【中国版テスラ】NIOが新型EVセダンを発表 世界初「全固体電池」搭載 航続距離1,000km以上 ★2 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1月9日に成都で開催されたNIODay 2020で、中国の電気自動車（EV）メーカーであるNIO（NYSE：NIO）は、初の全電気セダンであるNIO ET7を発表しました。
これは、150kWhの全固体電池パックを搭載した最初のモデルで、 航続距離は1,000km以上です。
70kWhのバッテリーパックを搭載したNIOET7の価格は、補助金なしで448,000人民元（69,000ドル）からです。
100kWhバッテリーパックバージョンの価格は、補助金なしで506,000人民元からです。
予約注文は本日開始され、納品は2022年の第1四半期に開始されます。
NIOの創設者、会長兼CEOのWilliam Li Binは、来年まで納品を待つ理由は、モデルに多くのテクノロジーが含まれているためだと述べました。
新しい150kWhバッテリーパックは、エネルギー密度を360wh / kgに増やし、パックサイズを同じに保ちながらバッテリー容量を増やすことができます。
150kWhのバッテリーは、来年の第4四半期に提供され、すべての所有者がアップグレードできるようになります。
NIO ET7の最大出力は480kW、最大トルクは850N-mです。耐風係数は0.23Cdと低く、エネルギー効率の向上に役立ちます。
その0-100km / hの加速時間は3.9秒で、100-0km / hの制動距離はわずか33.5mです。
NIO ET7にはNAD（NIO Autonomous Driving）が搭載されており、超長距離高精度LiDARを搭載したAQUILANIOスーパーセンスシステムを搭載しています。
これは、8メガピクセルの自動運転HDカメラを搭載した世界初のモデルであり、競合他社の1.2メガピクセルと比較して画像データ収集機能が大幅に向上しています。
また、これまでで最も強力な大量生産されたモバイルコンピューティングプラットフォームであるADAM NIOスーパーコンピューティングプラットフォームを備えており、車両全体に33個の高性能センシングハードウェアが搭載されています。
ADAMを使用すると、NIOの車両は、高速、都市、駐車、バッテリーの交換シナリオを完全にカバーし、ポイントツーポイントの自動運転体験を実現できます。
Liは、ADAMにはテスラのFSDの7倍の計算能力があると主張しています。
https://cnevpost.com/2021/01/09/nio-unveils-its-first-electric-sedan-et7/
https://images.cnevpost.com/2021/01/dc4327269a0eb945ff87bfe4fbeb3200.jpg
★1が立った時間：2021/01/09(土) 22:55:45.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610200545/ コンピューターの話よりも1000km走れてサイクル数も問題ない全固体電池を
持ってるのかが怪しい >>1
世界初小型核爆弾搭載セダン 販売層はジハード戦士 量産化ができないわけでしょ。コストも考慮しないといけない訳だし でも...燃えるんだろ
先日も綺麗な花火上がってたよ 2020年にテスラの株価は7.5倍になったがテスラをアウトパフォームしたEVメーカーが一つある
それがNioで中国EVメーカーの中で唯一、創業当初から世界市場を制すことを目的に掲げ2020年に株価は11倍になった。テスラの正当なライバルとされる
もちろん現在のNioの株価はバカげている。
現在の株価に基づくNioの時価総額はダイムラーやGMより大きいのだから。ただ甘く見ない方がいい >納品は2022年の第1四半期に開始されます。
蕎麦屋よりひどいな
もしかしてトヨタの全個体電池をパクる予定なのかな 玩具すらまともな精度で作れないのに全個体のEVとか無理があるだろｗ
しかも既存の家庭用のリチウムですら100回の充放電で半分以下か下手すりゃ異常発熱で壊れるのに
てかテスラもトヨタとGMからの補助金で飯食ってるとこだから2社の金が続く限りの時価総額だから近い将来笑えるほど暴落するぞ NIOがAmazonに対するアリババ、Appleに対するテンセントのようになるとしたら、株価は今からでもテンバガーする可能性は十分ある 5年後中国がEV市場をリードとか言われてたがもっと早そうだな 何処にも「全固体電池」が中国製と書いていないのに、中国スゲーとかｗ
5毛党ですかｗ
村田製作所？TDKかな？日本製の塩固体電池の可能性大ｗ >>7
水素核融合電池だなw
放射能汚染も少ないだろうし。 全固体電池はトヨタも作れるさコストと量産化無視すれば 動力性能に航続距離、しかも環境に優しい
非の打ち所がない完璧な自動車 >>24
台湾製だよ
ソフトバンクが出資してるとこ １万台に一台が燃えたらリコールとなる日米と違って中国メーカーは相当優位に立てるからな
全固体電池車ですら爆発するだろうけど、あまり問題じゃないからな中国市場は ホンダが走行距離200km台のEVに液晶画面にアクアリウム表示とかやって、何やかんやで450万オーバーの価格、日本の自動車評論家も何やかんやでそこそこ高い評価してる間に中国はコレですわ。 ちなみにガソリンの重量エネルギー密度は12,000Wh/kg以上 >>20
MITやらハーバードにあれだけ中国人が留学できてるわけだし、中国国内の優秀な大学は東大よりはるかに優秀な訳で。向日のエリートは桁が違う。
そいつらが束になったら斜陽国家の日本じゃ勝てっこないわ。
アクションカメラの現状を見てわかるが、日本のカメラメーカーは中国のベンチャーにとって蟻ん子同然。 こんな冬の寒い時にEVは大丈夫なのかね？
安い中国製のバッテリーだと低温だとかなり性能が低下しそうだけど この記事の狙いは中国への外貨流入狙い
最後の一文で確実な物になったｗ
全個体云々の前に昔の旧大日本帝国時代を辿る道を進んでるからそれどころではないだろ
最近あっちの記事が無くなったのはそう言う事 んーまあ余裕で無理。
基礎を覚えないで応用ばっかりしようと甘い事考えてる。
品質/安全が絶対的に無理。 全固体電池採用するんかい
以前トヨタの商用化計画に否定的だったのにな 0-100km/h3.9秒、650馬力、航続距離1000kmオーバーって大抵のガソリンエンジン車超えてるやん
ランボルギーニガヤルドとかポルシェケイマンGT4とかスーパーカークラスの動力性能にエコカー並みの航続距離って
ハッタリじゃねｗ 人口で10倍もいるんじゃかなうわけないわ
西側の土人を排除したとしても数倍のマンパワーあるし
資金面でももはやかなわない
アメリカとは実質もう対等くらいだろう >>1
三菱グループの時価総額は世界１
【時価総額 世界ランキング】
１位 三菱グループ
以下 マイクロソフト、トヨタ、森ビル、グーグル、アマゾン、ウォールマート
【国別の時価総額 世界ランキング】
１位 日本
世界1の三菱グループをはじめ、世界のトップ企業が沢山ある
【ランキング圏外】
中国、韓国みたいな貧乏発展途上国のパクり猿マネ貧乏企業は
ランキング圏外ｗｗｗｗｗｗサムチョンｗｗ >>1
中国、韓国の理系ノーベル賞受賞者 → 0
やっぱ貧乏発展途上国の猿にはパクり猿真似しか無理だなｗｗ 電池、知らん間に完成したぞー、速攻で量産化したぞー
さあ買え
ホンマなん？ｗ コンデジなんて寒いとレンズエラー出るんだけど、大丈夫なんか？ やはり自称愛国者に讃美される物は衰退をする法則だな
トヨタも讃美をされてたわｗ アメリカが因縁付けて設計図手に入れたプリウスをコピー出来なかったのも
商業生産するためには各種子会社まで全部揃えないといけないからだったしな
だからこそEVでゲームチェンジしたくてしょうがない 中国国内しょっちゅう停電してるのに
まともに充電できるとでも？ >>1
日本人は古来より
電子パーツ、半導体、ＬＳＩ、オーディオ、液晶、有機EL、テレビ、ビデオ、タブレット、
携帯、パソコン、コンピュータゲーム機、コンピュータゲームソフト、コンピューターOS、
漫画、アニメ、フィギュア、IPS細胞、鉄道網、鉄道、新幹線、自動改札機、接触型/非接触型ICカード、
建築、超高層ビル建設、都市デザイン、自動車、通信、ワイヤレス通信、３Ｄプリンター、
セルフレジ、電子マネー、ＱＲコード、マイコン、カメラ、レンズ、ドローン、
ジンバルスタビライザー、リチウムイオン、ＬＥＤ、ラジコン、ロボット、アナログゲーム、
薬学、鍛冶、刀、医療、自動車、映画、美術、絵画、現代アート、グラフィックデザイン、
ファッション、エロ、テンガ、縛り、スポーツ、空手、合気道、柔道、グルメ、そば、ナポリタン、
天津飯、冷麺、ラーメン、神戸牛、調理法
だけでも膨大な量の理論、技術、設計を発明した実績は膨大にあるが、
中国、韓国、台湾のメーカーの
中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は１個もないｗ テスラに強力なライバル現る
テスラの人はなんて言ってるんだろ？ このスペックが本当なら中国が自動車業界の覇権獲るぞ
この性能で価格が700万円からってあり得ないレベル ジャップさんがチンタラしてる間に中国はどんどん先を行くな >>1
先進国の人 「上海がウチの地方都市よりショボい低層田舎都市。中国は遅れた国だ…」
「これは貧しい発展途上国の低層田舎都市そのものだな」
「汚いスラム村でお馴染みのニューヨークのスラム村でもこんな汚いバラック村は無い」
「トイレットペーパーをトイレに流せないくらいの貧乏発展途上国」
「これじゃ韓国、フィリピン、インド、カンボジアと変わらないじゃないか」
「先進国では下の下くらいの町でもこんなに汚くない」
「日本の高層都市はおろか下位の先進国のとは比較にならないな」
中国ジジイ 「ぐぬぬ...」
絵に描いたような一極集中のザ貧乏発展途上国の低層ド田舎村で草
上海の都心ｗｗｗこれが中国１の都会、中国1の経済力の都心ｗｗ
一極集中の上海よりもっと田舎の他の中国の田舎都市はどんだけド田舎村なんだよｗｗｗｗ
/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200728/20200728085344.jpg
http://j.people.com.cn/NMediaFile/2016/0421/FOREIGN201604211602000438361901517.jpg
http:///www.peoplechina.com.cn/xinwen/images/attachement/jpg/site125/20170112/7427eaf29e9819e1815802.jpg
//cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/W/W201903Youtube/20200721/20200721055049.jpg >>1
え～、トヨタは先を越されたじゃん
トヨタの全固体電池開発はどうなったんだよ？
テスラももう用なしじゃん
テスラ株暴落まったなしだろ、これ ●日経が２０１９年に書いていた。トヨタは負けたんだ。勝ったのは中国でなくソフトバンク●
台湾プロロジウムテクノロジー、中国EVに全固体電池[36Kr]
アジアＢｉｚ
2019年9月23日 2:00
新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」は8月22日、リチウムバッテリーセルの開発・製造を
手掛ける台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」と協力覚書を締結した。
PLGはNIO向けに全固体電池パック「MAB（Multi・Axis Bipolar Pack）」を生産する。
協力の第一段階として、NIOの試作車にPLGの全固体電池パックを搭載することを目標に掲げる。
試作車完成後、量産へと協力を拡大する可能性もあるという。
今回の覚書締結は、電気自動車（EV）の発火事故が相次いだことを受け、NIOが車載電池を
現在主流の三元系リチウム電池から、より安全で信頼性の高い全固体電池へと切り替える
可能性を探り始めたことを意味する。
PLGは2006年に台湾で設立された。同社が開発した全固体電池技術は数々の国際的な賞を
受賞している。創業者兼CEOの楊思楠氏は、将来的に全固体電池が液体電池に取って
代わる公算が大きいと指摘。早ければ5年以内に全固体電池が主流になるとし、
2021～22年は全固体電池の量産元年になるとの見方も示した。
全固体電池の最大の強みは安全性と安定性だ。固体電解質は高温に強く、液漏れの心配が無く、
破損しても簡単には爆発、引火しない。薄型かつ軽量で柔軟性があり、曲げた状態で利用する
こともできる。一方、生産コストが高く、生産設備が十分でないなど実用化には課題が残る。
PLGは2014年に全固体電池の実用化に乗り出した。当初はウェアラブルデバイス、
IoT（モノのインターネット）など家電機器市場を見据えていたが、全固体電池はコストが
高いことから市場が限られ、売上高も累計で600万ドル（約6億4800万円）に届いていない。
同社は研究開発などに1億ドル（約108億円）を投じているが、その大半を最大株主の
ソフトバンク・チャイナ・ベンチャー・キャピタル（SBCVC）が出資している。
現時点で、全固体電池の量産化を最も早く実現できそうなのがトヨタだ。同社は2020年の
東京オリンピック開催までに全固体電池を搭載したEVを発表する計画を明らかにしている。
さらに、トヨタは全固体電池搭載車の量産化を早ければ2022年に実現するとの一部報道も
あった。楊氏はPLGが自動車メーカーと共同開発することで、トヨタと同時期、または
それよりも早く全固体電池搭載車を量産できる可能性を示唆している。
楊氏は、頻発するEVの発火事故を受けて、多くの自動車メーカーが液体電池の安全性の
問題に目を向けるようになったとの見方を示す。その上で、目下の問題は液体電池の改善
がこれ以上見込めないおそれがある中で、全固体電池がまだ量産化されていないことだと
指摘した。
全固体電池の生産コストを引き下げるため、PLGは電極に液体電池と同じ材料を採用する。
2021～22年には生産能力を20GWhまで高め、全固体電池の生産コストを液体電池の98%程度
に抑えたい考えだ。また、量産化を早急に実現するため、バッテリーセルやパッキングに
関する技術を提携先にライセンスアウト（技術供与）すること、もしくは合弁会社を設立
して共同開発を行うことを計画している。
楊氏によると、世界の一部自動車メーカーでは、液体電池の調達に関する契約が2023～24年
に集中的に満期を迎えることから、今後は2025年に全固体電池に切り替えることが検討
されると考えられる。そしてその時には、全固体電池の生産コストは抑えられ、
安全性と安定性における優位性が一段と高まり、現在の液体電池の生産能力や戦略はいずれも
全固体電池への段階的移行期間の「つなぎ」になる可能性があるという。 トヨタはEVが十分に普及してからゆっくり出すんじゃね？
早く出す必要性全くないし >>65
いや全固体電池EVが実用化されてしまったら
テスラの勝目ゼロじゃん >>63
ああ、だが日本はお人好しすぎて大陸の人らに作り方を詳しく教え続けて抜かれちまったからな
アイツらがまだ思いもよらないようなものを生み出さないと日本の浮上はないんじゃないか >>75
いつまで天狗になってるんだか
シェア奪われたあとじゃ遅いよ？ 電気自動車が主流になったら日本の自動車メーカーは凋落するだろうな
ガラケーの時代にiPhoneが登場した時と同じ様な流れになる
もう誰にも止められない >>75
バッテリ価格競争で相手にならんよ
トヨタ敗北 EVでは日本メーカーの居場所ないと思うわ
トヨタですら駄目だな
トヨタが全固体のEVを世界で最初に発売しなければならなかった
それが出来なかった時点で終了 EVの自動車メーカーは株価１０倍以上
一方で
トヨタの株価はかろうじて横ばいを保つのが精いっぱいｗｗｗｗｗｗｗｗ >>75
FCVならその戦略はありだけど
EVはインフラ整備関係なく、先に販売したほうが勝ちだろ
とくに全固体電池EVなら充電時間はたったの５分で済むと言われているんだから
今までのEVとは全然違う、実用性のある本物の車になる トヨタの社長が泣き言を言ってるうちに
シナはこのスピードで開発して発売
自動車産業の終焉とともに
ジャップは世界最貧国になる
(´・ω・｀) 全個体電池を搭載したメーカーが勝つと言われてたな
トヨタは出さないの？ >>54
お前みたいなのが居るから日本負けとるんじゃないか？ >>82
いやテスラ株が暴落するだろ、このニュースで
次世代の自動車産業を中国に握られてしまった
トヨタ、なにやってんだよ？もう
トヨタが全固体電池開発成功で
けっきょくEVになってもトヨタが勝ち組と思っていたのになあ 日本では、来年の話をすると、鬼が笑う と言われましてw >>21
テンセントに相当する企業はアメリカにはないよ あれは特殊
プラットフォーマとしてでなく、自作（もちろん買収含む）のコンテンツ、アプリで儲けるスタイルだから
そういう企業はアメリカにはない 分業してバラバラ 【誤解しやすいので、誰が何を開発したのか復習】
ソフトバンク・チャイナ・ベンチャー・キャピタル（SBCVC）が筆頭株主の
