【軍事】中国の「空母キラー」弾道ミサイル、航行中の船へ発射実験 2発が命中か…米軍の脅威に [ばーど★]
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※読売新聞
【北京＝中川孝之、ワシントン＝蒔田一彦】中国軍が南シナ海で２０２０年８月に行った対艦弾道ミサイルの発射実験の際、航行中の船を標的にしていたことを、中国軍の内情を知りうる関係筋が明らかにした。米軍高官もこの事実を認めている。「空母キラー」とも呼ばれるミサイル２発が船に命中したとの複数の証言もあり、事実とすれば、中国周辺に空母を展開する米軍の脅威となる。
発射実験は８月２６日、海南省とパラセル（西沙）諸島の中間の海域で行われた。関係筋によれば、無人で自動航行させていた古い商船を標的に、内陸部の青海省から「東風（ＤＦ）２６Ｂ」（射程約４０００キロ）１発を先に発射。数分後、東部の浙江省からも「ＤＦ２１Ｄ」（射程１５００キロ超）１発を発射した。ミサイル２発は「ほぼ同時に船を直撃し、沈没させた」という。
別の関係筋も、ミサイル２発が商船に命中したと証言した上で、海域周辺に展開していた米軍の偵察機やイージス艦に「中国軍のミサイル能力を誇示した」と明かした。中国軍が南シナ海で動く標的に発射実験を行ったのは初めてとみられる。船の位置を捕捉する偵察衛星などの監視体制、ミサイルの精密度が着実に向上していることを示す。
米インド太平洋軍のフィリップ・デービッドソン司令官は１１月下旬、オンライン形式で開かれた安全保障関連の公開フォーラムで「中国軍は動く標的に向けて対艦弾道ミサイルをテストした」と認めた。実際に船に命中させたかどうかについては明言しなかった。
1/13(水) 5:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/549f34b04337ae3792a9e805aa8389a2be320be1 あたらんでも空中で爆発させて甲板上の艤装だメージ受ければ航空機の離着陸不可能になるからなぁ。これで飽和攻撃されたらどうしようもない DF21Dは半端ないからな
流石花火の国だよ
日本のASM-3Aはまだ開発中で間に合わない でも実際に撃ったら最後だな
アメリカの全力で反撃されて、石器時代に戻されるのがオチでしょ 中国の技術はすごいな
確実にキャッチアップして金もあるのでさらに先に行く 神の杖でシナ攻撃でかたがつくよ
あれ防御不可能だから アメリカの全力反撃には核ミサイルを撃ち込んでさらに反撃するから大丈夫 ミサイルなんて来る方向に強力な電磁波を照射して回路ぶっ壊せば簡単に防御できるだろ こんなんアメリカだって簡単にやれるだろ
中国は4隻めの空母建造を諦めたそうだが
諦めた理由の一つには「持ってても無駄」
ってのもあったのかな
第一の理由は中国バブル終了だろうけどさ 中国軍が実際にこのミサイル4枚を発射したが、その中の2枚が中国国内に落下したとすぐ米国側に指摘された
ちなみに、発射の翌日に米軍の軍艦がわざと着弾海域を悠々と通過。 日米同盟といっても
日本が国力に見合った軍備をせず
とりわけ平和呆けした法体系で米軍の助けになっていないので
衰退する米軍が単独で中国軍に立ち向かわざる得ず
とても不利な状況 >>18
俺もこれ聞こうかと
ファランクスで何とかなりそうだけど 上空から対艦ミサイルが直撃
空母の甲板上に並んでた艦載機の爆弾が次々と誘爆して火の海に
あれっ、どっかで聞いたような話だな？ 弾道ミサイルの着弾地点に古い商船を誘導する実験に中国が成功したニュース
中国すげー 米空母を護衛してるアーレイバーグ級駆逐艦のSM-3で撃ち落せないならアカんやろなあ ＞「空母キラー」とも呼ばれるミサイル２発が船に命中したとの複数の証言もあり
証拠は証言ニダ？ 75年も支那豚を肥え太らせた欧米が自ら始末してくれよ ＞無人で自動航行させていた古い商船を標的に
凄いな
無人でミサイル着弾地点に時間通り移動できたのかよ（驚 船速で動いてる的を弾道ミサイルで狙うのって難しそうだけど、衛星からのGPS制御でどうにかなるもんなの？ >>25
爆弾ならあるが空母にミサイル直撃の話は聞いたことないなぁ >>35
そんなの日本だって出来るくらいには簡単だよ >>35
自作自演なら止まっていようが動いていようが関係なくね？ >>29
SM3はロシアの対艦ミサイルみたいにランダム軌道だと迎撃がやばいだろうな >>1
アメリカは先にそういう基地を叩くから
弾道ミサイルなんて無意味よ 弾道弾が突入する時は空力加熱で通信もままならん センサーも通常は働かない
どうやって誘導してんのよ こんな装備とっくにイージス艦にあるじゃん
今頃実験ってワロタw >>35
GPSでだいたいの位置を指定してその範囲に居る船を画像か熱で判別してると思う 中国には射程距離約４０００キロのミサイルがあるのに
日本は敵地攻撃は憲法違反とか言ってられないだろ
どんだけ国会議員はバカの集まりなんだよ へぇー、中国さんは、ガチでやり合うつもりらしいですぜ、米軍もなめられたもんだなｗ >>35
ミサイルなら弾道修正の可変翼は付いてるだろ？ ５G技術もあるし中国は脅威
それに立ち向かったトランプさんを潰したDS 今世界がDSと手を結んだ中共に脅かされているのだ
全て握られている バイデンDS GAFA Twitter TikTok CNN メディアウイルスで権力強奪成功
DS＝中共＝民主党 スマホを捨ててもIDtag入りワクチンGPS付きマスク で人類監視掌握完了
まずは落ち着くんだ
現役医師「実データ見ればこの程度のもの 騒ぎすぎ」とピシャリ
【真 実】データで読み解くコロナメディアウイルスの実態
＊＊＊年齢別 コロナ リスク 早見表＊＊＊
年齢 人口 重症+死者 確率(%) 確 率 の 例
00-09 *9830千人 ***0人 0% －
10-19 11161千人 ***0人 0% －
20-29 12655千人 ***2人 0.000016% ジャンボ宝くじ１等当選
30-39 14253千人 ***9人 0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人 0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人 0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人 0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人 0.005218% 交通事故で死ぬ
80-.. 11302千人 1799人 0.015918% 交通事故に遭う
計. 126145千人
※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症＋死亡者数累計とその確率
（感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12） >>24
巡航ミサイルとか速度の遅いものならなんとかなるけど
弾道ミサイルだと余裕でマッハ10以上とかだから無理 >>13
核戦力でもアメリカが圧倒しているんだが
数だけでも20倍以上 いつから弾道ミサイルは移動標的を追尾
出来るようになったんだ 空母への爆撃は米本土への爆撃とみなされる
キューバ危機を越える一歩をキンペーが踏み出す根性があるかな
ただしこのまま露のクリミア侵攻みたいに南シナ海が放置される危険が無くもない 正確に向かって来るミサイルなら、かえって撃ち落としやすいんじゃないの。 >>52
弾道ミサイル
宇宙空間ですでに制御は終わって、後は自由落下だよ
それが弾道ミサイル 友人機飛ばす空母を何百億ドルもかけてそろえる時代もそろそろ終焉かもな
ロシアの極超音速ミサイルへの対処も今のところ目途が立ってないし
小型艦艇から巡航ミサイルとかドローン飛ばして攻撃する時代になるかもな 中国は衛星もゴミのように打ち上げてるんだろ
死角なしやな >>35
弾道ミサイルの速度になるとGPSの誘導が切れるように制限かかってる >>16
>>1
やれるというかイージス艦に搭載されてるミサイル迎撃弾道弾
あれはそのまんま対空、対艦、対地にできるってさ
日本はしれーっと載せてるが設定すればシナ空母をねらい打てる 船を誘導したから余裕みたいな事書いてる奴アホなん？相対速度考えろや
船の誘導程度でどうにかなる場所に落とせる時点でかなりの精度なんだが >>63
ヤラなきゃヤラれます。砲雷長！・・アルヨ 中国ミサイルの問題は精度だな標的の誤差は３０ｍぐらいあるから
当たらない場合もある、移動するも物体は難しいはず 大戦になったら勝つ方につかないとダメ
中国が勝ちそうなら中国につくべし 今更トマホークでドヤ顔？すでに半世紀前の技術やんけ >>46
弾体背面からレーザー通信とか弾頭に耐熱シーカー付いてるとか
後は弾体にレーザー当ててスラスター作動させたように軌道を誘導するとか昔DARPAが実験してたな 宇宙空間まで打ち上げて真っ逆さまに目標に突入するミサイルなので加速がマッハ１０を超えるやつ 今の中国は、月からサンプルリターン出来るレベルの技術があるからな >>75
これから上げるんじゃなかったのか？
もう既に全部上げちゃったのか・・・？ 空母の時代はもう終わってそうだよな
第三次大戦は潜水艦とミサイルが主戦力になりそう
第二次の戦艦と同じ道を空母が歩む >>78
まぁ韓国はそうだろうなぁｗ
その時は君も祖国へ帰るんだろ？ >>80
巡航ミサイルじゃなくて弾道ミサイル言うてますやん >>49
>>赤外線ホーミングなら自身がマッハ３を超えているとシーカーが使えない、電波ホーミングだとしても表面プラズマの都合でマッハ６が限界
ググったらこんなのが出てきたんだけど、大気圏からの自由落下と再加速では技術が全然違うので、技術としてどこまで進んでいるんだろう。
いずれにしろ過小評価せずに対策考えないといけないと思う。 中国が計画停電で電力不足なのはオーストラリアの制裁だけでなく
強襲揚陸艦や武器、弾薬を急ピッチで製造している為
戦争準備だな >>6
今年から取得予定じゃなかったっけ
B型はまだ数年掛かるけど 今は宇宙兵器の時代だし
宇宙兵器で弾道ミサイルも無力化される
だから宇宙開発に各国は躍起になる
これからの主力は宇宙兵器 >>60
艦載のファントムⅡからロケット弾が誤発射
で、正面のA-4スカイホークに命中 >>1
(1)まずは､長射程の艦隊防空ミサイル(スタンダードミサイルなど)による迎撃
(2)次に個艦防空ミサイル(シｰスパロｰ･ESSM等)や76mm､127mm砲等の火砲による迎撃
(3)それでもダメなら、ＣＩＷＳ(近接防御火器システム)で防御するしかない
Russian Destroyer CIWS
https://youtu.be/QkMBoWs0rHk?t=153
Phalanx anti missile defense system
https://youtu.be/IEdVhxG4HV8?t=20
. 空母に対する攻撃は米国本土に対する攻撃とみなすって言ってるから流石に中国もやらんやろ これが命中率20%くらいだとしても5発撃てば1発は当たる訳だからなぁ
弾道弾だから迎撃は難しいだろうし
米空母の大きさを考えれば1発くらいじゃ沈没はしないだろうけど長期戦線離脱は免れない >>84
日経によるとすでにGPSを遥かに越える精度とか書いてたような 巡航ミサイル ＝ 無人の特攻機
弾道ミサイル ＝ 宇宙ロケット
飛行機とロケットだから、飛行のメカニズムも速度も全く違うからな >>64
どこから撃たれるかわからないから無理
必ずど真ん中ストライクを投げる投手が雑魚なのは、必ずマウンドから投げるから
一塁ベースからど真ん中ストライク投げられても打てないだろう？
そう言う事だ 弾道弾なら迎撃余裕じゃん
中国みたいに空母が単独で航行するんじゃないんだから
最低編成の空母打撃群でも最低65発同時で撃たなきゃ1隻も沈められない 2021年3、4月
辛く悲しい現実が訪れる
特に都市部の人達は親孝行しておくこと
可能なら避難
元凶は中国
各国は協力してこの国を滅ぼさねばならなくなる 護衛無しの裸目標に当てて凄いの？
地対艦ミサイル 命中率でググれない… チャンス到来でこの時とばかりにやってるな。 これがパヨクが忖度した国 >>64
正確な射撃だ。それゆえコンピュータには予想しやすい >>92
宇宙てドカンと核爆発おこしたらミサイルぶっ壊せるかな(´･ω･`) こいつは移動式なのか？
発射基地固定なら真っ先に標的にされるだろ >>86
でもミサイルって効率悪いんだぜ
大半が推進機能のための部分だし >>99
GPSも初期のは10ｍ以上の誤差があったからな >>28
ああ、そういうオチか
「極音速ミサイル2発がほぼ同時着弾」って実戦では99％無理なシナリオ
計算測定が困難だから
中国の別の実験では砂漠に距離100メートルで2発が命中してた
なら正確な着弾計算でそこに商船誘導なら同時落下できるな
この「射程と速度が違いすぎるミサイル2発同時」ってのは現実に無理なシナリオで
嘘ついてるのがバレてしまう
となると事前に精密な発射タイミング全込のデータシミュレートやって
その上で船舶をその予定コースに誘導するしか手段ないわな 現実に中国軍がアメリカの空母を撃沈したら中国が滅びるまで戦争は終わらない
新型コロナが生物兵器ではないにしろ中国は軍事に利用してるから同じだよな >>116
アメリカは容易に空母出せないから長期戦になる 今度の大統領選挙でアメリカが底を見せちゃったのは痛いよね >>105
マッハ10前後で落ちてくる弾頭だから、護衛出来ん
ASBMはそういう兵器
問題は終末誘導
動いてる標的に終末誘導でどれだけ寄せれるか >>1
まぁ開発はできても
メンテできない横領しまくる国民性なので
実際は1発もつかえないんだけどねｗ >>105
護衛なんてほとんど意味ないからな
今の迎撃技術では
迎撃が可能なのは放物線の上昇中だけで、落下が始まればもう無理
空母の周りに護衛がいても上昇中を狙うのは無理で、相手のミサイル発射点の近くにいないとダメよ
超音速で落ちてきて、弾頭は分裂するし、軌道も落下中に変えられる 現在のところ有効な対処策は、敵基地攻撃か衛星攻撃しかないな
しかし、使用時だけサイロからだして撃たれると、攻撃効果が薄くなるから
着弾点を特定して制御する敵人工衛星への攻撃が、もっとも有効な対処策とみた
敵国の軍事衛星を特定しピンポイントで攻撃するのは不可能だから
次の戦争では、軍事・民間とわず軌道上の怪しい人工天体はすべて撃ち落としあうことになるだろう
敵味方双方が無差別攻撃することになるから、軌道上の人工天体が0になる
GPSも衛星放送も天気予報も使えなくなり、現在の便利な生活ができなくなるね >>93
攻撃じゃ無くて事故だから防空能力無関係
ダメコンと事故防止ロジックの話 もう空母なんて通用する時代じゃない
世界中の空母を南沙諸島に集めてまとめて処分するべき 今まで成功してなかったの？
韓国のフッ化水素は月1で成功するのに >>113
そりゃ砲弾が当たる距離なら効率悪いわw
爆弾は落とす地点の上まで運ばなくちゃいけなくて、運ぶ飛行機をミサイルで攻撃されちゃうから
効率とか言ってる場合では無い 撃墜不可能なほどの速度で落下してくるなら弾頭自身がプラズマに包まれるので
誘導が不可能になる
誘導可能な速度なら艦船側のミサイルで撃ち落とせる
もっとも一番問題なのは広大な外洋にいる空母の位置をどうやって知るかだけど 不用意に中国の近海に近づけない
空母部隊の行動が制約される
結構大きいのでは
台湾防衛戦などでは特に >>121
だから２発同時に撃つんやないか
軌道はわかってるがあまりに速いんでイージスでも迎撃失敗する
複数同時に撃たれたらお手上げ >>5
コストパホーマンス最高
一人天才生物学者いればいいだけだもんな >>112
移動式でない弾道ミサイルなんて普通はないよ
だから北朝鮮がミサイル運搬に使ってる大型車輌は規制の対象になってる
昔は規制を無視して中国が輸出してたけど、今は内製化した模様 どこへ飛ぶかわからないから迎撃困難なのはヤバイ＾＾ イギリスの空母クイーンエリザベスが日本の南西諸島周辺を含む西太平洋に長期展開する予定
撃沈したらどうなるか >>119
核弾頭なら終末誘導は必要ないからなw
通常弾頭ならクラスター化するなりして有効範囲を増やすしか無いが >>119
>>121
ありがとう、お笑い兵器では無かったか。 >>129
