【コロナ】東京と比べて高い大阪の重症率、高齢者との同居率が原因か？ [首都圏の虎★]
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１月８日に実施された『大阪府新型コロナウイルス対策本部会議』で、大阪府に比べて東京都では重症者が少ない理由について意見がかわされた。
東京都の新規陽性者は６日に２４４７人、８日に２３９２人となったが新規の重症者は２日間ともに０人。８日時点で入院３１７８人に対し、重症者は１２９人となっている。
一方、大阪府は８日の６５４人に対して新規重症者が１１人、また入院対象者１１７１人（８日時点、入院調整中含む）のなかでも重症者は１６８人、その約８割が６０歳以上の高齢者だ。
このことについて「大阪健康安全基盤研究所」の小林和夫公衆衛生部長は、「詳細なデータは存じませんが、年齢構成は東京のほうが若く、大阪の方が広い意味での高齢化社会では」と、理由を推測。
「そのなかで若い人が出歩いて感染を広げてしまう。また、おじいちゃん、おばあちゃん、両親を含めた同居率も高いのではないか」と説明した。
確かに総務省統計局「日本の統計２０２０」の人口推計によると、６５歳以上の高齢者の割合が大阪府は２７.５％で（都道府県別ワースト７位）、一方の東京都は２３.１％（同２位）。
全国的には高齢者率が低いものの、２都府を比較すれば大阪府のほうが若干ながら高齢者の割合が多い。
また、「令和元年国民生活基礎調査」によると３世代世帯の割合は、大阪府が２.５％（ワースト４位）に対し、東京都は１.８％（同１位）。
こちらも全国的には同居率が低いが、２都府の間では大阪のほうが３世代の同居が多い集計となっている。
これらを踏まえ小林部長は、「患者が増えても東京都での死亡率が少ないのは、ホストの方など若い人が住む集合住宅でクラスターが発生しても軽症ですみ、重症率は少ない。年齢構成が２０代や３０代の若者になれば、高齢者に感染する割合も少ないのでは」と自身の見解を述べた。
吉村知事は、「原因はなかなか特定しづらいが、人流を防ぐためより強い方策が必要。不特定多数の人が交わることは抑えないといけない」と考えを述べた。
なお大阪府の資料によると、陽性者の感染経路不明の割合は増加傾向にあり、年齢区分も４０代未満の割合が増加傾向に。
その一方で第３波（約３カ月）でのクラスターは高齢者施設・障がい者施設関連で８５施設（陽性者１５１０人）、医療機関関連で３５施設（同１１９０人）。
第２波（約４カ月）では、それぞれ２３施設（同３８９人）、１０施設（同２９５人）だったことから比較して、これら施設・機関での感染拡大も目立つ結果となっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b686ccf60aa8513fd17b181dc883a4554871c4d0 頑張れば良い年して年越し蕎麦を食べますかよろしくお願いしますようにお願いして年越し蕎麦を食べますかよろしくお願いしますようにお願いして年越し蕎麦 はあ？トンキンが恥知らずに重症基準捻じ曲げてるからだろ？ 基準だと思うけどな
大阪で死者の公表に家族の同意が必要なんて聞いたことないし >>1
重症者の基準ががそもそも違うだろ
東京は独自基準なので大阪寄り少なくカウントされる 今、NHKを見ているがコロナで自殺はウソが多いらしい。
悪いのあるやつが、誰それがコロナで自殺したという話を流し、それが拡散するんだと。
困ったもんだ。 >>1
いやトンキンの重症化数がごまかしインチキなだけやろ
国基準だと500人超えてるしとんでもない状況 >>13
すぐ重症の基準ガーって話逸らすけど大阪の方が東京より死者が多い時点で大阪が異常って普通分かるだろ
大阪人ってほんと頭悪いよなw 気質の問題だよ
新型コロナは血圧上昇に関与するACE2受容体に感染するからね
感情激高型の外国人や大阪人は重症化しやすい
無感情で冷血な東京人のほうが有利 >>1
＞ホストの方など若い人が住む集合住宅でクラスターが発生しても軽症ですみ
意味不明。マンションみたいな個別の部屋でなんでクラスターが発生するんだ？
