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【8割おじさん西浦教授・新シミュレーション】 「2月24日に目標値を達成し宣言を解除すると、4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻る」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★2021/01/13(水) 20:53:24.82ID:Ov2rIHJc9
2度目の緊急事態宣言の対象地域に1月13日、7府県が追加され、計11都府県に広がった。

新型コロナウイルスの感染者数減少に効果があるか、意見が分かれる中、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、
西浦博さんは同日、最新のシミュレーションを公開した。

飲食店の営業時間短縮と屋内の接触を一部削減する程度の対策で、
政府の定める解除基準だと4月半ばには元のレベルに戻ると予測する。

緊急事態宣言の解除目標値をステージ3相当、東京の1日当たりの感染者数500人未満と打ち出している政府に対し、
「解除までにはまだ時間がある。ぜひ専門家とみなさんで検討してほしい」とデータに基づいた政策決定を求めた。

西浦さんは、1人当たりが生み出す二次感染者数である「実効再生産数」について、
東京が1.1の状況をベースとした上で、

1解除目標が政府の定めた1日500人未満で、実効再生産数が0.8倍になるような限定的な対策
2解除目標が西浦さんが提案する1日100人未満で、実効再生産数が0.65倍となるような厳しい対策
でどうなるかシミュレーションをした。

その結果、1の飲食店の営業時間短縮や屋内の接触の一部を制限した対策では、政府の定めた1日500人未満という目標を2月24日に達成する。
しかし、そこで解除すると4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻るとしている。

この実効再生産数が0.8倍になるシミュレーションは、政府の打ち出している対策を想定したものではなく、
政府の現状の対策ではこのレベルのにも達しない可能性があるという。

一方、飲食店の営業時間短縮や屋内の接触が全面的に削減された場合の2の対策では、
やはり2月25日に100人未満という目標を達成するものの、7月中旬まで同じレベルには戻らないと予測した。

さらに、解除後に人と人との接触が多い生活に戻る動きが強かった場合の悲観的なシナリオでは、
いずれの対策でも実効再生産数が1.3倍増えて、1.43まで上がり、それが継続した場合を想定した。
その結果、緩めの対策では2月24日にいったん目標値を達成して解除しても、3月中旬には同じレベルに戻る。

西浦さんの勧める厳しい対策でも4月初旬にはまた同じレベルに戻り、それぞれ爆発的に増えていくと予測した。

ちなみに、4月の緊急事態宣言では、実効再生産数は宣言前に1.7だったのが宣言中には0.55〜0.54まで減少し、
30〜35%まで減った計算となるが、「今回の宣言でそこまで減らせるかは疑問」だという。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210113

https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-01/13/8/asset/bd8e98c84be1/sub-buzz-7460-1610526104-10.jpg
0529ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:29:40.98ID:K0zMsxcp0
政府が甘いんだよな。
マジで最悪を想定して対策考えてほしいわ
0531ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:30:56.35ID:+lefnFfY0
>>189
無症状の陽性者数を含んで全国で4000人って大流行なの?

昨年同時期のインフルエンザの一週間の患者報告数(発症した人)約9万人。
1日平均約17000名。
一昨年なら19万人。1日平均約26000人。

去年インフルエンザ大流行したの?
0532ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:31:21.74ID:8pQIVBgX0
第一波の時に40万人以上死ぬと言っていた
デタラメおじさんやん
0533ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:31:37.87ID:xC4ucxM50
早く全国民にパンデミックワクチン接種させればいいんだけどな。
日本全国総引きこもり作戦で感染者を一気に減らせればさらにいい。
5輪はもう考えるまでもないと思う。
0534ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:37:53.70ID:nXuNXI+j0
こいつは減らせと言うが実際に減らす有効なプラン無いだろ
会社でもいるよそういう馬鹿な奴
0536ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:39:24.97ID:j4eRHgxT0
東京だと200人に一人が陽性者
実質この10倍はいるだろうから僅かながらも集団免疫効果出て来るころでしょ
0537ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:40:05.87ID:j4eRHgxT0
来年の今頃もおんなじことやってんのかな
0538ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:41:33.44ID:pCGVPIVr0
>>116
もっと始末が悪いのです
私利私欲しかない悪賢い集団と
それに従う名ばかりの公僕です
0539ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:41:47.22ID:j4eRHgxT0
飲食店おじさんはどうすればいいのさ
0540ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:42:04.58ID:fSBnQjdf0
我々が生きている間はずっとマスク着用
0541ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:42:24.04ID:lHiRJPN90
コロナ禍は誰が終わらせるのか?「オドレら正気か?新春LIVE」
https://www.youtube.com/watch?v=_sIXhmgbKlw

