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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 12:03:11.28ID:DwlUu/qe9
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:03:55.25ID:JXn29ejQ0
ポエム炸裂
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:04:19.49ID:OMUQwelo0
脳みそイソジンで洗浄しろ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:04:34.86ID:EPqQ60fm0
🤔
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:04:36.95ID:APShbx8Y0
感染者数の発表に意味がなくなったってこと?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:04:47.80ID:pon4z9Jh0
また言葉遊びしてるのか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:10.73ID:43rkTNuP0
実際そうだからな笑
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:12.23ID:Mn5Bo1Zh0
いや感染してる時点で感染者なのでは??

トンチか禅問答か何かなの?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:16.18ID:+k4xxjGo0
>>1
感染者の定義変えてきたーww
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:18.93ID:6HAnOWhS0
僕の中では感染者っていうのは
僕の中ではガラスの天井っていうのは
僕の中ではイソジンっていうのは
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:26.51ID:BqEvW/5M0
>>1
進次郎が乗り移ったのかな??
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:50.05ID:rVhTTrNo0
なるほど。
それで検査しないほうが良いと言ってたんだな。
筋は通ってる。

バカな考えだけど。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:05:53.48ID:rHCrTzee0
募ったけれど募集はしてない理論
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:18.12ID:oqsS1Psp0
うつった人が感染者であって、
他人にうつす能力があるのはクラスター予備軍だろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:19.04ID:VvhR/e+G0
こら、うがい薬、

何が言いたいんだお前。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:20.12ID:pL+ZrEJ50
PCRだと偽陽性の割合なんて無視できる程度だけどな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:25.83ID:R9OtJpNy0
少なくともそいつの検体からCOVID19を検出したことは事実だろうよ
Ct値の値が低ければ他に感染させないとか、お前の大好きなエビデンスはあんのか?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:26.30ID:1cutzido0
コロナやべーやべー騒げば騒ぐほど冷めていく
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:27.85ID:bdg/o+1c0
陽性者っていうのはPCR陽性になった人で、
感染者のすべてではない。市中には検査漏れはたくさんいる


ですよね?ww
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:35.81ID:Qi7CFobV0
「逮捕者っていうのは警察逮捕になった人であって犯罪者ではない」

イソジンでコロナ撲滅
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:37.14ID:zX6K940N0
>>1
また「僕が思った事を言えないなら喋れなくなる」かw
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:46.51ID:igzAQfv00
これが人情の街大阪の大統領や!wwwww
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:47.08ID:+k4xxjGo0
完全に汚染水をブロックしていると言ったが
完全というのは100%という意味ではない。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:48.36ID:rVhTTrNo0
また救急車が来た。

コロナで倒れる人が増えてる。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:53.71ID:nIdXC//V0
5chがアタマの変な5chであり続けるのは仕方ないが
吉村知事のアタマまで5ch状態になるとは遺憾だな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:06:56.61ID:/zBZkkXz0
しらんのか、政治家はみんな一休やぞ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:07:02.73ID:NZmAJcxG0
いい加減医師会に怒られろイソジン吉村
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:07:04.75ID:8XzsmiIV0
ゲェジか?
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:07:07.95ID:WYAhPf0I0
これホントか?

PCR検査で陽性が出るってことは
ウイルス持ってるってことだろ。
無症状なら撒き散らさないのか?

ウソくせええ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:07:14.08ID:KyCIYPZh0
で、その理屈は保険会社に通用するのか?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:07:15.69ID:TqorPFLA0
こういう発言するから無症状の若者が動き回るんだと思う。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:07:23.52ID:EpRameIX0
知らなかった人結構いそうだから顔真っ赤になりそうw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:07:27.92ID:U4shwVJO0
言葉を変えれば問題は消える
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:07:30.27ID:R6x/7bRN0
コイツ感染者と発症者を勘違いしてないか?陽性者は発症してるかは分からないけど、感染はしてるだろ?
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:07:55.99ID:rVhTTrNo0
陽性者は感染者ではない、検査しないほうが良い。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:03.54ID:KJJOv49X0
その前に診察が入ってるから通常は陽性の時点で感染濃厚
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:04.48ID:+k4xxjGo0
陽性でもすすんで会食しなさいってお達しですよね?
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:05.28ID:S1OIUo3D0
>>1
言葉遊びしてるとやけどするで。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:06.04ID:Ptoaeew50
治った後の爆笑問題の田中とか矢作がそんなこと言ってたな
感染させる能力はないけど死骸が残ってるんだっけ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:22.77ID:Ba7XObGB0
感染しておらず、PCR陽性 → 偽陽性
感染していて、PCR陽性 → 陽性
感染していて、PCR陰性 → 陰性
感染していて、うつす状態 → 感染者