その近海に多くの島と基地があるんですが 射程の異なるミサイルを複数基地から同時着弾というのが本当なら、飽和攻撃も可能なってくるよな
精度の低さもイージスシステムも数で圧倒ってのは中国らしいっちゃらしいな 商船の方を誘導したとしても、マッハ１０
簡単にあたるもんじゃ無いよ
船は簡単に誘導できない
本当にあたったら、そのことだけでもたいした進歩で
この事で米空母は、今後相当行動を制約される
時間とともに精度は上がっていくから
空母、絶対強者の時代の終焉 昔から、あんなデカくてチンタラしてるのただの的じゃんって思ってたけど、その通りになったか >>121
チャフ撒いて移動するだけで避けられそうw この弾道弾は、どうやって目標探知しているんだ？
艦船は遅いから、誘導は何とかなるとしてもだ。 >>145
チャフがなんのためにあるのかすら知らなさそうだな >>14
日本共産党とミンスの残党も根絶やしにしてくれ。 SM-3各ブロックとSM-6が有るしね余程の数撃たないと防止されるだけ。
で余程の数撃つ政治的決断が出来るかだわな。
当然それに見合った反撃を受けるからな。 アメリカ「じゃ、大量にある原潜使うわw」
まあ、ちょっと懸念があるのはロシアも中国もトップ人材を軍事につぎ込んでる
アメリカ軍事にトップ人材が行っていたのは80年代まで
それ以降は高額給与を求めて金融やITに人材が流れてる。
軍事は機密なので他の業種のように迂闊に優秀な留学生を担当に出来ない マッハ１０のミサイルを誤差数メートルで抑えないと移動する軍艦には当たらない >>143
古い商船が一隻とは書いてないからなあ。数百隻を密に浮かべておいたのかもしれん 空母を時代遅れにする兵器を完成させたと豪語しながら
自分たちは空母を必死で建造しているという矛盾 >>115
同時着弾がそんな難しいなら自衛隊の榴弾砲の「着～弾～～～今！」って凄いんだな >>131
生物兵器はエグいからなあ
だからこそ禁止されてるがあちこちで研究はされてるんだろうな >>150
水深200mもない東シナ海で潜水艦とかただの的だぞ 弾道ミサイル舐めすぎでしょ
北朝鮮から東京まで10分の速さ
もうそれより近いんだからイージスでも手におえないのよ
複数同時うち基本だか、らね >>139
空母部隊の行動について話してるのに、あさってのこと言われてもねえ >>147
中国が建国以来1度も戦争に勝てたことも知らなさそう
この間ソマリアの海賊にコテンパンにヤられて護衛してた貨物船ぶん取られてたし
最新鋭の巡洋艦がRPG7を担いだレジャーボートに負けるってw 当てられると言うことは、位置を特定できている
それなら複数発射すれば、沈められる
ミサイルと空母では空母が割に合わない
相手は無人、こっちは数千人が死ぬ
その数千人は莫大な教育訓練をしてきて莫大なコストがかかっている 中国が作れるなら（科学的に矛盾が無いという事だから）、日本も予算さえ出してくれればＪＡＸＡで作れるだろう >>161
核使う前提で空母狙ってどうすんだってw あれ？弾道ミサイルなの？
なんで船は弾道ミサイル回避しないの？ 中国は戦争仕掛けて勝ったとしてもその後は輸出できない輸入も止まるだろうし
今だって一部で電気がストップしてる状況、自国の経済はどうするつもりなの？ 核兵器を使えば相手も核兵器を使うから使えない兵器になる。
中国は経済も戦争のルールを理解してないから滅ぼされる。 >>166
そもそも中国と先進国ではレーダーレンジが倍くらい違うから見つけられないのでは？ >>166
空母って可燃物か沢山積んであるから、
１発でも当てれば大爆発して無力化するからね >>170
空母すぐには変えられない
数分しか猶予が無い
打つ方も進路予測した上で撃ってるから >>168
普通にありえるだろ
広島長崎が戦争犯罪なのは都市を狙って民間人殺したからで
純粋に敵戦力に対して核使用するのは戦争犯罪ではない
空母に対する核攻撃に対して都市への核攻撃で反撃するのは正当化できるか微妙なラインだよ 目標の商船の位置測定には、衛星と
やはり偵察機による測定が必要だろう
ミサイル自体による自己誘導機能は搭載できないだろう
再突入による高温加熱がある
しかしそれにしても当てるのは、神業に近い >>170
マッハ10で飛んでくるミサイルをせいぜい30ノットの船で回避するとか
アサルトライフルの弾を生身で避けろって言うのと同じレベル おまえらは毎日発射してるけど全く命中しないよね(´・ω・｀) >>168
今存在する核は全て使われるかも知れないと言う存在感で敵に対応を迫ってる
その脅威がある以上そんな事はあり得ませんと言って対応を放棄する事は国の対応としてはあり得ない
前の大戦で日本が散々やらかした失敗じゃ無いか 弾道ミサイルならイージス艦で艦隊防空できちゃうだろ
攻撃側は飽和攻撃で100発同時着弾とか狙ってくるのかな？ >>183
弾頭内のセンサーは高温から守られるし、
弾頭にコントロール可能な小さな羽が付いているんじゃね マッハ10の弾道ってどどのくらいなのか想像も出来んな
参考動画なにか教えて >>193
はやぶさのカプセルより遅い
マッハ３４だしｗ ガンダムF91のバグを実装できたら・・・簡単に制圧できそう >>188
航空機や巡航ミサイルで飽和攻撃してミサイル切れを狙らわれる
空母艦隊一つで迎撃ミサイルは何個有るか誰か計算してくれ
それと向って来るミサイルに迎撃ミサイルは各何発必要になるだろう >>184
マッハ10でも目標の7分後の位置を予測してミサイル当てるのは無理じゃね？ >>184
弾道ミサイルなら上昇中に観測できるじゃない
弾道ミサイルは最初に決めた位置にしか翔んでいけないでしょ
その予測位置からちょっとずれたら当たらない それはicbmでは有りませんってどう説明するのさ
打った瞬間報復の核戦争始まるぞ ものすごい理想化された条件で
実験はおこなわれたはずだろうが
それでも当てることは以前より至難の業と
思っていた。
しかしそれがこんなに早くできるとは
時間とともに改良が加えられるだろう
中国が空母の建設をやめたのは
当然だろう
真珠湾攻撃で戦艦から空母の時代となった
それと同じ事が起こっていると思える。
空母の時代が終わり
ミサイルの時代が始まる事を暗示している ロシア「衛生誘導グラニートの飽和攻撃！ウラァ～！」 >>197
だからそれが技術だって
超エリートＡＩ様の開発に夢中になるわけ
日本みたいな時代遅れとは違うねよ >>46
なるほど 、ほぼ自由落下しか出来んと言うことか。 >>111
無理だな。真空の宇宙で核爆発が起きても爆風はもちろん、衝撃波や爆発による高熱にも期待できないだろうな
ほぼ直撃でないと弾頭は破壊できない こんなん本当に使って米空母沈めちゃったらB2で一晩で大陸焼け野原やで >>197
単発なら無理かもな
当然目標は散らすわ
だからアサルトライフルと言ったの
攻撃側は10発どころか100発撃ち込んでもいいんだから
航空機で戦艦を落とすのは無理とか言ってた連中と同レベルになってるぞ1機2機では無理でも数字十数百なら可能 空母キラーはブラフだな。
弾道ミサイルを回避する目標に補正誘導して命中させることは技術的に不可能。
でも相手は万一のために対策を取らないといけないから一定の効果が見込める。 >>193
タングステンやチタンでできた全長6.1m、直径30cmの金属棒が大気の断熱圧縮で融解する速度 航空母艦で空母っておかしない？
だいたい頭文字とって略すんだから、
航空母艦なら、航母だろ？ >>155
日本も、核武装する時機だと思うんだが
お前はどう考える？ >>202
今回の実験で戦争始まって無いだろ
コースが判別するまでか大量一斉発射が無きゃ戦争にはならんから おそらく標的商船は弾頭の軸線上を航行させたんだろうと思うが
それにしても当てるとは 有事には、亜音速対艦ミサイル・超音速対艦ミサイル・対艦弾道弾の同時飽和攻撃で、
もはや中国近海にいたら、世界最強の米空母艦隊ですら壊滅する
有事には米軍も中国には近づけない 中共のショータイムか
あらかじめの予定航路の予定時間に着弾かな >>4
弾道ミサイルが発射されてから着弾するまでの間に、
空母が何km航行すると思ってるんだ？┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>223
そもそもイージスはロシアの飽和攻撃に対抗するために開発されたんだから飽和攻撃しちゃ通用しないだろ 米国も中距離弾道ミサイル配備するとかって話しだし日本も射程2,000キロと1,600キロの巡航ミサイルを開発配備するから日米がこれからは逆に接近阻止戦略を取る
第一列島線は突破させんだろ >>217
それしかないでしょ
もう北の核武装すら既成事実化してしまったんだし
持たなければ国の利権を守れないよ
尖閣や大和堆の外国船の排除すらできないとか
江戸時代かよってレベルまで国防力落ちてる >>164
海賊にヤラレる海軍ってどんだけヘボいんだ？
海自は“呼びかけ”だけで海賊を退散させたと言うに・・・ｗ 拡散希望
前回、7万人で終わった日本政府内のスパイ調査の署名が
再び、1ヶ月の期間で始まりました。
今度は最初から飛ばして10万署名目指してがんばりましょう！
トランプもサインした、ホワイトハウスへの署名
『日本政府を調査してスパイを追い出し、日本を日本人の元に取り戻すための嘆願書』
期間：12/15から１ヶ月
https://petitions.whitehouse.gov/petition/japanese-people-want-investigation-japanese-government-2
①サインインから入る
②名→姓→メールアドレスを入力
③届いたメールの１つ目リンク「Confirm your signature by clicking here.」を48時間以内にクリックして署名完了
補足的に
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メールアドレスとパスワード入力してログイン
いくつも署名求めてる項目があるが最初の1番大きな項目
の表題部分をクリックすると署名するページに移動するので
そこでローマ字で署名して完了。
Dguhggbff >>16
＞「持ってても無駄」
そらそうだよ
ミサイル、弾道弾、陸海空の無人機、ドローンやら宇宙での陣取り合戦やらで大きな転換点なのに
今頃空母、空母言ってる日本は75年遅れてる >>226
魚雷みたいに、空母の到達点を計算して、その交点に達する軌道で発射するのでは？
弾頭に小さな羽を付けとけば、最後の大気圏内で微調整が可能だし >>229
当時は巡航ミサイルが仮想敵だったよ
弾道ミサイルは無理
弾道ミサイルで船舶を狙うなんで無理ってのが今までの常識だったからな
それが当てられるようになったとなればフェーズか変わる >>180
じゃあ軍事基地は良いわけだな、で結局全面核戦争だよ。
>>186
だから米軍の最重要ユニットである空母に核を使うって事がどういう事かって話やわな。
てかエスカレーションとか寝言は当時のソビエトが否定しとるやろ。
それこそ歴史に学べって話だわ。 でもこの技術を使えば動かない標的なら通常弾道弾で狙えるということだな
つまり中南海（中国中枢）を通常弾道弾で破壊できるわけだｗ
核ミサイルは要らないｗ >>213
電波誘導は不可能でも画像誘導は可能かもしれないんだ。弾道弾の誘導ができないのは
大氣との摩擦で発生するプラズマによって電波が遮断されるからだけど、大気圏突入時
に減速することが出来れば普通に電波誘導もできる。ロケットを大気圏突入時に減速さ
せてパラシュートで回収するのは他ならぬ日本が40年ほど前にラムダロケットで成功さ
せている。 今のうちに軍事攻撃して潰さないと大変なことになるぞ >>5
冷戦時代なら上手くいっただろうけど、グローバル化で自分の所にもブーメランがあるから上手くは行かないと思う。 アメリカは５０年前から偵察衛星のフィルムをヘリコプターで空中キャッチしてたぞw 測位衛星持ってない北朝鮮の弾道ミサイルでさえCEP7ｍだからな
測位衛星数十個持ってる中国なら移動目標に簡単に命中させるだろ >>226
偵察機と衛星でリンクして補正するらしいよ
飛行甲板はよく見えるらしい おそらくＣＥＰは１００ｍを切っているだろう
静止目標においてこの精度はあるのだから
中国が弾道弾を空母攻撃に使えると考えても不思議じゃ無い
空母の長さは数百メートル
大きいことが仇になってる
問題は最終誘導の精度をどれだけあげれるか
それにしても、軍事バランスが崩れるきっかけになる 中共は腐敗していて、
儲かりそうな企業を見つけたら暗殺してトップを共産党員にすげ替えそうだから、
そんな腐敗した組織なら案外自滅するかもしれない。高齢化問題もあるし。
とりあえず、
租税回避地にある中共がらみの資産は全て
コロナ賠償金として接収すべきだと思う。 >>243
向こうは孫子の兵法だからな
勝てるようになるまで戦わない
つまり中国が攻めてくる前にこっちが攻撃すれば勝つって事よ
逆に中国が攻めてくる時は、必ず勝てる時だけ >>237
へぇ～
米露が開発出来なかった兵器を中国が短時間で開発ね。
すごいねｗ >>244
バイオ兵器はワクチン持ってる状態で使うもんだよ >>238
歴史に学ぶとな
対応を迫る事で相手に多大な戦費を掛けさせて国を崩壊させる事が出来るのよ
ソ連は冷戦はソレで負けたとも言えん事も無い
今のアメリカと中国で経済戦争やってどっちか勝つかは微妙じゃね？ 人工衛星落とせばよくね？
もう考えてあるんだろうケド >>1
空母キラーは色々作れるね
弾道ミサイルのような上空から超スピードで襲来するミサイルも迎撃難しいけど
不規則に飛翔するミサイルも迎撃確率大幅に下がるよな
これ大量にぶち込んでおけば終了
小型の無人潜水艇で網張って位置特定も可能なんだっけ？ >>252
多分中共影響下にある日本資産のほうが多いと思うから、対抗手段で日本が赤字になるだけだわ >>256
そうやってジャップなんかに戦艦を落とせる技術なんてあるわけない
と侮って真珠湾された国がありましたね >>253
既に戦い始めてるだろ？
コロナ菌をバラ撒いてアメリカ国民を３７万人も殺し
大統領選も大混乱させてるんだから、
ココまでアメリカを窮地に立たせた国は無いぞ！ｗ >>258
本気ならドルペック止めたら中国は即死するけど？
当然その代償は旧西側諸国も負うけどな。
どっちが勝つかと言えばどこまで行ってもアメリカやわな。 >>254
レールガンは攻撃用
迎撃はレーザービーム砲だろ？ 中国軍の装備が台湾海峡危機の頃のままで止まってると思ってる人多いよね、5chってw
甘く見ても質は海自と同等レベル、量は遥かに上を行ってるのに
いったい何処からそんな自信が湧いてくるんだとw >>242
電波誘導しなくても自律式の画像処理で判別できれば
弾頭に小型で高度処理システム入れて頑張ったらできなくなさそうなぁ
洋上の船なら判別しやすそう だからオモチャのような軽空母を持つより日本もミサイルを持てといっている >>236
弾道で空母を狙うのは無理だよ、
大砲の砲弾と一緒だから、いくら放り込んでも当たらない >>265
なに全然関係ない話してるの？
米露にすら開発出来なかったミサイルの開発に成功した中国ってすごいね（ハナホジ >>263
通常戦争をしている時に核戦争になる敷居が下がるってことだよ 中国の戦略は基本ブラフだからな。
自分を想像以上に強力に見せかけ相手を威圧して戦いをせずに勝ち取るという。
この件も、根本ではその戦略に則ったもので、看過は論外だが、対応にもリソース消耗させられるという狡猾な戦略だ。 >>236
キネティック弾体のさらに高機動版ってことになるな 面倒くさくなったら三峡ダムに1発撃ち込めば6億くらい死ぬだろ
それで終了 >>275
その通り
だから今回核でなくても精密誘導出来ますよとアピールしてるわけだ
核は使えないけど脅しにはなる >>18
マッハ10で真上から降ってくる弾頭を避けるのは困難。
上昇中から捉えて、迎撃できるかが勝負。
空母なんて直撃しなくても、上空で爆発させて、破片で発艦カタパルトと着艦ワイヤーを破損させたらそれで死に体になる。 再突入の速度でそのまま着弾するなら誘導困難だが小型パラシュートで一度マッハ5程度まで減速させればレーダーやカメラで誘導できるだろう
減速してくれるならそのまま突入されるより迎撃も容易だがはてどういう代物なのかまだわからん >>219
まず、今回の実験は等速直進運動をしている船に当てたもので、