小林よしのりと泉美木蘭がパーソナリティー
ゲスト
藤井聡(京都大学大学院工学研究教授。クライテリオン編集長)
萬田緑平(緩和ケア 萬田診療所 院長。死生観のプロ)
木村もりよ(元厚生労働省医系技官。医師。ノンフィクション作家)
宮沢孝幸(京都大学ウィルス・再生医科学研究所・准教授)
中川淳一郎(PRプランナ?。ネットニュース編集者。フリーライター)
倉持麟太郎(弁護士。「ゴー宣道場」師範)
0542ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:43:07.21ID:oGSFnJ5t0
40万人死ぬとか言ってたコロナ脳か、こういう国難に
出鱈目な数字出すやつは使うなよ
予測ならgoogle 先生でいいじゃん
0543ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:44:36.30ID:HoQDhejv0
>>534
専門分野が違う
他の専門分野に大きく口出さない方が専門家としては良い
会社と違って集合知がより働くから他のその分野の専門家が具体案は示せばいい

情勢分析、予想、深刻度や重要性を見えるようにしてくれてる
その上で減らせでただ無根拠に言っているわけではない
0544ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:44:53.14ID:SHDozbfU0
季節性や個々人の対策の有効性を全く無視したシミュレーションとか単なる扇動でしかない
0545ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:45:22.75ID:OuEKwvCv0
そういう社会体制になっているからこうなる

できる部分はすべてAIに任せて無人化しろ
0546ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:46:56.20ID:cVS/zpf+0
10年後も今と同じ事してたらもう諦める?
感染者は1日数万人、完全医療崩壊で死者毎日1000人以上という日々かもな。
0547ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:47:42.81ID:fSBnQjdf0
生きている間はずっとマスク着用
0548ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:48:59.65ID:ooeEhwTS0
>>42
この人の警告のおかげだな
感謝しろ
0549ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:49:06.19ID:B0dSqYrt0
そもそも検査の母数が確定してない限りこのシミュレーションは成り立たない
0550ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:49:39.43ID:9F5MjgF20
>>1
西浦モデル
変数は平均気温
温かくなれば感染率は低下する
0551ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:52:41.33ID:vvDi047x0
>>546
感染者を十分に減らした上で、入国制限もきっちりやれば、
この国民なら何とかなりそうななもんだけど。

トップが馬鹿だからダメなんだろうね。
人災に近い。
0552ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:55:36.58ID:l+ryBdis0
>>1
菅総理


 
「数字はいじれます。」
0553ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:55:40.29ID:cVS/zpf+0
毎日8月のインドがアメリカに次いで2位の感染大国。気温関係なしのウイルス。
国内でも夏でも全然衰えず第二波も8月にあったろ。
0554ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:56:50.15ID:vvDi047x0
いや、夏は換気よくやったり紫外線強かったりで、やっぱりウイルスは広まりにくいんだろ。
抑え込むには良い機会のはずだが、やっぱり五輪が邪魔だな。
0555ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:57:54.29ID:gM8dUv3A0
もっとギリギリで出した方がインパクト大きいんだけどな 政治的野心がないから仕方ないか。。 どーせまた橋下や三浦に潰されるよw
0556ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:58:05.57ID:lbgWpZ0x0
八割は不正署名…
0557ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:58:37.11ID:u/IYm1Di0
>>49
>>435