台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」が、トヨタに先んじて
全固体電池を開発、実用化。
その電池を中国の新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」が採用して新車発表。
航続距離は1,000km以上。 >>56
それよな
車の完成よりバッテリーの発表がさきやろ >>90
テスラは全固体調達網買うだけだよ
時価総額90兆円 ネトウヨジジイが日本の家電は世界一などとあぐらをかいていたら
あっというまに世界で中国製や韓国製に駆逐されてしまった
同じことを繰り返すつもりなのか テスラなんて全固体電池なんて無理無理って言っていた企業だからな
あれだけバブル状態に株価がふくらんでしまったテスラ株暴落ショックくるぞ >>82
日本はスバル・スズキみたいにコストカット激安路線が得意だし長続きする。 >>90
そりゃ盗んだデータでさっさと作って売っちゃうのは慣れてるからな
日本メーカーは手続き踏みすぎで前に進まんから できることをうだうだ言わずにやってみる奴には勝てないわ
トヨタの負けぇ～ 中国テスラのオーナーが冬はバッテリー性能低下で100キロくらいしかまともに使えないって記事見たけどな？
夜は一晩中充電してないと怖くて乗れないとか GDPベースでも中国はすでに日本の3倍だからな
多少の誤差はあるにしても実態経済見ても妥当な額だろう
3倍の資金力と10倍の人口に日本がかなうと思ってる奴が逆におかし過ぎる nio xpevさすがに年明け前に利食っちまったわ
xpevはまだしもnioは50ドルぐらいでこの材料なら伸びしろありそうだから 買いなおすか 完全に先行されてるじゃん
トヨタも電機産業の教訓をいかせられなかった
電機会社より潰しがきかないのに >>98
たぶんそれ狙い
出来ませんでした、間に合いませんでしたでも充分ダメ与えれる >>75
日本企業が後出しで先行企業をまくれるわけないだろw
そもそもEVになったら日本が得意なエンジン・トランスミッション・擦り合わせ技術が全部無駄になる。
純粋に、どこなの企業が牛耳る電池性能と自動運転や通信ソフトウェアの性能次第で、いずれスマホ業界と同じ運命で日本没落確実だわ。 今はまだ笑えるかもしれんが5年、10年後はどうかな
相当の危機感を持った方がいい >>105
詐欺師が車本体で儲けずにCO2排出権取引で儲けてる会社とまともに車で儲けている会社を比較する方がおかしい 相当ハッタリかましていると思うがね
来年の発売が楽しみだ
出ないってこともあると思うw >>109
シャオペンも長期で見たら伸ばすと思う
自社工場2つ目作ってるし既にヨーロッパ進出したりNIOより進んでいる部分もある
今株価伸びないのは来月ロックアップ解除控えてるからみんな様子見してると思われる >>96
口八丁で株価だけ上げていて
資金力はあるから
買収すればいいだけか？
自社でろくに開発能力がなくても
資金を集められるから勝ち組か
納得いかん世の中だな 何でいまだに中国を上から目線で見る奴がいるのかな
とっくの昔に日本は追い抜かれて今や周回遅れなくらい差がついてるのに。。。
自分の会社でも日本人の20代の若手は絶対定時に帰るマンばかりな上に
ちょっと大変な仕事を振ると「この難易度の仕事を若手に振るのはおかしい」「この会社はブラックだ」
とか言ってすぐにギブアップするが、
その脇で中国人スタッフが文句も言わず仕事をこなして結果を出している
資源もない上に、若い日本人は能力も低くて働きもしないんだから
もう日本に未来は無いと思う 残念ですが、トヨタとトヨタを愛する客のせいで日本は滅びましたね。
日本の皆様今までお勤めご苦労様でした。 トヨタは信頼性で支持されてる会社だから
新技術は持っててもすぐに製品化しないのだよ なんか最初に市販した奴の勝ちだと本気で思ってそうな奴けっこういるな
主に五毛っぽいけど
EVを最初に売ったのどこだったか覚えてるか？
最初かどうかなんてどーでもいいんだよアホすぎ >>121
トヨタのEVは普通に日産に惨敗
何一つ勝ってる要素がない >>109
それが狙いなんやろね
素晴らしいわ
何を愚民がきたいしているか的確について株価吊り上げれば
技術無くても勝ち（価値）になる
ものづくりじゃなくて価値づくり
日本のアホな理系は負けっぱなしなのはそこなんだよな コストカットは中国韓国の代名詞だろ。
あんなに激安で売るのは有り得ないからね。
当然質を落としてたりのコストカットしてる。 もしNBOXとかルーミー風のEVが、１２０万くらいで日本で発売されたら欲しいかも。
（フリードサイズが７，８０万であるらしいから） 2年前に全個体電池を搭載するEV作るってのはニュースになってた
バッテリーは台湾のメーカーだな
今回ようやく市販出来るようになったと
台湾プロロジウムテクノロジー、中国EVに全固体電池
新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」は8月22日、リチウムバッテリーセルの開発・製造を手掛ける台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」と協力覚書を締結した。
PLGはNIO向けに全固体電池パック「MAB（Multi・Axis Bipolar Pack）」を生産する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49968470Z10C19A9FFE000 >>120
ヒュンダイがなんで水素自動車を持ってるのか考えればいい。
日本人はほんと愚の骨頂ですね。 >>19
ものによるんだよ。
オモチャも作れない？原子力潜水艦作れる
国が？
金出せばそれなりに作るぞ。
特にハイテク分野はなめない方がいい、
日本は技術的には抜かれてる。 トヨタ盗まれたな？、
情報管理が甘いんじゃないか？ホンダも。 >>79
日本の自動車メーカーは凋落していいよ
そもそも
石油を７兆円以上も購入して使用するクソガソリン車をつくって、アラブ人を儲けさせてるだけだからね
自然エネルギー発電シフトして、EVシフトすれば、石油依存しなくてすむのにクソ自動車メーカーが邪魔してる ソフトバンク・チャイナ・ベンチャー・キャピタル（SBCVC）が筆頭株主の
台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」が、トヨタに先んじて
全固体電池を開発、実用化。
その電池を中国の新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」が採用して新車発表。
航続距離は1,000km以上。
-------------------------------------------------
●今回の結果はハッタリでも何でもなく、２０１９年に既に日経新聞が書いていた結果にすぎない●
台湾プロロジウムテクノロジー、中国EVに全固体電池[36Kr]
日経新聞アジアＢｉｚ
2019年9月23日 2:00
新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」は8月22日、リチウムバッテリーセルの開発・製造を
手掛ける台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」と協力覚書を締結した。
PLGはNIO向けに全固体電池パック「MAB（Multi・Axis Bipolar Pack）」を生産する。
協力の第一段階として、NIOの試作車にPLGの全固体電池パックを搭載することを目標に掲げる。
試作車完成後、量産へと協力を拡大する可能性もあるという。
今回の覚書締結は、電気自動車（EV）の発火事故が相次いだことを受け、NIOが車載電池を
現在主流の三元系リチウム電池から、より安全で信頼性の高い全固体電池へと切り替える
可能性を探り始めたことを意味する。
PLGは2006年に台湾で設立された。同社が開発した全固体電池技術は数々の国際的な賞を
受賞している。創業者兼CEOの楊思楠氏は、将来的に全固体電池が液体電池に取って
代わる公算が大きいと指摘。早ければ5年以内に全固体電池が主流になるとし、
2021～22年は全固体電池の量産元年になるとの見方も示した。
全固体電池の最大の強みは安全性と安定性だ。固体電解質は高温に強く、液漏れの心配が無く、
破損しても簡単には爆発、引火しない。薄型かつ軽量で柔軟性があり、曲げた状態で利用する
こともできる。一方、生産コストが高く、生産設備が十分でないなど実用化には課題が残る。
PLGは2014年に全固体電池の実用化に乗り出した。当初はウェアラブルデバイス、
IoT（モノのインターネット）など家電機器市場を見据えていたが、全固体電池はコストが
高いことから市場が限られ、売上高も累計で600万ドル（約6億4800万円）に届いていない。
同社は研究開発などに1億ドル（約108億円）を投じているが、その大半を最大株主の
ソフトバンク・チャイナ・ベンチャー・キャピタル（SBCVC）が出資している。
現時点で、全固体電池の量産化を最も早く実現できそうなのがトヨタだ。同社は2020年の
東京オリンピック開催までに全固体電池を搭載したEVを発表する計画を明らかにしている。
さらに、トヨタは全固体電池搭載車の量産化を早ければ2022年に実現するとの一部報道も
あった。楊氏はPLGが自動車メーカーと共同開発することで、トヨタと同時期、または
それよりも早く全固体電池搭載車を量産できる可能性を示唆している。
楊氏は、頻発するEVの発火事故を受けて、多くの自動車メーカーが液体電池の安全性の
問題に目を向けるようになったとの見方を示す。その上で、目下の問題は液体電池の改善
がこれ以上見込めないおそれがある中で、全固体電池がまだ量産化されていないことだと
指摘した。
全固体電池の生産コストを引き下げるため、PLGは電極に液体電池と同じ材料を採用する。
2021～22年には生産能力を20GWhまで高め、全固体電池の生産コストを液体電池の98%程度
に抑えたい考えだ。また、量産化を早急に実現するため、バッテリーセルやパッキングに
関する技術を提携先にライセンスアウト（技術供与）すること、もしくは合弁会社を設立
して共同開発を行うことを計画している。
楊氏によると、世界の一部自動車メーカーでは、液体電池の調達に関する契約が2023～24年
に集中的に満期を迎えることから、今後は2025年に全固体電池に切り替えることが検討
されると考えられる。そしてその時には、全固体電池の生産コストは抑えられ、
安全性と安定性における優位性が一段と高まり、現在の液体電池の生産能力や戦略はいずれも
全固体電池への段階的移行期間の「つなぎ」になる可能性があるという。 トヨタはまだ本気出してないでしょ
世界一の自動車メーカーなめんなよ 全固体にしてもリチウム素材に頼る以上は価格安くならんだろ 韓国人、中国人に、ｐｃの管理情報教えたらだめじゃね。絶対 全固体電池には何種類か問題があって、それが解決したとは聞いていないがねえ。 >>1
昨日100kmも走らないぐらいバッテリーの品質ムラが凄くて話にならないっていうニュース見たが？ >>131
トヨタはMIRAIに使っている
FCVの特許を無償で使用できるようにしているからな
どこの企業でもMIRAIと同じ機構を特許使用料を払わずに
つくって売れる まぁ海外行くとアジアといえば中国だしな
アジア人ってだけで見下されてる感はすげー感じた amazonで買い物してると中国製のでたらめな商品やレビューに悩ませられる
一方今の中国製には本当に安くて良いものがたくさんある
国産の高価格低品質化が進む中、中国製の低価格高性能商品群はマジですごいよ
evの本命は中国製かもな 今から予約して納期は2022年か。未完成技術の塊なのに無茶言うなあ... >>117
死ぬとしたらテスラではなくてパナだな
安価にLib買い叩かれるか冷徹に切り捨てられるだろう >>124
グロース株って期待だけで上がるもんなのよ
投資の世界じゃ こんなのおかしい実体経済を反映してない！なんて息巻くのが逆に愚民よ >>146
いや本当の話だぞ
ぐぐってしらべてみ？
FCVを普及させてインフラ整備しないと売れないから
特許は無償公開している 全固体電池は充電20回で寿命だけど。都合の悪いことは黙ってるのな。 全固体電池は○○製作所とか○○誘電とか○○Kとか電機メーカーがすでに販売して、ウェラブルデバイスなどに使用されてる
トヨタなんざぜんぜんダメ >>134
そーゆうストーリーなんだよね
でも実際電気も火力炊いて原子力でゴミ出して
再生エネルギーなんて糞の役にも立たなくて
単なる目眩まし
でも言ったもん勝ちだしグレタみたいなん出せば愚民は動かせるわけで 百均のLEDライトがすぐ壊れるのはどういうことなんだ？ｗ
日本は安全性厳しいからなかなか出なさそう。 >>153
トヨタでも発表されてすぐに納車なんて無理だよ おいしいところをいつも
持ち逃げされる日本企業ｗ
あっは 世界が風邪でパニックになっている間にどんどん先を越されていくな。
やっぱ一党独裁が最強だわ。コロナなんかないって言って文句言う奴をどんどん牢屋に入れればいいんだから。 >>1
＞バッテリーパックは、エネルギー密度を360wh / kg
リチウム電池 200Wh/kg
モバイルバッテリー 10000mA 40Wh 200g
有名通販サイトの公称値20000ｍAので200gのは詐欺商品
「エネルギー密度を360wh / kg」なら航続距離 1000kmは妥当
二次・充電できなくても ユニット交換等式・リサイクルビジネスモデルでもよい
「納品は2022年」
売名見切りシェア確保のブラフ先行でも、国際標準化やイメージの対抗措置は要るだろう
充放電サイクルは深い充放電や急速充電で半減でも500kmなら
1/2 とか 1/4ずつユニット交換リボルディングメンテナンス方式でいい
電池素材技術開発も 実験室の地道な開発から、ＡＩスパコンの時代
量産技術も精度の高い加工から、センサーフィードバックAI工程管理
既存のスピード感では優位がない
出鱈目な物も多いけれど中国のスピード感は素直に凄いと思うよ
通信インフラとかの技術力なんて昔は皆中国の事馬鹿にしていたけれど
もう今の日本じゃ追い付けなくなっているし 中国のステラwwwww
中国国内でのこの電気自動車のバッテリー爆発を繰り返して
馬鹿朝鮮と同じで中国の電気自動車で走行1000キロなどデマでしか無い
爆弾を積む電気自動車と揶揄されて大問題になってるわけで
アメリカのテスラは完全にダミー
最早事実上現実的では無い
最早事実上ガラクタ電気自動車そのものに対する意識の違い
バッテリーが全て
時間かかる充電問題
中国の速攻充電は爆発で大問題に
つい先ごろ爆弾を車に積んでると揶揄された中国の電気自動車
最早事実上ガラクタ電気自動車そのものに対する意識は変えないと
トヨタの考えが正解 もう日本は滅びた
少子化で需要が減ってるから企業が投資しない 世界初の全固体電池EV開発、販売スケジュール発表ってニュースはデカいよ 基板にのせてる小さな全固体でさえ、品質心配しながら載せてる段階。
都合の悪い事は言わない提灯記事宣伝記事書かせたらメディアは本当に一流だ。
広告代理店のコピーライターにでもなってればよかったね。 トヨタは技術高く見られてるようだがスポーツカーとか尖った車は外注が多いぞ >>136
長いわりに内容がないね
つまりまだなんだね >>167
中国人の出来た と 韓国人の出来る と 日本人の出来ない は信じるなと
死んだ爺ちゃんからの遺言です >>165
電池が爆発、発火起こすのは
リチウムイオンバッテリーだから
現在のEVはリチウムイオンバッテリーを搭載しているから
この事故が怖い、そしてこのバッテリーだと充電時間も
最低でも４０分はかかる
でも全固体電池ではその欠点が解決される
爆発しないのが全固体電池
そして充電時間も５分くらいになる
今までのEVは充電時間がかかり、爆発の危険性のある
玩具だとすれば、全固体電池車は完全に実用車になる ソフトバンク・チャイナ・ベンチャー・キャピタル（SBCVC）が筆頭株主の
台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」が、トヨタに先んじて
全固体電池を開発、実用化。
その電池を中国の新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」が採用して新車発表。
航続距離は1,000km以上。
-------------------------------------------------
●日本が負けた、トヨタ終わりとか短絡的なものでなく、全固体電池の開発費を注ぎ込んだのはソフトバンク
これが資本主義なんだ。ということに日本人はもっと注目すべき。
台湾プロロジウムテクノロジー、中国EVに全固体電池[36Kr]
日経新聞アジアＢｉｚ
2019年9月23日 2:00
新興EVメーカー「蔚来汽車（NIO）」は8月22日、リチウムバッテリーセルの開発・製造を
手掛ける台湾の「輝能科技（プロロジウムテクノロジー、PLG）」と協力覚書を締結した。
PLGはNIO向けに全固体電池パック「MAB（Multi・Axis Bipolar Pack）」を生産する。
協力の第一段階として、NIOの試作車にPLGの全固体電池パックを搭載することを目標に掲げる。
試作車完成後、量産へと協力を拡大する可能性もあるという。
