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【社会】日本の住宅の断熱性能、諸外国と比較して驚異的な低さ 「すでに中国以下」 ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★垢版2021/01/05(火) 16:15:19.29ID:b/HEqQnB9
 菅政権の誕生をきっかけに、日本もようやく本格的な脱炭素政策に舵を切り始めた。
だが、これまで脱炭素に消極的な政策を続けてきたツケは大きく、日本企業は環境技術において大きく出遅れている。
前回は石炭火力に依存したエネルギー政策について取り上げたが、課題はそれだけではない。脱炭素社会を構築する上で、日本の家屋が大きなボトルネックとなる可能性があり、住宅事情の改善が急務となりつつある。

●家庭部門にもCO2排出の責任アリ?

 日本における1人あたりの二酸化炭素(CO2)排出量は約9.0トンとなっており、英国(5.7トン)やフランス(5.2トン)、イタリア(5.8トン)など環境先進国と比較するとかなり多い(UNFCCC、IMF、IEAなどから筆者算出、2018年)。
主要国において日本と同レベルかそれ以上にCO2を排出しているのは、欧州における工業生産の多くを担い、日本の2倍の輸出を行っているドイツと、石油をバラ撒くような生活をしている米国だけである。

 日本のCO2排出量が多いのは昔から変わっておらず、国連の気候変動枠組条約の基準年となっている1990年以降、日本の排出量はずっと上記3カ国を上回っている。

(中略)

 一方で、家庭も自動車と同じくらいCO2を排出しており、家庭における脱炭素化も同時並行で進める必要がある。だが日本の場合、ここに大きなボトルネックが存在する。

 日本における家庭部門の1人あたりCO2排出量は約1.5トンとなっており、この数字についても欧州各国と比較するとかなり多い(UNFCCC、IMF、IEAなどから筆者算出)。
日本の排出量が多いのは、石炭由来の電気を多く使っていることが大きく影響していると思われるが、それだけが理由ではない。

 英国やフランスは日本と比較するとはるかに寒く、多くの地域が北海道並みの気候となっており、暖房にかなりのエネルギーを必要とする。
エネルギー消費という観点で考えると、冷房よりも暖房の方が圧倒的に不利であり、本来なら日本の方が排出量を低く抑えられるはずだ。
欧州ほどの暖房需要がないにもかかわらず、日本のCO2排出量が多い理由の1つは家の断熱性である。

●日本の家屋の断熱性はすでに中国以下

 海外の住宅事情を知らない人は驚くかもしれないが、諸外国と比較して、日本の住宅の断熱性能は驚異的に低い。
つまりいくら暖房を入れても、その熱の多くを外に放出しているので、多くのエネルギーがムダに捨てられているのだ。

 日本では冬になると、居間とトイレや風呂場に大きな気温差が生じるのは当たり前という感覚だが、主要国の住宅ではこうしたことはまずない。
日本では窓枠にごく普通にアルミサッシが使われているが、アルミというのは最も熱伝導率が高い部材の1つであり、言い換えれば簡単に室内の熱を外部に逃がしてしまう。窓も単板ガラスを使ったものが多く、やはり多くの熱を放出する。

 アルミや単板ガラスの採用はコストを優先した結果だが、こうした低い断熱性能しかない家が標準的になっているのは先進国では日本だけであり、最新基準では、すでに韓国や中国よりも低いというのが現実だ。
政府はこうした事態を打開するため、2020年に省エネ基準を義務化する方針で法整備を進めてきたが、結局は見送られた。理由は施工技術が低い事業者が多く、諸外国のように省エネ住宅を大量に建設することが難しいというものだった。

 住宅の断熱性は国民の健康にも直結しており、ヒートショックなどによる健康被害が大きいとの指摘が出ている。
国内で行われた実地調査によると、寒い家に住んでいる人は、暖かい家に住む人と比べて、循環器疾患で死亡するリスクが4.3倍も高いという。
また暖かい家に住んでいる高齢者と寒い家に住んでいる高齢者の脳機能を比較すると、寒い家に住んでいるグループの脳機能が有意に低かったという研究結果もある。

 住宅を高断熱化すれば、CO2削減にも効果があり、かつ国民の健康水準も向上するなどメリットばかりだが、技術力が壁になって実現できないというのは何とも情けない話である。
単に社会慣習の問題として断熱性能が低かったのであれば、制度を変更することですぐにでも高断熱化が可能だが、技術が原因の場合、改善するのは容易なことではない。

(以下略。全文はソースで)
https://news.yahoo.co.jp/articles/113fcccf4b25f4691dddea69a06b2d8aed051956?page=1

★1が立った時間:2021/01/05(火) 14:06:58.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609826661/
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:15:52.75ID:RZwF3BlH0
結露するような欠陥住宅を売りつけるな!
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:17:46.52ID:GI1h59a10
レオパレスが悪い
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:17:55.61ID:QMBq9uI30
都内のタワマンですらアルミサッシ、タマホームを遥かに下回る断熱レベル

都内マンションで、タマホームを上回ってる断熱サッシつけてるマンションゼロだろう
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:18:15.74ID:DAwdk5RA0
ちょうどフローリングを張り替えようと思ってたからDIYでなんとかなりますか?

天井とか難しそうだけど…
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:20:10.02ID:0PTRuNOa0
全て未だに使われ続けているアルミサッシが諸悪の根源
諸外国では犬小屋にも使うの禁止なのに
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:20:39.64ID:ggWmCx8O0
  

   _ノ乙(、ン、)_↓兼好法師が↓
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:20:59.67ID:CSftd79S0
木造三階建ては耐震基準は何とかしてるけど
経年に伴う歪みは、木造である以上必ず出る
二階建てなら兎も角、建て売り安普請の木造三階建てなんて悲惨な未来しかない
アレに比べれば軽量鉄骨のが遥かにマシだ

ま、30年後になれば分かるから見てろって
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:21:04.34ID:DtDS7CFi0
これは待てだ
朝日新聞読者の俺でも反対
これ以上に断熱性を高めたら夏に死ぬ
最近になって建て替えたけど夏が地獄すぎる
窓小さいから風も入ってこない

エアコン使うくらいなら死ぬと豪語してた親父がマジで死にそうになってエアコン使い出したくらいだからな、、、
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:21:49.69ID:QMBq9uI30
東京ガラパゴス仕様として出てきたアルミ樹脂サッシ
外資系の樹脂サッシと異なり、耐火性能が高い仕様なので、アルミ樹脂サッシなら試験は受けなくても良い
という仕切りになっており、実際に試験をしたところ、このガラパゴスサッシは、耐火性能が全くないことが判明

断熱性もゴミ、耐火性能もゴミという悲惨なサッシが今の都内の大半をしめる惨状に(最近のアルミ樹脂サッシは超高価になったかわりに、耐火性能はきっちりついた)

そして、東京一極集中の弊害で
本来なら不必要なアルミ樹脂サッシが、北海道をのぞく全国各地で、東京ついでのお下がりとして使われることになってしまい
断熱性も耐火性能もゴミの東京仕様サッシが日本各地で使われることに

ただしこれは家庭用住居の話で
都内マンションはもっと断熱性がゴミであるアルミサッシが標準装備されている
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:22:39.14ID:XpVg9lff0
>>1
レオパレスだろ
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:23:00.89ID:DtDS7CFi0
>>14
クソ暑い夏があるからだ
ことわざにそんなのあったろ
家を建てるときはなんたらって

これから建てるやつも気をつけろよー
マジで夏はエアコン必須になるから
扇風機ではしのげない
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:23:13.05ID:NxhzP1k80
>>19
釣りか?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:23:53.52ID:QMBq9uI30
東京の不動産業者やハウスメーカーのご意見を聞いた、東京向けの特別仕様がゴミだったんだよ

で、量産高価で東京ついでに北海道以外の地方にもばらまかれてしまった

結果としてダブル樹脂サッシ以外のほぼ全てのサッシが、断熱性も耐火性能もゴミという大惨事に
0034あみ垢版2021/01/05(火) 16:23:57.74ID:X6l+CAU70
もう後進国でしょ。
何から何まで
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:25:38.79ID:LcRmD9Xw0
>>1
重要なのは断熱じゃねぇよ!!

防音だよ!防音!!!!
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:25:42.83ID:7LLa5wPb0
アパートはボロい作りだな夏暑くて冬寒いし、簡単に音も響くしエアコンしかないから冬はつらいし
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:25:53.17ID:NxhzP1k80
断熱材の効果を知らないボロ家住まい多すぎだろ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:25:56.54ID:z3UlMLB70
>>23
一条は安くてそこそこの性能を出せるからそれなりにお勧めできる
欠点は、外観がダサいのと、ダクト内にカビが発生しても清掃できない所だけだな

まあ、それでも他のハウスメーカーより、ずっと良い
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:26:37.33ID:OZybH6jT0
>>19
断熱性の意味わかってないな

それかでかい釣り針
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:26:48.28ID:QMBq9uI30
最大手のリクシル見りゃ分かるだろ、要は都内の財界勢(アルミサッシのトステム側)がゴミなんだよ

名古屋系の森村財閥であるINAXやTOTOなどの商材は世界最高レベル
トイレや水回りの圧倒的な低価格と高品質は他国の追随を許さない

官僚様から天下りを受け入れ、独自ガラパゴス規制で攻めていく都内の財界勢がとにかくゴミ
マンションもアルミサッシ、ハウスメーカーの都内向けアルミ樹脂サッシも耐火性能も断熱性もゴミだった
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:27:41.72ID:DtDS7CFi0
>>27
>>37
何に驚いてるのか知らんけど
自分の経験を語っただけだよ
今までは扇風機でしのげた日もエアコン使わないとならなくなった
冬はそりゃ暖かいがドテラでも着ればすむこと
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:28:29.90ID:pMTer40L0
20年前からやっとけよ無能政府
今から規制しても世の中の住宅が高断熱に建て変わるのいつになるんだよ
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:28:35.58ID:4vnvO47m0
>施工技術が低い事業者が多く、諸外国のように省エネ住宅を大量に建設することが難しい

技術を持たない土人ジャップがCO2を排出しまくりで世界が大迷惑
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:28:37.74ID:js2wVpfC0
へーベルハウスだと冬はパソコンの熱で暖房要らないし
夏はパソコン落として出掛けてれば
帰って来てもひんやりしてるし
冷房も良く効くけど、24時間換気は欠かせない。
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:29:17.25ID:QMBq9uI30
名古屋側にあるほうは海外より安くて性能が高い

森村財閥(TOTO、INAX)のトイレや水回り製品
浜松にある一条工務店の、フィリピン製造の垂直統合モデル
外壁素材(日本独自のタイル外壁)、ニチハの窯業系、アイカの塗り壁やメラミン化粧板
全て海外より安くて高品質
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:29:37.57ID:DAwdk5RA0
>>36

あれは鏡面状のアルミが身体から出てる赤外線を反射して温めてる。
しかしアルミ自体は熱伝導が高く接触してると熱を奪われる。
結果として部屋の温度が外に逃げてしまう。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:29:44.12ID:vVheE7xx0
人間が快適ならダニも快適だからな。
一定の期間や時期にダニに不快な環境を作るのも重要なこと。
日本は冬が短いから昔の機密性の低い住宅はそこでダニを絶滅させてた。
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:30:35.27ID:k9g3cJl/0
>>24
断熱材の入ってないボロアパートに住んでた事あるけど冷暖房の費用が異常に高くなる
夏は暑くて、冬は寒い
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:30:40.01ID:d2c+ihua0
うちは、注文平屋新築だけど、風呂場の所じゃなくて駐車場に洗面台があってどうしようか悩んでるわ‥
雪国なのに外はきついでしょ。
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:30:55.16ID:NxhzP1k80
うちは平屋の屋根裏に10cmのグラスウールぶちこんで
夏場のエアコン設定温度が25〜26→28.5に安定したわ
あまりの効果に壁にもぶちこんだ
春秋がそれぞれ1ヶ月以上長くなった
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:31:00.94ID:z3UlMLB70
>>44
お前は何を言っているんだ ?

INAXってリクシルだぞ・・・・
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:31:05.89ID:QMBq9uI30
名古屋財界の瓦屋根も相当レベルが高いぞ、安くて超高品質
あんなに長持ちする素材はない

都内の財界がかかわった独自規格の商材が全部ゴミ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:31:17.45ID:nqXTbqHM0
>>1
一口に日本と言うけど、縦に長いんだよ!
北海道は欧州みたいに断熱しっかりで気密性が高いんじゃないの?
東北は知らんけど
関東以西は冬より夏の蒸し暑さを重視してるんだよ!
気候が違うんだから住居の造りが違うのは当たり前だろが!
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:31:49.98ID:LK1Em7wM0
もともと日本家屋は夏場の高温高湿度下にカビが発生するのを防ぐために風通しを良くしていて、暖房も
家全体を温めるという事を放棄してたからね。
その手の日本家屋は作られなくなってるが、カビ対策という点で高気密高断熱に障害がある。
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:32:06.23ID:QMBq9uI30
>>67
リクシルは2つの中心企業が合体してできてるんだよ
→名古屋側のトイレや水回り
→東京側のアルミサッシ、アルミ樹脂サッシ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:33:18.85ID:BE4+vSUD0
日本は耐火基準が厳しいんだよ
特に東京みたいなとこは厳しいか、樹脂サッシの普及が遅れた
欧米仕様の樹脂サッシなら安いんじゃないか
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:33:25.30ID:wjf8faiy0
欧米並みに断熱効率の良い物件を、日本並みの耐震性をもたせて、首都圏に建てるとなるとお高いんでしょ?
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:33:43.01ID:2OkEmY540
夏にエアコンがない時代の名残だわな
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:34:11.91ID:SouDnZXp0
会社の天井開けたら断熱材の束みたいなやつがビニール袋に入れられてポコポコ置かれてるだけなんだけど、アレはそういうものなの?
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:34:46.44ID:modsiREW0
1がアホ記事なのは大前提だが、日本の窓が他国に比べて性能が低いアルミサッシが蔓延っているのは事実
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:34:49.52ID:to2OdCnZ0
うちの築40年の木造家屋も、断熱材なんて入っていなく、
猫の出入口のためにトイレの窓を開けてるからすっごい寒いよ
しかも、その猫も、来てほしいときに来ない
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:34:56.12ID:Sz7ehd8v0
冬に結露と戦ってるのは日本人だけ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:35:37.66ID:9EB/Lfrd0
日本人や日本の住宅施工業者でまともな常識を持っているのは極一部だけ!北海道の施工業者はマトモ
スタイロフォームなどの発泡ウレタンボードをコンクリート施工後に接着剤で貼り付けるのが本州の代表的な施工業者
北海道の施工業者で後付けする業者は訴訟問題で負けるので必ず型枠内にウレタンボードを仕込んでコンクリートを施工する
接着剤による後付けスタイロフォームは10年しない内に剥がれてウレタンボードとコンクリートの境にカビが生える→コンクリートはごく微量に水を通してウレタンとの境目で海面剥離を起こすからだ
北海道ではもう40年以上前に後付けウレタンボードの施工不良が大問題となり訴訟が相次いだ
型枠内にウレタンボードを仕込んでからコンクリートを流し込むとコンクリートが固まる際に水素結合により一体化して時間が経っても界面剥離を起こさない

あと木製ボード類の断熱にグラスウールシートやウレタンボードを貼り合わせるのも10年しないうちにカビだらけ
諸外国や北海道のボード類断熱は二液の発泡ウレタン吹き付けだ
発泡ウレタンが硬化して物体にくっ付くのも水素結合である

また、引き違いサツシや片引きサッシは気密性が極端に低いので断熱性能もおのずと低い
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:35:45.08ID:DtDS7CFi0
>>72
スッカスカならそもそもエアコン必要ない、、、
エアコン使えなくなったら住めなくなる家とかちょと怖いぞ
せめて窓を大きくしないと
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:35:53.69ID:BE4+vSUD0
海外のビル火災の映像でも、上の階まで一気に火が回るのとかあるだろ
あれも断熱材に不燃材を使ってないんじゃないか
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:36:50.63ID:Sz7ehd8v0
>>59
アルミサッシが既に付いてるのなら
内窓付けるのが安いし高性能だよ
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:37:35.30ID:n9PnVg7s0
一応住宅設備会社勤務の者だがこんな統計ソースどこにもないんだが
それと中国の深圳特区と韓国の明洞のファッションビルの施工に携わったけど、中国や韓国の施工って俺らから見たらママゴトみたいなレベルだよ
あっちのメーカーのカタログデータがどれくらいにしてあるか知らんが半分も効果ないだろうな、あんないい加減なやり方では
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:38:31.16ID:BE4+vSUD0
北海道と比べてる人も居るが、北海道と東京の耐火基準の差は語らない
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:39:38.08ID:7LLa5wPb0
>>87
まーたネトウヨの妄想が始まったよ、まずハロワ行きなよ
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:40:21.83ID:DtDS7CFi0
諸外国と比べてって何だよ
気候の違いがあるだろうが
しかも耐震基準とか縛りもある
ただでさえ家高いのにこれ以上にコストかけるわけにいかないし
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:40:54.31ID:z3UlMLB70
>>66 >>80
うちは40年前に建てた家だけど、
屋根裏に20cm厚のグラスウール敷き詰められていたわ・・・
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:41:19.51ID:n9PnVg7s0
>>89
否定するならソース出してから
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:41:50.14ID:k9g3cJl/0
>>78
そう、断熱がしっかりしてると夏の昼間に外から帰ってきてもそれほど室温はあがらない

