調布陥没が原因でリニア工事が中止になるかもしれない [おさえ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
川崎・リニア建設計画 「住宅の真下 トンネル不要」 市民団体批判、調布の道路陥没受け
2020年12月27日 08時39分
東京都調布市の住宅街で、東京外かく環状道路（外環道）のトンネル工事ルート上に道路陥没や空洞が生じた問題は、リニア中央新幹線予定地にも波紋を広げた。川崎市内の計画地周辺の住民らでつくる市民団体は「住宅の真下に巨大トンネルはいらない」と改めて批判、建設の中止を求めている。 （山本哲正）
東京・品川−名古屋間を結ぶリニアは、全二百八十六キロのうち首都圏などの五十五キロが大深度の地下トンネル。川崎市内でも中原区等々力から麻生区片平の十六キロにわたり地下に敷設される。二〇一八年に国交省が大深度地下（地下四十メートル以上）の使用をＪＲ東海に認可、地権者との権利調整なしに工事を進められることになった。二一年度初めには都内で大深度工事が始まる予定だ。
外環道でも住民の反対があったにもかかわらず大深度工事が進み、今年十月に道路陥没が発生。東日本高速道路（ＮＥＸＣＯ東日本）の有識者委員会は今月十八日の中間報告で「トンネルを掘るシールド工事が要因の一つ」と認めた。
外環道の事故を受け、川崎市と東京都町田市の住民らでつくる「リニア新幹線を考える東京・神奈川連絡会」は「外環道と同じく大深度地下を大型の掘削機『シールドマシン』で工事。同じような事故が起きる可能性がある」と危惧。懸念を指摘するチラシを計画ルート沿線の住民に約五千枚配ったほか、今月十九日には麻生区の新百合ケ丘駅近くで街頭配布をし、計画の見直しを訴えている。
ＪＲ東海は、調布市の道路陥没についてＮＥＸＣＯ東日本の有識者委員会の調査を注視し「情報を集める」と説明。工事の見直しをする考えは示さず、「必要な対策をきちんと講じ、工事を行うルート上の住民にあらかじめ丁寧に説明したうえで、周囲の環境へ影響がないことを確認しながら進めていく」としている。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/76905 がまかつスペロヘータ静岡知事「ちょｗ待てよｗｗガチはだめよ？YOU？プロレス徹するのよ！」 まぁ、コロナで在宅ワークも増えたし
巨額な投資をしてリニアを走らせる意味ってなんだろ？
現在の東海道新幹線や東海道を災害に強くするだけで良いんじゃないの？ んな事関係あらへんわ。河っぺりの調布や府中の地形見たら解るやん。エグいかんじやもん。 陥没してよかったんだよ。
陥没する場所は地盤が弱い層で災害があった際に液状化とか起こす場所だかね。
今回の事故で対処すれば大きな被害が出る前に回避できたと思えばいい。 元々で地盤の軟らかいところだからなぁ。
そぉっと掘りながらコンクリート出固めるしかないんだろうね。
陥没下ところは賠償という形でこのまま掘り進めばいいんじゃね。 国民の財産、生活が犠牲になることなんてどうでもいいだろ
それより国威発揚よ国家プロジェクトこそ正義
我々愛国者は国民死んでも笑顔だよ 災害で都内が機能しなくなる可能性あるから、
リニアの起点は高崎にしないか？ 東海道新幹線だけで充分
万が一の代替は北陸新幹線の延伸でカバーできる やっぱ俺の生きてる間にリニア乗るのは無理そうだなw 名古屋からリニアと新幹線乗り継いで札幌に行けるのが１０年後だと思っていたが、
そこまでにリニアは間に合うのだろうか 大深度地下法は、地権者との権利調整が不要というだけであって、
工事が原因で地表に損害を与えたときの賠償責任まで免除する
なんてことは当然のことながらないからなぁ。 遠地移動の需要も減ったいまとなってはもはや継続不可能でしょうな 利権の関係者以外は中止にする大義名分を欲しがってるだろうね
でも、利権関係者が強すぎてgotoもオリンピックも止められない日本ではリニアも止まらないだろうな
そうして国力が削がれていく できたとしても
大幅に遅れる
かりに
できたとしても、である >>32
札幌と長崎は建設できそうだけどリニアはもう断念の可能性のほうが高いと思う >>24
専門家も40メートルにはなんの保証もないって言ってたな。
工事関係者が何故か過去の事例から40メートル地下なら地表には影響ないと勝手に判断していたが実態らしい。
でも法律上は40メートルより下には土地の所有権は及ばないから工事は止まらない。 また俺のつくえに文句いって
武漢ウイルスもそれなんだろ 家を建てるより地盤改良工事の方が高いでしょ。
被害があった家は儲けたんじゃね？
ゴネれば地盤改良＋家の建て替えが可能になるね。 当然何か有ったら補償しないといけないわな。
公害出ても環境汚染しても高度成長イケイケの昭和時代じゃないから、
「知らぬ存ぜぬ」は通らない。
地価下落とか補償したら、幾ら金があっても足りない。 人が移動する必要ないレベルに通信技術を発展させた方がいいよね
リニアとか空飛ぶ車は方向性が間違ってる >>22
それ、東京〜大宮の線路容量不足があるから新宿〜大宮の新幹線建設しないと無理じゃ？
後は、N700の一部編成を東ATC+50Hz対応させるのと、北陸新幹線をホーム延長して緊急時16両走行できるようにしないと足らない 品川出発なのになんで等々力なんか通すんだよ
登戸まで直線で来いよ >>48
空飛ぶ車はいいと思うが
離島とか沖縄とかで大活躍するんちゃうか 全てのリニア路線の計画を止めるってか
いままで税金で何兆円かけたんだ 元々地盤悪いとこだけだろ。
反対してる地域って地盤悪いんだろうな。 >>6
それな
カルト宗教が国交省をずっと牛耳ってる 成田〜東京駅〜羽田を、リニアでやるべきだ
深度５０ｍでやれば、あしたからつくれる
ただし
時速７００km/h つつじが丘は旧河道と並走してたから範囲が広がった
町田の境川とかは、直交に近ければ影響範囲も小さいんじゃないか
他は丘陵地だし、橋本側もすぐに台地になるし 肺炎に基地外活動に公共事業の阻止・・・
支那からの指令こなすの大変だね。 ゴネて補償金たんまり貰う予定だった静岡県が一番困る >>6
東京となんで変わらないのwwwww
キモっ >>50
>それ、東京〜大宮の線路容量不足があるから
それ、コロナ以前の話な リニアは要らない 嘘吐きアベが死んだから もう止めていいよ 山手線内外なんて
立体交差で地下鉄掘りまくり
高層ビル建てまくりで平気なのに
リニアは何でこんなヘマしたんだろ >>61
東海道新幹線を成田まで、東北新幹線を羽田まで延ばすのがいいと思う。
トランジット用の50/60hz直通列車も用意してだね。 地下40mのトンネル工事は地上に影響を与えないって、その科学的根拠となる主張を
どの役人や学者が行ったのか、実名を出して説明するべき ボーリング工法に原因があったとしても中止にはならんやろ
事前調査と掘削速度の調整に時間がかかるだけや >>48
交通手段がなくなるってことはないから、一応開発研究はしておいたほうがいいぞ。 直径１６メートルの穴を地下４７メートルに掘ってるが浅すぎる
少なくとも地下２００メートルに掘れ
今掘ってるところは埋め戻せ
被害者には土地建物を買い取って賠償しろ その前に静岡区が絶対的にストップしているから
事実上の中止 リニア、多摩川の下通るんだよな、
東京都は、静岡県みたいにキッチリ補償を求めておかないと、多摩川が干上がっても「因果関係は分からない」と惚けられてしまうぞ リニアなんていらない
コロナ禍の世の中では人の移動を制限することが肝要 東海道新幹線二階建てにしたらトンネル掘らなくていいじゃん 都市の地下にいつの間にか無数の空洞が出来てて崩れるみたいな設定の小説か映画があった気がするが忘れた 拾いもの↓
> 正直、葛西一派には困っている。
> 道楽でリニアの研究開発をしてる間はどうでも良かったけど、
> あんなものに会社の命運を賭けられたらかなわない。
> まずは、東海道新幹線を収益の柱に立て直しが必要。
> 莫大な借金をしてリニアなんてリスクを取ってる場合じゃない。
> 社内でも止めるきっかけを探している状態。 リニア運賃が新幹線の2倍以上とかになったら悲惨だしな
中止でいいんじゃね？ >>82
静岡は保証なんか求めていないよ
保証できるわけないんだから >>80
100%不要
これからの時代は出張需要激減だ
貨物需要は堅調だろうが、リニアとは無縁な話 元々地盤に穴空いてた土地だろ
住民が地下価値上げてきたのにウギャーってわめいていて滑稽だった
まるで電子マネー破産者を見てるみたい 相模原から羽田空港に行くのが１時間近く短縮するから開通してくれないと困る うおおおおおおおおおおおおおおお！１