予想位置に弾道ミサイルを命中させるだけなら既にやれるんだよ。
対艦弾道弾が疑問視されているのは、1分間に１ｋｍ移動する空母が
回避行動をとった時に当たらないと見られているから。
その対策として大量のミサイルによる飽和攻撃が考えられるが、
飽和攻撃しようとすると発射するミサイルは最低でも数十発～
100発以上の数になるから核戦争に踏み切ったと誤認されかねない。
だから現実には使えない兵器だと言われている。
「数十発ならアメリカは報復核攻撃を行わない」という考えはあるが、
中国が限定攻撃によって核戦争を避けるのならアメリカだって同じこと
ができる。
アメリカも1発だけＩＣＢＭを打ち込んで中国の原潜基地のみを限定攻撃
すれば良い。
もともと、ミサイルの誘導精度、地理的条件、空母の数のすべてで
アメリカが有利なのだ。 「沈没させた商船の残骸はちゃんと引き上げて持って帰ってくださいね」
と環境保護団体が言います。 >>242
そもそも弾道ミサイルには羽が無い、
マッハ６とか10で落ちてくるものに羽を付けたら壊れる
地上に落ちて来て最後に動くようにするには小さいスペースシャトルのように飛行機型に
して、そんなことをすると爆弾として使い捨てるには採算が合わないね >>1
日本は空母はいずもだけで十分だから
はよSLBM搭載可能な潜水艦を作っとけよ
今から9隻は作っておけ
核を積むかどうかは後で考えればいい >>286
アメリカは条約脱退したばかりでこの手のミサイルは遅れてるぞ >>276
侮るなと言ってんの
失敗はいつもそこから始まるの >>18
イージス艦によるミサイルディフェンスをやる必要があるが、ミサイルフリゲート艦や駆逐艦から迎撃ミサイルを発射するにしても命中精度に課題は残ると思う
基本戦略は空母にたいする接近拒否で、将来的には軍用機やドローンでこのキャリアキラーを迎撃するのではないかと思う >>281
対艦弾道弾がどれほどの物かは知らんが、核保有国に核の脅しは効かないぞ。
そもそも米中では未だ相互確証破壊体制は構築出来てないだろ。
核弾頭保有数も圧倒的に少ない側の中国がアメを恫喝してどうすんだってのw >>1
> 北京＝中川孝之
そんな古臭い話どうでもいいんだよｗ
停電のこと言えよｗｗｗ言えねえのか？ｗｗｗｗ >>280
民間人に対する直接攻撃なんて、今のアメリカにできるんか？
自国民すら裸が黒いだけで非人間扱いしてた頃とは違うぞ また馬鹿が無理だと言って思考停止してるのか・・・
できない言い訳は国内で通用しても世界では通用しないぞ
そんな脳みそだから気付いた時には既に手遅ればかり >>35
難しいから話題になってるんだよ。核弾頭積んで大雑把に狙えばいけるけど。 >>289
修正をごくわずかな範囲でなら弾頭の形状を少し変化できるようにすれば
超高速でも羽根はもげないのじゃないか？
ある程度は突入前で着弾最終調整500mぐらいの範囲で３００ｍの的に当てる >>262
鄧小平の時からの方針ですが、なにか。
習近平が馬鹿なのか、ちょっと急ぎ過ぎて、
牙を見せてしまったが。 >>235
ドローン馬鹿がまた出てきたな
AIとかEVとかいう単語が好きそう 命中率は低いだろうけど攻撃手段として保持してるだけで米海軍は対策に金と兵力を突っ込まないといけない
これだけでも効果は大なんだよ
1発だけでも命中したら母港帰還になって戦力が激減だし
★日本共産党が政権をとったら、日本は【地上の楽園】になります！
人民（虫けら）は一切の思考や悩みから完全に解放されます
人民（虫けら）は何も考える必要はありません
すべては志位将軍様が指導する日本共産党が考えてくださいます
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
何が正しいかを考えるのは犯罪になります
何が正しいかは、志位将軍様が指導する日本共産党が決めます
人民（虫けら）は黙って従うだけでいいのです
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
どの仕事を選ぶかを自分で勝手に決めると犯罪になります
人民（虫けら）の職業は日本共産党が決めてくださいます
人民（虫けら）は黙って言われた仕事をするだけいいのです
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
結婚相手を自分で勝手に決めること（自由恋愛）は犯罪です
人民（虫けら）の結婚相手は日本共産党が決めてくださいます
人民（虫けら）は黙って言われた相手と結婚すればいいのです
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
どこに住むかを自分で勝手に決めると犯罪です
人民（虫けら）の居住場所は日本共産党が決めてくださいます
人民（虫けら）は黙って言われた場所に住めばいいのです
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
人民（虫けら）は新聞「赤旗」を毎日読むことが出来ます
本や雑誌は日本共産党が何を読むべきかを決めてくださいます
日本共産党が選んだテレビ番組を視聴することができます
インターネットの利用は全面的に禁止されます
日本共産党が政権をとって日本が【地上の楽園】になったら
酒、タバコ、風俗、ギャンブル、旅行、集会は禁止です
野球のような資本主義に毒されたスポーツも禁止になります
休日は日本共産党が指定する学習会に参加できます
人民（虫けら）は健康で文化的な生活を楽しむことができます
日本共産党には選挙が無いので、偉大なる志位将軍様は
その尊い生命の続く限り、皇居の宮殿にお住まいになり
人民（虫けら）を正しく指導してくださいます
天皇など旧皇族は、反人民の罪で処刑されます
すでに中国と北朝鮮は【地上の楽園】になっていて
韓国も近いうちに【地上の楽園】に加わる予定です
人民（虫けら）は共産党の指導の下、一切の悩みから解放されて
健康で文化的な【地上の楽園】の生活を楽しんでいます
★日本共産党が政権をとったら 日本は【地上の楽園】になります！
>>279
キネティック弾頭は弾道ミサイルの軌道に質量弾を置くだけの仕組みだから お互いに
弾道ミサイルとイージスの
イタチごっこになる >>35
実際に当たってるのがこの記事
以前から保有してる言われてたがこのところのアメリカの所業をみて
本当に持ってるぞとアピールするためのものだろう >>242
中国は、プラズマ（＝導体）をアンテナとして利用する
技術を開発済みだと。 >>303
羽といっても飛行機についてるようなものではなくて、ちょっとした突起でいいからな
それでも軌道は十分変えられる >>228,236,248
遮蔽物のない衛星高度を飛行するミサイルは、かなり遠方から空母から丸見え。
どこに落下しようとしているか、どのエリアに子弾頭をばら撒くかも数分前から丸わかり。
空母は分速１ｋｍもの移動能力があるから、3分前にわかるだけで３ｋｍも回避できる。
それでも当てるほどの子弾頭をばら撒くなら、直径６ｋｍの円内が数十ｍの間隔の子弾頭
で埋め尽くされるほど、子弾頭をばら撒くしかない。
一体どれほどの大型ロケットで弾頭を運ぶつもりだ？
もしくは弾頭のサイズがパチンコ玉クラス？ >>211
現実的に言って仮に可能だとしてもコスパ悪すぎない？ >>296
だから経済的負荷をかける為の脅し
議会に対応が出来ているのかと突き上げ食らったら対応システムを作らざるを得なくなる
軍部も打たれたらやり返すだけです仇は取りますからワシントンDCは諦めて下さいと言えるか？
打たなくても一発持つだけで相手に経済的打撃を与えられる
そしてMADに持ち込む迄増やす為の時間稼ぎになる >>289
その速度域でブースター吹かして軌道修正するとしても、速度低下は免れんし、
既存のミサイルもしくは改良型で迎撃出来るよ。
空対空ミサイルみたいに高機動する訳じゃないしな、ほんの0.数度の変更がされるだけだしな。 実際は空母が近づく前にオクラホマ改で終わるんだろうけどな 部落の処女を強姦の自衛官をカタギの日本人が虐殺やで
レイプない自衛官大喜びや >>1
このスレ見てよくわかったよ
日本には永久に作れない代物だということが
出来ない言い訳しか出てこないもん
また戦争やっても日本は負ける
戦う前から負けてる スターウォーズ計画で出来もしない事をできると言って、ソ連を破綻させた例もあるけどさ >>216
俺ァモヒカン刈りを極めるぜヒャッハー！ >>303
それは今ロシアが作ってて、弾道ミサイルほど高く飛ばすに中高度、中速のまま
最後に少し動くというタイプ。
迎撃をかわす為に最後に少しだけブレる程度なので、空母なんかを狙えるわけではない。
中国はこのタイプで空母も沈められるとハッタリを言ってる、とにかくアメリカの空母が嫌なんだよ。 米軍は空母に毛沢東の巨大絵をペイントすれば良い
まさか建国の父の肖像に攻撃しないだろ ＞２発が船に命中した
１００発撃って、当たったのは２発とか？？？ 時代についていけない老人ができないできないと壊れたレコードになるスレ
僕ちゃんはどうしても空母というおもちゃが欲しいんだい！
子供の頃の憧れだから！ >>305
去年のナゴルノ・カラバフ紛争で勝敗の帰趨にドローンが決定的な役割を果たしている。 >>211
目標をばらして百発打って当たるようにするには相当の精度で打たないと当たらないよ
精度が低い、が前提じゃダメだね >>316
対応を迫られるって、今と同じか多少手間がかかるって程度だろ。
米軍からしたら今まで装備してた物の改修や開発に予算付けてねって程度の話しだろ。
どちらにしろロシアも調子乗りだしてるし対応しなきゃ成らんしな。
経済的負荷で言えば中ロの方が将来的にはデカく成るんじゃね？ >>315
空母一隻のコスト考えればどう考えても安いわw
大体戦争はコストじゃない
どんなに赤字を垂れ流そうが勝てばいい
お金がもったいないので降伏しますなんて聞いたこともない 中国は既にコロナで大量虐殺してるんだがな
地味だけど特定の人種狙えるウイルス作ってばら撒くのがダメージでかい (-_-;)y-~
標的船がミサイルに特攻したんやろ。 アブレータで覆ったミサイル本体が
リフトを産むので、結構高機動みたいよ。
宇宙空間との境の大気が薄い所を
スペースシャトルのS字カーブのようにして旋回、
最終フェーズで、くるっと背面になって急降下
アブレータを気化させながら急旋回で命中させる。 標的船は速度も向きも変えないからな、だがもしそんな状況が起きたら中国は石炭輸送船もタンカーも東支那海に
入れなく成るのに如何やってレーダーとか作動させるんだろう？ >>330
それで、ドローンはどこから飛んでくるの？
基地が近くになければ、空母から飛んでいくんじゃ無いの？
ドローンだけあれば、それで勝てるものなの？ 弾道投射範囲は限定される、弾体の終末誘導可能圏内を加味してゾーニングしないといけないから
弾体の終末誘導も、常に補足・追尾・高機動が要求される、目標の機動を上回わらないと着弾不能だから 空母を護衛するにしてもミサイルをすべて撃ち落とすのは難しく
アメリカも中国とやり合おうなんて思わんだろ >>333
空母一隻沈めたところで勝てないんだが、どうやって、勝つつもりなんだ？ 自衛隊の処女強姦は神社や寺に生贄として虐殺されてるやぞ
一部米軍より強いとこは米軍が神社のいけにえになってるやな
デルタフォースは泣き寝入りで本土に逃げた >>308
弾体に、ロケットモーター付きという意味で (-_-;)y-~
全弾命中しないとこが、イカサマカジノ。 弾道ミサイルじゃ動く艦船に対して軌道修正できないのでは >>341
既存ではない新技術と、それを利用した戦術、戦略を研究することは重要と言いたいんだけど。 >>344
それはまた別の話でしょ
空母全部落として在日米軍基地とハワイとグアム壊滅させれば勝てるんじゃない？
今すぐはそれが無理だから中国は戦端開かないだけの話で、できるようになったらやるかもね >>321
中国は米軍をできるだけ遠くに追いやりたいから弾道ミサイルも必要だが
日本は中国を封じ込めればいいからそこまでのものは必要ないんじゃね
巡航ミサイルの射程を伸ばすだけで敵基地攻撃能力だと批判が出るぐらいだし 正直、命中出来ない方が変ってレベルじゃないの？
船だし高速じゃないでしょ >>313
最後はマッハ１０にもなる弾道ミサイルに突起をつけても操作は出来ない
弾道の放物線を最後の空気抵抗で変えるというだけ
ミニチュアのスペースシャトルみたいなもの
だからこれで空母にも当てられるぞといってるのは間違いなんだよね 東支那海でアメリカと対峙するって事は中国のコンテナ船での輸出入と原油タンカーや石炭も全て止まって、
ヨーロッパ行きの電車もヨーロッパ迄走れないって事なんだが何を考えてるんだろか？ 電子技術は日進月歩だからなぁ
今の技術で可能かどうかは知らんが
終末を画像誘導出来ればかなりの命中精度になるんではないかな >>332
中国の負担がでかいのは当たり前じゃん追う立場なんだから
それを承知で軍拡してる
今の設備で対艦弾道弾(カタログスペック通りなら)に耐えられるのは通常弾頭でも２～３発じゃね？
これは冗談だけど
もうB2サイズのドンガラを何段も常時滞空させて盾に使うのが良いかも知れない >>353
中国を攻撃できる武器は持ってはいけません
だもんな、あの手の話の結論はw 射程が長いから横須賀に停泊中の空母には当たるかもしれない これって、兵器として使えるものなのか？
発射から着弾まで数分かかるんだろ。空母とはいえ、その間に結構な移動距離があるよね。
しかも、発射を感知しているだろうから、回避行動もとられるだろ。 >>354
古い商船のようだから出ても20ノット、不規則な回避行動をインプットされていたわけでもないようだから
今回の発表は示威的なパフォーマンスだと思っている >>353
そういうことだね
接近阻止・領域拒否（A2AD）の戦略的効果を高める為にはね >>289
極超音速滑空弾はまさにスペースシャトルの形をしてるよね。極超音速の領域では流体
力学が地上とは違って気体の粘性によって翼がなくても揚力を得ることができる。もち
ろん減速させれば翼は必要になるんだけど、おそらく大気圏再突入する前に減速させて
いるんじゃないかと思う。簡単に言えば大気圏外で逆噴射をかけて再突入させるだけで、
別段新しい技術が必要なわけじゃない。 日本は東支那海が封鎖されても太平洋を通過すれば良いだけだし輸出も貿易も出来るから良いけど、
中国は今だってオーストラリアからの石炭が入って来ないってだけで停電してるのに何を言ってるんだろうw そもそもちゃんと飛ぶのがどれだけあるのか怪しいw
同じ東風ベースの衛星打ち上げロケットも失敗ばかりなのに どのみちもう空母は消える宿命だろ
ドローンで爆撃できるなら空母なんていらないんだから
潜水艦から発射すればいい (-_-;)y-~
ステルス戦闘機でSBDドーントレスする勇気がないと、
21世紀の米空母には当たらんで・・・ >>352
それを全て同時に成功させなきゃ無理だろ
一つでも攻撃されれば反撃する
全部破壊されるまで相手は待たんよ
あとどこかの国にちょっかい出した時点で
周りの国はほとんど敵になる
一国一国は大したことなくても周辺国の大多数が
敵になった時点で間違いなく楽には勝てなくなる 空母がオワコンになる日も近いか
やっぱ潜水艦なんだよな うん、空母って時代遅れなんだよな。
ミサイルで轟沈なんだよね。
中国の空母も、はりこの虎みたいなもんなんだよね。
もう、ミッドウエー海戦の時代じゃないんだよね。 >>371
その状況を克服するために、アメリカ海軍を排除するための技術開発してるんでしょ
どこにおかしい所があるの？ (-_-;)y-~
電波を採られるだけのイカサマカジノ実験でした。 >>354
目の前で大砲を撃ってた昔とは違うからね
衛星で確認して撃ち込むわけだけど、中長距離ミサイルなら大気圏外まで上げるし
そんなに上げると落ちてくるスピードも凄い、マッハ１０にもなると誘導なんてできない >>376
弾薬投射量は空母がダンチだから消えはせん >>358
だから脅しに成って無いねって話。
中国さん頑張ってね、アメも言うてる間に極超音速ミサイルなり滑空弾なり配備しますから、
対応ちゃんと考えなきゃ、対艦仕様も出てきたら大事な空母が簡単に撃沈されちゃうぞってw 数年ずーっとピリピリして列島線が完成したらあっさり撤退しそう >>378
相手を撃てるということは、撃たれるということだけどね >>378 うんでもアメリカ海軍を中国が排除しようとした瞬間に中国経済即死するよw
