【地域】「日暮里・舎人ライナーを埼玉へ」は現実的か 県知事熱望 検討3ルートで解決できぬ課題 [砂漠のマスカレード★]
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ライナー延伸・3つのプラン、最適解はどれ?
東京都の新交通システム「日暮里・舎人ライナー」を、埼玉県側に延伸するプランが浮上しています。2019年には、東京都内の鉄道のうち何本かを埼玉県側に延伸する「あと数マイルプロジェクト」を掲げた大野元裕知事が当選し、埼玉県が2020年9月に開催した「第2回 公共交通の利便性向上検討会議」では、都営大江戸線や東京メトロ有楽町線の延伸計画とともに、舎人ライナーについても言及されました。
日暮里・舎人ライナーは片側2車線ある「尾久橋通り」の中央部分に高架線が設けられており、終点の見沼代親水公園駅(東京都足立区)は、北へ300mほど行けば都県境という位置です。埼玉県はここから、「西方向」「北方向」「東方向」と3方向の延伸プランを提示しています。
延伸ルートの詳細はまだ決まっていませんが、尾久橋通りが毛長川を渡り埼玉県草加市に入ってすぐ、大型ショッピングセンター(島忠ホームズ)のある「遊馬町(西)」交差点付近までは3ルートとも共通でしょう。その先の想定されるコースを、地域の路線バスに乗りながらそれぞれ検証しました。
西方向:埼玉高速鉄道に接続
日暮里・舎人ライナーを道路上に延伸させるには、中央分離帯に幅4m程度の橋桁を設置する空間が必要です。その点で有利なのは、3方向のうち西側の埼玉高速鉄道 鳩ヶ谷駅か新井宿駅(いずれも川口市)に至るルートでしょう。
尾久橋通りは埼玉県に入って「第二産業道路」と名前を変え、旧鳩ヶ谷市内を北西方向に貫きます。道幅や中央分離帯の規格は東京都側とさほど変わらず、導入スペースはほぼ問題がなさそうです。途中、首都高S1川口線との交差部が存在しますが、日暮里・舎人ライナーは現時点でも、扇大橋で首都高C2中央環状線をまたいでいるという「実績」もあります。
ただ第二産業道路周辺は、それほど人家が密集しているわけでもなく、現状で路線バスも小型のコミュニティバス(川口市「みんななかまバス」など)が道路周辺を1日数回走るのみ。また建設できたにしても、いま鳩ヶ谷駅から東京メトロ南北線でJR山手線の内側に向かっている人々が、山手線以外に乗り替えの選択肢が少ない日暮里経由に通勤ルートを変えることは考えにくいのではないでしょうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f2105c6efbdc3fe2bc4117a43e21d742b1f3b4e
1/9(土) 6:20配信 他の2案にも課題
北方向および東方向のルートはどうでしょうか。
北方向:武蔵野線に接続
北方向の延伸ルート上に当たると想定される安行出羽バス停。川口市街、草加市街方面へのバスが頻繁に発着する(宮武和多哉撮影)。
西方向と比べて一定の需要が見込めるのは、3本のルートの中央にあたる北方向のルートでしょう。JR武蔵野線まで延ばすというこのルート上には、最寄りの鉄道駅まで遠く、かつバス路線が集中する「新郷(支所・貝塚付近)」「安行出羽」(いずれも川口市)などの地区が点在しています。川口市商工会も一定の人口がある市東部地区への鉄道延伸やバス路線の開設を要望しており、それにも合致するはずです。
ただ問題は、線路をどこに通すか。大きな道はなく、川口市の峯八幡宮周辺で断続的に続く起伏や、土地に余裕がない新郷支所近辺の住宅街などで建設の難航が予想されます。また接続が想定されているJR武蔵野線には、現在駅そのものがない(ただし延長線上の「越谷出羽」地区はもともと新駅が検討されている。東川口と南越谷の中間)うえに、現在の営業距離が9.7kmの鉄道をさらに8km延伸する形となり、所要時間や車両基地、小さな車両ゆえの長時間の乗り心地など様々な問題が想定されます。
東方向:東武スカイツリーラインに接続
線路の建設でさらに不利な条件を抱えるのは、東武スカイツリーライン(伊勢崎線)の谷塚駅や草加駅方面に向かう「東方向」のルートです。このプランに沿った「遊馬通り」などの道路は、交通量が多い割に蛇行して狭く、見沼代親水公園駅から草加市街地を結ぶ東武バスの「草加22」系統は、小型車で何とか運行できるような狭い住宅街を縫うように走っています。