ところが木造のボロアパートだと特に夏の昼間は気温が上がると室内も同じくらい暑くなる
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:42:00.69ID:+RhhZ5jA0
建前としては、冬よりも、湿度の高い夏対応型なのさ。
そして、安普請なら、火事で燃えても、保険で逆に焼け太りできる、、、、、
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:42:39.09ID:+U0J4h/o0
高気密後断熱はほどほどにしないと速攻でカビだらけになるぞ
完璧な高気密後断熱は常にエアコン動かさないと無理
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:42:40.23ID:2OkEmY540
まぁ何年か前、欧州熱波で死者続出だった訳だが
気密性高い家で冷房ないと死ぬわな
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:42:45.00ID:odpcw6/e0
夏でも冬でも外気の影響を1番受けるのが窓だからな
日本は未だに窓枠にアルミサッシなんかを使ってる家ばっかりだから、夏は暑いし冬は寒い家ばっかり
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:43:06.34ID:uDbmwdVr0
能力も無いコミニケーション世代の代償。
かつては偏屈な技術屋職人が世界に誇れたはずだったんだがな!
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:43:11.58ID:9EB/Lfrd0
>>90
耐震構造より不燃材や耐火材などの基準が断熱性に悪影響を与えているのは事実
あと建築士や施工業者が飽和水蒸気圧について無知なのも影響している
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:44:12.13ID:+U0J4h/o0
二重窓にすれば結露しない、とか大嘘やからなマジで
東北や北海道ならどんな安アパートでも東京よりは高断熱な仕組みになってる
一ヶ月くらい住んでみ。こりゃ東京じゃ絶対ムリだってわかるから
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:44:54.62ID:DtDS7CFi0
>>96
古来から日本人がなんでスッカスカの家を建ててきたかだよな
紙(笑)とか言われてもそれが最適解だったんだから仕方ない
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:45:21.85ID:DrdwYPRs0
そもそも日本は高温多湿ドヤとか言っといて、湿気に弱い(加水分解する)ウレタンばっか使うなよw
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:45:26.11ID:8NiesIth0
断熱材をアメリカ並みに厚くすりゃいいんだけど。。。
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:46:31.91ID:OvP37+9T0
高音多湿だからねぇ
高気密の輸入住宅はドアとか窓なんかのノブとか設備関係の金物類がひどく錆び付いてる事多いよ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:46:57.73ID:hr1K3xlz0
>>110
木枠じゃねえのかな。日本とは耐火の基準が違うんだろうけど。
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:47:28.87ID:fRo1Z7w70
ツーバイフォーが最強
地下室も密封されて虫も入ってこない、何より暖かい

夏は地獄になるけど
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:48:21.34ID:D7l1pNu70
>>106
二重窓でもアルミサッシ部分は冬に結露でビショビショ
夏は直射日光があたるサッシ部分は火傷するほど高温になる
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:48:24.72ID:9EB/Lfrd0
>>110
断熱性に優れた硬い木製窓枠に複層トリプルガラスにそして引き違いではない外開き窓
引き違いで二重窓でも気密性では木製外開き窓に負けるだろう→つまり断熱性も負ける
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:48:51.10ID:9F01YY8k0
大きい家の住民が死んで、そこにペンシルハウスが大量に建って行くんだが、
もはや家の100年先とかあんま関係ないよな
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:48:56.74ID:+U0J4h/o0
東北北海道でも完璧な高気密後断熱な家を建てるのはそういない
なぜならデメリットを現地の人はわかってるから

>>118
二重窓でも大分マシになるだけで結露は発生するよ
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:49:07.61ID:Wnqq7rrD0
賃貸は酷いよな。
マンション買って違いに驚いた。
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:49:23.44ID:Y/GOvjcs0
>>9
マジか。
玉ホームって、大手ハウスメーカの中でも格安ってイメージなのに
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:49:38.19ID:js2wVpfC0
>>91
どうだろう、とりあえずあれを切るのは無謀だと思う。
オフにするなら家全体で、
個別ならシャッター閉めるだけだけど
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:50:03.70ID:bR8BRt4C0
パット見分からないだけで全てが最低レベルだろ
断熱だけじゃねえ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:50:05.81ID:rQXly5NH0
>>16
断熱の話ではないけど、日本ってアースもあっても水回りだけとかだよな。
最近全部屋にアース線引いたけど、米国とか欧州は全コンセントにアースが当たり前だとか。
基本、家回り遅れてるよな。
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:51:04.95ID:N4So8LKz0
>>1
日本はわざと風通し良くしているのだけどね
ハウスメーカー見たいに15〜20年想定で作れば断熱性能上げられるけど

どれもデメリット
1.建築コスト高&解体費が異常になる
2.一酸化炭素で死にやすい
3.乾燥時に火事が起きやすいが、耐火の場合は室内が高温か2で死亡リスク高い
4.ちゃんと設計通りに立ててくれれば良いが、手抜きされると重量嵩むので下手すると地震に弱い物件に
5.カビ対策と断熱は対なる物なのでカビが発生しやすい
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:51:36.69ID:KWK/r8dR0
どんなに断熱しても、建築基準法で換気しないといないからな。
せっかくの断熱壁に穴開けて通気口を作ってる。
そうしないと湿気がこもったり二酸化炭素とか上昇するからしゃーないんだけど。

外国はそういうのないんじゃね?
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:53:02.80ID:EryZCwvk0
30年ほど前から住宅の断熱の話が話題に出てるけど何故か改善しない。消費者は気にしていないんだろうな。
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:53:03.00ID:LK1Em7wM0
>>29
屋内に冷蔵庫・テレビ・PCなどの発熱する物があると、その熱を逃さなければ室温は上昇する。
そのため、家の北側の冷たい空気を取り込んで、南側にファンなどで排出しないと室温が下がらない。
カーテンで遮光しても、赤外線が室内まで入ってきてるから、当然温度上昇が起きる。
かつての日本家屋がやっていたように、よしずや、すだれなどで、窓の外側で遮光しないと駄目。
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:54:36.75ID:GEMNao240
断熱先進国の壁の厚さ知ってるか?30cm以上がデフォだぞ。前スレでもあったが、壁芯での床面積計算だから、結露しない、カビ生えないようなぶ厚い断熱壁を作ると床面積が小さくなってしまう。狭小地に建坪率ギチギチで出来るだけ広い床面積取ろうとした結果が、この日本の低断熱住宅供給システムの闇。地獄はそんな低性能な住宅を誰も中古で欲しがらず、新築を供給し続けるサイクルと言う事。住宅行政がクソ。
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:54:51.56ID:D7l1pNu70
カビが怖くて気密性わざと落としてるみたいな話は安く上げたいメーカーの大嘘
だいぶ前に24時間換気システムの設置が義務付けられてる
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:55:12.71ID:9EB/Lfrd0
>>65
北海道ならペアガラスで二重窓
外側のアルミサッシ自体が真ん中に樹脂を挟んでいる断熱構造なのに加えて内側は樹脂サッシ
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:55:24.59ID:+U0J4h/o0
滅茶苦茶に金をかければいけるかもしれない
だが庶民には縁は無いわ
東北北海道で安定して金があるのは公務員の共働き
もしくは医者

それらの家でも完璧な高気密後断熱の家は基本的に無い
つまり普通の所得の人間には縁は無い
0147巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 16:56:54.25ID:yA49/Lp70
寒い家に住んでるから脳機能が低下したのではなく、まあそれも有るかも知れないけど。

脳機能が低下してるから寒い家に住んでるんだよ、是は煙草で寿命が縮むのにも使われるが
煙草を吸ったから寿命が縮んだのではなく寿命に影響する様な馬鹿に喫煙者が多かっただけの話。
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:57:05.24ID:N//bbWBN0
住宅の断熱性能を大幅に上げなければならないということは、数年前にドイツやフランスでも
さんざん言われてて、それで住宅リフォームの補助金政策が行われてきたりもしてるわけだが、

いま日本がCO2排出政策の転換でそのターンになったら、中国に負けてるのは恥ずかしい
というレトリックで、断熱性能を向上すべきという旗振りが行われてる。それが日本人を奮起
させるストーリーだと思ったらしい。
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:57:07.48ID:1sCqFP2I0
断熱性能もそうだが、
最近の家は真四角の家ばっかりで
軒(のき)がない。
夏場は日光が入らず、冬には入る。
軒だけでぜんぜん違うのに。

京町屋みたいに中庭設けてさ
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 16:58:32.69ID:N1nbVsbR0
>>141
家賃10万以下の賃貸なんてどこ選ぼうがレオパと大差ないと気づいたわ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:00:13.16ID:RECfJG8z0
アルミサッシは消防法つうか
組合が耐火の申請まとめてやってたから樹脂とかのは認定通らなかった
でもこの組合が偽装してて耐火性能嘘だったってバレて
個別申請になって樹脂性も出回りだした
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:01:08.15ID:8WYGissG0
>>72
防音のためにだんねつざい入れてんだよ、ハウスメーカーは
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:01:10.00ID:cVW3coRT0
断熱性能の違いなんて簡単な理由で日本ではセルロースファイバー
が普及してないってだけ、断熱、防音性が段違いなのに何故か普及しない
断熱材をセルロースファイバーに変えるだけで解決する問題
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:01:35.81ID:bbSbUbkv0
>>144
雪国じゃなければぶっちゃけ重装甲である必要も無いよな
金掛けたらいくらでも良くできるのは当たり前
中途半端に良くしてどうする気なのか
あと機能性取ったらコスト上がるからそこのバランスが現価格帯に落ち着いただけの話
単なるエコ論者の叩き記事にしか見えない
0160巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:02:51.22ID:yA49/Lp70
んまあつまりリフォーム業者の雇用を確保しましょうって言う経済対策。

面倒臭いから窓にプラダン貼れば良いぢゃん。
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:03:04.26ID:T00zu8ot0
ネトウヨは認められないだろうな
日本が中国より劣っているという現実を
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:03:26.05ID:Y/GOvjcs0
>>143
24時間換気システムの説明受けて、フィルターの交換は何年おきですか?
って質問したら、「交換はしなくて良い」だって。
それ聞いて、高気密住宅は建てるのやめた。
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:03:50.89ID:rQXly5NH0
>>92
築35年度で外壁の断熱材はあるけど屋根裏の断熱材が入ってなかったな。
数年前からの酷暑に耐えられずホムセンで断熱材買ってきて適当に敷き詰めたわ。
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:04:25.47ID:nr9XtP2+0
住宅の断熱性能向上を国が支援すると、一条工務店の一人勝ちになるから出来ないのだ。しょうもない。
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:04:36.59ID:WOt/FaLg0
>>61
昼に蓄熱するって事は断熱性能が低いんだよ
屋根が受ける太陽の輻射熱じゃないかな
気密性能だけ高いから熱気が逃げないんだろ
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:05:00.16ID:qRdgkNXf0
日本のモノづくりとは虚業だったか…
検査期間も昔からおかしいし
ワザと人員を低コストになるようにしかしないし
詐欺まみれ…

もうコロナ関係なく
収束後ももう製造業は切り捨てて
観光やITに切り替えた国家づくりを
ちょうど二酸化炭素削減の案も出ていることですし
0170巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:05:20.67ID:yA49/Lp70
>>165 熱いよね、点検口か天井に換気扇付けて暑い時回すと全然冷房が楽だよ。
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:06:04.69ID:8WYGissG0
>>151
いやいや、トーヨーサッシことトステムだろ
一応シェアNo.1だし
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:08:36.60ID:JpxdsZhG0
最近の新築で単板ガラスなんて無いよ
最近はペアガラス、トリプルガラス当たり前
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:08:37.99ID:DrdwYPRs0
日本の繁栄はコストカットの結果やし
ご自慢の自動車産業も、ハイテンうんぬんでどう鉄の使用量ケチって安く作り上げるかやってたら、たまたまオイルショックで日の目を見たっつー
0175巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:08:43.37ID:yA49/Lp70
屋根って熱の逃げる所無いから真夏の昼間80度位とか成るから、換気扇付けて屋根の中に家の中の空気を押し込んで軒先とかの下に有る通風口から排出しないと部屋の天井が熱くてかなわん。

熱くてクロスもやられた。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:09:35.66ID:XZN3qNLe0
あーなるほど
コロナが外国ほど流行らない理由はこれか
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:09:47.17ID:RECfJG8z0
>>164
それ清掃はどれくらいでやればって聞くべきじゃなかったのか?
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:10:11.45ID:WOt/FaLg0
>>175
屋根面を断熱して小屋裏空間を作らないのが一番合理的だと思うな
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:11:08.60ID:C8BIkmpb0
樹脂だと必ず断熱性能高いと思ってるんだな。
実際は樹脂よりガラスの方が性能高いから、硝子面積が広い+樹脂じゃないと駄目。
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:11:23.74ID:lD4NAZPr0
ハウスメーカーはわけのわからない建売止めて
パッシブハウスを標準装備すればいい
オールシーズンエアコン一台で過ごせる
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:12:22.10ID:tjfTNYKL0
リフォームしてるけど断熱材入ってないとかよく見る
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:12:37.50ID:1As5r+4S0
窓とサッシでコスト削減したって100万円どころか50万円も浮かないだろ
本当にジャップは馬鹿らしいわ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:12:43.85ID:q6wMQ2jN0
断熱性能幾ら上げても無駄だよ
日本には今もまだ24時間換気が義務付けられてる
壁に換気口開けまくりだし給気口からどんどん熱は逃げていく
塞いでもね
0192巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:13:47.85ID:yA49/Lp70
>>180 屋根面の断熱ねえ、上向きだしやりたくないよ。

天井換気扇楽で良いよ、点検口に付けるの簡単、五千円位。
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:14:00.89ID:d/XcEWgj0
国単位で言ってるけど住宅というのは、地域単位で語るものじゃないか
北海道でも地域によって全然気候が違うだろうし
スウェーデンハウスとかあったけど、向き不向きの地域があったりして
断熱だけでは、語れんわな、気密性を上げたらカビだらけどころかキノコ
ハウスにもなる
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:14:39.25ID:To/gxk9C0
ばっかだなー
せっかくの四季を感じられない家など楽しいかね
暑さも寒さも感じられない家とかよ
会社じゃないんだからよ
0196巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:15:29.46ID:yA49/Lp70
>>188 新築時ってサッシとか窓奢ってもそんなに値段変わらないんだよね、まあ確かに。
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:16:27.86ID:WOt/FaLg0
中国の方が断熱は進んでるってのも嘘くさい
進んでたら停電しただけでマイナス8度になんかならない
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:16:28.44ID:jC4fCaKV0
>>1

その理由は、

この2ch(5ch)の経済通が何度も指摘して来たが、
「円安」のせいなんだよな。

安倍は、外需(輸出)を振興するという名分で円安を進めたが(効果はなかった)、
一方、住宅建設というのは内需の典型なものである。

この内需は、円安によって強烈なダメージを受ける。
円の価値が低下することで、輸入価格が高騰するからだ。

日本の住宅建設においては、その資材はホトンドが輸入なのである。
終戦直後に、マッカーサーが日本の通貨の価値を360分の1に下げた時は、

もう、日本人はロクな家を建てることができず、
戦後長い間、住めればいいというだけのバラック建築だったのである。(しかも狭い。ウサギ小屋と言われた)

同じ敗戦国のドイツは、戦後すぐにセントラルヒーティング付きの頑丈な家作りをしているが、
日本は、現在に至るまで、セントラルヒーティングなど夢みたいな話なのである。

それでも、あの民主党政権時代に1ドル70円台まで円の価値は回復して、
「さあ、本当に日本が国力を取り戻すのはこれからだ。」と期待がかかっていた時に、

安倍が突如政権を取り、円の価値をふたたび大暴落させてしまった。
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:17:15.71ID:CgdwUy1v0
中国以下

以下、現実を直視出来ないでイキる日本人をご覧下さい
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:17:45.91ID:cl91z3nU0
タマホームは格安メーカーのように思われてるけど
あそこの価格がまともな住宅の基準値のようなもの
タマホームより安い家は住宅性能悲惨だからね
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:18:37.47ID:J2ThlntF0
湿度の関係じゃなかったっけ
トータルコストはしらん
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:22:02.61ID:GAQoqN840
>>189
三菱のロスナイ換気とか、熱交換型ついてないの?
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:22:09.72ID:czzZIXPb0
小泉八雲のエッセイにもそんな話があったな。
蒸し暑い夏を快適に過ごす為に日本の家屋は外気を取り入れる構造になっているけど、反面冬は凄く寒いとの話だったな。
雪の多い松江の話だろうから、確かに寒そうだな。
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:22:41.88ID:zuVINZG+0
高温多湿の日本で断熱性能上げると
壁内がカビでものすごいことになる
壁にはコンセントや各種リモコンで穴が開いてるから
室内もカビの胞子が舞いまわることになるよ
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:23:31.88ID:WNy5Fzed0
シックハウス症候群持ちだけど高機密はきつい
24時間換気システムがあっても
換気性能で言うとオンボロな家の方が
換気性能は遥かに高いと思う
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:23:59.71ID:M1cvw2EV0
ハイハイ中国凄い中国凄い
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:25:02.51ID:swfsOG780
>>87
今日日、中韓が日本より上なのは明白。
ソースは劣等日本から出せ。
0214巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:25:24.59ID:yA49/Lp70
イギリスやフランスや中国より暖かいから断熱性の必要性が少ないって当然なんぢゃないの?
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:26:39.33ID:hP23kUh50
日本の住宅メーカーの技術は後進国レベルだからな
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:26:44.82ID:WNy5Fzed0
>>197
日本の断熱性の低さは有名だぞ?
夏暑すぎ、冬も寒い、
歴史的には地震で崩壊しないように
あそびをもたせてたとか
色んな原因があるだろうけど
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:26:49.14ID:SmRJlwRH0
すでに韓国や中国よりも低いというのが現実だ。
政府はこうした事態を打開するため、
2020年に省エネ基準を義務化する方針で法整備を進めてきたが、結局は見送られた。
理由は施工技術が低い事業者が多く、諸外国のように省エネ住宅を大量に建設することが難しいというものだった。


