【終了】日本医師会「このままでは『医療崩壊』から『医療壊滅』へ」 ★３ [１号★]
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中川会長は医療崩壊について「必要な時に、適切な医療を提供できない。適切な医療を受けられない」と説明
医療壊滅との違いについて「必要な時に、医療自体を提供できない。医療自体を受けられない」と解説
でも、中川さんの医療法人 新さっぽろ脳神経外科病院では「検温時３７．５℃以上の発熱者の院内立ち入りをお断りしております。」
っつうんだから、発熱患者に対しては対応に変化ないんだけれどな。
つまり、医療壊滅とは非コロナ患者に対して医療提供ができなくなる事のみをさすのかな？ 週末ドライバーに、サーキットでF1ドライバーのマネしろとも言えない 疑問なんだが
ヨーロッパに比べてずっと
感染者も重症者も少ないのに
なんで医療崩壊寸前なの？
教えて偉い人 . . ／/／二.ﾆ.=ｰ
. ／l . . ￣＼
. / . . .￣￣＼
. ﾙｨ' ﾊv.ﾊ . .＼l 国に嘆願して
. |:.:( l rｔ式 ｌ l ﾊ | lV インフルと同等の扱いに
. |::｢ヽl ﾉﾘﾉノ | jﾉ させてもらえばどうかね
.＿.ﾉ人_l L ､＿ /／jノ . . . ／>
フ_ノ__|≧=‐- イ . . ＿__ ／／
.￣ ／￣￣.￣￣｀ヽ ＿ .ﾉヽ＿l∠／
. /￣＼ . . . l∧/ ﾉ _._)
|／￣ l . . ｨi/ . . )
..∨￣ ﾉ＼ ｰ=.=.=‐／ | . __)
. ∨ . ∧＿_／ 人＿.＿_ノ そもそも医療崩壊の原因は利権団体医師会だろ
歯科医師並みに医者増やせ
コロナ対応しない病院に重税を課して対応してる病院に給付しろ >>592
国民がどこまで許容できるかによる
どんだけ酷くても床放置廊下放置でもしょうがないまで許容するなら欧米レベルまでいく >>591
迅速検査は機械がやるからそれ持ってるから持ってないかだけで
慣れてきたら検算と初診に関しては糖尿なんかの基礎疾患の確認が殆ど そしてえーってなる事は少ない
当日結果わからないとヤバい人はそう多くないんだが
そこに頼ってるのに開業すんのがどっちかというと問題 いま町医者が儲からん儲からんと言ってるがワクチン接種の特需が待ってるから >>1
コロナの症状が出ても、熱が37.5以上にならないと
医療機関に相手してもらえないのはガチ。
熱は無くても、息苦しさなどの症状あって感染が疑われる人が
無症状感染者としてウィルスを拡散しているんだって。 >>597
日本だけ一人でも死んだらダメ縛りプレイしてるから
外国は基本的に貧民は見殺ししてもＯＫだからな
ただし逆ギレした貧民が起こす暴動もセット ただの風邪厨と経済回せ厨が医師会に八つ当たりしてる。 感染症で有事だというのに
年間４３兆円の税金をぶっこむ医療大国の日本で
covid19にアフリカの小国並みの病床数しか用意できないような状況を医師会のトップはどう受け止めているんだ？
医師会は日本医療リソースの大半を傘下に持つが、そのトップが毎回出てきてこの程度のことしか言えないというのはどういうわけだ？
うまいこと言って状況説明に終始してる場合か？
流行語大賞でも狙ってんのか？
医師会のトップなら、傘下の会員とともに、どうやってこの難局を乗り越えるかっていう具体的な提案をしてしかるべきじゃないのか？
会見でそんなことは一回も聞けてない。
政治家の言うようなことしか聞けてない。
医師会とは何なんだ？
会員をテニスコート付きの家に住まわせることだけに尽力する団体ってことでいいのか？
今ここで最前線に立つべきは医師会だ。
今が有事だってことをもっと理解していただきたい。 崩壊でもなんとかなっちゃってるからもう一段上を創造した
人気漫画の延命常套手段 看護師に出来て医者にできないことは無いんだから地方の暇医者をどうにか動員しろ。 >>597
全員が助かりたいから 全員が病院が受け入れて助けてくれると思ってるし >>607
不要不急ということがバレちゃったね
そういうところに流してる金を公的医療機関に回すべき >>589
集中治療って人工呼吸管理だけじゃないからね
輸液などの水分バランス、電解質管理、昇圧剤なんかの調整、人工呼吸器関連肺炎やカテーテル感染などへの対応などなど緻密な管理が要求される
基礎疾患に心不全やら肝硬変やら透析やらあれば尚更
こういうのに一番長けてるのはCCUで重症心不全管理やってる循環器内科医だったりする
呼吸器内科は確かに人工呼吸器には精通してるけど、必ずしも全身管理が得意とは限らない
ましてや他の内科に至っては言うに及ばず、消化器内科だってただの内視鏡医みたいなのも多いし、出血性ショック以外は無力だし、糖尿病内科なんかは全身管理については論外な医師が多い つまり土地収用だけでなく
医者看護士等も強制従事で
拒否ったら免許取り上げ
というのを宣言に入れたら良かったんだべ？ 病院は今までと同じように
キャパを超える患者を受け入れないというだけ >>613
アメリカ平均寿命短いからな
老人が問題起こさないからな 冗談じゃなく高度経済成長期にこんなに医療費はかかってない物価を考えてもだ ヘルニアで歩行困難で仕事行けないのに受診できないのが辛い
失業だよ、何なんだよ。 >>593
コロナとは関係ないただの耳鼻咽喉科の開業医だって発熱のある患者がきても
別室で待機してもらって念のため防護服を着て診るところもあるのに
そういうことすらこの会長はしないんだ >>620
なんでそこまでして貧民を生かすの？
安楽死さえあれば解決するのに
まじめに答えて欲しいわ >>611
あーそれで保険制度見直せとか書いてるんだ トンキン人「病床全然余ってるじゃん、田舎者は理解できないのかな」 >>619
そんな話じゃなく循環器医はもう人工呼吸器を扱ってないんだとよw
その人は留学時代に弄ってたから回されたって笑い話
循環器医偉いじゃねえよ
それ以前にナンバー内科のころは何でもやらされてたんで内科医はサブがどうあれ全身管理が出来て当然だったけどな 今はサブ屋だからな 崩壊でも壊滅でも好きにすればいいじゃん
誰も存続してくれなんて言ってない。
老人食い物にしてきたツケだろ 基礎疾患と言われる高血圧など循環器や糖尿病の患者は、開業医にとっては大事なお客さんで金づるとも言える
時々検査して、薬出して、通ってくれれば経営は安泰 正社員も年金もハンコも医療も国民皆保険も
日本文化を全て破壊したいのが移民党やで >>625
そりゃ日本が所詮は
儒教国仏教国だからでしょ
だいたい貧民層を放置したら
際限なく感染拡大するやん 非コロナの一般病棟まで開放したら院内感染待ったなしだろ >>630
だって内科医全体は2000年より数減ってるのに糖尿病内科は1.8倍くらいに増えてるもん
つまり他の内科医はもっと減ってるって事だな >>18
そういう民間である程度の規模の病院は2次救急病院だから、都立病院みたいなコロナ受け入れて他の診療できない病院の患者の転院受け入れたり、救急車を多く受け入れてるしオペも多くしてる。そのレベルのところ全てコロナを診ると、癌患者のオペも遅れるorできないし、交通事故にあってもどこも受け入れられないで亡くなるし、大抵地域の総合病院的な病院だから、その地域の患者が外来難民で溢れ出す。
まあその内少なからずそうなってはいくよ。
でもその時になって、聞いてないってのは無しね まあ私権の制限ができるように
憲法改正すれば良かったのに
その点一切指摘しない
マスコミは本当に糞だと思う
自身がアカかアカが怖いチキン ロックダウンできるようにすれば良かったよね
情報番組絶対言わないよな 医療崩壊＝病院が倒壊して患者も医師も看護師もみな死ぬ
医療壊滅＝病院跡地が更地になり月極駐車場とかになる
とゆー意味じゃないのか つまらん >>628
でも専門医制度をプッシュしたのも厚労省だ
総合診療医や家庭医まで専門医化しようとしてる
官僚が専門医利権に与りたいからね >>320
極論を言ってしまうと、
別に「必要以外治療しません」でおk。
医療関係者以外は「代わりはいくらでも居るもの」作戦で行けば、
医療崩壊はしてないと言える。
政治家が掛かっても治療拒否して、
「掛かったら死ね」ってメッセージを明確にしろ。
「対策しない＝死」は最高のインセンティブだぜwww←※ここらへんが極論。一応筋は通ってるハズw >>620
じゃあ国家資格の運転免許持ちは人手不足の運送業で全員働くんだよな？
勿論事故起こしたら実刑な >>641
だから俺最初から政策の問題だと思ってるって
機構が出来てから内科医なんて人気だだ下がりだしな あのメニューじゃ女子は入らねえよって言ってたら案の定だし 夏の間に政府は何してた！とマスゴミはいきりたつけど、病床増やすなり医師増やすなりする主体は医療法人や病院なんだよな。 >>619
そもそも都立病院や公社病院の医者は専門外でも対応してきたんよ。
医師会のメンバーのレベルは低いのは理解出来ているが はやく壊滅してくれよ。
そのほうが老人や病人が死んでくれて助かるんだよ。 ちなみに、医薬品のCMを通してマスコミは医師会の味方だから。 施設や医師、看護師を適当に増やしても、プロトコルがないから、慣れてないのが担当になったら死亡率上がるな 経済は安全が保たれて初めて成り立てるわけだからな
これを逆に考える奴らがやたら多い
経済より安全保障を優先させるのがまともな国 >>646
お前なんでそんな知恵遅れなんだ？
病院側は自分たちの経営があるんだから、
経営的に成り立つものをなるべくやろうとするに決まってるだろ。
そこで政府が出てきて色々やらなきゃいけないんだろうが。
お前はその頭の悪さをなんとかしろよ >>647
中等症なんて酸素流してるくらいしかやる事ないしな
薬も当たるかどうかって感じだし 年寄りだけ死ねばいいっていう奴
自分が60過ぎたら静かに自殺する覚悟があるのかい？
若害な君らが作る社会はもっと身勝手な世界だろうから今滅びた方がいいのかもね >>646
国営はわずかだし、私立の病院の方が多い以上
国や自治体あてにせず自分たちで体制整えてからだわな 何度も言うけど
医師会は開業医の集まり
開業医はどんだけコロナ治療の最前線にいるのよ？
勤務医と看護師たちが苦労してるのに 完全に医師会は日本国民を敵に回したな
これを機に歯科医並みに医師の数増やして
ジジババ相手に処方箋出すだけの税金泥棒クズ町医者どもを淘汰しないとな
優秀な志ある医師だけの残そう
日本の未来のためにも >>651
医療壊滅はマスコミも医師会側も関係なく政府のせいだろ。
お前は転嫁すんなよ コロナ病床2000万円の話が昨年暮れに出た途端に病床再編した大病院とかあるしな。 >>634
内科も産婦人科、小児科、外科、救急ほどじゃないけど、リスク回避で医学部生が皮膚科、眼科、耳鼻科みたいな楽で低リスクな科を選ぶ傾向にあるからね
重症コロナ患者多数受け入れてる大学病院や三次救急指定の公立病院だって家に帰るどころか睡眠時間すら確保出来ず働く内科医、集中治療医尻目に皮膚科医や眼科医は5時で直帰なのが実情だよ
しかも皮肉なことに重症コロナ患者の集中治療するより白内障のオペをガンガンしてる眼科医のが病院に対する利益は大きいんだよ >>657
自殺までは嫌だけど 死ねば良いのにって言われて生きてる年寄りは山程居るからな
程々で死ねるならそれはそれで フランスやイギリスは1日5万人6万人の感染者で死者、重症者も多いわけだけど
医療崩壊したってニュースは見かけないんだけどなんでなの
日本は今にも崩壊て言ってるけど、元々日本の医療体制、体力はその他先進国に比べ驚くほど貧弱だったってことかな >>657
そもそも長期入院できるほど金なんてないから
まともな治療受けられずに死んでくさ
老害共が金を惜しんで経済回さないから ・一流の専門医以外不要
・一流病院以外は老人病院化でいい
・病院儲け過ぎだから生かさず殺さず位の収入にしろ
・病床数は最小限、一流のとこだけ残せ
これで少ない椅子、ターンオーバーで入れ替えられた医者が開業したり民間に行ったり
「少数の凄い病院と医者」、「ショボい病院と医者・開業医」の２極化を進めた結果だし
医療を散々縮小させた結果だし、いったん手を入れても使い捨てで数年で切り捨て
おまえら散々たたいた医者に今更期待するとか手のひら返しも大概 暖かくなれば一旦は収束するが、それまでに死者が何人出るかよね
ロックダウンして特別定額給付金を出すしかないのではないか >>662
医者が大変で良い仕事なのは判るが、
銀座の安部さんとか菅さんが行ってるステーキ屋で医者は一人で500万円とか使ういうからなあ
そんな状態で看護師ボーナスカットだの、
なぜ今みたいに叩かれる状態にならないとおもってたのか >>597