ホスト同士で濃厚接触でもするんかね？ｗ 大阪の病床を中国人が占拠してるって話はどうなった？ 東京の重症者数はインチキだろ
（国基準とは違う）独自基準と称して大幅に低い数字を出してる >>1
大阪は40、50代が飲み歩いて同居の高齢者に感染させてるって聞いた >>20
東京は0.2倍に隠ぺい
大阪は0.5倍に隠ぺい
これが重症者トリック >>18
あいつらタコ部屋暮らしだよ
マンションの1室に4人も5人も住んでるから
客つくまで
だから無理してでも自粛中に営業やったんだよ >>16
東京は死者も誤魔化してるだろ
合併症で死んだ場合はコロナの死者とカウントしない
検査待ちでコロナ疑いのまま死亡した場合も同じ
これで相当誤魔化してるだろ キムチでも何でも
残った客の残飯を使い回す習慣が原因じゃないのか？
都内でも新大久保の感染者が多いだろ さんま見てたらわかるだろ。
関西人はあの喋り方で飛沫飛びまくりなんだよ。 吉村知事！緊急事態宣言は菅に要請しても出してくれないよ！ オリンピックは開きたい春節ウエルカムしたい利権団体のトップ二階先生に頼まないと無理なんだ！菅は単なるマリオネット 説得する相手を間違えるなよ！ >>28
それは国が認めてないよ
重症者を減らして発表するのは国基準を国に報告する条件で認めてる 東京は50歳以上は外出禁止にすればいいのに。
出歩いているのが見つかったら罰金
見つけたら賞金 東京と大阪では重症の定義が違うのは常識なのにそれすら知らないで記事書いてんのか
でたらめすぎる >>16
東京は重症者ごまかしてるんだから死者数もごまかしてるんだろ
中国人並みにいい加減だな東京人はｗｗｗ >>26
死亡者数の基準は国基準で統一
重症者数の基準は東京も大阪も独自基準
国基準に換算するには東京は5倍、大阪は2倍程度にしなきゃだめ 単純に大阪の重症者が東京に行けば軽症に分類されるということじゃねえの >>1
東京は希薄で広範囲、大阪は濃密で限定的ってことだろ
ようは海外の変異種が暴れる君になるのは大阪で確定ということだ
きをつけなきゃならんのはむしろ西日本 コロナ死は一時は死んだ後もPCRかけて陽性ならコロナ死にカウントしてたりしたみたいだが
今は死因によって分けたり基準が自治体によってバラバラ
国基準の重症化率で見るしか無いよ >>41
逆だよ。前まではバラバラだったのを国が全数報告で統一させた すでに東京はカンスト状態だから
18日からどうなるか心配している
感染者が増えたら必ず重症者が増えるからね
助かるといいけど 検査してねぇからな
いい加減不正やらかしてその矛盾を誤魔化すために事実捏造なんてやってる暇ねぇぞコロナ(´・ω・`) 兵庫の陽性率20%超えてるからね
兵庫県民が大阪に来て撒き散らしてるよ
兵庫はやたら検査拒否されるし
自分の同僚、友人も熱出てるのにコロナじゃないって断られてる 大阪はこどおじの街だからね
このスレでも大阪のこどおじが暴れるよ >>38
東京都はいまだにオリンピックやるつもりだから
いろいろと大本営発表になるのは仕方ない 騙されんな しばらく前からの医療体制だよ 大阪は絞ってたろ 重症者の数はまぁ東京の基準違うが、大阪は死亡者多すぎ どんどん若者にはただの風邪なのが明らかになっていく 感染者が増加した時期が違うから東京の死者が増えるのはこれからだよ イギリス変異種はどうも子供が媒介してるんじゃないかと言ってるぞ
飲食店の次は子供規制になるかも知れないな >>52
お前脳に障害があるのか
日本全体のコロナ死亡率は1.8%
大阪も1.8%
日本における標準的な数字だが
死亡率と重症化率の比率も全世界で
似たような数字になってんのにトンキン
だけ極端に重症化率が低い >>36
東京がコロナ死者を誤魔化してるという根拠は？
この前も救急搬送中に亡くなった高齢者のコロナ感染を確認してますが？ 関西人は声がデカイから飛沫も飛ぶ
家ならノーマスクだろ基本？
そういうことだよ
関西人の俺が言うんだから間違いない 重症の基準が違うだろｗ
東京土人ってのは馬鹿舌でモラルが低い上に、知能も弱いなんて、