感染していて、うつさない状態 → ノーカン
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:30.32ID:SkK9O3FC0
発症したら病院に来て検査し、そこから接触者の追跡をしている現状でもう治った人がヒットする確率は?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:30.26ID:EtR4hlIu0
こいつは真性ですわw
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:36.94ID:f86qcUI60
これ本当。

不活動ウイルスまで検知してしまう
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:37.12ID:i5eto2XS0
募集はしていませんが、募ってます。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:38.38ID:9TYeLNXm0
濃厚接触者を調べて陰性でも
しばらくするとウイルスが増えて陽性になる点隠してるよ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:40.24ID:Q8pGSsn80
>>38
元々じゃね?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:43.99ID:gK3a2NVo0
PCR検査の偽陽性率の高さに関する指摘であれば、
吉村知事の発言の通りだと思うけど
何が問題なの?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:45.77ID:V2CPLlvW0
移す人と移す能力を持ってない陽性者の区別が付かないんだからこんなこと言っても無駄やん?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:48.04ID:7kiXXzQh0
>>1
ちょっと意味がわからない
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:08:50.92ID:R9OtJpNy0
>>44
Ct値が低いのと無症状かどうかはまた別
いっぱい検出されてもその人の免疫系がウイルスを平然と処理してたら症状は出ない

ちなみに無症状でもガンガン他人に感染させるというのは世界中で確認されてる
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:52.77ID:PAGY49fn0
コロナの以前に小泉Jr病。なおワクチンも特効薬も対症療法もないです
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:08:57.54ID:jbOgdSS20
こいつとポエム小泉を対談させたらどうなるんだろう
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:03.72ID:1GteNI860
こんなこと言い出すからどこぞの球団が微陽性なんていう言葉を捏造して感染者の存在をうやむやにしようとしたりするんだよ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:04.86ID:D5cUD0Og0
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:06.49ID:dJMCT/370
もはや、宗教
国家には、ルールがないと社会が機能しない。
自分の勝手な「基準で」国民を混乱させるなら今すぐ

スガと辞任しろ

もう許さないよ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:13.90ID:RW8gdz360
パルスのファルシのルシがパージでコクーン
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:22.21ID:rKaqwyl70
大丈夫か?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:22.67ID:U4shwVJO0
ポエム変異種
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:24.62ID:t0QcfMh/0
偽陽性はそうだろうけどな。なんかのネタ?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:26.21ID:dFLX5++bO
進次郎みたいな言葉遊びをして有権者を戸惑わせるんじゃないよ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:28.00ID:rVhTTrNo0
陰性者が感染者と言いたいのでは?

イソジンならあり得る。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:34.24ID:1cutzido0
>>69
検査シーヤ派が発狂してるだけ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:40.28ID:jAoobc5W0
いや、医学的には当たり前の話なんだが、
馬鹿には理解できないから言っても無駄だぞ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:42.43ID:KyCIYPZh0
つまりスパイ小説風に言うと
スリーパーセルはスパイではないと言いたいわけだな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:43.32ID:+k4xxjGo0
大阪で死亡者がやけに多い理由が分かるというもの。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:45.32ID:ipoI+Nmp0
ちょっと何を言っているのか分かんない
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:49.76ID:Q8pGSsn80
>>74
吉村は小泉ほどはトートロジーを
マスターしてないからなあ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:51.80ID:Pd79Dbya0
ちょっと何言ってるか分からない
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:09:53.91ID:gQqCSh7T0
え?????、感染者だろ!!!