ミサイル打たなくてアメリカ海軍が東支那海周辺、台湾より後方で海上封鎖に成った瞬間に中国の取引先はロシアだけに成る、
そのロシアも中国が弱ったた瞬間に雪崩れ込むしw >>377
空母打撃艦隊決戦思想を、無価値と認識して貰いたいシナ >>382
対地攻撃能力の高さは圧倒的にあるもんな
ただし第二次世界大戦の戦艦みたいなもんで、対潜対ミサイル制権下でしか行動不可能な置物になるかもしれん
制海権争いにおいては この程度の弾道ミサイルは、日米とも通常兵器の部類であり、仮に攻撃を受けても
事前にすべて撃ち落とせると聞いており、何ら問題はないらしい。中国は、ミサイル
関係については、日米より１０年以上遅れている模様。 空母沈めると海軍力を壊滅できる
という戦訓はまだ通用するか
いまだと、先に宇宙で決着付けることになりそうだけど 今の中国は核ミサイルの生産に全力だからな
いざとなれば核の打ち合い上等だから そもそも安全が確保された海域までしか空母打撃群は展開しないと思う >>386
そりゃ勝てもしないのに先制攻撃したらそうなるわ
どこぞの大日本帝国とか言う馬鹿がやったようにね
今の中国はそれを反面教師にしてるとは思うけど
今は無理だからって理由で技術開発もやめるのはアホのやる事だよ >>383
脅しじゃ無くて脅威ね
相手からしたら恐怖感
感じないと言い張ってれば良いよ
コロナにノーマスクでいるみたいに
あっ因みに中朝韓は大嫌いです
でも大戦前の日本軍見たいに相手の脅威を正しく見れない奴は敵より恐ろしいと思う >>387
でも自前で揃えてる
デモンストレーションの効果があるから、相手にやられると持たざるを得ない面もあるのかな。
相手が持ってるから自国も空母を、というのが相手の思うつぼかもしれない。
無駄な装備に予算使わせて安心させて、本当に必要なものを揃えてる側が強いんだろうね。
日本？
どうだろうねえ。 >>393
やばい技術なら、それを開発できないように、あらゆることをされるよ
相手も、ぼーっと、待ってるだけじゃないから >>377
ミサイルで空母に当てられると考えてる人は子供っぽい空想しかしてないんだよ
今あるミサイルの種類をそれぞれ速度や高度を考えたらやはり当てるのは難しいという結果になる >>330
局地戦でドローンが活躍したからってだからなんだよって話なんだがw 南シナ海でデモンストレーションできるかい、という挑発？
相手は、ファイブアイズ＋日本か？
でも手出しが自滅を意味するなら、南シナ海侵入阻止はできないよね。 日本人と台湾人なんか5年後いないかもな
バイデンは中国に逆らえないから
日本人はせいぜい左翼や在日を叩いて現実逃避でもしていろよ >>388
置物に成るかはさて置き、アメも悩んでるみたいだしな。
大型正規空母より中型の空母を数揃えた方が運用の冗長性も高いんじゃね？って。
まあF-35Bが有って初めての話だけどな、ハリアーじゃそうはいかんかっただろうし。 >>387
まあ中国が空母は意味ないと思っててくれるならそれに越したことはないけど
でも中国も台湾併合するには要るなと思ってるから作り始めたし >>397
トランプ以前がずっと放置してきたからこうなったんでしょ
放置どころか援助してたからねトランプ以前の米政権は
そしてトランプが消えるタイミングでこれよ
流れつかめたかな？ >>389
迎撃不能だとは聞いてるが
事前に全て撃ち落せるなんて話は全くない
通常のミサイルでも撃ち落し漏れがあるのに 可能性はある
そうなると試してみるだけの度胸はないよな
何しろ損害がでかすぎる
空母は展開できなくなったのは間違いない
ならばそのミサイル自体を先に破壊するしかない
ステルス爆撃で先制攻撃する
打ち漏らすかもしれないから、その後でわざと空母を近づけて、先制攻撃で破壊を免れたミサイルに発射体制を作らせる
その様子をリアルタイム偵察できないとならないから、衛星でなくステルスのドローンを内陸部に送る
その偵察情報に基づいた即応攻撃が必要になるから、潜水艦を沿岸まで近づけておいてミサイル攻撃する二段構えが必要
中国もそれを予想するから、
移動発射台とバンカーを整備するだろうし
対潜活動も活発化するだろう
ステルス爆撃と同時に沿岸部の対潜脅威を破壊しないといけなくなる
それと米の衛星を潰しにくる
偵察衛星だけでなく、戦術データの中継衛星と、GPS衛星は確実に潰しにくる
だから対衛星ミサイル発射基地の攻撃もしないといけない
それでも、衛星は開戦と同時に半分は機能しなくなって戦術データ回線の速度も半減してしまうと思った方がいい
なのでバックアップ用の衛星を開戦直前に打ち上げて軌道要素を中国に知られない衛星を用意しないといけない
つまり空母を中国大陸と台湾に近づけると、このような事前の地ならしが一斉に必要にる
必然的に激烈な戦闘にあっという間にエスカレーションすることになる
僅か5分間で全てが起きて、勝敗が決まると思う
この5分間の戦いに米軍が勝てば、後は空母でやりたい放題でタコ殴りで、湾岸戦争やイラク戦争みたいな展開になるだろう イージスが当てにくい攻撃って飽和攻撃か海面すれすれのミサイルくらいだとおもうけどどっちなの ＞実際に船に命中させたかどうかについては明言しなかった。
成功を認めたと聞いたけどな
どっちにしろどんどん手が付けられなくなったのは変わりない >>407
1990年台湾海峡危機で地団駄踏んだしね。
で、ワリャーグ入手、今に至る。
アヘン戦争以来の臥薪嘗胆、という発想だけじゃなくて、近代的でもあるけど。 え？いまさら？対艦ミサイルなんてとっくに配備してると思ったわｗ
チャフとかフレアを散布すれば当たらないだろ
デコイを使えデコイを 米軍の空母なんか沈めたら核ミサイルが5桁飛んできそう。
中国全土を覆う物理攻撃弾く結界でも作らない限り全滅不可避だから作ったところで使えない。 >>314
だよなあ…
マッハ10の弾頭を誘導するための要素技術（センサーまたは無線通信）か、魔法みたいな未来位置予測でも出来なきゃ困難だわなー >>406
アイデアの元ネタはノルマンディー上陸作戦の時の空襲よけ気球
真上からマッハのミサイルじゃ貫通されるから堅い盾役航空機でw ハッ！
艦船を鎖や板で繋いで陸地と同じようにしたら陸上戦力で戦える！ 全ての空母打撃軍を同時に殲滅できても
中国がアメリカに勝てるわけじゃない
的外れな努力 >>394
そして中国兵を弱兵と思い込むのもＮＧ
自爆装置をヘルメットに付けるそうだ
それを衛星通信で動かす鬼畜仕様
中国兵はもう死ぬまで戦うしかなくなった アングロサクソンにはスペイン、オランダ、フランス、イタリア、ドイツ、日本、ロシア皆敗れた
中国も同じ目に遭うだろう >>407
アメリカ側の戦略的には無価値になって貰いたいと願っているだろうね
>>396
＞台湾侵攻
反復攻撃の継続の為には、どうしてもベースが必要だからね
最小限要ると思われる >>417
中国の都市とアメリカの都市
どっちが価値が高いか
戦争語のアドバンテージを引き続き維持できるかどうか
核保有国相手に色々考えると東西冷戦みたいに核の発射ボタンは押せないよ >>423
正直そういうの笑えんのよな
日本がそれやっちまってる >>421
どうしてこう場当たり的な事しか考えない日本人が増えたんだろうな
進歩を続けなければ100年後200年後に国を残すことなんてできやしないのに >>394
脅しって言ったの俺じゃなくあんたじゃね？w こんな国に日本の製造業の殆ど持って行き、技術もすべて教えた、自民、経団連は
万死に値する。 >>427
外にはめっぽう強いが、
今回の国内騒動の件で
内部から腐ってあっけなく崩壊しそうだなｗ
ソレは中国も同じだが・・・ｗ >>333
弾道ミサイルの価格を舐めすぎ。
これはミサイル攻撃の根本的な弱点なんだけど、大型弾道ミサイルは10億円ほどの値段がして、
しかも「発射した時点でこれだけの金が消える」わけ。
それに対して相手が経済的負担を受けるのは、「ミサイルが命中して被害が出てから」なんだ。
ただし迎撃ミサイルなんかは発射した時点でコストが発生するけどな。
だから弾道ミサイル50発の攻撃を仕掛けるなら、毎回500億円が飛んでいくわけだ。
もちろん、一隻数千億円の空母を仕留めれば、十分に元が取れる。
だが一度の攻撃で確実に仕留められるのか？
飽和攻撃なんて所詮は確率論だから、運悪く一発も当たらないなんて十分あり得る。
当たったとしても、１，２発で空母が沈むか？
現在の空母は戦艦大和より大きく、ダメコン設備だって進歩している。
大和を沈めるのに、何発直撃弾が必要だった？
もちろん、甲板を損傷させ一時的とはいえ艦載機を発進できないようにすることは
軍事的には意味が無いわけじゃない。
だが、たかだかその程度の修理に1億もかからない損傷を与えるのに500億円使うの？
攻撃側が先に戦費を使い果たしてしまうよ。 >>426
アメリカとの戦争で疲弊しきったベトナムに自慢の人海戦術が文字通り蹴散らされたのを思い出しましたか？ 支那を批判すらしない日本の政治家ども
犬つうか売国議員多すぎるｗ まあ、飛行甲板を使用不能にするだけで空母は役に立たなくなるから撃沈の必要は無い >>436
カタパルトや降着装置が損傷したら一年以上は修理だぞ >>419
思想的には、利に叶うんだよね
技術的にブレークスルーできればオンステージ間違いなし 日本のASM3は停止中の標的艦すら当てられずに
本来そのまま漁礁になるはずだった艦を港に曳航して爆薬積んで爆沈処理
って話じゃん
中国の方が誘導技術も数段上って事だな
しかもあっちは自前のGPS持ってるし ミッドウェー知ってりゃたとえ一時的でも甲板使えなくするのは大きな価値があると気づくと思うんだけどなあ 原子力駆動の船を撃沈させたら放射性物質も
当然撒き散らされる。
そうなると東シナ海の漁場はどうなる？
赤イカは食えなくなる？ >>16
この対艦弾道ミサイルの本命は多弾頭ミサイルらしいぞ
ロシアが開発した滑空弾は今中国でも開発中だってさ
将来的には次々とバリエーション出て来るだろうな
そら「空母は持ってても無駄」という結論になるわ
図体でかいのろまな標的と化してしまう
>>1 >>436
マッハ6とか7とかで突入してくる弾頭を喰らったら流石にそんな被害では収まらんやろ。
2発喰らえば下手したら沈む可能性も十分あるやろ。 索敵できていることが大前提だがまあ空母だからスパイ衛星があればわかるか・・ >>443
日本ってそんなのばっかりで逆に笑えてくる >>444
戦艦と違って可燃物満載なので簡単に爆発するしな >>4
弾道弾や巡航ミサイルによる
同時着弾射撃やられたら堪らんな >>432
そうね
では謝罪して訂正しよう
ソレは同じ物を見てその力を主観で判断した結果だけど
ゴメンネ(ハート) 「『米白人・日本人・ドイツ人・韓国人・中国人・香港人・台湾人』はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「米白人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「日本人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「ドイツ人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「韓国人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「中国人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「香港人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「台湾人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「『米大学・米国防省・米上院軍事委員会・米下院軍事委員会・CIA・FBI・米軍・NASA・ウォールストリート・EU・NATO・米トップ1%』はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「米大学はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「米国防省はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「米上院軍事委員会はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「米下院軍事委員会はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「CIAはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「FBIはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「米軍はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「ウォールストリートはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「NASAはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「EUはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「NATOはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「『トランプ、スガ、メルケル、文在寅、習近平、蔡英文、林鄭月娥』はバカ」という最高機密が、どんどんと、ばれているぞ。
「トランプはバカ」という米国最高機密が、ばれているぞ。「スガはバカ」という最高機密が、ばれているぞ。「メルケルはバカ」というドイツ最高機密が、ばれているぞ。「文在寅はバカ」という韓国最高機密が、ばれているぞ。
「習近平はバカ」という中国最高機密が、ばれているぞ。「蔡英文はバカ」という台湾最高機密が、ばれているぞ。「林鄭月娥はバカ」という香港最高機密が、ばれているぞ。
「テンノーはバカ」という日本最高機密が、ばれているぞ。
「日本の自動車業界はバカだ」という日本最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。「日本の自動車業界にはバカしかいない」という日本最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。
「中国の自動車業界はバカだ」という中国最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。「中国の自動車業界にはバカしかいない」という中国最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。
「ドイツの自動車業界はバカだ」というドイツ最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。「ドイツの自動車業界にはバカしかいない」というドイツ最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。
「韓国の自動車業界はバカだ」という韓国最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。「韓国の自動車業界にはバカしかいない」という韓国最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。
「世界中の原子力業界はバカだ」という最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。「世界中の原子力業界にはバカしかいない」という最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。
「日本の原子力業界はバカだ」という日本最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。「日本の原子力業界にはバカしかいない」という日本最高機密が、どんどんと、世界中にばれているぞ。
Black Lives Matter! Black Voters Matter!