途上国以下かよジャップの小屋は。
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:28:16.66ID:Uia/1sOs0
外人には禅の精神が永久に理解出来ないんだよ
彼らはしょせんあぐら組んで座ってモノマネするところまで
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:29:33.04ID:YteaLS3K0
2020年に飯田グループの建売住宅を35年ローンで買ってしまった4万7000人の阿鼻叫喚スレはここですか?ww
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:29:50.99ID:SmRJlwRH0
>>189
いまもまだじゃなく、ついていない家が古いの。
換気してないと二酸化炭素濃度がすぐあがるので良い住宅には換気は必須。
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:30:15.47ID:z3UlMLB70
>>99
窓開けろよ・・・
  
0229巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:30:32.51ID:yA49/Lp70
>>223 北海道の人より関東の人の方が薄着みたいな話だろ?
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:31:03.55ID:rQXly5NH0
>>170
湿気も怖いし換気扇も一緒に設置したよ。
雨の日は止められるように廊下の壁スイッチでオンオフ出来るようになってる。
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:31:34.17ID:NxhzP1k80
湿気がカビが言われても
もう断熱材はがす気まったく起きんわ
エアコンは絶対使うから一緒のことだし
つーかラフカディオ・ハーンが言ったのって超古い古民家のことだろ
もうそんな家ねえよ
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:32:08.80ID:4kNChcPd0
>>6
それそれ  風通しよくしないとカビるわ
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:33:21.25ID:1YDJ3ps00
日本の建築がクソなのは事実なんだろうけど、何かそうならざるを得ないような事情もありそうだな
0238巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:33:22.69ID:yA49/Lp70
>>233 良いなあ、換気扇が上向きに付いてるから横に紐を引っ張るんだわw
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:33:38.24ID:RnaNvEbw0
GOTOトラベル推進したのは層化
このスクショを読めばわかる
ついでだからここがやらかしてる悪事の解説も付けておく
https://i.imgur.com/KMkVIze.png
https://i.imgur.com/5R8WZHy.png
あとリンク2までだから直リンできないけど、これは読むべき
これを読んだらこの団体の本当の姿がわかるよ
i.imgur.com/lNiGULC.png

こっちはこの団体が起こしてきた問題に関する年表的な物.
i.imgur.com/uzeP5t3.png
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:34:32.34ID:2aQcwC2z0
湿度が高い国ですから
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:34:46.97ID:SmRJlwRH0
風通しはすき間でやるものじゃない
むしろすき間があるから暖かい空気が壁裏に逃げて結露する
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:35:32.55ID:Uia/1sOs0
カビという話がよく出るけど、お風呂場以外にカビが生えるってどこ?
ちなみに風呂場も使い終わった後に壁と床を雑巾で水を拭きとればカビは生えない
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:35:42.81ID:Sb4p2HVX0
>>237
一昨年に遂にアルミサッシ等部屋の温度を下げるような建築が法律で規制される筈だったのに突然中止した
部屋の温度が10度下回る施工ね
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:36:04.79ID:z3UlMLB70
>>32
もちろんそうだけど、窓ガラスをいくらペアサッシにしても窓枠がアルミだと無意味。
ヒートブリッジって言う効果で、窓枠からどんどん熱が逃げていき、さらに結露でカビが生える。

サッシとガラス、双方、断熱効果を高めないと意味がないということで・・・

あと、後でガラスの交換は可能だけどサッシの交換は大変で家を作る時にしっかり選ばないと後々大変になるという話。
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:36:15.38ID:n0bcvO6t0
>>18
安普請が安倍晋三に見えた
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:36:15.62ID:NxhzP1k80
父方の家が古くてデカいお屋敷で
幼少時代を過ごしたが、冬とか板廊下が冷たすぎて必ずしもやけになってたわ
今からすると考えられない
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:37:06.30ID:hJ7p2ze70
築30年近いURに住んでるけど断熱性むちゃくちゃいい。
今寒い日でも暖房つけなくても常に18度以上あり、昼は20度超えるから、暖房はたまに付けるくらい。調べるとURは建築基準法以上の断熱仕様らしい。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:37:10.21ID:SmRJlwRH0
>>243
結露する場所
それ以外なら
下駄箱とか水回りとかいくらでもあるけど
トイレのタンクや洗濯機の中なんてカビがいない家庭はない
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:38:55.31ID:+U0J4h/o0
日本の住宅がスカスカなのは、カビとシロアリ対策のため
古き良きスカスカの木造住宅は意外と長持ちする
資産価値は0だけどナー
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:38:58.45ID:4z1ihFk80
>>237
高断熱の義務化に反対する勢力がいて話が一向に進まない
多分大手ハウスメーカー
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:39:35.28ID:OCrMiZss0
築30年の最上階角部屋のワイは
夏糞暑くて冬糞寒い
強力なガス暖房を付けても20℃をなかなか超えないわw
0257巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:40:01.06ID:yA49/Lp70
>>245 ペアガラスだけどサッシがアルミでまさにそれなんだよなあ、それで障子でも付けようかなと。
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:40:05.11ID:eTzIPg7a0
>>209
おまえ高卒やろw
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:41:35.24ID:z3UlMLB70
>>243
壁の中、窓サッシを留めている木材の部分、断熱材の内部・・・

>>250
それ、断熱とは違う・・・
お前の部屋の上下階、左右の部屋の住民が暖房入れているから・・・
   
>>237
住宅の性能を下げて得をするメーカーから政治家への献金・・・
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:41:45.81ID:bkuHlVrN0
日本在住のロシア人たちは口を揃えて日本の家は冬寒くてしかたがないって言う
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:42:24.19ID:RwRYcLUX0
光モールの内窓つけてから、ガスストーブやエアコン使ってないわ
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:42:26.47ID:T86MJS0/0
ウチの家なんて床下覗いたら、断熱材がほとんど取れて落ちてるの。
ほんま見てないとアイツらすぐ手を抜きやがるのな。
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:43:29.50ID:Y/GOvjcs0
>>235
冬でも就寝時はシュラフなしで平気。とか
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:43:32.34ID:DzabmQ+S0
樹脂サッシの普及率が低すぎなんだよな
せっかくLow-Eエコガラス使ってるのにサッシがアルミだから断熱性能が悪くなる
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:44:04.41ID:Sb4p2HVX0
>>261
ロシアはオイルヒーターを活用出来るぐらい断熱凄いもんね
それを見た日本人がスカスカ住宅なのに買って電気代が大惨事起こしてる
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:44:59.91ID:AfhhsYGy0
日本人ってさ
意外に民度低いんだよ
特に誰も見てないとかだとさ
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:45:00.89ID:iXrSIWdY0
最近ではそんな事ないと思ってたけど、まだまだ住環境は後進国なのね
アルミサッシってダメなんだ むしろ窓枠アルミ以外で何があるのって思ってた
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:45:40.29ID:qaTsTlDu0
レオパレスなんてアルミサッシにガラス1枚で、
雨戸もシャッターもないんだぞ。マジでハリボテ住宅だわ。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:45:48.95ID:GAQoqN840
>>265
そんなギャグ仕様にしてるのは地場パワービルダー?
ハウスメーカーは流石に樹脂基本でしょう?今どきは
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:46:04.38ID:NtwU3L8L0
>>10
こんな事を聞いてる時点で出来ない。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:47:46.94ID:b9K5u+NL0
@窓は樹脂ペア
A断熱はウレタン吹付で壁80mm屋根160mm
B床の断熱はスチレン系3種b65mm
C気密は1.0cm2/m2以下
北海道と盛岡以外はこれで充分
0275巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:48:04.05ID:yA49/Lp70
樹脂サッシは樹脂で耐候性が如何なの?

光モールのうち窓?良いなあそれ付けようかなあ。
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:48:48.62ID:GAQoqN840
>>273
そうなんだ、ビルダーによるのかね?
中国地方だけど樹脂サッシとかの断熱性売りにしてる折込チラシよくみるよ、分譲マンション
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:49:41.29ID:cl91z3nU0
住宅性能表示制度ができてようやく分譲マンションは凄まじい手抜きトラブルは減ったからねえ
日本人は民度が高いからしっかりしたものを作ってくれるとか嘘神話だからな
とにかく建設途上で第三者に検査してもらわないと手抜きオンパレード住宅を売りつけられる
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:50:11.38ID:w+U9WlzC0
心頭滅却すれば火もまた涼し
アルミサッシで精神力を鍛えよう
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:50:53.45ID:3DG+zePX0
エアコンの電力が火力発電なんだから原発再稼働しなきゃ諸外国に負けるのは当然
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:51:10.32ID:znh7gkh30
悪名高い大東建託の重量鉄骨物件住んでるけど、この時期の北関東で最低気温0℃近辺だけど屋内は20℃キープしてて今のとこ暖房要らず。夜は毛布一枚で寝てるわ。
2月くらいになってもうちょい寒くなると室温16℃くらいになって朝晩は暖房使う感じ。11月下旬頃まではTシャツ短パンで過ごせるよ。
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:51:13.47ID:sYThfRwP0
>>1
[ボラえもん★] と[雷★]が同じスレタイなのはCO2排出に大影響
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:51:50.66ID:7nuKKKou0
サッシ屋利権で潰せなかったのよな。アルミ切ってガラス切ってサッシにしやすかったんだが、今は複層ガラスと樹脂サッシを工場で組まないと性能出ないのよ。だからかなり配慮してたけどな。最近はサッシ屋通さないと卸さないとかにして10%とか管理費という中抜きしてるね。大手は直接購買だろうが。
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:52:05.69ID:zDLof8bj0
>>273
日本の高級マンションの貧相な造りな
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:52:14.63ID:8ckxlYHs0
同じマンション内で引っ越ししたけど、玄関が西で大きい掃き出し窓が東にある部屋で中層階にいた時は、
エアコンの効きが良くて押入れの湿気も結露もあんまりなく本当に快適だった
ところが、玄関が北で大きい掃き出し窓が南の最上階に移ったら、夏は暑いわ冬は寒いわ、
冬の結露がひどくてカーテンがカビるわ大変
思うに掃き出し窓ってひとつあればいいのに、どうしてベランダに面している壁は全部掃き出し窓にしなくちゃ
気が済まないんだろう?? 窓そんなにいらない
とにかく窓が寒いよ!
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:52:16.11ID:ugWpQ2sU0
>>275
15年前の樹脂サッシで南向きの掃出し高さ2100mmだけど、まったく問題ないよ
褪色は、新品とならべるとある程度はしてると思うけど
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:52:35.57ID:NxhzP1k80
このスレ見てると家中のアルミサッシを置き換えたくなるな
さすがにDIYじゃ無理か?
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:52:52.67ID:9nHZgJqS0
風通しよくしないと
コロナ換気できん
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:53:37.33ID:WOt/FaLg0
>>218
日本の平均的な性能が高いとも思わんが、中国が高いとも思わんね
断熱してたら暖房無しだろうが室内で氷点下にはならない
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:53:42.26ID:z3UlMLB70
日本のサッシの問題も

元々台風が多く雨が横から吹き込むから、日本のサッシは仕方なく挟み込み工法 → これが原因で素人が簡単に窓の交換できず。
欧州では挟み込みではなくはめ込み工法だから、お父さんがホームセンターで最新の窓枠と窓ガラスを買ってきてはめ込むだけで最新の窓に変わる。

日本は夏の紫外線が強く、その紫外線に耐えられる耐UV加工のPRCの窓枠の開発に手間取っていた

今までは仕方なく、妥協の産物でアルミサッシになっていた

と一応、サッシメーカーの理由も書かないと・・・
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:53:58.20ID:ugWpQ2sU0
>>287
窓枠が躯体に打ち付けだから壁壊さないとムリ
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:54:57.46ID:7nuKKKou0
>>275
PVCでしょ?むしろ分解しなくて厄介な樹脂だよ。まー都市部の軒0とかの住宅は知らんけど、まともなとこなら少し軒出して夏は直射避けるよ。
0295巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 垢版2021/01/05(火) 17:55:16.81ID:yA49/Lp70
>>286 うーん。

>>287 障子で良いかなあ。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:55:25.99ID:Z9wAhH570
夏をむねとすべし


冷房のない時代は、そうなるんやろな
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:55:30.24ID:1YDJ3ps00
>>244
アルミはやばそうだよね
しかしアルミだけしか作ってないメーカーって多分もうないだろうに、誰がどこが反対しているんだろう
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:55:30.98ID:ugWpQ2sU0
>>291
客が断熱性能求めてなかった(少しでも安いほうがいい)
これでしょ
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:55:51.18ID:b9K5u+NL0
>>288
気密性が高くないと寧ろ計画換気が出来なくなる
そもそもコロナ感染者が家に入った時点で、普通の換気では防ぎようがない
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:56:04.30ID:k9g3cJl/0
>>256
古い集合住宅、断熱材がないと悲惨な事になる

真夏の昼、天井や壁まで熱くなる夕方になっても熱がさめない
真冬の夜、外の寒さが室内までしみ込んでくる
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:56:27.04ID:+HIld91K0
セントラルヒーティングがないのって日本だけだよね
イラン・トルコ・ウズベキスタンにすらあるのに
ほんと日本って後進国だと思う
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:57:27.52ID:WQhi/1sD0
工務店やってるけど家建てるときは絶対高機密高断熱に力入れてるとこがいいよ
高機密は部材とか職人の手間で高くなるけどここけちったら本当に後悔すると思う
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:57:42.00ID:7nuKKKou0
夏の屋根も断熱and通気層で昼を凌いで部屋に熱を入れないのもやらないとな。南向きには20-30cmグラスウール相当の屋根断熱は欲しいね。
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:57:54.05ID:Bw3zLFRg0
は?中国は今一般市民に電力分け与えることもできず、この寒空のなか暖房使う事を許してないじゃん
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:57:58.68ID:WOt/FaLg0
>>192
それなら小屋裏は断熱層の外だから、換気を良くして外気と同じ条件にするのが正解
最上階の天井面を断熱層と考える
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:58:34.84ID:rQXly5NH0
>>275
似たような商品でエコな簡易内窓ってのを付けたけど、浴室は効果的面だった。
掃き出し窓とかの大きい窓に使うには強度が足りなくてたわむから補強は必須だし、小さい窓だと悪くないけど大きい窓だとチープさがより目立つ。
障子に中空ポリカは茶箪笥みたいな感じで見た目も良いし強度も問題ないからオススメ。
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:58:48.64ID:ugWpQ2sU0
>>305
スーパーウォール加盟店ですか?
まぁ、モノはいいとは思うけどなあ、トステムだしなあ
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:59:13.65ID:Z7KxBJMl0
>>296
兼好法師の時代とは違うからねw
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:59:32.61ID:NxhzP1k80
>>292
かなり大事になるなぁ
諦めるか
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:59:44.84ID:CZ3NgJ+Y0
家の建築や解体に立ち会うと日本の家ってペラペラのひょろひょろでびっくりするよ
こんなのが建物部分だけで1500万も2000万もするの?!ってw
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:59:48.91ID:pjFL5Pr80
>>310
リクシル系は品質管理が甘すぎる
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 17:59:51.18ID:pz4JIca60
日本の家は窓が大きい、窓が多いのも、一因ではないだろうか?
欧州の家とか、窓が小さいイメージがあるけど
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:01:00.20ID:ugWpQ2sU0
>>314
元ブロックトップセールスとして同意するw
何回やり変えさせたか…
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:01:00.58ID:ubrJ9g32O
間取りも考え直した方が良いと思う
玄関の右に茶の間、左に客室二部屋、奥に風呂、右奥に台所、左奥に便所とばーちゃんの部屋みたいな
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:01:35.31ID:z3UlMLB70
>>287
日本の場合、外壁、内壁、全部取り壊さないとサッシの交換は無理。
DIY レベルではなく、大規模なリフォーム

簡易版として、現在あるサッシの上から被せる工法もあるけど、
ヒートブリッジはそのまま残るので、これも無意味。

現実的な対応として、内窓のインプラス付ける程度ぐらいしか出来ない

   
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:01:46.39ID:pjFL5Pr80
日射取得を計算に入れるのもマヌケ
そんなに恵まれた敷地はねーよ
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:02:23.25ID:b9K5u+NL0
>>305
高気密な
因みに断熱は机上の計算になるけど
気密性は実測値だから戸建は全棟標準でやるべき
俗に言う大手ハウスメーカーが標準じゃないから未だに測定しない工務店も多い
いくら断熱強化しても隙間風ピューピューじゃ寒いし暑い
家を建てるなら必ず気密測定した方が良いね
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:03:22.93ID:pjFL5Pr80
>>321
機密でいいんだよ
手抜きを社外秘にするんだから
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:03:24.62ID:ugWpQ2sU0
>>320
田舎をナメるな!隣の家まで数百メートルあるぜ(ノД`)
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:04:58.73ID:0965jLmm0
いや、昔ながらの木枠の窓や玄関ドアがいいよ

真夏でも熱くならない。結露もできない。寺は丈夫
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:05:06.95ID:pz4JIca60
日本の家って、各部屋に必ず窓を付ける、
窓の大きさもある基準を超えないと、
建築許可が下りなくない?