日暮里・舎人ライナーと東武線のあいだの「交通空白地帯」に鉄道が開通すれば、草加市内の移動は格段に便利になります。しかし都内への移動で考えると、ライナーは距離ごとの加算運賃を高めに設定しているうえに、西日暮里へ通じる東京メトロ千代田線への乗り換えが容易な東武線が相手となると、お膝元の日暮里エリアでも優位に立てるか疑問符がつくほどのシビアな競合が予想されます。 ※ ※ ※
このように、延伸ルートは「導入スペースはあるが需要が少ない」「需要はあるが運用が難しい」「需要はややあるが他社と競合」と、それぞれにメリットと課題が存在するのです。
ホントに必要なのは「東西横断ルート」か
舎人ライナーの高架橋は都県境近くで途切れる。なお塗装工事のため目張りされている(乗りものニュース編集部撮影)。
もともと、川口市と草加市にまたがるこれら地域は、ライナー延伸とは別の問題を抱え、自治体も改善を模索し続けているのです。それは道路事情による「東西交通の貧弱さ」。草加市も「公共交通再編計画」のなかで東西方向の道路が少ないことを課題に挙げています。
3ルートの経由地を結ぶ川口駅〜草加駅間は、路線バス(国際興業バス川11・川12系統)が大型車両で1日300本近く運行されるほか、中間の安行出羽などから川口側、草加側どちらにも多くのバス路線が発着しています。しかし、その主要ルートである埼玉県道・草加川口線が拡張されないうえ、南北に走る道路との交差点周辺で渋滞も起こり、移動時間を読みづらい状況です。
ライナーを南北に延伸できたとしても、その周囲の交通状況が改善しなければ、駅への移動も支障をきたしてしまいます。ライナー延伸の環境を整えるのであれば、まず接続するバス路線の充実によって、埼玉県内からライナーへの移動需要をしっかり確立させることが近道ではないでしょうか。
また延伸には何より東京都の協力が必要ですが、日暮里・舎人ライナーは車両がコンパクトなこともあってピーク時の乗車率が180%以上にのぼり、延伸による混雑の増加に足立区議会が難色を示しています。埼玉県も計画の実現に向けて、延伸費用にとどまらない都内ユーザーへの配慮が必要となるかもしれません。
ちなみに、見沼代親水公園駅の近くには大相撲の「境川部屋」があります。2020年6月には、毛長川に転落した女性を部屋の力士20人が川へ飛び込んで救助したことでも話題になりました。ライナーができる以前、力士たちは東武線の竹ノ塚駅までバスで出て、そこから電車を乗り換えて両国国技館へ向かっていたそうですが、ライナー開通による時間短縮と快適さに、境川親方は「うちの部屋のために作ってくれたんじゃないのか」とさえ思ったと、足立区のインタビューで振り返っています。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200928-00000005-mynavin-000-1-view.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/071/501/large_210105_toneri_03.jpg 多摩モノレールを西部接続じゃあかんのか?
>あと数マイル 西新井大師西
冗談かと思っていたら本当だった。もう10年前の事。 今ですら殺人的混雑なのに
これ以上客増やせないだろ 日中はガラガラなのはともかく
通勤時間の輸送量が限界なのに延伸するわけないじゃん 荒川区とか足立区とか埼玉とか民度の低いDQNばかり 激混みなのは朝夕だけで、見た目ほど儲かってないらしいな >>15
てか、交通が便利すぎると家賃や土地が上がるから、俺が生きてる間はこのままでいいわ 埼玉から出発すると東京あたりからは人多すぎで乗れなくなりそう あの沿線はバスが激混みでライナー走らせ緩和したんだろ。
ライナーも混雑しちゃうんじゃね。 埼玉県民だけで一杯になりそうだな
東京の人は乗れないと 接続するんだったら
埼玉県民は運賃十倍は払ってもらわないとな 上京してわかったこと
都心部も案外、陸の孤島が多い 西側の首都高とぶつかるじゃん
>首都高S1川口線との交差部が存在しますが、日暮里・舎人ライナーは現時点でも、
>扇大橋で首都高C2中央環状線をまたいでいるという「実績」もあります。
出来るんか?橋付近のあれは道路が下ってるからできるんじゃねぇの? 大江戸線や三田線も入埼直前で終点だったよな