日本・韓国・中国・台湾・香港・ドイツ・ウォールストリート・EU・NATO・米国防省・米トップ1%・米軍需産業・米上院軍事委員会・米下院軍事委員会
よりも、俺は左だ。 日本は早くイオンエンジンで小惑星誘導質量爆弾を開發せねば
いぇ～～～～～～～い！！ ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
チュドーーン！チュドーーーン！
>>10
金があるし
金に物を言わせて理系や技術者増産してる 逆に言えば、中国にとって米空母が脅威だから
空母なんて持っても無駄アピールしてるってことでもあるよな
ソ連もやってた気がするわ あ、間違えた
シナのASM3は停止中の標的艦すら当てられずに
本来そのまま漁礁になるはずだった艦を港に曳航して爆薬積んでから沖合で爆沈処理
って話じゃん
日本の方が誘導技術も数段上って事だな
第一、直進番長だから通常旋回だけで回避されるし >>446
地下基地にいる人間が遠隔で操作する無人機やミサイルに次々と有人兵器が破壊される戦争か
まるでゲームのように >>446
大艦巨砲主義から空母決戦ときて次は何になるんですか。 >>431
努力はするべきだ
的外れだと言っている 空母はすでに時代遅れなのはとっくに周知済み
ただ、弱小国では対抗できないから保有に意味があったたけだ
有力な敵勢力圏には、空母といえど敵の防衛網が減衰しないと近づけない
それをするのは弾道ミサイルであったり、長距離隠密侵攻する巡航ミサイルや攻撃機だ
空母自体は勝ち確下での、２次兵器なんだよ >>456
最終誘導は慣性じゃないから
運動性の劣るかんせんで
チンタラ回避したって避けられない >>445
人工衛星攻撃実験とか普通にやる低民度国家だぞ！
そんなコト一々気にするワケ無いだろ！ >>434
アメリカは南北戦争経験しているからこの程度の分断は未だ大した事ない
中国がアメリカに負けた時旧ソ連みたいな終わり方なら良いが旧ユーゴのようだとニホンにも大漁の避難民が押し寄せるし、大体中国人自体不幸な事だ
最も大躍進や文革等人の命を中国共産党は大事にしないが
ほーーら、俺の予言通り
ネトウヨ「わーい！空母だ～！」
中国「ポチッとな」
いずも「うぎゃ！脳みそ出ちゃった！」
ひゆうが「ひい内臓出てが甲板いっぱいに広がっちゃった～！！」
っていう未来が来たぞ。全て俺の予言通り、全部無駄金だったな
>>462
空母撃沈技術を開発する事の何が的外れなんだよw
>>469
もうミサイルが自分で考えて狙ってくる世界に入ってるよな 中国「ぼ、ボタンがあるんだ・・・押したい・・・ポチっとな（テヘペロ）」 >>445
原子炉部分は防御どうなってるんだろうね？
空母も原潜も。
さすがに攻撃受ける想定してるんだろうけど。
完璧な防御でそのまま海に沈むとしても、巨大な危険物。
永遠に大丈夫とも思えないけど。 ぶっちゃけ落下先が分かってるならSM3でほぼ確実に迎撃できるだろ >>443
しらねとくらまのどっちだっけ？
新型魚雷の標的艦は沈めたけど、巡航ミサイル標的艦はスクラップ売却だった希ガス >>465
>>469
なるほど標的さえセットすればもはや誘導する必要も無いのか 一同「ボタンがあるんだ！押すためにあるんだ！わかるか！この衝動が！（キリッ）」 巨大潜水艦空母を作るしか無いな
浮上して戦闘機を発進させて攻撃できる >>473
俺に貸してみな！おらおらおらおら！！
病間16連発連打ぁあ！！炎のコマぁぁああああああああああっ！！！ 飛行はマッパ１０でも、突入後は自由落下、終末誘導はマッハ１まで減速だろ
そのままマッハ１０で命中したらマジックだわｗ >>474
整備士一人が原子炉隔壁に入って原子炉シャットダウンするまで出てこないよ
つまり空母と共に死ぬ だから日本は核ミサイルを搭載できる潜水艦を早く製造しておけ
実際に核弾頭を搭載するかどうかは今決める必要ないだろ >>463
＞有力な敵勢力圏には、空母といえど敵の防衛網が減衰しないと近づけない
それをするのは弾道ミサイルであったり、長距離隠密侵攻する巡航ミサイルや攻撃機だ
それやった時点で核による報復を覚悟せにゃならんからね
現実的には武力では打つ手なしだわ >>484
冷戦時代のソ連に比べればかわいいもんだ 最終的に核ミサイルの撃ち合いになって
北半球が終わる 相手が船なら当てるのは難しくないだろう
飛んでくるミサイルを迎撃できるかどうかとかそういうのが技術力なのでは？ >>479
そんなドン亀魚雷で落とされて終わりや
つーか弾道ミサイルの話ばかりしてるけど
空母にとって最大の脅威は潜水艦よな
潜水艦技術はアメリカが圧倒的で、太刀打ちできないから弾道ミサイルなんだろけど >>476
しらねだよ。
で船体の狭い目標部分にキッチリと命中させてる。
当然炸薬は無しの弾頭で。
アホは知らんだけ。 >>475
マジで知っておきたいんだが
何発保有出来るの？
オンステージで即応可能な状態は何発？ >>443
アホか
標的艦に当てる試験で沈めるわけがない
わざわざ装甲強化して炸薬を抜いたミサイルを当てて、標的艦を港に戻して調査するんだよ
さあ、もうすぐ
ネトウヨ「いけいけひゅうが！」
中国「「ポチっとな」
ひゅうが「脳みそぶちまいちゃった！！ぴえ～～ん！！」
ネトウヨ「ひゅうがは反日！！」
っていうコントが実際に見れますよ～～
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
>>418
空母甲板に飽和攻撃でダメージを与えることが出来る
弾頭質量を、仮にマッハ10で飛ばせるミサイルがあったとして、
それをピンポイントに誘導出来る仕組みを実用化するまでには
長い時間がかかると思うがね。
制御のしくみもそうだが、マッハ10の飛行体をピンポイントに
誘導するだけの偏向推進力に耐えられるだけのミサイル本体の
強度、強度を上げると質量が増えるんでマッハ10を維持出来るのか。
考え出したらきりが無い。
早い話、このニュースはどうでもいい。 >>491
東シナ海は水深浅いので最初から潜水艦は役に立たん >>472
自在に動けるミサイルというのは遅いから迎撃も自在にされてしまうんだよね >>492
ｔｈｘ
毎度記憶が曖昧で
ググッて書くの面倒だったから聞いちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ >>447
日本の空対艦ミサイルもマッハ5超える上に中国のレーダーレンジが短いから勝負にならないよ >474 原子炉を完全防御できる技術があるのなら
船体そのものも完全防御が出来るのではないか？ 中国は衛星も無数に飛ばしてるしもう日本は勝てないよ
今頃デジタル化とか言ってる政府にまともな意思決定ができるのか？
令和の時代なっても大艦巨砲主義が足を引っ張る シナは必死に実力を誇示する
倭寇は執拗に実力を隠蔽する
ちょうどバランス取れてんじゃねぇの >>474
ロシアは原潜そのまま海洋投棄してなかったか アメリカから中国に乗り換えよう。
金を払って安全を担保してもらうんだよ。
アメはDSだからな。 本気で使うとなったら核弾頭にするのはほぼ間違いないね >>509
もう日本単独で対抗するのは無理だろうな
10年ぐらい前までは憲法破棄して核武装して戦時体制になれば勝てるかなと思ってたが
今はそれをやっても勝てそうにない >>471
その後アメリカから核ミサイルが飛んで中国は無くなるから絶対そんなことはできないけどな。 >>505
戦艦時代にバイタルパートってのが有ったんだよググってみ。 まあ、空中給油継いで遠距離から戦闘機飛ばすしかないな。
実際には、空母撃沈したら全面戦争だから、ブラフにしか使えない兵器。 >>518
そんな見合わない報復するわけないだろ
中国の方が経済的な結びつきが強いのにw 極超音速でも誘導の為に標的の前で普通のミサイルなみの速度になるからなぁ >>500
いずもとひゅうがが出てたら当然随伴する艦艇に積むよな
アショアが白紙になったから首都防衛とかいってそっちにも配備？
２発が時間差で降ってきたら手立て無し？ ファランクスで撃ち落とせよ
レールガンでなんとかなるやろ？ >>519
ミサイルからどうやっても守れないから装甲が廃れたわけで。 どんだけ強いのかよくわからないから戦争してみてくれ >>490
船はゆっくりだから当たりそうだと思うだろ？それが難しいんだよ
大砲で撃ち合ってた昔じゃないから船は衛星から確認して、ピッタリ当てるには
ミサイルを誘導しなきゃいけない、そうするとミサイルは遅くなる、遅いと迎撃される
逆に早いミサイルを撃ち込もうとすればピンポイントが無理になる >>4
今のステルス艦って、露出してる擬装ってほとんどないけど、そういったことへの防御性ってどの程度あるのかね 自分とこではどう頑張ってもまともに空母運用出来てないからなｗ 有効なカードを増やすのは戦いを有利にする常道ではあるな
直撃させんでも至近まで持っていければ戦術核やEMP等の手数も増やせる マッハ１０のミサイルが飛んでくるならこちらもマッハ１０のレールガンで撃ち落とす
って大艦巨砲主義が復活しそう >>512
支配層ですらあんな低民度な連中の犬になるくらいなら死んだ方がマシだ！ 20年くらい前は気功ブームで中国は気功でミサイルを撃ち落とす部隊がいると言い張っていた。
その前はソ連崩壊後にソ連の技術を吸収してエネルギーを特定座標に転送できる兵器、サリシャガンの虎を完成させたと言っていた。 海軍を倒せるのは海軍だけってのが今までの常識だったけど
陸上基地からの攻撃で空母が落とせるようになると、ついに陸軍で海軍を倒せるのって話になるのよな >>526
まあ、この手の奴は対イージスシステム兵器 >>530
基本的にはミサイル搭載数÷2迄やろな。
2隻のイージス艦が展開してたら8発程度は防止できる可能性は有るね。
あくまでも日本の場合だけど、それとイージスのベースラインによっては迎撃出来る数が
減る可能性は有る。 >>518
アメリカ「出し殻日本より、超大国中国との未来が大切」
中国「仲良くしましょう！イェ～～～～イ！！」 >>529
見苦しいからお爺ちゃんもういいよ
上空から空母ずっとマークしてるだけで済むよ
空母が飛行機のように高速でランダム飛行できるなら別だが
亀のように移動してるだけだし標的の面積が大き過ぎてな
イージス艦の方が当てにくい >>545
20発撃ち込まれたらアウトだね
それくらいの物量で普通にやってきそう
DF26の弾頭は電磁パルス発射して
迎撃システム妨害すると言われてるし
飽和攻撃仕掛けるまでもなくやられるかも マッハ１０といっても、レーザーからしたら静止してるようなものだし
ファランクスからみても狙われた艦からしたらほぼ静止目標でしょ？
ソフトウェアの改良であたりそうだけどな これ、弾頭を動く目標に直撃させたってことだろ
弾道ミサイルをどうやって精密誘導させてんだ？ 大気圏突入の時は電波は途絶する
事前に船の位置情報をミサイルに入れておおよその場所に落とすのはできるだろけど、直撃は、、、
ミサイルのセンサーも大気圏突入の熱で使えない
どれくらい信憑性あるか？ 空母の位置特定なんて、この軍事衛星ビュンビュン飛んでる時代ならなんて事ない。0.00001秒で太平洋の何処にいるか誤差1mmで解るよ。 >>550
質量弾にレーザー防空はほぼ無意味では
ファランクスの射程も2㎞程度で有効射程の時間が短すぎる
それらは基本的に対巡航ミサイルで弾道弾用ではないよ >>509
戦前の軍国主義絶頂期でもアメリカやロシアと一対一で勝つ実力は無く日英同盟無くして日露戦争は勝てなかった
東西冷戦ではアメリカの同盟国として西側陣営の一員としてロシアに勝利した
そして、ロシアの敗戦を見ているにも関わらず中国がアメリカとの冷戦に挑んでいる(本当の戦争、第三次世界大戦になるかも知れないが) >>549
ネトウヨの精神的拠り所のひゅうが、いずもが初日に撃沈されて
生き残りの自衛官が手足失って目の玉プラプラさせながら
運ばれて行くのを見せたら
日本なんかぴえーん超えてパオーン終了だからな 日本なんか >>549
赤外線画像誘導だから電子パルスで迎撃ミサイル妨害無理ぞw >>1
中国の対艦弾道ミサイルはフェイクだ、三味線だと言ってた日本の軍事評論家たち、生きてる？ >>554
何機の偵察衛星、雲もあるから、レーダー衛星も必要でミサイルと衛星とリアルタイムで情報共有か
弾頭落下中は電波も届かないw >>550
ファランクスは
低空で侵入してくる
亜音速の巡航ミサイル用だよ
中国は間違いなく飽和攻撃してくる
今回異なるタイプの2発を
別々の場所から発射したのも
その技術の検証とデモンストレーションかな >>536
たぶん未来はミサイルの打ち合いってのは無くなってると思うよ
レーザーとかになってると思う。しかも宇宙からとか宇宙同士とか >>512
ウイグルの臓器牧場送りになりたいならお前ひとりで逝け 500年続いた大航海時代からの白人の侵略が終わろうとしている
倭族は中国とアングロサクソン(アメリカ)どっちに着く？ 本当に無人の船だったんだろうか？
中国なら有人もあり得る >>558
発射する前にレーダーや
火器管制装置が無効化されるだろ
目視で光学照準で撃てるのか？
当たるのか？ >>565
アングロサクソンにつくに決まってるだろう 真打はドローン変態だろ魚群の群れに見せかけて海中から下から上から飛び出してきて一斉攻撃。
人や司令室に単独特攻あわれ無力化 >>561
飽和攻撃はやってしまったら自分のとこにも飽和攻撃が来るから
一瞬勝ってもすぐに自滅の道だよ >>555 >>561
そっか
戦車と空母は防御コストが膨大で
あたらしいプラットフォームに取って代わられるだろうて言われてたけど
弾道ミサイルが防げないならゴリアテ化しつつあるか 脅威もクソも、最終手札に核がある限り
ただの威嚇にしかならないんだがな 直接空母に命中しなくても上空数百メートルで小型核を爆発させるんだ >>550
レーザーが大気圏内で威力を発揮するのは何キロ先迄？
熱でセンサーを破壊するまで何秒？
その間マッハ10で何キロ進む？ ある程度命中するなら、下手な鉄砲かずうちゃ当たるで十分だしな
空母一隻と、あわよくば艦載機と搭乗員まで葬れれば十分な釣りがくる >>497
なるほど。電子デバイスだけじゃなく、弾頭というか構造体にも高いハードルがあるわけね。
サンクス。 >>573
物量がない日本には負けしか無いってなぜ気が付かない 物量攻撃得意そうだからな中国は
迎撃できるシステムが少しあるくらいじゃ
無意味だよな >>557
こいつ本当は保守なんじゃないかって気がする
街宣右翼の逆バージョン的な >>577
全面核戦争になるぞ
あと、甲板の上の航空機と甲板員は死ぬけど、空母は沈まないな
中国は中性子爆弾あるか？
それじゃないと駄目 >>560
目標補足以前に弾道軌道で落下する弾頭を
動く目標に精密誘導なんか技術的に可能なのか？
ここがどうしても信じられない >>274
それなら何で航行中の標的船に当たってんの？ もう中国の世界征服は決まったな。日本省になり下がるんだろうな。 >>117
中国の東の海上に「不沈空母」があってな >>573
陸上基地vs海上艦船の飽和攻撃合戦て海上不利すぎじゃね 先の大戦でも雨が戦時体制になったら週間空母状態だったのに現代でやったら生産力どこまで行くんか。
それに加えて足かせ防衛費の日本も軍拡参戦、下にはインド
大丈夫なのキンペーさん んー、まあ別に想像の外からやってきた兵器やテクノロジーって訳じゃないしな
想定内だし対策できるでしょ >>552
弾道弾は必ずしも大気圏外に出る物では無い
戦略爆撃機からも撃てるからな >>586
回避行動をとらず一定速度で航行する艦船に対する攻撃ならばあるいは
それでも難易度は十分高いと思うがね
回避されても数百メートル圏内ならば十分にダメージを与えられる算段は付く 空母だけが敵じゃないだろうにな
空母が本当に無力化されるなら
まあ今まで橋頭堡として確保してきた同盟国の基地があるわけで >>594
いや、そんなのイージス艦の的にしかならんよ
仮に大気中をマッハ5とかマッハ10なら、大気圏突入と同じでミサイル表面が1000度こえて、センサーも電波誘導もできなくなる >>580
空母本体より乗組員とパイロットのコストのほうがでかいだろうね 空母が一隻だけで航行してると思ってんのかな
空母を守るためにどれだけの偵察機や潜水艦が同行してることか >>568
アルメニア・アゼルバイジャン紛争で使われた赤外線画像誘導の映像はyoutubeで見れる。
あれは人間が目標を選択してるけど、画像の目標は送信される時点で複数の目標をロック
オンしている。人間はその目標からどれを選ぶのか選択しているだけだ。これをミサイル
が自律的にできるモードもあって、その場合ミサイルは誘導を必要とせず勝手に目標を選
んで命中する。対艦弾道弾にその機能があると想像できないか？ >>597
それは詭弁、空母打撃群が制空・制海権の要である事に変わりはないよ
それが一方的な攻撃で無力化される恐れがある脆弱な存在になってしまったら
アメリカの戦略は根本から見直しを迫られる >>602
弾頭ミサイルの表面温度、マッハ3なら1000度超える
赤外線センサーが動かないw 現代海戦ゲームでも空母があっさり被弾して着艦不能になるからな
空母はデリケートなのよ こりゃ、自衛隊は瞬殺されるな。なんだったら日本の港に居るうちに壊滅しそう。
船どころか建物にもピンポイントで攻撃できそう。 >>594
それなら爆撃機が狙われるじゃない？
空母群にも戦闘機が要るわけで、丸裸のタンカーに当てるのとは違うよ >>596