今回の覚書締結は、電気自動車（EV）の発火事故が相次いだことを受け、NIOが車載電池を
現在主流の三元系リチウム電池から、より安全で信頼性の高い全固体電池へと切り替える
可能性を探り始めたことを意味する。
PLGは2006年に台湾で設立された。同社が開発した全固体電池技術は数々の国際的な賞を
受賞している。創業者兼CEOの楊思楠氏は、将来的に全固体電池が液体電池に取って
代わる公算が大きいと指摘。早ければ5年以内に全固体電池が主流になるとし、
2021～22年は全固体電池の量産元年になるとの見方も示した。
全固体電池の最大の強みは安全性と安定性だ。固体電解質は高温に強く、液漏れの心配が無く、
破損しても簡単には爆発、引火しない。薄型かつ軽量で柔軟性があり、曲げた状態で利用する
こともできる。一方、生産コストが高く、生産設備が十分でないなど実用化には課題が残る。
PLGは2014年に全固体電池の実用化に乗り出した。当初はウェアラブルデバイス、
IoT（モノのインターネット）など家電機器市場を見据えていたが、全固体電池はコストが
高いことから市場が限られ、売上高も累計で600万ドル（約6億4800万円）に届いていない。
同社は研究開発などに1億ドル（約108億円）を投じているが、その大半を最大株主の
ソフトバンク・チャイナ・ベンチャー・キャピタル（SBCVC）が出資している。
現時点で、全固体電池の量産化を最も早く実現できそうなのがトヨタだ。同社は2020年の
東京オリンピック開催までに全固体電池を搭載したEVを発表する計画を明らかにしている。
さらに、トヨタは全固体電池搭載車の量産化を早ければ2022年に実現するとの一部報道も
あった。楊氏はPLGが自動車メーカーと共同開発することで、トヨタと同時期、または
それよりも早く全固体電池搭載車を量産できる可能性を示唆している。
楊氏は、頻発するEVの発火事故を受けて、多くの自動車メーカーが液体電池の安全性の
問題に目を向けるようになったとの見方を示す。その上で、目下の問題は液体電池の改善
がこれ以上見込めないおそれがある中で、全固体電池がまだ量産化されていないことだと
指摘した。
全固体電池の生産コストを引き下げるため、PLGは電極に液体電池と同じ材料を採用する。
2021～22年には生産能力を20GWhまで高め、全固体電池の生産コストを液体電池の98%程度
に抑えたい考えだ。また、量産化を早急に実現するため、バッテリーセルやパッキングに
関する技術を提携先にライセンスアウト（技術供与）すること、もしくは合弁会社を設立
して共同開発を行うことを計画している。
楊氏によると、世界の一部自動車メーカーでは、液体電池の調達に関する契約が2023～24年
に集中的に満期を迎えることから、今後は2025年に全固体電池に切り替えることが検討
されると考えられる。そしてその時には、全固体電池の生産コストは抑えられ、
安全性と安定性における優位性が一段と高まり、現在の液体電池の生産能力や戦略はいずれも
全固体電池への段階的移行期間の「つなぎ」になる可能性があるという。 >>167
どこの電池載せたんだろうな
まだ日本製一択だろ確か >>168
どうなるか楽しみだね
オール電化って大抵失敗するから
やっぱりハイブリッド下さいって泣きついてくる未来しか見えない >>165
トヨタも中国のバッテリーメーカーと提携し、バッテリー供給受ける事に正式に決まった
パナとトヨタ自社だけじゃバッテリーは無理
トヨタと車載用電池供給契約したBYD「ほかにも供給契約を結んだメーカーも」
BYD 日本商務部統括部長の陳浩氏インタビュー
https://newswitch.jp/p/18837
トヨタが電池開発で方針転換、中国CATLと包括提携
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/02581/ 二年後に量産開始ってｗ
その間に張りボテをなんとか仕上げますって話かよ
露骨な株価吊り上げだな >>164
技術？コンポーネントものの通信インフラに技術？
何かあったか？ >>178
このスレ内で書いている人がいた
ソフトバンクが関係している台湾の企業だったような テスラもどんどん進化してるし
日本の自動車産業は合併でもして力合わせてもなかなか大変かもな >>181
PC98や携帯電話全盛の時代にそんなこと言ってた
人が沢山いたわ 一番痛いのはテスラ
EVしか作ってないからそれが駄目なら株価はもう持たないだろう >>187
個体リチウムはガソリンより安全なんだが >>192
そこににんべん付けるヤツが何言ってもｗ >>188
日本の自動車会社が合併したところでオワコン連合に過ぎないからゾンビの集合体だよ PLGはある意味日本企業なんだろうけどソフトバンクじゃ意味ないな >>17
全固体電池自体はトヨタも開発に成功してる
ただ充放電サイクルの問題があってそれを中華が克服したのか疑問だな
初期スペックだけの車になりかねない >>190
漢字ROMが入ってる98の牙城は崩れんだろと言ってる人がwindowsでは漢字ROMは意味ないぞと聞いてショボンとしてたな >>155
マジで？全固体電池のネガな部分ってぜんぜん聞こえてこないからどうなんやろって思いはじめたわ。 >>190
冬の災害とかで車が動かなくなったら
EVは不利だよ。
水素とかHVなら問題ないけど。 >>195
まぁそうなる可能性もあるな
自動運転もアメリカや中国の方が進んでるし
https://i.imgur.com/5OdyK51.png >>191
テスラはバッテリーメーカーじゃないからな
最初はバッテリーはパナソニックからメインに独占供給受けてたが、パナが使えないとなるとパナを捨て、すぐに他社に乗り換えた
今は中国の世界一のバッテリーメーカーのCATLがメインの調達先になってる
全個体電池が実用化されたら、テスラはそのメーカーと契約結べばいいだけ
何しろ金はある、だから強い >>197
トヨタ 「充放電300回しか出来ない・・失敗だ」
中国 「充放電300回も出来た・・成功だ」 何が凄いって車に積載出来るレベルの全固体電池が量産されるって事だわ。
コレが本当に発売されたら日本ダメダメじゃん。 >>187
リチウムイオン電池が爆発するのは電解液やゲルが熱膨張した結果であって個体電池では起きない
通常、液体リチウムイオン電池はそのための空間を設けるわけだが中華リチウムイオン電池がチャイナボカン起こすのはそのマージンを削ってしまうから 交換ステーションを増やせば増やすほど余分に電池を生産しなければならない。
NIOの場合は、1ステーションで5～13台分。
世界的に展開するのはかなり難しいのではないか。 >>155
1年前のトヨタの試験でも50回は達成しているぞw >>146
横からすまんが事実だぞ
知らないのか？ >>199
でも「漢字」が使えるようにしただけで凄い
1983年だからねー
ここからワープロが驚異的な低価格になっていくんだよ。 在日馬鹿朝鮮人どもが
日本や日本人を屈辱し見下して馬鹿にしてトヨタまで馬鹿にして
中国の爆弾電気自動車に乗って爆破してお前ら馬鹿朝鮮人どもは身体ごと木っ端微塵になれ
お前ら地獄へ落ちろ
馬鹿朝鮮が日本に頼って
反日して脅しの真似腐った事してるのは
在日馬鹿朝鮮人どもが日本で好き勝手に馬鹿朝鮮都合良くしてるからだろ
日本馬鹿朝鮮人どものパラダイスじゃない
お前ら在日馬鹿朝鮮人ども社会をぶっ潰し皆殺しにすれば
馬鹿朝鮮との関係は断ち切れる
馬鹿朝鮮は中国でもロシアにでも頼れ
そして民族奴隷になってウイグル人のように民族浄化され皆殺しにでもなれ
お前ら在日馬鹿朝鮮人どもや馬鹿朝鮮人どもの行き着くところは
地獄の奈落の底へ真っ逆さまに突き落される地獄
お前ら地獄の餓鬼として地獄へ落ちろ
中国のステラwwwww
中国国内でのこの電気自動車のバッテリー爆発を繰り返して
馬鹿朝鮮と同じで中国の電気自動車で走行1000キロなどデマでしか無い
爆弾を積む電気自動車と揶揄されて大問題になってるわけで
アメリカのテスラは完全にダミー
最早事実上現実的では無い
最早事実上ガラクタ電気自動車そのものに対する意識の違い
バッテリーが全て
時間かかる充電問題
中国の速攻充電は爆発で大問題に
つい先ごろ爆弾を車に積んでると揶揄された中国の電気自動車
最早事実上ガラクタ電気自動車そのものに対する意識は変えないと
トヨタの考えが正解 >>193見て分かるように
全個電池は中華じゃなくて台湾だよ
まぁ台湾も正式名称は中華民国だが >>155
20回充電したら交換なのか？めちゃくちゃ高くつくな
一般自動車には広まらないわこれ >>84
と、日本の寄生虫で地上の汚物嘘つき乞食民族で人類の膿在日韓国人が申しておる。。。 CATLは品質悪いなと思ってたけど、最近ぼろが出始めてる >>146
水素の特許は限定的に公開したから
勝手に使ったらダメなんだぞ。 電池ならパナもボカンやってるから中華と変わらん
シェアも奪われてるし >>206
評論家は話は当てにならないよ
本当に信用できるのはユーザが上げてる動画
そこのバッテリー車の真実がある 馬車乗ってた奴らがガソリン車なんか危なくて乗れないって言ってたらしいぞ 日本はトヨタの社長みたいに
「エンジン車を自分の手で運転してこそ楽しい」
��「ドライビングスポーツ！」ってエンジン車使い続けようよ 家電、スマホ、PC等々散々やられてるのに
なんでネトウヨは爆発だハッタリだと呑気で居られるんだろう >>195
日本の企業の最大の問題点は役所だ
どんな技術指向やプランがあろうと
役所の気まぐれ一つで潰されて置き換えられる
そして天下りでリソースごっそり食わせなきゃ何もやらせられない
その辺は中共もおおむね同じなんだろうが
日本の役所は企業のリソースを食い尽くすテクノロジーが
極めて発達しているんだよ
それこそ中共なんか及びもつかない技術レベルでなｗｗｗ >>216
日本企業を買収したオランダの会社が全て製造ラインを作った台湾企業かw >>226
アリババで売っているドローンとか3Dプリンターをみたらわかるけど
売っている物はみんな「クローン」製品。
こんな真似したら業界が無くなるけど中国だからなー。
中国とインターネット回線切断したら
中国は何も作れなくなって自滅するよ。 エネループプロでも新JIS規格で150回の充電しかできないしな >>209
ノルウェーと日本の雪国じゃ降雪量が段違いな 嘘でもほんとでもいいけど、自分は技術が枯れてから手を出すつもり
スマホとかはもう中国メーカーで十分だったけどな 劣化しない全個体電池
トヨタが今年中に出すって言ってたやつだ パナソニックは日本の電池メーカーの中だと技術力はかなり下かと思う。
でも中国ほど消費者の足元みた粗製乱造ではない。
あれは本当に資源とエネルギーの無駄遣い。 >>205
航続1000kmまで本当にいけたら300回充電でオワルとしても公称30万kmだぜ？
効率とかへたりとか考慮しても20万kmくらいは走れそうなもんだが
1000回となると公称100万km こんなだともう個人で使う限りバッテリーは一生使えるな
ここまできるとスゲーわ ガタイだけ買えてバッテリーパック乗せ換えればいいし
マジでミニ四駆とかラジコンとかだな
エンジンなんかより夢があるな確かに 雇用が減ろうが爆発しようが前進するしかないんだよ
それが産業革命
失業率５割になろうがまとめて産業消滅するよりはましなんだよ
雇用を守ることを優先にするのは間違い >>175
＞そして充電時間も5分くらいになる
ここが引っかかるんだよ
NIOの全固体電池が高性能だとしたら全固体電池推進派が喧伝してるように
充電時間が短縮されるわけだから電池交換式なんて方式を取るわけがないんだよ
将来的には今のリチウムイオン電池を上回る全固体電池が出来るかもしれんがそれはまだ先の話だろう
全固体電池の登場を待たずともEVがガソリン車を駆逐するのは既定路線
テスラの4680電池を搭載した次世代車が発売されたらゲームチェンジャーなる
航続距離600kmオーバーで充電時間も現行の30分で80%から半減して
15分で80%更に50%なら7分で充電可能になるという分析もある
>>1と同時期の2022年にこの性能のEVが200万円台で出ると既存メーカーは駆逐されるだろう 子供のころ車のおもちゃが電池で動くのに、なぜ車はエンジンでないと動かないんだろうって
疑問に思わなかったの？ >>209
あのさーEVのバッテリー数百キロあるんだろー
どうやって立ち往生の現場で交換するのさ?
充電器持っていくと言っても原子炉でも積んでないと
給電も無理だろ。 >>6
日本で理論的には出来るって言ってるんだから
研究開発費じゃばじゃば使える中国で開発出来ないわけないじゃんw
爪に灯をともして研究してる日本が勝てるわけない なんだ 全個体電池も中国で商売したいがために教えちゃったか
失望ばかりさせるよな日本企業と科学者 >>234
それが正解だわな
バッテリーの進化はここ数年で目覚ましい物があるし、価格変動も凄まじい
2、3年前のバッテリーが容量比で半分以下価格な上に、充電速度も遅く安全性も低いとか有り得る世界
それは当然リセールに現れる 交換式なら最低でも単1乾電池4本で車が動くようにならんと実用性に欠ける >>205
実にわかりやすいw
>>237
ん？300回充放電したらお陀仏って毎日充電してたら1年で死亡やぞ
毎回給油ランプ付くまで給油しないような人はEVには向かないよ
予期せぬ電欠にあうだろう あれ？
テスラの子会社って聞いて株買った
騙された？
まぁ上がってるから良いけど 確かに日本の研究費はバカみたいに少ない。
俺の会社も海外子会社の設備の方が桁違いで立派。
ただ彼らからは設備に見合う結果がついてこない。 >>244
日本の1/10の価格で商品化出来るのに 研究開発なんて人と金をどれだけつぎこめるかで決まる時代だから
人と金が集まる状況を作れるやつが勝つ 中国は交換式のバッテリースタンドが有るらしいな
機械式で５分もかからないとか >>237
あと充放電サイクルに関して、容量が右肩下がりに減るのが問題なんで300回充電で寿命だとしても1000kmx300には絶対にならないぞ >>1
360wh/kgってのが絶対に有り得んｗ
これ実現したら電気飛行機が
普通に実用化出来るレベル >>251
トヨタの研究開発費は自動車メーカーでは世界一ですけどw 充電バッテリーのリサイクルも進化していくんだろうな
日本だけどんどん立ち遅れていくのな CATLが2030年まで無理と言ってる物がぽっと出のEVベンチャーに出来る訳ねーだろ
株価釣り上げのデマも大概にしろよ >>251
大学のレベル自体がもう日本よりも中国の方が上なのに、なんでそんな上から目線で言えるんだろう？
中国のトップレベルの研究者は日本よりも上だよ？？？ >>6
今、下僕であるトヨタが完成させるのを待ってんだろ。
トヨタが完成させたら最優先で勝手に上納してくるんだから、簡単なお仕事だ。 テスラ（ニコラ）って、昔の人だけどアスペだったんろ >>254
一度日本で失敗している
シャシーの下に電池穴を確保しなきゃならんから強度的に問題ありと思うが 日本は安全性・信頼性が一番重要だから余計に開発に時間と金がかかる
だから高くなるんだけど、その安全性と信頼性が高いからトヨタが世界中で選ばれてる理由
技術が高いとかで選ばれてるわけじゃない >>253
天才っているのさ
そいつが次世代型のナノ材料ほとんど手掛けてる
日本の研究所が投げた課題を次々解決してってる
ここの研究費激安なんよ >>29
そんなアホに合わせてるから負けるんだよ
航続1000kmなら日常使いは残り300kmで充電すればよかろ
700km×300回でも20万kmだぞ
一日300km走るとか職業ドライバーでもあるまいし 車は電気で走るようになっても結局総合力だから
ただの寄せ集めじゃ何れ淘汰されるわ トヨタとしては、何が何でもガソリンエンジンを捨てたく無いから、全個体電池の技術など中国にくれてやっても少しも惜しくないんだろうなぁ... >>267
盗みの天才ですか？
ちょっと前の韓国、今の中国の製品が安いのは研究開発費の代わりに買収、スパイによるものですが >>253
そのとおり
研究開発なんて人と金をどれだけつぎこめるかで決まる時代だから
人と金が集まる状況を作れるやつが勝つ
トヨタと中国の本気 中国における水素社会の実現に向け、６社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
https://motor-fan.jp/article/10015058
新会社に参加する6社
• 中国第一汽車股份有限公司（一汽）
合弁相手：マツダ、フォルクスワーゲン、トヨタ、ダイハツ、ゼネラルモーターズ
• 東風汽車集団有限公司（東風）
合弁相手：ＰＳＡ（プジョーシトロエン）、日産、ホンダ、起亜、ルノー、ボルボ
• 広州汽車集団股份有限公司（広汽）
合弁相手：ホンダ、トヨタ、三菱自動車、ＦＣＡ(フィアット・クライスラー)、日野自動車
• 北京汽車集団有限公司（北汽）
合弁相手：現代自動車、メルセデス・ベンツ
• 北京億華通科技股份有限公司（億華通）
燃料電池システムメーカー
• トヨタ自動車株式会社 こういう車ってさ、ハッキングとかされないもんなの？
ハッキングされたとして暴走したら責任はどうなる？ >>255
だから公称30万kmなら実用15～20万kmというところだろう
個人使用ならこれくらいあれば1台でバッテリー交換する必要はなくなってくる
リユース価格は変わるだろうがそれはエンジンも同じ
規格を整えて乗り換える時はバッテリーは持ち越し、交換できれば
まあでかい乾電池だな >>275
は?