とっと東上線に繋がれば良いだろに
サイタマを恐れてんのか >>11
西新井大師はあるけど、新井大師は現状無い つーか、予算ありきの延伸なんかよりも、マジで東西交通なんとかしろよ。
渋滞ひどすぎ。 >>15
その足立区と都内で1位2位を競ってるのは葛飾区。
葛飾ナンバー導入されてから、葛飾ナンバーの運転の荒らさときたら。。。。
足立を陥れる為に葛飾民が粗暴な運転をしてたとしか思えない。
そんな俺は三郷市民 鉄道会社の採算に合うのであればどうぞやってください 似たような埼玉路線のつくばエクスプレスは絶好調(去年はコロナで死んだけど)なんだよな。需要はないこともないかもしれん
でも舎人ライナーの輸送力じゃさばけず儲からなそう キャパ足りなくてその上赤字なのに、延伸はあり得ない 現実的には第二産業をそのまま伸ばす東路線なんだろうけど理想は北にいって武蔵野線と合流してほしい
けどやっぱ遠すぎるよなあ 舎人を「とねり」と読ませるのには無理がある。キラキラネームじゃん。 乗ったことねぇわ
京浜東北線と埼京線で事足りるな(´・ω・`) この路線、CNNで世界9位の混雑路線として紹介されてたな
1.ブエノスアイレス ウルキサ線
2.サンパウロ 11号線
3.ブエノスアイレス A線
4.サンパウロ 8号線
5.パリ 13号線
6.ブエノスアイレス C線
7.東京 中央線
8.サンパウロ 9号線
9.東京 日暮里・舎人ライナー
10.ニューヨーク L線 >>44
舎人親王 「お前、俺にケンカ売ってんの?」 人は記憶型と思考型に大別できる
3ルート
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/071/502/large_210105_toneri_04.jpg
舎人育ちで埼玉育ちでもある俺から言わせてもらう
止めとけ
高速鉄道と東武線の間を走ってるわけだ
同じ方向の腺の3本目
意味ねーんよ 舎人は足立の人外魔境と言われているのに
埼玉まで延長ってもう世界の果てまで伸ばすのか >>1
舎人ライナーって既に満員御礼じゃなかったか?
延伸したら都民が乗り残し食らうだろ。 >>49
その二本の間が完全な空白地帯で交通手段がほぼないんだよね
川口市から隣の草加市までバスで一時間近くかかる
公共交通機関だと、東京駅までと殆ど同じ時間係るんだよ
隣の市なのに 伸ばしたところで、朝夕しか使われないゆえの赤字問題は解決するのかねえ
現状の車両キャパだとむしろ酷くなるだけの可能性 今でも大混雑だが、埼玉県人から高い運賃をとれば
都民は助かる 今から作ったら移民電車になって、外国人激増地域になるだろ。 >>49 の続き
昭和の人口増時代が続いてるのなら採算が合うかもしれん
が、今や新たに通しても人は来ないぞ
>>55
今や絞りかすのようなもんだ
>>50 の案ならいけるかもsれんがね 不動産屋が西新井とかあの辺にマンション建てて再開発したいってのもありそう
ぼろい公団みたいの多いし、土地は広いし >>63 の続き
>>64
おっ!それは良い
西新井と繋げるのが一番現実的かも知れん 延伸するよりも、むしろ途中の西新井大使西駅から、東武の大師前駅と連結し、
東武伊勢崎線に少し客を逃がせばいいんじゃね? これも大江戸線も
延伸だけならできるが
車両や駅のキャパがないから無理 3両ほどしかないけど朝のラッシュはどんな感じなの? 多摩モノレールを延伸したほうがいい。
武蔵村山市に鉄道の駅がひとつもない状態を解決しろ。 >>50
前の会社は川口だったけど、草加在住の人が草加〜南越谷〜南浦和〜川口で通勤申請して実際には車で通勤してた人がいる。相当儲かったらしい >>78
バレたらクビどころか逮捕の可能性もあるのに交通費横領とかよくやるな >>70
いや、大江戸線なら延伸しても大丈夫じゃね?
練馬駅・新宿駅・代々木駅など乗換えするところ多いから
そこまで全線に渡って込まないでしょ
舎人ライナーとは違う >>11
アナウンスの外人のおばちゃんが凄く発音しづらそうで草生えるw >>33
三田線は東武東上線に繋げる予定で作ったけど東武が有楽町線に接続することになってあの状態 >>81
かといって、横移動線を作っても需要無いけどな。
野田線とか川越線とか。 >>17
日中の本数が多すぎるんじゃないの?