いやMIRV型の核弾頭なら話は分かるのよ
実際、ＤＦ－２１Ｄってそういうもんだと思ってた
でも記事の内容によると弾頭を直撃させたって書いてある
全然次元の違う話 月の裏に月面探査機を降ろして動かす誘導技術があらば、数百キロ先の海の上のお船に命中させるのはさして困難でもない 空母使えないとアメリカ海軍の主力である潜水艦部隊が活動できなくなるな
潜水艦は制空権がないと自殺しに行くようなもんだし 現代戦は電磁波で通信がグチャグチャの状態がデフォだから、それでも当たるかどうかが重要だ。
対艦核ミサイルですら、誘導が不確実だとこっちが危ないし。 >>573
日本にはその物量が無いし
空母という点に飽和攻撃出来るとして
固体ロケットブースターで移動しまくるDFに
どうやって飽和攻撃かけんの？ イージス艦とか狙ってくれ言うてるようなもんだもんな
やっぱり本命は潜水空母だろ >>604
これまではそうだったし、それ故対艦弾道弾は実現困難と言われてきた。
だが、今回中国は航行中の船に命中させた。何らかの誘導方法がなければ不可能だろ。 >>604
1000度越えると感知しない？ほんまか？
サーモカメラは測定できそうだけど、なんか違うん？ >>607
相手のアウトレンジから撃つから近づかないよ >>584
ネトウヨを煽るビジネスウヨ百田某やらとどっちが愛国者かは疑問に思ったほうがいいぞ 異なる軌道の弾道ミサイルをいくつも組み合わせての同時着弾攻撃演習か、防空システムが上手に処理できなくなるな ウイルスばら撒けば勝ちなんだから軍事力自体がオワコンだろ >>601
空母の戦闘能力を確実に喪失させる兵器を実用化することに意味がある
バカじゃねーのお前 >>603
日露戦争以降、世界の海戦の決戦兵器は日本海軍が何に執心してるかで分かる。
現在の海自は潜水艦に執着してる。つまり、制海権の為の決戦艦種は既に空母から潜水艦に移ってるということ。
太平洋戦争でそれまで決戦兵器であった戦艦が後ろに下がって、空母が決戦兵器になった。
現在は、空母が後ろに下がって、潜水艦が決戦兵器になった。
現在の空母はB-52みたいなもの。制海権を取った後にノコノコと出てくる存在。
使い方としては、中国近海に展開した潜水艦が制海権を握り、B-2が沿岸のレーダー等々を全部破壊した後に
本格的なタコ殴り要員として空母が出てくる流れ。 >>612
日本は日米同盟でアメリカの核の傘にいるだろ
そもそも日本は空母打撃群は持ってない、この想定は米中の話 >>630
今頃何言ってんの？アメリカはとっくに見直し入ってるのに >>603
今頃何言ってんの？アメリカはとっくに見直し入ってるのに 昨年朝日新聞が連載していた米中争覇で中国は人権を多少無視出来たり
大学で軍事を研究できるけどアメリカはそうは行かないから不利な部分があるとかね
まあ日本もそうだけどね
中国やロシアは大学が躊躇なく軍事研究をやるだろうがアメリカや日本だとそうはいかない 弾道弾の落下速度なんて風の抵抗受けるから大したことないよ。
アリンコを100m上空、1000m上空から落としても死なずにピンピンしてるだろ。そういうこと。 >>512
内部を中国に浸食されてきてるアメリカから中国に鞍替えって意味あんのか >>622
中国近海は浅いんだよ
そんなとこに潜水艦展開する訳ねーだろバカかお前 へー、すごいな
これ命中率は低いと思ってたんだが
コスト的に商船には使えないし数も揃えるのは大変そうだけど、空母やイージス殺しの槍になりそうだね >>18
無理ではないが大変
速度が早すぎるし、レーザや光学兵器も鏡面加工されるときつい クズ因縁違法国家の中国共産党のあほどもに天罰下り続けろ ミサイルにたいして
ギネス記録に乗ってる、一分間に数万発の銃弾を打ち出す
機械は通用するか試してほしい DF-21Dは最大で1,000個の子弾（bomblets）を広範囲にわたって散開させると
考えられている。子弾による攻撃は、空母の甲板上の航空機や電子機器、艦橋などの
艦上構造物等への広範な損傷を与えるため、空母の本来の機能を発揮できなくさせる
「ソフトキル」を達成できる。 >>616
弾道ミサイルははやぶさの帰還とほとんど変わらない、大気圏再突入してるときは通信できない
空母にも当てられるぜと言ってるのは完全に嘘
小さいスペースシャトルのような形状にして最後に動くようにしてもいいけど、高額になるね >>626
遠征打撃軍をどう守るか
ミサイル飽和攻撃思想に、艦隊防空ミサイル（３Ｔ・イージス）で対抗してきた様に >>625
船に弾道弾破壊に使える程の大出力レーザー積めるといいね
ほんとにね >>632
戦術核弾頭を搭載すれば当てる必要もないしな
記事どおりに開発が進んでるなら脅威だ
アメリカとイギリスが超音速ミサイルの迎撃システムの開発に着手してるけど追い付けるかどうか アメリカは東アジアで自国の障害を必ず叩く
戦前の日本、旧ソ連
中国も同じ目に遭う >>636
現実的なしなリオだな
それなら有効性もあるし、ある程度CIWS撹乱できるな >>587
回避運動取らないからじゃね
発射探知から数分も時間的に
猶予あったら回避するでしょ >>586
こういうことらしい
https://i.imgur.com/GTf8yFu.jpg
>>619
おそらく低高度の亜音速対艦ミサイルの
在庫処分を最初にかけてきて
そちらに気を取られてるうちに
直上から超音速対艦ミサイルが降り注いでくる
いつか見た光景w >>641
そりゃ核弾頭撃ち込めば撃沈できるだろうが
米空母に核ミサイル撃ち込む意味分かってる？ >>645
>>646
空母ですら回避できない可能性 >>412
飽和攻撃はイージスシステムの最大同時補足数を越えたら有効なのは周知の事実
なので空母打撃群にはかなりのイージス艦の随伴が必要になるが、そもそも弾道ミサイルやキャリアキラーを好き勝手に発射させるのがまずい
という訳で敵基地攻撃能力や第二反撃能力が必要とされている >>643
売電民主党はパンダハガーだからな
表面上対立を装っても経済でうまい汁を吸うために妥協しまくる
もう、２年後の中間選挙で勝つことしか頭にない
そのためには、経済、経済、経済だ
そして経済は中国なしには回らない
日本は梯子を外される >>585
というか、中国には空母に撃てるほどの核弾頭の備蓄がない
中国の核装備は自国防衛の最低限を守っているガチで自国の平和のための核なのよ
在庫は約500発から1000発と言われていて
戦後用に数百発は絶対に残さないといけないことも考えると、空母に撃てる余裕はない なにが空母キラーだよいまさら笑わせんな
中国の空母なんざ軍港出た途端にレーダーに捕捉！海自の潜水艦で1発で轟沈だよ >>547
10 分もありゃ5kmは移動してるんですが >>648
核使うまでもなくアメリカの象徴に損害与えたら全面戦争 >>636
MLRSかあれのアイアンレインはもえる！
けどクラスター禁止条約は、、、
無視ですかそうですか >>648
米空母に核を撃ちこんだら潜水艦から中国の基地に核が撃ち込まれるし
さらには米中両大陸からICBMが飛ぶことになる。
どっちにしても非現実で出来ないし、米空母が中国近海に居るという事がアメリカ優位である証拠
空母群は軍事基地が動いてるのと同じだから >>631
案外大陸棚が張り出してる所って潜水艦探知しにくいのな
中国の河川から流れ込む真水と海水が混ざり合う事による変音層
やら塩分濃度の違いとか複雑な海中状態が起こると潜水艦がエコー
反射から隠れやすいゾーンが出来るの
で案外知られてない事なんだけど浅海面の潜水艦探知よりも深海域の
潜水艦探知の方が容易なのよ
軍用潜水艦はたかだか450m～600m程度の深度潜れれば良い方
4000m～5000mとかの深度の海洋だとソナー反射は明瞭に潜水艦
だけを捉える事が出来るの 潜水艦だけぽっかりと浮かび上がる感じな パッシブで潜水艦が出す音を捉えるのも周りに反響したりする障害物何も
ないからこれも同様
浅い海だと前述の河川の流れ込み等による塩分濃度、海水温度の違いとかによる変音層とか海底反射というのも合わさって逆に探知が難しくなるのな
最新の魚雷とかはこの浅海戦闘に対応するようにソナーを強化したり
してるのな 従来型の魚雷だと海底に突っ込んだり変音層で見失ったりとかして当たらないから
浅いから上から見えるんじゃね？と思うかも試練が衛星写真みたら
判るように中国近海は凄く濁ってる 黄砂が絶えず海に流れ込んでる
から少し潜るだけで潜水艦は目視出来なくなる
潜水艦側のデメリットは三次元機動がしにくいって事かな 艦載機とかレーダーとか
対空火器とか通信設備とか
ソフトスキン目標なんだから
直上でクラスター爆弾爆発させれば
簡単に無力化させられるだろ
そのあとでゆっくりと当てたら良い >>657
＞>>547
＞10 分もありゃ5kmは移動してるんですが
>さらに、シミュレーションの結果をかなり控えめな値であるとしながらも、 終末誘導の開始を目標の約 50km 手前に設定する等の条件の下、空母が発 射点から離隔する方向に移動する場合は 13.7km、
>近接する方向に移動す る場合は 12.1km 以上を移動しなければ、DF-21D の弾頭部に搭載された レーダー(以下、DF-21D のレーダー)に捕捉されるという27。
>艦船が 12 分間に 30kt で航行した場合、移動距離は約 11km である。米国の空母の ように動力が原子力であるならば、長時間、30kt 以上で航行できるので、
>DF-21D のレーダーの覆域の外に逃れることも不可能ではないかもしれな い。しかし、その他の艦艇(ガスタービンまたはディーゼル)にとっては 覆域外に逃れることが難しいものと考えられる。
>さらに、DF-21D のレーダーが目標の 50km 手前から誘導を開始するの に十分な覆域をもつ等の条件を満たせば、空母は同ミサイルを回避するこ とができないことになる28。 日本人が開発した技術を米国人が奪って支那に撒いた結果だｗ 「命中」って言っても物理的にミサイルが船に接触する必要ないからね >>662
無理ではないけど
クソ高価な特殊兵器に積むのはコスパが悪すぎるし、弾頭に積める量もたかがしれている
コイツの価格、たぶん宇宙に人工衛星を打ち上げるロケットよりも高価だぞ >>646
いい資料ありがとう
正にミッドウエイの21世紀での再現だな (´・ω・`)核と同じで使ったら終わり。アメリカの空母を撃沈したらもう終わりw もう中国でもいいや
隣のおばはんうっとしいから今すぐ爆撃しろ！なう！ にわか軍師ばかりやな
元解放軍一级军士长の俺に言わさればもう練度と兵器の質は殆ど誤差の範囲アル、あとは断固とした強力な意思のみである >>667
おそらく命中しないと無意味
弾頭は純粋な質量で炸薬は一切積んでないだろうからな
当たれば運動エネルギーだけで空母を沈められる 空中発射弾道ミサイルは攻撃用の兵器としては実戦配備されなかったが、現在アメリカが推進しているミサイル防衛において、弾道弾迎撃ミサイルのテスト用としてeMRBMやE-LRALTといった空中発射型の弾道ミサイル標的が使用されている。
2019年現在ロシアによって新型の空中発射弾道ミサイルKh-47M2キンジャールが開発されている。発射母機には迎撃戦闘機であるMiG-31が使用されており、ロシア国防省の発表によれば最大速度マッハ10、射程2000kmを発揮し、陸上目標および海上移動目標を攻撃できるとされている。 >>646
弾頭に対艦ミサイルを搭載してるだろうって話か
なるほどね トランプ アメリカ人のカネでアメリカの空母を破壊する兵器の開発してやがるんだぞ！
売電 中国さんは、我々の友人ではないですか？公正な貿易ができればそれでイイんです。
アメリカ人は売電を選んだって事だろ。マゾだな。ｗ >>652
単に今まで金と技術がないだけで最小限抑止戦略と取らざるを得なかっただけｗ
平和の核装備ってアホかｗ
今は通常戦力は元より核戦力さえ増強しつつある
とはいっても核戦力は使いどころが難しいから通常戦力を優先的に増強してるんだけどな中共は
フォークランド型の紛争は核保有国のイギリスとそうでないアルゼンチンの紛争だた
イギリスは核使わなかったし使えなかった
紛争の最初から終わりまで通常戦力での戦いやった支那 >>674
つーか空中発射でわざわざミサイルを弾道飛行させるより
そのまま滑空させて重力加速を利用した方が効率がいい >>426
ナルホド、督戦部隊さながらですな
そんな装備を持たされているから、泣いているんですな
https://youtu.be/Gh-T3UTKJOU >>652
ああそれで、電力をウラン濃縮に回して停電しているって話が出るんか
大急ぎで核弾頭作っているって >>18
防げるでしょ、弾道ミサイルで空母に着弾させるって事は誘導デバイスが機能してるって事だし中国が今回当てた船には追尾用の発信機付けてたかもしれないしこの船の近くからレーダーで捕捉してたのかもしれない実戦ではそんなこと出来ないし
米軍の空母なら誘導とかはジャミングされてる筈だし実際には弾道ミサイルを米軍の空母に着弾させるのは不可能に近い >>676
潜水艦は浅海面でも有利に戦えるよって事を指摘しただけやが？
それ以上でも以下でもない >>641
第一次第二次世界大戦開戦時、経済的なﾂﾅｶﾞﾘは一切考慮されなかった つまらないことに使ってないで
発電所の新しいのとか作ったらいいのに これはwin-win
中国は「俺は強いんだぞー」ってプロパガンダできて
アメリカは「饅頭怖いから、予算くれ」ができる どう考えてたって素人でもダミー大量の飽和攻撃が一番効率良いと思うし、迎撃漏れで本物が着弾することあるやろ。 マッハ10だと1000kmで5分？
ぼやぼやしてたら当たりそうだね
あとは精度ですか。マッハ10で1000km先の300mの標的って想像がわかないw まあ、その中国自身が多額の投資をして空母打撃群の建設途上だから、こんな兵器は諸刃の剣なんだけどね 空母速いからな
最高速で30ノット
巡航で18ノットくらいだろ
5分で何キロも移動するからな >>663
当たるかもとは書いてあるが前提条件が無理ゲーな感じ
そも空母が地対艦攻撃にさらされる危険域での活動はやらんし、となると上昇フェイズで補足され予測着弾域が計算されて退避行動取られたらおしまい
あとこの仮定では電子戦を考慮されてないと思うからそれも入れたら直撃はかなり難しいのでは? >>691
かなり前に北朝鮮が宣伝してた兵器の真似でしょ (´・ω・`)素人考えでは空母の中の人が弾道弾を自艦に誘導するんやwww >>686
かもしれないとか筈とか不確定なもの前提ばかりで何言ってんだお前 まあ実戦でそれほど当たるとは思えないな
誘導電波だって電波妨害されるんだろうし
なにより中国の兵器はうさんくさい >>686
いいねぇ楽観主義
大好きだ
自分には出来無いだけに憧れる まぁ、わかったから、アメの空母撃沈して台湾侵攻して来い >>441
平時ならともかく、有事なら3基あるカタパルトの一基が損傷した程度で
空母を1年も下げないよ。
そもそも甲板中のカタパルト部分にピンポイントで当たるなんて、極めて
小さな確率だし。
>>447
これは対艦弾道弾のジレンマなのだが
・ 終末誘導で大幅に軌道を変え数kmは変針する空母を捉えようとすると
弾頭は大幅に減速させて飛行に近い状態にするしかない
つまり運動エネルギーは大幅に落ち、破壊力は少なくなる
・ 落下時の高速力をそのまま運動エネルギーとしてぶつければ高い
破壊力が得られる。
だが高速すぎて軌道変更はわずかしかできず、精度も低くなり
命中率は大幅に落ちる。
どちらかを選ぶしかない。
高速の大威力弾頭が、空母の変針に追従できて高確率で命中なんて
無理だから。 >>700
かもしれないは武器になる
たとえ1％でも、相手が脅威と判定してくれさえすれば、戦略的価値が増す その空母打撃群の一番外側を守るのがF-14とフェニックスミサイルだったんだが
マルチロールのF/A-１８に入れ替えられた そんな技術が中国にあるのなら、アメリカとかロシアは開発してるよなあ
ロシアの兵器は面白いね、思想がアメリカと違って 戦争なんてやめようぜ
元首同士ジャンケンポンで決めればいい アスロック式だろ
アスロックミサイルは対潜魚雷がパラシュートで海面に落ちる
この対艦弾道弾はパラシュートで落ちてきて、空母に向けて亜音速で飛んでくんだろ イギリスオーストラリアが悪さを始めてるからね
一回撃沈させたれ >>705
今は米国より軍事力が劣るのでやらないが10年以内に拮抗する
早ければ建軍100周年の2027年までにやるだろう >>696
通常動力の護衛艦もいるから常時は18ktぐらいだし、それに補給艦と横並びで洋上補給受けている時もある。
いつも最高速で走ってるわけじゃないし。
それに速力よりも有効なのは、急転舵による回避行動だと思うよ
https://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/b/2/b2925a0e.jpg?400300 >>711
オンラインバトルゲームでいいやろ、よりリアルに出来る、戦死者はゼロ 中国がお金を豊富に持っている理由の一つに
中央銀行は１００％中国国営ってのがあるらしいな
これは羨ましいわ
日本はジャスダックに登録されてる一企業だもんなｗ >>715
中国が尖閣や台湾を本気で武力で狙うなら
コロナ終息前の今が最大の好機だと思うぜ
今年は本当にヤバい年のような気がする >>717
数百メートルでの核爆発なら沈まないけど、かなりダメージは受ける
甲板の上の航空機や人員は無くなる