先駆けて商品化なんですが
馬鹿ですか?w >>253
そのとおり
研究開発なんて人と金をどれだけつぎこめるかで決まる時代だから
人と金が集まる状況を作れるやつが勝つ
【トヨタと中国の本気】 中国における水素社会の実現に向け、６社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
https://motor-fan.jp/article/10015058
新会社に参加する６社
• 中国第一汽車股份有限公司（一汽）
合弁相手：マツダ、フォルクスワーゲン、トヨタ、ダイハツ、ゼネラルモーターズ
• 東風汽車集団有限公司（東風）
合弁相手：ＰＳＡ（プジョーシトロエン）、日産、ホンダ、起亜、ルノー、ボルボ
• 広州汽車集団股份有限公司（広汽）
合弁相手：ホンダ、トヨタ、三菱自動車、ＦＣＡ(フィアット・クライスラー)、日野自動車
• 北京汽車集団有限公司（北汽）
合弁相手：現代自動車、メルセデス・ベンツ
• 北京億華通科技股份有限公司（億華通）
燃料電池システムメーカー
• トヨタ自動車株式会社 >>266
そういう言い訳でMRJも税金を食い潰し続けたんだろうな >>266
その安全性も信頼性もヒュンダイに負けたんやでトヨタ
北米での地位はテスラ＞ヒュンダイ＞トヨタ 雪国だと渋滞だけで確実に凍死する棺桶自動車になるわ >>262
研究開発費の話してるんだがw
中国は液体リチウムイオン電池ですらサムスンの性能を超えられないわけだが
テスラが使ってた21700リチウムイオン電池もパナとの共同開発でそのノウハウを中華に渡して製造することになったわけだがな
所詮二番煎じ >>276
時代というわけではない
規模が大きくなるほどリソース投入の比重が増すってだけだ
マンハッタン計画みたいのがそうだな >>290
いや、別に？
早よ航続距離テスト済みの現物の詳細データ出せw
こんなの資金集めてトンズラだよ
お前の祖国だからな >>280
だからもへったくれもない
充放電サイクルでの劣化具合が不明だから実用15万も走れるのかどうかすら怪しい
全体個体電池の最大の難点はそこだから
それを中華が克服したのなら世界的なニュースになってるだろうよ 韓国の掲示板と同じ流れですね
日本がなんか作るとわーわー騒ぎ出す。
ここは相手が中国になっただけ 別に全固体電池だからどうということはない
EV技術を持たないトヨタが、今のEVはダメだと思わせるために誇張してただけで
実際はただの電池
コスパが全てだよ
70kWhモデルで7万ドルでは高すぎる >>290
一汽、東風、広汽、北汽は、中国の大手商用車メーカー（もちろん乗用車も生産している）。
東風は中国の中大型商用車では最大手。
北汽は二番手メーカー
商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立した
中国自動車メーカー各社トップのコメント
（総経理＝社長）
一汽集団の王国強 副総経理
中国一汽は、“地球環境を最大限に保全する”という理念の下、燃料電池技術を発展させると共に、志を同じくするパートナーと連携し、すべての関係者が利するWin-Winの関係を目指しております
東風集団の尤峥 副総経理
FCVの開発は、今、まさに新しい時代を迎えようとしています。FCVの発展・普及において、多くの人と理念を分かち合い、産業の成熟までの様々な困難を共に乗り越えていくことこそが水素社会実現の鍵だと考えます。
広汽集団の馮興亜 総経理
競争力のある燃料電池システムをタイムリーに開発し、中国商用車市場におけるFCV普及を加速させ、中国におけるFCV産業の発展を推進、ひいてはより良いモビリティ社会の実現に貢献できることを信じています。
北汽集団の張夕勇 総経理
中国はFCV発展のスピードが最も速い国のひとつであり、燃料電池技術が発展期を迎えようとしている中、商業分野での運用も一部地域で展開が始まっています。
各社のリソーセスの共有及び技術革新努力により、近い将来の水素社会の実現や中国ひいてはグローバルのクリーンエネルギー革命に共に貢献できると信じています >>268
全固体電池の充電容量が一定なわけ無いだろう
無知すぎる >>275
日本国内の話ですね
ソニーの年間特許取得数のレコード持ってて、ソニーがリチウムイオン電池作った時の研究員のうちの一人のことなのですが
出井の時に部署ごとリストラされたんだぜ
この人の作った会社が、今やナノ材料研究者の駆け込み寺になってる >>295
それは「韓国の反応ブログ」による捏造された韓国だろ？
韓国人は日本の技術力が低いことを理解しているから、またウソか、で終わりだよ >>296
EV技術をトヨタが持ってない？
笑わせるなよw
EV作れないメーカーがストロングハイブリッドやPHVなんて作れねぇよwww >>285
日本車は壊れにくいから
走行距離の多い古い日本車を輸入してまで買っちゃう外国人の多さ >>302
でもレクサスが作ったEV糞スペックじゃん
日産リーフにすら及ばない トヨタもなあ、税金払ってないわけだからなあ。実質税金で支援してるんだから、勝てよなあ NIOの台湾製電池がほんとうならサンヨーもあやしくなってくるな >>259
ガソリン車、HV、燃料電池車、EV、自動運転技術
全部合わせての額では
EV専業メーカーやバッテリー専業メーカー、自動運転ならIT大手といった風に、個別分野で見るとどうしても専業メーカーに負けてしまう
だからトヨタも中国のバッテリーメーカーなど国内外のバッテリーメーカーらと提携、共同開発して調達するようになってるわけで
実際、車載電池に関してはトヨタはパナソニックとの合弁のPPES、中国CATL、中国BYD、東芝、GSユアサと共同開発進めていくことが決まってる
(ちなみにPPESも社員の約半数は中国人社員)
もはや中国はトヨタにとって競争相手というより欠かせないパートナーになってる >>301
精油技術も無い国が？
水車とボールペン早よ作れよ >>305
レクサスユーザーがリーフの走行性能で満足すると思うか？ >>302
単に作れることと性能品質を保つ技術があるのは違うんやで
レクサスブランドのEVが３年前の型落ちのヒュンダイより、航続距離も充電速度も燃費も劣るのが現実だよ トヨタのすごいところは言論統制だけ。マスゴミを飼い犬にして自画自賛させること EVでパーツ減ったら、トヨタの看板に付き合ってた下請けどうなるの？ ＞150kWhの全固体電池パックを搭載した最初のモデル
トヨタ終わったな
中国人と付き合ってりゃわかるけど
あいつらほんと熱心に仕事するし日本みたいな官僚的な嫌らしさがない
老害・ISO・QC活動・小役人の許認可
こういうのが日本をダメにしてる >>310
いや、一部上場医療機器メーカーですが？
発注数ヤバくてコロナ抗原検査機受注残数百台の 2021令和最新版次世代全固体電池汽车！！
超級高性能！ >>312
ヒュンダイの1モーターパラレルHVのアイオニックが2モーターシリーズパラレルHVのプリウスより燃費良くて優れていると言ってる無知のシッタカと同じレベルだぞそれ EV一度でも良いから乗って使ってみたら？
乗らずに語るのって
セックスしたことない童貞が吠えてるのとおなじだよ
知らないことを知らないと言えないってそんなに怖いのか？ >>314
そんな次元で比べてる時点でコスパ悪すぎるしよほどのレクサス信者以外誰も見向きもしないぞあんなの 量子コンピュータ出来ました！臭が臭っさw
現物早よ >>315
トヨタ車を買わなくなり、トヨタ車は急速に販売台数をへらす >150kWhバッテリーパックは、エネルギー密度を360wh / kg
商品化するレベルではないゴミ性能だけど
それをちゃんと公表しているところは評価できる
トヨタなどは何も出だしてないからな ＞トヨタの看板に付き合ってた下請けどうなるの？
廃業
EV化によって部品点数半分 コスト1/5になると予想されてる
ラジコンやミニ4駆であそんでりゃわかるだろ？ >>323
トヨタLF乗ったこと無いのもろバレレスｗｗｗｗｗ >>323
コスパ気にする貧乏人がレクサス乗るかよw トヨタが凄いEV作れるというなら早く作ってよ
日産アリアどころかリーフ未満のしか出せてないのが現実 >>308
トヨタバカだ～、「パートナー」という名の泥棒なんだが。 >>164
ハンコの押し方では日本は負けてないから！！！ トヨタ信者発狂してて草
全固定電池でホルホルしてたのに残念でしたねぇ～ｗ とりあえず今回の発表で日本の製造業の名前が一社もあがらなかった、
っていうのがオワコンぶりを示してるんだよね
唯一関連で出てきたのがPLGに出資してるソフトバンクだけっていう >>315
電機メーカーの製品が軒並み液晶テレビになった時のブラウン管などの下請けメーカーと同じ
違う分野で生き残るか、倒産するか
時代の流れ、しょうがないよ いや、よくそこまで中国を盲信できるな まだ発売、納車前やで。 >>292
中国政府・中国共産党にとって、保護しなきゃならない企業は
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ５
ビッグ５を保護するためなら中国政府・中国共産党は
比亜迪汽車/BYDだって、テスラだって【ぶっ潰す】
中国BYD、EV工場操業停止3カ月間 受注減で 2019年3月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42400440T10C19A3FFE000/
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
来年の第４四半期（2022年10月～12月）に、150kWhの全個体電池バッテリーが提供されるまで・・はおろか
来年の第１四半期（2022年１月～３月）に、全電気セダンであるNIO ET7が納品開始・・できるかどうかも怪しいから
予約注文は本日開始され・・ても、誰も注文しないでしょうな >>323
ブランド考えろよ
同じことをランボルギーニに言ってたらアホだと思わんか？
そもそもトヨタ自体がEVは時期尚早と見てる
現に世界的な規制も当面はHVもOKだ
レクサスのEVはハイパフォーマンスカーとしてしか考えてない
大衆向けの高電費カーというかてごりでもないだろアホ
FIATのアレも長距離なんて考えてない街乗りお買い物カーだから航続距離がアレなの理解できないのかよ >>340
発表しただけトヨタより進んでるのは事実 >>340
なんとかバス同様、まず釣りからアルアル。
下朝鮮商法の基本だろうｗ >>340
プロトタイプがクソだってスレが昨日立ってたけど、パヨ記者怒りのつぎスレ立て無し 最近５ｃｈ使ってシナチョンがごり押ししているてことは。。。ｗ >>340
発売、納車前だけどレビューが5000件ついてるし全部5つ星最高評価です？ >>345
＞トヨタ自体がEVは時期尚早と見てる
これが致命的過ち
ドイツ、イギリス、フランスじゃもう新車販売の1/4程度をBEVorPHEVが占めるようになってる
アメリカもバイデンになってEV推進で決着した
あのGMですらEV一本化しようとしてる 章夫も、坊ちゃんで酷い目に遭ったり、酷いの横目で見たとかないんだろう。
すぐ騙される。 >>344
EVが正解っていつ決まったの？
豪雪立ち往生でバッテリー上がりで凍死しなきゃ良いね
中国寒波凄いんでしょ？ トヨタはマスゴミに宣伝記事書かせてんな。「EVシフトは無理、非効率、CO2削減にならない」と
ああ、見苦しい
NHKスペシャルで地球温暖化特集して完全論破されたぞｗｗｗ >>318
原料系やってないだろ・・・
石油化学の基礎原料とか韓国からの輸入やで…
生産力も負けてるし
＞2019/07/17（水）
＞韓国の石油精製能力、日本抜き世界５位に
＞世界のプロピレン系誘導品の需給バランス（プロピレン換算）
＞世界のエチレン（モノマー）の生産能力
https://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H28FY/000461.pdf 中国政府・中国共産党にとって、保護しなきゃならない企業は
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ５
ビッグ５を保護するためなら中国政府・中国共産党は
比亜迪汽車/BYDだって、テスラだって【ぶっ潰す】
中国BYD、EV工場操業停止3カ月間 受注減で 2019年3月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42400440T10C19A3FFE000/
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
来年の第４四半期（2022年10月～12月）に、150kWhの全個体電池バッテリーが提供されるまで・・はおろか
来年の第１四半期（2022年１月～３月）に、全電気セダンであるNIO ET7が納品開始・・まで、NIO（NYSE：NIO）なんて弱小ＥＶメーカーが存在できるかどうかも怪しいから
予約注文は本日開始され・・ても、誰も注文しないでしょうな >>345
メチャクチャ必死でev研究始めだしとる
中研から色々依頼受けとるわ 日本はその昔石油が欲しくて戦争したのに、今なぜガソリン車にこだわるのか？ >>353
世界の主要メーカーでEVに否定的なのはトヨタとホンダだけ
これが現実 >>359
内燃機関捨てたメーカーがあるなら信じるわ、で捨てたメーカーどこ？ 確かに、トヨタは金で何とでもなるとか、思ってる気配がある。
トヨタ初代は、相当悪かったみたいだが。 >>350
すごいね、動員力だけは
ほんと中共宣伝部は、下手な日本語使うのやめて欲しい テスラがTVコマーシャルなど大々的に宣伝はじめたら、トヨタなんざ賊軍扱いされ吹っ飛ぶなwww >>358
けっきょくポーズだけだからだろうね
戦後の財界は石油が止まると困るからって言うんで、
代替エネルギーの確保に躍起になっていたのに、
その次の世代が忘れてしまった >>355
精油後のポリマー合成なだけやん
蒸留プラント設備は日本製以外の何処の国のを使ってるのかな？ 資源の無い日本はくだらない技術だけは大切にしていて
そのまま没落しているな PLGってところはつべで試作品の動画いくつか上げてるけど、ここは本物なんだろうか
詳しい人の見解を聞きたい
https://youtube.com/user/prologium 原発の建造ラッシュだって石油依存からの脱却でしょ
そっちは支持してるのにEVに反対してるとか現代日本人は基本的にアホなんだよ
じぶんたちがなにをしてきたかもわからなくなってきている >>359
世界のトップブランドが時期尚早としているだけやぞ？ >>374
で、いつまでそのアホの国にものを売ろうとしているのかねｗ 買わないよｗ 世界各国がEV自動車で世界の覇権を握ろう争ってるのに日本政府は何してんだよいったい
トヨタのケツを早く蹴ろ >>237
NIOのEV車はバッテリースワップ方式だぞ 市民はガソリン車による排気ガスで健康被害を受けてるのに、トヨタは無視してるからなー
だから、空気清浄機はバカ売れしてるが >>328
お前アホか
リーフのバッテリーが224kw/kgやぞ
他車もこのレベル
360なら革命的だ >>351
はい？
中国、新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2020/f18ca32fdccda3fa.html
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
で、中国経済べったりの
ドイツ政府、１兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年06月10日
ダイムラーやボルボなど５社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
日野とＶＷのトラック部門、電動化で協業へ－ＦＣＶトラックの開発など 2020年10月28日
フランス政府、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表2020年09月10日
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日
シンビオ社の燃料電池システムが、PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用 2020年9月21日
PSAとFCAが合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
イギリス運輸省、全輸送機器の脱炭素化を構想
バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の重量輸送機器の水素エネルギー化に向けたマスタープランを2021年1月に公表 2020年10月09日
EU、水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020年08月16日
ですけれど？ >>351
PHEVを入れて誤魔化してるのが笑える
BEVだけだとその3国は通年で1割にも満たないのが現実だぞ？ >>358
＞今なぜガソリン車にこだわるのか？
変速機とかエンジンであれば細かい作業が得意な猿特性が生かせる
電気製品になったら家電やPC・OSと同じ運命
速度やダイナミックさに欠ける国民性が足を引っ張る >>361
完全EV化を宣言してるメーカーは多いが、まだハイブリッドの需要なんかが残ってるから完了してるとこは無いんじゃないかな。 トヨタなんて日本国民の税金で支援されてる、半国営企業みたいなもんだよな。ここが負けたら日本国民総崩れだ 一般消費者がEVを乗りたがらないんだから普及のしようがない >>353
そういうことじゃない気がする
全固体電池車をトヨタより先に実用化されてしまいそうな事が大問題 トヨタがEV化の流れに抵抗するのは、下請けメーカーのことを考慮してるのかもしれんね。 >>383
2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す
てｗｗｗｗｗあほやｗｗｗ
１０年先の目標設定とか、どーーーーーーーーーでもいいんだよｗｗｗｗ >>351
はい？
中国、新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2020/f18ca32fdccda3fa.html
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
で、中国経済べったりの
ドイツ政府、１兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年06月10日
ダイムラーやボルボなど５社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
日野とＶＷのトラック部門、電動化で協業へ－ＦＣＶトラックの開発など 2020年10月28日
フランス政府、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表2020年09月10日