東京土人ってのは、つくづく気の毒な人種だなｗ 大阪人は衛生観念が他地域より低いってのが大きいと思う
以前、大阪では野良犬や野良猫は見つけ次第食べてしまうので存在しないと聞いて驚いてしまった 死者数が実態ものがたってるだろ
ごまかしてるのは大阪だわなw 大阪はすぐ他に責任転嫁するからな
責任転嫁するだけでは根本的な解決には程遠いよ 同居でも子供部屋おじさんは感染リスクが低い（ってかほぼリスクが無い） 大阪は死者が東京より多いっていう事実をどうしても認められないみたいだな
こどおじ多いからしゃーないな >>12
>>13
それな
東京人に「恥」って概念はないよ
もしあったらあんな醜態を晒すわけがないｗ
やっぱり東京人ってチョンみたいだと思ってたら本当にチョンだったのかなｗ 同居が原因なわけないよね。
医療崩壊と、圧倒的な検査数ｔのたりなさだよな原因は >>73
通勤ラッシュとか東京のほうが酷いよ。
あれは清潔とは言い難い 親族と同居なら普段は家に金入れてるだろ
関西人は偉いな！ >>59
嘘つくな情弱
日本全体が1.4%で大阪が2.0%だ
要は大阪が致死率上げてる コロナはただの風邪厨に殺されるジジババ可哀想
馬鹿に育ててしまったことを後悔しているだろうな マスクなしのクソガキがスーパーでせきをしまくっていた
百歩譲ってマスクなしは大目に見るとしてせきが出てるやつは連れ歩くな！ >>76
は
何を言ってんだ基地外
お前の幻覚に付き合うつもりはねえわ
薬飲んで寝ろカス >>16
普通なら死者数も誤魔化してるって考えるよな？頭ハッピーセットか？ >>81
人災だと思うわ、このクソのような状態は。
本当に今大阪でコロナになるのが怖い >>82
それは普通じゃない。
「バイデンが勝つわけないから票をごまかしてると思うのが普通」と
考えるトランプ支持者の普通だ。
東京の超過死亡は増えてない 重症者数は誤魔化していますが
死者数は誤魔化していません
こんなこと誰が信じるの？ >>82
なんの根拠もなく陰謀論
典型的な大阪人だな 治療が大阪より東京の方が優れているからだな
関西でレムデシビルを使っているのは滅多に見ない
使うにしても重症化してどうにもならないときに使う病院が少しあるだけ
東京はレムデシビルを早期に積極的に使ってるから、重症化や死亡が少ないんだよ >>85
東京と大阪は重症者数を独自基準として少なく発表し
死者数は国基準で出すって公表されてるからな >>84
これが事実、東京の死亡率が低い
さらに言うと、第2波以後の死亡率が低い
第一波は東京の方がたくさん死んでるからね
第2波以後の違いは、レムデシビルを使っているかどうかにつきる
東京はベクルリーを早期に積極的に使っている
大阪はWHOの勧告を鵜呑みにして、ベクルリーは効かないと決めつけて使わず死者を減らしていない 大阪は高齢者にもパリピが多いが、イソジンがあるから大丈夫！ということかな >>97
死因は裁量だな
けど、コロナ死の集計に死因は無視だからな 東京は基準が違うってのはほとんどの国民が知っていると思うんだけど >>13
今の国の重症者基準はICUの入室が含まれるけど、大阪の基準は重症病床のICUに限定しているから
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00370237/3-3_kunikizyun.pdf
また、気管挿管が大阪独自基準というが、上のリンク先の大阪の基準にそんな項目はないんだよ
そもそも、重症ICUにも入室してなくて、人工呼吸器管理も、ECMOの使用もしてないで、気管挿管している患者がどれだけいるか不明だし、気管挿管を独自基準と言っているのが胡散臭いんだよ
東京は日々の重症者数に国の基準も公表しているけど、大阪は国の基準を公表してないから、どれだけ違いがあるか分からない >>1
よくこんな恥ずかしい記事書けるよねトンキンマスゴミｗ
トンキンの独自基準で重症者500人を100人程度と偽装してることはみんな知ってるのに 大阪府死者数
１月 0
２月 0
３月 2
４月 39
５月 42
６月 3
７月 4
８月 62
９月 54
１０月 36
１１月 78
１２月 259
１月 87