船の中は被害なし
中性子爆弾だと、全員死ぬけど、
中国って中性子爆弾ある？
数キロだとほとんどダメージないだろ >>706
そこで今回発想を変えて子弾をバラまくソフトキル弾頭なんだろ
艦橋に張り付いてるフェイズドアレイのパネルとか破片に耐えられるかな
グレネードレベルの爆薬で壊れる物が結構有ると思うよ >>678
空中発射型のミサイルで弾道飛行はしてない
>>706
弾道弾が速度低下が問題になるほど軌道を変えられるわけねーだろ
自壊するわ 着艦時をずっと狙ってたら空母が真っ直ぐ航行出来なくなって嫌がらせが出来る >>721
同感。
数年の猶予で日米は沿岸の地対艦ミサイルを強化する。
今の空白こそ好機。 リアルタイムで誘導してるわけじゃないだろうから
こんなの指定座標に落とす技術があればどこでも作れるわな
あー良い偵察衛星は最低限いるか >>722
幾らなんでも通常弾頭でしょ？
核弾頭なんて使ったら、この手のは兵器は意味無いよ、使用出来る局面に制限が付きすぎる
通常弾頭でダイレクトヒットさせられるからこそ価値を持つ兵器だ 奇襲にしか使えないようだが、1000km以内をのんびり威圧行動をしている空母には脅威なんじゃない？ >>729
艦艇は移動目標だから終末誘導なしでHITはさすがに考えにくいよ。。 >>710
アメリカは公表してないだけでもう開発はしてると思うんだが。ズムウォルト級の15.5㎝
誘導砲弾って対艦弾道ミサイル対応だったんじゃないかという気がする。確証はないよ。
でも90度直上に指向できる砲身とSPY1レーダーの組み合わせってそれ以外に用途がない
じゃない。それを開発してるってことは、当然鉾である対艦弾道弾も持ってると考えるべ
きじゃないかな。 空母は時代遅れだろうね
対抗手段を持たない格下相手には強くても
何かしらの空母対策をしてくる所には
喪失を恐れて積極的に展開出来ない >>734
しかし、相手方は空母沈める=全面開戦宣言になるので、やっぱり手出しできない戦略兵器になる。 そんなことより
春までに病死と凍死と餓死でえらいことなるって
ばっちゃが言ってた ロシアのアバンガルドだっけ
あれの対空母版みたいなものかね >>735
空母から敵の地上基地を狙うなら
敵の地上基地から空母が狙われても仕方あるまい
台湾に手を貸すなら～ というのがそういう文脈だろうし >>719
博打が許されていない日本はまた負けてしまうw >>741
しょせんは原潜には勝てないって知ってる？ >>743
浅海では温排水で居場所バレバレって知ってる？ 弾道軌道って固定物にはいいけど
自由機動相手には無力だろｗ
アメリカとか飛行物体の起動計算を即時完了して回避行動入れそう
訓練より簡単じゃねーかｗ 「洋上だから、不審な侵入は許されない」
なんて時代は長距離駆動可能なバッテリーが実用化されだした今、
無人の飛翔体が出来る時点で全く意味を成さなくなった。
例えば、小型の非炸薬兵器を
視認しにくいサイズのバッテリー駆動の無人プロペラ機で運ばれて、
レーダー探知も無理、視認も無理な状態で空母にて発破されるほうが怖い。
徐々に気化する液体の神経有毒剤を散布される、
制御をダメにする粘性の高い液体を駆動部に流される、
むしろ、攻撃元がわかりにくいような手段をされる時代が来ると思うぞ。
なんでお前らは炸薬破壊兵器ばかりで議論するのか？ >>745
弾道に対艦ミサイルつけた構造なので、自力終端誘導できる。 ミサイルは命中してないよ
目的の船が勝手にチャイナボカンしただけ
恐れる事は無いよ 米太平洋軍元高官「あと2年もすれば、6～7発のミサイルをほぼ同時に動く船に命中させるだろう」 >>636
・ 1000個の子弾を、32×32（＝1024）の格子状にばら撒くとする。
・ 子弾同士の間隔を50mとする。
その場合の子弾の散布範囲は、約1.5km×1.5kmにしかならない。
前述のとおり空母は1分間に1kmも変針できるから、わずか着弾
2分前に弾頭落下地点を予想できるだけで、危害範囲から簡単に
抜け出せてしまう。
最低でもその周囲に８発撃ち込んで、直径4.5ｋｍの飽和攻撃を
仕掛けないと命中すら期待できないわけだ。
（それすら、５分前に探知されたら抜け出されてしまう）
弾道弾１発に子弾を1000発も詰め込むとすると、子弾のサイズは
手榴弾かそれ以下。
小さくなればなるほど体積当たりの表面積は増え、空気抵抗が
増えるから着弾時の速度は期待できない。
空母のサイズを400ｍ×50ｍとして、命中を期待できる子弾の数は
わずか８発。
空母を手榴弾わずか８発で行動不能なんて無理ｗ
運よく重要機器のすぐそばに子弾が落下することを期待しないと
甲板に傷つけただけて終わりだぞ。
ある程度の命中率と被害を期待するには、ミサイル９発程度では
まるでダメで、最低でもこの数倍は同時に打ち込む必要がある。
５倍の４５発打ち込めば、子弾が４０発は命中することが期待でき、
甲板作業員の殺害や甲板上の艦載機の損傷は期待できるだろう。
だが、艦載機に損傷は与えられても、修理不能に追い込むには
子弾の直撃が必要。
それで一機潰せても、F-35の価格は100億円
それに対して、45発の弾道弾は450億円もかかってしまうのだ。
この莫大なコストが、攻撃側の負担にならなきゃよいけど。 >>748
弾道飛行で目標近くまで対艦ミサイルを運ぶ感じなの？ >>757
日本の周辺というか
大陸棚だな
日本周辺でも大陸棚でないところは深いよ
東シナ海でも尖閣より西は浅い >>758
無理
中国が世界一の帝国だった時は確かに有ったが、以降何百年間アングロサクソンの天下 噂の対艦ミサイル張りぼてじゃなかった
ネトウヨ怒りの現実逃避 >>755
その時随伴艦艇はどうなってるだろうね実質直径数キロのマトだと思うけどな
イージスの直援艦艇とか勝手に逃げて良いのかね
艦隊攻撃の初手にはいい手じゃないか？ >>761
有事は沖縄周辺の離島が主戦場だから、やっぱり日本の潜水艦の方が強い。 冷戦時代の後半に ソビエトの軍事的優位が喧伝されていた時代があったが
あれは ソビエト共産党が言っていた通り、米国の軍産複合体の予算獲得のための
キャンペーンだったよーだな 今回のも似たようなものなんじゃねーのか？ グノタがこういう話題の時に異様なテンションを見せるのって
やっぱ司令官気分に浸れるからなのだろうな
たぶん碇ゲンドウ的な空気を身に纏いながら書き込みしてると思う >>766
そういう側面も無くはないだろうが
ＤＦ－２１Ｄを声高にアピールしてるのは中共だよ
米空母なんて時代遅れの兵器だってねｗ >>767
おぉすげぇって思ったけど
中国に出来るのならアメリカもロシアも出来るんじゃないの？ 中国は本気で空母を仕留めたり、殺傷するつもりはなくなく、空母外交を封じたいだけなんじゃ… 昔日本でもあれだけ強かったんだから中国はやばいよなしかも核保有国
どうすんの みんな忘れているけど、日本の大和型の４６ｃｍ砲も最大射程４２ｋｍだけど、
これ発射して当たるまで１分以上かかるのよね。
これが動いている艦船にあたると思うかどうかと、似たりよったりな結論じゃね？
当たらないとは言えないけど、普通はもっと引き付けて撃ちたいよねって感じ。 >>773
まぁ、外観からじゃ弾頭の種類が判別できない弾道ミサイルの使用は
相当に慎重な政治判断が必要になるからな
特にアメリカ相手の場合は >>771
米露はSTART条約で中距離弾道弾を規制してたから。 フハハハハハハ
こんなん、引田天功のイリュージョンと一緒やんな！！
見世物だよ！！ ザッツ ショータイム！！！
自分んとこのラジコンボートに、当たった！！と言って喜ばせてるだけや！
ほんまにすっごいミサイルやったら向こうさんの実機を標的にするやろ？！
要するに、実際には出来ないから見せ掛けのイリュージョンで話題を作ってるだけや！！ それ以上に米のミサイル迎撃能力が高いんでないの？
よくワカメ >>764
空母よりずっと小さな駆逐艦だと、最後の45発同時使用のパターン
でも命中できる期待値は数発以下。
広い甲板を持たず、艦外配置も少ない駆逐艦では、ほとんど損傷は
ないでしょうね。
> 艦隊攻撃の初手にはいい手じゃないか？
たしかに相手を驚かせるには良いとは思う。
だが、この攻撃を繰り返し続けたとしても、最終的に中国が勝つ
イメージが全く浮かばない。
たとえば複数の艦体が入れ替わり中国に接近を仕掛けたらどうするの？
今日は50発、その翌日にも50発、さらに翌週には100発打つとか。
そんなにポンポン中国が一方的に大量に弾道ミサイルを撃つのを、各国
が黙ってみているとは思えない。
なんか、笑えるような落ちがついて中国が負けると思うよ。 >>426
流石に個人の価値の安い国だからな、
人間地雷そのものか。 空母作ったり、空母キラー作ったり
いろいろと大変だね 中国「空母は時代遅れ！我が弾道弾の贄となれ」
アメ「いや、お前空母作ってるやん」
おまえら「中国様、厨二ぽい」 これができたから空母は時代遅れになったって前から言われている 米軍に当てたら終わりだろ
当てるが可能であっても当ててはならない
虎の尾と同じ 表に出てないだけで空母キラーキラーが既にあるんじゃね？
停電させちゃうとか 中国の空母キラーで中国の空母攻撃したらどうなるのか だからさ
これはwin-win
中国「俺様は強い無敵！」
プロパガンダ成功
アメ「饅頭来たー怖いよ、予算くれ」
予算獲得成功 支那もソ連みたいに軍拡競争煽られて自滅しそうだな。 近代空母がそう簡単に落とせるなら、空母打撃群というのは入らないよｗ ハリポテ防衛の基本だろうｗ 必殺兵器がアルアルとかｗ 屋根の100メートルぐらいに鉄網張ればいいだけやん たとえば、アメのICBMの着弾が半径100mくらい 支那畜の敵は米だけじゃないだろｗ
いくら吠えても四面楚歌 >>426
衛星ハックできたら一瞬で全滅できるのか
でも後味悪い画になりそうだな >>781
アメリカの空母艦隊をフルセットで複数動かすより弾道弾100発用意する方が現実味が有ると思うのは俺だけだろうか？
アメリカが勝つつもりなら随伴艦艇の3分の1も失ったら実質空母機動部隊一つが行動不能になってその後の世界に対するプレゼンスがガタべりじゃ無いか
対戦時の週刊空母や日刊駆逐艦何て望むべくもない時代なのに >>792
中国空母「絶対に当たらない」
中国空母キラー「絶対に当たる」
ｗｗ >>803
弾道ミサイルで攻撃すればいいんじゃね？ >>314
単純にパーシング2みたいに再突入後に減速＆滑空しつつ
シーカーで目標を捜索するだけの話だと思うが
それなら別に荒唐無稽でも何でもない
それは迎撃されやすくなるってことでもあるけど >>803
弾道ミサイルは核弾頭との識別できないから、反撃として核撃たれても文句言えんからなあ。 これからの時代は潜水艦だよ
空母は上陸支援だけやる時代がくる >>806
弾道弾を使わなくても殴れる力が有るからアメリカは現実社会で大きな顔してるんだと思うけどな >>803
> アメリカの空母艦隊をフルセットで複数動かすより
湾岸戦争、イラク紛争など複数の空母の同時投入はいくらでも実績があります。
というか、ある特定国と有事になっているのに、それを放っておいてまでして
空母艦隊を遊弋させなければならない海域って、どこかあります？ >>812
それだいぶ前から言ってないかな
潜水艦と何かもう一つあった気がするけど >>121
弾道ミサイルを上昇段階で撃ち落とす方が迎撃側への要求は厳しくなるんだが・・・
早いタイミングで高高度まで先回りしなきゃならんからな >>812
とうとう現代版伊４００型を開発するのかｗ シナは相手が弱くないと攻撃しないと言われているし、実際そうだし、対弱小国戦の国、日本の皇軍とは違う。 >>810
その言い訳として今回テストを公表したとも言えるが
爆発するその瞬間迄うちのは違うんですそんなのと一緒にしないで下さいと言い張れる 科学信仰の結果がこれだなｗ
唯物論者の獣に危ない遊具を与えりゃこうなるわ
核兵器、原発、生物化学兵器にゲノム編集人間
AI超デジタル監視による人間牧場、臓器売買 >>814
イヤソレを俺に言われても複数の艦隊近づけるってのは俺じゃ無いし
>>781 >>810
ここでは弾道ミサイルバカスカぶちかます話してるけど
下手したらICBMの打ち合いになって文明が終わるよな >>759
迎撃ミサイルは無限ではないので
海上以外からも撃たれると厳しくなる チャンコロは軍事力を脅しに使うだけで、実戦を回避する。脅しだけで屈する日本のようなカモが実例になるだろう。 戦争しかける勇気はやつらにはない。
だから金つかってちんたら買収してんだしね。
戦争した瞬間に内乱はじまるから無理ですよ 受験みたいなもんだな
試験受ける前にだいたい結果は決まってしまっている >>314
ミッドウェー海戦でも日本の空母群が米側B１７の水平爆撃にさらされたけど１発も当たらなかったな >>830
世界中から総攻撃受ける覚悟あるならよし 台湾進攻
即中国詰み
だし。
バカじゃないならできないだろ。
（笑） >>828
戦争は決して偶発的に起きない。必ず謀略によって引き起こされる。
先に仕掛ける国は既に謀略に嵌ってるから負ける。 そもそも昔は空母は移動する空港として価値があった
どこにいるかわからないから価値があった
今は衛星から居場所丸見えだから
その地点に真上から弾道ミサイル落とされたら終わり >>831
急降下爆撃に4隻撃破されたの知らないの？ 中共は自国民が死ぬなんて屁でもない連中だからｗ
地下豪奥深くに隠れて核弾頭の発射スイッチ押すアルよｗ 弾道ミサイルは宇宙に到達した時点で着弾地点が決まってしまうから
空母に回避行動取られたら当たらないよね？ 事実支那の核弾頭ミサイルを数百発日本に打ち込めば３０分で全土を焦土化できるだろうが、
そんなことしても何の得にもならない。 >>840
それでいつ地下壕から出てこれるんだろう
地底人になるんですか >>840
それが一番怖いな
世界中を焼き払えるだけの核を装備されたらいつ始めるか分かったもんじゃない >>841
弾道ミサイルでも弾頭部にシーカーがついていて最終段階で終末誘導できるものがある
（古くはアメリカのパーシング2とかで、今回の中国の対艦弾道ミサイルもおそらくこれ）
こういうタイプは大気圏に突入した後水平飛行に移って滑空しながら目標を捜索できるから
予め目標の位置を絞り込めていれば普通に当たると思われる >>837
ふーまんチュ－ あんど すーじきゅー♪ >>842
やった瞬間習近平が暗殺だろうしな
国内に一杯敵がいるんで。 はやぶさとか地球から指示出して微調整できるのに
弾道ミサイルが出来ない訳がない
っていうか衛星の映像とリンクさせてAIに追尾させて真上から落ちるようにセットしたメインの弾と
(そこに迎撃ミサイルくるだろうから)
サブの迎撃回避ルート用の弾を複数撃って
出来れば途中で散弾させる
どちらも出来れば無人機のように遠隔操縦できる
無理ならAIで目標を自動追尾
自由落下じゃなくロケット噴射しながら突っ込む
とかいろいろ工夫されたら迎撃する方が大変だし
もし空母沈められたら大勢の乗組員とパイロットを一度に失い
太平洋戦争の日本軍の様に一気に劣勢となるから
今時空母に頼るのは自殺行為だと思う 空母ももう
雇用や示威的な意味合いが強いしな
イージス艦からの巡航ミサイルが主力だろう 無数の巡航ミサイル一斉発射なら一発くらい当たるかもだけど
弾道ミサイルなんか撃ち落とされるわ
米軍をナメすぎ >>56
マッハ10って、着弾まで維持されるの？
空気抵抗的に難しくない？ 第三次世界大戦は中国と組むべきだ
西洋と東洋で戦うべき >>859
コロナ製造国とそのお友達である南北vsその他でいい >>757
水中にいる潜水艦側では原潜の温排水なんて探知出来ない、それをやるにはP-1やP-3Cとの連携がいる
ただ潜っている潜水艦と上空の対潜機はダイレクト通信なんて出来ない、臨機に水中にいる潜水艦側へ
知らせる手段が無い。
そもそも東シナ海で浅海面な海域は中国側に制空権があって、彼等が日本の対潜機の自由な行動など
許す筈も無い
それにエネルギー密度で大差がある原潜と通常潜では真っ向勝負にならんのは潜水艦乗り達にとっても
常識の範疇
だから潜水艦乗りだった元海将さん達でもリチウムイオンの通常潜は画期的だが、所詮は電池潜であって
エネルギー密度が段違いな原潜には敵わないから、一番は原潜が欲しいと言っている
それで、どこに「最強」なんて言葉で出るのか聞きたい 極超音速兵器の探知迎撃手段
1/11(月) 17:42
欧米の極超音速兵器迎撃ミサイル計画
Dart・・・THAAD改良型（米ロッキード・マーティン）
Valkyrie・・・PAC-3改良型（米ロッキード・マーティン）
SM-3 Hawk・・・SM-3改良型（米レイセオン）
HIVINT・・・新規設計（米ボーイング）
TWISTER・・・新規設計（欧州MBDA）
欧米で開発計画が発表され名称まで判明している極超音速兵器迎撃ミサイル計画は上記になります。
詳しい性能や機能などはまだどれも不明ですし、アメリカの計画は全てが採用される前提ではありません。
これらの計画はどれもイージス艦あるいはトラック車両に搭載しようとしています。
つまり弾道ミサイル防衛の本土防衛用GBIのような地上固定サイロ発射型の
数千kmもの長大な射程ではなく、拠点防空、艦隊防空、あるいは戦域防空の範囲を考えられています >>857
アメリカ側が迷走中なので6年無いようにも思いますがね
大統領が変わる都度に前任の立てた政策をいったんひっくり返すのは民主政治の悪い面です
こと軍事については継続性がとても大事なので、それを5年そこらで手の平返されて一からやり直しにされたら