どの時間帯でもやたら本数が多くて便利な印象 >>33
都営交通は東京都が建設運営してるから都県境を跨げ無いんだよ
特例で新宿線は本八幡まで延長できたけど マジレスすると完成に30年くらい掛かったから埼玉に開通するのもあと30年は掛かる >>94
不覚にも道路が綺麗でいいな思ってしまった >>94
家は川口元郷からちょっと東に行ったとこなんだけど
草加駅西口行きのバス停すぐ側だから結構使ってる >>68
メトロセブン「その案はある(作るとは言ってない)」 埼玉高速鉄道の川口元郷から草加方面に新線を作るのが、
都心方向への容量という点でも、需要という点でも、
割と現実的だと思うのだが。 >>98
出来たら足立、江戸川、葛飾の23区不動のワーストスリーがかなり地価よくなるだろうなと思いつつはや15年以上 >>78
定期代16000円だけど、川口の駐車場代ってそんな安いのか?
最低でも1万くらいはしそうだけど >>88
既にある路線と競合するからつなげるな、って鉄道会社の利権が利便性を求める声を上回るんだよな
西馬込から東急池上線や多摩川線につなげると直通運転している京急の客を奪うからダメとか >>93
だったら大江戸線は光が丘~成増~高島平で手を打とう 足立区はダメダメだ!
都心に出るにも交通の便が悪過ぎ
住人もガラ悪いし、二週間で越したわ >>17
元々渋滞する道路の通勤バス代替目的で道路建設を計画的にして
モノレールをつくったのに なんで埼玉に延伸する必然性があるw
東京都民にメリットがないwww >>107
そうか?
昔梅島の社宅に住んでたけど日比谷線のおかげで山手線内だったら1時間あればどこでも行けるぞ
駅チカ以外は不便なのはどこも同じだし >>37
足立区民としては埼玉なんかより
西新井と池袋を結ぶ地下鉄作れだよw
足立区は東京の西(今やそのへんが東京の中心地)に出るのが
同じ東京なのに下手したら埼玉より不便だからなw いやいやいや
もう混雑でアップアップだろ
レールとか車両の規格変えない限り無理だろ 路線図だと池袋から延々と北上した場所にあるイメージの所沢駅よりも
実は、東京都23区内の舎人駅のほうが緯度的には北に位置する
これ豆な >>9
それも含まれているよ。
なんだけど日暮里舎人延長だけやって多摩モノや大江戸線延長やんなかったら
完全に大野知事(地元が川口)の我田引鉄政策に成り下がるだけ。
県西は黙っていないよ。 もう、都心に通勤させるの止めさせろよ。
いい加減政策転換しろ。馬鹿かよ。 >>112
丸の内線みたく南北線の志茂辺りで複線にして新田、西新井に延伸すればいいのにってのは思ってる。 今だって地獄なのに…
見沼代親水公園駅に住宅購入した人不幸のズンドコ >>112
熊の前乗換で、桜トラムで行けよっていうか
なんで西新井と池袋を繋ぐのかワカランかった >>91
その建設費だけで日暮里⇔見沼代親水公園の建設費と同額以上のカネがかかる
つくばエクスプレスがいつまで経っても秋葉原の先に延びないのと同じ そんなことより多摩都市モノレールを西武ドームまで延伸しろよ >>112
西新井‐池袋ってバス一本で行けなかったっけ >>93
埼玉高速鉄道のような別会社作れば問題なし。 なんで埼玉の田舎もんが勝手に大都会東京の乗り物についてごちゃごちゃ言ってんの? まあ、贅沢な悩みというか不平不満やな
千葉モノレールのゴッサム感を一度味わって来い >>77
上北台で武蔵村山・箱根ヶ崎方面とメラド・小手指方面に分岐させればよし。 >>116
あそこは金かけて江戸川にトンネル通したのに裏切られてるからもうやる気ない
本当は西船橋かどっかまで繋がる予定あった 関東大震災がおこらずタイミングさえ合っていれば
大師線が西新井から板橋方面に繋がっている未来が
ひょっとしたら待っていたのかもなあ 東京都民「都営交通なのに山から降りてきた埼玉猿で満員で都民が乗れない!」 舎人ライナーや大江戸線は将来のことを考えずにケチって作ちゃったからな 日暮里・舎人ライナーの利用者を「トネリスト」と呼びます。 始発の恩恵受けてる舎人近辺の住民は反対だろうな
歩いて10分くらいのところに倉庫仕事場持ってるけど、
準工業地帯なのか工場と倉庫と住宅が入り乱れてて建設用地なんて無いと思うがな。
県道34号だって結構混むから一車線減ったら大変なことになるよ >>133
中山競馬場経由で新鎌ヶ谷に行く予定だったんだよな
で、ソース確認にwikipedia開いたら事業廃止に動いてた議員の名前に二階が
もう二階はなんでも首突っ込んでくるなよ >>141
ひぐれ・さとだ・とねりライナーってなに? これ、とねり(舎人)って読める人って地元の人以外少ないんじゃね?