https://i.imgur.com/VFolxWG.jpg
ガッツリとロックされてます 支那からするとまんまと失敗しやがって付け入るチャンスだからな 物は、上から下へ落ちる。基本的な法則。
それが今回は、40メートル以上でも起きることがわかっただけw。
これまでだって掘ったトンネル潰されたくないから、ちゃんと地質調査していたから事例が少ないんでしょう。
今回地質調査、分析を依頼したところがポンコツだっただけ。 川崎とかハザードマップ真っ赤なのに、更にマイナス要因が重なるのか リニア完成してもそのリニアが埋もれるかもしれんのか怖い怖い >>40
長崎も無理
今の整備新幹線建設スキームだと、損しかしない佐賀県が金出さないと建設できない 調布の件が無くても静岡のキチガイ知事が全力で邪魔をしに来てるから
やつが知事の間は着工出来ないだろ
静岡を通過できないのにリニア作っても意味ないし 呪われた東京五輪の次は、呪われた三菱旅客機、その次が呪われた静岡原住民リニア。
ワクチンもつくれないし、給料は上がらないし、子供は生まれないし、ジジイはのさばってるし。
年金制度は壊れていくし、消費税は50％目標だし、年金貰えるのは議員だけだし、上級国民は犯罪犯しても処罰されないし。
なぜ日本はこんなにダサいんだろう？
運気が低迷してるんじゃない？
原因は、福島から漏れ出す何かのせい？ 個人的に一切利害関係無いから祭りだの炎上だのは楽しむタイプだが、
名古屋の三の丸で工事してるあのバカでかい駅の工事はどうすんだろ >>42
だから違憲訴訟だよ
大深度地下法は財産権を侵害するから違憲と訴える
一般の差し止め訴訟だと原告適格の問題がある分厄介 大深度法がゴミだったんだから国交省はxxもんじゃね
責任者だれ リニアは路線に液体窒素を使うんだっけ？
ならそれを維持するのも大変やんか >>45
ならねえよw
家の建て替えまで持っていけるかは現段階では不明
そもそも損害賠償請求でそこまでできるかは分からん 高速道トンネル工事のせいで鉄道トンネル工事できなくなるってどんな話なんだ >>63
福島第二原発の地下にもこれくらいの穴を掘って
建屋ごと穴に落として上からコンクリで埋めよう ４０ｍって浅すぎたんじゃないの？
せめて大深度地下の基準を１００ｍにしろよ。
バンカーバスターは６０ｍくらいの地下の格納容器を潰すぞ。
来るべき核戦争に耐える構造にしろよ。
北京みたいに。 嘘吐きアベが無理やり国策にしてしまったから、止めるにやめられなかったということだろうけど、
もうアベは死んだから、さっさと止めていいよ ＪＲ東海。 止めないと倒産するよ JR東日本がJALかANAと合併すればリニアなんて蹴散らせる
コロナ禍のいまならチャンスだ
陸と空を網羅した世界最強の運輸業の誕生だ >>11
まぁ、ロケット飛ばすのと同じで、
国の威信というか、そういうものではないだろうか？ リニアに関しては大井川の問題もそうだけれど工法についてJRが検討したという話を
全く聞かない。リニアの研究は車両だけですむわけがないが。スイスのアルプストン
ネルは地盤が全く違うから先例にはならないし、あまり参考にもならない。 リニアというかJR東海を潰したがってる人って 中国と関係あるの？ >>125
頭がおかしい3社が一緒になったら、頭よくなるのか？ >>2
初めてお付き合いした子が陥没してて、初めての「その時」ちょっと戸惑ってしまったので、ちょっと傷つけたんだろうなぁ…と時々思い出す。 >>128
トンネルの工法ってシールド以外に手あるのか いい機会だからリニアは中止した方がいい
欲しがるのは疑似日本人だけ JRがお荷物リニアに潰されるんじゃね？
安価な方式のリニアが既に走ってる中国は
別にどの国がリニアを走らそうと関係ないし >>90
静岡県は水利の保証を求めている、JR東海は「大井川の水利の保証はできない」と突っぱねている、もし現実に大井川の水利が減ってリニアの工事が原因なら、その補償額はリニアの売上より多額になるだろう、万が一大井川が枯れたら、その補償額はJR東海の全売上高より多額になるだろう、
多摩川でも全く同じだろう、
等々力で川が枯れて品川からポンプで戻すことになったらどうするの？ >>132
都市部ならオープン掘削(初期の地下鉄)とか山ならNATMが今は標準だね だから、日本の企業には、スケジュールどおり、見積価格どおり、つくる能力はないんだよ
これも調査不十分だったとか言って、工期大幅延伸・工費大幅増なんだろ リニアは中止 サンクコストはあきらめるのが良策
その予算で試しに１年限定でも日本全国ネット接続無料にしたりするほうが
国としてプラス これを機にリニアのルートを考え直そう！古都京都にリニアを通そう ますますのネット時代に人間が国内を高速移動するメリットって少なくね？ >>22
北陸新幹線は立山連峰を眺められるから良いんだが品川からだと遠回りすぎるわ
住民エゴ ジジババの巣窟
全ての公共工事を停止させる多摩地区、杉並、世田谷に原爆投下し
皆殺しにしておけ 片側20車線外環道路がたった2年後に開通する。
そもそも総工費20倍の大深度トンネルとなったのは
相場の5倍の用地買収を断リ続けた多摩杉並の住民エゴジジババ
逆に穴掘って全員生き埋めにしとけ
ドイツ方式のローコストリニアで地上走らせたほうが良かったな NHKと同じだな
みんな要らないと思っているのに事業者だけが必要性を叫ぶ 同様に静岡愛知に原爆投下し皆殺しにしておけ
日本国に全く不要の両県がなくなれば
東京新大阪はのぞみでさえ1時間10分となる。 良かったな
リニアが通る地上に住んでいる住民は調布の住民に感謝しろよw ジャップはマジで適当な仕事しかしなくなったからな
リニア程度も無理か
ウリの国ではもはや実現可能 運用コストが恐ろしくかかりそうな長距離の実用化はあきらめて
既にある実験線周辺をリゾート遊園地化してもう移動遊具として使えばいいんじゃね？
儲かるかもしれないぞw >>157
大深度にトンネル掘るバカは日本人ぐらいなもんだからw どうすんだよ、世界から注文殺到してる日本の先端技術の輸出計画が頓挫したら 大深度は気にせずやっていいことになってるからって、本当に気にせずやるやつがいるか。馬鹿たれメｗ 与太郎かよｗ 落語じゃんｗ なんか静岡県人って嫌い。
あんなサイコパスの知事しかいなかったの？ 背乗り済みの東京新聞＆川崎国はやはりリニアを阻止したいんだな >>140
そーいやそうだわ
末端は必死で納期守るのにな 山や海底にトンネル掘る分には全然構わないよ
だって地上に人住んでいないのだからw >>160
殺到なんてしてないよw
実用運用してないコストも安全性もわかってないのにw 造船が死にかけてるのと同じ状況だな
約束守れない
高いくせに品質悪い リニアは不要
実は今の新幹線ですら時速400キロ以上での安全走行が可能 ごり押ししてまた大失敗しようぜ
原発みたいによ
世界にジャップランドとしてアホをさらしていこうぜ キムチおいしいって頭までキムチで詰まったジャップらしい結末
キムチ食うとかもはや人間じゃねえからな たぶん大丈夫って根拠のない話で計画進めてるからなぁ。
金で解決するしかないな、地上権買い上げろ >>175
川崎から町田までの55kmの地上権買い上げろって一体いくらかかるんだろうね？w >>45
頭の悪いゴネれば万能論だな。
実害が出ていても、相手がのらりくらりと話を引き伸ばしてしまうと、その間に不都合を受けるのは被害者側。
都市計画道路の立ち退き拒否とは実態が異なる。 中央新幹線は中止で国が常磐リニア新幹線を整備したらよい コロナ対応リモートにより、体面の会議はMUSTでは無いことがわかった。
よって大坂〜東京のビジネス移動ニーズは現状より増えることは無い。
リニア止めても日本経済への影響ないから止めたら。
観光関連は車で移動でOK やるにしても40mは浅すぎ
近所のおじいちゃんでもダメだっていうぞ
そんなこともジャップはわからんのか すげーな、被害出してでも続ける宣言か
誰か死人出るぞこんなごり押し かもじゃなくて中止にならないとおかしいだろw
明らかな工事ミス ちょっとした地震で崩壊
地震前に着々と準備を進めるアホジャップ
ギャグ国家 黒部ダムの時は破砕帯当たってえらい事になったし
上越新幹線の大清水トンネルは今でも湧水出まくり状態だから
リニアだったらもっと大変なことに >>1
じゃあ鉄道の地下化を禁止して地上の踏切を復活させよう >>170
残念ながら“関東”という広いくくりで ＝軟弱地盤 という奴がいたら、詐欺師だよ
地盤の強度は深度で変化するし、軟弱地盤の定義も目的物(技術基準)で変わる
昔の海や旧河道の低地部の表層付近には軟弱地盤の層が多い くらいなら言えるけど 火山にも海底にもどこでもトンネルを通す日本民族にも限界はあった この国の行く末が本当に楽しみじゃん