機材の更新もままならずで、ただ弱体化するだけです
今のアメリカはその傾向に陥りつつつあります >>864
日本近海では日本の通常潜水艦が最強だよ
原潜でも勝てない
海底地形や海流を全部知ってる
機関停止で聞き耳立てるのが任務
戦闘は後ろから魚雷撃つだけ
よその海や外洋いったら、当たり前に原潜には勝てないけど >>865
あたったというニュースのように見えるが >>869
それは「最強」の範囲があまりに狭すぎるでしょうし、手前勝手な前提に思いますがね 地対艦ミサイルよりもウィルスばら撒いた方が効果的ってコロナで学んだ でも、マッハ10並を目標まで維持出来てるなら
逆に微調整は難しくないかね？
中国の商船と米海軍の艦船とではスピードも違うし
それだったら通常ミサイルでの飽和攻撃の方が確実だし
恐らく、実戦ではそれで攻撃してくるでしょ、安いし易い >>871
勝てる条件を整えて、そこで戦う
それが戦略
足が速くて息を沢山止めれる大会あれば原潜のが強い
でも、戦闘はかけっこじゃないからな >>874
弾道ミサイルが高価だから空母とかの高価格兵器しか狙わんだろ >>875
それは相手も同じだって思わないと。
相手は無策でこっちの戦略に黙って乗ってくれるなんてのは手前勝手な考えもいいとこですよ。
自分達に有利な海域で無音潜航で潜んでいる日本の潜水艦が脅威なら、それこそ通常潜の方で
アクティブ放って探知させて、日本潜がそれに対して反撃したら、それ一発で自身の位置暴露するんだから
もはや静寂性や地理的な優位性は消し飛ぶ、そこを原潜に狩らせてもいいんだし、やりようは幾らでもありますよ。 >>864
あのー、どの世界に対潜哨戒機と連携して相手を追い詰めない防御側潜水艦がいるの？
アンタみたいなの、軍板ですごーーぬ馬鹿にされるタイプ。
兵器ってのはシステムに組み込まれるから、一対一のガチンコファイトの強さ競っても意味ないんだよ。日本潜水艦は、日本近海で日本の兵器システムに組み込まれること前提で、その能力を決められてるのだから。 >>879
だから、日本の防衛戦略がそうなの
外洋で中露の原潜追いかけるような事はしないの >>880
だから、水中の潜水艦と空飛んでる対潜機はダイレクト通信は出来ないって書いてるでしょうに
連携なんて簡単に言わないで 水中の潜水艦は孤立無援でガチンコ勝負になりやすい艦種だって事をまず分かりなさいな
対潜機や水上艦との連携なんて、それ自体が水中にいる潜水艦には簡単じゃないのに >>874
目標までそんなスピードは維持できないよ
普通の弾道ミサイルでも空気抵抗でかなり減速するし、こいつみたいに
水平飛行に移行して滑空するならもっと遅くなる >>880
味方の水上艦や対潜機の情報を、どうやってリアルタイムで水中の味方潜水艦へ伝えるか
潜水艦側から自身の情報をどうやって味方の水上艦や対潜機に伝えるか
これが出来なかったら連携もへったくれもない
君はまずそのやり方を考えた方がいい
軍板の潜水艦でその論展開したら、それこそ馬鹿にされるぞ？
嘘だと思うなら、実際にあっちでその最強論をやってみたら？ 横槍だけど、水中の潜水艦から通信ケーブルでアンテナを海面に出すってやり方で
水中と水上で連絡取り合う事は可能だ >>861
Atomic
Bio
Chemical
Drone
EMP
になるわけか…後に続くのはなんだろうね EMPは艦艇には効かないから、、、シールドバッチリ
船が鉄の箱で電波通さない
あと核も直撃じゃないと沈めれない（中性子爆弾ならかなり有効だけど） >>889
艦艇も指揮中枢がやられたらただの鉄の箱だよ >>890
ワシントンにEMPかw
地下の司令部に電磁波届くの？ ん？
弾道ミサイルが空母キラー？？www
支那は超高速巡航ミサイルすら開発出来ないの？ 接近阻止計画は順調なんだなぁ
メリケンはどうすんだろ >>887
地球って丸いでしょ
水面から十数センチの高さで通信するには味方がそれだけ近くにいなきゃならない ウイルスで人間を弱らせておいてからミサイル攻撃か。
したたかだな中国は。アメリカ負かすなんか通過点で
世界占領でも狙ってるのか？ >>891
高高度核爆発なら範囲は広いけど強度は弱いから届かなそうだな
米軍が開発しているEMP爆弾は核爆発を用いないEMP攻撃ができるが
2000年代初頭まではせいぜい有効範囲100mと激狭だった
今どのくらいまで実用化されているかはわからない ただし、通信ケーブルの曳航はそれ自体が雑音源になるし
(特に海面に近い部分ではアンテナやワイヤーが波に叩かれるので)
海面に出たアンテナがレーダー探知されるかもしれないし
なにより通信ケーブル曳航中の潜水艦は行動に制約受けるので常時使うのはリスクが大きい
そもそも潜水艦側から電波出すなんてご法度もいいとこだし
潜水艦側は基本はスノーケル充電中に外部情報を貰うぐらいで、あとは自身の情報だけで行動するしか無いのが今の実情だ
潜ったまま受信出来るVLFもあるけど、あれは一方通信だし単純な命令伝達用で
戦術的な情報を伝えるだけの情報量は無い
現代でも潜水艦戦は基本、個艦の戦いになるのはWW2の頃からそう変わってはいない >>888
Science
chemical
electronics
biotechnlogy
aerospace
industry
でスケベイ！ >>894
衛星を使う
それでも探知されるリスクが大きいから、滅多には使う代物じゃ無いけどね >>24
ファランクスの射程を2500mとして、マッハ9で突入してくる目標が最大射程に入ってから自艦に命中するまで1秒。
射撃速度は毎秒50～70発なのでどうだろうか？うまくすれば当たる…？ >>902
弾道ミサイルは上からくる
巡航ミサイルは下からくる
つまり、弾頭ミサイルを機関砲で撃墜すると超音速で総計1tくらいの破片が降ってくる
通信アンテナとかレーダーとか、その他甲板上の設備にかなり被害でるよ
第二次大戦のころの戦艦の主砲弾くらいの破壊力 北朝鮮が興味ひいてもらうために日本海にミサイル撃つよねｗ >>882
連携する必要あるの？
上から追い立てて動いたところをズドン。
簡単なお仕事です。 >>908
連携って書いたのは俺じゃないから、それ書いた人に言いな どうやって海上にある点みたいな艦船に直撃させるんだよ。
終末慣性誘導では無理があるやろ。 >>911
再突入した後減速して水平飛行に移行して滑空しながらレーダーシーカーで目標を探すだけ
1980年代辺りにアメリカがパーシング2でとっくに実用化してるから中国が同じようなものを開発することは可能 精密に最後まで誘導するのではなく、昔の戦艦の砲弾も弾道弾だった訳だから、発射前のデータのみで予想地点付近に飽和攻撃だとジャミングも無効だし、ミサイル自体も安くできるから数を揃えられるのでは？ >>914
減速して迎撃されやすくしちゃうの？
超速くて迎撃がムズいのがミソなのに 狙われた側は単純にグニャグニャに動いたらあかんのか >>919
カタツムリがグニャグニャ動いたところで、当てられるからなぁ。
そのくらいの速度差がある。 よし、我々はレールガン搭載超高高度爆撃機だ。神槍ゲイボルグよ！軋れ！ 有事の際は中国のレーダーや電波誘導兵器はすべて無力化されるから
無意味でしょ？ と言うか、スーツケース核＆工作員で中枢片っ端から爆殺で戦争など起こらん。 マッハ3で大気圏突入状態でミサイルの表面は1000度越える高温
通信もできなくなってしまう
つまり、終末誘導はできないよ 民衆削減は黒医療がやってくれるしな。戦争など馬鹿げている。 松ちゃん「極キラーですよ！」
浜ちゃん「キラービーーーム！！」 近年の兵器で一番驚いたのは、やはり東北大震災を太陽への宇宙線照射で太陽活動を促進して、地球の張力を減衰させ震源の核爆発を増大させた機構やな…。どこにそんな照射施設あるんだか。 >>902
ファランクスの発射速度は、回転数が上がった後の数字。
そこまで回転数が上がる前に落ちてきちゃうんじゃね？
>>903
とはいえ、上部構造に被害が出ても沈没しなきゃ大丈夫ってのが、WW2時の状態だよね。
今だと、その後タコ殴りにされるだろうけど。 >>929
無理だよ
断熱圧縮された空気が電離して電波が通らなくなる
スペースシャトルくらいでかけりゃ背中にアンテナつけて、背後の衛星経由で通信できるけど
直径数十センチじゃ無理だよ >>932
射程圏内に入る直前からウォームアップ射撃だな。
これは弾を食うぞ 張力を増大させ、か
そもそも、仮に米中が戦争になったら、共倒れやからな、ヘビー級の顔面パンチがお互いに500発決まって…
現代戦って、攻撃力がどの国もカンストしてるワケで。。 これへの対策もあって米は衛星コンステレーションを構築するんだろ
ミサイルが打ち上がった直後に迎撃する >>933
悪いな、言えんだわ。兎に角出来る。
あとは、MD(ミサイル防衛網)がこんな感じに半完成してるよ。ただ、俺も知識不足やからもしかしたら、完成してるかも知れん。 >>226
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
いったん目標を捉えたら沈まない限り
追尾するんだよ 例えば、隣の山田さんと戦争になったら？そう、斧で玄関破壊して殴り込んで包丁で滅多刺し、やね。他にも幾らでも手がある。
現代戦ってそういうものなんだよ。。 >>939
量子コンピュータがあれば地球全土を監視して、弾道ミサイルの発射を探知→空母に「避けさせる」くらいは出来そう。まあ、飽和攻撃があるけどね…。 爆撃機ではない。ジャンボジェットで、Go to 'that' Countryだ。 >>917
そうだよ
だから俺自身は当初対艦弾道ミサイルには懐疑的だった
「弾道ミサイルの高速性をスポイルして減速して終末誘導とかホントにやんの？」ってね
でも現物が実際に目の前に現れたわけで、中国は結局そういう選択をしたってことなんだろう
逆に言えば確かに脅威ではあるが決して対処不可能ではないってことでもある >>926
マッハ3程度じゃ空力加熱で終末誘導不能なんてことにはならんよ
アクティブレーダー誘導の空対空ミサイルはマッハ4くらいはあるし、地対空ミサイルの
PAC-3の最高速度はマッハ5以上ともいわれている
マッハ10とか20ならまだしも、マッハ4～5程度なら普通に可能だろう >>936
米露冷戦時代(ロシアはソ連と名乗っていた)もそんな事言ってた奴いたな >>947
中国は制海圏の確保は終わって
揚陸戦力を揃えてる段階だね 米帝様も台湾海峡で砲艦外交できなくなったか
でもCVNなら発射の早期警戒情報と同時に全速出せば回避できるか >>948
米露は核を、２国で10万発以上持ってるからね…ちなみに、日本も原発で核を作ると、半年でナンバー3になるとか、BC兵器は既に山程持ってたりする。。 弾道ミサイルの直撃ならどんな正規空母でも一発轟沈だわな。
運動エネルギーが半端ない。 >>399
新たな戦術は趨勢を変えることもあるんだよ
マレー沖然り、真珠湾然り、ガダルカナルへの砲撃然りだ まあ、中国は陸海空から対艦弾道弾と対艦ミサイルを発射出来るようになったということ 弾道ミサイル
の意味がわからない奴結構いそうだなｗ ボールを投げると山なりになるだろ
あれが弾道飛行
ピストルの弾もライフルの弾も弾道飛行してる
そう弾の道だから弾道飛行
弾のスピードが上がると弾が地面に落ちなくなる
あ、衛星も弾道飛行なんだな
初めて知った衝撃の真実 >>957
どうせ張りぼてよｗ
中国は謀略でのし上がった国
軍事力という“実力”はないし
軍隊が力をもつとクーデターの恐れがあるから
張りぼて装備しか持たせないんだよ これ、終末速度が速いから、上空のかなり高い、弾道の頂点付近の低速度域で、
上空から目標探知して、落下地点微修正して当てるんでしょ？
例えば、それなりの面積のレーダー反射布広げておくとかの方法で、簡単に欺瞞
できそうに思うんだけど。 >>961
再突入後に空気抵抗を利用して大きく減速して水平飛行に移って、滑空しながら
レーダーで目標を捜索して空力操舵でコース修正して命中するタイプだよ
弾道の頂点付近って宇宙空間だからスラスター無しじゃコース修正は無理 >>960
でも米空母が南沙諸島の人工島にとかに近づくのためらってるんだよね >>962
突入速度どれくらいなの？マッハ３～５程度なASM-3とかと変わらんのでは？
高いところから降ってくる上に、発射段階で探知されやすい分、迎撃の可能性は高い？ >>964
さすがに具体的な数字は分からんけどマッハ5かそれ以下まで遅くなると思うよ
昔パーシング2を模した弾道ミサイルの飛行をシミュレートした論文を見たことあるけど、
目標に命中する直前にはマッハ2とか3くらいまで遅くなってた記憶がある
＞高いところから降ってくる上に、発射段階で探知されやすい分、迎撃の可能性は高い？
大気圏外を飛んでいるミッドコース段階ならともかく、終末段階で速度と高度が落ちた状態なら
普通に迎撃される可能性はある（ミッドコース段階にしてもSM-3なら当然迎撃されうる）
千数百キロの彼方から対艦ミサイルが飛んでくるわけだから脅威であることに間違いはないけど、
一部の連中が言ってるような迎撃不可能な無敵ミサイルでは決してないはず (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
アメリカの軍事力たるやお前…何もわかってねぇなこの記事 発射前に破壊してしまうとか、電磁波で狂わせてしまう
とか対策ねってるだろうな 動かない大きな標的のシナ国の役所にトマホークが飛んでいくだけ
バカバカしいｗｗｗｗｗ
海の中からも飛ぶしなｗｗ >>14
エベンキも絶滅させたら世界がどれだけ平和になるか >>955
そっか
電子戦機の毒電波浴びた瞬間墜落しそうだけど大丈夫？ でもその後に他の手段でボコられるから意味ないじゃんｗ >>965
それでも弾道ミサイルは、亜音速の巡航ミサイルと違って高速な為に迎撃が困難なのは確かだよね
不可能なわけじゃないけどさ 対艦弾道ミサイルを航行している船に命中させるってトマホーク持ってるのと同義じゃん。戦争になったら東京にトマホーク飛んでくるのか‥ >>941
逆に発射した側にも量子コンピュータがあったら、空母がどのような回避行動を取るのか予測されてしまいそう >>972
終末段階で迎撃にしくじったら後はなさそうだね
亜音速の対艦ミサイルならまだワンチャンあるだろうけど >>965
ミサイルに対する防御は可能性無いわけじゃないけど、発射場所に対して
反撃を加えるのは厳しい事から、フラフラと弾道ミサイルの射程に出かけて
行くと、攻撃する対象も無いまま防御一辺倒になりかねないという事かな。 >>965
異なる発射地点から
異なる弾道や高度で
同時弾着飽和攻撃されたら
迎撃は相当に困難だと思うよ
普通の超音速対艦ミサイルや
普通の亜音速対艦ミサイルも撃ってくるだろうし >>968
鈍足トマホークはターキーショットされる >>976
今回、複数の発射地点から同時弾着攻撃してるから
そうなる可能性が高いね ソ連が昔作ってなかったか？
とうとう実用段階なのか 運搬キャリアとして弾道ミサイルであって終末は滑空弾になるの？ そう。ターミナルフェイズでは弾頭を目標の未来位置を予想して誘導。
落下速度は秒速5キロメートルを超えるから迎撃不可能。 >>983
運搬キャリアとして弾道ミサイルであって終末は衛星誘導滑空弾や自立誘導AI弾や
ただのドローンといった多弾頭核じゃなきゃいいでしょうミサイル。
ドローン空母とも。航空機は10ｋｍ以上、上空を物理的に飛べないから安全。
成層圏から着弾まで約1～2秒、迎撃不能。対象が小さくて目視不能。面制圧。
これで制海権も制空権も空母も空港も電子戦も無効化される。
島しょ防衛側でも人がローコストで死なない。 標的艦には当たっても、米空母には当たらない
それが戦争というものだ 動画ﾏﾀﾞｰ？
バッテリー工場やスイカは爆発するのに
ロシアでさえ発射時の動画公開するのに 1個空母打撃群にはタイコンデロガ級及びアーレイバーグ級が5~6隻随伴するから、VLSの合計は400~500セル
SM-2、SM-3を200発は持っていける
東風が飽和攻撃仕掛けてきても対応は可能やろ、撃ち漏らしも出てくるやろうけど
あとは東風のCEP、米空母のダメコン次第 動き回る米空母の正確な位置をどうやって把握するつもりなのか
衛星からリアルタイムで監視するのは無理ゲーだし、監視する航空機をほっておくとも思えない シウス シウス シウス シウス
イチロー
ワンチャンあり >>984
ジグザグ航走された瞬間に外れるの確定しそうだな こういう話はいつも中国が攻撃される話がない
第七艦隊が本気を出せば30分で中国海軍全滅だろ >>984
DF-21は射程千数百キロのMRBMだからそこまで速くない
DF-26はIRBMだから落下時には秒速5キロを超えるはずだけど、21にしろ26にしろ
最終段階で減速して滑空に入るからもっと遅くなる
>>994
機動性に差がありすぎるからそんなもんじゃ避けられんよ
そもそもミサイル側もレーダーシーカーで目標の位置を捕捉し続けてるんだから >>996
いや終末時はプラズマに包まれてシーカやセンサ類なんて役に立たないんだけど
だからこの兵器は役立たずって言われてるんだが 空母が近づけないんじゃ
アメリカも核ミサイルで脅すだけの核保有国やな これは重大な脅威だよ
日本と米国はもっと国防力を増強する必要があるよね このスレッドは１０００を超えました。
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