昔ぶっしゃり(仏舎利)ライナーって呼んでたわ(恥) 埼玉県に相応の金出させれば、延伸しても良いんじゃない? >>112
大師線がその計画の残骸。
本当は環七沿いに池袋まで繋げて東武を伊勢崎線と東上線で繋ぐ計画があった。 >>144
東京側の再開発がまだたくさん残っててこれからさらに人口増えるのに東京都の乗り物に埼玉人を乗せる余裕などない 大江戸線や山手線は都心の中心だから縦に走ってても利用者が多いのであって
武蔵野線や南武線や東武野田線、新京成みたいな路線は都心に向かう路線に
乗り換えるためにあるからそこまで儲からないんだろうね >>127
行けるけど乗車時間が長いし
座わらないと池袋-西新井間はきついw
池袋で乗るときはひとつかふたつ乗り後して乗らないと
座れないからなw 池袋赤羽に止まらず日暮里まで手を伸ばすのか
さいたまの侵攻が止まらんな >>91
山の手線に乗り換えればいいだけだろ
なんで新線作るw >>1
延長する必要は全く無いだろ
コロナで移動自粛が当たり前な世の中になってるのに
交通網を広げる必要はどこにも無い
そんなお金があるなら、もっと困ってる人に対して使え >>153
乗り換えがめんどくさい。
高崎線なんてホームも作れなかった。 >>149
そもそもその路線は新京成線以外は旅客収入より貨物メインだった路線。 乗り潰すために谷塚だったかから歩いたけどえらい遠くて参ったわ
何であんな半端なとこで止めてんだか >>5
毛長川はああ見えて一級河川だからな
20人必要だな >>134
その計画当時だと
浅草がその当時の繁華街だったから
東上線のカッペを誘客するには良かったのだろうなw
まあ今や逆転しているけどなw
元々 東上線は別会社だったのを東武が買収したのだけどよw 舎人から草加に入ると草加せんべえを作ってる町工場が所々にある
醤油の焼け焦げた匂いが漂ってる >>112
足立区住民は初めから
池袋・新宿・渋谷へは不便なのを分かってて住んでるんじゃないの? >>160
ないよw
煎餅屋があるのは草加松原のあたりだわ また地図上で言う縦の路線が増えるのか
そんなんより草加越谷辺りから川越所沢とか通るとか、幸手辺りから鴻巣とか行けるようにした方がべんりなんじゃね?w 舎人ライナー激混みなんだよな
延伸したらさらにヤバくなるぞ
それより三田線延ばさないか?
昔計画あったが西高から大宮バイパス沿いに走らせて西浦和に接続
車庫は秋が瀬使えばいいかと
水没しやすいから対策は必要だが >>161
綾瀬や北千住だとそれほど不便でもないだけどな
地下鉄で交通費安くいけるしな
東武線乗らなくてならないのが苦痛w >>160
花畑から草加に入ると、ひよ子まんじゅうの工場が…
その隣からは人を焼く匂いがするとかしないとか 南北線を浦和美園の先に延ばして、車両を増やすほうが現実的なんじゃないの?
なんでいつまでも6両なの >>167
福岡発祥埼玉県産東京名物ひよこですね、わかります もちろん延伸区間の運営は埼玉県になるわけで赤字必至でしょ >>162
草加の西口からちょっといったところにある煎餅屋が旨かったな
焼き立てのは別格だ >>167
それ谷塚の焼き場だろ?