アホが多すぎてもはや制御不能
RAMとROMの区別もつかないのにITとかギャグか？
目ざわりジャップ というかリニアではなく、もう東京の工事が、ど田舎の工事より経済効率が悪い街になるというお話でしょ？
リニアなんか関係なく、もう経済効率の面でも東京を捨てなきゃならない これ絶対リニアやめたほうがいいよ
日本中の住宅地で大パニック起きるの間違いないわ >>132
頭からシールドと決めてかかっていて問題が起きることも考えていないし、
起きたらどうするなど頭の片隅にもない姿勢が問題であると言っているのだ。 起死回生で、JR北海道が東京ー札幌間リニアを作ってはどうだろう。
ほとんど東日本区間だが。
リニアはほどほどでいいから、外環は完成させろ。
調布の１つや２つ 不動産価値の下落分含めて全額保証の買い取りを要求するレベル いつものたぶん大丈夫何か起きてから慌てようの精神で進んで行け
それが日本だろ
学習できないは衰退原因
キムチ以下のキムチ国家 日本共産党の社会紊乱工作です
岐阜県知事選立候補予定の共産党員も
なぜか全く同じことを言っています >>201
よし、大深度地下にまっすぐなトンネルを掘ろう！ 品川から相模原までトンネルの東京もだけど多治見の辺りから名駅までトンネルの名古屋も穴ぼこだらけになるんじゃない むしろ、南アルプスの山の神々がお怒りだと思います。
もう去年になったけど、夏の豪雨でヤードも流されちまってるし。 >>1
JR東海は、アホバカなNEXCOの失敗を真似しないようにキチンと工事して欲しいな。ただし、
＞工事を行うルート上の住民にあらかじめ丁寧に説明したうえで、周囲の環境へ影響がないことを確認しながら進めていく
1）丁寧な説明をすれば良いわけではないよw
2）影響がないことを確認しながら工事を進めるのでは、何かあったら取り返しがつかないよw
普通は住宅地の下をシールド施工する場合は、シールド掘削量を上回る土砂が出たら、崩落や空洞の発生の証左となる。
簡単なチェックなので、バカ掘りしたNEXCOの轍を踏まないで施工して欲しいよ。 >>73
東側なんてほぼ埋立地なのに掘りまくってるからな
りんかい線、横須賀線、京急空港線などなど
あんなところ地盤いいわけないのに問題なく開通している
ちゃんと対策すりゃ行けると思うがねえ ワシが子供の頃に小学館の雑誌で開発中のリニアモーターカーの特集記事を読んだ記憶があるんじゃが
あれから５０−６０年は経過しとるのう
どうせまた計画が延び延びになって、ワシが生きてる間には絶対に実現しないにきまっとるわ >>203
横入でスマン あなたが見てないのは分ったし、私もJRの報告書を見たわけではないけど
検討してると思う 気になるなら鉄道土木系の専門誌なんかを探すといいんじゃないかな もう、物の開発よりも、ゼロから教育に力を入れたほうがいいで
プログラム教育とかも中身はただの国語じゃねか
上もあほだからもはや修正不能
ウリの国のエリートに助け舟出せよ 今日本で実務を行うのは氷河期とゆとりだから
いろいろ悲惨なことになりそうで怖いな 発達障害も増えすぎだから療育にも力を入れろ
日本だけじゃねえか
激増してるのよ
キムチ食うな >>220
それな
氷河は悪意を持って工事をするし、ゆとりはオレオレ詐欺以下の詐欺に引っかかる本気の知恵遅れだし 都営新宿線の江戸川区エリアとかどう考えても住宅地の真下を通ってる
40mも無いし中洲で地盤脆弱
なんで40m以上の深い所掘って陥没するんかな 大深度地下、一回問題起こすと、事実上どうしようもなくなる制度だったとは。
事前の認可とか受けるらしいけど、その手続が合理的でも、責任なしにはなりそうにないしね。
となると、大深度地下の制度で進めるすべてがまずくなる。
こんなに脆いとは、しらなかった。 静岡リニアの問題は、直接関係ないでしょ。
あっちは、山岳トンネルと、水利権の問題。 リニアは一応民間だけど裏に政治家がついているだろうから実質的には国家プロジェクトだよ。中止になるわけないよ。だから調布の件も金で無理矢理にでも解決するだろうね。 >>233
記事くらい一行でも読め
川崎のプロ市民の便乗騒ぎだ >>234
経済成長最優先ゴーゴー！の昭和の時代じゃないから… 日経の記事で、イタリアの衛星での測量のグラフ出てた。
ミリ単位で地表の高さ測れるやつ。SARだったかな。SORだったかな。そういう干渉使う測定技術。
で、日々の地表の高さが分るらしいんだけど、トンネル掘るシールドマシンが下通った途端陥没してたグラフだったよ。
見事に、それまでの水平からカクンと折れた折れ線よ。
そうなると、因果関係否定できる理由がない。
っていうか、そんな技術あるなら、事前調査もだけど、それで監視しながら進めればいいのに、と思ったけど。
怪しい地質は避けるのが本質だろうけど、どうしても設計で回避できずそういうところ通すのなら。 >>235
いや、静岡のこと書いてる人いるからね。
もちろん、その人も川崎が静岡とおもってないだろうからさ。 こんな無用の長物に時間と金を湯水の如くかけるより他にやるべき事あるだろ
拘ってるのはごく一部の利権が絡む胡散臭い奴らのみなのは明らか 損害は補償するけど工事に反対する権利は与えない、でいいと思うんだが。
なんでもかんでも私権とか言っていると何も進まない。 >>75
影響を与えない事を保証する法律じゃないよ。
何があっても責任を負わない事を保証した法律ね。 ここが中国なら大深度地下も不要で、
「おまえら立退け！引越し代くらい出してやる」
という共産党幹部の一言で済む。
そんな国じゃなくて良かったわ。 >>6
今日の緊急事態宣言で、創価終了。とのことだよ >>232
地下工事は停止だよ
これで 皆にも理屈抜きで理解されたと思うよ 中原区等々力って書かれてるのに、
ここまでおまえらが普段発狂してる武蔵小杉が出てこないのは
やはり粘着していたのはド田舎モンでサッカー嫌いだったんだな ＪＲ東海社長「沿線の懸念に応え続ける」
「静岡はちょっと遅れているが、（長野など）沿線各県もそれぞれに残土や道路などの課題、懸念がある。これまでと同様に意思疎通を深め、懸念に応え続けていきたい」と述べ、工事への協力を改めて求めた。
「静岡県の工区が着工しないと次の見通しを立てられない。少し時間をかけてもしっかり解決し、次のステップに行きたい」
環境対策を検討する国土交通省の有識者会議で議論を積み重ねることで、不安解消に取り組む姿勢を強調した。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021010100016 リモートで仕事できるんだから、リニアいらないでしょ 大深度地下法って、大深度地下の工事で地表に損害を
与えても損害賠償責任がないと思ってるバカがいるの？ 掘り過ぎたんだ
大深度地下なんつっても台風水害地震大国では薄皮一枚だろ 軟弱地盤であれば硬化剤で固めてから掘ればよい。
黒部の破水帯（硬化剤が固まる前に流れて固まりにくい）
よりもずっと楽に掘れる。
その手間を手抜きしたのが今回の事件になったと考えるがいかが >>253
工事の振動で液状化したんじゃないの？
それならトンネル周りだけ注入しても意味がない リニアは失敗する。トンネル掘るしかない日本では無理なんだよ。 >>1
もう要らないだろ、リニア。
企業もテレワークで出張しないしな。
新幹線で十分だよ。 >>260
東海道新幹線は全面リニューアルできなくなるので
これはこれでヤバい状況ではある リニアなんて在来線のスピードアップと新幹線立ちのり車両で解決する話 >>11
テレワーク時代だから都心に近い沼地を埋めたような土地に固執する必要もないけどなwww >>264
リニアの建設費をかければ十分すぎるくらい簡単にできた上にお釣りくる。
第二新幹線作れるレベル。 日本に残された最後の希望がへし折られようとしている >>11
菅って団塊だろ？まさに夢の超特急を若い頃に見せつけられた世代。
オリンピックも第二東名も同じ。更に言えば羽田もね。
もう時代が昭和じゃないのに現役時代の大半が昭和の世代が支配してるのが、今の日本。
ネット会議、情報共有で十分、書類やハンコや自筆サインすらいらなくなれば、
出張の大半が消える。企業にとっちゃ無駄経費を大幅に削減できるからな、それを
証明してしまったのが、この1年。リニアどころか都心の大型オフィスビルも必要の
ない時代に突入する。 別に中止にならないよ
同じことを２度と起こしてはならないので、原因を追求して対策するのみ
何事も失敗からは大きな知見が得られる 調布陥没 静岡県の水なくなる
ポロポロ出てきたな 次は南アルプス崩落か噴火か
リニヤ計画は最初から無理があった >>275
