃうわけだよ！ >>27
あれほんと無駄だよな
失敗した印象を回復しようとしてんだろうけど
クソだと思うわ >>127
マジレスすると、人による
睡眠においても個人差・体質があるからなぁ
いつでも、どこでも寝れる香具師がいる一方、夜勤がだめな香具師もいる・・・
ロングスリーパー（アインシュタイン）もいれば、ショートスリーパー（ナポレオン）もいる
俺の息子は東大医学部出て、東大病院に入ったのに、夜勤が駄目ですぐにやめたよ・・・
体質があるから、やる気だけでどうなることでもないｗ いろんなことを考えて家族が延命治療をしないと決めても、
介護をしない人に限って非難してくるんだよねえ 埼玉はずっと以前から受け入れ先ないって言ってるだろ、どうやって増やすんだよ
増やすどころか人いなくなってんのに 介護施設の高齢者なんてすぐに死ぬような人ばかり
死ななきゃ困る
少子化を気にしろよ 困難と不可能は別なので勝手に脳内で合理化しないように。 文句は医師会に言え
病院のベッドの中でコロナ用は2% >>136
それはどんな想像をして経済崩壊が怖いと思ったの？
コロナ感染して呼吸困難で入院断られて死ぬより具体的な怖さあるんでしょ？ 菅の後手後手対応
そしてほんとにひどいのは変異種入れまくりの入国制限緩和
完全に人災やわ 介護施設の実態を理解してない奴が
いるな
いっぺん、介護士をやってみる
世の終わりの人々が集まっているよ ゲンダイの姥捨て山はやはり老人ホームだったんだなと
思わせる出来事だね。昔老人ホームが雨後の筍のように増えていった頃
親を捨てるのかと親戚筋から横槍批判を受けていたものだったがｗ
介護施設で数年過ごし認知症も進んで止めにコロナ感染じゃ救いようがない
命の選別は既に始まっていて介護施設が事実上の安楽死施設の役割なのだろう。
貧困なだけでは入れないがｗ >>165
そんなに死ぬ恐怖を強調されるという事は当然あなたは死んだ事があるんでしょうね。 >>158
カネは出さない、手も出さない、でも口だけは出す
いるいる
死にそうになると湧いてくる強気な身内 >>12
インフラ言うか、急に発展してついてきてないことない？ここ20年 >>141
家族だって世話できないほど手間がかかるから介護施設に入れてるわけで…
この状況でも家族は文句ないと思いますよ 埼玉県は妊婦が入院必要になったら死ぬ県ということだな。 羽田が死んだのは新型コロナ感染しての速攻の呼吸困難死だからな。
もし人工呼吸器が間に合っていれば死んでなかった。医療崩壊とは
そのような対応をしてもらえないということ。だから老若男女問わずに
これから呼吸困難死が激増する。これは確定的なんだよ。 >>149
今思えば夏の自粛は不要だった
夏から秋にGo Toした奴らの判断は正解
しかし自粛した奴らが皆が皆好き勝手してたら
暖かい時期でも感染者増えて冬がもっとやばくなってたかもしれない
その選択をした場合の未来は分からない
株や為替と同じで後から結果だけ見たら何とでも言える あらためて、姥捨て山ってすばあしいシステムだったと、つくつく思うわ >>157
医者は夜勤必須だもんな大変だなあ
おれも朝はやくおきるのはできるけど、夜通し起きてるのはむりだなあ眠い
金より健康かな 面倒だから施設にぶっこんでるだけでしょ
やむにやまれずじゃない >>170
すり替えるのだけはホントお得意のようでｗ
こっちは怖いと発言した理由を聞いてるんだけどなぁ 炉心融解を必死に言わなかったフクイチを思い出すな。ずっと逼迫言うてるが、これ医療崩壊ってはっきり言ったほうがいいぞ 無駄な財源を使っているのが、老人病院と介護施設だわ
安楽死があれば、半分に減るよ
団塊が集う10年後、どんな風景に
なっているかしらね
認知症も半端ない人数だろうしね。 外国の
人が言ってた
助けられる命も
助けられなくなる
この事だったんだね 埼玉南部ヤバいンだわ
公的病院がコロナのせいで救急受付停止した
これって医療崩壊では？ >>169
面倒見たくないから施設に入れるわけで実際姥捨山に違いない >>164
文句は厚労省に言え
コロナを診ている病院はどこも赤字、医療は慈善事業ではない。 つーか、アビガンを大量生産して風邪薬みたいにして、
ちょっと調子悪いなと思えばすぐ飲めるようにすればいいのにやらないよね
アビガンは万能薬みたいなもんだから、他の製薬会社が困るんだろうけど、
今はそんなこと言ってる場合じゃない、命より金とかアホかよ >>131
131さん、お母さん、お疲れ様でした
挿管中にコロナに感染して看取りができないことも
起こりえたので、最善のお見送りだったかと 今45歳女だけど老後なんてどうにもならんから安楽死したい まぁ延命処置しても寿命だし仕方ない
保健所職員ももうめんどいから医療崩壊を利用 政府や自治体はオーバーシュート(医療崩壊)発生とハッキリと認めないんだろうか。 >>141
もう愛情が無くなったら施設に押し込むんだよ。
大切なら手元に置いて介護するって。 しかし現実は「相次ぐ看護師の離職」
使命感とはいったい() >>176
感染者が国内にまだ多い時期のgotoは
歴史に残る愚策でしかない >>165
本当に経済崩壊したら、自殺者は万単位どころではないぜ？
戦後にハイパーインフレーションになったけど、公務員みたいな給与生活者や年金生活者は
そうなったらたちまち食えなくなる・・・
実際に裁判官が、法曹としてヤミ米には手を出さんと言って、餓死した事例すらある >>40
老人が感染したら火葬場に直行させろ
生きたまま焼くのだよ >>176
うむ。それは一理ある。
だが、夏の自粛は不要だったが、この冬は分からないから自粛しようというのは
前回の治療方法は間違っていた、しかし今回の治療は合ってるかもしれないからこの治療方法で
いきましょうと言っている医者と同じじゃないかね？
夏の間違った治療方法でダメージ受けた人々にまず謝罪をするべきではないかね。 >>184
多すぎて不要なもの、国を滅ぼすもの
老人介護と観光事業 >>198
別にそれ君の恐怖に関係ないんじゃない？
他人が食えなくなるとか餓死した事例とか君に関係あるの？ 自己管理できない人間が病院に見捨てられて死ぬ時代の到来か そもそも介護施設入居するほど状態悪い人には積極的医療すべきじゃないので、例えばインフル肺炎で入院できなくても問題ない
問題あるとしたら他の入居者や職員に広まるから >>100
認知のコロナなんて手が掛かって人手不足
こんな非常時にそこにリソース割けない >>192
そのうち、病院内で片っ端からモルヒネ打つようになるんだよ >>152
介護施設にいるボケ老人は安楽死施設に入れるしかない >>119
確かに80歳と89歳じゃ違うね
でも80代で元気な人はたくさんいるから、それよりも不健康な40代、50代は珍しくない
基礎疾患がピンポイントで効いてくるなら若い人だって危ないかもしれないね
きちんと検査してないだけで分かっていない要因が原因かもしれないし、若い時に感染すると
後遺症で人生50年にリミッターかけられてしまうのかもしれないし そういや埼玉も創価学会がうようよいる県だったな
どうりでｗ >>190
少なくとも軽症で自宅やホテルで隔離の人には出すべきだよな
軽症というのはインフルエンザみたいな状態の人達な >>181
痛い所をつかれるとすぐ逃げるな。
親への底なしの情愛、死への無限恐怖、金はどこからでも湧いて来る、というのがあなた達の理屈が
いつも根底にありますな。
幸せな人生を送ってこられたのは理解できますが。 身内が介護施設に入ってるけど、そうなったらそうなったで正直良かったと思ってしまうだろうな
意志疎通なんてとうにできなくなってるのに、オムツやら備品やら持っ行くのがいつもむなしい
ただ死んでないだけ >>190
効かないって結果が出たのか
儲けられるシステムが構築出来なかったのか
アビガンのこと触れ無くなったね
羽田氏も熱っぽいなで服用始めていれば
急死せずに済んだかな？ >>1
これソフトなトリアージなのでは？
要介護80代はさすがに無理ゲー >>10
上級だったら８０歳超えても
入院できるんだろうな
自民党の国会議員やその家族なら
入院できるんだろうな
やっぱりおかしいだろ 介護施設ってことは、家族が介護できないぐらい大変だからってことだろ
認知症とか要オムツでしょ
もう生物としては終了してると思う
コロナで亡くなっても仕方ない
自分のことも含めて思うんだけど、無理に生き続けさせる意味ない 早く指定感染症から外してアビガンを承認しないと死者数が増える
それでも餅の方が強いんだが ほ～、駄目だな
これから受け入れされない感染者どんどん増えるんか 人工呼吸器って一度着けたら法律で外されへんのやろ
延命いうても80歳からずーっと生きられたら堪らんやろ 医者やけど、一般人が考える医療崩壊と、医者が考える医療崩壊って違うと思うで。
すでに崩壊してるところに新型コロナがきたって、どうということはない。
崩壊するかどうかじゃなく、再興可能か不能かで考えたらいい。なので、コロナ受け入れは病院にとって再興のリスクになる。
受け入れ拒否は当然だし、小金を見せられても動かない。崩壊じゃなくて、再興に備えているだけやで。
医師会(開業医)がギャーギャー言ってるのは金目当てだから、全部潰れたらいい。勤務医でどうぞ。 病院より感染者の遺体をスムーズに搬送出来るように力をさいたほうがいいんじゃねえかな 日本政府は実質ノーガード戦法（日本版スウェーデン方式）だからな。
言葉遊びしているだけで実際は何も対策を取ってない。この対策だから
ニュースで出される感染者数や死者よりも実際は１０倍くらい多いと
見ていい。政府が出す情報と実質の医療崩壊には凄まじく乖離がある。
政府が出している情報が正しければ医療崩壊なんて絶対に起きない。 >>205
今の日本じゃ病気になることを自己管理ができないと言うのが定着してるな
どれだけ地獄なんだよ
お前の言う自己管理不足ではない病院利用とは何なんだ このような状況に陥ってるにも関わらず、
まだ東京オリンピックを開催させるつもりだからな
ホント呆れるわ >>215
痛いところ突かれてるのはそっちだろう
経済崩壊で君と親族が困窮して死ぬのが怖いと答えてくれれば済んだのに
どれだけ捻った答え方してくれてるんだよｗ
コロナで自分と親族が死ぬのが怖い
まぁコロナ被害者と考えてること大差ないわな >>216
飯食って糞垂れるだけ
手間暇掛かる分引きこもりニートより酷い状態やからなー 昨日、家の近くの埼玉県三郷市の軽症用ホテルを通ったけど部屋の殆どあかりが付いていなくて使われていない感じだったけど、大半の人がホテルに入るのを拒否して自宅待機しているのかな？ 無症状で感染させることがどれだけ医療現場にとって管理が難しいか理解してない人多い
病院はただでさえ体力や免疫が弱まった人たちが集まる場所
おそらく近い未来介護施設と病院で院内感染が多発する気がする
市中感染が広まれば現場で働く無症状介助者を通じて感染が広がる可能性が高くなる Qコロナで病床いっぱいなのになぜ病院は赤字なんですか？
コロナは感染防止策講じるのも大変だから料金高くとってもおかしくないですし。
赤字になる理由が全く分からないのですが
A短時間でお金が稼げるのは手術。
しかし、新型コロナを受け入れていては手術ができなくなるようです。
癌の手術すら中止とした病院が多いそうですよ。その他の治療もストップ。救急車の受け入れまでもストップした病院すらあります。
対して新型コロナの治療は儲かりません。
人道的に病院は頑張れば頑張るほど苦しくなります。 うーむ、これは、、死期が早まっただけと言われてしまうだろうな
自分の人生を自分で幕引きしたいような気もしてくるなこういう時代なると >>226
ウィーニングするやろ。つけるのは研修医でもできるぐらい簡単だけど、外すのは技量がいるぞ >>203