建築基準法では、居室として使う部屋には
最低限必要な採光面積を定めている
窓はあるものの、なんらかの理由で採光面積を確保できない場合は
「無窓居室」となり、居室として扱えない  とあるけど
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:06:00.25ID:modsiREW0
まぁ今から家を建てるなら高気密高断熱な家をお勧めする
昔と違ってちゃんとカビを含んだ換気も考えたちゃんとした工務店を選ぶ必要はある

アルミサッシは日本の住宅建築の闇だな
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:06:15.58ID:9nHZgJqS0
>>299
換気してもダメだと入院でクラスタ〜出まくるんでは?
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:07:08.98ID:NxhzP1k80
>>319
けっこうかかるな
参考になるわ
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:07:18.97ID:ljTg2n/x0
>>251
二槽式にせよ
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:07:39.17ID:bszCxax70
ジャップの土建屋のレベルの低さは笑える
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:08:00.05ID:0965jLmm0
アルミは軽くて良いが劣化する
木窓を作ってくれ
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:08:16.11ID:b9K5u+NL0
>>326
20年前の戸建はそんなもんよ
それでも腐らない家はある
家を建てるなら必ず気密測定してますか?って聞いた方が良い
前に一度やった事があります程度だったらその工務店は考え直した方が良いかもしれない
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:08:46.97ID:1YDJ3ps00
築半世紀くらいの公団住みだかサッシのすきま風とかシャレにならん
でも普通の戸建てなら今どきすきま風とかないでしょう?
そんなことより大事なこといくらでもありそうなんだが…
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:09:30.35ID:ljTg2n/x0
>>330
古民家だと産室は窓がないが
あれはどういう位置付けなの
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:09:57.89ID:+U0J4h/o0
断熱性能をもう少しだけ上げた方が良いという主張はわかるが、
欧米並とか絶対にやめとけ
北海道ですらカビルンルンとの戦いだぞ
いや、北海道だからこそなのか・・・?
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:10:10.87ID:pz4JIca60
>>307
映像で見る中国の農村部の家とか・・・
なんか崩れかかってるよね
農村部では水道が引かれず、
井戸水で生活してる地域もあるとか
貧富の激しい差は、相変わらずだよね
0346 【年収 1341 万】 【B:77 W:65 H:87 (A cup)】 垢版2021/01/05(火) 18:12:00.95ID:jUu/KJzS0
だいたい日本の建築基準法に限らず変換においついていってないから
規制ばっかりやで
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:12:12.20ID:pz4JIca60
>>340
「納戸」扱いとか?
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:12:13.31ID:ljTg2n/x0
これで全てのアルミサッシが廃棄されたら
一円玉が何枚出来るのであろうか
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:12:19.18ID:A9n5RGRC0
家の作りやうは、夏をむねとすべし:家を作るときには、夏の住みやすさを優先して作るのがよい。
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:12:28.93ID:b9K5u+NL0
>>333
うん
言ってる意味が分からないが、感染症は換気程度じゃ防げない
家庭内に持ち込まれるっつー事は感染者がいるって言う事だから、完全隔離しないとかなりの確率で家族感染する
隙間風ピューピューの家でも高気密な家でも変わりはない
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:13:13.87ID:IKdUUBXg0
>>137
違う違う、違うんだ

消費者が気にしてないんでなくて、「東京が気にしてない」

まず一つの背景として
エアコンは日本の個室エアコンシステムが世界でぶっちぎって高性能かつ、気温を数度下げるだけなので、断熱なんかなくてもなんとかなってる

本質はここ。世界最低レベルの断熱サッシでも東京が困ってないから
マンションやアパートはお互いの生活熱で暖め合う仕組みで、特に生活熱を溜め込む性質があるコンクリートだと、生活熱の保温だけでなんとかなってしまう(だから都内マンションでも最上階や角部屋の断熱は悲惨、南極のような環境)

東京が一戸建てだらけで、サッシが寒いと困るようなら
光の速さで改正されてるはず
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:13:16.38ID:zO5TDQol0
冬場の家がやたらスース―して寒いのは
自分の家だけじゃなかったのか
日本の住宅メーカーは高温多湿の夏対策に全振りしたのかなあ
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:13:47.54ID:wGxqahrk0
三井ハウスかホームの住宅展示場いったら担当者が壁の中身はスカスカで断熱材も強度も40年前の北海道の住宅以下だって笑ってたぞ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:14:22.44ID:modsiREW0
>>345
力が有るんじゃなくて「安い」
家を建てる人の大部分は予算の心配はするが、窓の重要性を理解していない
そう言うこと
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:14:24.93ID:pz4JIca60
>>341
欧米では、冬場?かな、
室内の湿度がゼロ%になるそうで、
大型の加湿器が必須だと聞いたことがあるね
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:14:32.21ID:WOt/FaLg0
>>341
カビの原因は殆ど結露による水分だよ
古い工法だと壁の内部結露、つまりグラスウールの内部に黒カビが発生する
そこへ室内側の気密が悪い場合はシックハウスの原因になる
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:14:57.75ID:ljTg2n/x0
>>307
日本で電気普及が進んだのは
明治天皇が国民に電灯が行き渡るまではと
皇居の電化を許さなかったから
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:16:06.60ID:jz6aCyf10
中国の農村は勘でレンガ積んで
作ってるのかも知れんが
沿岸部のノッポな鉄筋コンクリート御殿は
ちゃんと構造計算しなきゃ建てる前に傾いたり
倒れたりするので
完成してる時点で構造計算はされているし
そうなれば耐震強度もそれなりに高いのはわかるだろ
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:16:40.42ID:1qUPhN2u0
YouTubeでもないのに煽ってどうする?寂しいのか?
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:18:53.69ID:ljTg2n/x0
欧米欧米ゆうけどヨーロッパなんか冷房は普及してないから
ちょっと熱波が来るとメトロも乗れないんだぞ
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:19:40.31ID:IKdUUBXg0
>>354
まず断熱をするなら壁よりもサッシ、かけるコストに対する効能が全然違う

サッシがアルミ樹脂なんて中途半端なものを使ってると
断熱効果ではニッチな壁でいくら断熱に金をかけても意味はない

壁がペラペラだからというその営業マンも残念だが、知識は弱い
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:20:10.32ID:xNDWS5un0
>>307
上海市は普通に暖房稼働してるけど

どこの話をしているんだ?
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:20:39.35ID:NxhzP1k80
>>365
グラスウールをDIYでやれば2年くらいで元取れるぞ
0370 【年収 1341 万】 【B:90 W:85 H:92 (D cup)】 垢版2021/01/05(火) 18:20:59.26ID:jUu/KJzS0
あと地域で耐震係数とか違っていて壁と窓の比率とか柱の太さとか
上下で30%くらい変わってくるからな
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:21:06.61ID:b9K5u+NL0
>>363
甘いな
お金ある人は建築士に設計を頼む事が多い
建築士の多くは断熱に気を使う事は多いけど、見栄えも重視するので玄関に木製の引戸とかを使ったりする
あれ物によっては気密全く取れないからね
建築士の皆さんは断熱は良く考えてるけど気密・換気には滅法弱い方が多いのよ
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:21:10.91ID:M1cvw2EV0
だから3℃まで暖房いらないんだね
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:22:31.95ID:mg6kIlbD0
日本におんどるはない
中国は酷寒の地だぞ
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:25:56.98ID:C+AgDpqd0
アルミサッシを避けるとしたら何サッシになるの?ステンレス?
サッシの材質よりも壁の断熱材とかガラス(2重)とかのほうが重要なんじゃないの?
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:26:13.40ID:H8/amqUA0
記事の内容はともかく記者の意地の悪い性格が見えてくる
いやな記事だね
これからこんな記事が増えるんだろうね
どこぞの国の指示で
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:27:11.30ID:jz6aCyf10
断熱材という低コスト高機能なものを使う
までは良い
しかし断熱材の周囲を発砲ウレタンで埋めさせる
とかしないとダメだと思うんだが
なぜそのひと手間を惜しむのかわからんよな
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:27:37.41ID:IKdUUBXg0
>>375
単に東京が困ってないからなんだろう

出生率の問題だってそうじゃん、昭和後期から平成、令和と
ずっと子供過密破綻で、子供が多過ぎて破綻しかけていた東京の問題がまずはじめにあって

だから日本全体では問題だ問題だといいながら
教育支援財源は先進国ぶっちぎり最下位、GDPあたりの子育て支援財源も欧米の半分以下
でも待機児童など過密対策だけは世界一という歪んだ構造になってるし

この国は、東京が困らないと改善はされない
世界最低レベルの中国以下のサッシでも、お互いの生活熱で暖め合う関係で東京が全く困ってないから

改善される余地もないのが現状
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:30:24.87ID:b9K5u+NL0
>>377
樹脂サッシ
内外オール樹脂な
木製も断熱性高いけど耐久性を保つのに金かかるし、そもそもイニシャルコストが高い
気密と断熱を考えると引き違いの窓も少ない方が良い
吐き出しサッシなんて熱も空気も逃げる一番の要因

因みに北海道はバルコニーが無い家が多い
なので吐き出しサッシもあって1階だけ
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:31:55.82ID:EjuugkWl0
うちの家は傾いててドアというドアがまともに閉まらないから隙間風がどの部屋にも入ってくる。もちろんドアが閉まらないから鍵もかけられない。
年がら年中留守の時もオープンザドア状態。ボロ屋だから泥棒も入らない
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:32:36.88ID:LPdcubp60
>>258
いや、電気工事やってる
改修や増設で天井裏、壁内は良く触る
全ての家で壁や天井裏の隠蔽配線やコンセント裏はカビだらけだよ
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:32:44.57ID:b9K5u+NL0
>>379
うん
何を言ってるのか全く分からん
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:34:17.06ID:eD4sr4/80
うそ、欧米に比べて省エネでエコだと日本は思ってたわ
イギリスフランスイタリアとかより一人当たりの二酸化炭素排出量日本は多かったんだ
なんか信じられないな
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:34:40.92ID:b9K5u+NL0
>>387
昔の家はそうだろうね
ここ築20年の家はちゃんと施工してればそんな事ないよ
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:34:51.29ID:eYz+867/0
どうせ、4月から住宅でも省エネ基準の説明義務制度が始まって
おいおい長期優良住宅が標準となる予定年だからね。

日本の住宅は「夏を旨とすべし」って言ったのは誰だっけ?
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:35:08.85ID:jz6aCyf10
>>389
もちろん真面目に仕事してりゃ良いだけなんだが
グラスウールは施工が適当で
スカスカになってないか?
という疑問だな
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:37:17.24ID:m+2TBIMa0
でも日本に中国ハウスメーカーがあっても建てないけどね
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:38:30.11ID:2ZNO83TL0
石やレンガで家を作ってきた国と、木や障子紙で家を作ってきた国が
同じになるわけねえw

寒ければ火鉢や炬燵に集まるのが日本の冬
その代り、夏は風通しが良くて高温多湿に耐えられる
どうせ地震水害で壊されるから、無理に頑丈な家建てる意味もないし
日本には日本の住宅文化があるんだわ。欧米や中国の真似する必要なんかねえ
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:38:33.17ID:C8BIkmpb0
樹脂だと今度は耐久性に問題あるしな。
20年もすれば障子垂れてくるし、戸先の上から風スースーになる可能性大だぞ。
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:38:53.60ID:b9K5u+NL0
>>393
こう言ったらなんだけど
グラスウールもちゃんとプロが施工すれば問題ない
昔ながらの大工さんがグラスウール詰めて、気密シート貼って…なんて場合は危険
グラスウールはグラスウール施工専門のプロ業者にお願いしましょう
ウレタン吹付が今は一番楽で気密も高くなりやすい
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:39:15.73ID:O2Go8m8P0
>>8
雪降る地域でレオパレス住んだけど断熱性はよかった
2重の窓ガラス等もあり結露しまくった
おかげで出る頃にはその辺カビだらけ
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:41:28.34ID:C+AgDpqd0
樹脂ですか
何にせよ簡単に交換できるといいんだけどね
枠がアルミのままでガラスに付いてるほうだけ樹脂だとダメかな
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:42:13.13ID:d8fS2Xr60
>>377
ガラスも重要だけど、そのガラスをキンキンに冷やす要因にサッシも影響すると思うからサッシは結構重要と思うぞ

実際築80年ぐらいの木造の窓と築数年のアルミ窓比べると、多分木造の窓の方が寒くない
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:42:14.77ID:b9K5u+NL0
>>404
結露するのは窓だけの問題じゃないよ
換気してないとすぐに結露する
まあ換気だけの問題でもないんだけど
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:43:19.25ID:0ri0CGJ/0
>>387
本来なら、断熱は外壁断熱であるべきなんだが、コストなのか何なのか分からんが日本のは内壁断熱なんだよな。
だから結露した露が壁に残ってカビの原因になる。
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:44:08.56ID:4A9rGxSq0
>>408
一度外に出てみた方がいいよ。
日本人に生まれたというのは宝くじに当たったようなもん。
こんないい国ないから。
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:44:22.82ID:C96CBGbg0
アルミサッシと窓ガラスはまさに放熱器だからな。
バカでかい窓を作って寒い寒いってのはアホだと思う
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:44:52.42ID:ngNvmR3Z0
断熱性ないわ
欄間で3部屋とか2部屋とか繋がってるから1部屋だけしか使ってなくても暖房漏れてくし
ふすまや障子じゃ壁ほど断熱性ない
ふすまや障子を外せば何の会議をするんだという空間が家の中に2箇所できる
40畳くらいは繋がる
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:46:53.27ID:E0YmRBjj0
>>10
板はめ込むだけ簡単
今ある板除去が大変かも
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:47:12.51ID:oN0rdHsw0
>>1
食肉処理施設もくそやばい
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:47:37.48ID:hIw6YVJa0
>>413
風呂もそうだぞ
窓がとか言うけど実際は窓無しのユニットバスなら冬でもすげえ温かい
窓なんてあっても見えるのは隣りの家w
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:47:44.26ID:eWD2tRwe0
>>1
日本はそれで良いのよ。
他国と比べることはないわ
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:48:18.78ID:b9K5u+NL0
>>411
外断熱だから結露しないって事も無い
因みに北海道は充填+外断熱のダブル断熱が一般的
北海道の人は家の中では薄着でいたいから、断熱と暖房に金をかけてる
それでも本州のハウスメーカー・工務店より坪単価が安かったりするから驚き
その分職人さんが泣いてるんだろうけど
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:49:17.56ID:BBkUWSAr0
>>400
そうだな
「アルミサッシ」は日本の建物に使ってはいけない
風土的に相性最悪
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:50:10.32ID:pjFL5Pr80
>>349
温暖化はサイクル
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:50:47.24ID:C+AgDpqd0
これ中国が日本の基準値以上に設定しましたってだけだよね
実際にそれぞれの国内家屋の平均なり中央値なりを取ると逆に話にならないのでは
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:50:52.12ID:b8ONSNFT0
中韓旅行客にすら狭いと揶揄され、誇るところはシャワートイレ位しかなく、自分の部屋すらないみすぼらしさい住居といい、日本人の住環境が対する意識が中国のトイレ並みに諸外国比べ著しくしく低いという事。
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:50:58.72ID:tiK9HG2e0
先ず大陸の気候と島国の気候が違いすぎるとこから議論しろや
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:51:25.85ID:Ks4R5+r80
何で同じ材料使ってて日本だけダメなんだよ
0430垢版2021/01/05(火) 18:52:13.67ID:PvuaeBDh0
建築思想が違うからな、比べるなよw
密に囲むw今の建築材ナラ
アホでもできるわw
湿気管理も建物に担わせる
ソレが日本建築だw凄腕棟梁が
家は呼吸するんだってよw
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:52:20.41ID:O2Go8m8P0
>>410
まあそうだな
ただ通気性のいい建物だと(今住んでるところ)は結露は全く起きないわ
古い鉄骨の団地みたいなのだから割と隙間だらけだけど
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:52:26.81ID:bszCxax70
>>400
アルミサッシは日本の伝統文化でもなんでもないぞw
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:52:32.01ID:z3UlMLB70
エコカー減税と同じに

高気密高断熱住宅建てたら、消費税免除してくれわ
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:53:18.52ID:x0qjN3rN0
>>330
そうだよ、だめ。
国会議員がバカだから放置。

国会議員つまり、与党、つまり、
売国パヨク自民公明。

日本人を不幸にしまくってる、自民公明。
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:53:54.85ID:KxPxLskk0
日本の家屋は伝統的に熱い夏対策を基準に作るからそれでいいのだよ
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:54:39.65ID:C96CBGbg0
日本の業者は付加価値で儲けようとするから
既製品に断熱プラスすると偉い高い買い物になる。
勘弁してくれよ
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:54:43.36ID:ljTg2n/x0
>>417
風呂文化は日本が一番進んでいる
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:55:21.95ID:tJn4sslJ0
>>19
おまえの家は断熱性が低いまま気密性が高くなったから熱くなっただけ。
断熱性が高ければ、屋根や壁からの太陽熱の伝導がなくなるから遥かに涼しくなる。
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:55:34.34ID:tcsjdNCH0
アメリカに10年くらい住んだけど冬でも家の中は薄着
どの部屋にも温度差がないっていうのは超快適だ
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:56:01.39ID:b9K5u+NL0
>>431
結局、空気が動かないと結露するからね
温度差でも結露するし、空気中の水分飽和でも結露する
だから断熱・気密・換気は全てセットで考えないとダメ
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:57:06.02ID:jCfTiQpv0
>>429
日本は世界でも稀な水に困らない国
という事は雨が多い水源が豊富で国のほとんどが緑の生い茂った山々
冬の寒さより夏の蒸し暑い気候に対策する家が多いから窓がデカい多い風通しを良くする方向で家が作られる
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:57:36.81ID:UtbdcKRR0
>>440
セラミックウール 
糞高いけど、耐火性能は他に類を見ない。
瀬戸物とかの炉に使われている。
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:57:39.94ID:hP23kUh50
そもそも支那畜は家ねーからw
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:58:01.21ID:q0nQ+ixr0
太陽光パネルが屋根にあるある家は
夏は屋根が加熱されないし、冬は放射冷却がないから快適だなんていうけどどうなんだい?
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:58:18.81ID:afLrWARQ0
>>1
夏に高温多湿になる日本はこのままでいい
中国の北京の冬なんてシベリアの寒さに近い
比較する必要なし
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:58:40.51ID:ljTg2n/x0
密閉しすぎると地震や火事のとき
閉じ込められるよ