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日
シンビオ社の燃料電池システムが、PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用 2020年9月21日
PSAとFCAが合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
イギリス運輸省、全輸送機器の脱炭素化を構想
バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の重量輸送機器の水素エネルギー化に向けたマスタープランを2021年1月に公表 2020年10月09日
EU、水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020年08月16日
あのＧＭですら
ＧＭ、ニコラと提携交渉継続－ホンダと開発の水素燃料電池を採用へ 2020年10月22日
ですけれど？ >>381
既にゴメンEVってエコじゃないわってリポート出してちゃぶ台返しのための逃げ道作ってるぞ、クリーンディーゼルの前科もあるしな >>391
中国ては 大きな花火が あぁ！そうだよ！花火大会か！花火大会が開催されるんだ >>389
石油を７兆円以上も輸入してるが、EVシフトで輸入しなく良くなり、日本は再生するぞ
トヨタは落ちぶれるがなｗｗｗ >>318
韓国にもっとも惨敗してる分野で草
そりゃイキりたくもなるわな >>367
精製能力って意味わかってる？
https://www.itochu.com/kr/ja/business/energy/index.html
韓国は世界第5位の石油輸入国で、石油精製能力日量280万バーレルを有しております。また世界第2位の液化天然ガス(LNG)輸入国であります。
韓国のエネルギー産業の特徴はその規模の大きさです。韓国国内の需要に対して製油所および石化工場の規模が大きく、輸出を視野に入れたものとなっています。
その為、韓国は石油製品および石油化学製品分野で重要な輸出国となっております。 >>385
旧ペースでEVの割合が増えてるから通年で見るのは意味がない
PHEVは通常走行じゃほぼガソリン使わないからガソリンスタンドが減ってEV移行に大きく貢献できる
ドイツ12月の販売車種内訳 BEVだけで14％ PHEVも含めると26.6％
https://cleantechnica.com/files/2021/01/TIDY-December-2020-Germany-Passenger-Auto-Registrations.png っていうかヒュンダイはもう上がってる会社
日本メーカーを抜くんじゃなくて抜き終わってる企業
NIOはこれから 日本の技術をパクって中国に流すテスラさん息してないｗ >>396
evが未来の正解か水素が正解かは分からんよ。ただevで勝てないヤツは水素でも勝てない。仮に水素が正解になったとしても、evで勝てる奴が結局水素でも勝つんだよ。逆に言えば、トヨタに良いevが作れないなら、トヨタは良い水素も作れないよ 大陸は広いから電池が切れた時に備えて
サバイバル用の装備が必需品だと思うが >>358
石油会社と自動車メーカーが、儲けたカネをためこんでる、そのカネ使ってEVシフトを妨害してんだよ >>391
まぁそうだが、問題は全世界的な普及に成功するかどうかだ。
実質的なスタンダードを握ったものが、規格やら何やらで優位に立つ。 >>393
ｶｲｾﾞﾝとかな
終わったことにﾁﾏﾁﾏこだわる悪い風土 >>395
EUでは水素は
グリーン：再生可能エネルギー由来の電力を利用して水を電気分解して生成される水素。CO2フリー。
ブルー：CO2回収・貯蔵プロセス（CCS）の過程で生成される水素。水素はCO2分離回収の過程で生じるため、水素生成の観点で見るとCO2は排出していないと見なすことができ、カーボン・ニュートラル。
ターコイズ：メタンの熱分解により生成される水素。熱分解装置が再生可能エネルギーにより運転され、かつ生成過程で生ずる固体炭素がCO2として大気中に放出されない場合にはカーボン・ニュートラル。
グレー：化石燃料を原料とし、生成過程でCO2が大気中に放出される水素。
に分類されている
EU全体で、2030年までに1000万トンの再生可能水素生産
なんて楽勝だろ
メガソーラーも風力も原発も山ほどある >>397
そんな事実はない
マツダのリポートと勘違いしてないか？
フォルクスワーゲンは今グループの総力を挙げて電動化進めてる >>382
その程度の差では既存電池との生産コスト埋められないから
商品としての価値はないってことな
あとテスラは4680で300wh/kg超えをターゲットにしてる テスラの工場が中国にもある時点でその技術が盗まれたも同然だし >>405
単月だけで判断する方が意味が無いんだけどw https://i.imgur.com/6XAFvnf.png
自動運転開発界隈 相関図 2021年最新
Self-driving Car Autonomous >>411
つまり
中国の楽勝で
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
トヨタも勝ち組
トヨタと中国の本気 中国における水素社会の実現に向け、６社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
https://motor-fan.jp/article/10015058
新会社に参加する6社
• 中国第一汽車股份有限公司（以下、一汽）
• 東風汽車集団有限公司（以下、東風）
• 広州汽車集団股份有限公司（以下、広汽）
• 北京汽車集団有限公司（以下、北汽）
• 北京億華通科技股份有限公司（以下、億華通）
• トヨタ自動車株式会社（以下、トヨタ）
ですね ガソリンが産出出来ないのにガソリン車にこだわり続ける方が謎だよね
そんなに中東に首根っこを押さえられたままの方が良いのか 日本も散々欧米の技術を盗んで工業化したわけだから
盗む側から盗まれる側に立場が変わっただけだな >>425
そう、だからやってることがちぐはぐなんだよ
内燃機関の維持なんて日本は理屈で支持する必要がない方向性で、
既得権益以外になにもうまみがない
既得権益にとっても長期的には損失 カイゼンとは、工場の生産現場の作業効率や安全性の確保を見直す活動のことです。
ガソリン車の寿命は１０年、１０万キロ。ひんぱんに整備しないといけない
EVシフトこそ、カイゼンじゃないのか
EVは燃費はいいし、メンテナンスしなくていいし、長寿命だし >NIOの創設者、会長兼CEOのWilliam Li Binは、来年まで納品を待つ理由は、モデルに多くのテクノロジーが含まれているためだと述べました。
超訳「設計段階でまだモックしかないけど開発費切れたから集金しまーす。」 >>401
この馬鹿みたいにEVシフトすれば石油を一切使わなくなると本気で思い込んでる救いようの無い奴がたまに居るよな >>432
テスラはそれでモデル３を造れたけど
中国じゃ無理
中国政府・中国共産党にとって、保護しなきゃならない企業は
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ５
ビッグ５を保護するためなら中国政府・中国共産党は
比亜迪汽車/BYDだって、テスラだって【ぶっ潰す】
中国BYD、EV工場操業停止3カ月間 受注減で 2019年3月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42400440T10C19A3FFE000/
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001 石油ガス石炭で１３兆円も輸入してる巨大産業だから、石油会社などが妨害してんだよ
自然エネルギー発電シフト、EVシフトすると、仕事を奪われるからね
しかし、
世界規模で地球温暖化して２０３０年がタイムリミットと言われる中、石油会社なんざ潰されるだけ >>418
中国でしょ。
チベットやウイグルで、やってる。
習近平は、死刑にすべき。 中国：早期に発売し人民で実験しながら完成形にする
他国：ラボで実験を繰り返し安全性を確保してから発売 (中国の発売から5年後)
日本：法改正がどうの議論している間に他国が完全に移行した頃ようやく腰を上げる(中国の発売から10年後)
だいたいいつもこんな感じ 古典的なレシプロエンジンをまともに作れない国があるんだって？ 電気自動車に乗ってると必ず45分でメチャクチャ眠くなるんで直ぐに売っとばした
知り合いがいるけど 本当なの？ これを売り出すためにわざわざテスラ系のバッテリー工場を爆破したのか
すげーな >>427
盗まれるっていうか、もはや日本には工場ないから、盗まれるような製造業のノウハウなんか持ってないんだけどな >>440
テスラは潰れないとは思うが、
テスラ一強になってたのは雰囲気なところもあるから、
調整が入るかも知れん >>433
石油を消費してアラブ人に貢いでる売国奴ｗｗｗｗｗ >>425
発電やバッテリーの生産及び廃棄にCO2排出しつるで。
実はEVは、環境に優しくない。
※習近平は、死刑にすべき。 >>445
工場爆発で得をしたやつがおそらく犯人だろう 中国が明確な信頼性と完全な永久保障を担保するサービスを謳うだけで世界取れるけど
やらないだろうね
こういうのはしっかりした爆発力があるからこそ世界市場独占できるって認識からはじめて欲しい >>419
おまえ何言うとんねん
コストより重量上の搭載限界が
異次元に増えるんだが
バッテリー40%も軽量化出来たら違う世界になるわ
まあ文系野郎に言っても永遠に理解出来んだろうが >>439
＞世界はもうかなりEVが普及してきてる
日本はアメリカのコピーだからね
バイデンになったらどうなるか
それで菅がやべーって言いだしたんだと思うけどね スマホもEVも中国が先端
そのうちコンピュータの基幹技術も中国が独占する
もはや世界は中国の元に下るしかないんよ >>439
超円安と低賃金政策で日本人を貧乏にしたガラパゴス政策が完全に裏目に出た形だな
貧乏に落ちた大半の日本人には アラブ人から石油を買ってアラブ人にランクルを売るんだから
Win×Winの関係だろ >>456
トヨタと一緒にトランプ支持してカリフォルニア州の排ガス規制に抗議してたGMは、バイデン勝利決まった途端に手のひら返しでEV推進し始めた 経団連が発狂して輸入させないんだろうな
5年後日本だけがまだ250万の軽自動車かわされるんだよ 最新技術を使うものを中国に作らせるアホはいないだろ。 >>451
VWのID3が作り置きしまくって発売したからな
新車効果はそのうち薄れる 世界は動き出してるからね いつの周回遅れ手間動き出すんだろうね日本は 貧乏に落ちた大半の日本人にはEVは高嶺の花で手が届かない
国内市場が開花できないので国際市場でも苦戦する エコかどうかなんてこの際どうでもよくて
世界の総意でEVが次世代のデファクトスタンダードって決まったんだからそれに合わせるしかないだろ >>459
＞もはや世界は中国の元に下るしかないんよ
エリート1
中間3
奴隷6
こんな感じでいい組織ができてるからな
とにかく安くて速い どんどん技術が進んでいくな、日本以外。
さすが安倍自民が率いた日本だ。
見事に観光立国に脱皮したぜ。
あとは菅がカジノを作れば立派な三流後進国の完成だ。 >>455
レーシングカーやスーパーカーではその通りだけど
大衆が買うのは3万ドル前後の車だからｗ
そこは飛行機とか関係ないの 日本が工業国だと思ってる日本人がまだ多いけど、工場が無いのにどこが工業国なんだよ。頭が20年前でみんな止まってんだよなあ >>463
2019年の初めにGMのトップがEVシフトを表明してた事を知らないってどれだけ無知なの テスラは太陽光発電事業にも乗り出し、充電スタンドも建設してんだろ
つまり、ガソリンスタンドと石油会社の仕事も奪ったわけだ >>469
まぁ、事実だよね。
実はEVは、エコじゃない。
偽のエコを理由としたルール改正で、日本は苦境に。 >>345
ランボルギーニはフォルクスワーゲン傘下だから内燃機関車廃止になるよ なんかイーロンマスク方式な気がする
つまりやっつけ
テスラは何とか形になりつつあるようだが >>469
日本の政財界はEVは嫌だから御用学者を総動員して
「実はEVはエコじゃない、CO2の排出も多い」
と情報操作を始めてるね >>2
＞なに中国版テスラって
＞相変わらずインチキ
つい最近、バッテリー品質がクソ！と北京ユーザーから現地報告あった代物じゃねーか？と。
そもそも充電性能を十分に有してない挙句、この寒波でさらに酷いとの事。 飛行機やロケットが作れて初めて工業先進国の仲間入りだろ >>476
表向きにはそう言ってても本気で態度変えたのはバイデンになってからだよ
バイデンが勝つまではトヨタと一緒になってカリフォルニア州の規制に反対してたんだから
GMが排ガス対応で大転換 加州規制めぐる訴訟、政権支持を撤回
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/201130/mcb2011300909006-n1.htm 資本主義社会は食うか食われるか、仕事を奪ってなんぼなのに
トヨタは石油会社、ガソリンスタンドを儲けさせた
一方で
テスラは石油会社、ガソリンスタンド、電力会社、ガソリン車の仕事をいっぺんに奪った ＞どんどん技術が進んでいくな、日本以外。
新聞とメール・喫煙しかやってないジジイ
お茶とお菓子と早退しかしないBBA
こういうのが組織の半分いるからな
そりゃ勝てんよ トヨタの言う通りだろ
全固体電池はゲームチェンジ
テスラ終了 >>473
日本が下請けになってリコール処理するんじゃねー ろくな自動車産業がないイギリスや中国がEV推進するのは理解できるけど、ドイツもEV推進してるのは何で？大量に失業者出るのでは？ >>488
トヨタは日本の「花見酒経済」って思想に堕落したよな
国民を食い物にして産業界で銭を回しましょうなんて思想でないと
FCVなんてフランケンシュタインは作らない 安全性。と言う点だけに目をつぶれば、車なんてでっけえミニ四駆で十分なわけで
遅かれ早かれこうなるのは目に見えていた
ユーザーからすれば100%の安全性なんてない訳で「自分の車だけは事故らないだろう」
って考えで購入する人が殆ど
激安で見た目の内装だけ豪華にすればとりあえずみんな買う
で、そうこうしている内に覇権を握ってしまう >>496
LGもサムスンも全固体電池開発してるよ >>495
＞ドイツもEV推進してるのは何で？大量に失業者出るのでは？
世界でのカーボンニュートラル詐欺の動きはすげーんだぞ？
日本にいると気が付かないが >>501
そんな小さな電池が限界だと、EVで量産なんて20年経っても無理だな NIOのはソフトバンクがスマホ用の全固体電池を出してただろう
あれがベース テスラの電池工場がガラパゴスになってしまった
株価暴落だな >>501
特許で産業は抑えられないんだよ・・・
すぐに代替技術ができる >>495
短期的に失業が増えるのを嫌がって世界の流れに乗り遅れたら長期的にはもっと大きな損失になるから
早めにEV移行してクリーンエネルギー革命で新しい雇用を生み出す方が遥かに得策という判断 EUは全固体電池開発できないからね
いま走ってる電気自動車はすべて走れなくなる
2025年のCO2規制（生産時含む）
モデル3もアウト >>501
液晶の時もシャープなどが大半の特許を保有しているから
最終的に勝つのは日本勢って鼻息荒く書き込んでいたでしょ？ 中国BYD、中国CATLも倒産だな
VWもルノーもGMも潰れる >>495
ディーゼル不正で内燃機関じゃ勝負できなくなったから >>510
だいたい相手は特許だの苦情だの通用しない国だしなｗ 特許は期限が切れたら使われ放題だからな
本当に隠したい高度な技術は特許申請はされないし論文にも発表されない 豊田社長の言う通りになっただろ
だから全固体電池はゲームチェンジだって
パナソニックの電池事業を経営統合して、
量産工場を宮城、徳島、静岡、中国２カ所に作ってる >>487
日産もつい最近になって撤回してるんだけど
大体GMはバイデン以前にLGやニコラと提携したりしてEVに力入れてたろ >>455
総重量1500から2000kgの乗用車のバッテリーが数十kg軽くなったところで、それに金を払う消費者はいないよ
この範囲ではコストが全て >>501
99％そっくりさんを作っても中国じゃ違法にならないだろ？ トヨタがEVに消極的なのは内燃機関での圧倒的な技術力が無価値になり優位性が薄れるのと、大量の下請けや社内のエンジン部門が不要になり雇用崩壊に繋がってしまうから
前者はそれでもバッテリーの開発をガチれば何とかできるかもしれないが、後者はどうしようもないから身動きが取り辛い まあこれでトヨタの正しさが証明された
全固体電池になったら いまあるリチウムイオン電池はすべてオワコン
やっぱ技術力あるよ
アップルももうだめだね技術持ってない 問題は全固体電池に使用する正極材料、固体電解質、負極材料
実験室レベルでは充放電可能でも実際に量産化できるかが見ものだな >>513
フォルクスワーゲンはアメリカのクアンタムスケープっていう全固体電池海抜のベンチャーに莫大な投資してる 全固体電池社を作れるのは世界中で
NIO
トヨタ
の２社だけ
トヨタは2022年に全固体電池EVを発売だが株価暴騰だな 2014年11月に設立され、高性能電気自動車の開発に特化しており、量産は江淮汽車が担当する。 EP9は2018年にニュルブルクリンクのノルドシュライフェ（北コース：20.832km）で6分45秒25の最速記録を樹立した[3]。これは市販の電気自動車の最速ラップタイムである。 >>530
この程度の性能のものならば数年前にサムスン電子がMITと共同だけど開発している >>524
トヨタは売れてる車の生産を優先してるだけ
HV用の電池が大量に必要なんで、
世界で100万台ほどしか売れないEVの生産は抑えてる >>525
NHKスペシャルで地球温暖化特集してた。
２０３０年がタイムリミットで、その後は不可逆的に急激に悪化するらしい
EVシフトは今すぐやらないといけない
トヨタは現時点でアウト。退場もの
ていうか、１４億台数も販売したクソ自動車メーカーはやばいね >>530
トヨタ自動車の株価は２０１５年がピークだけど、お前の主張が全く成り立ってない事が分かる >>431
> EVは燃費はいいし、メンテナンスしなくていいし、長寿命だし
EVでもメンテナンスは必要だろ。
好燃費・長寿命も怪しいもんだし。 中国人頭よくね？ ひろゆきが考える GAFA VS 中国 中国とはまともに戦っても勝てないよ【ひろゆき 切り抜き】 https://youtu.be/0_bqKIJzuF8 トヨタを賞賛してる人は見る目があった
やはりEVの本命は全固体電池だよ
リチウムイオン電池はオワコン >>1
＞会長兼CEOのWilliam Li Binは、来年まで納品を待つ理由は、モデルに多くのテクノロジーが含まれているためだと述べました。
つまりまだ技術的に全然出来ていないってことか 他のメーカーはリチウムイオン電池の工場作っちゃってけど 潰すしかない
全固体電池が量産されるといらなくなってしまう 全固体で今の所は世界初の量産化をしたのは村田だけ
他は実験室レベルに留まってる
おまけにこの電池は超小型の電気機品向けの用途で、とてもじゃないけど車載用なんて無理な代物
なのにあと2年後に発売とか余りにも眉唾過ぎる >>537
NHKの報道は世界に流されてるだけだからな
裏にある本質を全く理解できていない テスラ・モデル3
スタンダードレンジプラス 航続距離409km 511万円(税抜)
ロングレンジAWD 航続距離560km 655万2000円(税抜)
パフォーマンス 航続距離530km 717万3000円(税抜)
NIOは500～600万円で航続距離1000km
全固体電池の圧勝 ＞150kWhの全固体電池
ありゃ？トヨタが開発中だった気がするが、中国は開発成功、さくっと市販車投入？ >>543
世界の流れはEVで抵抗したのはだーれだ？ >>537
いや。
今、CO2排出の元凶は、中国とアメリカだろ。 テスラ潰れてしまう
やはりアメリカにものづくりは無理だった
歴史は繰り返す >>439
もう全部、日本とおなじで【水素社会を目指している】けどな
世界の水素ビジョンは日本と違う 脱炭素バブル したたかな欧州、「やってる感」の日本 WEDGE Infinity(ウェッジ)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19089
日本は燃料電池車（FCV）や家庭用燃料電池を普及させ水素の利用を促すが、世界の方向性は少し異なっている。
欧州は数年前まで水素社会には熱心でなかった。その理由の一つは、運輸部門の脱炭素化をFCVではなく電気自動車（EV）主体で実現しようとしているからだ。FCVの車両本体価格はEVより高く、また水素充填ステーションの設置費も高いことから、欧州はEVを自動車分野の脱炭素の本命と考えている。FCVに対応できない一部欧州自動車メーカーもEVには対応できることも、EV本命の背景にはある。
しかし、今年2月、ドイツ連邦政府が水素戦略の原案を発表するなど、欧州でも水素利用が本格的に検討され始めた。欧州企業が水素利用の可能性を見いだそうとしているのだ。さらに、欧州が掲げる「2050年温室効果ガス純排出量ゼロ達成」に水素が大きな役割を果たすことが認識され始めたこともある。
ノルウェーでは乗客約300人と80車両を積載可能な水素フェリーの製造が進んでおり、来年就航予定だ。列車は仏アルストム製、船舶はドイツ、デンマーク、ノルウェー企業が協力し作っている。フランス、英国なども水素列車の試験を開始している。 車の構造とスペックの比較でレスする人いなくなり日本はもう終わりだなと思った >>553
ドイツに対しての質問を、スライドさせたのはだーれだ？ >>562
スライドというか皮肉笑
そんなこともわからないの？ 22年末に出すと言ってるけど、全固体バッテリーの実物はまだないんでしょ？ｗ トヨタも全固体電池社の量産を急げ
リチウムイオン電池はもう作らなくていい オワコンだから >>500
トヨタは税金で支援されてる半国営企業みたいなもんだから、そういう発想になるのも当然っちゃ当然なんだよな >>509
むしろ今回の発表で俺はNIOの焦りを感じたな
航続距離は1000kmで電池交換式で5分と早いが
設置コストの高い交換スタンドが中国のみで少ない800万円超えのNIOの次世代EVと
航続距離は600kmだが充電時間も短縮され50%充電なら数分で完了し
設置コストの安い急速充電スタンドは米国中国で一万基以上ある250万円規模の次世代テスラ車
これらが2022年に激突することになった場合テスラの方が優位に見えるな
仮に2022年に全固体電池ができても20年以上の性能向上の歴史がある
現行リチウムイオン電池にはなかなか勝てんよ
自動運転に関しちゃNIOの方がテスラより上かもしれんがね >>561
全固体電池を作れるトヨタの将来性が保証された
他のメーカはやばい >>556
中国とアメリカは、国を上げて自然エネルギー発電シフト、EVシフトしてるだろ
いまだに石油依存を主張してるのはトヨタくらいだろ 中国製品もスマホやテレビにしろ、最初はあんなモノと馬鹿にされて玩具以前のゴミ扱いだったが、スマホは安くて高性能、2年使用してほぼ不満の無い性能。
テレビは最早ジェネリックじゃ無いREGZA。
車も直ぐに日本車を超えて世界中で覇権取りかねん。
まあ、車は安全性能とか総合的に圧倒的に高い技術レベルでの量産も求められるしスマホやテレビの様にはいかないかもしれないが。
それでも大躍進するだろうな。 支那の事だから発売にはあと100年くらいかかるな。借りに作れたらの話だが >>568
これ全固体電池ではない
「半固体電池」が正解
スレタイも報道も間違ってる >>559
自分が車を買うとすればFRガソリン車一択で内外装デザインや走行性能の良さで選ぶわ
でもすれ違いだから言わないだけ >>351
全く間違ってない
日本の電動化率は世界第二位だぞ
すでに電動化が進んでいる国がそう言ってるわけだが現実を見ろよ >>495
ドイツはメーカーは抵抗したけど環境保護団体の力も強い
そして熱波で苦しみ環境派が優勢になったところで、テスラの襲来でEVの時代を大衆が理解し始めた
フクシマを見て脱原発を決断したように、
ドイツ人は総意として、現実を直視して軌道修正ができる
「過去に対して目を閉ざすものは現在においても盲目である」とはナチス犯罪を謝罪した大統領の言葉だが、
歴史を反省せず歪曲する日本が経済的にも没落しているのはこういうこと >>575
ガソリンエンジンってか内燃機関切れたのが、中国にとっちゃ有利に働いたな。
全バラやって研究やっても、日本の自動車メーカーのエンジンに追い付く事出来なかった訳だし。
まあ、EV車なら中国が世界席巻するかもな。持ち前の低価格路線で。 トヨタを見ていると日本企業の悪い面が全部出ているし、
なぜ日本人が戦争で負けたのかが手に取るようにわかる
ネトウヨどもの反応も含めて >>3
やっぱり、父さんは酸素欠乏症にかかって…
アハハハハハハ！ >>581
昭和脳やなw
まあ俺も今の車9年目だから2年以内に次は6気筒のガソリンターボを買う予定だ
今買わないと新車で買えなくなるからな > 全固体電池、 航続距離は1,000km以上
これが本当だったら、とんでもなく凄いことなんだけどなあ……
本当だったらなあ…… >>574
世界の二酸化炭素排出量（2017年）
https://www.jccca.org/chart/chart03_01.html
確かに、中国とアメリカには、もっとガンバってもらわないとな。 >>586
そうか、なら詳しく説明してもらおうか
長文になっても構わんから書け 全爆発電池、 爆発距離は1,000km以上
の間違いでした >>263
トヨタじゃなくて、電池メーカーか大学だろ
金に釣られる技術者や研究者がいるんだと思うぞ
日本はスパイや情報の横流しが自由に出来る社会だし >>537
EVが量産される過程でとどめの一撃になりそうだな >>537
お前が何の学術的レポートも見ない無知なことだけはわかるw >>586
所詮は昭和の大企業だよ
ここの社員は上司におべっか使って出世することしか考えてない
何かを考える頭はない >>6
中国の研究室行ってみ
日本だとそれ用の箱を作るのに何年もかけるけど
大学の一室で普通にやってたりするから
倫理とかも無視してな
研究者にとっては天国だよ ８０年代ハイソカーブームの時なんか
1800ccの４気筒に乗ってるだけで大笑いされたぞ 俺は11月に新車買ったけど選んだのは中国の車だよ
完成度高くて性能は日本車より上だね
今はそういう時代
わかってる人は今時日本車なんて買わない >>606
コロナを世界中に拡散した罪で、習近平を死刑にすべきだと思います。
あなたは、いかがお考えですか？ NIO「テスラの株売って我社の株買え、何アメリカに金流してるんだよ」 日本の自動車産業の動きの遅さを見てると、米・中・韓・台に駆逐された日本の電気・電子企業の二の舞になりそうだな
とにかく日本企業は決断が遅い 洪水に浸かるとどうなるんです？
プリウスみたいにちゃんと安全性確保できてるんですか？ 何かあれば人間も跡形もなく消えるから色々好都合だろうな >>617
遅いのは政府じゃないかな？
EV車に補助金を出してないし。 トヨタは値段が高いって評判悪いよね
ホンダやマツダと比べて同価格帯のトヨタ車だとワンランク性能が下がるらしい 風呂敷広げまくってるなw
存在しない電池に頼るのはやべぇ >>617
日本そのものが斜陽の時代に入って久しいからな。
もう既に、過去の遺産を食い潰すだけのフェーズ。
国が年老い過ぎてて今更上昇などできん。
後はゆっくり衰退していくだけだよ。 >>621
なら買わなくて良いんやぞ
好きでトヨタ乗ってる人山ほどいるから EVベンチャーの話は99%以上ホラだと思って付き合ってかないと無理 全固体電池は20年以上前からペースメーカーなどで使われているよ
別に目新しい技術でも何でもない
小型全個体電池は昨年村田製作所やTDK、村田製作所でも量産するようになったしね
全固体電池の特徴は液漏れしない安全性と低温での性能低下が少ないことなんだが
EVで言われているような高密度なんてのは可能性が謳われているだけで実際には高密度全個体電池なんてどこも完成してない
なので現時点で航続距離の長い全個体電池EVなんてありえない
>>1のメーカーは航続距離1000km以上を謳ってるいが、まず高密度全個体電池の開発、商用化の見通しについて明らかにすべき
もっともその点はトヨタも同様で20年代半ばに全個体電池EV投入と言っているが、
長距離航続距離の裏付けになる高密度全個体電池については開発中だの可能性だのでお茶を濁している状態 >>628
量産するようになった？そんなソースはないなあ
また嘘レスやっちゃった？ 利益優先で衝突安全テストの結果”だけ”でいい結果を出すようにコストカットをしていたトヨタが安全性重視(笑) 電池の話は盛りすぎだ
大盛りこえて特盛だな
EV用の電池は、
・容量
・重量
・温度変化
・衝撃
・火災
・急速充電
これらの特徴全てで優秀な性能が要求されるのだよ？
モバイル機器用や充電設備用で市場投入が始まってないのに、いきなりEV用を開発できるわけないだろ
騙されるな！ >>634
それはリチウムイオンバッテリーのリサイクル工場だよ確か 全個体電池の開発は日本勢が全集中でやってるみたいだけど
あっさり中国に先を越されると目論見が外れるわな トヨタとパナソニック終わったな
全固体では大きく先行していたはずなのに、
もうこれから挽回するのは無理
まぁどうせ日本では不便なEVが普及するのはまだまだ先の話だ 発電所の問題解決の目処がついたのでしょうか？
送電系や、潮流のシステムも。
電柱が燃えて外灯代わりになったら笑いますが。
原子力発電は嫌なんでしょう。
あ、これは日本だけの風潮なんでしたっけ？
日本海側に気にせず100基位てるとか？ >>630
リチウムイオンキャパシタのことだよ
固体素材でリチウムイオンを使って蓄電する
バッテリーバックアップ用に少し普及した >>610
自己レス
中国車アゲを書き込みした人に、習近平の死刑を提案したらスルーされた。中国人なら、習近平の死刑を主張できないからね。
中国人か、中国の指示で書き込みするだと思われる。
ネットで工作員が世論工作をする。
今はそういう時代 中国人の言うスペックなんかまともに信じるやつはいないよ >>642
お宅さん明確に電池って書いてるけど
この後も負け惜しみのために話題をすり替えて逃げ回るのかな これができたならアップルがスマホで先に採用してるよな >>1
中国の事だからどうせ自国民を試験台に使うつもりだろ
事故ったら土に埋めて隠蔽
日本のメーカーですら不具合あるのに最初から実用的なものが出せるわけないし、出すつもりもないんだろうな
完全に安全性とか二の次 >>630
https://newswitch.jp/p/24873
小型全個体電池なんて昔からある技術なんだよ、バカバカしい
今更量産でもないが、今後はペースメーカーだけでなくスマホ等の小型デバイス向けに需要が高まるのを見越して量産体制に入っただけ
EV向けの大容量の全個体電池は各社開発中だが実現しても思ってるほどのものでもないよ
せいぜい液漏れしない安全性と低温に強いくらいで、高密度なんてまだ全然開発もされていない
大体なんで液から個体に変わっただけで高密度化できるのか誰も説明できないからなw >>649
衝突安全性ゼロの軽トラが高速道路を走ってる人命無視国家が極東アジアにあるらしいけど、お前知ってる？ あれ？おまえら「トヨタはその気になればいつでもEV作れる！でもEVは固体電池じゃないと意味がない！トヨタはただ固体電池が実用化される時を待ってるだけだ」
って言ってなかったっけ
もう固体電池って実用化されてんのか？
一体どういうこと…？ 産業スパイの存在は当然考えられるし
トヨタの発表にNIOの発表が続いてもああそうかとなるわな
興味はバッテリにどこまでの性能差があるのか楽しみや >>650
そこにも明確に「現時点では補聴器用のミニミニ電池が限界」「しかもその量産すら２０２１年から」って書かれてるけど、文盲ちゃんかな？ >>637
間違いなく中国企業には無理
実用化後は、追いかけて市場投入は必ずやってくる。だけど先行することは無い
まともな試作品すら無いし論文も特許数も中国は遅れてる
電池開発競争で日本と競合してるのは韓国 >>654
だから小型全個体しか量産してないって俺のレスに書いてるだろ
お前こそ文盲かよww >>590
人口比で見ると日本酷いからな
アメリカが酷すぎるだけで、中国よりも一人当たり多く出してる >>656
いや、お前は「小型全個体電池は昨年村田製作所やTDK、村田製作所でも量産するようになったしね」って盛ってたから
これが明確な嘘だってこと
この後お前は発狂状態で私怨負け惜しみレスを繰りかえすだろうね EVが不便なんじゃなくて日本のインフラが不便なんだよ >>659
どうやら本物のキチガイのようだな
小型の意味分からないの？アホなの？ ハイブリッドのガソリン車はあと30年以上は売られる トヨタはEVが十分に普及してからじゃないと本気出さないと思うわ
インフラが十分に整備され、雇用問題や発電問題が解決した後、
そっちのほうが儲かるとなったらゆっくりラインナップを増やすだけ >>662
お前が貼ったレスのどこに「すでに昨年量産するようになった」って書かれてるかな？
どのメーカーも量産は２０２１年からって書かれてるけど
はいもうネタ切れ発狂爺さんに用はないよ、NGですお疲れさん >>647
会社に営業が来たんだが、キャパシタと電池の特徴を併せ持つデバイスです。と言ってた
スーパーキャパシタより容量が多いが、リチウムイオン電池には遠く及ばない
バッテリーバックアップならコイン電池でいいんだよ。だから普及してない。会社も採用しなかった 技術盗んだ～とか、中華のバッテリは爆発が～って言ってる人いるけど、
そもそも研究開発費がトヨタとは段違い
日本は技術者を低賃金で冷遇するしね
あと、バッテリーは日本より中国の方が品質が高い
アイフォーンとか高価格のスマホのバッテリーも中国製 >>666
>TDKは、他の電子部品メーカーより一足早く表面実装部品（SMD）対応の「セラチャージ」を2月から量産している。
>月産3万個だが、受注状況に応じて、同10万個に引き上げる予定。
セラチャージってオールセラミック全固体電池の事なんだけど
バカすぎだろお前ww >>668
そもそも日本はモバイルバッテリーの量産すら出来無いもんな 蔚来(wei lai)、つまりNIOの社名の由来は青空の再来。
大気汚染で青空が見えなくなったので、また見たいという、そんな意味。 >>664
すでに自動運転用のデータ量で先行されて負け確 >>666
部が割るな来るとNGとか言って逃げちまう
煽り中はこれだからww >>620
今日のニュースでパナソニックがマスクを一般向けに発売する記事があった
完全な大企業病に陥ってると感じたわ /djnP8an0は敗走しちまったか
バカはもうレスしないでね スガの狙いはこれの大量納入だったか
さすがすがさん ワイの股間のリチウムイオン電池、最近異常過熱して時には液漏れまでしてまう
もう寿命かな？ >>674
逆だろ？
大企業なのに中小企業並みのフットワークの軽さがあっていいじゃないか 内燃機関要らなくなると日本のメーカー終わるな
国内で中国車だらけになって爺だけが国産こだわってる社会になる >>1
全固体電池搭載って本当？
モバイル機器用すら実用化したかどうかっていう段階なのに >>588
無駄金国に放出してんなｗ
俺は次は1.5LのFFだわｗ 2022年販売本当かな？
CATLも100万マイルバッテリーを昨年7月頃量産すると大きく話題になっていたが、
未だに販売されてないじゃん
でもこれらがもし本当だったら、日本経済沈没するな >>606
今、日本で買える中華製自動車って言ったら
これか
↓
中国製小型EVトラック「メトロ」 >>679
もうマスクは手に入るから要らねえんだわ
１年も経ってるしな、これでフットワーク軽いとか沼かよｗ >>1
車中に15時間「ガソリンが…」 北陸道、立ち往生続く
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP1B40W8P1BPTIL009.html
ガソリン車ではわずか15時間でエンジンを切らないといけない状況のようだ
これが電気自動車なら暖房やシートヒーターを利用することで
2-3日は暖を取れるのにガソリン車を選んだばっかりに極寒の車中キツイだろうな
夜通し暖房を付けても一酸化中毒の危険もなく災害時や豪雪に強いEVに移行するのは自然な流れだ 30年前のガソリン車でも現役だが、こういう電気自動車は30年後にも動いているのか？
Ｐリウスでも叩かれていたが長期的な環境破壊を引き起こすだけじゃろ シャーシはEVのほうが単純だから丈夫っていう話だね
バッテリー系と電子制御だけアップデートしていったら、
30年後に30年後の水準で走れる車になる >>691
電池で暖房って。
冗談で言ってるんですよね？
暖房は内燃機関の方が圧倒的に有利ですが。 >>692
電池が環境に悪いっていうソースをヨロ
よく聞くけどどんな悪さをするのか科学的なデータを見たことがないんで 対中制裁参加企業に損害賠償請求するような
国の製品とかいらんわ
失せろ 品質の割にマスク高過ぎる
売れ残ったら国が買い取らせるとか詐欺だろ
こんな簡素な机を税込10万円近くで販売しようとする時点でもう終わってる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268979.html 暖房については大雪だって警報出てるのに自動車を動かす日本人がアホなだけだからどうでもいい話だね >>680
家電と同じで年寄りを騙して売りつけるビジネスで生き残るつもりか で、次はテスラの株売却して、Nioを買えばまた爆益ですか
簡単なお仕事だな 電極に金属Liを使って針状結晶とか発生しないよね？ >>697
ジョイフル本田で木の板4枚買って作れそう トヨタ車は世界中で販売禁止になっていくな
慌ててEVを出そうにも、その頃はもう手遅れか
すでに頼みの綱であった全固体も負け
終わった >>693
それ無理だろ。
PCにしたって携帯にしたって買い替えてんのに。 >>10
相手の特許なんぞ完全に無視してるからなコイツら 富士色素のアルミニウム空気式二次電池はどうなった？ >>302
内燃機関の車よりはEVの方が圧倒的に敷居が低いからな。
まともなバッテリーが無いから実用に耐えないという判断なんだろうが、せめてファミリーグレードからお試しにやればいいのにとは思う。 スペックが本当なら凄いな安いし世界の自動車産業が死ぬレベル EVの敷居が低いのはシャーシのほうだけ
電子系統とバッテリーは高技術でしかも日本が不得意なので危ないんだよ
まあもう決着ついてる感じではあるが 150kW時って何ジュール？
何カロリー？
ガソリン換算で何リットル？ まあフカしである事は間違いないな。
全個体電池のネックであった充電回数について何の説明もなく、ただ全固体電池を採用したと言うコメントだけ。
充電回数の克服は、全個体電池の研究者の念願なので、それについて説明が無いのはおかしい。
これこそが最大のセールスポイントなのに何の説明も発表もない。 まっ
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
来年の第４四半期（2022年10月～12月）に、150kWhの全個体電池バッテリーが提供されるまで・・はおろか
来年の第１四半期（2022年１月～３月）に、全電気セダンであるNIO ET7が納品開始・・まで、NIO（NYSE：NIO）なんて弱小ＥＶメーカーが存在できるかどうかも怪しい
ＦＣＶ推進の中国政府に倒産させられる前のひと稼ぎだろね 電気自動車の進化に必須といわれる「全固体電池」は実用化できない？
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/solid-state-battery-mr-amazutsumi-interview/
───エネルギー密度が上がるとか……。
「なんで上がるんですか？ 上がる理由がないんですよ。エネルギー密度は、下がることはあっても上がることはないです。
だって、固体の方が液体より比重が重いでしょ」
───つまり、電極などの原材料が同じなら何も変わらないということですか？
「そうですね。例えば全固体電解質になることで、今まで使えなかったエネルギー密度の高い正極や負極活物質を使えるようになる、
だからエネルギー密度が増えるんですよという人がいれば、『なるほどな』と思うか、『え、違うんじゃないの』っていう判断ができると思うんですけど、
そういう話は出ていない。電解質を液体から固体に変えただけでエネルギー密度が増えることなんか、絶対にありえないです。
電解質は電気容量を支配できないんです」
「みんな、全固体電池は新しい技術だと思っていますが、実は30年くらい前、全固体電池の開発は電池技術者にとって花形研究だったんですよ。」
「小容量の全固体電池は昔からあります。例えばペースメーカーの電池がそうです。
ペースメーカーは体に埋め込むので、何があっても液が漏れないようにする必要があったからです。それが30年前です」
「実験では、数ミクロンというすごく薄い電池を作っています。
電解質を蒸着したようなものです。そのくらい薄くしないと性能が出ないんです。
だから、容量の大きいものを量産する時にはどうするんですかって聞くと、数千層を積層しますって言うのですが、
量産性を考えるとそんなのできるわけがないですし、逆にエネルギー密度は激減します」
「電池は、充電時には正・負極が膨張して、放電時に収縮します。
電解質が固体だと膨張、収縮に十分追従できません。
確かに実験室レベルでは全固体電池はできるので、ウソだとは言っていません。
でも実用化のハードルはいっぱいあって、そこにメスが入れられず30年くらい前から悩んでいることが何も進んでないんです」 まっ
マスク氏は警告、それでもＦＣＶ推進の中国－次世代車でさらに先行か - Bloomberg 2020年11月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-20/QK2AHJDWRGG001
来年の第４四半期（2022年10月～12月）に、150kWhの全個体電池バッテリーが提供されるまで・・はおろか
来年の第１四半期（2022年１月～３月）に、全電気セダンであるNIO ET7が納品開始・・まで、NIO（NYSE：NIO）なんて弱小ＥＶメーカーが存在できるかどうかも怪しい
ＦＣＶ推進の中国政府に倒産させられる前に
全個体電池でバカを騙して予約金かき集めてトンズラ
だろね 電池では中国に抜かれ
産業ロボットでは韓国に抜かれ
航空機も作れない
もう日本はダメだ
英語勉強するか リスクを恐れない中国の開発力はスゴイけど
同時にスゴイ規模の詐欺もやる国
人類の発展には期待するけど眉に唾付けるのも忘れないように >>725
アメリカやイギリスではネイティブホームレス多数
英語喋れるだけでは奴隷にもなれない >>725
バカチョンはデタラメばかり言ってりゃいいからラクだね NIO 全個体360Wh/kg VS テスラ4680 360Wh/kg相当
3年前の予想通りアメリカVS中国 になってきたな 強くなりすぎたと勘違いしたトランクス状態だな
静観して見てるベジータとさらに上を高みに行く悟空（日本） >>1
日本企業が世界の第一線から撤退したり、他国企業に吸収されたりしてるのは間違いないだろ
だれかここ数十年の日本の世界進出企業の現状調べてみろ テスラの何が凄いって
自動運転ではGoogleの10倍データ持ってて
電子周りはトヨタより6年先をいってるところ 中国企業っていってもこれNYSE上場企業だからそんな適当な事いうのありえないと思うぞ 中華をまともな車と思っている情弱ｗｗｗ
中華バッテリーがまともと思っている情弱ｗｗｗ
全固体電池のリードは日本ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>733
テスラは、自動運転では、ぶっちぎりのトップだと思う。
EV車としては、まだ、分からない。 >>733
ディープラーニングの限界が見えて来てて、AIは既に行き詰まっているんだがなw >>522
算数の出来ないガイジかよｗ
リーフ＋のバッテリー重量は440kgだが
テスラのモデル3で450kgだぞ これだけ赤字垂れ流して債務超過でも潰れないとかまるで日本の大企業
共産国家の企業とはこういうものか 本当だったらトヨタの先を行き過ぎてるがどうだろうね >>738
電池容量が増えないと航続距離はあまり変わらない。 バイデン政権の米国環境問題にロビー取り入って一気に流れが加速するかも >>736
＞テスラは、自動運転では、ぶっちぎりのトップだと思う。
え？ｗ
雰囲気で判断しすぎｗ
あそこのやつはレベル２でしょ
運転アシスト
＞ホンダが自動運転レベル3を世界初の市販化へ！ 2020/11/12 多分今世界で一番量産に向けて先頭を走っている全固体電池の一つ↓
米ベンチャーが330Wh/kgの全固体電池、急速充電では課題も
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09337/
ただ、リチウムイオンと比べてエネルギー密度3割増し、
充放電特性や温度依存性は全然ダメ、ましてデンドライトでショートする危険性。
容量の少ないラボ試作品でこのレベル
充電スピードや安全性が取り得の全固体電池でこれでは話にならないレベル
QuantumScape社の方も昨年11月上場後バブル並みに株価は上がってるが
肝心のバッテリーは現在開発中でまだ1個も売っていない。
それどころが、製品化はうまく行っても数年先。
NIOの360Wh/kgの全固体電池なんてまだ世界のどこでも量産の目途どころか実証実験さえ発表されてないんですが
納品は2022年の第1四半期ってあんた、いくら世界的に有名な会社でも信じがたい話ですね >>743
レベル表記でそのまま信用するなよw
ホンダは高速道路の特定区間だけだ。
テスラで一般道走れば、どれだけテスラの認識力が高いかわかる。 >>694
車内100Vコンセントに電気毛布
つなげば1000~2000時間もつ >>749
そんなに保たないよ。
低温下ではバッテリーの能力は著しく低下する。 トヨタが800万の全固体出したら無理してでも買うかもしれんが、テスラさえ微妙なのにニオか… >>114
NIOは排出権取引で得た利益をポイントにして既存と新規のユーザーたちにすべて分配すると発表した
とにかくこのNIOっていう会社はすごいことやる元気な会社 だから雪の中で立ち往生する可能性がある日に行列作るアホな日本人の話なんか知らんんて 雪で立ち往生の場合にガソリン車だと一酸化炭素中毒で死ぬけど、その点でもEVなら安心安全 しれっとハイブリッド最高になるまでのこいつらの動きに注目 というか自動運転の権威技術者のtop3のうち二人がnio、もう一人がテスラでtop10に日本企業一個もないんだよね。ケチっちゃいけないとこケチるからこうなる この発表は正直トヨタよりもテスラのほうがダメージがでかいな
テスラは全個体電池と自動運転のライダーに否定的だったから
NIOがテスラが拒否ったその二つで勝負に来たのは衝撃であったんじゃねｗ
中国のEV市場は中華政府の支援もあるNIOがテスラを駆逐するだろう
明後日のテスラの株価が気になる 発表だけ先にしてあとは技術をパクってくればうちが先理論だな
もう宛てがあるのだろう
インド人技術者に1億円払えば情報筒抜けとか中国派インドもいるはず
親日のふりした朝鮮人がYouTuberになると儲かるのと同じ １０００㌔走れる電池なんて、ガソリンで言ったら100ｌ以上だろ？
ガソリンでも８０キログラムあるんだから
重量増で衝突安全性とか、デカイタイヤが必須になる、とか
もう自家用車としては存在出来ないよ
内燃機関のメリットは酸化剤が大気中にあって、車体が軽いってことだ >>755
あんなものどうにでも対処出来るぞw
窓開けてて外気導入して、マフラーのところに雪で煙突を作れば良いだけ。
ヒーターを強めにしてれば、窓を開けてても寒くない。 >>762
HVなら20~30Lですよ。ガソリン車でも燃費の良い車だと60~70Lですね。 バッテリー交換だけでも一つのビジネスになりそうだな 全て握られている バイデンDS GAFA CNN メディアウイルスで権力強奪
DS＝中共＝民主党 裏で手を組み IDtag入りワクチンGPS付きマスク で人類監視掌握
【真 実】データで読み解くコロナの実態
＊＊＊年齢別コロナリスク早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確率の例
00-09 *9830千人 ***0人 0% －
10-19 11161千人 ***0人 0% －
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） >>763
その場合は外気を取り込めないので一酸化炭素中毒で2時間で失神、その後1時間で死にます しかもPLGの全固体電池は量産体制整えて規模の理論で来年には液体電池より安くなるのか。
このPLGにもソフトバンクが関わってるのね。 >>768
空気循環切り替えの存在知らないとか車運転したこと無いんだな、ほぼ100%付いてる機能なのにw >>770
ワイパー下の外気取り入れ口の除雪をお忘れなようなので、あなたは死ぬという事です >>771
いやお前みたいに妄想を確定事項のように騙る馬鹿とは違うから死ぬわけないよ？
前回今回の立ち往生でもお前みたいな非常識レベルのバカ居ないから死人出てないし 何を開発しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「NIO（NYSE99999）」を
極秘裏に完売し終わってる。ＮＩＯシリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と9回もの模擬戦闘を行い4勝5敗という怪物。
最大速度100km / h。戦闘速度〃60km / h。兵装は中距離タイヤ×4または500g乾電池×1200個。
戦闘行動可能な最大高度が33.5mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。
一回の走行距離5000m。
日本終わったな。 >>772
今回の立ち往生の場合は高速道路側の不手際であり死者を出さないように手厚く気を配ったからたまたま死者が出なかっただけ
つまりその負け惜しみネタは全く当たらないようだ >>727
トヨタ オワタ って語呂がいいよな
これから流行りそうｗ 専門知識ある人ほど否定してて、説得力があるけど、
トヨタでも全固体を完成させるのはまだまだ無理ってこと？
でもトヨタは全固体の概要を今年発表して来年販売するみたいだよ >>766
サイズにもよるからなあ、２００馬力クラスのモーターの重さ知ってるの？
３００キロくらいはあるよ、５００キロ行くかも
業務用エアコンに付いてるモーターって、あれ５馬力だけど２０キロ以上あるでしょ 大統領がバイデンになって、トランプべったりで媚売りまくっていた
トヨタが血祭りに挙げられるのは確実だね な？
だから全固体開発してるトヨタが勝ちだって
リチウム電池は負け組 これどうするんだろうな
リチウム電池に投資しちゃったメーカーは負け組だよ 全固体電池はスマートフォン、ノートパソコン、モバイルバッテリーにも採用される
それまでのリチウムイオン電池から置き換わる >>1
これ第一世代の全固体電池だからね
NIO・日立造船・TDKのは航続距離2倍だけど、トヨタのは航続距離3倍
急速充電器もいらないからな アメリカで全固体電池開発してる企業はゼロ
製造業はアジアが最強
量産できればNIOはBYDを超えるぞ
サムスンLGとかもいまは全固体に全振り
リチウム電池じゃ伸びないことが明らかになってしまったんで 全固体電池＝電解質（固体）
リチウムイオン電池＝電解液（液体） →液漏れ→熱膨張→出火→爆発の原因
NIOのはゲル化（密度2倍） →スペックは劣るが量産化しやすい 航続距離2倍
トヨタのは固体化（密度3倍） →3分で満充電できる 航続距離3倍
これだけ覚えとけ NIO社長「テスラを目指しながら、最終的にトヨタのような会社になりたい」
中国での販売実績あるしなかなかいいグロース株だ ムラタやTDKは全個体電池を中国で生産してるからパクられたんでしょ >>778
確たるソースはないけどぐぐれば、
早ければ2022年登場の次期型「プリウス」に採用の記事がちらほら
そもそも昨年の五輪で全固体お披露目する予定だったんじゃないのかな 全固体電池はそのうち出来るだろうけど2022年はフカシすぎじゃない？ >>790
つまり提灯記事だけって事だよね、2017年以前と状況同じ、はいお疲れ 核心部分のバッテリーは台湾製。
EVと自動運転は別に考えよう。
ニオはぶっちゃけ自動運転技術が優れてると思う。 >>789
あれはマザーボードのBIOSバックアップ電源とかに使うやつだよ
車は走らない >>759
幾ら論文が多くても実証実験が伴わなければ意味が無い
現状、テスラはともかくここは同じ国のbaidu辺りのトップレベルに大差付けられてお話にならない >>792
まぁそうなんだけど、さすがにあと数年でできるでしょ？
これだけ世界のトヨタが費やしてできませんでしたってのも考え難い トヨタも2022年だね （内山田、ルロワ前副社長ら）
NIOは「世界初の看板」が欲しかったんだろうなと
まあでもこれは正しい判断
トヨタはちょっと慎重すぎるんだよね
もっと吹かすくらいでちょうどいいのに 固体電池はできるけどそれはトヨタじゃない、って思うけどね
むしろトヨタでできるほど甘くないでしょ 最近はＥＶ車に直接充電出来る１５００Ｗ以上のポータブルバッテリーも出て来て、
そのポータブルバッテリーも１００Ｖコンセントから１時間で８０％も充電出来るから
雪で立往生してバッテリーあがっても、対策がとれるようになったな。 >>799
むしろなんでも自社でやろうとするとインテルのように凋落する >>797
プリウスの次期型って開発しないんじゃなかった？
役目が終わった とかって トヨタは提携しちゃうのもいい判断
中国のNEVメーカーは
BYD 上汽通用五菱 広汽新能源 上汽乗用車 NIO
一汽大衆 長城汽車 奇瑞汽車 北汽新能源 理想LI 小鵬PEV（売上順）
とか100社くらいある
欧米企業は開発できないから日中（＋台＋韓）で電池事業を独占してしまうのもあり >>760
バッテリー供給してるパナソニックもヤバくなるのかな？ ここで議論してる層はEV車をいつか買おうとしてる一般消費者と
米株投資やってる層に分かれると思う 今米株やっててNIO知らないはありえんぐらいの銘柄だから
だから中国だから走る棺桶がー と言う層と全固体電池まじかすげーなってなってる層が入り混じって議論してる まあ現実問題として
EVは無理 大雪で見限った
って人多いと思うけどね
>>803
EVと原発はセットだよ 中国で第二のテスラと言えるのはギリギリBYDだけな 頑張れよw
ウソ情報と粗悪な技術まみれの中国さんwww >>801
テスラが自社開発しまくってコスト下げようとしてるんだけど
>>802
むしろEVになるだの、PHEVに統一だの色々噂されてるのに知らないのかよ >>805
むしろトヨタとテスラに金魚の糞状態のパナが一番やばい
世界の自動車メーカーでは、液体電池の調達に関する契約が2023～24年に集中的に満期を迎えることから、
今後は2025年に全固体電池に切り替わる流れ で、なんで中共はここまでEVと電池に必死なの？
電力不足停電してて、工場もまともに稼働出来てないし
今、対米で大変で幹部の資産も没収されたかも知れんが、もうちょっと落ち着いて連鎖倒産を防いだら？ >>814
パナソニックはテスラが自社生産しようとしてる新型バッテリーの開発協力なんかしてるしな
捨てられる癖にもう離れる事も出来ないとか笑える >>815
内燃だと中国は世界じゃ全く歯が立たないから
ほぼ自国だけで1年で700万台近く売ってる上海汽車とか知らんだろ >>528
ワイも平均20ドル台前半で500株仕込み済みや １２００００ｗｈ÷２００ｖ÷２０A＝３０時間
家庭用充電設備じゃあ１.５日経っても充電終わらないね。 >>807
だから大雪の日に自動車で渋滞するアホな日本人のことはどうでもいいんだよ
飛び降りたら怪我したじゃないか！ぐらいのレベルのいちゃもんなのに >>813
知らんかった
個人株主では、結構大口なんだけどな 俺
社長を全面的に信用してるんで、噂はチョットｗ >>816
テスラ内製化宣言してるのに必死にしがみついてるのは謎
電池価格も抑えられて大した儲けないのに、早ければ2年後に捨てられるよ
だがそれほど苦しいお家事情 ガソリンはガソリンが火花と接触した時点で
即座に引火し急激に広がり逃げれないからね
だから、青葉が京アニしたのもガソリンが使われた
それだけ、ガソリンは危険で凶悪な存在なんだよね >>814
フォーミュラEではジャガーのスポンサーだが？ >>764