ん？
良く分からんが、コロナで死ぬ人より、圧倒的に経済崩壊で死ぬ人の方が多いだろうと
いう意味だが？
それを、コロナ禍より、経済崩壊の方が怖いと表現しているんだぜ
コロナ対策か経済対策かと言えば、圧倒的に経済対策を選ぶべき、というのが俺の意見だよ、
結論としてね・・・ >>15
感染初期にさいたまアリーナだかのK-1の試合会場に乗り込んで
法的根拠はないし保証金は一切出さないけど中止しろって恫喝してたの思い出すなw
なおその大会で感染者はゼロ名だったw お前らもいつ死んでもいいようにエロいもの処分しておけよ
葬式のときにいらん恥かくぞ それにしてもガースーはグズグズしていて決断力がない
携帯値下げみたいに経済的に意味のないことは一生懸命やるから無能極まりない
安倍は色々言われていたがタイミングや勝負所を見極める能力は高かったなあ >>184
ほんとにな
財源もだが認知症を受け入れられるキャパも現段階で無い
受け入れてもらえず介護してる健常者の家族も壊れて行くし もうコロナになったら
自力回復か死ぬしかない
病院はもう手一杯で無理やろ 埼玉は人口あたりで全国一医者が少ない医療過疎地
第一波の時から自宅で死んでる人いる… なんたら給付金目当てに、
ホテルを軽症者用にしただけで全く機能してないのねん >>242
経済対策として、まずコロナを抑え込む方向に行くべき
中国や台湾みたいに >>242
だからそれは君の恐怖じゃないんだろ
赤の他人の命が失われるのが怖いとか
偽善とか語る年じゃないと思うんだけどねｗ >>216
実の親なら薄情だなと思ってしまうが実際そういうものなのか
床擦れが激しいとか本人も苦しそうな完全寝たきりなら俺もそう思うが 要介護4や5だろ、数年でお迎えがくるのに人も時間もお金も掛けて延命する必要あるの？
もし入院させると2類相当だからこんなのまで看護師が4～5人で世話しなきゃならない。
医療崩壊するに決まってるわw
資源はもっと有効に使えよ。 >>8
肺炎やった後
食べ物飲み込む能力がたっと落ちるんだよね
高齢者だと特に。 >>218
世界各国で効いてるのか効いてないのかわからん程度の効果しかないってことで、飲んでも飲まなくても大して変わらない薬認定されてる
副作用が大したことねーって分かったのは収穫だね >>175
即効というが、実は発熱の数日前から体調悪いとか言う話もあるんだけど 病床使用率61・1％ 重症患者用50％で、入院させられないって事は
介護施設に入ってる様な死亡待機老人はすまんがそのまま逝ってくれって事だろ？
長引かなくて本人も家族も助かった、って考え方もある 医療崩壊で自宅待機が発生する状態だからな
そりゃ介護施設で待機となればそこで死ぬ
必然だろ >>184
介護放棄が続出するだろうな。施設も職員も足りなくて介護費用が高騰。身寄りのない独居老人が大勢いて、賃貸アパートや公営アパートでの孤独死が続出するだろう。 介護施設とかだとそのときが来たら延命はナシでって人が多いから
まあこんなもんだろ コロナで老人を減らせば介護と年金と医療費を解決でき
子世代は相続あったり介護負担が減るが
老人の数と資産が多いので経済的損失も大きいか
老人の多い地方も死にそう、痴呆だけに >>237
本当はアメリカ並みに手間の分だけ莫大な費用取ったらいいと思うんだよね
重症で入院して20日くらいなら億いくとかいかないとか
ただ、コロナって人にうつされるから
完全に感染した人の自己責任でもないから厄介 自民党の先手先手ｗｗｗｗ
医療崩壊してんんじゃん
国民見殺しにする
殺人政党自民党 政府が出す感染者数と死者数を見ると、日本の医療規模考えれば
どうみても医療崩壊なんて起きないよ。専門病棟がないと誤魔化すことやっているが
それでも医療崩壊するには数が少ない。ようさ、保健所通さないで多くの患者が
病院に行っている証拠だわ。保健所通している時間がないくらいに病状が悪い
人が激増しているんだわ。保健所に行っている人は緊急性がない比較的安全な者だ。 もうトリアージするしかない
介護老人は死ぬしかないよ 医療崩壊いよいよ本格化。
埼玉は脆弱だと言われてたから驚かんが、割と早かったな。 >>46
すべての人って………全病院消滅でもすんの？大崩壊やな。 まずはエクモに繋がれている後期高齢者のチューブを全て外せば当面のベッド数確保できる
ある程度年齢で線引きしてく時期だよ
後は特措法はよ改正して、各キャリアと提携してマイナンバーとスマホの位置情報同期させて、遊び歩いて感染拡大させてるバカは治療拒否するとか >>260
死んだ2人の入院できるベッドは余裕である
1人は自然に任せて亡くなっただけで、もう1人は様態悪化するまで入院させなかった判断ミスが原因 >>267
埼玉知事はゴリゴリの民主だろ
感染者が増えると東京ガーといちゃもん付けるだけで何もしてないぞwww >>250
個人の行動の監視や制限を強制力を持ってやらないと、中国や台湾のように抑え込めない。日本じゃ憲法改正しなきゃ無理。GPSで感染者を監視してた韓国ですら、絶賛感染拡大中。 ハゲは身内にはコロナは風邪だと言ってるくらいヤバいからな
マスクも自粛も馬鹿馬鹿しいと思いながらやってる 川崎かなんかで30代も死亡してるみたいだな
報道されてんのか？ これが医療崩壊か。
恐ろしい事態が現実武漢を思い出すよ。 >>276
あるよ
安くてきれいコネがあると優先で入れる 明日から集計は休むらしいな
コロナ脳にとっては退屈な日々が続くな >>253
近所の人とトラブル起こして代わりに謝りにいったり、物が盗まれたといって警察沙汰になったり、薬を飲まなかったりが何年も続いてだんだん家族は疲れていくわけだよ
施設に入れてあげるだけ優しいよ >>279
てか、中国は抑え込めてるかどうか、全くわからん。台湾はうまくいってるのはガチってだが。 完全に医療崩壊してるよな
日本も終わってんな
これからどんどん死者が増えていくぞ ついに来たね。
遺族は小林よしのりに訴訟起こしてOK! 医療崩壊って書き子しているヤツが多いけど違うな
医療崩壊しないように、見込みのない高齢者の受け入れを拒否したんだろ
命の選別が始まったんだよ
たぶん、埼玉以外でも始まっている >>265
ところが日本では、コロナ以外の感染症が減って、他の病気で死ななくなったから、人口減少時代に突入してたのに、死者の減で今年は人口増加の勢い。 >>234
引きニートはいつ発狂して家族を皆殺しにするか分からん。
赤の他人を刺しまくったあと、首切って自殺したのもいたな。
老人なら朽ちるのを待つだけだが、引きニートは爆弾抱えてるようなもん。 要介護の人は、楽に逝かせてあげる選択肢が有っても良いのでは >>291
命の選別と言っているのも言葉遊びだな。それは立派な医療崩壊だ。 >>252
ＭＢＡとしては、具体的に経済崩壊を予想してしまうし、恐怖を感じます
１１０兆円の国債発行なんて怖くてたまらんわｗ こういう事例がこれから激増する
いわゆる医療崩壊だよ >>248
医療だけじゃなくて
老人福祉施設の充実度も
全国ワーストレベル。
埼玉に住んでいたら老後はヤバイ。
埼玉で安泰なのは土地成金の農家
ぐらいでしょ。
それでも不動産屋のステマに騙されて
埼玉に人口は流入してくる。
もう埼玉が巨大なアリジゴク状態に
なってる。 >>274
後期高齢者にエクもなんて作ってないやろ >>284
病床が余ってても、法的規制や設備や人員問題でそのベットが使えないから。 >>265
施設の人はともかく農業漁業で第一線の人もいるんだぞ
野性動物駆除する猟師も高齢者が多い >>15
既に東京大阪など医療崩壊相次いでるが知事がどうにかできる問題か？ >>304
それ正確な病床数じゃないってことだよね >>296
現実から目を背けるなよ
現実を直視しろ 介護施設なんかに入った時点でもう死んでるようなモンだろ 三月頃から埼玉は超医療脆弱地とマスコミ
埼玉医師会も騒いでいたがやはり来たか。 単に家族の同意の元、延命処置をしてないだけじゃん
そりゃあ入院させるのは無駄だろ >>302
そういう数値は千葉も神奈川も全国最下層だろ
人口多い県はどこもそう コロナのおかげで今後立場を持とうとする政治家は使命感とそれを実行に移す能力と根回しが備わってないと即刻ボロが出て批判される仕様になるな
腐敗した政治家たちも育成してくれそうだこのウイルス >>308
コロナ治療で使える病床の数とその稼働率ってのを発表してほしい。 >>1
新規感染者を減らすしかない✕
指定感染症を外すしかない○ >>292
これは想定外だったろうな
出生数も減少したけど死亡者も減少してる
コロナのせいで逆に老人死ななくなってビックリなんじゃね 早くトリアージ基準を政府が発表しろよ
現場に責任おしつけてんじゃねーよ 西の医療崩壊の大阪府と東の医療崩壊の埼玉県。
大阪は橋下が医療機関のほとんど壊してしまったから起きたことだけど、
埼玉はどんな感じでこうなった？ >>311
東京では埼玉以上に崩壊してるの知らんの？
もはや医療過疎とか関係ない >>274
そもそもエクモなんて、もとから65歳以上は予後が悪くて適用外だし。高齢者だから外科手術は見送って、緩和ケアで行きましょうってなんてことも平時じゃ当たり前なんだし、今更生命の選択ガーって喚いてるのは訳わからんわ。 >>278
そもそも１/28に武漢封鎖のニュースが流れている中、ウェルカムした安倍
GoToで感染拡大
感染拡大しているのにロックダウンを断固拒否してICUあふれさせる
英国版変異型が発生している韓国からの入国をいまだに継続、韓国は日本からの入国拒否
どうみても自民党が国家レベルで失策重ねて今の事態に陥っている
馬鹿乙 医は算術
コロナ患者扱ったら病院が儲かってウハウハになるのだったらみんややる
日本の医者の民度はそんなもの >>66
それでも餅を食べて詰まらせて救急の展開が(笑)
このご時世だから拒否されて餅死者増えそうな予感(笑) ＞ 重症化した場合に延命措置をしないなどの書面も交わしている。
重篤、重体ではなく、重症化の段階でかよ。
もう完全に医療崩壊だな。 ただの風邪を指定感染症２類扱いにしてるから
５類にすればいいだけ >>301
埼玉は医療施設・老人福祉施設が
全国ワーストレベル。
埼玉に限らず千葉とか滋賀とか最近40年ぐらいで
ベッドタウンとして人口が急増したところは
ヤバイ。
緩慢な老人処理場になる。 延命措置は取らないというのが本人の意思なんだから入院させなかったのは正しいのでは？ >>310
介護施設に入れてる時点で無理目な延命処置は依頼してないだろうな
最初にどこまで延命処置するか誓約書書かされるところもあるくらいだし ８０代以上の死は寿命、自然現象だよ。
病死だろうが事故死だろうが
ニュース価値ゼロ、いちいち報道する必要は皆無。 介護施設ってもともとどんな病気になったとしても本人が苦しむなら延命はしないで
緩和で安らかに逝かせてやってくださいって感じだよ >>338
アメ横は混んでたよ。つっても、例年ほどじゃないけど。 >>332
埼玉といえば神奈川千葉と大して変わらんくらいの大きな自治体だろ。
総合病院を整えることなんて簡単にできるだけの力があるはず。
何故にやってなかったんだ？それが不思議だわ。 >>127
おれの施設は手取り２０万（夜勤４回）
休日１０日と、有休消化は月最低でも１日義務化で
ボーナスは手取り２８万だった >>335
まだ5類バカいんのかwwwwwwwwww
風邪っつって一般の病院待合室でうつしあったらあっという間に超拡大だよ
頭大丈夫か？チンパンジー 医師も機材もベッドも腐るほど余らせたまま行われ始めたトリアージ
後世、最も恥ずかしい世代として記録されているだろうね >>328
英国版変異型は若者も重症化しているんだが
死にはしないが人工呼吸器まで行くと苦しいなんてレベルじゃねーぞ
