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【大阪府岸和田市】120億円を越える巨額事業「市庁舎建て替え」 業者選定巡り市が3業者中2業者を勝手に「失格」 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/01/14(木) 09:28:56.41ID:lgx/uc4F9
 2021年1月14日 07時00分(最終更新 1月14日 07時00分)
120億円を超える巨額事業が揺れている。大阪府岸和田市庁舎の建て替えを巡り、市が事業者を決める選定委員会に諮らないまま、3業者のうち2業者を「失格」と決定。選定委員6人のうち大学教授ら4人がこれに反発し、委員を辞任した。市は残る1業者と契約する方針だが、4人が連名で「大きな禍根を残す」と文書で批判する異常事態になっている。

 「市当局が一方的に失格を判断できるという運営のあり方に大きな懸念を持つ」「専門家としての良心に反すると考え、辞任をした」――。選定委員長だった仲隆介・京都工芸繊維大教授は1月5日、4人の連名で、辞任理由を記した文書をフェイスブックに投稿した。

置いて帰った業者の名刺を市長が問題視
 事業は2029年の完成を目指し、

老朽化した市庁舎を建て替えるもので予算は約127億円に上る。市は設計・施工を一体で担う業者を選ぶため、仲教授ら建築や都市計画の専門家5人と堤勇二副市長の計6人でつくる選定委を設置。参加業者の技術提案書を採点する「プロポーザル方式」で20年9月に1次審査をした。12月4日の最終審査で契約相手を決めるはずだったが、突然延期になった。

 市によると、最終審査に残った3業者のうち2業者が提案書の提出期限だった11月26日、永野耕平市長や堤副市長との面会を求めて秘書課を訪問。不在のため置いて帰った名刺を、市長が問題視したという。

 市の実施要領では、選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合があると規定。堤副市長が選定委員だったため、永野市長が担当課と相談して規定に抵触すると判断し、2業者の失格を決めた。選定委員には、予定されていた最終審査の前日に連絡した。
https://mainichi.jp/articles/20210113/k00/00m/040/230000c
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:07.86ID:J4DpzHXP0
>>31
残りの一社は会えたから名刺は置いていかなかった、とかだったりしてな。
「故意に接触を求めた場合」は失格かもしれないけど「接触した場合」はオッケーなんだろ?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:12.11ID:wrlmFbEO0
失格云々とは別に、市長や副市長に落札前の業者が接触するのは固く禁じてほしい。
横槍がめんどい。(また癒着か…とげんなりする)
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:52:02.97ID:wrlmFbEO0
>>89
失格までが談合の茶番劇かも…って思うw
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:56:18.02ID:jihGPuLm0
予算がそもそもおかしい
NHKかよ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:57:56.88ID:jPTr69rT0
>>78
知ってるなら名刺を受け取って置いといた市役所の人は意地悪だなw
「規定で違反になるので出来ないんですよ、お帰りください」って言えば済んだ話なのに
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:58:19.85ID:jPTr69rT0
>>73
会ったとも書いてないけどな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:01:23.03ID:sCxXeIMP0
>>94
違和感の正体はそれだ!
名刺を受け取ったやつがその場で諌めて済む話だよな
なんでここまで大きな話にすり変わってんだよw
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:03:15.05ID:dkNI5qdy0
どうみても規定違反した業者が悪い

>市の実施要領では、選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合があると規定
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:03:30.81ID:Fq3jsAku0
これで騒ぎになれば悪いことはできんな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:13:02.59ID:5wpcbfQE0
団子三兄弟
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:18:37.14ID:MjSYGyS10
>>1
で、残った1社と維新の関係は?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:25:55.69ID:l1NIGqRG0
何故入札3者を公表しないのだろう
特に残った1社
裏に何かると勘ぐられてもしょうがない事態じゃないか
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:31:55.24ID:Z2T8AhC+0
3つのうち2つが買収提案に来たから切り捨てた
市の言い分が事実なら何も問題ないがどうだろうかね?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:37:23.28ID:J4DpzHXP0
>>106
会えなかったんだから、名刺おいてっただけでなんの話もしてないと思うが…
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:52:44.61ID:DwsV8oH30
ttps://www.city.kishiwada.osaka.jp/soshiki/109/db-proposal.html

決まったのは

梓・隈・大成・矢野共同企業体

【共同企業体代表者(建設企業代表構成員・設計企業構成員)】

 大成建設株式会社関西支店

【設計企業代表構成員】

 株式会社梓設計関西支社

【設計企業構成員】

 株式会社隈研吾建築都市設計事務所

【建設企業構成員】

 矢野建設株式会社本店
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:57:36.36ID:3eausrgz0
別に勝手に失格なんかしてないじゃんよ
実施要領にうたってる規定を適用しただけじゃん
そもそも選定委員会は技術提案を評価審査するだけで入札の運用執行自体は市が主体なので問題ないやろ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 11:58:55.09ID:TrHo++aR0
>>107
「市の実施要領では、選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合があると規定」されてるんだから、会えようが会えまいが、訪ねてくるだけでアホだろ?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:00:46.46ID:qkRTp0y50
>>108
お前ヒキニート拗らせとるやないかw
働かないならさっさと死ねよ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:03:10.83ID:IArucifz0
>>96
そもそもの規定が違和感のある「大きな話」なんだよ。