事前調査とか開通ありきでやってたんじゃないかと
思っている。 工法を変えるという選択はないのか
露天掘りで作ってあとで蓋をすればいいんじゃないか >>85
スイカでタッチするだけで電車と飛行機乗り継ぎできるようにしてくれ 地下なんだから水脈だけだなく
空洞とか有るんだろ。
水が貯まってて安定してる空洞とかね。
４０メートルの根拠は何だ？ 法律が悪い😩
なぜ人の土地の地下を勝手に掘っていい法律を作ったんだ？
廃法にするか改正しろや😡 新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏 新平均 先に地主が井戸とか温泉を掘って地下を利用していたら無視できないよなぁ。 中止しろ税金泥棒
そもそもリニアなんていらないから
衰退必至の国でバカじゃねえの
シナ他海外に技術提供だけしてろや 大深度の開発は地上に影響が出ないことが前提だからね
この事件でその前提が壊れてしまった >>285
馬鹿に限って自分が正しいと思ってるもんだな。
工法／技術が未熟で駄目なのだとは考えない。 福岡とか消滅しそうなくらいの穴開けたのに平気な顔してるよな 小田原から名古屋まで新幹線で70分。リニアなんか要りません。 リニアだけじゃなく、北陸新幹線大阪延伸にも影響出るやろ
京都市内と淀川左岸から新大阪行くルートで
大深度やる予定やったろうし どっちみち南アルプスの地下をくりぬけられず計画は頓挫するよ >>297
でもリニア中止になって困るのは静岡知事だよね
知事は東京山梨だけ開業させて、そっから観光列車静岡に走らせろって
言ってるわけだし そういえば諏訪ルートもあったな そっちにしちゃえよ 新幹線の上に透明なチューブ作って未来都市っぽく走らせてくれ 東海道新幹線はドル箱なのに、その客を奪うだけやからな
リニアが発表になったのは1970大阪万博だったらしいが
90年代には実用化できてたんだろうな、1990花博の時に地下鉄鶴見緑地線ができたが
これはリニアの親戚みたいな方式で、凄いスピードなんかな？とワクワクしながら乗ったら
普通だった
九州や北陸の新幹線、なんでリニアにしないの？
海外に新幹線売ってるが、なんでリニアにしないの？
電気代やら色々あるんやろな >>304
何でしないかって短距離だと意味無いんじゃね
長崎~福岡予定の新幹線みたいに特急との差が僅かだし 結局、最後まで断固として工事を許可しなかった静岡は正しかったな リニアはもう無理だな完全に時期を逸してしまった
JRCはEとWで分割して
国内高速移動は航空機に任せよう
空港と人口密集地との連絡は短距離リニアモーターカーで リニアのインチキが次々と暴かれている
東京五輪と同じく中止の流れ リニアが通過するたびに家具や窓枠が小刻みに揺れ、重低音で眠れなくなるとか うちも嫁の陥没乳首が原因で夜の営みが中止になりそう 直径16mの大穴を今までと同じ42mの深さに掘ったらだめに決まっている
直径の3倍もないじゃないか コロナのおかげで人がそんなに高速移動しなくてもやってけるって、分かっちゃったからな
zoom会議、zoom帰省、zoom忘年会でコレからも事足りるやろ 陥没対策、まずは自助！ 住民が自分で何とかしなさい、と菅義偉様がおっしゃっています 希望を捨てるな
リニアは日本に残された最後の独自技術 >>318
コロナが沈静化するまでリニア計画は凍結 地下四十メートルは浅すぎた
地下四百メートル位にすべきだった >>318
技術はあっても需要がないから。ビジネスにならんよ。 何だかんだ国土交通省内部も部分的にテレワークが定着しつつ
あるから、本当はリニアなんていらないよね？ 10年後にはテレワークはもっと進化して
目の前に居るかのような立体ホログラムも出来るようになるかも知れないしな >>317
勝手にトンネル掘るのに何を自助するんだ？ そんなに急いで移動しなくてもいいだろ
鈍行でゆっくり旅しろよ 既に莫大な経費を使ってしまってる。
オリンピック同様、止めるに止められにゃーーい。 コロナでリニアは無用の長物になったんだよ
完成前にオワコン
事故で工事中止は渡りに舟 日本の威信や技術の誇示が目的化しとらんか
そして行きつく先は
『コンコルド効果』 これだけの騒ぎになったらもう工事なんて無理でしょ
外郭環状はまだしもリニアなんてそもそも需要ないし
工事そのものが目的の利権だろ >>42
工事はできても問題との因果関係を裁判所が認めれば巨額の賠償金が求められる
リニアの運賃に上乗せだな。飛行機に負けて赤字路線と化す
東海の一人勝ちが終わる 新幹線の料金ですら糞高いのに
その更に何割か増しの料金になる予定
そして想定よりもっと高くなるのはいつものことだろうな 断言するよ中央リニアが完成しに日の目を見ることはない
大地震大災害かあるいはこのような人災かはたまたコロナかわからないけれどとにかく完成することはないことは分かります 住民の安全無視して強引にインフラ工事してたら中共と同じ
このスレにも精神レベルが同じやついるが あの調布の陥没箇所、土被り薄すぎだろ。
あと10m深かったら大丈夫だったと思う 最初からこういう計画なんだよ
全部裏金作りが目的
もちろんすべて戦費に回る >>306
つくづく専門家の大丈夫はアテにならないな >>3
丁寧に、尚且つ根気よくぺろるのが重要です。
ってか、金での保障きっちりやれば住民も黙るんじゃね？
万が一、家が倒壊したら。 リニアは技術として筋が悪すぎる。
本来は車両に収まる小さなモーターを切り開いて、ステーターに相当する部分を路線の全長分
作るとか、どんだけ非効率なんだ？ >>337
反対するのは国に逆らう奴＝反日、みたいな思想が見え隠れしてる
クズウヨの類やな >>1
このご時世リニア新幹線なんか無用だろ？
むしろ、大都市の密集を避けるためにｗ
東京とかの固定資産税を100倍にして国税化し、
地方公共団体にばら撒いて、外国人を排斥し！
リモートワーク中心の社会にすべしｗｗｗ もうリニアは人を運ぶのは諦めて
貨物リニアに特化すればいいと思うんだ
安全とか振動とかいろいろなハードルを
かなり下げられるし
トラック運転手の過重労働を軽減できる >>299 知事個人はどう思おうが勝手だが、それを使う静岡は困らない。 土被り比：土被り厚Hと管径Dの関係(H/D比)
というのがあって、H/D比3.0以下の場 合には沈下が大きい、5.0以上の場合は地表面への影響は少ないと考えらているようです。
外環の陥没箇所では、Ｈ/D比=2.9
リニアでは、川崎市内の土被りは、浅いところで約50m、トンネル径が約13mだからH/D比=3.8となる。
H/D比を5以上取ることになると、外環で80m以深、リニアで65m以深が目安になるのかな。
外環よりもリニアの方が安全・安心ですね。 >>299
静岡知事「リニアのルート変更議論を」 未着工問題で
2021年1月1日 0:00 [有料会員限定] 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB25B9S0V21C20A2000000?unlock=1
＞静岡県の川勝平太知事は日本経済新聞の取材に対し、リニア中央新幹線の静岡工区の未着工問題について
「南アルプスと大井川の水を守るべきで、ルート変更、部分開業も議論する必要がある」との考えを示した。
「これ以上こじれると事業自体をあきらめる最悪の事態になりかねない」と主張し、...以下有料＜
ー「ルート変更」「部分開業」「事業頓挫」の三択ということか？・・・
決断するのは「JR東海」、さあーどうする・・・
海外ではシンガポールーーークアラルンプール（マレーシア首都）間350ｋｍを、
一時間半で結ぶ高速鉄道計画が正式に中止になった・・・
マレーシア政府の財政難が原因、コロナの影響だという・・・
日本と中国が受注を争っていたようだ・・・
また一つ、新幹線海外進出の芽が絶たれた・・・
リニアは売り込める国など皆無だろう・・・ー >>351 関連
高速鉄道計画の中止決定＝マレーシアとシンガポール
2021.01.01 時事通信
https://trafficnews.jp/post/103402
【クアラルンプール時事】マレーシア、シンガポール両政府は１日、
マレーシアの首都クアラルンプールとシンガポールの約３５０キロを結ぶ
高速鉄道計画の中止を発表した。
計画をめぐっては、日本や中国などの企業が車両の受注に関心を示していた。
マレーシアとシンガポールは２０１６年、高速鉄道計画の契約を結んだものの、
１８年に発足したマレーシアのマハティール前政権が反対。
１８年９月に計画を２０年５月末まで凍結することが決まったが、
新型コロナウイルス流行を受けて凍結期限が２０年末に延期されていた。