あと、肺は再生しないから罹ったら一生付き合わないといけない
ちょっと歩いたら息切れとか
COPDググレな
これと同じ状態になる >>316
そうだね
俺はその数字かと思ってたけどね…
過去にも埼玉は病床数水増ししてたニュースあったんだね
終わってるな >>296
８０代以上は見捨てないと医療崩壊どころか
国家崩壊になりかねない。
ジジババと一緒に心中する訳にはいかない。 >>351
5類は風邪ではないんだけどコロナ脳アホなん 日本のお金のほとんどは60代以上の人が持ってるんだぜ～
感染広がった状態じゃ金持ち老人動かなくなるだけなんじゃないかなあ、焦る必要ないもんね
高齢者がコロナでなくなりました！は十分影響あるよ ちなみに1月から10月までの死者数は前年比マイナス14000人、そのうち呼吸器疾患が7割。
死亡者の年齢構成と完全生命表の年齢別死亡率も完全に一致。
年寄りが風邪で死ぬなんてコロナ前から日常なのに何故騒ぐのか理解できない。
少なくとも2類相当の対応は過剰、さっさと変更しないと助けられる命が助からない。
それこそ医療崩壊だろ。 >>322
大阪の場合は大都市という事情が
大きい。
実態は東京も大阪並みに医療は逼迫している。
埼玉は初めからまともに高齢者用のインフラを
整備する気がなかった結果と言える。 >>358
ただの風邪対応ってことだよアホなんはお前だチンパン >>317
埼玉の入院患者数は 782人で病床使用率は 63.6%。
重症患者数は 54人で病床使用率は 50.5%。
数字上はまだ医療崩壊していない
この段階で病床を確保してもらえない老人が２人死んだ
これは医療崩壊ではなく、命の選別なんだよ >>355
諸悪の根源は濃厚接触を好む不潔な毛唐たち。 >>231
文句なら遊んで感染して病院圧迫してる人間に言ってくれ >>335
正論だな
ただの風邪かはともかく過大評価は間違い無い
５類に下げれば保健所の負担は大幅に減るし無症状者はスルー出来るし、風評被害も減る
良い事尽くめだ 息子が医療従事者でコロナ患者も相手にする立場なんだけど、埼玉県の患者だいぶ引き受けてるって言ってる
過去感染者いても、今はゼロな町なのに病院の中は埼玉県民のコロナ感染者だらけとか迷惑
息子と一緒に暮らしてるけど何ヶ月もまともに顔合わせてないよ >>365
1年経つのに現実受け入れない頭弱い奴がまだいるのかぁ >>356
政治家が水増しさせるんだよ
これだけ準備しました、って数字が欲しいから
数字上の受け入れ人数と実運用上の受け入れ人数が違うのなんて
みんなわかってる。けど政治家は言わない >>366
見捨てないといけない時点で医療崩壊だよ
悲しいね >>370
スルーしたら感染爆発だよアホが
チンパンジーと変わらねーバカどもはほんと仕様もねーな
goto推進と変わらんバカだ まだ庶民向けの治療法が完備されていないのに気軽に感染したら
ダメですよという記事でした >>374
病床数ってベッドの数じゃないからな
看護師がどんどん辞めてたら
ベッドがたくさんあっても受け入れ可能数はどんどん減るんだし >>366
命の選別は当然の事。
より若い人間に生きる優先権を認めるのが
最も合理的で最も公平。 俺が住んでる区でもとっくに軽症者は自宅療養になってるな。
年寄りとかは入院になってるけど。 >>366
その数字厚労省の発表でしょ
埼玉医師会は病床数が既に足りないと先月
マスメディアで語っているよ。
最近も >>294
コロナ患者を最前線で診てる大学病院の医者が、
コロナ起因の肺炎は他の肺炎と違ってあっという間に進行するから
ゼェゼェ苦しむ姿見る前に死ぬってさ 埼玉県はコロナ関係無く病院が少なくて有名だし
地域によってほとんど板橋区の病院に飛ばしてる >>55
老人の死因で肺炎は多いからね
コロナがなくても肺炎で死ぬ可能性は高い
肺炎って気絶させて欲しいと思うくらい苦しい
麻酔で眠らせて欲しいよな 政府見解だと外食が主な原因だと言っているが、若い男女の飲食だと
そのあとセックスとか普通にあるからな。それで確実に感染しているのが多いだろ。
電車の乗っているくらいで感染するものではないとみているが。 コロナ患者は10人体制ってガチだからな呼吸できない人間の面倒みんだから想像すれば容易い。 >>370
無症状者がうつすから問題なんだろ？
一類に格上げだな ＞埼玉県戸田市の市立介護施設
市立って特養かな
まさか、こんな形で待機者問題が解決するとは思わんかったね コロナ患者受け入れたら看護師のボーナス払えなくなるぐらい経営が悪化するなら馬鹿馬鹿しくてやってられないよな >>385
羽田さんがそんな感じだったよね。オレ肺炎かな？→あぼーん あれもこれも入院させるなって言ってたのはお前らじゃん
よかったな >>365
おまえの会社はただの風邪とインフルが同じ扱いなの？
あ、引きこもりコロナ脳じゃ社会のルール解らないかw >>387
誤嚥性肺炎はマジで多い
寝たきりになるとこれにならないように管理することが大変 >>392
受け入れなくても患者激減で経営悪化してるんだけどｗ >>395
お前はコロナとインフルエンザが同じ扱いなのか？
ま、チンパンジーじゃわからんわな >>376
感染の意味すら分かってないアホにとやかく言われる筋合いは無い
メディアの感染者数に何の疑問も持たずに思考停止してパニック起こしてるアホどもはコロナ以上に社会から排除すべきゴミクズだ >>359
>高齢者がコロナでなくなりました！は十分影響あるよ
その高齢者が金持ちなら、ね。
遺族は喜ぶし
金持ち高齢者の貯めこんでいた金が相続や相続税の
形で流動化し一気に日本経済大復活。 >>375
コロナでなくても、延命治療はしないという方針を固める人は前からいるよ うつ伏せになった方が気道の通り良くなるんだな
みんなでうつ伏せになろう(´･ω･`) 介護施設入れる時点で無理には延命させないでしょ
人道的範囲で余生を過ごしてもらうだけ 年寄りだから仕方ないから始まった。
これから、どんどんハードルが下がっていきそう。
戦時中みたい。 >>392
手間がかかる割には診療報酬が安いからね。
かと言って診療報酬上げると財政がもたないし。
お得意のやりがい搾取もコロナには勝てないようです。 >>404
ふぅ、5類にしろ現実逃避さん
せいぜいGOTO推進ほざいてろチンパンジー >>380
だからその数字を示さないとねって話をしてるんだが… まあアメリカもヨーロッパじゃ既にこの先を行っているのだろうし、日本が欧米よりも特段優秀とも思えんので、そりゃこうなるだろとしか >>389
コロナ治療現場の必要人数問題もあるな。人手が足りないのに、手間はかかる。
現場効率をもっと上げるか、人材幅を広げて人海戦術をできるようにするしかない。 まあ日本人の人口が半減するなら、コロナに選んでもらった方がいいってのはあるよね。政治家とか皆殺しにして欲しい インフルの重いのやったことあるけど、呼吸困難はなかった。主に熱とだるさが
一週間続いた。新型コロナは発症すると主に肺だろ。進行も早いから
医者に診て貰えなければ速攻で死ぬのは羽田を見ればわかる。 >>402
なんだただのガイジか精神科に行った方がいいよ
完全に脳と精神の病気だから コロナ感染した時の医療費高額にすりゃいいんだよ
そしたら皆びびって誰も外出しなくなる 病院なんて、そこらにいくらでもあるだろうに……(´・ω・`) 入院させずに看取り希望って、
インフルだろうが、誤嚥性肺炎だろうがあるけど
コロナだと、施設職員が大変だよな
家族は、入院でも施設でもどのみち面会できないから同じだろうけど アルコール禁止で解決する話なのに
人の命よりアルコールでラリる方が優先とはw 親族葬式とか名目の「特段の事情」で入国した中国人・韓国人が
病院ベッドを使っているのは何人いてるのか知りたいわ。 >>43
流行期 12月から3月のインフルエンザと比べて
非流行期のコロナは大したことない、と言っているだけ。
流行期同士で比べればわかる。 >>390
過剰に恐れる必要はないんだよ。
って言うと、オマエが感染してこいw、とか言うアホが湧くけど、
風邪を馬鹿にしてるわけじゃないからな。
年寄りが風邪で死ぬのはコロナ前でも日常茶飯事。
死ぬ人数が増えたわけでも年齢層に変化があったわけでもない。
だったら使える医療リソースを増やしたほうが良いだろ、ってこと。 >>425
アルコールは酒税落とすからねぇ
自民党は絶対に止めなよ >>382
やるべきことをやり尽くしてからの台詞を軽々しく使うんだねぇ BCGやってるから日本だけ特別で安心と言って
専門家の記事がたくさん出ていたけど
あれは何だったんだ？
この国、メチャクチャうさんくさい。
狂った大本営ばっかり。 >>414
マスク手洗い消毒風呂でよく防いだ方じゃないかな
政府に足引っ張られながら(´･ω･`) >>418
見た目は普通でも酸素飽和度が異常に低くて、あれ？と思ったら
急速に悪化して人工呼吸器必須になるんだと
今までの肺炎の管理方法とは違うってさ
神奈川だっけ、ホテル療養の人が亡くなって看護師が叩かれてたの
あれもコロナの特性が広く知られてりゃ叩かれなかったのにね >>432
BCGの生ワクチンやっているのは日本とロシアそしてブラジルだな。
ロシアとブラジルは普通に新型コロナ大量死している。日本はなぜか
少ないが、今の医療現場の逼迫度合いを見ていると政府は嘘言っているな。 老人がベッド塞いでベッドが空きませんってか
いい加減老人は自重しろよ
団塊は元々迷惑だったけど
さらに迷惑かけてくれるんだな ちなみに埼玉は中学校で16人感染者出たのに公表してない
駅伝でる大学の寮でクラスター発生しても駅伝に響くからか公表してないし
感染した大学生がコンビニで買い物したり爆発的感染不可避 >>412
具体的に何一つ反論も出来ずに捨て台詞がやっとこさ
主要メディアに洗脳されてるコロナ脳などこの程度だ
「うわあ〜、また感染者が増えてるじゃん!やばいよ、どうするんだよ〜」
馬鹿丸出しw >>419
なぁチンパンジー君
そうやってコロナは大したことないって布教して楽しいかい？
ほんとゴミ屑だよお前は >>10
その方が効率はいいよね
年収900万以下は足を引っ張る側だし >>445
おまえの精神が心配だから無視しときなよ
ただの風邪厨はそーかだから目つけられたら大変だよ 高齢者の家族はだいたい延命処置の希望なしじゃない？やっても点滴、酸素投与くらい。 >>192
41女だけど、痛い位気持ちがわかる。
あの議員みたいに、外にいるときのコロっといけたら、理想。
自宅だと、孤独死腐乱死体確定だから。 >>19
お前がアメ横や秋葉原に遊びに行ってんじゃねーか >>138
病院で受け入れたら同じことが病院で起こる
他の患者や医療関係も巻き込むからな
介護施設で閉じ込めるしかない >>442
増えるぞお猿さん
大したことないとか、GOTOで増えたみたいにな
あ、お前らの中では外食やGOTOで増えないんでしたっけ？ >>436
専門家の可能性を示唆するデータがあると言って
5ｃｈのスレは、日本すごい、日本さすがそれ一色で
本当かね？と疑問を少し書き込むと、
チョンだのぱよくだの言われて
罵倒されまくっていたよ。
自分も、ほんとかよと思いつつ
本当ならまじで神の国かよって、その時は思った。 介護施設で看取れば良い
ただ、介護施設と介護職員にもコロナ手当出してやれ >>446
沿道の観客には自粛を呼びかけるだけだってさ
応援禁止にはできないんだと
こんなん箱根駅伝クラスター待った無しじゃん
わざわざ見に行くような人が沿道行って声出さず見てるだけ、なんてありえん １コロナ以前に病院行かず自然に死なせろ
２施設見回り間に合わず死
コロナ関係ない >>453
羽田さんコロっとなんて逝ってないと思うけどな
秘書が救命行動しようとしてたっつーし
呼吸困難になってゼィゼィハァハァしてのたうち回ったりしてるよ >>432