つーか人の焼ける匂いなんてしねえw
それなら町屋も同じ。 >>172
意外と草加警察の辺りに煎餅やある気がする 俺は朝舎人方面で昼過ぎに日暮里方面に乗るんで必ず座れるし
天気良ければ左にスカイツリー右に富士山で毎日観光してるよう
だった。
ただし朝1はホストとキャバ嬢の宴会になるので避けるべし。 おすすめの草加せんべいは新田のヨーカドー前のやつ。
草加在住50年オーバーの伯母さん情報。 >>173
最近は火葬炉もハイテク化してるからな
人の焼ける臭いがする火葬場自体かなりレア
半年前に親戚のばあさんが亡くなって火葬場行ったんだが
台車にディスプレイついてて棺載せたらいろんなデータが映し出されてた
(角度的に字が見えなかったが重さや体脂肪、大体の火葬時間の目安だと思う) >>175
ないよw
バイバス道路沿いに 草加警察署があるのだから
煎餅屋があるのは4号線の旧道のほうだよw >>173
夜に爪を切ってはいけない理由は「暗くて深爪しやすいから」ではなく
「囲炉裏で爪を切ると飛んで行った爪が燃えて人が焼けるにおいがするから」 >>183
いや、バイパスから病院とか二木の菓子とかの方に入るとあるだろ
バイパス沿いには無いけどw >>182
秦の始皇帝は三日三晩焼け続けたとか。
相当いいもん食ってたんだろう。 北千住、綾瀬、北綾瀬の千代田線区間はイメージはともかく足立区でも交通はマシだね
池袋や大手町まで20分程度なのは意外 >>184
俺のお袋は蛇がでるていっていたなw
その当時団地の2階にいるのに 蛇なんか出るかよ
とガキ心に思ったわw
まあ迷信臭い母親だったわw >>188
それもあって隣の南千住がかなり人気エリアになってしまった >>187
それ違うだろ
三国志に出てくる董卓だろw
へそにろうそく立てたら三日三晩灯っていたとかw
始皇帝は地方巡航の途中で死んで
死臭を隠すために始皇帝の馬車に魚をてんこ盛りに積んだだよw >>190
南千住
は再開発した東側な
ただ東京ガスのガスタンクがそばにあるのは内緒だぞwww >>191
そうそうそれな。
中国の昔のおえらいさんまで覚えてたけどあとは適当に。 >>186
二木の菓子の近くのとこだったな
煎餅屋が近所にたくさんあるのはうらやましいぜ >>195
普通にコンビニでも割れセンとか売ってる。特に直営じゃなくて酒屋からジョブチェンしたようなところ。 都営新宿線の延伸がダメになった働きかけを二階がやってるのが確かなら
大江戸線延伸を進めていた菅原一秀が大臣を辞めさせられたのも二階が不祥事をリークしたんだと思うわ 当地は江戸町内の行き倒れ者の死体捨て場だったため「捨人村」と呼ばれていた。
死体の血が溜まった近くの池は「血沼」と呼ばれていたがあまりな地名なので明治期にそれぞれ「舎人」「皿沼」に変更された。 ほぼ毎日舎人ライナーに乗っているが、基本朝夕激混み。
朝はおしくらまんじゅう状態で乗れないくらいだったがコロナになって少し空いた。
延伸とかして人増えたらヤバすぎる。 都民だ
しかしあっちには縁のない都民だ
だから「舎人」は
読めなかった
カッペ、読めるか? >>66 の続き
舎人は田舎のままでいいんだ
>>199
なんと!!知らんかった
>>192
南千住のガスタンクの話が出てるから豆知識
https://pbs.twimg.com/media/Ea7vY_oU0AEG2JX.jpg
ガスタンクの川向こうに高いマンション群があるだろ
これはタンクが爆発した際、墨田区の下町を守るためなんだ
なんせ未だに木造住宅が多いからね そして舎人ライナーが激混みでパンク。
想像に容易い。 >>204
その高層住宅て都営住宅だよ
むかしTVでやっていたけど屋上に貯水タンクがあって
屋上から水を流すのを放送していたw
なんでそんなけったいな建物建てたのか ガスタンクの位置を見ると
納得するなwww そういや高島平もガスタンクのそばに都営団地あるなw スラム街を結ぶ路線
さいたまにうってつけだろ
危険過ぎて乗りたくない >>209
自己レスで追加
たしかこの都営住宅て火災(要はガスタンク爆発のとき想定w)のとき
シャーターも降りるはずだったなw
入居者はこういうのを納得済みで入居させられるだろうね
まあほとんど起こり得ないけどなwww >>204
あのマンションは堤防にもなってるよな。 もう混雑がすごいって聞いてるけど
埼玉だから情報に時差があるのかな 日暮里に行った時に舎人ライナーを見かけて
誰が乗るんだよと思ったのに混雑路線だったのか 越谷とか西川口のアレが嫌な層が結婚して住んでたりするから結構栄えると思うけどね
23区のが人の質やばいよ