日本のドアが外開きなのは靴脱ぎとたもに
災害時閉じ込めを防ぐため
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:58:55.95ID:O53GC7tY0
吹き抜けとか、玄関ホール、ベランダとか対面キッチンとか
20〜30年で建て替えるチープな家にしては見てくれ重視で無駄な構造が多い
エネルギー効率もスペース効率も悪いしコストもかさむ
ベランダなんかわざわざ金払って雨漏りの種を作ってるようなもんだ

アメリカの平均的な家なんてでっかい木箱みたいなもんで、玄関開けたら靴脱ぐところもなくいきなり居間で住人がテレビ見てるんだからw
そんな家でもメンテさえちゃんとしてれば中古でも高く売れる
メンテと言ってもペンキ塗ったりカーペット敷き替えるだけでDIYでやる人も多い
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:58:56.07ID:oIobvzSn0
「夏の暑さと湿気優先だから仕方ないんです」みたいな話聞くけど両立できないもんなの?
エコだのなんだの必死になるならもっと住居快適性上げる事に補助金出せばいいのに
まあ建築業界がレオパみたいなゴミ乱立して楽して儲けてる時点で無理なんだろうけど
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:58:57.40ID:C96CBGbg0
家の勝手口がアルミドアでそこが冷気の侵入口だと睨んでるが
面倒で対策してないw カーテンすりゃいいんだろうが
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:59:13.83ID:q+yksyHw0
アホのネトウヨは笑ってるが、日本は確実に先進国から落ちてる
いつまで現実を見ないつもりかね?
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 18:59:52.55ID:G21ugKhw0
せっかく高断熱の家なのに、トイレとか風呂場の窓が開いてるのみると
馬鹿だなぁってしみじみ思う。
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:00:45.38ID:b9K5u+NL0
>>440
今はウレタン吹付かセルロースファイバー吹込み
コストで考えるとウレタン吹付が一番かな
ウレタンだと躯体が動いて隙間が出来るって言うけど、問題無い程度だと思う
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:01:05.17ID:ljTg2n/x0
>>429
黒潮が熱帯の熱を沿岸まで運んでくるから絶対に高湿度からは逃げられない
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:02:43.97ID:A0XUg0K50
>>1
断熱なんかいらん
それより夏昼間50℃以上になるベランダからの熱がコンクリこもって死にそうに暑い
冬は寒くてもコタツに潜ればなんとかもつが
夏はまじで命の危険を感じる
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:03:24.95ID:QhaVIMzF0
去年、古い家を買って、外壁全面に断熱工事をしたんだが、
やっぱり家が寒い。
床下を除き、壁にすべて断熱材を入れ、窓は3重にしたのに、それでも寒い。
オレは、米国に居たことがあるので、断熱工事さえすれば暖かくなると思っていたが、
日本の家を断熱するのは難しいようだ。
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:03:53.38ID:x0qjN3rN0
>>440
>おすすめの断熱材を教えてくれ!

ロックウール一択だろうね
他にいろいろ出てるけど、
難燃性、遮音性も考えたらロックウールを超えるものは無い
0475垢版2021/01/05(火) 19:04:20.23ID:PvuaeBDh0
法隆寺の御柱は地面に接してネェ
事を知らん奴が多すぎw
建築思想が、まるで異なる
異星人の建築と思ってくれて(≧∇≦)b
然し、1000年と木材建築が残ってる
事は忘れるなよw
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:04:23.08ID:6kHaBede0
中国は今石炭不足で凍えてるらしいからね
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:05:08.67ID:b9K5u+NL0
>>461
少しだけど補助金出てるよ
ちょっと前なら低炭素住宅とか
補助金の規定に達する為に更にコストかかるけどなw
今はエアコン1台で冷暖出来る家とかザラだから、しっかり調べると良いよ
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:05:22.23ID:MhKfhvPX0
日本はオワコンだから。
先人が成し遂げた偉業を、自分がしたことのように振る舞う馬鹿ばかり。
とうに足元をすくわれていることにも気づかない。
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:05:55.81ID:rRI9BUH90
窓枠全てをスタイロフォームで塞いだら、かなり断熱効果上がったぞ
ガラスの引き戸には発泡スチロールはめ込んでエアコン安定稼動だぜ
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:06:00.19ID:J8Ly/M830
>>400
残念ながら日本の家の作りはエアコン等を頻繁に使う現代に合ってないから、家が欧米化するのは自然で必然
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:06:31.67ID:nXFOWc0t0
>>18
某東証一部上場狭小住宅屋さんとか?
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:07:27.23ID:afLrWARQ0
マンションでは喘息が酷かったけど在来住宅の家に住んでから喘息がましになったけどな
換気は大事だよ
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:07:27.30ID:b9K5u+NL0
>>473
それ気密性が良くない可能性がある
リフォーム・改修工事で一番大変なのが気密性を高める事
新築で建てるより難しい
0493垢版2021/01/05(火) 19:08:05.69ID:PvuaeBDh0
法隆寺の「五重の塔」
      ↑抜けてるのを書き足す
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:08:10.50ID:eD4sr4/80
>>464
なんかアメリカとかカナダとかよりましなだけでヨーロッパには完全に後れを取ってたんだな
新築住宅の基準あげて高断熱住宅が日本でもどんどん増えたらいいなこれわ
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:08:35.14ID:4qVs/mG70
うち9年前にセルロースファイバーにした断熱性能もそうだが防音が良い。ピアノ置くならおすすめだよ。
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:09:09.23ID:UBdO7EzV0
つーか日本は木と紙の家で炬燵とストーブの国なんだが、
一体こいつ等は何を言っているんだ?
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:09:11.04ID:j5658CSM0
賃貸はアルミサッシじゃないと
ガサツな住人が毎回ドッカーンと衝撃音響かせてくるぞ
もう引っ越したけど
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:09:25.35ID:rRI9BUH90
>>480
アルミはむちゃくちゃ熱伝導率が高い
伊達に冷媒に使われている訳ではないぞ
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:09:39.29ID:b9K5u+NL0
>>474
ロックウールはグラスウールと同じく
施工精度が問われる断熱材
プロが施工するならロックウールでも問題ないけど
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:09:42.22ID:6kHaBede0
日本はジメッとした国だからね
それと地震も多いし、水害もある
そう言うのに対応する家屋ってのは難しいと思うよ
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:10:11.74ID:z3UlMLB70
>>440
つ 真空
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:10:57.77ID:D/HZzfEj0
嫌儲のアフィカスが何年もスレタイと同じ事言ってる

つまりチョンの言いがかり
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:11:35.27ID:UBdO7EzV0
>>502
どの道あんなのプロしかやらんだろ、
とは言えプロだってまともにやるとは限らんが。

いや俺は真面目に詰めていたが、
普通はやらんぜ。
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:11:48.30ID:A0XUg0K50
断熱材で夏も涼しく、冬はあったか、すべて解決って謳い文句がもう怪しすぎる
言葉巧みに消費者を納得させてとにかく売って被害がでても後の祭りってやつだろ
腹はわかってるわ
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:12:06.37ID:hds96GI20
高過ぎてそんな家建てられない
つまり日本人は貧乏ということ
全く自慢できない
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:12:33.82ID:P2DJBH820
耐震性を考慮しないとこは良いな
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:13:16.04ID:+70081GS0
寒いと思ってたのよ
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:13:32.77ID:TMO4Eeqc0
>>1
兼好法師が悪い。
家は夏を旨とすべし。
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:13:54.02ID:b9K5u+NL0
>>506
俺は仕事柄、沢山の現場を見てきたけど
グラスウールもロックウールもプロと言うより大工さんが施工する事の方が多いよ
大工さんは正直なところ断熱施工のプロではない
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:13:55.37ID:r0V36xm30
高気密にすると日本の高温多湿の夏にエアコンぶん回さなきゃいけないから結局電気使用量(CO2排出量)上がるって言わないほうがいい?
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:14:43.93ID:JEHKrXYS0
ヒートテックも駄目なのか!!??
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:15:05.44ID:ljTg2n/x0
>>487
ロシアは都市部はスチームが通ってて
全市暖房
腐っても旧共産圏
ヨーロッパは水道サービスにこの暖房料金が入ってるはず
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:15:10.34ID:Nz/rs/fw0
デマ記事に踊らされセルフジャパンディスカウントしてるバカばっか
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:15:21.51ID:EsCq5X7R0
スレ眺めてたら日本家屋のアルミサッシを称賛する書き込みあるのね。。。
窓が結露する時点で日本の家屋はやっぱダメだと思うんだが。
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:15:39.99ID:J8Ly/M830
機密性の低い家ってのはいわば扉を開けたままの
冷蔵庫のようなもの。
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:15:52.10ID:nXFOWc0t0
>>71
リクシルのトイレあかんですやん。
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:15:59.41ID:Nz/rs/fw0
>>518
高気密にした方がエアコンが効くんだが?
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:16:21.54ID:zOblQQ5G0
はっきり言うが、夏の冷房の方が電気食うわ。

断熱材云々は、湿気の少ない国のハナシ。
日本で欧州と同じ断熱材使うのはアホ。
中国の断熱材のステマしても無駄だよ。
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:16:28.65ID:75CbGida0
>>510
注文住宅とかで通風孔とかの場所がダメなんかね
なんだかんだで定番の作りと通風孔の場所は空気の流れ確立させてるというか…
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:16:35.99ID:yqJaGlCr0
逆に日本に、欧米で住宅標準装備のセントラル・ヒーティングが普及しないのはなんでなん?

どこかで誰かが利権を駆使して暴利を貪っている気がする
ガスや電気のエネルギー産業かな?
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:16:44.12ID:modsiREW0
>>440
断熱材は必要な厚さがあれば何でも良い
高い断熱材はそりゃ良いこともあるけど、その金を窓にかける方が大事
まぁ予算が許すなら気密も取りやすい吹き付け断熱材かねぇ
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:16:58.90ID:EsCq5X7R0
>>526
何がデマなの?
このことは何年も前から言われてるが、。
「そんなことない」と否定する人は、何が違うのか言う人皆無。
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:17:09.52ID:oJJNSSPU0
何年も前から樹脂サッシが主流になると思っていたが全然
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:17:36.40ID:Sb4p2HVX0
海外で中世の見張り塔を買って住宅にした夫婦のドキュメンタリー見たけど壁が数メートルあるので年中快適ですって言ってたよ
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:17:55.09ID:b9K5u+NL0
>>523
住宅の知識無いのバレバレだからこれ以上レスしない方が良いよー
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:18:37.32ID:Nz/rs/fw0
>>537
既にいまどきの新築は樹脂サッシが主流
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:18:47.00ID:J8Ly/M830
>>523
だから全館空調があるんだろ。
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:19:09.07ID:zdzBsCMC0
>>535
うさぎ小屋にそんなんいらんわ
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:19:18.99ID:UBdO7EzV0
>>517
後は内装屋だが、其奴等にしても大工もにしてもピンキリだしなぁ。

ちなみに俺も建設屋だわ、やらせる側だが。
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:20:11.55ID:Nz/rs/fw0
>>540
いまは樹脂サッシの方がたくさん出るから安い
メーカーの表示価格はアルミサッシの方が安くても樹脂サッシの方が掛け値はずっといい
だからわざわざ新築でアルミサッシにする人はいない
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:20:13.94ID:x0qjN3rN0
>>522
顔は?
ニットの目出し帽ってこと?

頭かゆくなんない人は良いかもね。
あとテレビの音が聞こえづらくなるからストレスたまるし。
吸う息が冷たいとつらいから、マスクもしなきゃ。

売国パヨク自民公明ばんざーい。。。
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:20:53.42ID:Nz/rs/fw0
>>552
近所で新築してたらサッシ見てごらん
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:21:54.80ID:J8Ly/M830
>>552
今時アルミサッシを推してくるハウスメーカーなんてヤバいだろw
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:22:10.26ID:A0XUg0K50
>>533
ほんそれ

断熱材とかロシアとか乾燥で肌がガビガビになる気候だから合うんだろ
日本は本来なら隙間風がふきまくる木造が合うんだよ

密閉性の湿気が問題になって通気口つけるのが必須になってるのに
亜熱帯化してる日本で、断熱とか建築系の利権の匂いぷんぷんするわ
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:22:11.38ID:UBdO7EzV0
>>545
どの道この高温多湿の日本で
合板だの軽鉄だのPBだのやっている時点でどうにもならん。
コンクリートだって長くは保たんてのに。

24時間壁の中まで機械換気するならともかく、
戸建てで通気性を殺すなんて阿呆としか言えんね。
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:22:14.60ID:VImsw+UD0
脱プラだから木一択
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:22:31.80ID:Y1WVfI5F0
バカウヨ「日本は湿度たかいから」
バカウヨ「日本には四季があるから」
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:22:54.13ID:UtbdcKRR0
東日本の後にグラスウールが手に入らないと言われて
工事ことわられたけど、その影響で住宅に使われるグラスウールを
薄くしたとか無いのかな?結構心配に成るね。
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:22:55.03ID:OVeSWpOI0
ジャップは他国でアルミをつくるのに大量の電気を消費したあげく、あろうことか窓枠に利用してさらに化石燃料を浪費している地球上のガン細胞
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:23:00.23ID:Iq69+TjA0
ハルビンのやつ言うてたわ
向こうで日本の一戸建て建てたら冬過ごせないって
壁の厚みで30cmくらいあるそうだ
ちな断熱材は入ってない
そんなもの無いらしい
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:23:21.88ID:R8XFs1AP0
徒然草

 家の作りやうは、夏をむねとすべし*。冬は、いかなる所にも住まる。暑き比わろき住居は、堪へ難き事なり
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:23:32.56ID:zdzBsCMC0
>>561
雨戸ない家がある
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:24:39.85ID:UBdO7EzV0
>>559
全くだ、何でもかんでも真似すりゃ良いってもんじゃない。

真夏に北欧の真似でスーツを着る様な間抜けな事も止めた方がいい、
無駄に電気を食うだけだ。
0573 【年収 1341 万】 【B:84 W:85 H:87 (C cup)】 垢版2021/01/05(火) 19:25:06.20ID:jUu/KJzS0
アルミって腐食しにくいってだけで
断熱云々には関係ないからな
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:25:13.45ID:8KznllYy0
夏の風通しを基準に作るってコンセプトが長いこと続いてたからなあ
湿気がこもってカビることを気にしてるんだろうが、エアコンあるなら無意味
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:25:47.58ID:b9K5u+NL0
>>550
プロが施工してもしっかり施工を確認するのが監督・責任者のお仕事
高い金払ってるんだから施工精度に問題がある場合は文句つけられるでしょ?
要は誰が施工してもしっかりやれてれば良い訳で、それを確認するのが元請けの仕事だよ
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:26:02.08ID:UBdO7EzV0
>>570
おお良く知ってるなお前さん関係者?

あそこの工事は断熱材すら入れなかった、
絶対に住みたくない。
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:26:08.11ID:jCfTiQpv0
>>554
そこまで部屋の気温が低いってもう外じゃん
部屋の物全部捨ててテント張ってアウトドア気分で過ごして楽しむ方向で行けばいいと思う
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:26:41.32ID:7xq1MN0S0
>>515
700年前の随筆家に何の責任が?w
そんな大昔のそれも建築家でない人の言葉を信じる奴いないでしょ

夏暑く冬寒い最低最悪の住宅を高値で売りつける工務店・ハウスメーカーが悪い
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:26:49.82ID:CMtWGLG30
日本にはこたつがあるから
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:27:25.39ID:f5gTOBHq0
>>179
日本の住宅は日本の気候に合わせて断熱性よりも通気性をとっているからな
これを両立させるのは難しいからどちらかをとる必要があるだけ
最近の家はそれを止めて常時エアコン(空調)作動を前提にした建物が多いから
大停電等で電源等を失ったときに死ねる
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:28:05.94ID:UBdO7EzV0
>>576
今、俺の現場で手抜きなんてさせないが、
当時のそれは俺ではない監督の指示だ。

で、どうせ客にはそんなもん分からんと来た。
それとも壁を開けてみるか?
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:28:13.94ID:A0XUg0K50
>>542
断熱材入れれば夏も涼しく冬も暖かくて全てOKて
祈れば救われますの信仰と同じなんだよ
そのしつこさも建築技術を過信した屁理屈も盲信者とそっくり
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:28:29.82ID:Nz/rs/fw0
>>545
またそういうデマを
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:29:07.26ID:DREbDAhR0
うっすい防音材防火材にペラッペラのベニヤ貼ってるだけだもん
家と言うより小屋だぞ
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:29:51.61ID:Nz/rs/fw0
>>566
札幌で西日本の家建てたら過ごせないとか書いて意味ある?
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:30:06.07ID:4/tr2OXT0
ノダ奮起しろよ
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:30:30.25ID:VIQZhgHp0
中国の半分ぐらいは日本より緯度高くないか
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:30:38.56ID:akSwQPaU0
そも中国で調整と通気の為に窓開けっぱとか自殺行為
日本の大気が中国並に汚染されてたら
自然に断熱性能上げて中だけで調整されてただろう
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:31:24.16ID:Nz/rs/fw0
>>583
両立させたいんだったら熱交換換気でもすればいい
そこまでする必要はないと思うがね
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:31:48.23ID:b9K5u+NL0
>>585
まずお前が圧倒的に少数派だと言う事
まー、お前が良ければ寒い暑いの古民家でも住んでりゃ良いじゃん
少数派がいくら言っても無駄なのだよw
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:32:01.66ID:QpApiQOO0
高気密高断熱住宅は、常時の機械的換気とエアコン使用が前提になる。断熱材だって時とともに痛んでいく
ランニングコストやメンテナンスコスト考えたらアホとしか言いようがない。
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:32:26.08ID:Nz/rs/fw0
>>587
ん?それはどこの工務店だ?建売か?
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:33:16.94ID:0bawG8/j0
そりゃ湿度の高い国は通気性あげないとどうにもならんだろ
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:33:32.56ID:UBdO7EzV0
正直、住めるなら瓦葺漆喰塗りの古民家に住みたい、ぶっとい大黒柱が立っている様な。
ありゃ丈夫だ。
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:35:27.58ID:J8Ly/M830
>>598
エアコン使わなきゃ快適な住み心地は実現不可能だろ。気候変動や温暖化で老人が夏はエアコンつけなきゃ命の危険がある時代だし。
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:35:35.95ID:diwpTM4n0
>>559
日本の換気規制は湿度じゃ無いよw
毒ガス対策だよ
ホルムアルデヒドとか、人間が出した二酸化炭素とかオナラとかの濃度だよ