>>1


goto出来たのも


前安倍政権時の緊急事態宣言での感染拡大封じ込めのお陰



     
0558ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:59:45.14ID:HwynfUn30
このオヤジ外してばっかりだろ。
0559ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 06:59:49.67ID:G7qONXPg0
医者と病院増やしまくるしかない
0560ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:00:02.46ID:WntQLt+i0
ずっとロックダウンしているニューヨークやカリフォルニアでも新規感染者数が増え続けていることからすると
日本の行動自粛も過度の期待は抱かないほうがいい
0561ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:02:16.99ID:xBUU/Eej0
42万人死ぬ事について説明責任したのかこいつ
0562ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:03:44.54ID:HwynfUn30
春になれば勝手に収まるでしょ。
0564ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:06:21.95ID:lHiRJPN90
グリチル@qvWIt1CBMwowBmZ
こないだハズレたばっかりなのに、全く懲りない西浦先生。新たな予想。
アンチ宮沢先生の人は、西浦先生の予想がハズレても批判しない。
宮沢先生にするように西浦先生も批判すれば?地上波のニュースで予想してハズレる方が、よっぽど罪深いと思うけどね。
午前6:04 ・ 2021年1月14日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/qvWIt1CBMwowBmZ/status/1349462266509287424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0566ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:10:14.55ID:38aKh3Te0
>>490
k値の阪大教授もね
0567ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:14:05.99ID:oGSFnJ5t0
>>546
まあ、ただの風邪で、それぐらい死んでるんだよ
0568ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:17:42.70ID:JDkh7oQH0
全然人出減ってないね
0570ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:20:33.60ID:z3AVcp4I0
何にしたって火事場の火を消さないとどうしようもないな
0572ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:22:26.35ID:lHiRJPN90
Takayuki Miyazawa
@takavet1

緊急事態宣言でお金は出しますが、それで地方財政は火の車です。
自治体が財政破綻したら悲惨です。それで良いのですか?
安易に緊急事態宣言に頼らないで欲しい。
学べばウイルスも財政破綻も簡単に回避できるんですよ。
午前9:27 ・ 2021年1月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/takavet1/status/1348788685592948736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0573ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:29:03.21ID:lHiRJPN90
Takayuki Miyazawa
@takavet1
ニュースを見てると自分と違う意見ばかりで本当にびっくりします。
私にはSOSがたくさん届いて、とても悲しくなります。
経済的被害も人的被害も、メンタルの被害も最小限にくい止めたい。
流れを変えたい。
https://twitter.com/takavet1/status/1349401390536290306
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0574ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:34:45.17ID:/4TpO/DF0
スペイン風邪も3年かかった
今はグローバル化桁違いだしもっとかかりそう
0575ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:37:02.31ID:dGxzbk3W0
破綻しない程度にサインカーブを描きながら生きてくしかないんじゃないの、不幸な人は死にながら‥
0577ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:42:03.95ID:nMM/ZsKn0
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーとおぎやはぎの小木博明と矢作兼トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
78789077803132321321670707
7830278
0578ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:42:59.95ID:wdqSOuww0
出たよ
感染拡大すると
煽るだけの出たがりハゲ
0579ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:44:48.79ID:gy7nAQtQ0
>>576
当たり前じゃん
毎年、春先になるとインフルも風邪も収まるだろ、、、
あなたは将来おじいさんになりますっていうくらい誰でも当たる占いじゃん
0580ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:45:43.45ID:wdqSOuww0
この人って適当に再生産率2.5とかで試算して
40万人以上死者が出るとか騒いでたの
間違いでしたって認めたの?