新型コロナ流行で経済に大打撃を受けているマレーシアは、
より低コストで済むよう計画の見直しをシンガポール側に働き掛けたが、
合意できなかった。シンガポール運輸省によると、中止に伴いマレーシアが
シンガポールに違約金を支払う義務が生じる。金額は明らかにされていない。＜ >>350
管経がどうみてもでかすぎたんだよな
調子に乗りすぎた 観光用にしか使い道がない
ジェットコースターみたいな物 >>18
そういう点ではパヨクって愛国者だなw
共産主義の成れの果てが一般大衆の命がただ同然の中華人民共和国 静岡の工事許可が出ない問題も6月の知事選までは動きそうも無いし、
各地のトンネル工事残土問題も解決していないし、
更に都心の大深度地下まで問題が発生するようじゃ、
元々計画に無理が有ったんだろ。素直に諦めろ >>272
リニア計画を菅のパーソナリティーに結びつけるってのは気違い沙汰だな
パヨクって一体なんだろうか？ >>360
北陸新幹線敦賀以南と長崎新幹線こそ即中止にすべきもの >>50
新幹線の上野〜大宮間 最高速度130km/hにアップ 所要時間短縮 2021年3月ダイヤ改正
2020.12.18
https://trafficnews.jp/post/103053 トンネル掘ってたオペレーターは生きていけるんだろうか
からっと「俺がやらかしたせいで日本の地下工事全部止まっちゃってさｗ」とか武勇伝にしたりして
精神がやばいのは施工管理の方かな こんなことやってるから世界から取り残されちゃうんだよ
リニアを通すのは国策なんだから個人のわがままなんて無視しろ >>368
オフィス分散したうえで「今日中にこい！」って都心の官僚がむちゃぶりするのが日本だからいるかも？ >>1
調布陥没が原因で建設工事が中止になるかもしれないリニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
こいつらのせいで川崎はインフラが全く整備出来ない
旗振り役が共産党だったら主張が180度変わるくせに 神奈川県に頭を下げて、中央線直下にトンネル掘って八王子経由にすればいいんだよ
その代わり横浜線の大幅増強と新幹線の新横浜駅全編成停車の継続を約束するの ちなまにこの市民団体が活動してる新百合ヶ丘近辺はみんなのアイドルみずぽたんが住んでいらっしゃるエリアね 北陸新幹線ができたら東海道を止めて改修すればいいだけだから
リニアなんていらないよ
東京出張もリモートで済ます時代に >>379
大深度地下が使えなければ北陸新幹線も出来るわけないだろ >>380
京都駅のホームは-40ｍの場所に造る計画だから難しいね >>354 「親中国」「親近平」はこいつら
昭和枯れすすき
貧しさに負けた・・・いいえ世間に負けた・・・
リニア枯れすすき
静岡に負けた・・・いいえコロナに負けた・・・
リニアはコロナに勝てなかったんだよ・・・
恨むならコロナを全世界にばら撒いた「習近平」を恨め・・・
リニアを推し進めていた安倍政権の中枢（二階幹事長）、
大阪維新の会（橋下、松井、吉村）は皆、「親中国」で「ルック・ウエスト」・・・
こいつらが「コロナウイルス」を呼び込んだんだよ・・・
「自業自得」とはこのこと・・・
リニア頓挫の原因はコロナの「因果応報」だな・・・ >>377
品川から中央線に向かうのはちょっと考えられんよ
しかもJR東日本だろ中央線は
まだ新幹線直下に掘って東京都を出るってほうが現実的 >>382 続き
安倍が政権をほり投げ、維新の会と公明党は「大阪都構想」大失敗、
愛知県知事は「リコール騒動」勃発・・・
リニアを強引に推し進めた政治家は皆、コロナで「ドツボ」にハマり大苦戦・・・
「リニアやめなさい」という天からの声じゃないの・・・
上記の政治家達は皆、どんぐりの背比べ・・・
どんぐりコロコロ、コロコロナ・・・
ドツボにはまって、「さあー大変」・・・
ウイルス出てきて、「こんにちは」・・・
コロナと一緒に、 「心中」よ・・・ 鉄道関係と高速関係の部署って連携してるのかな？
一方では認められた工事が、他方の同種の工事では認められなかったりとか縦割り行政になる気が >>1
調布陥没が原因で建設工事が中止になるかもしれないリニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ リニアはオワコンだよ。
もう作る無理だよ。
東海道新幹線でさえガラガラなのに。 リニア推進派のネトウヨの断末魔が心地良いね。
日本のウヨやネトウヨは、何回ハシゴ外されたら気が済むんだろうか(笑) JR東海は2000億円の赤字
リニアで5千億円以上の赤字は確実 >>383
その「JR東日本との関係で中央線沿線は無理」ってのが、リニアが国策とは呼べない事の証明
「リニアは国策同然だから協力して当然」と言うなら、それこそそんな忖度は排除すべきだな >>370
オペレーター指示通り掘り進んだだけだから責任は無いよ。 静岡県知事、大勝利だな。
竹中、清水はどんだけ下手こいてるんだよ、
外環も建設差し止めの訴訟を出されてアウトだな。 リニアはもう中国にも置いてかれてしまうね
しょうがない
狭くて土地の高い日本だから 調布の地盤がカスだっただけの話を日本の地下工事全てに当てはめるというのも・・・
調布人は空洞の上に住んでいて、トンネル工事によって大迷惑を被ったのは事実だが
普通の地面の上に住んでいる人には関係がない 地下で脱線事故起きたら
救出は絶望的だな
火災起きたら完全アウトだろ >>396
知事の目的はリニア中止じゃないから勝利じゃないだろ >>50
新幹線新宿駅はバスタに使っちゃったって聞いた >>32
名古屋開業 2040年代
大阪開業 2050年代 40メートルでokと言った馬鹿は誰だよ？
国土交通省の役人、責任取れよ、 大阪万博のあった1970年代にリニアが将来できるとかいっていたけど、その間に新幹線の新型車両や技術の進歩でスピードアップしているから、リニアはいらない。
開業しても赤字になるとJR東海の山田社長は公言している。
リニアの建設は全て自費でやりますと過去にJR東海が言っている。これは国からごちゃごちゃ注文されないため。
しかし、安倍友の葛西会長が資金が不足して、財政投融資を頼んだと言う体たらく。
新型コロナで新幹線の運賃収入がへっているし、赤字に転落したし、国から借りた金も易々とかえせないだろうな。 これから地上に土地代気にせずに敷けるとして新幹線とリニアどっちが安く出きるんだろう
多分新幹線の圧勝だろ
早めに撤退しないとJRまた国有化に戻るぞ 差し止め訴訟起こされるのかな。
大深度地下の法律あっても住民に被害を及ぼしていいことにはならないし。
しばらく工事が止まってgdgdになるかも。 リニアは、成田〜東京ノンストップみたいな形でつくってほしい >>411
民法の特別法になるので、憲法違反として争う方法がある 爆笑！水泥棒JR東日本＆JR東海は潰れろ！何が「最後にはやっぱり対面(電車内の雑誌吊り広告)」だ！破局的な最期を遂げろ！ >>404
鹿島ＶＪともう一社のＶＪで並行して工事してて鹿島側だけ沈んでるんだよね
これ責任負わされるのでは？ 地下鉄は基本的に道路の下を通っているけど、リニアは住宅の下でも通るんだろ。確か名古屋から小牧まで27キロくらい地下を通って。 人口減と経済縮小とデジタル化でむしろコンパクト化集約化が求められる時代で
リニアなんてどう考えてもいらない
飛行機の利用者激減で困ってるんだから飛行機使えばいいだろ
無駄なことするな 調布って陥没はするわ飛行機が墜落するわ、
土地の価格が下落しそうだなw >>417
日本の山がちで自身も多い国土でリニアって相性最悪だよね
リニアはとほうもない荒野向けでしょ
カリフォルニアからラスベガスまでリニアで３０分とか
シベリア鉄道でロシアまでリニアで半日とかそういうスケール感 >>415
そう
だから他のゼネコンからしたら
「あいつがやらかしたせいで」と思ってんだろ ケネス・ロゴフ
私の地元ボストンで行われた高速道路の地下化事業「ビッグ・ディグ」は、米国史上屈指の金食い虫プロジェクトとして有名になった。
総工費は当初26億ドル(約2700億円)と見積もられたが、16年の工期を経て最終的には150億ドル(約1.5兆円)を突破したと推計される。
経費がここまで膨らんだのは腐敗というより、利害関係者の交渉力を甘くみたせいだろう。
近隣住民の要求で防音壁が必要になったり、雇用創出を求める声に押されて過剰に人を雇ったりした結果、経費が膨張していったということだ。
ドイツでは先日開港したベルリン・ブランデンブルク空港の完成が計画から9年も遅れ、工事費も3倍となった。 >>419
あ、工事費用の補助金かｗ