何かを禁止する時は単に「禁止です」とする規定が多いと思うが、
そこに合理性の無い罰則がついている。

実際に面会したなら「疑われるので失格」とする合理性もあるが、
面会してないなら疑われる事も無いわけで。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:03:21.36ID:gNLmOu4v0
挨拶に寄るのは当たり前じゃないのか
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:07:05.31ID:Wfbzh0Ys0
岸和田には文不相応だな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:16.82ID:D+wyi9W70
普通は挨拶しに行っておらんかったら名刺ぐらい置いて帰るでしょ
何かやましい事でもあるんか?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:42.61ID:8AnUwX6r0
>>120
具体的に何?w
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:19:02.27ID:KZ4U8Pfs0
一方NHKは3000億の社屋を建てる
(´・ω・`)
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:23:39.26ID:nCo8b1lA0
>>110
ああこれは
最初から大成に決まってたパターンだわw
競合会社で嵌められたのは大林とかのスーゼネだろね
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:48.27ID:M4EQU91p0
ん?維新の話か?(笑)
都構想通ってたら全ての工事、事業が維新のさじ加減ひとつで決まる、中国共産党政治が行われていたよ(笑)
はいのり軍団な
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:58.51ID:nCo8b1lA0
>>125
プロポーザル方式は提案内容と実績も重要
入札価格だけで選んだら、シナチョン外資に荒らされて
インドネシアみたいな羽目になるよ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:32.31ID:/5aCxKjF0
>>126
キチガイきたw
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:29:53.43ID:M4EQU91p0
大阪の半分ちょいの人は聡明だったという話だな
後の半分未満は目先のいくばくかの給料や経費カットで騙される馬鹿だったけどな
利口になるチャンス貰えたと素直になりゃいいけど
多分馬鹿なままなんだろうな(笑)
馬鹿か日本人以外でないと維新応援できないしな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:32:38.98ID:M4EQU91p0
>>128
あ、維新推しの5毛さんちぃーっす
今井さんお元気ですか?(笑)
関係無いという体の橋下さんも益々のご活躍だそうで
保守の皮被ってたけどめくれた足立さんは今何やってます?
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:32:59.15ID:VL7hwvms0
ちゃんと記事読めよ
故意の接触の禁止が1ミリでも文書化されてれば業者のミス
役所と仕事するなら、要項を隅からすみまで読むのが常識
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:33:20.46ID:hPZEVjji0
というか
>提出期限だった11月26日
に来たのなら、総合的な最後の提出に当たっての確認相談とかそういうレベルだったんじゃないの?
逆にこの日になって延ばしてくれとかなんとかしてくれだったら、根本的に業者として力量不足で不適合として落とせばいいだけだし。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:35:11.93ID:eKgpee3l0
これは仕方ないのでは
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:37:07.72ID:pGuDuBgQ0
>>130
日本語で
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:49.62ID:8Y7eojNZ0
>>131
競合他社を落とすために
選定業者が市と結託して嵌めたとしか思えないから言われてるわけでw
再公募するならまだ判るが、一社以外失格は常識的にあり得ない。しかも税金使って開催してんのに。
だからこの審査員の教授は抗議のために降りたんだろ
まあ岸和田市もこんな事してたら、今後は入札不調連発でゼネコンに土下座して回る羽目にかもね
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:39:39.88ID:uyaro7p50
>>136
日本語で
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:40:38.71ID:pCZNJrb60
選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合がある
じゃしょうがないわw
賄賂とか防ぐための規定だろ
業者がバカ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:43:29.70ID:bveTqa0C0
名刺置いて帰るのは超普通の事だけど
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:46:23.92ID:dwBIJ4EZ0
市の実施要領では、
選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに
失格となる場合があると規定。

堤副市長が選定委員だったため、
永野市長が担当課と相談して規定に抵触すると判断し、
2業者の失格を決めた。

選定委員には、予定されていた最終審査の前日に連絡した。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:47:29.10ID:aFcYax410
>>137
日本語勉強しようね
難しいとは思うけど頑張って
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:51:50.03ID:U+Paw2jz0
前市長が自民党へ資金提供で辞職したから汚職に厳しい対応してるんだろ
例の如くネトサポが出張してきて工作してるけどさ
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:24:35.90ID:nP1/O7bk0
>>12
なんだっけ、最近の国の事業で入札に必要な書類の公布から提出締め切りまでの期間が異様に短かったのあったよね
なのになぜかぽっと出の弱小企業が数百ページに渡る書類を出せて、しかも評価Aを差し置き評価Cが入札を勝ち取ったという
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:26:24.71ID:P47Y83K90
選考委員6人のうち、副市長と橋詰さんが大成から金受け取ってて、辞任した4人は他社から貰ってたんだろ(笑)
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:34:29.53ID:7DSqIisp0
>>153
お前、匿名掲示板だからって何でも自由に書いて良いってわけじゃないぞ
完全にお前のそれはアウト