いつもいつも何も対策しないとって
実効性のない極端な数字だけで煽ってるけど
学校で統計とか勉強したことあるのかね?
0581ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:47:38.77ID:dGxzbk3W0
>>580 武漢から実体とあったシミュレーションを出し続けてる実績を社会が一目置いてるんでしょ。批判があっても当たってる計算結果にはみんな藁をもすがるっしょ
0582ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 07:51:57.13ID:1smOpCTC0
>>580
お前みたいな馬鹿が勘違いだと理解しろ
42万人死ぬというのは最終的な話だ
何時迄に、などと西浦は発言してない

今朝のNHKニュースでやってたけど、今回のシミュレーション仮定は以下だ
・何もしなければ、再生産数1.1
・現状の飲食時短等だと、再生産数0.88
少し甘めの仮定に思えるんだがな
0586ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:03:01.78ID:nMM/ZsKn0
メンタリストダイゴさんにやれって言われたんで爆破予告と殺害予告しまーす
監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました
バレンタインデーの深夜に爆発します
あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーとおぎやはぎの小木博明と矢作兼トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します
メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん
4238-7342809752438
0587ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:09:44.68ID:38aKh3Te0
>>585
頭悪そう
0588ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:10:33.12ID:Gegja0sd0
この人より5ちゃんの方が信頼感あるな
0589ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:11:09.74ID:g6q6svT20
42万人を意味のない数字だとかインキチだとか外したとか言ってる人って本当に馬鹿だよなあ
専門家はあらゆるシミュレーションを行う必要があるので西浦さんはベースとなる数字を出しただけたw

当初イギリスは集団免疫戦略だったがすぐに路線変更
路線変更に至った理由とされてるのがファーガソン報告
ファーガソン報告に書いてあることは西浦さんが出す試算と似たようなことが書いてある

ちなみにファーガソン報告では厳格な対策を行った場合は死者3〜4万人としているがイギリスの死者は今現在8万人を越えている
0590ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:14:36.40ID:Gegja0sd0
マスコミも人出が増えた減ったばかりで
マスク手洗い3密対策をどれだけやってるかの調査は全くないな
だから信頼感がない
0591ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:15:22.51ID:139EqFD30
4月5月は東京も暖かくなって
かなりの換気が可能だろ
沖縄は冷房使用してそっちの危険あるくらい
0592ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:17:52.20ID:gy7nAQtQ0
>>587
人格攻撃は負けの証拠
0593ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:22:55.75ID:jlS0L6Cv0
春だから大丈夫だよー
0594ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:23:45.78ID:6HVIKssq0
>>350
バカでも想像できる当たり前のこと
小さい国で限定的に押さえ込みができても外部との交流で元の木阿弥
ワクチンの接種スピードがウィルスの変異に追いつかないと無理
0595ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:24:15.16ID:vudKbLLP0
この醜い禿げデブいい加減糖尿にでもなって早く死ねや
目立ちたいかだけの糞デブ
0596ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:25:49.63ID:kN4OBecW0
だから緊急事態宣言は意味がないんだよ
元の木阿弥だから
0597ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:27:37.53ID:LmvIZRcZ0
>>510
そしてまた外国人か帰国日本人が海外から持ち込んで同じことになるわけだが。
0598ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:28:40.05ID:HoQDhejv0
>>596
ワクチンが効果的なら時間稼ぎには大いに意味がある
経済はGoTo以外の財政政策をすればいい
0600ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:30:36.69ID:8upU/8CT0
>>596
というかコロナ対策は感染爆発し始めたらロックダウンで抑え込んで
解除して増えたらロックダウンの繰り返しで爆発を防ぐしかないから、元に戻るから無駄って発想が分からない
0601ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:31:30.06ID:HoQDhejv0
医療機関のパンク防止にも意味があるね
0604ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:34:18.44ID:8upU/8CT0
この人が今回言ってるのは500人で解除したらもう一回ロックダウンが必要だけど
100人まで我慢したらつぎのロックダウンなしで何とか夏までもつよって話
0605ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:35:09.59ID:X873XDjW0
緊急事態宣言でコロナ減らしてもやめたら元に戻って
結局意味ないってことやん?
インフルも人にうつるし死ぬ人もいるのに
小さい病院でも患者みてるやん?コロナも見ればいいやん?
0607ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:36:13.11ID:ZnSpXCQQ0
「何もしなければ42万人死ぬ」という仮説があって
実際には2か月近くロックダウンに近いことをやって
結果的には数千人の死者で収まってる
それを「何だ42万人死ぬなんて虚偽だったじゃないか」と言う奴ってなんなの?
新井紀子さん言うところの「教科書が読めない人」なんだろうな
こういうバカが多いと世界が滅ぶ
0608ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:37:56.08ID:4m9UGV5t0
数字しか見えてなくて、「何もしなければ」という条件が見えないか理解できないかのどちらか
つまりアホ
0609ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:37:58.82ID:HoQDhejv0
>>578
この人の出番がある事態が不幸でこの人が悪いわけではない
それがわからない人の知能が悪い
0610ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:38:00.46ID:X873XDjW0
ロックダウンしてもまた増えるんなら先送りしてるだけや
もう解除でいい
0612ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:40:30.22ID:noemPa6J0
>>67
それをなんとかするために
法律が必要なのに
作ってない
0613ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:41:58.08ID:gy7nAQtQ0
>>607
日本はほとんど何もしてないだろ
マスクと手洗いしかしてない
gotoではあちこちの観光地は大賑わいでホテルもいっぱい
ショッピングモールもごった返していた
今でも週末に焼肉屋とか予約しようとしてもほぼ無理状態だ
ナイトクラブでも補助金いらないところは8時以降でも営業してるけど
アホみたいにいっぱい人がいる
ちなみにうちは名古屋の近郊の都市
0616ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:44:59.66ID:HoQDhejv0
>>605
ワクチンまでの時間稼ぎ
医療崩壊の抑制で大いに意味がある
問題になっている重症者はインフルエンザでも小さな病院は無理だ
軽症者向けの薬もない
0617ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:45:23.36ID:NywFWzsR0
>>605
緊急事態宣言は終息を目的としてないってことでしょそもそも無理だし
病床逼迫したら緊急事態宣言→余裕ができたら解除の繰り返し
0618ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:45:48.40ID:ZnSpXCQQ0
>>613
教科書読めない人ハケーンwww
0619ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:47:38.55ID:gy7nAQtQ0
>>616
ワクチンでどうして感染防げると思うの?
インフルですら防げてないし、接種しても罹る人が結構いるのに
0620ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:48:14.81ID:ikaxvaAr0
東京の感染者一桁台まで押さえ込むくらいの覚悟もやる気がないからまあ何やっても無駄
0622ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:48:42.56ID:NywFWzsR0
>>613
それでも大半の人は自粛してるのよ
0624ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:51:32.13ID:KcG+sHVw0
>>607
バ〜カw