文京区と港区に住んだけどウンザリした 車庫が足りなくて編成増やせないそうだから埼玉まで延長して郊外に車庫を設けるのは1つの手かも。
でも都営だから埼玉県内は埼玉高額鉄道舎人線になります(笑) >>199
深谷市血洗島「うらやま
↑この地名も次の大河ドラマが始まったら嫌と言うほど出てくることになる >>223
利根川が氾濫するんで荒れ地なだけで
合戦場でもなんでも無いよな
もう少し上流行った神流川が合流した辺りは戦場だったけど >>126
上北台〜西武ドームなんてバスも野球開催時以外無いくらいだから需要無いだろ 川口とか鳩ケ谷とか、あの辺りは昔は陸の孤島って言われてたからな。
未だに、50万人以上の人口都市で有料特急が止まらないのは、全国で川口だけ。
川口、鳩ケ谷、岩槻、越谷とか電車が通ってないところは、茨城みたいだよ。 まず7両化しろ。足立区差別主義者のバカ石原がもともと7両で計画されていたのを無理矢理5両に縮めた。 >>34
新井薬師ならある…
西新井よりさらに西に >>103
いや三田線は最初池上線と直通する予定だったんだぜ
交通局は本当は1435mmで作って浅草線と車両基地を共有したかったんだ >>114
所沢は西のイメージで北のイメージなんか微塵もないぞ
川越すら北より西のイメージだ
>>149
逆
儲かる
短距離客が多く割高な初乗り料金の割合が高い
ラッシュ時でも双方向に客が乗っている
野田線も横浜線も営業係数では優秀な子 >>204
あの都住は母子やら障碍持ちやら優先入居させたから今すごい事になってる >>33
三田線の西高島平どまりは、運命のいたずらかな。都にはどうにもできない話。東武も有楽町線の乗入れ話が転がり込んできてラッキーだっただろう。 >>223
あそこは逃げ延びた武将(名前忘れたが有名な人)が傷口の血を洗っただけで全然怖いところじゃないよ 南北線の蓮田だか岩槻だかへの延長もほぼ頓挫
ニューシャトルもミリ
舎人ライナーは反対だらけでミリ
大宮浦和川口あたりの大動脈以外は不毛やねぇ 鳩ケ谷駅に伸ばして、利根地ライナー北部の客を鳩ケ谷経由都心に流すのがいい。
南部は日暮里・西日暮里経由で都心へ、北部は鳩ケ谷〜王子経由で都心に行ってもらう。
既存区間の混雑緩和につながる。 建設途中はこんなの誰が使うのだろうと思っていたな。
何も無くて長らく稑の孤島だったし。 舎人ライナー駅近くにマンションが建つたびに人が増えて、今では朝は殺人的な混雑な状況 舎人ライナーが出来るまでは、足立区西側の住民も伊勢崎線に押し寄せていたからな
大分混雑が緩和したのは確かだし、西側住民も交通の便が飛躍的に良くなった 舎人ライナーをどこが経営しているかによる。
都営ならあきらメロン >>247
都営地下鉄は千葉県内をちょこっと走ってるね 尾久橋通りの道路を全部廃止して
普通電車の線路に作り直す 立川もモノレールができて立川通りの地獄の渋滞が無くなった >>1
延伸の計画がある日暮里・舎人ライナーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
延伸の計画がある日暮里・舎人ライナーを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇ >>252
モノレール開通に託けて
道路が拡幅されたり踏切が立体交差になったのが大きいな
それでも玉川上水や高幡不動の駅近くは混むけど昔の踏切と比べたら全然 知事は川口出身なら新郷地区など市内各所の劣悪な道路をまずは直せよ。
新郷支所の前だけ広くして満足してんじゃねえだろうな?
>>164
三田線延伸は大宮方面まで計画があったらしいね。
それ見越して開発されたのが白鍬電建住宅と大宮プラザ。
高速できて用地なくなったからもう無理だね。 草加方面と川口方面の横に伸ばして環状にしたほうがよいな。TXの八潮まで横方面伸ばしてくれるとありがたい。 南武線は大黒字なのに利用者への還元が少ないって話を聞いたな >>255
朝は上り帰りは下りは激込みだけど反対方面はスカスカだからね
親水公園の先を伸ばしてどこかと接続すれば反対側にも多少は流れが出来るかも…
って感じで見込みがあればワンチャンだけど無さそうだよなあ >>1
ひぐれさと・しゃじんライナー
上りで通ってた赤土小の児童が
降りられなかった伝説路線
埼京線などで鍛えられた
サイタマ民などが乗車したら…
サイタマ民は屋根乗車ならよい マジレスすると
昼間客がいないから、
都交通局は延伸など認めない >>261
乗ってもすぐに他線に乗り換えるからな
これは横浜線も同じだが
でも快速運転を始めて少しは良くなったと思う >>1
延伸分の費用負担は埼玉だよな?