Length 5.098 m, Width 1.987 m, Height 1.505 m
同等サイズのセグメントで比較しろよターコw >>821
62リーフですら6kW充電できるのに4kW充電なんかするわけねーだろカースw トヨタには失望したな
全固体で巻き返せると信じていたのにな うちにリチウムナノ粒子ペーストの大量生産方式委託してくれたら巻き返せるのに
依頼があったのは、電極材についてだけ
だから教えて上げようか迷ってる >>832
だから全固体電池は爆発しない電池なんだってば
だから世界中の企業が研究開発している 世界一過酷なコースとして知られるニュルブルクリンクで
日本車はNIO(中国車)にコースレコードで完敗してるからな
【ニュルブルクリンクの市販車ラップレコード】
・NIO ６分４５秒
・GTR ７分０８秒
・LFA ７分１４秒
すでに性能面で４年前に中国に抜かされてたんだよ日本車って(笑) >>155
全固体電池は最終的にリチウムイオン電池の５～１０倍の回数充電できることになるよ 観光立国だ
ゆとり教育だ
働き方改革だ
アニメと漫画でクールジャパンだ
なんてやってるうちに必死で勉強して仕事してる中国に抜かれるのは当然だよ トヨタがHVに胡座かいてる間に世界はすごいスピードでEV化に舵を切り加速しようとしてる
テスラを始めまともに航続距離と性能を出せる車がこんなに早く実用化されると予想しなかったな
欧州王手は挙って電池技術に長けた中国企業との提携を進めてるし
トヨタはHVの技術提供しますよってんだけど、意外とみんな乗ってこなかったし結構まずい展開 >>835
そのNIOがラップタイムを記録したのは2018年な
おまけに価格は1億を余裕で超えるハイパーカー
都合の悪い数字を省くなよ ニュルの車なんてNIO以外も全部チューンドだよ
自動車メーカーとしての実績がないのにそれでも勝ったのが衝撃的なわけで 日本は、政治がなにもしない。
途上国の経済援助の条件として、水素ステーションを作ったりすればいいのに。 >>835
EVなら加速性能でエンジン車より良いからカーブの多いコースなら速くて当然かも まぁなんだかんだ言ってもNEVの本命はFCVでEVは過渡期のつなぎ商品だから
最終的にはトヨタもがっちり市場キープするでしょう
下請けがどうなるかは知らんけど 360Wh/kgだろ？10年後だと540Wh/kgくらいになってるだろな
100kgで54kWhか
あーあジャップしんだわww >>847
全固体なんて出来るわけないやんｗ
出来たとしてもスペックは現行より劣る
ハッタリだからまあ見てろ
延期延期で結局何も出て来ない >>643
5毛も反論でも関わると、ちょっとしたミスで投獄されるからなw
しかし日本国内で中国車買うって、非現実的な話が通ると思ってるんだな
ディーラーはどこにあんの？と聞きたいw この前のTOYOTA社長の見解も将来よりもサプライヤー重視だったからな。オワタ／(^o^)＼です。 >>774
外気導入を知らなかった君は死ぬ側の人間なんだなw >>841
そもそも自動車に絶対必要な衝突安全性能を確保していない限り、
日本及び欧米では販売すら出来ませんよ。 なんかこわいな
新しい技術ほど怖い物は無い
全固体電池で安全性は上がったとしても
性能までは信用できないな 様子みだな 液体の方が優秀だからみんな液体使ってきたんだろ
なんで今さら固体電池なんだよ イギリス人は絶対買わないだろうな
中国製部品のブラックキャブで懲りてるからな まあ、全個体電池はフカシで間違いない。
実際出来てたらノーベル賞級なのに扱いが小さい。 電池になぜさんずいが使われてるか、そもそも原理的に液体イオンの反応で充電と放電してるのになw
個体だとコンデンサ、英語だとキャパシタで、特に大容量なのをスーパーキャパシタと呼ぶんだが
それだと超高圧になって、大した電流は流せないな >>863
日本瀕死状態なのにとどめ刺す気か？笑
まぁ、頑張れよ。 NIOは常に話題性最優先なのがな
これで信用保てるのが不思議 航続1000kmなら全樹脂電池の性能がガチなら達成可能
だがなぜかメーカーは車向け製品作ると言わない >>856
今更とかアホ過ぎだろ
今開発してる途中なのにｗ >>860
全固体電池をコンデンサと思っているバカｗ >>249
ニッケル水素とかニッカドバッテリーじゃないんだからさぁ、、、 >>75
CPU、OS、スマホは呑気にやってるうちに日本メーカーの出る幕がなくなってたな
国内向けメーカーとしては残るかもね >>120
そうだね、HVの頃は他社に先んじて出すことができたのに
BEVは先を越されちゃったね 充電するための電源が安定しないと。
停電してるような状況じゃな(´･ω･｀) >>40
技術者がすごくても共産党によっておかしくなるのがあの国ってことを忘れてないか？ >>879
いまどきバッテリーの温度管理システムが付いてないEV作ってるの日本メーカーくらいだけど >>102
そりゃ人の命が安い国とは勝負にならんだろ(о´∀`о)
燃えても爆発しても保証しなくて良いんだから世に出すことだけは早くなる。 >>832
NIOの株価が大爆発しそうで俺も怖いわｗ >>882
お前の脳内定義が分からんからお答えしようが無いなあ ちなみに日本のトヨタ日産ホンダは世界のEV/PHVセールストップ１０から消えました テスラ同様日本じゃ走れないけどなw
今は特例輸入 公式輸入は不可能だよ？ 運輸省認可出来ないからね
インチで記載した書類だからw >>858
固体にして性能が劇的に上がる理由が何もないんだよなあ
むしろ液体とかポリマーが都合が良くてそっちで進化してきたのに >>890
そういや日本車はテスラ・欧州勢どころか韓国勢にも負けてるね、チョン認定シナ認定は論破された証拠です トヨタ10年以内に父さんだな、これで。
少なくともトヨタのエンジン関係つくってる会社は100パーセント父さん
ヤマハはまっさきに父さん確定 >>885
普通にバッテリー半分以下で暖房起動したまま-10℃以下の外気温下で50時間以上
外部電力供給無し稼働し続けられるのかって話じゃね？ >>894
ガソリン車だと一酸化炭素中毒で２時間で失神してそのまま死にますけど、知らなかったのかな？昨日も一酸化炭素中毒死がありましたね ガソリン車で2時間で一酸化炭素中毒って、マフラーに雪でもつめて寝てたのか？ 雪崩で車ごと埋まったらエンジン切らないと、一酸化炭素中毒になるよね。 有機ELパターン
とにかく否定から入らないと自我が崩壊するネトウヨさん LCAでガソリンエンジンに補助金払わなきゃなw
全固体はリチウムよりLCA排出高いから 今売られている車の台数知っているか？
それらが全てEVに置き換わる時どう考えてもリチウムがボトルネックになるんだがw >>897
外気導入すら知らなかったエアドライバーだからw そりゃ中国EVを肯定するために、日本車否定から入るからだろ もう遅いかもしれんが、今ならまだ間に合う
章男の頭の中を変えないと550万人が失業し、日本が終わる
日本を救うのは章男次第 >>896
外気導入して窓を開けてれば一酸化炭素中毒にはなりません。
なんなら雪を固めてマフラーのところに煙突を作れば良いだけです。
悪しからず。 >>905
はいお宅さん死にました
ワイパー下の外気取り入れ口の除雪をお忘れみたいだから 中国の爆弾ＥＶに700万だすなら、レクサスISハイブリッドでいいやｗ 全固体電池でなんとかトヨタが生き残れるかと思ったら
20年後には中華EVが日本市場10%くらい奪ってる可能性も出てきたな
他の弱小自動車メーカーは家電メーカーのように消えてくか買収されるだろう 中国人て世界初とかの称号のが好きなんだよ だからけっこうなブラフふく >>906
エンジンをかけているうちはボンネットが暖かいので熱伝導で外気導入口には雪が積りませんw
君が雪国育ちでは無いことが良く解ります。 >>911
つまりエンジンをかけ続けているっていう設定だよね、その場合はガソリンを無駄に消費して一酸化炭素中毒で3時間で死にます >>906
車乗ってりゃ常識として体感できるが、雪乗ってる程度じゃ外気導入塞がれんわけw
そんなこともわからんとか車乗る前から一酸化炭素中毒か？ >>896
ワイはガソリン車で希に起こる事故の話なんかしてなくて、EVなら必然起こる欠陥を
克服したのかと聞いてるんやで >>908
無理だよ
日本市場は膨大な数のディーラー網を築けない限り参入はほぼ不可能。
主要幹線道路を30分も走れば、同じメーカーのディーラーに複数回出くわして当たり前ってレベルでディーラーがある。
つまり何かあってもどうにでもなる体制が既にある。 >>914
ガソリン車での一酸化炭素中毒死は昨日も発生しましたけど、
そのEVでの死亡事故っていつ起きるんですかねえ？その場しのぎの嘘レスはほどほどにね TNT火薬何個分？😳
正直、エアコンとか独立させたら
いくらでも改善できる
トヨタは潰れたらいいよ😂 >>912
雪国でエンジン掛けたまま屋根もないところで3時間も停車するという事自体が、重度の渋滞かトラブルが主要因 >>791
村田製作所が2020年中に量産を目指していた「高容量」な全固体電池が25mAhだもんな
スマホが3000-4000mAhくらい >>918
運転手が一酸化炭素中毒で死んでるっていうトラブルだからね >>916
そもそもEVなんてバカみたいに走ってないし、お前レベルのバカじゃなきゃ電欠リスク高い冬場雪道の遠出なんかしない >>912
残念ながら死にません。
実際は数センチの窓を開けてれば換気が出来ます。
因みに暖房を止めてしまうとドアが凍結し出られなくなります。 つまり、競争力のあるEVがいまだに作れない惨めな日本としては、EV全体を否定して遠吠えし続けていないと自我崩壊しちゃうって事かな？どうもそんな感じだね >>904
違う
会社レベルじゃどうにもならんよ
税金を打ち込んででも自動車用電池を開発しないと日本終わる
EV車の問題は、「充電時間電と放電時間」の電池技術だけだならな >>922
運転席の窓を5cmほど開けた場合のCO濃度も測定しました。その結果、初めはあまり上昇せずに、風が止むと濃度が「2時間で失神」する危険レベルまで上昇しました。
はい論破
もしかしてお前前提知識ゼロでスレ参加してた？それ免許ナシで公道走るくらい迷惑だなぁ >>97
100%繰り返すね
だって日本社会はあの時のことを分析して反省して対策なんてしてないもの
何だって喉元過ぎれば忘れちゃう
中国は産業スパイだけでなく、貪欲に日本に学べ、何か良いとこはないかって姿勢だし、日本関係なく国内で貪欲に開発競争をしてる
全国民公務員化、現状維持思考の日本じゃ勝てない EV推しの矛盾点。
・EVは誰でも使れる。
・EVは日本には作れない。 >>915
お前アホかよｗ
スマホがどうなってるかよく見てみ
平和ボケの甘ちゃんよ 全固体電池でトヨタより先行していたプロロジウムという台湾の企業があったのか
しかもこのNIOと数年前から提携している
これはさしもの与太でもアカンかもしれんね… 田舎でしょぼくれた人生を送ってる高齢ネトウヨの皆さんにとっては、社会がEV化する事によって自分の軽自動車のリセール価値がゼロになったら困るもんね >>888
世界には売れるけどな
日本市場を基軸に考えるのはアホ >>922
そもそもマフラーどころか車体埋まるレベルで積雪しなきゃ中毒レベルにならんしな
車に排ガス引き込んで自殺パターンも目貼りしまくりかつマフラーから直接引き込みがデフォだし >>930
リセールなんて考えて車乗ってるわけじゃないからなあｗ
廃車の費用程度がペイできれば、リセールなんて気にしないわ >>925
風がなければ窓を全開にしてても寒くないんですよw >>919
それ表面実装用の小型薄型セル一個の容量だよ？ >>924
全個体電池技術は日本の先行技術だぞ？
自動車用としては実用レベルに至らないから出てないだけで
国民の命で実験できるお隣に見栄で争ってもしょうがないだろう
鳳翔が世界初の新造空母だったら何だって言うんだ？
イラストリアス級より良い空母は作れたか？ >>932
それは恐れがあるから、注意しましょうという注意書きだろｗ >>936
>>937
お宅らはすでに論破されてる、死んでる状態
そして自分が死んだことに気付いていない状態
一酸化炭素中毒で言うと、失神している状態だね
邪魔なのでNGですお疲れ >>890
お前バカか？
チョンもシナもぶち殺したいくらい嫌いだが
世界のEV市場で日本メーカーがTop１０にも入ってないのは本当だぞ
１位アメリカ、２位韓国、３位中国な >>940
あいつは聞く耳持たないから言うだけ無駄。 >>928
大手3キャリアが未だに強いんだが？
あれもどこにでもショップがある強さだよ。
ディーラーの数を増やせなかったから、アメリカビッグ3ですら売上を伸ばせずに撤退したよ？ EVなんてバッテリー劣化の問題でリセールの値が付かないしな
まあ車買えない誰かさんには縁の無い話だろうがw 普段はモーターで走りながら、
ガソリン発電機も積んでおくというハイブリッド車の理念は素晴らしいと思う >>941
雪国で短時間で積もる状況で停車するというのが、非常に稀有な例だからな
お前の指図など受けない >>945
それ日産車のお話だよね
バッテリーの温度管理システム自体が付いてない日産のEVはそりゃ電池劣化しますよ
テスラは2012年のModelがすでに温度管理システム搭載してるけどね >>924
章男が政府に補助金出せって言えば出すだろ？
550万人の票田を失うぞって脅せばいい
章男が未だにガソリンドライブ最高！って言ってるからヤバイのであって >>949
で、中古テスラが高額で売れるとでもいうの？お得意のソースは？ >>946
そうそういつものこと、Chinaだろう >>952
んじゃ逆に激安価格の中古テスラの販売ページよろしく >>949
1千万クラスのテスラと、300万クラスの日産を比較されても 日本にしがみつくしかない高齢者の皆さんが負け惜しみしたがる気持ちは分かるんだけど
その場しのぎの嘘レスを延々繰り返して逃げ回るってのは、落ち目ジャパン丸出しだからさすがに止めた方がいいね >>957
そういう君は、自動車何乗ってるわけ？
テスラに乗ってるようには感じないんだがｗ EVブームは実際に走り出したらすぐ消えると思うよ
次の技術が本命 >>954
質問を質問で返すな、そもそもリセール付かないのはリーフのみみたいな振りしたのはお前じゃんか >>915
ディーラーの維持にも金がかかるでしょ
30年前はイオンが地方の小売りを壊滅させていなかったように
アマゾンが実店舗を追いつめていなかったように
車の販売だって今後どうなるかわからない
一昔前なら100万ちょっとだった軽やコンパクトカーが今や200万
小綺麗な店舗で茶なんて出して値引き交渉だなんだやってる間に
格安コンパクトハイトワゴンのEVでも出してきたら、通勤・買い出し用・セカンドカーで一定数シェア盗られる >>939
甘い、甘い、ほんとお前甘いわ
リチウム電池技術は中国のほうがはるかに上を行ってるっつうの >>958
外気導入知らないんだから免許物言い無いだろ、EVユーザー以前の問題w 落ち目なのは間違いないよなあ、色んなところにアカが入り込んで屋台骨を脆くする作戦が効いてる。
日本以外だと特にアメリカが酷いような気がする。 >>957
そもそもNIOの車は中国以外じゃ売れないだろ。
日本や欧米では安全性で、途上国では信頼性で。 >>961
的を射た負け惜しみネタが用意出来無いなら投稿ボタン押さなくて結構ですので 日本に残ってる基幹産業はパチンコと自動車だけ
自動車はそろそろ終わるから、残りはパチンコ産業だけだね
落ち目国家にふさわしい >>970
人の意見聞かないのは国策？それとも主義？ >>969
お宅さんEVに関する知識ゼロのようだ
いや、それ自体は別にいいんだけど、レス数が多すぎて邪魔なんでNGですお疲れ 肝心の自分が何に乗っているのか一向に云えない人がそんな事を言われましても >>971
EV化は日本国家の政策だから、これが受け入れられない年寄りネトウヨの皆さんは日本から出て行くのが筋だろうね まだ日本にEV車に勝算があると思ってるここのアホ連中は
今、中国では４５万円のEV車が売れまくってるっていう事実も知らんのか？
だから俺は１０年前から言ってる
「オリンピックなんざやる金あるなら税金を打ち込んででもEV車開発やれ！」と
でないとマジで日本終わるぞ >>972
君は自動車の知識ゼロだろw
カタログの見方も知らないみたいだしな。 日本が沈没し続けてるのは客観的な事実だけど、
お年寄りの皆さんは日本国にしがみつくしかないもんね、現実逃避し続けないといけないもんな
死ぬまでの間現実逃避し続けられるといいんだろうけど >>975
誰もそんなこと言ってないと思う、電気自動車はまだまだ早いと言ってる人がほとんどでは？
あとは中国は信用ならんということ。 >>975
それはどうかな？
金ならトヨタはたくさん持ってる >>967
車も所持して無い奴に負け惜しみもクソも無いわw >>980
トヨタ自動車さんは有利子負債２０兆円ありますね 染み着いちゃった昭和の日本式社会を変えないといけないんだけど無理だよな
日本人は長期的な世界戦略練れないから
愚直に基礎研究だのやってるだけでなんとかなった時代はグローバル化で負ける
日本人はGAFAもアリババも作れなかった >>981
お宅さん、だいぶ上でとっくに論破されてますよ
お爺ちゃん世代にはスレ進行の速度が速すぎて追いつけないかな うちは戸建てだから充電場所には困らないけど、EVに700万だすかといわれればノーだな
それなら中古の軽でいい ヒュンダイ自動車は時価総額でホンダを抜きました
落ちぶれ貧困ジャパンが韓国中国に抜かれてる、まさに現在進行形 >>979
そうゆう問題ではない
EVがまだ早いならそれでもいい
ただ、すでに世界でのEV車販売では
日本の自動車メーカーはトヨタですらTop10から落ちてるという事実を言ってる
だからこのままじゃダメだと言ってる >>984
何を論破したって？
お前が昇龍拳コマンド出せなくてアッパー空振りしてるだけじゃんw >>989
遠吠えレス連投されても邪魔なんでNGです、お疲れ >>980
技術の遅れの挽回は、そんな甘くない
飛行機の歴史、パソコンの歴史、見てみ EVと燃料電池車で絶好調のヒュンダイ自動車の株価は今朝も株価を１２％も上昇させてるけど
トヨタ自動車さんは２０１５年をピークにして株価が上がらないなぁ >>988
もう既に世界中のメーカーは純EVを諦めているよ。 >>990
してねーじゃんw
早く免許とって軽の中古でも良いから買って現実を体感しろ、一酸化炭素中毒に気を付けろよ半端ないバカだからなw まあまあ、この全固体電池を開発した会社だって
日本のソフトバンクの資本なんだろ？
だったら日本の勝利でいいじゃんｗ >>993
バカ？
世界は中国が裏で暗躍して
日本の得意分野のハイブリット車は排除し
純EV車の流れになってる >>988
別にいいじゃん、ハイブリッドで問題ないんだし。 ちなみにPHVを最初に作ったのはトヨタではなくて中国BYDでした
普通に技術力で中国が上だってことだね 自動車は完全に中国だな
メイドインジャパン自動車オワコン このスレッドは１０００を超えました。
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