つか、相模原市の橋本駅からの地下も上に繋げられらないからって地下工事してると聞いたのだけど、どうなってるのだろか
橋本駅からの地下リニアは静岡行きだったのかねぇ… 地盤沈下とか起こらないと言えるなら、新幹線の路線の地下にリニアを通したら良いのに。 すぐ近くの京王線の地下化工事が問題なく終わったし
ましてやリニアとは何の関係もないよな
もしそれでも関係があるとゴリ押しするなら
静岡知事は中国のトンネル工事をストップさせなけれなならないことになるな すぐ近くの京王線の地下化工事が問題なく終わったし
ましてやリニアとは何の関係もないよな
もしそれでも関係があるとゴリ押しするなら
静岡知事は中国のトンネル工事をストップさせなければならない
ことになるな >>413
大深度法は、事業損失補償を否定してないから、
今回の事故で法律自体が違憲となるわけじゃあないよ
大深度だろうと事業で地上に損失を与えれば補償はしなくてはいけない
普通の地上道路工事だって、工事で沿道に影響与えれば補償しなければだめ
それといっしょ
大深度は、地下40メートル以下の使用収益の権利は補償しませんよ、と言ってるだけだ リニアって40過ぎの自分が小学校の時に理科の授業で習った技術なのだが
何十年前の構想技術こんなものを今更作って何の意味があるのだろう
珍しさの最初以外は需要があるとは思えないし >>397
いや、ことリニアに関しては我が国は現在のところ世界でも圧倒的な実力を持っている
将来にわたってもアメリカやヨーロッパは、せいぜいふんどしかつぎだろう。
ただ静岡や東京地検など日本左翼によるリニア妨害をこのまま野放しにすると
今も超リニアを正月休み返上で猛烈開発している中国には追い抜かれるだろう。 >>432
最新の高速鉄道技術って何になるんだろう
リニア以来進歩が無いんだろか 中止しかない
そもそも無理して作ってもそれを維持していくことができない
インフラ維持ができない荒廃した未来しかない >>1
想定の範囲内
そして工事費は天文学的に跳ね上がり撤退すればクソカスマスゴミが公務員は無能だと国民を煽る
そして撤退も出来ない咲きの大敗を帰した敗戦と同じ結果となる >>438 既に名古屋大阪間のだっけか財投３兆円貸し付けられてるしな 通信や映像の技術が近年急激に発展したからそれにごまかされて
鉄道は発展してないと錯覚しているんだと思う
鉄道では大昔にすでに超イノベーションは終わっていて、例えば蒸気機関車から電車に変わったのは
黒電話からスマホに変わったようになものだろう。
電車からリニアに変わったのはスマホから超次世代に変わったようなもの リニアは絶対的権力者の葛西天皇が推進している
リニアは対向車両のすれ違い問題や電力問題を抱えており、現JR東海経営陣はリニア建設を見直したいが、葛西天皇の在命中に見直しはできない
葛西天皇が崩御した際に、リニア建設見直し、現状の鉄路式新幹線に変更を発表
これまで建設に抵抗していた静岡県知事との補償問題もJR東海が譲歩し解決
計画より数年遅れるが中央新幹線は開通する >>1
影響が出てからでは遅い。人の力では戻せない。 >>443 南アルプスに手を付けて泥沼になる前で良かったよな 土建屋
穴さえ掘れればリニアだろうが核のゴミ捨て場だろうが何でもいい まず、葛西はもともとリニアに疑問をもっていて300Xという化け物新幹線をつくらせて
リニアを潰そうとしたくらいだが山梨技術陣が葛西に遠慮しながらノーマル省電力モードで走らせたところ
581km/hが出てしまったので莞爾としてリニア主義者になったという。
対向列車のすれ違いは営業速度を超える相対1026km/hで何回も走行して
エネルギー浪費で事故ばかりの鉄路式新幹線よりは安定した状況で
すれ違えることが科学的に証明されたのでリニア方式に決定された。
アンチがでっち上げる「リニア実験線に電柱が建てられたから中央新幹線は鉄路式にする」
という妙なデマゴークも東洋経済の取材で論破済み。 川勝知事が正しかった
南アルプスまるごと陥没しないで済んだ >>435
うんだから造る意味あるの？
ヘリや飛行機より遅いし新幹線よりは速い
それを造る意味って何なの？
時間を節約したい層を満たすなら都市部の中心にヘリポートでも造った方が
金を投入するなら意味のある話ってだけだが >>443
南アルプスリニアモーターカートンネルも数年前工事が始まり
アンチの期待した出水も一切なく順調に本坑掘削が進行している。
それで静岡CATSは真ん中数キロの静岡で工事の強硬中止という外道な妨害をしている。 >>1
この新聞、今や完全に
新左翼過激派極左の機関紙に成り果てたよね リニアって移動手段としてこんな中途半端
他国に売れる技術とは思えない
今更それを意固地になって作る意味ってどこにあるのか意味が解らない >>448
申し訳ないけど完全に抜かれて背中も見えないじゃん。
しかも日本のリニアなんて高コスト過ぎてどこにも売れない代物だし。
日本以外では東京大阪1500円くらいな。
それでペイするなら海外に売れるかもしれないから作ればいいが、今想定されてるのって10倍の15000円だろ。アホかってレベル。
リニアを作りたい派は運賃問題になると途端に口をつぐむよね。 リニアは静岡県では絶対的権力者のクレクレ皇帝が反対している
静岡県の悲願、静岡空港新幹線駅の取引するためリニア南アルプスルートを誘致したが、JR東海は空港駅を断固拒否
メンツ丸つぶれのクレクレ皇帝は拳を振り上げたまま石化してしまった
クレクレ皇帝が任期満了後、新皇帝がリニア工事容認を発表し解決
便乗してゴネていた流域住民も国にほだされて解決
赤っ恥をかいたクレクレ皇帝は軽井沢に引きこもって余生を過ごしましたとさ >>427
カーブがきつすぎます
東海道新幹線の最小曲率半径 2500m
山陽新幹線以降の新幹線の最小曲率半径 4000m
リニアの最小曲率半径 8000m >>448
ニッポンが中国の上でないと死んじゃう病
（別名：産経病）って死ななきゃ治らないよねw リニアって観光業をめぐって長野の方に迂回する計画の変なルートがあったよね
なぜそれがすぐ回避されたのか
なるべく直線を取らないとスピードは出ないから
中途半端な移動時間のリニア事業それを作る意味が今更あるのか
静岡やもう神奈川もいちゃもん付け始めてる
ただのいちゃもんじゃなくリニアを作る意味を問いかけてるとしか自分は思えない 真剣に取り組める能力ある人、もう日本には居ないからねえ 永遠に赤字のリニア、それを補填するのは税金
なのに何故やるのか？観光客ありきのリニアなんだよ
それが今雲行きが怪しい、だがこの道しかないっていうのが政府
コロナ終息ありきのリニアなんだよ
すべてが神頼み >>431
わざわざ民法持ち出したの見えてない？
所有権侵害だって言ってるんだよ
本来なら所有権侵害でリニア工事自体ができないのにそれを無視されたから違憲 利権の結果だ
インターチェンジは土地を使うからものすごく立派なんだが
トンネル自体が狭くて浅い
わざと混むところを作って 自分たちの延命を図ってるのだ 50年前の田中角栄の思いつきになぜここまで固執するんや
もうやめとけ >>309
だね
東海ごと解体したほうがはやい
新幹線は東に吸収させよ
国鉄をふっかつさせるべき リニアは中止にしても構わないので、
擁護する気にならないんだよなあ。 リニアを作るメリットって日本の何のメリットがあるかそれが知りたい
政治家になる人って自己犠牲や自己満足や色々あるけど
リニアって意味のない自己満足だけに特化した事業としか自分は思えない リニアを作った方が良い層
人それぞれ価値観は違うそれも正解だけど
なぜリニアを作った方が良いのか
自分は知りたいです >>469
リニア自体はつくったほうがよいが
路線がだめ、JR東海だけメリットがあるワガママ路線だから
国鉄でもあんなに私利私欲まみれのリニアは計画しない >>470
＞路線がだめ、JR東海だけメリットがあるワガママ路線だから
分かるわ
ほとんどの人は東京新大阪で途中駅無しの方が嬉しいだろうからな
これだと羽田伊丹のドル箱国内路線を完全に置き換えられる 似たようなルートなんだろ？
同じことは必ず起きるよな、だからオリンピックと同じで絶対やるんじゃね？
日本沈没作戦だもんな >>471
途中駅など無ければ、もっと静岡に対する非難が増えただろうな 「丁寧に説明」ってもう強引にやるときの常套句ちゃうん？ もし本当に、補償に関する特別な規定がなく、民法の不法行為でやれっていう事なら
相当のザル法といわざるをえない気がするけど、そのへんはどうなん？ っつーかそれ以前に、もしも、補償が必要なところをそんなサクサク掘っていいなんていう法律ができてるとしたら
それがいちばんどもならんちゃうんかと 何がなんでもやるしかないものもある