自粛前に感染はピークを越えて減り始めていた

また自粛の「後」から感染が減り始めたファクトもない、既に下り坂だった

やってなかったらもっとヤバかった、ってのは「それ、貴方の個人的かんそうですよね」
0625ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:53:51.92ID:gy7nAQtQ0
>>622
してないよ
子供は学校や公園へいって取っ組み合いで遊んでるし
体の当たるサッカーなどの試合も勿論マスクなしで普通にやってる
大人は電車で通勤して人と会って商談して喫茶店へも言ってる
どの辺が自粛なのかと
0627ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:55:40.23ID:DiCZKsnU0
今回の計算は一応納得できる。
ただですね、そのとおりだとして、だからどうしろというのですか、という話になるんです。

どうすれば感染を限りなくゼロに近づけることができるかを考えるのは、
実は誰でも分かっていることなんです。神戸工業高等専門学校で学び、
宮崎医科大学医学部医学科を卒業した西浦先生でなくても、わかるんです。
人との接触をゼロにすれば、そりゃゼロになりますよ。

でもね、人間が生きるというのはどういうことなのか、それを考えないといけませんね。
コロナウイルスに感染しさえしなければ、ほかのことはどうだっていいのですか?
いま人間にとって一番大切なことが「コロナウイルスに感染しないこと」なのでしょうか?
「はい」と答える人って、どれぐらいいるのでしょうね。たぶん1万人に1人もいませんよ。
0628ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 08:56:09.30ID:gy7nAQtQ0
>>623
そもそも通常のワクチンは軽い感染で免疫を作るものだけど
今現在は感染者の8割が無症状や勝手に自然治癒するレベル
このままでもワクチン使用してるのと同じじゃないのかね?
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