バカなの?
やはり自民支持者?
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:35:55.02ID:lSA58+7P0
ミサワにしたけど光熱費激減して
エアコンとか冬も夏も使う時間減ったなぁ
冬はリビングは床暖が有れば要らんし寝室も今年は殆どエアコン付けてない
付けても30分くらいで暑くて消す
前の家が古いからどこのメーカーでも同じように感じたかもしれんが
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:36:16.41ID:UtbdcKRR0
>>603
濃尾地震の写真みてみて。
震源根尾村なのに名古屋の家ペシャンコの嵐だよ。
おそらく震度7に達していない。
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:36:23.13ID:NvGDr1Ld0
日本が使ってるアルミサッシの窓やガラス戸の建材を、ヨーロッパではどんな材質で作ってる建材の製品なのかね?
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:37:07.11ID:7xq1MN0S0
>>568
鎌倉時代に生まれた吉田兼好(引きこもり)さんも
建築とは無関係の自分の何気ない言葉が
粗悪な住宅を売りつける工務店擁護に使われるとは
思ってもみなかっただろうねw
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:37:21.11ID:tO9xLcd50
日本の住環境は本当に酷いと思う
賃貸の場合一人頭の最低平米数とか
最高騒音数とか法律で定めるべきだよ
ブラック企業で酷使されて帰って寝るのは隣の騒音うるさいウサギ小屋とかさ
そら成長する気にもなりませんわ
ストレスが減る機会がまるでない
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:37:51.27ID:A0XUg0K50
そいうや断熱材も定期的に張り替えなきゃならないとか言ってた気がするが?
電気代より、維持費が割高じゃん
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:37:59.37ID:xVXWAL660
樹脂サッシ+ペアガラスで解決
一窓の交換代金が10万くらいだったような(うろ覚え)
新築からお世話になっているから超優待価格かもしれない
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:39:10.44ID:qAKYgiLF0
北海道民だけど本州の家には多分寒くて住めないと思う
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:39:14.31ID:A1tFggXQ0
>>1
今後は大幅に温暖化するからどうでもいいだろ
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:39:26.85ID:/1qInLyZ0
日本の家は夏を基準につくるから海外と較べるのは無意味
東南アジアの家屋と較べてどうかだろうな
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:40:58.84ID:b9K5u+NL0
>>615
誰が言ってんだそんなもんw
無知には無知な奴しか集まらんな
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:41:03.77ID:hds96GI20
今どきエアコン使わない前提で話するとか頭悪過ぎるだろ
発展途上国でも普通にエアコンあるぞ
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:41:16.88ID:WOt/FaLg0
>>473
日本の古い家か
寒い原因は床下換気だな
まず間違い無い
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:41:32.17ID:7xq1MN0S0
なにが「日本の家は夏を基準につくる」だよ
粗悪な住宅を売りつける工務店擁護してる馬鹿が
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:41:49.27ID:UBdO7EzV0
>>609
当然瓦は軽くした方が良い、それから耐震補強もだ。
何もかも昔に習うなんてのはどうかしている、
だが昔の物を盲目的に否定するのは論外だ。
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:41:55.59ID:dhVPQ1600
> 菅政権の誕生をきっかけに、日本もようやく本格的な脱炭素政策に舵を切り始めた。

バカジャネーノ?
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:42:11.29ID:q+yksyHw0
ペアガラス寒すぎだろ。
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:42:43.21ID:dhVPQ1600
>>629
日本は快適な気温の日数が多いからなw
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:42:47.46ID:VIQZhgHp0
フィリピンのどっかの島なんか壁無かったぞ
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:43:11.45ID:Nz/rs/fw0
>>606
あの法律は本当アホかと思う
だったらホルムアルデヒドを規制するのが筋だろとw
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:43:59.35ID:jCfTiQpv0
>>611
何で室温がそこまで低いのにニットキャップ被らないの?
ワークマンで300円で売ってるから5個ぐらい買えばいいのに
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:44:09.38ID:fPLrJpsG0
ボッタクリのウサギ小屋
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:44:16.94ID:Nz/rs/fw0
>>614
そうしたら安い賃貸に住めない人が出てくるけど?
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:44:51.53ID:Nz/rs/fw0
>>617
大丈夫だよ
北海道ほど寒くないんだからw
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:45:15.30ID:tCnXsRGu0
樹脂窓外張り断熱ならどのメーカーでもまあ大丈夫だろ
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:45:18.21ID:3Uw9+gYR0
やっぱ「日本の家はスカスカ!」って言ってる奴は自分の家基準にしてて
「いやいや今どき高断熱複合窓やん?」って言ってる奴も自分の家基準なんだろうな
格差が見えてくるw
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:45:40.01ID:Nz/rs/fw0
>>473
いや床下に断熱材入れろと
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:47:00.24ID:JxnR5C2S0
■日本の1人当たりGDP■
2000年 世界2位
2018年 世界26位

おまいらが思うよりも、日本経済は確実に衰退している。
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:47:09.46ID:xVXWAL660
630がペアガラスが寒いって書いているけど
ペアガラスよりも高断熱ガラスって一般住宅向けで有るのか?
カナダからの輸入品を扱う工務店さんから高断熱って聞いたのだが
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:47:44.39ID:Nz/rs/fw0
>>644
まあ家新築するとなりゃいろいろ勉強するからなあ
家建てたことない奴は知らんのかもしれんけど
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:48:03.44ID:3Uw9+gYR0
>>473
床から熱が逃げてるんだよw
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:48:12.61ID:8RyeC2ek0
>>1
でたでた。
また煽り記事。
ハウスメーカーからいくら貰って記事かいてるのかな。
記者ってのはホントに下衆な職業だ。
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:48:15.37ID:3S8wuGhK0
>>72
エアコンほど効率がいいのなんてないよね
どんな暖房器具よりエアコンだろ

乾燥だけだな弱点は 
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:49:09.85ID:FpCEPR7c0
東北や北海道に住んでる奴等が馬鹿なんだよw
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:49:16.46ID:IrYji++R0
トンキンとか大阪民国の話だろアパマンと
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:49:32.48ID:Ce3sZ5zh0
>>1
北海道は高断熱だけどねー
関東とか関西とか九州は高断熱は逆にダメなんじゃねーの
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:49:57.90ID:x0qjN3rN0
とにかく
日本の家が寒くて暑いのは

売国パヨク自民公明のせいだ

という事がみんなに理解されれば良いです
選挙で落としましょう。
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:50:18.48ID:CS+xvVmI0
建築基準法でうろ覚えだが3時間で空気が入れ替わるように換気されていたような
湿気が多いからだろ
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:50:19.35ID:b9K5u+NL0
>>648
樹脂ペアLow-Eなら全く問題ない
トリプルサッシもあるけど、北海道の極寒地域じゃなければいらない
予算が腐るほどあるなら別だけど
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:50:35.14ID:tCnXsRGu0
>>661
いいに決まってるだろ
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:51:36.82ID:G48Eagjh0
家屋内のヒートショックで年間1万人が死んでる国ですもの
ありえねえよ
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:51:46.85ID:Nz/rs/fw0
>>663
そりゃ床下に冷たい空気入れて床から冷やしてるようなもんだ
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:51:55.79ID:hdFA6qMB0
日本は湿度高いし地震も多いから、あんま重い構造にはできないんだろ
冬は炬燵さえあればヌクヌクだし
オイルヒーターも日本では人気無いよね、電気代高いからって
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:51:57.15ID:bkuHlVrN0
断熱性能「すでに中国以下」

ネトウヨご安心
あと20-30年で全ての面で中国以下になるからw
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:52:25.94ID:JxnR5C2S0
>>473
そもそも、札幌でさえ窓2重だぞ。
窓3重にする必要のあるような
寒い土地を居住地に選択する時点で頭が湧いている。
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:52:46.79ID:H+ZAJyQ40
まあアルミは押し出しで複雑な形状作れるから、それをカットして4辺作ればサイズ自由に作れるからな。

コストと自由度を考えばアルミは悪い選択ではない。
光熱費でペイするって奴もいるけど、イニシャルコストとメンテ費用を考えてもアルミ以上にメリットあるって試算はあるのか?
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:52:59.81ID:Sb4p2HVX0
日本は気候変動で四季が無くなり夏は亜熱帯になりつつあるから伝統の家屋は通用しなくなってるから
エアコン前提で暮らさないとあっという間に死ぬ環境なんですよ
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:53:10.76ID:Wyq7M3Qg0
従来の日本の民家は夏をやり過ごすことを基本に作ってきた。(除く北海道)
冬は室内で厚着して、布団に入って、それでも足りないときは
女房をカイロ代わりに抱きしめ、チンボが凍り付くと行けないので膣に差し込んで寒さをしのいでいた。
オマエら そういう いい カイロ 持って無いだろう。
 酸熱材を抱きかかえ、空調機の温風口を口蓋に入れて仮口蓋性交して寝ろ。
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:53:29.07ID:WUXrxf1K0
いいな最近の家は
うちは築50年近くのボロ屋だから暖房つけると結露が酷い
リフォームするにも先立つものがな
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:53:32.27ID:joPnYN/70
我が家も一条あたりの外断熱床暖房に建て替えたいんだけど金が無いのよ
金を回さないからこうなるのだろ
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:53:36.57ID:Ce3sZ5zh0
>>666
北海道は窓が小さくて、窓が複合断熱で2重になって壁も厚い
全ては冬の為にあるけど
夏になったら逆に暑くて困るんだよなーーーーー
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:54:05.50ID:MED5FkLW0
>>1
中国も日本もそれぞれの風土にあわせた住居設計なのでこれは正常なことだ
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:54:34.58ID:b9K5u+NL0
>>663
まず床下換気なの?
んで断熱入って無いって事は基礎断熱?
それなら寒い訳ないわ
よく分からんがカーペットでも敷いとけ
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:55:08.20ID:tCnXsRGu0
>>679
高断熱だと冷房が良く効く
スカスカの家は効かない
当たり前の話だよ
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:55:20.48ID:2VbOrPyH0
これが日本の技術力や!
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:55:23.86ID:bszCxax70
案の定、ジャップが負けてるなんて嘘だーってアホウヨが湧いてて笑える
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:55:46.06ID:Y1WVfI5F0
日本の建築業界の闇だろ

普通に自由競争があれば、世界と比べ日本だけおかしなことにならない

すぐ劣化して価値がなくなるのも日本だけだしな
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:56:18.81ID:EfMPAFkG0
オスロに10年間住んだ後に帰国したら、
家の中、特にトイレと風呂が寒くて驚いた
向こうでは、真冬でも家の中だったら半袖でも過ごせた
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:57:36.22ID:xyerwGPN0
気候変動?で、最近は夏冬の寒暖差がヤバいから、断熱性の高い住宅の需要ってやつが増えてきたんだろうかね

・・・日本じゃお高いよ?
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:58:25.73ID:pOtt1GhE0
昔の家は断熱材すら使ってないけど今はかなり使ってるぞ
でも木は呼吸してるからガチガチにしても良くないんだわ
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:58:49.77ID:b9K5u+NL0
>>687
いやいや、よく分からんのだが
床断熱も無ければ基礎断熱でもないって事?
そんな家住めないじゃん
何か勘違いしてない?
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:59:04.65ID:b8ONSNFT0
>>614
フランスは40u以下は人の住まいにあらずと住居使用は禁止している。
東京の単身賃貸平均面積は25u程度。
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:59:08.06ID:yf/k07ys0
現行の断熱基準は数年後に厳格化するって通知を出して嫌でも建設業者が技術を向上させるようにすればいいんじゃねーの?
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:59:22.09ID:L2oQ2eBK0
>>11
で夏は涼しいのか?
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 19:59:50.11ID:DqpRTs7FO
部屋全体が暖かいと頭がボーッとするのでヒーターは最低温度にして厚着してる。
綿入れ半纏あったかいお。
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:00:03.35ID:/tWvO5NM0
技術力の無い会社が献金でもしてたんじゃないの?
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:00:20.19ID:WOt/FaLg0
>>683
基礎断熱するんなら壁の断熱と連続させないと意味が無い
それで床下も換気するなら熱交換換気でもするか、一番良いのはスラブにして床下空間を作らない事だ
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:00:31.64ID:pwpecso30
>>702
涼しいよ
エアコン3℃くらい上の設定で十分
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:00:41.58ID:mJurJQ6C0
四季を感じて。ウヨ脳
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:00:44.61ID:yBtu1q0v0
老朽化マンションに住んでるから真夏と真冬のトイレは地獄
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:00:49.19ID:0FjO7CGc0
ドイツとロシアの留学生日本の家は寒すぎるって言ってたな
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:01:06.17ID:dE//n3p10
日本は白物家電を今の中国人並の賃金で作って喜んでた国なんだぞ
技術大国なんて下町ボブスレーで大恥かいたのもう忘れたのかよw
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:01:38.87ID:6QTDwhtW0
日本は衣食住の住が、お粗末
内容も費用も

新聞社が不動産業で不労所得だからな

マスゴミなんだよ

潰そうぜ!
徹底的に

霞ヶ関で言えば、総務省利権な!
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:02:13.00ID:L2oQ2eBK0
>>691
文明のなせる業であって
なんだかなあ(^-^;
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:02:21.42ID:tCnXsRGu0
>>705
スラブは怖いなあ
あの形式って基礎の配管類にアクセス不可能だろ
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:03:23.46ID:TQRxfY2E0
日本の家はすぐ壊すからね。
日本の技術を伝承してきた伝統的な大工が駆逐されて
簡単にできるプレハブワンルームマンションばかり。
200年住むような設計になってない。
低コストばかり。
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:03:29.92ID:WOt/FaLg0
>>687
なんらかの断熱層を作らないと無理だよ
靴下を厚くするとか
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:03:36.59ID:gOyB9ee20
一戸建て5000万ぐらいにしないとな
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:03:45.30ID:QUaPelwe0
実家はボロ家だから冬に帰省すると寒くて辛い。
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:03:46.60ID:z3UlMLB70
>>697
昔の家は、床下の換気を良くして躯体が腐らないように、またシロアリ対策としても床下は空気が流れる仕組みになっている
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:04:10.16ID:mWa4EmR70
建売りのスカスカやべ
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:04:28.15ID:b9K5u+NL0
>>698
なるほど
方法はいくつかあるけど床を剥がすしか無いだろうね
床下潜って断熱施工する業者もいるけど、そもそも床下に潜れるかどうかも怪しい
二重床にリフォームも出来ないだろうし
お金かけない方法としてはカーペット
リフォームするくらいなら建て替えだな
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:04:41.82ID:e/+tXx1c0
困ったことに分譲マンションでもサッシは共有部なので
変えられないんだよな
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:04:41.85ID:Y1WVfI5F0
>>709
他に外人がよくいう事は、果物高すぎ
結局、輸入品と戦ってない業界は、相談して業界ルール作ってきたんだろ
ローン払い終わる頃には建て替えなきゃならない家売った方が儲かるもんな
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:05:31.02ID:JxnR5C2S0
>>719
伝統的建築は寒いという話なのだが?
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:06:19.90ID:Pd1gf8se0
>>1
環境先進国に分類されるドイツと比べて同程度なら十分では?
どちらも工業国
なんか恣意的な記事だな
あと、日本の住宅は系統としては熱帯系統で、風通しのいい高床式
寒さより暑さ重視だから、断熱性能が今まで重視されなかったのはあると思う
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:06:31.23ID:/tWvO5NM0
地球が温暖化すれば暖房が不要になるから温暖化も止まる
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:06:36.55ID:y+UOdNtgO
建築中の家見ればわかるけど壁はとりあえずペラペラ
断熱材はどうか知らないけどホームセンターに置いてある様なのだろどうせ
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:07:04.57ID:UMDHKTEa0
ブーフーウー 三匹の子豚
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:07:27.74ID:xVXWAL660
電気毛布がお気に入り
5ちゃんで教えて貰って使い始めた
程よく温かくて気持ちがいい
おまえらありがとう
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:08:19.38ID:FghijF510
>>732
それは大きいよねえ
ブルータスブーム以後、
和風モダンのいいリフォームも増えてきたし
内窓にすればまあいいんだけど
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:08:30.78ID:XpVg9lff0
業者の技術の問題じゃないよね
一番熱損失の大きい窓を断熱性の高い物にするだけで効果あるんだから
その窓を入れるのに技術云々関係ない
とにかく安く作りたいだけでしょ
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:08:47.18ID:JxnR5C2S0
>>722
無能老人世代がここ30年の
日本を経済成長させ
平均年収が先進国並みの
700万円あれば5000円の家買える。
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:09:11.62ID:DOJCY+E80
てか東京の冬は晴ればかりで暖かいからな
エアコンありゃなんとかなる
床暖房すら必要ないわ
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:09:31.16ID:WOt/FaLg0
>>715
アクセスは無理だね
空間を作らないんだから
排水を床コロガシにしてパイプスペースまで持っていくか
アイランド型のキッチンシンクには出来ないなw
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:09:51.63ID:tCnXsRGu0
>>754
普通に高高の家建つからね
問題は買えない事つまり購買力でしょ
そら安普請の建売しか買えないんじゃ、建材は奢れない
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:09:56.46ID:Sb4p2HVX0
>>751
建材を工場で作ってある程度組み立ててるから逆に品質は安定してるんだよ
コンクリの壁も工場で作った方が品質安定してるし
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:09:59.81ID:8UrcXJlU0
>>751
家の種類によるな
大量生産住宅は、基礎工事の後に2週間程度で内装工事以外終わってしまう。
工場で建材を作ってるらしいな
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:11:03.17ID:BmtkKeRN0
>>1
中国知らずの中国語り
中国は北と南で全然違うよ。