止めるなら10年前に言うべきだった 池や川がある場所の天井崩れて地下トンネル内に大量の水が流れ込んできたらどうすんの 「スーパー・メガリージョン構想があるから、テレワークの普及等によってもその意義が失われるものではない」ってスガさんが言ってたよ。
ルート変更も考えていないみたいだ。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b202026.htm >>482
なぜ？
むしろ続ける合理的理由がないじゃん。
最低でも一旦中止して需要予測、環境負荷、運賃の維持が可能かどうかを含めて再検討し、いかに早く撤退するかだろ。 大深度地下法作る時に、せめてドイツと同じ地下70mにしろや、それなら
ドイツでもう色々やられてて大丈夫って実績あるからって言われてたんよ
それを経団連と自民党が何の根拠もないのに地下40mにしたんよ無理矢理 >>471
運賃によるでしょ。
飛行機は9000円。リニアは？ってことになる。
LCCなら4000円からある。往復1万円だな。 リニアて完成しない戦艦大和みたいになったな
時代が変わってもう全く意味のない存在になってしまった
撤退が最善だけど、政治家と役人は止めないんだろうな 1970年代にこんなCMが流行った
狭い日本そんなに急いでどこへいく >>18
君の肛門をオレのシールド無しマシンで開削な 国鉄民営化以来、調子こいてきたJR東海にヤキが一気に回ってきてて面白いｗ >>11
静岡県が抗議している内容的に新幹線の工事ももうできないだろう 経済学でサンクコストという意思決定を間違える概念がある。
「こんだけ金を入れたから今更止めるわけにはいかない」という考えで更に金が出て行き悲惨になるという理論。
リニアは今工事中止して放棄したら、少なくとも静岡区間と大阪ー名古屋区間、開業後の赤字垂れ流しのキャッシュアウトは防げる。
東海道新幹線が寸断された場合のバックアップは北陸新幹線の大阪延伸で全然OKやし、寧ろ
そっちの方が路線が離れてる分、バックアップになる。
アホのJR東海の算段は、東海道新幹線に加えて２本目のリニアが出来る事で、今より売上２倍になるという計算。
マジで頭悪すぎて笑える。 JR東海はさっさと倒産してJR四国の子会社になれば良いのにｗ 子供の頃につくばの科学万博で300mほどのデモ線に乗ったことあるけど
死ぬ前に営業線に乗れるかな？ 田園調布の下を掘るんだっけ？
そりゃ住民は嫌だよな リニアなんかどうでもいいよ
いまやってる道路のほうが重要 >>507
進路上の土地をさくっと全部買い上げて再開発する
って決めちゃえば早い >>508
いやー家がたくさんありすぎて無理だと思われ >>11
東海道新幹線は老朽化してるから、北陸新幹線で穴埋めするしかないけど、敦賀開業が一年遅れの上に、敦賀〜大阪がまだこれからだからなぁ・・・ >>496
やめろ、やめろ。狭い日本、そんなに急いでどこへ行く。 北陸新幹線なんか使うやつおらんやろ
つなげても東京名古屋間も東京大阪間も7〜8時間は余裕でかかるだろ
アホか >>50
九州新幹線対応のN700なら、周波数と雪害対策施せば北陸新幹線にも使用可能
アレも北陸同様坂道対応の特殊ブレーキ付けてるから >>477
そのまさかかとw
そもそも物権が適用されないという規定だから 技術立国としてリニアは必要なんだけど路線がなあ・・・ 陥没しないトンネル掘りの技術がない？
もしくは陥没しないトンネル掘りだと金が足りない？
どっち？ トンネルの直径が、砂礫層粘土層の厚さよりも大きければ、ある層の地下水脈を抜いちゃう可能性は否定できないな。
大深度地下とか、マントル層の下通してもらいたい。
どうしても書きたいので書くが、ホモ面よりも下とか 早く作れよ、リニア
２００１年には走ってるって子供のころ聞いたぞ >>501
正直、コロナで減った東阪間の需要くらいなら航空機で十分賄えるしな。
それに、もし東海地震が起きたら静岡や愛知三重は壊滅するから、沿線の需要も皆無になるしw この問題を含めてリニア建設が完了できるかなんて誰も断言できない段階で工事を進めちゃっているのよね。
資金を投入するべき時期を間違えて旬を逃した上に、必要な技術もぶっつけ本番レベルでやっているから
予定通りに進むはずもないし、むしろ難所はこれからというトホホなお話。
原発と一緒で後の時代に丸投げして知らんぷりを決め込んできたモラル不在の利権の産物でしかない。 >>525
そもそも、もし南海トラフ地震で太平洋沿岸がズタズタになったら、
地面を走る鉄道よりも、空路の方が安全で安定した輸送手段になる
人の移動量だって、今のコロナ渦どころじゃ無く減るに決まってるから、
少数の人の高速移動ならどう考えても空路輸送の方が現実的 だってあんなの補修工事したあとだってもう住みたくないぞ
いつまた底抜けるかもしれんのに(´・ω・｀) リニアなんていりません
日本はもうお金がないんです トンネルやめてすべて橋架けていったらどう
山の頂上を橋で結んで直線を作る
大正解だろう >>501
＞２本目のリニアが出来る事で、今より売上２倍になるという計算
こども？ 地震と停電で大災害になるのが
分かるアタマ無いアベ 小泉で原発災害起こしたのと同じ
一円も政治家は賠償しない リニアいらない
利用できるのは上級国民だけだ
リニア作る余裕があるなら在来線の運賃とか特急券安くしろ 地下掘っただけで陥没するようなとこは地震あったら相当危険だよもともと
地震で被害受ける前にわかって良かったなと思うしかない コロナ時代だ人が動かない社会目指そう
工事中止計画自体永久白紙撤回しろ リニアが完成する頃には自動車が空飛んでると思う。
ドローンの高速バスみたいのが。 リニアやめといた方がいいよ。
新幹線に税金を使う方が良いよ。 ５ｃｈはすっかりアンチリニアの巣窟になってしまった
今更止めるとかあるわけない >>325
それな
ホログラムはともかく
通信環境やソフトがもっと使いやすくなるだろうな 静岡県知事ガーって何なの？
法律を無視できないでしょ？
河川法
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条１
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、
河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、
河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については、
政令で、これを禁止し、若しくは制限し、
又は河川管理者の許可を受けさせることができる。
民法
（土地所有権の範囲）
第二百七条
土地の所有権は、法令の制限内において、その土地の上下に及ぶ。 >>529
北陸新幹線の加越トンネルみたいになるかもな。
10年後にヨッキさんが未成トンネルとして探索してくれるかも。 JR東海自破綻させて、いよいよJR東西を作る時が来たか
JRグループの邪魔者東海をさっさと消すにはちょうどええかも 税金でつくって
技術は自分達で海外に売るんだろ？
こんなふざけた計画は中止だ中止 勝手に地下を掘られる前に温泉掘削してあれば少なくとも補償は完全にされるんだよね >>504
あれはHSSTじゃなかった？
なら、名古屋行けば幾らでも乗れるよ。リニモに。 >>1
これを口実にして工事を遅れさせ、静岡知事選挙の後まで静岡工区の着工を遅らせる腹づもりかな？ >>3
陥没の場合は根気よく責めてこんにちはしてきたときが楽しい 静岡はリニアそのものに反対してるわけではない
迂回してくれりゃいいだけの話 なんで大井川の下を通るルートなんかにしたんだろうな
静岡から反対意見が出るの分かり切ってただろうに リニア新幹線ってほとんどがトンネルじゃん
色んな所でボコボコ陥没しそう
ましてやトンネルそのものが陥没したら乗客は絶対に生きて帰れないな >>508
それ出来るならトンネルにする必要無いなw 今の東海度新幹線は老朽化してるから、バックアップでもう一方路線は必要。
でもリニアである必要は無いよな。 コロナと異常気象のおかげで人の移動ベースの経済は伸ばさない方が良いことがはっきりした。医療も教育も娯楽、旅行もAI、通信、VRでずっと発展する ここまで工事して止めるとかあり得ません
妄想はほどほどに >>562
地上を走らせる場合でもトンネルは必要だから、なぜかといえば空気振動の問題が発生するからだよ >>565
ついこの間、リニアのお披露目がバラエティー番組であったばかり 今日から、また一歩ずつ着実に工事が進んで行く・・・。 マスコミがまったく伝えない「リニア新幹線」人命に関わる大問題 2020.07.06