ということでその人たちの連絡先を調べてお前の書き込みを通報しておくわ
何せ俺は暇だから有言実行でやっておく
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:38:14.95ID:hoxZ32JB0
>>153
普通に訴訟案件でワロタw
俺も通報するわ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:39:42.64ID:nukknJXj0
>>153もダメだけど>>145もダメだな
開示請求されても仕方がないぞ
今の時代にこんな事を書いてアホなのか
俺も通報するわ、こういうのは確実に訴訟だぞ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:41:43.71ID:a+mUs/Mg0
>>47
送金だと証拠が残るだろ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:48:43.72ID:C5SNH7d70
>>153
通報されててワロタw
アホが気軽に書き込んでんじゃねーよ
生き残る道は拾ったスマホで書き込んでるか証明証不要のネットカフェからの書き込みしかないな
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 13:50:20.04ID:4GWi4l+s0
岸和田って一昔前は堺と並ぶ非維新の牙城だったのに
陥落して維新市長になってからこれかよ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:02:01.38ID:C5SNH7d70
>>159
>>161
アホがまだ書き込んでんのかwww
どうせ通報されてんだしネタをもっと増やせよ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:03:39.49ID:A2qfaydD0
>>153
1ヶ月後

ニュース「無職(53)を逮捕しました」
ネット民「こどおじw禿げw無職w53歳だってwww」
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:51.49ID:lnF7ix4Z0
it系で入札の仕事してるが
書類出す時名刺は
書類入ってる封筒に入れとくわ

挨拶とか
めんどくさい
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 14:27:03.65ID:KvWYycY40
3400億円 NHK新社屋(予定)

3350億円 東京ディズニーシー
2520億円 新国立競技場
1800億円 東京ディズニーランド
1500億円 フジテレビ社屋
1400億円 TBS社屋
1100億円 日本テレビ社屋

603億円 日産スタジアム
500億円 テレビ朝日社屋
400億円 東京スカイツリー
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:29:51.84ID:bIXkmvxl0
>>168
NHKは全大理石の社屋とか金の壁床でも作るのか?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:53:40.56ID:qR3OdFDm0
>>153
アウトー!
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:09:59.28ID:Dq30/4x30
岸和田といえば同和利権
この繋がりで全てが回っている
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:22:19.59ID:eUKEUfzG0
維新の公募は、完全オープン制。
裏で会おうとしたらアウトなんだろ。

馬鹿なのか?この業者は。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:23:33.99ID:GWAjptel0
吉村またやらかしたのか
いい加減死ねよ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:23:34.26ID:3UULZuKY0
大阪でも山奥働きに云ったら浪速のガーゴイルみかけて
なんかすぐ転勤していったらあのカラスも飛んでついていったとか
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:30:08.54ID:O0qf2Omm0
選定委員会に「2つの業者に規定違反があったので失格としたい」と諮れば何の問題もなかったのでは
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 16:00:58.01ID:LwgbdrDk0
>>172
裏で会おうと思ったら市役所内で秘書課を訪問して面会を求めるなんてことはせんだろ
提案書の提出ついでに市の幹部に挨拶していこうと思って秘書課に行って名刺を置いて来たら
副市長が選定委員だったんで引っかかったってことのような
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 16:12:28.17ID:AKhv/aa+0
>>177
だからと言って審査委員会に一切報告なく失格にして
一社だけ審査とかあり得んわ。公共入札だぞ?w
まあ審査委員会も審査の上落選にして、再公募にすれば良かったのにね
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 16:37:53.92ID:ryCsfZz00
【規範】
> 市の実施要領では、選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合があると規定。

【事実1】
> 市によると、最終審査に残った3業者のうち2業者が提案書の提出期限だった11月26日、
>永野耕平市長や堤副市長との面会を求めて秘書課を訪問。不在のため置いて帰った名刺を、市長が問題視したという。

【事実2】
>堤副市長が選定委員だったため

【当てはめ】
→失格


これ委員が頭おかしくね
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 17:15:35.76ID:4t7cjLBV0
>>179
「場合がある」
であって「失格確定」じゃない

それを委員会に諮問せず市長の独断で決めた事を問題視してる
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 17:28:20.75ID:WyL2zKEo0
いくら失格だからといって
公共工事で一社特命は無いわ
提案も価格も、公正性が全く担保されないじゃん
こんなの再入札が当たり前。
つうか市民から監査請求出されるぞ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 17:43:24.57ID:ryCsfZz00
>>181
場合がある、は誰かに行政の裁量があるということを意味してて
この場合、市長に裁量があるのは間違いない

で、事業者の失格に関して委員会は業者の失格を判定する権限あるかというと無さそう
設置条例があるらしいので読んでみたら
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 17:45:20.95ID:C5xYA3hb0
120億円を米百俵にする気はサラサラないようで
氷河期にはさんざん米百俵叫んだくせに
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 17:48:49.08ID:+cmZgwnm0
>>1
どの議員の口利きか追及すれば解決するだろうw
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