日本の家は夏の高温と湿気があるので昔から風通しの良い構造になっていた。だから冬が辛い。これは中国の南部も同じ。

まあ技術力が低いわけはなく、日本の建築業界や建材メーカーが抵抗してるのだろうね
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:11:08.59ID:JxnR5C2S0
>>748
貧乏人はこたつと電気毛布は必須。
あとワークマンで
裏起毛レッグウォーマーも買っておけ。
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:11:32.90ID:Y1WVfI5F0
日本は業界がグルになってカルテルやる傾向強いから

海外との比較は大事

すぐ気候のせいにするな。アメリカとか高温多湿の場所もあるんだから
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:12:49.42ID:z3UlMLB70
>>687
まずフローリングをすべて剥がす

スタイロフォームをWZピンで固定

防水透湿シートを貼る

新しいフローリングを貼る

終わり
   
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:12:58.11ID:b9K5u+NL0
>>750
本当に床に断熱入ってないの?築何年だよ
どれくらいの広さか分からんけど、床剥がして断熱入れるなんてとんでもなく金掛かるぞ
荷物も全部どかさないといけないし
金掛けたくないなら床断熱シートでも敷くしかない
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:13:01.92ID:nJ2fB69J0
金ケチってるのか一階の窓にシャッター付けてない一戸建ても結構多いけど
あれも室温に結構影響するんじゃないか
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:13:02.15ID:/guJGwNC0
建設業と不動産業はクソ詐欺やろうばっかだからなw
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:13:30.98ID:ZHfLmhaX0
アルミサッシのせいで世帯当たり年間5万円くらいの光熱費負担増やろうね。
全部電力会社の懐に入る。
原発5基ぐらい分無駄がありそう。
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:13:35.30ID:8Tk4/zQz0
正月明けの社屋は底冷えして、
なかなか暖まらないね。
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:13:43.91ID:yS+Kx80g0
断熱材だけでも種類とグレードがピンからキリまであるんだけど
安い戸建てはそういう目に付かない部分のコストをまず削るから
断熱材が入っていても低グレード品で断熱性能もお察しレベル

断熱材だけは良いやつ使ってください!とか施主も言わんしな
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:13:56.70ID:tCnXsRGu0
>>770
シャッターなんか、断熱面ではなんの意味もないぞ
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:14:39.59ID:QKyU5DO10
レオパレスレベルまで行かなくても賃貸は安普請アパートばかりだからな
手抜き中抜きした結果が日本の住宅だろ
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:15:11.96ID:tCnXsRGu0
>>776
そりゃ賃貸はそうでしょ、当然よ
業者の儲け優先なんじゃなく、大家の儲け優先ね

ちゃんとした家建てるなら注文住宅にしないとね
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:15:23.56ID:bXRymao20
でも日本って夏が異様に湿度高いでしょ
断熱性の高い壁とかにして大丈夫なのか??
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:16:00.80ID:1sCqFP2I0
>>763
大手のハウスメーカーはそのシステムだな。
俺も2棟大手注文で建ててもらったが、
全くもって安普請。

大手は地元の下請け給料+本社等社員の給料
となるから高くなって安普請。
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:16:16.73ID:b6XfuvdL0
>>780
その通り。

現代は冷暖房という文明の利器があるんだから
気密断熱性能は高ければ高いほうがいい。
家中常に一定温度、湿度なら結露もしないしね。
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:16:36.13ID:y5S6AFIx0
日本はやはり終わるのか・・・(大爆笑

因みに俺は日本人ねw
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:16:42.76ID:xVXWAL660
>>766
ありがとう
電気毛布がお気に入りなのには
ちょっと理由が違うけど君は親切だね(^^)
中部地方の暖かい地域住みだからガッツリ暖房する必要が無いのだ
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:17:01.20ID:b9K5u+NL0
>>768
フローリング・床合板剥がす手間→数十万
スタイロ・防水通気シート施工→数十万
新しいフローリング材工→数十万
荷物どかすまたは一時引越し→数万〜百数十万

これだけやっても効果は僅かだわ
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:17:54.90ID:FxR4q+Mv0
>>1
よしよし、じゃあお前は断熱性能が高いとかいう中国に住むといい

おれは嫌だわw
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:18:30.23ID:qAKYgiLF0
>>641
こないだ隣に大阪から若夫婦が越してきたけど
部屋の中が全然寒くないと感激してたよ
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:18:31.90ID:y5S6AFIx0
>>751
以前は半年以上は普通に掛かっていたが、3か月で完成だからなwww
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:18:43.40ID:3Uw9+gYR0
>>790
終わらんよwここで日本の家はペラペラ!とか言ってる奴の住環境がわかるだけの話
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:18:56.82ID:T2uSaCBj0
次世代省エネルギー基準
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A1%E4%B8%96%E4%BB%A3%E7%9C%81%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%9F%BA%E6%BA%96

>2010年にドイツで行われたパッシブハウスカンファレンスにて日本の次世代省エネルギー基準の値を発表したら会場から笑いが起こった。
>さらに、この基準が義務ではなく努力目標であり、住宅の30%以下しか達成出来ていない事を発言したら会場から失笑を買った[2]。

こんな状況なのか
ひでえ(´;ω;`)
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:19:12.13ID:P69FdLij0
日本は後進国だから
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:19:13.99ID:K3qhCJBl0
家買う奴ははなからアホ。
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:19:44.49ID:Ev2cgHlR0
これ書いた加谷珪一ってスルガ銀行の不正融資見抜けなかったクズじゃん
それとも不正融資に関わっていたのか?
いずれにせよクズの書いたくだらないコラム
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:19:54.36ID:BIJs6+Iw0
わろた



ここが凄い日本のモノづくりw

・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾中国にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国にボロ負け
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:01.32ID:fqZjEB4m0
屋根裏に断熱材並べて置いてあるだけなんだが、あれ本当に意味あるんか
釘とかに引っかかって破れまくってるしな
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:03.95ID:dWKoy3J80
住宅なんか近い将来、3Dプリンターでモノコックの超高気密高断熱の家が大半になるよ

しかも格安でね。
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:17.34ID:PO993xqh0
某大手マンションも隣うるせえから殴ったら簡単に穴空いた
空洞の場所とコンクリの場所がある。ほぼ空洞

体感家賃20万以下は大体やばい
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:27.58ID:tCnXsRGu0
>>809
それは意味ない
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:44.50ID:+6XIAyRM0
実際、あんまり建築主も省エネ性能とか気にしとらん
ごくごく一部。
建て売り業者も省エネ等級2以上とるより
火災保険が安くなる省令準耐火とってくれ言う。
いろいろいろ断熱性能云々話題にはなるが現実の顧客のニーズは以外と低い。
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:48.15ID:8UrcXJlU0
>>788
大手はブランド料と言ってヤクザみたいにぶっ込んでくるからなw
見た目2000万クラスの住宅を4000万円で売り付けてくる
リフォーム工事なんかも知り合いの伝で頼まないととんでもない吹っ掛けにあう
業界全体が見栄のヤクザ業みたいな世界よ
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:20:57.00ID:pwpecso30
>>787
断熱性高くてもあんま変わらんな
除湿器使えばいいし
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:21:41.74ID:DOJCY+E80
>>801
てか今の日本は暖かい
北海道や日本海側はいざ知らずエアコン
買えねーレベルの貧乏じゃなけりゃ寒い思いするこたあねえよ
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:21:46.35ID:16KTFHQ80
>>809
グラスウール、ロックウールだと湿気でやられるからまずいぞ
十歩譲ってスタイロフォームとかならまあ効果はある、かあ
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:22:23.37ID:y5S6AFIx0
>>814
だな
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:22:38.12ID:nYjeXH+I0
断熱性はともかく
防音性能ならまかしとけ!
いいぞ〜
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:22:42.35ID:qYMdh6fA0
中国も地域によっては家の中寒いだろうな
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:23:07.80ID:ewZXWOSM0
>>807
「使うの?」っていう質問が最高に自民支持のアホっぽい

禁忌じゃないなら良さそうなものは何でも使えば良いだろ
そんなんだから売国パヨク自民支持なんだろお前は!
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:23:59.66ID:16KTFHQ80
>>787
今は結露防止の通気工法と透湿防水シートなるものを採用しているところが多い
とはいえちゃんと仕様を理解している工務店も多くはないらしいから、ちゃんと調べて建てよう
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:24:17.76ID:tCnXsRGu0
>>819
家の仕様決めるのは基本施主なんで

どうしても業者のせいにしたいみたいで意味わからんのだが
賃貸は安く作らないと大家が困るんだよ
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:24:31.98ID:+t/B6Bse0
>>808
【8/18】モンゴルから中国へ石炭を輸送する鉄道の開通予定が2021年末に遅延。
【9/28】重慶の炭鉱で火災事故
【11/20】 BMWの中国協力会社も破産 負債額 8200億
【11/30】 中国の石炭大手 格付け「AAA」の永煤集団がデフォルト
【12/1】 中国最大のEVバッテリー大手、昨日満期の社債デフォルト 18億ドル支払いできず
【12/1】 中国国営大手、8日間で3社が社債デフォルト 支払いできず
【12/2】黒竜江省の炭鉱で爆発
【12/3】内モンゴル自治省の炭鉱で爆発
【12/3】 中国の不動産デベロッパーTOP100 (資産4800億円) が破産 すべての期限付き債券がデフォルト
【12/6】重慶の炭鉱で一酸化炭素事故
【12/7】 中国、格付け「AAA」 資産3.2兆円 中国国営自動車会社が破産
【12/8】 中国2位の大手アパート経営がデフォルト 家賃前払い済みなのに数十万棟で水道、電気停止
【12/9】 中国、大手スーパーがデフォルト 時価総額1兆1660億円 債務3965億円 30社不渡り
【12/15】 中国最大の半導体工場が破産 最新スマホ、自動車用チップ新設工場 資産2兆200億円
【12/15】 日本のレナウンを買収した中国企業がデフォルト、中国苦境が明らかに
【12/19】 中国、不動産会社294社が破産 負債23兆円 
【12/19】 銀行は中小企業への融資を停止。
【12/19】中国は主要34社のニューヨーク市場の上場廃止が決定。CCP と関わりのある企業は上々できなくなった為、ドル調達が厳しくなって今バタバタと倒産中
【12/20】このタイミングでアリババがウイグル人差別のための顔認証システムに関わってると発表がされてジャックマー行方不明。アリババ上場廃止
【12/20】中国停電、断水「家で突然電源が切れた」「シャワーを浴びていたのですが、突然止まりました!」電気配給局「ウォーターポンプの電源障害により、多くの場所で水道がカットされている」
【12/23】中国に大きめの隕石落下
【12/29】政府系大手石炭グループ 四川石炭が破産 負債6067億円
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:25:15.92ID:P/zr4Ug/0
>>5
法規制がグダグダだから
せっかく稼いだ国富を外国に流出させてるわけで
国民経済のためには義務化すべきなんだが
原発推進政策に合わないのもあってダンマリ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:25:22.73ID:WkQvYzTJ0
戸建て買うのもマンション買うのも、日本では壮大なギャンブルだもんなあ。

住宅性能は定量的に測定出来ない上に、人により住み心地の感じかたは様々なんだよな。

バカみたいに住宅を大量供給できていた昭和40年代ってマジで凄いよな。
今では外国人の手を借りないと建築業界が成り立たないんだもんな。
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:25:46.45ID:xVXWAL660
>>787
うちは大丈夫だったよ
浴室の換気扇はほぼ回したままだけど20年以上快適に暮らしている
窓は樹脂+ペアガラスのツーバイフォー
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:26:33.63ID:b9K5u+NL0
>>820
綺麗な土間で人通口もあってすんなり入れる高さならやってくれる業者はあるかもね
でも下から上にウレタン吹くから基本はやらないし、昔それやってガスによる事故があったから
施工範囲が分からんけど金も数十万は掛かる
費用対効果も疑問であまりお勧めしないけどな
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:28:25.94ID:3P5sjKjq0
外断熱とかいうほぼ外なの何?
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:28:28.22ID:V3Rmi1uc0
俺は仕事で海外駐在を繰り返してんだが、確かにこの記事の通り。
日本の家屋は異様に暖房が効かない。最近は途上国でも日本よりはマシ。
こんなことまでガラパゴスだよこの国は。
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:29:15.29ID:RECfJG8z0
>>809
防湿シートしてなかったらダメ
あとテープで隙間が出来ないように止めてあるのが正しい施工
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:29:24.14ID:K3rI56SK0
>>66
グラスウールは湿気吸うから自重で落ちてくんだよね
ロックウールにしないと

セルロースファイバーでもいい
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:29:29.98ID:+6XIAyRM0
>>838
普通は入れる空間ぐらい350以上は確保されとる。
メンテでいるだろ。
這いつくばって移動すんだよ。
苦労はするがな
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:29:33.63ID:toWjoN2A0
これはねえ、ジャップ企業の儲け主義的な説はスレで語られているんで
ウリはその真否は論じずに別の話をするけどね
こういうのはね、吉田兼好、兼好法師がダメなんだね。
『徒然草』で何を書いたか、家屋は夏向きがいいとかいったから
開放感優先の建築様式が日本の美徳になっちまった。

もちろん日光とかさすしいいんだけどね、開放的なしつらいは。
でもそれが現代的な建築様式でも同じようにやって
外気と内気の気温は近接してよし、あとは暖房でなんとかしてちょってねw
昔のドテラきて囲炉裏の前で火箸つついてた時代じゃないんだからw
そういう建築哲学ってどうかと思うよwww

つまりね、「中国に劣る」と言われるのは当然なんだよ。
中国は近年興隆の新しい国だからね、建物も新しいものが多数建っておる。
そして林立する近代建築現代建築、それは西洋建築だけどね
それがどういうものかわかってるのさ。
素直に受容して、旧弊を顧みることはない。
まさに共産主義の科学主義の粋というべきだろうね。
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:29:51.98ID:ewZXWOSM0
>>700
建設業者(大工さん)は技術なんかとっくに持ってるよ
そもそも断熱なんてのは、断熱性の高い材料を使うだけなんだから。

要はお客が貧乏すぎて
注文数が激減する見込みだから
法整備とかやる以前に、

売国パヨク自民公明を選挙で落とさないとダメ。
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:29:59.67ID:WWuHGd2l0
>>131
配線の皮膜も防火性のものが使われてないしな
基本50年ももたない安普請の住宅ばかり建ててる
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:30:38.45ID:znvsQuR40
業者が見えないところは資材ケチりまくってるからな
何十年後かのリフォームで発見されるからクレームも言えん
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:30:43.72ID:V3Rmi1uc0
>>832
総理大臣みてりゃわかるでしょ。
あっちの業界に忖度、こっちの業界に忖度、向こうの団体にも忖度、、、
その結果がなんでも手遅れになってから遅すぎる行動。

カルロス・ゴーンに日本人はノロマと言われる所以。
何かをする前にかならず他人に打診する。
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:30:49.04ID:ITuumfp50
結露は暖かい空気が冷たい場所に触れるとなるんだから高気密高断熱の方が暖かい空気が冷たい場所に
触れることもないから結露しにくいよね?
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:30:51.61ID:z3UlMLB70
>>826
ググった。
1坪35000円から

ざっと150万以上
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:31:03.19ID:Qbcod4+x0
>>832

政府はこうした事態を打開するため、2020年に省エネ基準を義務化する方針で法整備を進めてきたが、結局は見送られた。理由は施工技術が低い事業者が多く、諸外国のように省エネ住宅を大量に建設することが難しいというものだった。


って>>1に書いてあるじゃん

耐震だって同じ。偏心率30%なんていう甘々にしせざるをえなかった。
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:31:36.04ID:qYMdh6fA0
北欧とか欧州みたいなセントラルヒーティングがあればなぁ
人間老けるわけだが
寒すぎる家のせいでとりわけ冬シーズンの間は老けが早く進んでる希ガス
この冬が終わるころには見た目年齢2歳老けてるだろうな
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:31:40.26ID:V3Rmi1uc0
>>851
そうでもない。アメリカでは一軒家だし、途上国でもヴィラがある。
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:32:29.53ID:gbbeLh0p0
>>849
どうせ地震で壊れるからな
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:32:36.76ID:tCnXsRGu0
>>857
日本で一番家売ってるのは建売屋さんだからなあ
でも技術の問題ではないけどね
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:32:55.63ID:pwpecso30
>>843
古い家は隙間だらけだからな
今時の建売でも二重窓付けりゃそう不満は出ないよ
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:32:56.68ID:rVOT12Py0
>>61
文系の新聞記者のレベルなんてこんなもんか
断熱と魔法瓶が同じと理解してない奴が多すぎる

やはり目に見えないものは理解できてない奴は多い
熱サイクルともなるとお手上げなんだろ
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:33:08.28ID:P/zr4Ug/0
>>839
タワマンは周りが住んでればそこそこあたたかい
けど夏クソ暑いから断熱はゴミだね
上は紳助が
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:33:38.63ID:Y1WVfI5F0
野菜、果物:カルテル組んで高値維持(TPPで解消される)
航空機国内線:カルテル組んで高値維持
住宅:カルテル組んで劣化しやすく作る、競争がないので断熱材も適当
ダム:土砂を捨てる機能を作らず、半世紀もすれば埋まるように作る
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:34:07.14ID:1wZ5CQ+f0
法制化しろ