第一波 86人
第二波 141人 1.64倍
第三波 439人 3.11倍
計 666人 >>103
つまり、東京は厚労省基準で見た重症者数に比べて圧倒的に死者数が少ないという結論になると考えてよろしいでしょうか？ 東京だけ重症の基準が違うからだろ
東京の重症者は危篤になってエクモしてる人 東京はコロナで死んでも老衰で処理される都庁っていう伏魔殿がある 東京人になくて大阪人にあるもの。
出っ歯くらいしか思いつかん。 東京は小池が全部台無しにしている。スローガンばかり掲げてその実何も誠実に対応していない。
この期に及んで自身をよく見せることしか考えてなくうまくいかないときはすべて国に責任転嫁をする。。
小池を変えないと東京は収まらないし周りの県も東京に引っ張られて収まらない。
重症者数がマスコミへの発表と国への報告数が違うなんて最たるものだろう。
バカにすんな。 何でそんなに東京を敵視するんだ？
協力してコロナを減らすしか無いのに
そう言えばオール大阪ワクチンってどうなったんだ？ >>112
そんな東京都の死者数をいよいよ超えそうな自治体があるみたいですよ >>112
>>102にあるように、公表している重症者数が国に報告している重症者数と違うのは大阪も同じ
しかも、東京は日々の公表で、参考値で国の基準での重症者数も公表しているが、大阪は国の基準での重症者数は公表していないので、差が分からない 都構想の住民投票で
コロナ感染が蔓延したときの患者が
大阪でたくさんお亡くなりになられている
☆大阪維新の吉村が殺した☆
１月８日発表新型コロナ死者数
↑ （日本） 78
↑ 大阪府 19 ← 吉村知事が殺した (都構想の住民投票で) ● ●●
↑ 北海道 10
↑ 東京都 7
↑ 神奈川県 7
↑ 愛知県 7
↑ 埼玉県 6
↑ 兵庫県 5
↑ 福岡県 3
↑ (北海道札幌市） 3
↑ 栃木県 2
↑ 静岡県 2
↑ 岩手県 1
↑ 宮城県 1
↑ 福島県 1
↑ 岐阜県 1
↑ 三重県 1
↑ 滋賀県 1
↑ 鳥取県 1
↑ 広島県 1
↑ 熊本県 1
↑ 宮崎県 1 重症者の治療を3日までとか決めれば逼迫しないのでは
3日過ぎたらプレバブ収容所とかに移送 >>92
そうじゃなく、第二波でいきなり大阪人がバタバタ死にだしたのは
医療崩壊したからでは？ >>97
数は裁量できない。
書いたように、東京の超過死亡は増えてない そろそろ東京の死者のカウントがおかしいことを大本営マスコミも書き始めるだろ
国民はみんな気付いてる オール大阪ワクチンってどうなったんだ？
国産ワクチンが大量生産されればこの騒動も終息するのに >>125
重傷者数だけじゃなく死者数も胡麻化してるのか >>128
日本の平均の半分くらいの死亡率
ちょっと有り得ない そりゃ東京は高齢の親や家族置いて出てきてるのが多いだろ
その分田舎は割りを食うんだよ >>129
地方出身者が多いからじゃないのか
同居してる高齢者家族が少ないんだろ >>131
近年の急激な人口増加数で言ったら埼玉や神奈川も同じレベルに
なるはずだがトンキンだけ別次元ｗ >>129
東京の感染者は若者の割合が多いからな
死亡しにくい若者の感染者の割合が高ければ、死亡率は下がるのは不思議なことではない >>82
死者数は政府基準で同一だから基準が異なる感染者数との比率に乖離と齟齬が出てるんだろ
頭ハッピーセットなのはお前だ カッペ人ってこう言う考えの人が多いね
なんでも東京のせい
中途半端な頑固さがくそダサいわ >>13
イソジン飲み過ぎて頭おかしくなったの？(笑) テレビに出たくてたかじんに橋下を紹介してもらった
イソジンは死者数を無視してツイートしています >>129
分母の陽性者数(本来は回復者数)のほうが間違ってるの
無症状を除くと東京の致死率は結構高い ベクルリーを使わない大阪
ベクルリーを積極的に使ってる東京
死亡率の差はここが原因 >>52
東京が死亡率が低いんだよ
第1波は大阪より死んでるのに、第2波以降は格段に死亡率が下がった
第2波前の間にレムデシビルが承認された。そして死亡率が下がった。
東京は早期にベクルリーを積極的に使ってるが、大阪は使わずステロイドだけで治療している