大江戸線の新座延伸も要求してるけど、埼玉の費用負担だよな? 連結両数と運転本数の少なさで混雑が酷いように見えて乗車人員の実数は大したことない路線 >>268
多摩都市モノレールが1日の乗降客14万人で黒字
舎人ライナーは乗降客9万人で赤字 >>261
路線自体は昔あるし
昔はお下がりの車両しか来なかった
今は駅のホームが短い駅があるから
せっかく車両が新しいのでも6両から増やせない 当たり前だけどキャパが少ないって売り上げに直撃するよな
さらに言えばどことも繋がりが薄い、ある意味盲腸路線だから、人の動きが一方的なんだよね
朝晩に、限られた人たちを住宅地から吸い上げて戻すだけ まぁ足立小台、江北、西新井西あたりは買い物で向かうこともあるかな 橋脚建てるためのセットバックの立ち退きで時間が掛かるしお前らが生きてる内には完成しないかもなw >>272
足立小台には、東京23区では貴重な存在のケーズデンキがあるな 西方面には伸ばさないだろ
東武バスとパリポリくんバス両方使えるんだもの
北方面も国際興業と東武がある 今国交省は学会さんが運営してるから舎人延伸は可能性があるな 日暮里、西日暮里から埼玉方面なら京浜東北線がある。 本八幡だって千葉県なのに都営地下鉄が伸びてるし、なんで埼玉だからって理由で舎人ライナー延伸はダメなの??
ちょっと不公平じゃね?
舎人ライナーの人たちだって、鳩ケ谷まで繋がればメッチャクチャ便利じゃない? >>286
京浜東北線は、止まらないのであったw
>>287
まあ、便利じゃないからな。両方乗ったら片道500円超えちゃうし
ココは、アーバンラインで埼玉大陸横断鉄道を達成すべきだろう
シベリア抑留者みたいな人材いないのかなあ? 今だって見沼代親水公園駅には埼玉県人か自転車で押し寄せてるんだから、これ以上都民に迷惑かけるなや! >>288
むしろ立ち退きに応じてくれる人よ。
自治体主導じゃそんなに予算つかない。
このご時世立ち退きのネゴをきっちりやってくれる役人なんていねえw >>290
そこは新京成スタイルですよ
農道みたいに、クネクネ空いてるところを単線で横断鉄道を作る
自民党支持者の敷地だけ通過するwでもおk 東西交通は、ホントに需要があるなら、外環道や圏央道に高速バス走らせるだろ。
そういうの、全く無いということは、そういうこと。 >>293
いまのバスの代替となると、高速道路の上に 数100m間隔でバスストップ作るの?
いちいち高速の高架に登ってみたいから、提案してみて! >>204
木造住宅の多い下町側の火災から避難民を守る防火壁だろ? 都営なんだから埼玉まで延ばす必要はない
埼玉に延伸するなら埼玉県に費用を出させろ >>298
と言うか都営のまま埼玉に延ばすと「シルバーパス」って厄介な存在の処遇をどうするかなんだよねぇ >>300
あそこはね、千葉県営鉄道って未成線があってだね >>300
あれ千葉県が都営と直通するから引いてくれって言われて大金払って江戸川にトンネル作ってわざわざ作ったんだぜ つーか埼玉県南部と都と隣接の千葉県西部、茨城県南部も東京都内にすれば?
トウホグの田舎ものが東京都ならどこでも喜んですむやろw 島忠ホームズは舎人ライナーが延線していたら客の入りが変わったろうな 誰が書いたんだか知らないがきちんと調べててワロタ
ずっと北に延びて武蔵野線をさらに越せれば理想なんだろうが道がないね 舎人ライナー。陰謀と破壊と、犯罪の渦巻く足立に甦る、正義の騎士。 そんなのより都営地下鉄を西馬込から新川崎経由で日吉につないでくれよ 今でもラッシュたいへんなのに延伸したら客さばけるの?
橋脚の耐久性の関係で増結はできないんでしょ? もし鳩ケ谷まで延伸したら、鳩ケ谷や新郷の地価が上がって足立区西部は地盤沈下だろうな あれ?日暮里舎人ライナーって、既に埼玉を走ってると思ってたわ。
乗ったことあるけど、埼玉だと思ってた。 通勤時間帯でも逆向きの需要も見込めないと難しいだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています