【8割おじさん西浦教授・新シミュレーション】 「2月24日に目標値を達成し宣言を解除すると、4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻る」 [影のたけし軍団★]
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2度目の緊急事態宣言の対象地域に1月13日、7府県が追加され、計11都府県に広がった。
新型コロナウイルスの感染者数減少に効果があるか、意見が分かれる中、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、
西浦博さんは同日、最新のシミュレーションを公開した。
飲食店の営業時間短縮と屋内の接触を一部削減する程度の対策で、
政府の定める解除基準だと4月半ばには元のレベルに戻ると予測する。
緊急事態宣言の解除目標値をステージ3相当、東京の1日当たりの感染者数500人未満と打ち出している政府に対し、
「解除までにはまだ時間がある。ぜひ専門家とみなさんで検討してほしい」とデータに基づいた政策決定を求めた。
西浦さんは、1人当たりが生み出す二次感染者数である「実効再生産数」について、
東京が1.1の状況をベースとした上で、
１解除目標が政府の定めた1日500人未満で、実効再生産数が0.8倍になるような限定的な対策
２解除目標が西浦さんが提案する1日100人未満で、実効再生産数が0.65倍となるような厳しい対策
でどうなるかシミュレーションをした。
その結果、1の飲食店の営業時間短縮や屋内の接触の一部を制限した対策では、政府の定めた1日500人未満という目標を2月24日に達成する。
しかし、そこで解除すると4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻るとしている。
この実効再生産数が0.8倍になるシミュレーションは、政府の打ち出している対策を想定したものではなく、
政府の現状の対策ではこのレベルのにも達しない可能性があるという。
一方、飲食店の営業時間短縮や屋内の接触が全面的に削減された場合の2の対策では、
やはり2月25日に100人未満という目標を達成するものの、7月中旬まで同じレベルには戻らないと予測した。
さらに、解除後に人と人との接触が多い生活に戻る動きが強かった場合の悲観的なシナリオでは、
いずれの対策でも実効再生産数が1.3倍増えて、1.43まで上がり、それが継続した場合を想定した。
その結果、緩めの対策では2月24日にいったん目標値を達成して解除しても、3月中旬には同じレベルに戻る。
西浦さんの勧める厳しい対策でも4月初旬にはまた同じレベルに戻り、それぞれ爆発的に増えていくと予測した。
ちなみに、4月の緊急事態宣言では、実効再生産数は宣言前に1.7だったのが宣言中には0.55〜0.54まで減少し、
30〜35%まで減った計算となるが、「今回の宣言でそこまで減らせるかは疑問」だという。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210113
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-01/13/8/asset/bd8e98c84be1/sub-buzz-7460-1610526104-10.jpg >>166
無症状がうつすから
絶望的だと思うけどな
ワクチンだけが高齢者の頼りだろう >>188
そうだね！
既に馬鹿扱いされてる西浦の馬鹿っぷりが更に明らかになるだろうからね笑 >>194
接種終わる前に変異ウイルスで感染者が増加する 昨日誰か忘れたが、TVで東京都の実効再生産数は1.6とか言ってたぞ >>129
よく言った
今、皆さんがやってる頑張りはムダですって教えてくれている、
日本の良心のような学者さんだよね
なかなか勇気がないと言えないよ その間に治って抗体持つ人間たくさん増えることにならないか？集団免疫に近づいてきていないか？風邪引いたけどみんな暖かくなってきたから治ってきたみたいにならないのか？ >>174
どうせ増えるならGoTo早くやって春節歓迎しようぜ、とか二階辺りは考えそう レベル３で解除なんて甘過ぎるって国民の大半が思ってる
ワクチンに期待するにももっと抑えとかないと
アメリカでもワクチン行き渡るのに今年一杯かかりそうじゃん >>194
自身の安心感は二回目が終ってじゃないか。
防疫的に効果が出るには１〜２年だってさ。 スダレハゲ
「２月２４日だと？ アホか ２月７日までに解除して春節ウエルカム決行だよ」 >>1
この数字は正しいだろうな
ワクチン接種の計画について政府はもうそろそろ具体的に発表すべき >>202
そんな希望的観測は良くない
西浦先生が何をやっても結局ムダだと教えてくれているのだから、
もう死ぬ人は死ぬ、と開き直るしかない
前途ある子供たちや若者はほぼ大丈夫なんだから 宣言前って東京で1日1000人程度だろ
2ヵ月で500->1000人程度にしか増えないなら別にいいじゃん
誤差みたいなもんだろ つか、英国変異種だと1.7倍だから
実効再生産数が1.1たもってるつもりでも1.9
その場合3週間で元通り以上になる
皆んな覚悟するように >>202
なるよ
東京は大阪他に先駆けてそうなってるよ
無症状も少ないけど中和抗体をもってることが
研究でわかってきたから 集団免疫なんて、アホの橋下でさえもう言わないのにｗ 4月頃なら感染しても重症化しない人間も多いんじゃないか? >>210
違う
コロナは若者→老人の多数感染の波を繰り返す
つまりある時点から急に老人へクラスターが移行する
500人としても最初は抑えられているように見えるが
その間のツケがある時ドバッと重症化率に跳ね返る
500人で維持して居ると毎日そのうち十％が重症化するから
病室が開かず医療崩壊の繰り返しあ >>1
永続的な自粛は無理なのだから
コロナ専門病院の医療従事者に働かせるしかない
代わりはいくらでもいるし徹底的に働かせろ
日本の経済を回す歯車として徹底的に働かせろ こいつ一年前に、
「日本人85万人重症化して42万人死ぬ」って言ったよな。
結局、老人が寿命で死んでるだけじゃねえか。もう、誰からも信用されてないぞ。 >>210
そうなのに、頭のおかしい奴らがスガガー、アベガーって悪あがきするんだろうな。
この国に迷惑かけんなよカス！ ８割インチキおじさん
緊急事態宣言で感染者数が決まるなら9月10月はどうして感染者が増えなかったのか 西浦先生有り難う！
勝てない戦争に、欲しがりません勝つまではで、
隣組の監視下で灯火管制を敷き、神風を待つ愚劣を正してくれました
一刻も早く敗戦を受け容れるのが、歴史的に正解ですね
さっすが、俗論に媚びない学者さんは違う >>189
全ては確率の掛け算で説明がつくからね。
(空港検査の制度漏れの確率＋隔離を守らない人が出る確率)×入国者数。
これをほぼ確実に(多い日でも)10人以下に抑える為には、1日何人まで入国を受け入れるのが妥当か？
みたいに。 >>216
カスがいたw
本当馬鹿だなw
繰り返しあwww >>219
コロナ自粛で老人が死ななくてむしろ増えてしまうというとんでもない結果になった
若者の自殺は増えているのに、老人はマジでみっともない
恥を知れ 西浦先生を批判するつもりはないが、
呪いをかけられているようだなw 宮沢、テレビに出ろよ
3週間後に会いましょうって言ってたじゃん
どの面下げて出てくるのか知らんけどｗ >>230
どのあたりが？
誰の目にも狂人にしか映ってないけどｗ >>218
何も対策をしなければという条件がついていた
日本は対策しなかったのか？ >>214
逆にいうとワクチン以外の集団免疫以外でどうしろと？ >>231
西浦教授が？
狂人じゃないよ！失礼なw
２〜３個の数字しか追えない馬鹿なだけだよ！ >>225
あまりにも年寄りが死なな過ぎるのに慌てたスガちゃんが、
竹中平蔵から、｢もう社会保険やめたらよくね？｣
と助言を受ける、風が吹けば桶屋が儲かる式のびっくり展開のおまけ付き >>214
しくりました、申し訳ない
逆にいうとワクチンの集団免疫以外でどうしろと？ >>218
それは正しいだろ。
Googleかどこかもほぼ同じ予測をしていたし、そもそも簡単な計算で導ける。 この人をもっとテレビに出して政府を突き上げるしかない
今の専門家会議は政府に気を使いすぎて厳しい進言が出来なくなってるし >>148
「精度がいい」と言う言葉はここにいる間抜けどもには理解できんと思うよ。
こいつら対数イメージで考えられないから。
精度は高い（いい）方なんだけどね。
但し今回は外しそうな気がしてならない。変数（人間の行動）が違うからね。 >>236
そうなの？
でも宮沢と違って正気は保ってるじゃんｗ >>241
いや、専門家会議は進言してるよ。
政府（つうか菅）が駄目なだけ。 ゴールデンウィークですが外出・帰省は自粛してください！ 京大は西浦を教授に引き抜いておいてよかったな。
宮沢准教授だけだったら信用失墜してたぞｗ >>238
机上の空論だからね
42万人も人が家畜のように行動することを前提としたもの この人のシミュレーションはけっこう当たってるからね
馬鹿は42万人のことをいつまでも言ってるけど
あれはデータ不足だった上に何もしなければという前提で最大で42万人という数字
当時のデータで単純計算しただけの数字 西浦さん去年元の生活に戻れば7月に100人超えると予想してて実際そうなったんだけど
100人になるわけがないって言ってた馬鹿が多数だった >>243
宮沢ってだれ笑
狂人の間では有名なの？笑 西浦教授は反骨の正義の学者
戦時中なら、どーせ敗けるのだから早く敗けを認めたもん勝ちと叫んで叩かれていただろう ど素人だけどグラフを見るとなんとなく
こんな感じになりそうな。もしこんな
感じならコロナと長い付き合いになる。
飲食は今後も厳しい。もう営業許可を
9時までとしないと厳しいかも。もちろん
協力金は限界もあるので税制で対応か。 まあそりゃそうだろう。
結局のところ、医療体制を変えるしかないんだよ。
関係者は全く変える気はなく、お前ら国民が自粛しないせいで大変だー大変だーとしか言わないけど。
どうしようもないなこの国。 >>244
なんで専門家会議は民間病院に対して協力要請しないの？ >>250
お前だよ
狂人丸出しの オ マ エ ｗｗｗ >>248
人は家畜とは違うので「何もしなければ」なんて前提はあり得ないんだよ
実際に感染者のピークは3月下旬で志村が死んだ頃には人は自己防衛策をとっていたんだよ >>255
俺宮沢なんだ！
はーい。折れ宮沢です！ 細かい計算は知らんけど、割と納得できる内容だな。
どうせすぐに元に戻るなら緊急事態宣言や自粛なんてしてもムダ、という事か。 まあ、2つに1つなんだよ。
コロナはせいぜい、タチの悪い新型かぜ。それは間違いない。
最終的には、かかった人の1%が死ぬとして、死者100万人。2%死んでも200万人。
これはスペイン風邪の2倍だけど、
人口から考えてその位の死者は想定内だし、昔はみんなそれで乗りきっていたんだから。
でもそうならないように、経済犠牲にしても押さえ込んでみようってのは、今回が初めての試みだね。
この歴史上初の社会実証実験に立ち会えることを、我々は誇りに思うべきだし、こういう非常事態宣言のシチュエーションを、あえて楽しむのも悪くはないよ。 「そうだ、接触減らせばいいんだ！」とかいう高校生レベルの話はいいです
そりゃあ2年でも3年でも外出禁止令だせばいいんでしょうけど、
必要なのは感染予防のプロです
専門家の啓蒙ななんてゼロに近いですよw
防犯のプロが「家にカギをかけましょう」っていうだけだったらどう思う？ｗ
そのレベルなんです
専門家いうても病気治療の専門家ってだけです コロナが怖くなくて、感染してもたいしたことないと思っている人には
どうでもいい話だね。
コロナ怖い派と、怖くない派で、完全に分断されていく。
コロナ怖い、コロナ怖いといったところで、怖くない人には関係ないから。 >>252
法律作っちまえば協力金なんて必要ないだろ
摘発すれば良いんだから
まあそもそも本質的には営業時間の問題ではないけど >>257
そのビックリマーク多用は、宮沢の真似ですか？ｗｗｗ >>67
その一握りの馬鹿を考慮に入れたのが春先の8割減だったんだけどな
今はそれも無理だから減らんだろうな 東京神奈川は追跡放棄なんだからこんなのは机上の空論
何が起きているかわからないまま自体は進む さて、西浦教授の正義の言論を受けても、
敗戦など認められない！それなら戦争継続で一億玉砕だ！と叫ぶマスコミ人間たちがどのくらいでるかなあ
国民がどこまで竹槍抗戦に付き合うかなあ
見物だw(結局敗けるんだけどね) >>1
こいつは大インチキ
言ってる事は人間は何もしなければ死ぬと言うレベル
当たり前やw 東京都が濃厚接触者の追跡を諦めたから
感染者数が連続しなくなった 風邪厨がいかにも新説みたいに
半年間同じことを繰り返すの飽きた その繰り返しだろ
８月かワクチンによる集団免役まで増える >>263
びっくりまーく笑
笑えるね！
貴方は西浦教授のどこに心酔してんの？w >>218
そうこんなインチキ野郎を再び出してきたらいかんで
計算過程見せろって言ったら忙しいと言って逃げたからね
検証可能性がないものは科学でさえない >>262
知恵を出せばいいと思うけどね。
法律も手。但し相当反発もあるので
現実的な落とし所も政治家に必要だけど。
コロナは今年も来年もあるだろうから
手が必要。 >>272
狂人じゃないところ
あと滅多に見かけないビックリマークを使わなそうなところｗ >>256
感染症についての情報を発信し続ける様々な媒体や個人がいるから、人は自己防衛策をとれる。
もしも彼らがそういう事を何もしていなければ、初期段階での自己防衛策は取りようがない。
昔の人のように、病気がかなり広範に蔓延して、身近な人が重症化したり死んだりするような段階になってから、
「なんかやべーな。今年の風邪はどうもタチが悪いぞ。手洗い・うがいをきちんとしよう。初詣は、薬師様に疫病退散を祈願しに行こう。」
ってな感じで、漸くここで自己防衛策をとるようになる。 >>275
西浦教授はビックリマークを使わないからすばらしい。
そうだね俺もそう思うよ。
ピックリマークを使わない西浦教授は素晴らしい！！！！！ これはもう老人見殺しにするしかないんでは(´・ω・｀) >>145
おそらくだがあれも事実だったんだろう
発展場なんて3密の最たるものだしゲイバーも酒飲んで騒ぐからな >>218
そうやって「何の対策もしなかったら」っていう文言すっぽかして曲解してるやつが叩いてるよな 原発安全神話を進めてきた自民党政権に対して、科学に基づいた判断を期待する方が頭オカシイ 福島原発事故の時から政府の周りは御用学者ばっかりだからな
そんな中、西浦教授だけは本当の危険性を常に教えてくれる
この人は今の日本に必要 >>256
家畜とか対策とか関係ない
西浦さんは専門家としてシミュレーションの結果のひとつを出しただけだのこと 西浦先生が、こんなにハッキリと自粛は無意味と教えてくれて有り難う 4月まで緊急事態宣言やって国民一人に現金給付20万円だろうな そりゃ国立大医学部卒で京大の教授だもの。
獣医の准教授レベルじゃ相手にもならんよね。 >>2
だよねー
当たり前
濃厚接触者の検査しないからもっと爆発するけどねー 最悪の事態を国民に具体的にイメージさせないと
各自で勝手に言い訳して自粛しないから
8割おじさんの役割は重要 >>276
感染のピークは3月下旬、西浦発言は4月中旬
西浦が予想した時点であり得ない数字だったことは明らかでしょ
今回も季節をどこまで考慮にいれてるか怪しいシミュレーションでしょ
なぜそんな数字をありがたがるのか不思議で仕方がない >>285
期末だから企業は言うこと聞いてくれるかね >>280
たぶん日本語が不自由な人たちなんだろう
もしくは「もしAならばB」という論理構造を理解できないか 日本はワクチン接種2月にほんまに始まるん？
やっぱ秋くらいとか今日聞いたんやけど。 >>1
100人未満に落ち着いてから解除じゃないとまた同じ半年間の繰り返し ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