そもそも元から欧米は全員が平等に医療を受けられない
アメリカなんて入ってる保険によって処方できる薬も違う
コロナでエクモ使う入院したら1億請求
だから一般人は、ある程度で諦める。全員助けろとは言わない。元から出す金で差があるのは分かってる。
ヨーロッパは公立病院が8割とか主なところが多いけど、公立はそもそも普段から数ヶ月待ち。風邪なんかは待ってる間に治るから最初からそんな軽症じゃあ病院に行かない。大病して初めて行くけど数ヶ月待ちなわけ。普段からそうだから、コロナになったからって全員がすぐ診てもらえるとは考えてない。2割の私立病院はクソ高いから富裕層以外かかれない。
後どの国もコロナ前と同じ通常診療なんてできてない。イタリアだったっけ？もう完全に不能状態って国が降参したの。各国医療従事者どこも足りてないけど、欧米っていうか中国もどこも日本以外は医療従事者にめっちゃ金出して集めてる。それでも足りてないけど、今いる人間が辞めないよう考えて手当だしてる。日本だけ医師看護師を叩いてる。
日本は皆保険故に、他人が診て貰えて自分が入院できないなんてことが納得できない国民性。
今はコロナ対応病床を増やせ増やせとうるさいが、増えた結果通常診療が滞るとまたたらい回しだ〜診療拒否だ〜って騒ぐ。 都立病院とかもコロナ専門にして
コロナ以外の患者は転院させてるところもあるんだから
医療崩壊って騒ぐなら民間病院も率先して
コロナ専門病院にすればいいのに
なぜしない？ >>656
中等症からの急変は正直予見が難しいし、ホテルや自宅に隔離でも仕方ない
そもそも民間基幹病院でも既に中等症患者は受け入れてる
やっぱ手がかかるのは圧倒的に重症患者なんだよ 国がきちんとした武器弾薬与えて民間もコロナと戦え！ならまだ理解できる
でも今民間にコロナと戦え！って言ってる連中は竹槍でB29落とせ！って言ってるようなもんだからな
結果なんて見るまでもない バカの一つ覚えみたいに医療崩壊医療崩壊うるせーんだよ
民間病院でも受け入れるように動け
アホ >>656
ICU、人工呼吸器から離脱して生還した50代医師のFBによると、すべては約10人の専門スタッフの管理のおかげで、幸運だったと綴っているよ 医師会の会長自ら医療崩壊と叫んでるんだから
医大医学部新設や定員増、新たな大病院建設には反対しないよなｗ >>658
お前なんでそんな知恵遅れなんだ？
病院側は自分たちのやれる範囲でやるんだから、最悪、
「コロナ患者はこれ以上受け付けられませ〜ん」
って、やれるんだけど？
だから政府が出てきてコロナに対する体制を整えるんだろ知恵遅れ。
私人でやってる病院に転嫁するのがおかしいんだよ。 でもまあ仕方ないんじゃね
良くも悪くもこの政府なんだしなぁ
自民一強にし過ぎた国民が悪いんだろ
緊急時に臨時国会も開かないほど気が緩んでるからな
もうあとはコロナにかかるのも運なら医療で助かるのも運
そう覚悟しなきゃ仕方ないな >>677
それ動くのは政府だろ知恵遅れ！
おかしなこと喚いてんじゃねえよ知恵遅れ >>667
バリバリに崩壊してる。今通常診療が以前と同様にできてるところなんてない。
そもそも入院すら出来ずに毎日すごい数亡くなってる。
イギリスはもう国がどうしようもねぇって不能状態だと発表したしフランスは医療従事者不足から学生動員してデモ起こってる。学生も退学が増えて、未来の医療従事者不足も深刻。人員のリボ払い使っちゃったわけ。
ニュースは日本に都合いいことしかやらないから。調べれば分かるよ。今は医療従事者叩かせたいから、まるで外国はうまく回ってるみたいに報道してるだけ。 >>678
それ重症だろ どこの基準かによっても違うけど >>680
医療機関は基本公益事業で、株式会社じゃない いやいやお前らも引退した医師や看護学生集めろよ そもそも医師の分母が少なすぎ ある程度の病状が解明されてんだから 風邪くらい見れるはず 緊急事態なんだから国が強制的に
民間病院をコロナ専門病院にして
コロナ以外は受け入れ拒否、
入院してる人は転院させればいいのに もしコロナがきっかけで日本の医療制度まで壊すようなことが起きたら日本はいよいよ住む価値のないゴミの国になるな >>1
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