それで差がついてるわけだ。 >>141
それは大阪が第二波で医療崩壊したからじゃないのか？ 東京と比べたら高齢者施設が多い
高齢者と同居など若者と接触が多い
こういう事を知事が言ってたが >>143
それなら、高齢者に拡げない対策を東京とかより厳しくやる必要があるわけだが、東京より多いと言うだけで何もしてこなかったのなら、単なる無策の言い訳けどな 大阪の勤務医の友人が言うには、開業医の中に陽性者に頼まれて
発生届を出さない人が結構いるらしい。法律違反で罰則もるんだけど、
保険診療でなければバレないから >>141
東京は第2波から夜の街からの2次感染を防ぐように、夜の街の検査を積極的に進めている
だから、若者の感染者がかなり多い
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2020060700209/
しかし、大阪の感染者は若者が少し多い程度
第2波の時も夜の街を強化したのが東京よりも遅かったし、今の感染者の年齢別の比率を見る限り、東京ほど夜の街の検査を積極的になされていないことが高齢者への2次感染が起こりやすくなり、第2波から東京よりも死者が多くなっているんだろう
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200712/k10012511561000.html >>1
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/newpage_00023.html
大阪重症 国基準 (大阪基準)
11月24日 181 (103)
12月01日 209 (125)
12月08日 212 (146)
12月15日 219 (158)
12月22日 256 (160)
12月29日 259 (150)
01月06日 257 (161) 大阪市内は単身者世帯が多いからあまり高齢者と同居が多いって実感ないけどねー
南河内や和泉ならわかるけど。 >>1
大阪の郊外は２世帯住宅とか実家敷地内に長男の家を新築とか普通にあるもんな。 死者数も多くね？要請された昨日から数えるね
待たれてる間の大阪の死者数
昨日10人→今日7人→
さて政府がモタモタしてる間に何人の方が亡くなってしまうんだろうな 検査絞っているだけです
民度が世界最低なので実際の感染者数は世界一です >>1
濃厚接触、感染成立時のウィルス量が多いほど重症化しやすいんだろ
外国人がそれ
日本人はなるべく防御しての飛沫感染レベル
外国人はキスハグの濃厚接触
で、大阪は日本の中では他者との距離が近く濃厚接触ぎみ。 >>9
核家族だらけの東京が異端なんやわ
大阪は二世帯住宅が多いねん 検査絞ってるんだろ
重症者は全体の２%だから逆算すればほんとの感染者数がわかる 東京と大阪だけ比べたらそうかもしれんが、全国的に見れば東京も大阪もどっちも大して変わらんレベルって書いてる
ここまで差がつくほどではないと思うが 東京が厚労省基準の重症者で見れば重症者に比べて死者が少ないと結論づけられてしまい実態と合わなくなる >>159
>>1によると、大阪も全国的には少ない方で異端というほどの差はない
高齢者に拡げているのは、2次感染対策ができていないから いや東京が異常なだけで大阪を張り合いに出す必要もなく東京とその他の府県の違い 12月の北海道と比べるとそうでもない
東京の方が誤魔化してるかもよ？ アホか
東京都の基準の方が正しい
東京は人工呼吸器使用かエクモ使用
東京はとりあえず空いてりゃ
隔離状況確保しやすいので
ICUに突っ込んでるだけだから 30万円 全国民一律 現金給付 はよせえ
電波オークション はよせえ
民放各局の電波利用料 引き上げ はよせえ 維新の会が病院や保健所を統廃合しまくって医療崩壊したからなぁ
住民投票も強行したし >>167
北海道も大阪と同じく医療支援を要請したとこだからな
普通に医療崩壊してただけじゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