日本は欧州と違い
・水が豊富で衛生状況が格段に良い
・公衆衛生が良い
・ほぼ単一民族で民族レベルで防御しようとする集団行動がとれた
・単一言語国家なので公衆衛生情報の周知に問題がなかった
・移民が少ないので教育レベルの差が少なく、公衆衛生の概念が知れ渡っていた
・宗教に根付いたハグ、キスなどの挨拶がなかった
アメリカなんて「英語」話せない国民ｗが増えすぎて「スペイン語」でも広報ださないとならん
しかも「スペイン語」しか話せない国民の文盲率が高すぎて文章だと理解されないｗｗｗｗｗ
手洗い、マスクと幼稚園児でも理解できることすら知らない人が多いんだよ >>439
テレビもネットも大本営ばっかり。
ネットの方が、大本営は存在しないと
なぜか信じてる人が多くて、影響が激しいかも。 ピザ頼みたいのに近くのピザ屋全部コロナ陽性者でてるから頼めない
しかも全部同時期 >>467
わからんよ、コロナ起因ならマジでコロッと言った可能性がある >>384
医師会はそりゃお金がほしいんだから煽るよね >>466
先々週で救急車が患者を乗せて動き出すのに1時間かかってるからな
通常時なら大体長くて20分以内には決まる
8件断られたからな
とっくに崩壊してんのよ >>470
年末年始の休みを取るために結託したんじゃね >>442
コロナ脳はワイドショーばかり見ているのか、情報がアップデートされないからな。
武漢の映像を見たショックからまだ立ち直れてないんだろ。
臨床データも揃ってきて健康な人なら人工呼吸器が必要になっても3～4日で回復してる。
年寄りや基礎疾患持ちが風邪で死ぬなんてコロナじゃなくても同じ。
コロナで死ぬ人が増えたわけでも年齢層が変わったわけでもないのにね…
コロナ馬鹿は対応力が低そう。 >>405
老人が大量に死ぬとしても何年かかるのそれって話で
その前に労働者層が経済苦で破綻しそうだから困る >>461
そりゃ国は正式発表してないな。
テレビやインターネットが、現代の大本営の主戦場。 >>475
クラスターした大学寮が毎日頼んでるからな・・・ >>5
いや既に札幌のアカシアハイツで起きてるだろ
入院できないまま何十人も死んだぞ >>470
忘年会でもやったのか？
セブンイレブンやローソンの冷凍ピザ旨いぞ 埼玉は、人口比での病院数や病床数が少ないんだよな
歴代の県知事、市長が市民の命を軽視し過ぎていたせいだろうな >>476
こういうコロナは大したことないバカが、コロナはもう大丈夫と宣伝して医療を圧迫していく
ほんとゴミだなお前！ 俺埼玉なんだけどコロナ重症化したら死亡確定か？勘弁してくれ… 神奈川は点数制トリアージ
入院までハードルがかなり高いぞ。 もう医療崩壊してるやろ実際
国民が不安になるから言わないだけで なお大阪は総合病院でも既往症か老人しか検査してくれないってよ >>483
近くのセブンは常に品不足で冷凍蒙古タンメンすら1つあればラッキーレベル
自宅待機者多すぎてコンビニ弁当も常にない 保健所ってなにしてるの？
なんかとんちんかんなことしかしてないような 介護施設は、そのまま看取りでええやろ・・・
元々寝たきりだろ？ gotoやめます、よりも
既にトリアージしてます、の方が
よっぽど自粛効果高いと思うが、
言わないよね 半年の間にしたことがgo to
政治家全員首にしろ
病院利用もさせるな こういうときに指揮官（政治家）は部下を鼓舞してかつ良い指示をどんどん与えていかないと行けないんだけどね。今の時代良い指揮官もいないけど有能な懐刀がいないのは国民にとって不幸。故佐々淳之みたいな人材はいないのか？ >>482
初耳だわ。
事実なら情報統制され過ぎだな。 お前らこの先1年は何の病気もできないからな
気をつけろよ go toやった奴ら
飲食店
観光業
逃げた看護師
こいつらに責任取らせろよ >>488
自民党、官僚の政治犯どもが不安になるから言わない
不安になるから死んでても箝口令
統計誤魔化し
発表しない
発表過小化、後にひっそり訂正
ほんまこれな >>495
俺が12月初めに受けたときは結果1週間後だった 医療崩壊を認めたがらないのは何故？
素直に言った方が被害は減るぞ PCRは旧型コロナにも反応する
例年通り冬場には老人が風邪で死ぬ
これを新型コロナとして発表すると国民が信じて狼狽える >>458
つまらんレスw
コロナ脳ってこんなアホしか居らんのか?
こんなバカを増やして大衆に風評被害を拡げるのがコロナを利用したメディアの洗脳戦略だな >>500
ガンガン報道されてたしここでもスレ立ってたよww >>485
真っ赤になってレスしてるけど、ストレス溜めるなよw
最後は自分の免疫だからな、ワクチンなんか期待するなよ。 病気なのに入院できないってのは医療崩壊としか言いようがない >>497
どう言うわけか、トリアージなんてもってのほか！全員助けろ！！の大合唱になって、そうすかん食らうよね。 >>500
普通に報道されまくってるけどな
北海道は遠いから他人事にしか聞こえてなかったんじゃろ >>441
実際学校クラスター増えてるよ
京都なんて、殆ど学校伝染病状態だよ うちは集中治療医学会がトリアージしますってハッキリ言ってる >>505
一日で出てるぞ
お前埼玉とか福岡とか嘘くせーなw もうコレ医療崩壊なのに政府は何もせずお正月休暇
頭おかしいわ >>508
で、出た～
風評被害厨
脳ミソミジンコよなお前らは そりゃ韓国と中国からの入国がガバガバなんだからこうなるのは当たり前
二階や公明党が責任取ってて死んでも手遅れだよ >>516
医療を救うのはトリアージしかないんじゃない。
五類にしても意味ないしな。 ウレタンマスクいつまでも宣伝させてるし政府があたおか
韓国では布とウレタン禁止やぞ >>517
「医療崩壊」が起きてしまったという記事には
なっていないよね？
医療崩壊したらどうする？
医療崩壊寸前ダーばっかりでしょ？ >>527
トリアージってか引きこもる予防が何より大事だと思うぞ
冬休み2週間ロックダウンでも良いくらいだ >>520
川越は学校の学年全部検査してて結果かなり遅いよ >>516
政治家もメディアもコロナを政争のネタくらいにしか考えてないから
自民党たたきのネタにするために何言っても反対するだろう コロナある限り大げさでなく医療崩壊する
ニキらの職場でコロナ出たらどうよ？出勤止まって受けてる仕事進まなくなるでしょ
感染者や体調不良者が集まれば仕事にならんのは当たり前 >>528
ウレタン禁止にしたらノーマスクが増えるだけ
あの楽さになれたらもとにはもどれないｗ 初期であればあるほどロックダウンの効率はあがる
はやめに流行地域の全国でロックダウンしとけ 指定感染症維持で、2類相応の対応ができる病院からあぶれたコロナ感染者は事実上見捨てる方向だからな
指定感染症維持に賛成している奴らも多いみたいだし、2月あたりから開始されるというワクチン接種待ち ある程度の若者が死ななきゃ政府も重い腰上げんでしょ
飲み屋でウェウェ言ってる輩が相当数死んでくれないかな
南ア変種に期待 そのうちトリアージしてるだけだから
医療崩壊は起きていない。
トリアージは、昔から日常的に行っている
とか、ここの書き込みで一斉に言いだしそう。
今から予言しておくわ。
ここの多数派連中のクズさはガチ。 >>8
コロナ前の病院でも同じだよ
高齢者だと、人工呼吸器の装着、蘇生措置、胃婁はナシと承諾書を書く
コロナだけ何が何でも治療していたのがおかしい 日本人にも頭がおかしい人種多すぎって分かっただけでも
ノーマスク、鼻マスク、布マスク 埼玉県隣直ぐの光が丘病院
院内クラスター多いな看護師も堪らんよ。 治療法がないんだから入院しても死んでるんじゃないの？ つか本気でただの風邪連呼が殺した様なもんだ
目先の金の心配ばかりして人命より経済優先した結果がこれ
奴らに全て責任取らせろ >>530
予防とか馬鹿過ぎ
もっと感染広げて老害一掃するのが正しい道だよ
職員さん避難させた上で意図的に介護施設にウイルス撒いてもいいと思う 戸田中央総合病院でクラスタ出たのがかなりの痛手
このエリアでは大きい病院なんだけど新規と救急は当面受け入れ停止になってしまった >>541
タピオカ飲ませれば糖尿からの重症一直線なんだがな ８０過ぎの老人に人工呼吸器を挿管するのはもう虐待でしかない気がする
エクモ使ってもその年齢じゃ無駄になる可能性高いだろうし
それだったら介護施設でご臨終まで寝かせておいてもいいんじゃね
そこまで長生きできただけでも幸せな部類なんだから 老人介護施設で感染者出るって働いてる職員がうっかりウイルス持って入っちゃったんだろうな
どっかで感染して
気をつけてても持ち込んでまうんやろな 介護施設に入るような人は、手がかかる。
そりゃ簡単に受け入れは出来ない >>547
とりあえずワクチン接種が始まらないことには
指定感染症から外れる未来が見えない
まぁ、ワクチン接種が始まってもしばらく指定感染症かもしれんが >>546
無いわけないだろwレムデシビルで増殖抑えるんだよ >>8
高齢者だと入院する時DNR取るのよくあるぞ >>548
ほんそれ
医療施設でも従来感染症でも、最初の一人が持ち込まなきゃ感染爆発は起こらないことなんて当たり前のこと
その最初の一人を増やす安心感とか、期待とか与えるから増える
絶望や不安でも与えて引きこもらせるべき 電車は乗車率150%とか200%のときもあるのに病院て60%でもう終わりなんやな。
残り40%のベッドは誰が寝てるの？ 勢い３位で、しかもすごい誤解あるスレになってるな
おそらく種類は特養だと思うが
特養であれば終末期に「延命措置をしない同意書」がもし出ていれば
原則として延命を医師には委ねないのがごく普通である
もっとも緩和的治療まで中止するわけではないがそれも頻度は大分少ない
つまり本件では施設はもちろん保健所や医療機関にも落ち度がない可能性がかなり高い
記事のニュアンスも厳しいものでは無いのはそういう訳である >>540
ワクチンは早くて3月だろ
大袈裟でなくその間千単位で人が死ぬ
ただの風邪連呼にその責任を取らせろ だから感染するなって医師会も言ってたのに
感染対策しない奴はいい加減文句たれんなよ
医療を全部コロナに持ってかれても迷惑だっつーの 南ア変異種入ってるから若者も同じことになる
みんなコロナ慣れして危機感無くなってるな
自粛すべき時期に会食続けた菅総理の言うこともう誰も聞かないし >>555
職員全員に一生ウィルスに感染するな風邪ひくな、なんて無理な話だもん
コロナでなくてもインフルのウィルスでも死ぬだろうね
この年齢じゃ 隠れ糖尿になれる飲み物
・タピオカ
・ヴイダーインゼリー
・カレー
そしてそこに南ア変種をだな… >>569
言うこと聞かんで感染して医療足りないじゃねーよって感じだがな 隔離する病院もロクに確保していないし、
制度も変えていない。制度を変えるには時間がかかるから
必死で取り組まないといけないけどやっていない。
人材、薬、医療器具、機材、機械、
これらを必死で確保しないといけないはずなのに
ほとんど何もやっていない。アリバイ作りでほんの少しだけ。
力を入れたのは、タダの風邪って政府と近い文化人に
言わせまくったことと、経済優先のGOTO。
医療崩壊すると、トリアージしろ
それが何が悪いと開き直る一点張り。
恥ずかしい国になって来た。 >>522
人間を最も殺している病気は医原病なのだから
医療崩壊は望むところ。
日本人の死亡率が半減するのは間違いない。 >>476
死にさえしなければただの風邪という主張か
んだったら、エボラは日本では死者ゼロだから、日本人にとってはただの風邪以下の超雑魚ウィルスだなｗ >>523
こいつみたいにメディアに簡単に洗脳されちゃうアホ大衆が少なくないんだよな
残念ながらこれが日本の現実
主要メディアは信頼出来る?
日本人70％
米国人30％
情弱島国日本やばいぞw どんどん状況悪化してるのに未だにただの風邪って言ってる奴は構ってほしいだけやろ >>432
BCGもネトウヨのデマが元でしょ
本当にコロナ関連でネトウヨがどれだけのデマまき散らかしたか >>579
ほんま大本営インパールGOTO推進お疲れ様です こういうのこれまでもあったと思うが
顕著になってきたのかな
救急車呼んでも来ないぞモチ食うなよ！絶対食うなよ さあここ地上の楽園ウツクシイクニではコロナ医療崩壊、
年末自殺、あけおめ自殺とイベントが盛り沢山！！
地獄のサバイバル開催中ぅぅぅぅぅぅぅ（笑） コロナが最初高齢者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は高齢者でなかったから
高血圧と糖尿病患者が死んだとき、私は声をあげなかった
私は持病がなかったから
そして、コロナが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった 日本の介護士がコロナ老人からトンズラしていないことに驚愕 >>564
日本人は危険察知能力の感覚が弱すぎるんだよ
今の日本は、戦時下で町中を敵の狙撃手が至る所で狙ってる様な状態なのに気にせず出歩いてる様なもん
撃たれるまで気が付かない阿呆と同じ >>574
生きていてもいいけど、９０の壁が厚くて１００の壁なんてもう無理だと思う
男で９０過ぎまで生きれるなんてそれこそめっちゃ少数だよ 介護施設でクラスター起きると施設ごと隔離だよ
病院移すと二次被害が出る >>554
エクモの治療の後寝たきりから回復出来るとは思えないよな >>476
そもそも感染者数とか鵜呑みにしているアホばかりだからね
バカを洗脳するのは容易だわ ８０代要介護なんてこのままずっと生かし続ける方が地獄だろ >>576
日本は世界最悪の老人国家なのだから
今回の新型コロナ騒ぎは老人人口を適正化してくれる
いわば神風と捉えるべき。 2類感染症に指定されているから必要な人命救助が出来ない。5類感染症にすれば通常救急で患者を運べるので、指定感染症議論の見直しは必要。 >>590
ほんまな
原発付近で畑やってた人が事故発生したあとすぐ自殺したんは物わかり良すぎて笑ったが、本来はそういうまともな人間にこそ希望を与えて頑張って欲しいもんだが、普通の人間には絶望を沢山与えたいわ
溜め息が出る >>579
コロナで満床の医療機関行って現実見つめろボケが >>566
延命治療を医師に委ねない、までは良いけど2類相当にしているとそうもいかないだろ。
そんな人でも限られた感染症病床でフル装備の医師や看護師がECMOまで使って全力治療しなければならない。
コロナ前は皆も許容できていたのにコロナだと何故か馬鹿騒ぎ。 >>590
撃たれても気がつかないよ
お気の毒と思いつつ自分には絶対来ない不幸だとする
ていうか気がついたところで対策する術を特に知らないよ 老人の重症者は寿命
もうエクモもやめろ
治っても後遺症でマトモな生活は送れない 気のせいか埼玉県はこの手の記事が多いと思うんだが
医療が脆弱だからなのか >>607
満床なのは「二類感染症指定病床(通称:コロナ専用病床)」だけ。一般の病床は個室大部屋問わずガラガラだし、コロナ病床に本来入院の必要のない患者が入っているのも問題。 >>571
職員は呼吸するなって言うようなもんだからな >>592
俺の父親はあっさり９０歳になったよ。
膝を少し痛めているぐらいで内臓は全く問題ないから
１００歳まで生きるだろうね。
母も８３歳ながら某零細企業で週５日働けるほど
元気。
お陰で５７歳独身無職の俺は
悠々自適に自称高等遊民ライフを送ることが出来ているｗ >>1
軽症からの死亡だろ？そもそも重症化前の積極的な入院適応がない
入院させても軽症にルーチンでモニターが付く訳でもないので防げたかも怪しい
重症化した所で人工呼吸器つなぐ位しかできないけど、挿管まで希望してたの？
転院した上で何もしないってのもよくある話だけど、正直無意味 >>611
トンキンであぶれた患者が転送されて病床を占拠してんじゃないの？ >>612
よって、必要なのは迅速で広範囲の検査体制やフォロー体制
発熱で検査しないで断る体制が本当に糞 無職の老人に
億単位の公金を投入して
延命させることに意味があるのか >>607
そんなものは５類に変えれば即解決するわ >>529
というか｢アカシアハイツの患者を全て入院させたら医療崩壊するので全員見捨てました｣っていう状況だった
だから医療崩壊は起きてない
屁理屈みたいな話だが >>611
病床数多い大学病院が獨協大か防衛医科大くらいだし人口あたりの病床数最下位やなかったっけ 発熱外来が少な過ぎ
町医者は熱があると総合病院紹介する。 これからは自分の身は自分で守る、これが日常に
俺はすでにイベルメクチンを用意してる >>597
あんなの全部氷山の一角ってやつ
実際にはもっと感染してるさ
当然この年末年始は感染者数は激減する
危機感の薄いアホが無理して年末年始に検査に行こうなんてしないからな
で、年明けて阿鼻叫喚
年明けて万単位の新規感染者が出てくるっていまから予言しておいてやるよ >>607
癌で毎日平均１０００人も死んでいる（殺人医療で殺されている）
現実の方がよっぽど怖い。
俺の親族・友人にも癌で死んだり癌で苦しんでいるのは
いるが珍コロに感染して苦しんでいるのは皆無。 >>620
で、街中に感染拡大して弱者が死にまくる
お前の狙いはそこだろ？人殺し >>620
しねーよアhoが
発熱で入れました
実はコロナでした何十に死亡が全国で起こる
お前はホントに何なの？gmms >>621
もういい加減怠慢コロナ民に医者取られたくないわ
きちんと対策や自粛してるのがアホらしくなる 自民党政権下で東日本大震災が起きてたら日本滅んでいたんだろうな。
無能がすぎる。 あべのせいだ！
あべが悪い！
スガは形だけ、うわべだけ
スガはなにもしない！ >>616
自業自得だろう
東京様のせいにするでない
>>622
それにしても多い気がするんだよね
知事が無能だからなのかな 近所の医者はコロナを、ただの風邪と言ってる
開業医は信用できん
マトモな治療能力が全く期待できない 簡単に5類にしろと言うが下げたら下げたでまた別の問題がなぁ... 介護施設クラスターもあらゆる業者に影響出るからなあ。 >>626
そんなに感染しているのにあの程度の死者数、重症者数しか居ないんだからな
どう見ても過大評価
５類が妥当だ コロナ限らず介護施設は年中死んでる施設の人も慣れっこだと思うが最後に医者にみて貰えないと施設の人も辛いし困るだろう
うちの特養のばあちゃん(認知症歩けない)１年会ってない延命はしないことになってる 医者「俺たちは仕事せずに高給が欲しくて医者になったんだよｗ 仕事増やすなｗ」 >>550
こういう国家主導の迫害政策を推奨する奴なんなん？
老人を一掃したら次はリベラルをホロコーストすんの？ スウェーデが正解なんじゃね？
経済は止めずに
老人と基礎疾患持ちが減って
長期的には生産性上がる 5類にしろ知的ガイJIの主張
発熱を普通に見ろ
院内感染で沢山死にました
医療従事者も後遺症
てへぺろ
草しかはえない >>628
ほーらきた
他の病気で死ぬやつがいるからコロナなんて気にするな？
馬鹿だろお前
人間を人間として見てないからそんなこと言うんだ
癌とは関係無い人間も感染して死んでいくから更に死人は増えるってのアホ >>608
2類相当は隔離、入院の話で挿管、ECMOの施行とは関係ないだろ
マスコミがコロナの治療として大々的に報道した影響が大きいんじゃない
治療というかコストがクソ高いただの対症療法だけど
正直、ECMOを皆保険とかそれに近い形で回せる様な国って日本以外にあるのか >>619
年寄りや基礎疾患持ちが冬場に風邪を拗らせて死ぬなんて当たり前のこと。
コロナ以外で死ぬ138万人のことは受け入れているのにコロナ関連死の3000人は受け入れられない。
そんなコロナ馬鹿が多いんだよ。 いや…
これ何の報告やねん？
80代の老害が死ぬ事がそんなヤバくて珍しい事なんか？
いつまでこんな事するつもりやねん 天気も寒気団がアシストしてくれるぞ〜！！
コロナブーストモォォォォドォォォォ！！！！！！！！！（笑） >>13
大阪は病院でやってる
あらかじめ同意を取っておいて
重症化しても気管挿管しない アメリカも高齢者と持病持ちが減って
コロナに耐性の有る遺伝子が生き残るから
長期的には勝ちに回るよ 入院先なく2人死亡とかいうが入院してても行き着く先は死亡じゃん。 いらない人が介護施設に入ってるから
家族はコロナさまさまだな >>67
インフルは母数がちゃんち把握できる理由教えてよw >>656
だから結局総数減らすしかないで
治療が間に合ったり、間に合っても後遺症の可能性高しだからな >>650
介護職やっている若い奴等も給料減るか人員削減対象になるんだぞ。
既婚者優先されるのはどの業界も変わらん。 >>641
寝言は寝てから言えあほ
軽症と思われていた様な感染者が急変して死んでいくのにどうやってそれをふるいわけんだよ？
はじめから急変する患者が分かっているのなら5類でも構わんが、その見極が出来るのは今の処、神だけだ
それともおまえは出来るとでも？ >>648
重症化すればECMOでも何でも使って全力で治療してるだろ、ってこと。
そもそも高齢者にECMOは推奨されてない。 でもこれ延命措置希望してたら入院してたってことじゃ 80代で介護施設にいるなら十分生きてるやん
施設におるねんから生きてても死をまつだけの人生やろ・・・そんな奴助ける必要あるか はっきり言って海外だとここまでして老人生かしてないからね
海外なら既に死んでる奴らだよ
無駄な延命しないから日本みたいに >>645
スウェーデンは失敗と結論出ててスウェーデン自身も失敗を認めてる
集団免疫を獲得できないまま第2波第3波と食らい続けて人命も経済も失った
そして国民は全く外に出なくなった >>546
日本の医療は救ってしまえるから医療崩壊が問題なんだよ 南ア変異種入ってるからこれまでとは状況が違う
今首都圏ロックダウンしないと全国に広がるだろうな 延命治療は日本が世界一
これで病院は儲けてきた
もう国家として80歳以上は禁止しろ >>671
嘘ばっかりつくなお前ら
どういう教育受けてきたんや 介護施設にいるならあきらめつくけど
子供学生がいる働き盛りは入院させてあげて >>657
大きな声では言えないけど
市立の特養どころか、民間施設ですら、一年半は待ちですねって言われちゃう、待機者家族にとっても様様だわ 北京も再びロックダウンスレがたったな
正解は早期のロックダウンの他にない 10カ月も前から感染者が多くなる可能性なんて容易に分かっていたのに
何も手立てできない大野は、本当に無能
県民の健康を守る気がないんだろうか？
知事が無能だとこうなるんだな >>8
知らなかっただけ
元々施設も病院も80台ならDNRの確認はほぼ取ってる
ただしコロナ禍になってDNR再確認する施設が出てきて、コロナは話が違うからと7割ぐらいがDNRから蘇生ありに変更している、本当に施設側から病院を殺しにかかってる おまいら餅食うなよ逆に餅食わせられたら命狙われてると思ったほうがいい
交通事故でも重傷なら助からんと思っとけ >>645
やってみたら良いじゃんw
首都圏は医療崩壊中だけどその状況で
高齢者以外がどれだけ自由な経済活動に
参加するのか見てみたいわ 病院の大部屋や医療崩壊した後のテントや廊下で寝かされるよりは
よっぽど暖房の効いた施設の個室のほうがいいと思うんだが >>668
おまえさあ？80代だろうが何歳だろうがその親族にとっては生きていてほしいかけがえのない人たちなんだぞ
本来コロナになんて掛からなければまだ死ぬ必要もなかったのに、不用意なクソガキどもが感染を拡大させたせいでそういう人たちが命を落とす
大切とかそういうのに、年齢関係無いだろ？
森だけ見ないできちんとそこに生えてる木を一本一本見ようとしろよ >>615
同意ですね
おそらく介護施設の終末期対応をよく理解してないと思われるレスが大半になってますね >>675
この板に来てたら何度もスウェーデンのスレ立ってたのわかるだろアホが >>665
延命治療しません＝コロナの必要な治療しません
いきなり拡大解釈されてて、遺族も寝耳に水だと思う。
延命治療しません、にサインするとあらゆる場面で
どうせこうなるだろうって最初から分かり切ってた。
みんな、よく国や医療機関を信じられるなと呆れていたわ。
臓器カードサインもそうだけどさ。 経団連の犬、自民党は庶民など見殺し
特に派遣法改悪で貧困層を日本中にばら撒いた
コロナ対策放棄で実態が明らかに
自らは先手先手とのたまう、キチガイ >>642
亡くなったんで空きました
みたいなのあるよね
そこまでハッキリ言わないけどさ >>1
崩壊しているかしていないかまちまちだが、医療崩壊って本当は誰が判断するんだ？ >>620
そうしたらコロナ患者と癌患者が同じ病室に入院させれるってこと？ >>688
そんなことない
60過ぎたら別に死んでも悲しまない >>1
医療崩壊の判断が出たら、誰が何をするんだ？
総理大臣が謝罪するのか
病院に押しかけるのか もうとっくに医療崩壊してるのに政府は何やってんだよ >>675
スウェーデンは国としてコロナをただの風邪として扱って、多くの人命を失い、結局経済も回らず、他の北欧よりも大打撃食らってしまい失敗を認めた 自らの力で食事できなくなったら動物はすべて死ぬ
人間は特別だな
命は大切と言言いながら肉や魚を食べる人間ーーー怖いわ >>682
っつーか介護施設にコロナ疑わしい発熱入居者おきたくないだけでしょ
コロナ前は発熱あってもインフルエンザじゃなきゃ誤嚥性肺炎として施設内で放置死亡 病院もベッドも大量に余ってる
２類のせいで入院できないだけ５類にした途端にいくらでも引き受けられるようになる ●医師や看護師を応援にも出さず使命感もない働かない日本医師会、コロナ患者受け入れているのは公立と大病院だけ
菅総理は世界最高額の賃金補助とワクチン優先でお願いすることにした。
民間業者の駅前1980円PCR検査などで検査はどんどん増えて感染者数は増えるばかりだが、これまで医療機関には何兆円も助成したが病院ベッド数はなかなか増えなかったが第2次コロナ補正予算はすごい。
マスゴミは報道しないが医師月給が300～400万円、看護士月給100万～150万円も増える可能性。これなら働くだろうと言う額だ。自民党支持率が上がるのでほとんどのマスコミは報道しません。
日本の病院のほとんどがコロナ受け入れ拒否であり、保健所が指定病院に案内する方法で病院の抵抗もあり受付病院拡大はできない。
コロナ拒否している多くの民間中小病院では患者が25%も減った。また利益率アップを狙った無理な手術や新米ドクターの勉強治療も減ったせいか１月から１０月迄の日本全体の死亡者数は昨年より約１万４０００人「減少」しているのだ。
コロナより医者が殺している方が多いわけだ。
毎年インフルエンザを何千万人も捌いているがなぜ医療崩壊なのでしょう。
外国は毎日コロナ患者を何万人も捌いているのに東京都が800人程度で本当に医療崩壊なのだろうか？
毎日18万人も感染者が出ているアメリカでは多くの病院が治療にあたり医師や看護士も大病院へ、また都市部病院へ応援するなどして医療崩壊は起きていない。医療スタッフの交代は全米医師や看護師が協力して成り立っているのだ。
日本は病床数が多く164万床あり、米国93万床、ドイツ66万床などに比べ医療体制はしっかりしている。
大阪府には約8万床のベッドがあるがコロナ患者受け入れる病院が非常に少なく1400床しか確保できていない。吉村府知事は1床提供したら1000万円提供するとまでして医師会にお願いしている。
大阪は30床のコロナ専門治療施設を作ったので看護師を出して頂くようお願いしているがなかなか出して貰えないので全国や自衛隊にお願いしている。
東京都も府中市に100床のコロナ専門病院を作ったが医師や看護師を派遣してもらえず32床しか稼働できない。応援に来たスタッフはほとんど都立病院からであり民間病院は他人事であり応援スタッフは来ないと言う。
あまりにも酷い医師会の非協力さに菅総理は医療スタッフの賃金支援を行うと発表した。1時間につき医師15,000円、看護師5,500円を支給するため、1日10時間勤務したら医師15万円、看護師5万5千円が加算されるから世界最高の破格な金額だ。医師の月給が300～400万円も増える。看護士の月給が100万～150万円も増える。
日本医師会の方針は一部大病院しか受け付けずPCR検査もせず、開業医や中小病院は大病院に応援もせずほとんどの病院はコロナ患者受付拒否だ。
旭川市の基幹病院でクラスターが出てスタッフが自宅待機になって人材不足になっても周辺や道内の病院は応援派遣しないため自衛隊が支援になった
自衛隊病院も1000人ほど受け入れているが杜撰な病院と違い院内クラスターはゼロだ。
インフルエンザは毎年数千万人が感染し高齢者を中心に2000人～5000人が死亡しているがコロナ対策もあり今年は大変少ない。また感染を危惧し医療機関を訪れる患者が極端に減ってしまいコロナを受け入れない病院も赤字になりスタッフも余剰しているのだ。
マスコミは自民党政権批判できなくなるので報道しないが日本のコロナ死亡者は3000人だが実はインフルエンザ程度なのだ。
開業医や中病院には使命感もなくいかに怠慢かわかるがそこを報道したら矛先は自民党に行かなくなるから報道しない。
マスコミはコロナや桜を利用して自民党をあの手この手で非難し、また民主党政権に交代させたいようだが国民も一度騙されているため立憲民主党の支持率は数%だ。
獣医師会は、開業医の利益が減るとして加計学園の学部新設に反対しマスコミと結託し加計学園つぶしを図った。
日本医師会は、日本の医師資格を持つ医師のみを会員資格とし開業医を中心に約18万人が入会しており医師会はコロナ治療に動員されたくないし、マスコミは政権を潰したいため癒着している。
東京駅前で1980円でPCR検査てきる民間施設ができたがテレビ朝日は、病院と違い保健所への連絡義務もないなどと否定的報道していた。
https://i.imgur.com/W3LFkBb.jpg >>101
それすら読めない猿が、いっちょまえに
寿命、寿命と騒いでる >>704
隔離をやめるって事じゃん。
ただの風邪というのが、本当ならそれでいいけど。
そんなの絶対ウソだわ。
トリアージしろと声高に言ってる鬼畜の言う事を
信じる方がどうかしてる。 >>707
だからね施設や病院の状況知らないでしょ？
何もして貰えないなんて言っている時点で >>712
そして医師と看護師が感染していなくなるんですね。わかります >>708
そんなこと公式に言ってないしそんなデータも存在しない
キチガイかよ 特養でしょ？
特養にいる老人なんてほぼうんこ製造機だぞ >>706
トリアージする術がない
軽症に見えてる陽性患者の中から悪化する患者を見つけ出すのは困難なのよ >>720
公式に「我々は失敗国家です」と言えってか？
とこの国がそんな無駄なステートメント出すんだよwww 入院先がなくて死亡じゃなくて
一人は延命しない希望で
一人は容態が悪化したら搬送希望→気づいたら死んでた だろ
2人ともそもそもほぼ死人じゃん >>675
本当だぞロックダウンしなかった国の末路
今首都圏ロックダウンしないと日本も全国に変異種広がって同じことになる 一旦延命治療を選んだら、機器を外したら医者も殺人罪
これは制度が間違ってる
この際、制度を変えろ 厚労省がデタラメな病床数発表は
混乱回避らしい感染研や分科会専門家の常識。
まさか100%発表ならパニックだからな。 >>708
スウェーデンが何故に集団免疫なんていう政治的幻想を抱いたのか？
スウェーデンは物凄く高税率の国で皆が税金出さないと回らない国なんだよ。
実質社会主義国みたいなところで、国に財の蓄積がほとんどないから
救済措置がとれなかっただけ。それに似ているのが実は日本。日本政府に
財はあるが現金ではなく土地とか主に不動産。そんなものを売って現金化して
救済なんてねーからな。日銀は民間銀行でその所有者は実はロスチャイルド。 >>8
人生会議ポスター騒動があったでしょ。あれで後退したね。
介護施設は元気でなって退所するところでない。
本来は肺炎で穏やかな死を迎えるはずだったけど、マスコミが騒いだせいで
クラスターが出ると施設の責任が問われ、時限爆弾を放り出すように
病院送りにする。医療崩壊の原因の大半はこれ。
指定感染症の解除をすればまずこの問題はなくなる。 アメリカがたくさん死んでるのはこんなかんじなんだよね
ナーシングホームの高齢者はほったらかし >>729
ロックダウンしていいと思うけど
それやるには改憲とか必要だし後から批判禁止にしないとできないと思ってる
日本って権利とかにうるさすぎる さすがに酸素投与が必要になったら入院やろ
保健所は怠慢すぎる >>718
そりゃ形だけは何かやってるだろうけどさ。
臓器カードもそうだけど、
死んだり脳死した方が儲かるような契約にサインした時点で
まともで必死の治療を受けられないだろ。
なぜ受けられると思えるのか？
早い話が詐欺みたいなもの。 「延命措置をしないことの合意書」が既に取得されてる場合、
看取り対応のできる介護施設であれば、
提携医療機関（病院やクリニック）の医師には、経過観察や苦痛の緩和的治療を依頼するが、
死に至る病因を改善する治療は原則的に行わない（同意書に実施しない治療の種類のチェック欄がある）
というわけで終末期の施設に行けば明日にも寿命を迎える人が個室に居られて一般人は驚かれるであろう
夜間に個室でお亡くなりになることもよくある
このような特殊な現場であるので、コロナという点を除けば、この事案はごく普通の終末期の介護及び医療の対応であると言わざるを得ない
記事を読むとその点はっきり書いてないので誤解が多いように思うね >>740
保健所叩いても仕方ないだろ
どうやってないとこに入れるのさ インフルエンザと同等の扱いにすれば防げたろ
国はいつまでコロナなんて雑魚にビビってんだよ 介護施設に入所させた時点で終了しているわけで
移送希望もちょっと違和感
周りに人がいてくれるだけ随分と良い待遇だよね 中核病院を少なくして開業医だらけの日本
自民党と医師会が作り上げた
ついでに延命治療を稼ぎの中心に >>737
スウェーデンなら国王が
政策失敗と言ってたよな >>15
知事だけでなく、県民もね。
言われずとも自粛しときゃ良い もともと重介護は無理なんだよ。それに戸田は戸田中央病院がクラスター発生してるから詰んどる。 これからは
要介護4とかの寝たきりなら
コロナに罹ってもそのままだろうな >>711
そうだと思う、ただ病院搬送しても介護施設入居高齢者だと出来る事限られてるんだけどね 高齢者や病気持ちが1000万人単位で亡くなった国だけが
コロナ後の高度発展を遂げる 下手に延命するより酸欠で意識飛んだ方が患者も楽だろ >>738
そうだね厚労相も変異種入ったら日本終わるって言ってたし
オリンピックしたくて入国緩和しなかったらこの冬も乗り切れたんだろうけど
もう手遅れか、、 >>733
集団免疫が幻想なら、他の終息はどういうときか？
少なくともテレビ専門家はこれに言及しない。
新型コロナワクチンはインフルのもとの同じように
「重症化」を防ぐもの（うまくいけば「発症・発病」を防ぐ）。
「感染」を防ぐものではない。
となると、まず「感染」は避けられない。
また論文になっていないが、横浜市立の先生が発表したように
「感染」すれば抗体が残るということが分かっているから
集団免疫以外の終息はないと思うが。 >>543
全然違う
コロナ患者を施設に放置すれば感染が広がって施設全員死ぬからだ
これがイタリアやスペイン、アメリカでおきたこと 80代ならなあ
コロナ前だけど90代の婆さんが肺炎で延命治療せずに一晩で死んで後悔はないわ
家族としてはホームで死ぬのも病院で死ぬのも大差ないから医療は若い人のために使ってくれと思う もはやこれからは「復活の日」状態が当たり前になり、道端が感染死体埋め尽くされる日がやってる来る。
そこに銃声が鳴り響き、日本もヨハネスブルグみたいに成るんだろうな。 ここで老人は死ねって言ってる奴ら、エクモ回すだけの税金も払えないカスばかりだから竹中平蔵に死刑宣告してもらったほうがええな、お国のムダだ 自民党政権は国内のワクチン開発に冷淡
アベノマスぐらいの予算は出せよ
スガ、イベルメクチンを早く承認しろ >>765
そもそも医療崩壊は歓迎すべきことだと思わないのか？
人間を最も殺している病気をご存知？
ずばり「医原病」なんだよ。
医療崩壊が起これば死亡率は半減するよ。 >>765
ギリギリの状態
永遠にギリギリの状態が続く。 老人だけでなく、軽症で入院出来ていたおかげで助かっていた奴らもどんどん死ぬようになるから死者の数膨れ上がるな >>765
メルトダウンじゃなくてメルトスルーって言いはなった国に医療崩壊などない
医療転進だ！ >>744
5類だったら自宅で休んで下さいなにかあったら救急車呼んで下さいが多くなる
高齢者には積極的な治療は行わなくなるケースが多くなるけどそれで良いんだな？
退院したら医療費負担、保険証持ってない貧困層は経済的圧迫 >>748
詳しいことは分からないが、老人の入所施設での死が多かったからでないか？
そのドキュメントをみたけど、認知症の父親がぞんざいに扱われ死なされた
という娘のコメントがちょっとクレーマーのようだったな。
・スタッフがマスク、グローブをつけていない→認知症の方、これ怖がる
・家族の同意なく緩和ケアを行った→同意など事務的なことやっていたら本人苦しむ 年寄りはトリアージだ。殺せ。
俺は年寄りだけど特別に治療あり。
ｂｙ自民党 gotoした奴らの責任だからgoto利用歴ある奴らに請求してやれよ >>767
変異種来たから無理
東京中心にパンデミックが始まってる
なんで入国緩和したかな うちの父（９０歳）も母（８３歳）も２０１１年の原発事故による放射性物質
大量放出にも今年の新型コロナ（通称 珍コロ）騒ぎにも
全く無関心だが
２人ともすこぶる元気、１００歳まで生きそうな勢いだよｗ エクモも人工透析も禁止しろ
生きてても意味がない
どうせみんな死んでいく コロナではないオマエラ用の医者と病院は余っているよ。
コロナパニックとでも言うべき。 >>741
何か誤解しているようだが臓器提供だけで括れば、脳死判定出ても高度救命医療は受けれる
逆に何もししなければ臓器提供自体が不可能ですし >>766
つか、首相すらも、顔出しで「失敗した」って言ってるじゃんｗｗｗ >>184
必要なのは手厚い介護と自然死だと思う
胃ろうも点滴もやめて最期まで自分で食べられるように手厚い介護をする
誤飲性肺炎は事故ではなくて寿命 未だかつて集団免疫で収束した感染症は存在しないのになぜか集団免疫に期待する人がいるのはなぜだ？ コロナの上に要介護の老人を病院に移したところですぐ死ぬんだから無意味だと思う
介護施設の職員は大変だけど今は病院の医師や看護師のがより大変だろうし >>769
施設で死ぬのと病院で死ぬのは大違いだよ。
病院は治療するところ。徹底的に治療して苦しんで死ぬ。
高齢者向けのCMを流すテレビのコメンテーターは
こういうこと言わない。 >>772
南極基地の感染も確認されたから復活の日は来ないよ
新型コロナ、南極に 全大陸に到達―チリ基地
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020122300581&;g=int 新幹線が無い山梨はオススメ医療はまだ元気。
新幹線沿線は医療崩壊だよ。 このレベルで医療崩壊とか行ってたら欧米に潰されるぞ
病院は寿命を延ばす場所じゃない >>764
集団免疫なんて最後に手が打てなくなってから仕方なくやるもんで最初からやるのはリスクが高すぎる
ある程度治療法が確立しているなら分かるが未知のウィルスにやるもんじゃないよ >>787
年寄りとは下級高齢者の事。
上級高齢者はシニアであり年寄りではないｗ >>806
二階の周りは竹中平蔵みたいな売国奴と創価電通などの在日外国人ばかりだから簡単に日本人を殺すわな 重症までいったら後遺症は確実だから生きてても辛いだけなのは確かだ >>796
利害関係と金の流れを見るのが正解。
自分を必死で助けて、その人が得をするのか損をするのか。
見るのは、それだけでいいと思う。他は必要ない。 >>812
>病院は寿命を延ばす場所じゃない
ならおまえの医療機関の定義って何？
病を改善させる＝寿命も伸びる
この図式に医療機関は不可欠なわけだが？ >>807
日本のマスゴミの捏造報道を未だに信じるつもり？ｗ つーか、自分たちの過ちをさっさと認めろよ、ただの風邪連呼のカスが >>813
それは結果論だよ
これでうまく言っていたら賞賛の嵐だったはず
未知の病気への対応の正解がわかってくるのはかなり後から
日本のように先進国で一番良い結果がでてたのに
マスコミ総出で政府をつるし上げデマをばらまいた日本は異常で
正しい情報が国民に伝わるのはもっとずっとあとになりそう >>809
なるほどな
確かに施設で死ぬ時に一晩見てたけどすぐに意識無くなってたからほとんど苦しまずに死んだよ
病院で意識無いまま管だらけになって長期間延命させるよりいい死に方だっと思う 定脳若者含めて二週間自宅で休めば感染者減るんよ、そしてまた緩める締めるをして夏、ワクチンまで頑張るんよ。メリハリつけんよ 子供でも分かるが日本はwithコロナ提唱で
治療で何とかなると甘い見通し政策
ノーガードで感染防御を疎かにした結果
今だよ。 >>1
介護施設入ってる人等はもう年も年やからなぁ >>818
まあ会話が噛み合わんから仕方ないが、そこまで言うなら移植順位にも突っ込まないと >>60
重症にはたぶん厳しい
動物に使ってみた印象
予防には使えるかも >>829
なんで嘘つくの？
それとも信じてるの？ｗ なっ、年寄りが治療を受けられないのは
医療崩壊を意味しないって
掲示板で言いだしただろ。
最初にネットを使って世論を造るんだよ。
大本営の最前線が、今のインターネット。 酸素投与と点滴くらいどこの病院でもできるやろ
使ってない病棟とかあるはず
医大から人員派遣してもらって急遽作れよ 75歳こえた人は介護施設は強制看取り
北欧は延命治療しないからな >>611
埼京線の混雑率とか効率的に広がる余地は存分にあるから
そういうのが効いてきてるのではないかな… >>820
原文がよろしければこちらをどうぞｗ
https://www.bbc.com/news/world-europe-55347021
Coronavirus: Swedish King Carl XVI Gustaf says coronavirus approach 'has failed' >>813
自分はある程度治療は確立していると思う。
国民はいつものインフル対策で十分。症状が悪化したら治療。
また病院は入院官への院内感染対策でPCRを回す。
話は変わるが、このコロナ禍が訪れなくても、老人の大量死時代が
来るから医療崩壊のことは言われていた。今回はそれが前倒しに
なったんじゃないかな。 オミが緊急事態じゃないって言ってるんだからもうお手上げだろwww 無能政府 >>43
そうだろうとは思うけどさ。
インフルエンザで医療崩壊しそうになったことないっすよ、多分。
自分がコロナっても風邪か無症状でおわるだろうけど
医療状況のコト考えるとさｰって
思ってるヤツの方が今は多いんじゃね、多分。
正しく冷静に考えてたうえの自粛じゃね、人によっては。 それでも今日も大量に老人外出してるけど何目的なんだろうね 何が凄いって、医療崩壊してんのに国会を閉じて自国民を捨てた自民党と公明党だろ
大量殺人のテロ組織認定でいいでしょ >>820
それと国の公人である国王の発言は「公言」なので悪しからず >>819
横からだが、根本の原因（加齢、老衰）を治す事が出来ないってことだよ
そこから派生した枝葉を処理する事は出来るけど、本人も社会の負担も大きい。やりたきゃやっても良いけど
ぶっちゃけ、全力で寿命を延ばす事のみを目標にするなら死亡確認しなくて良い状況を作れば良い
心臓マッサージやってるとか、PCPS回してしまえば蘇生処置中なので死亡確認は先送りに出来る
そのほか、行方不明なら7年間は生存扱いだから死亡確認する前に行方不明になれば7年間生きれる（犯罪以外の方法で難しいけど） こうしている今も救急車のサイレンが遠くのほうから聞こえる >>611
埼玉は国立の医学部がない。
>>825
医学教育の礎を作ったウイリアム・オスラー先生の言葉
「肺炎は老人の友である」 埼玉県知事、テレビに出た時CM中橋下徹と雑談して明けたあと笑ってたのを
映された。本番中は殊勝な態度だったがヘラヘラしてるやつだった。
信用出来ない。 >>838
介護施設も看護師が常駐してて酸素マスクと点滴くらいならいつでもできるよ
気管切開は無理だけど
それでも年寄りは死んでしまうんよ お年寄りが治療を受けられないのは
トリアージであり医療崩壊じゃないって
そんな馬鹿な話があるかよ。
GOTOやったり、ただの風邪とか政府に近い文化人が言いまくり、
危機感が無くて、何も対策していなかっただけじゃないか。 >>10
共産党が権力にぎったら中国と同じになるが GOTO税金で旅行してる年寄りならともかくおとなしく施設に入っている人がなすすべ無いのはかわいそうだな
移動困難な人がコロナでなくなったら国に損害賠償請求すればいい 医療崩壊第一号が埼玉か
日頃公務員天国で低スペックなのが祟ったな 正しく恐れる。エビデンス
言い逃れは使わないで欲しいね。
医療崩壊が現実 >>835
国王は君主であっても医療の専門家ではない
一有名人の個人的意見 いや、コレは正しい判断だろ....
なんでCOVID-19だと元から寝たきり胃瘻でも全力フルコースにしようとするのかが理解に苦しむ....ウチにも一人入ってるが...