https://www.mag2.com/p/news/457268/2
＞昨年10月11日、川勝知事は定例記者会見でJR東海が静岡県内2カ所に設けた非常口について、
リニア中央新幹線が地震などで緊急停車した場合、人命に関わる危険性があるとした
西恭之氏（静岡県立大学特任助教）のメモを提示し、マスコミなどに配付しました。
緊急停車したリニア中央新幹線から3キロの斜坑を徒歩で上り、非常口までたどり着いたとしても、
非常口の標高は千石1,330メートル、西俣1,530メートル。
南海トラフ地震などの場合、既に静岡県内では県民、来訪者、東海道新幹線乗客等の救助に
手一杯なことは確実で、リニア中央新幹線乗客の保護と下山を優先することはできません。
そこに冬場という条件が重なると、東京や名古屋の服装のままの乗客が低体温症で死亡する
恐れがあります。しかも、非常口から徒歩で10〜15キロ行かないと建物もないし、
最寄りの集落は30〜40キロも離れているというのですから、何を考えているのかと言いたい。
このような緊急時の避難については、スイスのゴッタルドベーストンネル（57キロ）や
青函トンネルではきちんと対応策がとられています。
そうした前例を調査していないことは、リニア新幹線の非常口の位置、設計などを見れば
一目瞭然です。大井川水系の問題が決着しても、着工時には非常口の問題を解決して
もらわなければなりません。いまからでも遅くないから、マスコミは納得いく回答が
得られるまで報道し続けるべきだと思います。人命が失われてからでは遅いのです。
（小川和久） 地方新聞記者、週刊誌記者などを経て、日本初の軍事アナリストとして独立。
国家安全保障に関する官邸機能強化会議議員、、内閣官房危機管理研究会主査などを歴任。＜
ー有名な軍事アナリストが、南アルプストンネル事故の際の、乗客の避難体制に疑問符です。
地震だけでなく、テロや車両火災事故も想定しているのだろう・・・ー >>570 「リニア工事」を急ぐ理由はこれだ・・・
JR東海「リニア」が中国漏洩
談合摘発より衝撃。ゼネコンの情報交換が機密の「抜け穴」になり、米中の軍事バランスを崩す日本の大失態。
2018年4月号 BUSINESS ［空母カタパルト転用］
https://facta.co.jp/article/201804002.html
記事本文は以下で見れます
https://blog.goo.ne.jp/ookute3435/e/6cad0688a850e3e12a9b9d75a1187246 愛知県内でも「リニア」反対、「大深度地下法」廃案の声が・・・
＞春日井市内リニアトンネル工事、2021 年 11 月からはじまる⁈
住宅密集地・亜炭鉱・地下水豊富な地下を掘り進む。
JR 東海が進めるリニアトンネル工事は平成３０年１０月１７日に大深度地下法に
基づき認可されました。認可してから 1 年以内に地権者からの補償の求めに応じる
1 年以後は補償されないことになっています。今後、工事の進行中に何が起きても
JR 東海事業者が因果関係を認めない限り補償はされません。
大深度地下法は事業者本位の法律になっています。地権者の権利を否定し
国民の財産権を認めない、事業者本位の憲法違反の法律であり廃案するよう
求めてゆくことが重要となっています。＜ >>561
南アルプスは下から突き上げてくるけどなw リニアは要らない。どうしてもやりたければ時速360キロの新規格新幹線で十分 >>546
特定の馬鹿が大量に書き込んでるだけだろ >>548
お前鉄道スレで同じ文章書き込んでるけど、何か意味あるの？ 東海は大井川の破砕帯と予測されている場所のかなり手前を少し掘ったら水がバンバン出てきたもんだから調査中止してそのままになってるからな 排水のためのトンネルを静岡側に向けて掘るだけで解決なのでは？
上の方の沢が枯れても下流で影響でなけりゃ問題無いんだし >>546
止めるも何も法律だから
河川法
（河川の流水等について河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為の禁止、制限又は許可）
第二十九条１
第二十三条から前条までに規定するものを除くほか、
河川の流水の方向、清潔、流量、幅員又は深浅等について、
河川管理上支障を及ぼすおそれのある行為については 、
政令で、これを禁止し、若しくは制限し、
又は河川管理者の許可を受けさせることができる。 >>581
それが出来ないから問題になっている
沢が枯れるのも問題が大きい
上流部にダムが複数ある >>321
大井川最上流部のリニアトンネルは、地下400メートルだぞ >>582
その河川法は多摩川のことですか？
それとも入間川のどっちだろう？ ありえない
補償金積んででも工事するよ
てかもう結構進捗してるのにやめられんだろう >>585
入間川、多摩川の両方ですね
大井川のことで書いたので・・・
スレッド間違えた >>584
静岡工区は大深度地下法の対象外のはずでは？ >>589
なるほど、北品川工区と外環を河川法で中止させる目論見なのか。
どうなることやら。 JRは日本で実験したいだけ
もっと制約が少なくて条件の良い海外でやれよ ネクスコはあっさり認めたが、JR東海はたとえ陥没で死人が出ても絶対に工事との因果関係は認めないだろう >>573
JR 東海が進めるリニアトンネル工事は平成３０年１０月１７日に大深度地下法に基づき認可されました。認可してから 1 年以内に地権者からの補償の求めに応じる
1 年以後は補償されないことになっています。今後、工事の進行中に何が起きてもJR 東海事業者が因果関係を認めない限り補償はされません。
補償に期限があるのは厳しいな。ルート上にある人はウカウカしてられん。 >>461
だからさ、
例えば家庭で使える新しい地熱利用技術が普及されたとして、
大深度法によりその技術の利用が妨げられるようならば、憲法違反で争えるかもしれない
不公平に地下空間の使用収益権を奪われたのだから
今回は、単に工事の影響で地上の建物利用に損害が出ました、という話だから、
大深度法関係なく補償の対象になるだけ
別に地下10メートルのトンネルを掘って沈下させた場合と何ら変わらない
大深度の利用が今回の事故をもって否定されるわけじゃない >>596
アホかてめえw
大深度地下法がなければ所有権などの物権を持ってしてリニア建設を拒否できるんだが？
明らかに財産権侵害しとるだろ >>598
首相に学問をしてきた人ではないと
侮辱したのによくこんなことができる だから、スノーデンが地底人はいるって言ってたとあれほど・・・ >>600
外環は完成すれば便利になるよ。
都心は通りたくない。 川勝はもう直ぐ陥落。
後は地道に工事を進めるだけだよね。 >>597
大深度であっても、
ちゃんと都市計画決定の手続きはしてる
文句があるならその時に意見書を出すべきだった
これは大深度だろうと地上の道路鉄道だろうと一緒だよ
議論するならせめて法律の基本的な解釈くらいできてからイキってくれよ >>140
作る技術を持った労働者（技能の人）ですしね。
いずれこうなる事は解ってたんじゃない？
検査不正が起きても本当の原因を探しもしなかったし、
日本に物作りの能力はもうないよ。 >>605
都市計画に対する意見てのはただ聞き置くだけだから無意味
都市計画決定段階で裁判起こしても「被害はまだ生じてない」と棄却されるのが判例 リニアなんかより
外環の完成のほうが問題
ただ南側は最終手段として多摩川沿いって手があるから
どうにかなるか
堤防とセットで作ってしまえば >>607
そのとおりだが、
いずれにしても、それを含めて、今回の陥没事故とは何ら関係ない話だよな
陥没事故が無くても議論できる話 いまさら中止とかいわれても、リニア路線上
の家を引っ越すんだが？ 人生でただ一度だけ陥没乳首の女とやったことがある
揉んだり吸ったりすると一時的に突起するんだが油断すると突如凹んでしまう
非常に厄介なしろもの、なお下半身局部の状態は普通だった >>604
各地で工事が遅れてる
名古屋開業は2040年代、大阪開業は2050年代開業になりかねない状況 >>1
もう中止が当然
建設しても営業的にも技術的にも無理やろ
毎日トラブル運休で東海道新幹線の代わりに成れるわけがない 開業が遅れれば、リニアの技術も進歩するんじゃないのかな。 リニアは凍結しなよ
もうそんなに欲しくもないでしょ >>612
2050年には人口1億割ってそう
それで新幹線と両輪経営なんて無理がありすぎる
2046年からJRは毎年4000億程度の借金を返さないといけないのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