断熱住宅を義務化しろ

死ね 朝鮮
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:34:39.05ID:benb8wN40
>>237
長持ちしたら建て替えが減ってハウスメーカーが困る
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:34:58.66ID:gi02+yTW0
施工ができない?
アルミサッシをYKKの樹脂サッシペアグラス(完成パーツ)をアルミサッシと同じ大きさの穴にはめ込んでパテで隙間埋めるだけだろ
施工技術に高度とかあんの?
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:34:58.75ID:P/zr4Ug/0
>>867
途中送信した
買ったような億ションでも快適とは程遠かった
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:35:43.28ID:PRkMiuL30
この前知り合いが某大手で建てた新築のLAN配線のケーブルがCAT5eで笑った
在庫処分かよ
大手だろうと日本の建築屋なんてこの程度
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:36:54.92ID:toWjoN2A0
あとついでに暖房論冷房論でいつものアレをいっておくと
現代建築、鉄骨だの鉄筋だのああいうアレさ。
これねとくにオフィスなんかそうだけど冷暖房といった
空調を使うことが前提ですからね? そういうもんなんですよ。

ところが、地方の中小企業ってのはエコだの節電だのいって
すぐに冷房も暖房も切りたがるんだよな。あれはなんなのか。
要するに社畜小屋に空調は贅沢品だという発想なんだな。
その証拠におえらいさんの執務室は冬はハワイで夏はアラスカだwww

そして…そうなんだよ、夏冬はさ、大抵の会社の一般社員の執務室って
大抵汗のにおいが積年に充満し(冬も厚着で着込んでるからねw)、
どこの会社も家畜小屋みたいな匂いがするんだよなwww

あれはねえ、気にならないのかね、世の会社のお偉いさんは。
まあまるで意に介さず経費節減で喜べるのが当世風の経営者なんだろうけどさ。
でもオフィスの空調代ってそこまですごいかな。
寧ろ極端な寒暖で作業能率が下がるから…って無給残業で対処するってことか。
なるほどねえ、って感心しちゃいけないが、感心するなwww
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:37:34.08ID:tCnXsRGu0
>>874
無いな
分かってない奴が多そうだけど

高気密の方は多少ある
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:37:44.08ID:Bkz2HCxe0
夏向けに風通しがよいだけじゃね?
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:38:05.62ID:tN1qSX2D0
日本のハウスメーカーとか恐ろしいからな
基礎やってコンクリが乾く前に建て始める
ログハウス屋の方がマシなレベル
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:38:06.45ID:x0qjN3rN0
>>877
それな、、、ほんと脱力するわ

NTTで派遣されてきた業者が
当たり前のようにCAT5eしか用意してない。

ほんっっっっとにこの国は!
自民公明ろくでもない!
立憲維新もろくでもない!
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:38:13.01ID:bkh3yo1J0
土建は権力者としっかり結びついてるから中抜きし放題でろくでもない家しかない

国民が奴隷化しすぎ
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:40:21.74ID:HDYb5tlm0
エアコンの熱効率が良くなってもアルミサッシじゃあな・・・
なんで日本中、樹脂のペアガラスにしないの?
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:42:26.41ID:NxCSup9V0
自分の1979年築の家は、断熱材は全くはいっていない
よく調べたら、そのころは「断熱という概念」すら無かったらしい
毎日毎日、凍えて暮らしてるよ
まあ、スタイロフォームがでてきたのも最近だしな
あと、「ウレタンフォームの吹き付け」とか、いい時代になったもんだわ
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:42:39.24ID:t/gcfOiZ0
賃貸なんかペッラペラの板にスッカスカの窓だから
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:42:59.00ID:+6XIAyRM0
>>871
低いな。
かなり昔の家かな。
床下断熱材は昔はかなりないがしろにされとった。
発砲ウレタンが最適だと思うが、業者に現調してもらって施工可能か見てもらうしかないな
無理なら
現行の品格法でも省エネ等級2以上なら
ポリスチレン使っても60ミリぐらいいるから
床はがすかしかないか
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:44:01.49ID:qYMdh6fA0
こんだけヒートショック問題にされてるんだから
そろそろ本丸にメスがいくもんなんじゃないんか?
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:45:05.81ID:benb8wN40
>>770
そもそも住宅に窓って要らないと思えてきたよ
景色見ないならマジでいらない
かれこれ30年鉄骨(ビルに使うマジもんの重量鉄骨のほう)木造の自宅直しながら住んでるけど、窓無しの換気扇だけでいいよほんと
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:45:15.64ID:xVXWAL660
>>889
大手の売り方が酷いからかな
以前に職人さん達が大手の営業マンを黒服って呼んで嫌っていた
材料も施工も勉強せずに営業して現場に手間をかけさせるからコストが
無駄に上がるとかなんとか
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:45:22.07ID:/1qInLyZ0
住宅環境論だったかな日本の住環境についての講義をうけたときに
セックスをやる環境については日本の住宅は機能が全くないか劣っているとのことだった
まず小さい部屋数が少ない、しかも坪単価が高い。ぼったくりの住宅で
セックスはラブホでやるみたいな。そのラブホでも暖房効かない劣悪な造りのやつあったからw
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:46:30.49ID:x0qjN3rN0
>>131
アース線に限らず、電線なんかゴマキの弟が転売目的で盗むぐらい高価(ってほどでもないけど)だからね。

電気屋さんは仕事をさぼるほど
楽になるし、経費おさえられるし、
アース線なんか取り回そうものならお前は次からは工事してもらえないだろうな。


どう?
自民公明の腐った世界


>>888
NTTの窓口に言ってても業者まで話行ってないよ。
バカなの?
NTTの窓口なんか、パソナとかの派遣なんだし
意味もわからずだったり、仕事なんか適当だよ。
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:47:23.98ID:Vt5u02LI0
高くて狭くて、夏は暑く冬は寒い。三十年もすれば陳腐化して、価値がなくなる。家を買う奴らはマゾかバカか?
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:47:30.40ID:wVWBOq1t0
>>1
>理由は施工技術が低い事業者が多く、諸外国のように省エネ住宅を大量に建設することが難しい

理由にならないだろコレ
なんなら諸外国に家建てて貰えば住む話じゃねぇか
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:47:52.81ID:/1qInLyZ0
地元の工務店を使うと、噂を怖れて吹っかけないと言ってたな
自分で工程管理できるなら、業者も自分で手配したほうが得だよね
そういう人がラジオで安く家造ったって話してたね
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:49:02.98ID:NxCSup9V0
そもそも掃き出し窓がアホすぎるからな。

誰が考えたのか知らないけど、まったくメリットが無いし、
その名前の通り、掃除のときにゴミを掃き出すためにでかい窓を作るとか、昔の人間はアホすぎ。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:49:25.98ID:1sCqFP2I0
>>875
タワマンにはそよ風って感じる季節感がない。
全てが人工。
人の匂いしか感じられんってのかな。
人の香水、体臭、食べ物の匂い。

地べた(地上)が一番に植物とか自然の香り・息吹を感じられるとするならば、
タワマンの最上階は人工の汚物ってのか。
淀んでいるってのか。
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:50:28.80ID:5MBiYDTs0
諸外国なんて適当な作りじゃん
あれで断熱すげえって信じられない
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:51:19.35ID:5MBiYDTs0
昔の家使いまわしてるだけだからじゃねえの
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:51:48.18ID:pBeVfCyY0
去年はムカデ2匹入ってきたな
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:52:39.29ID:GppxWSo/0
ウンコ杉のタワマンは断熱性とかどうなの?
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:52:54.33ID:oGPpcoST0
集合住宅はレオパレスだったりするしね
もう日本家屋の方が少ないと思うけど、洋家でも北海道くらい厳重なのが基準になればいいのに
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:53:16.07ID:7uuxyD4I0
知ってた。日本の建築って公共事業で甘やかされすぎて全然ダメだよな。
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:53:45.94ID:UA9Oltpc0
>>1
つまり…諸外国と比べた日本のコロナ死亡率の驚異的な低さは
日本の家屋の驚異的な断熱性の低さで、過酷な夏冬を通じ肉体
が鍛え上げられたため…だと?!
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:54:10.78ID:3IFptN6W0
反社会的勢力のごろつき朝鮮人マスコミ、
日本ガーァァァァ、日本ガーァァァァ戦争、
格付けが好きな下劣な下の朝鮮人、
天下り電通朝鮮人と挺対協やくざ朝鮮人総連、
日本人諸悪の根源厄災だけもたらすごろつき朝鮮人、
反日テロ朝鮮学校、東大、官僚、国会議員、チョン裁判官、
立憲朝鮮人民主党、挺対協日本共産党の志位和夫、尖閣問題で、
中国との話し合い、話し合い、あれ程喚いていた奴が、
中国のオウキとの会談茂木外相の無能さより、
中国共産党を批判した志位和夫、
180度転換した理由は北3代目のご意向です、
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:54:59.37ID:dSgyM4g+0
だが、ちょっと待ってほしい。
断熱材を使った密閉された家屋よりも、すきま風吹く日本家屋の方が、密になら無いコロナ対策になるのではないだろうか?
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:55:49.87ID:7uuxyD4I0
>>920
知ってるよ。耐震だけは自慢していいよ。書こうかと思ったけど長くなるからやめた
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:56:20.98ID:16KTFHQ80
>>860
冷房(周りの気温から下げる)→飽和水蒸気量を上回る分が結露してエアコンから排出→絶対湿度が低い(=除湿された)空気を部屋に出す

これがエアコンが除湿する仕組み
暖房で起きようがない
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:57:31.73ID:x0qjN3rN0
>>911
>マンションの貧乏くさい外廊下

それ法律のせいだよ。
結局は自民公明のクソっぷりが露呈するんだよね。
どんなに応援したくても無理。
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:57:54.61ID:Vj4j4x6A0
>>901
窓の無い部屋で朝を迎えると精神状態が自覚できるほど良くないから日光を認識する為に必要だな
日が出ている時間なのに暗いのが自律神経狂わすようだ
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 20:58:34.87ID:RECfJG8z0
そもそも諸外国は中流だと家建てられない
日本は人口比でアメリカの倍くらい家建ててる
金持ちのこだわりの家とそこそこの稼ぎで建てる家多数
比べるのが間違ってるわ
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:00:14.67ID:/1qInLyZ0
暖房は結露は起きないけど、湿度はすぐに下がる
飽和水蒸気量が温度に比例してるから、冷たい湿った空気を温めると
乾いた暖かい空気になる
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:00:56.18ID:xVXWAL660
>>923
ロスナイ(熱交換換気扇)とサーキュレーター(コロナウイルスのスパイクを破壊する)の方が感染症予防目的には、多分快適で効率的かな?
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:02:21.73ID:CLgU+QXP0
>>860
エアコン暖房じゃ絶対湿度は変わらないから除湿ではない
冬加湿するのは乾燥した外の空気が入り込むのと室内の湿度が外へ逃げていくから
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:03:13.42ID:tCnXsRGu0
>>937
なんか根本的に湿度ってものを誤解してそう

温めたら湿度下がるんだけど
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:03:57.16ID:DKGYf6890
朝1時間ほど暖房つけたら寝る前まで付けないわ
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:05:23.20ID:CLgU+QXP0
>>938
根本的に誤解してるのはお前だよ
相対湿度と絶対湿度を勉強してこい
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:07:19.58ID:rVOT12Py0
国民の9割は小学校のときにやった飽和水溶液を理解してないか忘れてる
大人になってその概念を応用できるのは人口の1%くらい
圧倒的にアホが多い
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:08:26.31ID:WsOFfuYi0
中国でも湿気の多い地域は日本の断熱性レベルな気がする。
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:09:21.24ID:tCnXsRGu0
>>943
何でこの文脈で絶対湿度が出てくるんだよ
冬場の暖房で加湿器の出番があるのは人間がしんどいからであって
単位体積当たりの水蒸気量が出る幕はないぞ?

除湿という言葉はおかしいけれども
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:10:39.29ID:SzqGs0NQ0
>>950
3年前に行った四川(成都)のマンションは窓が閉まりきらない断熱性能だった
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:11:42.01ID:RECfJG8z0
>>948
湿度の表記ってだいたい相対湿度だろうから
飽和水溶液はあんまり関係無い
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:11:45.90ID:T6RFWHS70
>>23
外気温がマイナス10℃でも20℃キープできるのか?
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:12:35.00ID:WsOFfuYi0
>>954
それはたてつけが…
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:13:18.90ID:Sa2DzxG+0
れおぱれす?
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:14:26.46ID:CLgU+QXP0
>>952
>除湿という言葉はおかしいけれども

おかしいことを説明してるのに横槍入れてくるなアスペ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:14:50.30ID:x0qjN3rN0
国民が湿度ごときでいがみあうのも

売国パヨク自民公明のせいなんだよなぁ〜

自民、公明、維新、立憲、社民たち
百億万死に値するよな〜
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:16:51.49ID:Nz/rs/fw0
>>671
ここにもデマ記事に騙されてるバカがひとり
>>965
なこたーねえ
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:18:04.51ID:HwmjYzp40
>>966
国・地域ごとに気候が違うんだから家の設計も違って当然なんだよな
それを無視して他国の基準を当てはめるからおかしくなる
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:18:29.61ID:Nz/rs/fw0
>>939
まだこんなこと言ってるバカがいる
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:18:47.75ID:SzqGs0NQ0
>>965
賃貸アパートホテルはどこの国でも手抜き傾向な気がする
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:19:50.80ID:RECfJG8z0
>>953
そもそも加谷珪一の記事だからな
住宅系全くの専門外やで
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:21:56.82ID:tCnXsRGu0
>>963
でも後段が間違ってるからなあ
絶対湿度で言うなら室内も室外も基本変わらない
暖房によっては変化しない
説明聞いた後でも君が湿度を正しく表現できてると思えん
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:22:49.47ID:qnfSkUhz0
>>887
高いからです
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:23:46.34ID:xVXWAL660
建材や工法にバリエーションがありすぎるのも高コストの原因かも
日本の町並みはカオス過ぎる
アメリカなんて庶民の住宅はツーバイフォーばっかりって聞いたのだが
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:24:49.03ID:VfeFv/uk0
築年数古い物件はほんとゴミ
絶対新築か古くても築5年以内にしとけ
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:25:59.79ID:UVgV3d690
>>978
窓だけ2重ガラスにすれば良いのでは?
後、ガラス戸には雨戸を付けるようにすると断熱効果は上がる筈。
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:26:41.79ID:eDwYTF4W0
>>977
住宅板の高高スレですら理解できない奴いっぱいだから、説明しても無駄だと思うぞ
中気密の方が過乾燥するのも、いくら説明しても
わからない奴多いし、もう諦めたw
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:26:43.60ID:VfeFv/uk0
>>983
賃貸によくある網入りガラスじゃ熱割れするから貼れない
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:28:23.13ID:kNZrs8tF0
日本の住居が断熱性ダメなのは、引き戸文化のせいだな。
窓サッシまで引き戸じゃダメに決まってる。
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:29:33.29ID:LjcBykpU0
海外は、2重の断熱材がデフォ

シングルの日本は、欠陥住宅だな
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:29:35.34ID:kNZrs8tF0
>>985
スレでも何度も出てるけど、樹脂サッシとか木製サッシにしないと駄目。
窓以外の断熱がダメなのに窓だけ断熱にしても意味がない。
弱いところから攻めてくるんだよ。
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:32:28.38ID:hWpUDNbh0
北海道の人が一年東京で暮らしてて、アルミサッシの窓の冷気と結露に呆れてたよ。
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:33:02.72ID:sIDwtQ3T0
>>987
築50年くらいの文化住宅なんだが、金かけず断熱やるにはどうしたら良いんだろう
屋根はトタンだし夏がマジでキツイ…
窓は昔よくあった模様入りのレトロな磨りガラス1枚なんだよね
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:34:14.04ID:VfeFv/uk0
>>993
網入りガラスにも貼れる断熱シートっていうのが売ってることは売ってるけど、異様に貼りにくい
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:35:06.82ID:VfeFv/uk0
次引っ越しする時は絶対新築にする
断熱性能最優先で決める
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:35:20.74ID:kNZrs8tF0
>>16
しかも半外付けが主流で和室だと外付け。

外気に晒される部分の面積大きくして寒くなっている。
馬鹿だよな。
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:35:35.46ID:tCnXsRGu0
>>995
耐震も忘れずに
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:35:59.29ID:FLqO9bk70
「五毛党」と呼ばれる中国のサイバー部隊をご存じだろうか。正式名称は、「網路評論員(インターネット・コメンテーター)」でアル
国内外のネット上で、中国共産党に有利な世論を醸成することを狙う世論誘導集団で、「ネット水軍」とも呼ばれる。中国共産党宣伝部の声を広げ、彼らにとって都合の良いストーリーを語るのが目的だ。
 一般人を装い、ネット上のコメント欄やWeChat(微信)などを監視しながら、党に有利な書き込みや批判的なコメントの摘発を行う。人権や領土、民族といったキーワードを使い、中国共産党と異なる意見を持つ組織や人物を集団で徹底して罵倒したり、レッテルを貼ったりし、社会的に引きずり下ろすことも狙う。
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:37:13.89ID:7yH8YZvA0
まあ昔の人は家は夏を基準に作るべきと言ったけど
エアコンが必須の時代に通気性だけでは厳しいものがあるな
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/05(火) 21:38:08.33ID:eDwYTF4W0
今はもう冬を基準にすべきだね
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