そういう意味で>>1の施設のセンセはちゃんとしてしてるよ 無能で無責任な下痢増政権とすだれハゲ政権の所為で、日本の医療崩壊は始まった。 遅かれ早かれ起こることだよなぁ
老人も金が無いと生き残れない
独身独居老人が金を積まないと老人ホームに入れなくなり
そんな老人ばっかりになって公的施設も利用できないくらい多くなって
更に少子化で介護士になる人も減り
益々金を積まないと人の世話になれない世の中になる
その前段階の死だよこれは ベッドは余っているのに入院できないか､医師会どうなってるの。
うん、自分も不思議に思う、50%空いてるんだろ？ >>847
議論の堂々巡りになるけど、指定感染症の違いだよ。
みんな病院に丸投げするから。
それとこれだけコロナ情報が多ければ、ちょっとでも
症状があればすぐ病院に行く。昨年まではみんな
「こんくらいへっちゃら」とか「寝ていれば大丈夫」、
「風邪薬飲んでがんばる」、そんな感じで通院しなかったでしょ。 >>824
最初からギリギリを追求するんじゃなくて
予想より悪い前提で物事の判断をするのが普通のリスク管理でしょ
それができないアホばかりだったから
昭和初期の日本は戦争で国民を死なせまくった
昭和脳から早く脱却したほうがいいよ >>870
パニックで判断停止状態の都会と違って、まだ常識が働いてるんだと思う
医療者にも家族にも 春も埼玉は入院できず死者が出ていた
コロナ病院をもっと用意するとか東京や隣県と協力体制を敷くとか色々準備ができたはず
知事は今迄何をしていたのか？ >>853
＞根本の原因（加齢、老衰）を治す事が出来ない
だれもそんなことを現代の医療機関が出来るとは思ってないだろ
それにコロナは加齢でも老衰でもない
ウイルスが人体内で行ってる活動よって体調を崩している病だ
それを取り除くのは医療機関の最たる仕事じゃないのか？
その結果として寿命が伸びるわけだし何もおかしいことなないと思うが >>853
老人が感染してヒステリックに批判するのは何だろうなとは思う
例えとして適格かどうかわからんが
10年営業で貸し出していたレンタカーが故障したら
最後に乗っていた人に修理代全請求された話があった
そんな感じ >>873
コロナ禍で風邪症状での通院者は激減しているんだけど
お前はどの世界線で生きているのよ？ >>1
自然淘汰。
動物の世界で、老いぼれをいたわる動物は存在しない。
人間だけだ。 >>859
無知は黙っててくれないかな。
80代の死にかけの爺さんの肺炎に呼吸器とか相当前からやってないぞ？ >>853
＞心臓マッサージやってるとか、PCPS回してしまえば蘇生処置中なので死亡確認は先送りに出来る
コレは分かる（高齢者に対する適応はともかく
＞そのほか、行方不明なら7年間は生存扱いだから死亡確認する前に行方不明になれば7年間生きれる（犯罪以外の方法で難しいけど）
コレは新しいwww
お前さん、賢いだろw >>869
自信ないんだけど、2040年はいくら金があっても
介護する人がいないそうだよ。
だから海外から奴隷（日本人がやりたくないことを
低賃金で働く人）を輸入するんでしょ。
>>866
自分も国王の個人的見解だと思うね。
老人の大量死に立場的にそう言わないとまずいんじゃないの。 >>884
文字通り、老人はコロナにかかったら終わりなんだよなぁ このゾンビ共に病院は必要ない
ピラミッドか古墳を作ってそこに閉じ込めておけ 埼玉県立大って看護師、臨床検査技師、作業療法士、理学療法士、社会福祉士、歯科衛生士、幼稚園教諭、保育士の学部はあるのに
医学部と薬学部はないし、附属病院もないんだよね
就職は県内の病院や施設にほぼ100%決まるけど
なんで作らないのってずっと言われ続けてるけど県にやる気がない 80代だからねえ
入院してダラダラ治療するより、濃厚接触者の家族に看取られて良かったんじゃないかな >>856
所沢に防衛医科大学校あるだろ
つか国立医大があるとかないとかそれ意味あんの？ 年寄りは死んで構わんって言ってる奴、
まず自分の身内から殺せよな >>888
輸入できてないけどな今の時点で逃げられてグエンが事件起こして
日本人に外国人マネジメントなんてできないんだよな
日本人すらうまく集めて使えてないんだからww >>883
閣議決定「そもそもエビデンスなる言葉は定義できない」 >>894
自分で殺すのは嫌だけど、勝手にコロナにかかって死んでしまう分には仕方ないんじゃない？
寿命を受け入れるしかないよね 埼玉は医療脆弱地なのに
食中毒も頻繁に起こる土地柄なんだよな。
不潔なのかね >>894
マジレスすると
spontaneousに死ぬのと
intentionallyに殺すのは
随分と違わね？ >>894
コロナにかかっても仕方ないけど
普通に入院はしてもらうぞ
さいたまだの東京だのに住んでるから入院できないんだよw >>881
これは「風邪」のことじゃなくて、「新型コロナ」のこと。
昨年はでは「これは風邪」だと判断したけど、今年は「新型コロナ」かもとなる。
当然、新型コロナだと後遺症やらいろいろ情報が出回っているから、
様子を見ることなく発熱外来受診。 高齢者施設自体が感染症に極めて弱い体制だけど看護師は常駐で施設医もいる、指示が有れば酸素吸入や点滴も可能、見回りもあり
病院に入れなければ次に安心な施設ではあるんだけど、構造的にクラスターが発生し易いのがね >>894
年寄りは死ねとは思わんが延命に金かけすぎだろうとは思う
医療で訴訟が相次いだせいだろうとは思うけど >>894
そういうやつは身内すら嫌いなんだろうよ
まあ天涯孤独だったり家族がいても爪弾きにされて疎外感バリバリなコドおじだったり >>103
入院が必要な人が入院できない状態が医療崩壊じゃなくてなんなの？ 80代で施設に入ってる要介護者なら、別に治療しなくていいだろ >>884
そういや身内が誤嚥性肺炎で死んだが別に呼吸器なんか付けなかったな >>907
ぱっと見関東がヤバいのは、感染者増加の一途となってるのと調和的だな 大野知事は意外に県民の声をきいてくれるから、不安に思っている県民の方はTwitterとかで大野知事に要望してみてはと思う。
大野知事に過去に要望だしたら、次の日には対応してくれたことがあるので >>911
じゃあ中国みたいな人権無視の強権を政府に持たせた方が良いってことね。 >>910
それを医療崩壊と言うなら、コロナ前の時点で既に崩壊してたことになるな
救急車が病院たらいまわしとかよくニュースになってたし >>897
そういう当たり前のこと、疑問に答えられないお抱え医師が
テレビに出ているからね。
>>893
大人の事情だよね。
どうでもいいけどレスの番がヤクザ まあ、毎日新聞だし
毎日の医療記事は全く不勉強
「毎日新聞 青木絵美」
「毎日新聞 透析中止」
でググってみ
旗色悪くなると謝罪訂正もしないでほっかむりして逃げる >>4
数年後には団塊が後期高齢者になるんだから、絶対的に必要なことだぞ ＞＞1
うちの両親も
コロナより以前に
８０代で死んでるし
コロナを特別扱いする風潮が理解できんわ
介護施設の中に、汚染ゾーンを作るしかないと思うがね 和光と戸田でしょ
埼玉都民だもんあそこ
大学や職場は東京都内が当たり前の住民層 >>925
その知事の事は詳しくしりませんが、大野知事は頑張っているのは確かだよ。Twitterとかで大野知事の文句をいっている人が結構いますが >>913
叔父が間質性肺炎で死んだけど呼吸器使ったよ
でもほんと苦しかったみたいだ
肺疾患で死ぬのだけは嫌だ
コロナで死ぬのだって肺疾患だし相当苦しいと思うぞ >>14
なら、コロナ関係無く元々世界中で医療崩壊きてるさたな ５類にすれば、これが日本中で起こり死人の山ができる 肺炎や老衰はホームで死んでもいいのにコロナは即病院に移して最大限延命治療しないといけないのか？
ホームで最期を迎えてもいいんじゃないかね >>711
施設内で誤嚥性肺炎で放置死亡って施設で働いたことある？
ないだろw >>899
それはあるかもね。
たまに埼京線乗ると中央線では見ることができないヤバそうな連中に遭遇するよ。
自分は都下の中央線沿線に住んでるけど、こっちは大病院が多くて安心してる。
高い金出して東京に住んでよかったわ。 >>936
あたりまえ。
一気にパンデミックして弱者が死にまくる
多分ただの風邪連呼はそれをわかっていていってる殺人鬼 >>932
うーんもう認知症で寝たきりだったからなあ
別に苦しんだとかもなかったみたい >>932
信頼できる在宅の医師がいれば緩和ケアを受けられる。 重症者病床使用率50％で病床の確保が厳しいって
じゃあ残りの50%はどんな症状の人が使えるんだ？
医師や看護師不足で使えないとしたら使用率の数字意味なくね？ >>931
俺も大野はまあ合格点はあげても良いと思うわ
青島健太じゃなくて良かったよ 埼玉で病床が足りないのは前知事に責任がある
もうずっと前から言われてたのに、4期12年やってもそれを改善できなかった >>945
病床は散らばってるから
戸田は感染者多くて難しいな >>946
その人も雨の中に演説頑張っていたので
どちらにするか悩んだけど、前の評判良かった埼玉県知事が大野知事の事を押していたので大野知事に投票したよ >>932
施設でも家族が望めば酸素吸入してくれるし、コロナで助かる見込みがない状況で病院に移したら苦しむ期間が余計に長引くと思う ＞＞1
介護施設の
肺炎なんて
ほとんどが 抗生剤の効かない
耐性菌で 治療方法もなく、そのまま死んでるのに
コロナを特別視する必要ないわ >>879
コロナの話に限ってないが、普通に肺炎は病気自体も治療自体も苦しいからな
肺炎自体での呼吸苦もあるけど、頻回に痰の吸引が必要、食事、薬が摂れなければ経鼻胃管、認知症で点滴抜いたりがあるから拘束とかで端から見てるとかなり悲惨
改善してもすぐにまた起こして同じ事になるので正直プラスになってるかがなんとも言えない
サービス業なんで希望なら何でも対応すべきだが、急性期でがっつり治療しても割と悲惨という部分はある 一番のがんは尾身茂だと思うよ マスゴミは緊急事態宣言を回避するためにコイツを持ち上げる傾向があるがw 優先して入院できる高齢者が拒否されるなら、
中年や若者もダメやん。
自宅で自力で回復するするしかない。 だから、最初っから検査して隔離しとけばよかったんだよ
どうすんだよPCR反対してたやつらさぁ >>947は12年じゃなくて16年
>>949
前知事の上田がやる気なかったんだよ
埼玉は医療が弱いとずっと言われてたのに放置してた >>8
コロナ関係なく、看取りやってるところはこのやり取りするよ
ここも看護師いるから看取り出来る施設なんじゃないかな？ >>948
埼玉や神奈川、千葉は医療機関少ないからね御愁傷様。
災害にも弱そうだし、緑が少なくて住環境も悪いよね。
先を見越した自分は中央線沿線に住んで賢かったと自負してるよ。
下町みたいな不潔な人間はいないし、周りは高学歴エリートばかりで感染者がそもそも少ない。 >>945
元々のADLもあって重症管理の適応外だって事なんだろうが、そこまでちゃんと踏み込まないで（あるいは、勉強不足で踏みこめないのか）、「医療崩壊ガー」なんて流行モノの記事に仕立てて良しとしてしまう、毎日新聞の仕事の荒さよ >>960
無駄無駄
お前の会社の全員が中央線に住んでるわけじゃないんだからさぁ >>879
ウイルスに有効な薬がない場合は基本的に体力勝負だからね 年金受給者がどんどん減って逝ってお役所はうれしい限りだな 上級なら入院くらいできただろう
埼玉は既に命の選別始めてんだね >>960
山手線の内側に住んでから言えw
都下www 関東全体が連帯責任だよ
それをなんちゃら線住みで選民意識感じててアホみたいだな！ 夜中に救急車よんだけど37度あるだけでどこも受け入れてくれなくて9時にまた呼んで下さいって帰っていったよ。 >>76
子供いるから、手取り20万出してくれるなら考えるけど 医療関係だから、31まで仕事だし休みなんか2日しかないが、帰省する人沢山いる様子、駅にスーツケースやら、みやげもんたくさんもってる私服が多すぎ 和光や戸田がやられてるってことは
大学は実習以外リモートだし
都や国の公務員も住んでるだろうから
官庁街や都庁で広まってないのかねえ 他人事じゃないぞ
これからもっと厳しくなってく
覚悟しとけ まあなんだ、国のコロナ対策は医療崩壊が起きてもおかしくないような対策ばかりとって来たからねえ。
今だってコロナ病棟の医者や看護師は死に物狂いで働いているのに、国会はのんびりとお休みだし。
コロナ病棟で働く看護師らの給料やボーナスが減っても国会議員は逮捕されていても満額貰えてるし。
もう医療崩壊起こしていいんじゃない？ >>964
僕の会社はエリートだからね。
都心か中央線沿線、目黒世田谷の高級住宅地から通勤してる人が殆ど。
見栄張って武蔵小杉に住んだバカもいたけどウンコが溢れて引っ越したらしいね。
地盤が強く、医療も安心な中央線を選ぶのがマトモな人間の選択だよ。
>>969
山手線の内側でも田端や駒込よりは国分寺や国立の方が評価が高いよ。 ようやくコロナが爺婆を減らし始めたなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>981
東京都医師会尾﨑会長「真剣勝負の3週間と言わせて頂く」
※おざき内科循環器科クリニック
12月27日(日)～1月3日(日)は、年末年始の休診となります 世田谷はスーパー混み過ぎなのと京王がしょっちゅう停まる >>390
風邪もインフルエンザもそうだけど無症状や軽症者を伝播してやがて体の弱い老人や疾患持ちが亡くなる
もう仕方がない 帰省する人がたくさんいるby大阪
大阪も、年明けには事故やら普通の疾病患者搬送拒否されるだろう なんでも平等はどうかと思う
お迎えまで楽に過ごせるように入ってるんだろ
苦しまないことが主眼でイイジャナイカ >>983
こういう下品でげれつな人間が多いのが中央線沿線の特徴 安倍自民政府が無策すぎ
一年間全く対策してねーよなw 使い捨てってわかるから、いくら積まれても医者は動かんだろ このスレッドは１０００を超えました。
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