発症者ではないだけで
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:56.16ID:qdp7wua00
言ってる事は間違いではない
PCRは新型コロナだけでなく
従来のコロナや他のウィルスにも反応するし
死んだウィルスにも反応する
そんなの最初から言われてるがw
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:57.53ID:oqsS1Psp0
帯状疱疹も、ガンも結核もコロナも治ったと思っていても
免疫力が弱ったときに、再び活動を開始するんじゃないのかw?
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:05.41ID:8msTZl460
その陽性者さま感染源になるんですが
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:06.69ID:80kcLi4H0
感染者数をごまかすことしか考えてない無能政治家多すぎ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:09.68ID:zAuafdp70
PCR検査に誤検出があるって意味では、100%イコールではないってのは事実ではある。
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:17.81ID:DSAic3Fo0
つまりPCRはコロナを検知できていないと(´・ω・`)
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:19.14ID:Q7NZuUjh0
専門家でもないただのイソジンのお前の中での感染者とか死ぬほどどうでもいいんだけど、なんなのこいつw
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:25.60ID:hVG4Xmhm0
霞ヶ関文学は大阪の地でも普及しているのだな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:25.84ID:IDz1BE5o0
おぃイソジン、新ネタか?
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:34.99ID:fYWqO8fG0
新型コロナ以外の全ての病気がそうなんだよね。
はっきり言って日本人にとってはインフルエンザの一種なんじゃないの?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:35.46ID:1GteNI860
間をとって感染認定者とか?
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:35.91ID:R9OtJpNy0
>>59
感染させる能力があるかないかなんて結果論でしかわからない
不活性のウイルスもあるからなんか行動を緩めてもいいと話を持っていきたい奴は
頭が緩い奴
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:39.49ID:sMccJI+C0
維新信者おる?
今どんな気持ち?
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:42.16ID:qDAvjv+U0
インフルやクラミジアもPCRでは陽性になるで
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:42.95ID:ecUG9fsz0
小泉進次郎かよw
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:46.24ID:PzTdZsIe0
府民だけどもう嫌
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:47.96ID:7lfaE6JD0
この発言の意図はなんだろう
大阪民「さすが吉村はんやで!」
って言って欲しかったん?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:48.63ID:s25DQtHI0
やっと真実に言及する者が現れたか
ここ見直せばたちどころに終息よ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:10:52.96ID:AqPNWS3u0
感染者がすべて陽性になるわけではないが
陽性者はすべて感染者だろ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:53.19ID:/+68u2by0
この人コロナの弱点がわかったと言ってたけど弱点って何だった?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:56.95ID:s718DvqT0
偽陽性は置いといて感染者でしょ
それを言うなら発症者ではない、じゃないの
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:10:57.99ID:0k4DeFgN0
>>1
そんなことはないだろうさ
他国ではそんな感染maxな人数がいるとか考えにくいぞ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:03.20ID:vHm7RiKS0
それがわかっているのに何故大騒ぎしているの?バカなの?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:08.37ID:hCQZAJmm0
正しいやろ
ここで文句言ってるやつは脊髄反射で吉村を叩きたいだけ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:11.92ID:u8UO3DmH0
>>58
ポエ次郎に近付いているw
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:17.54ID:g59DW1I20
本当に理解して言ってるんですか?

無症状感染者・無検査感染者も当然に他人に感染させる
と言えば簡単なのでは
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:19.29ID:Iyg3A8pO0
うん、だからさ、そんな事は誰でも承知で、

「その上で明確な判別区分が出来ない以上は可能性の内包という形で同様に警戒するしかないよね」

て理解できないんかな?
客観的に「陽性者ではあるけど感染者かどうかの判別」がつくなら是非御教示してくれとしかw
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:24.92ID:Pd79Dbya0
>>115
足立康史がいるから大丈夫
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:25.32ID:TkQxT3800
PCR以外の検査は感染者ではないということ?
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:26.65ID:xjBJ+zXb0
何を言ってるいるのかわからんのだが…
シュレディンガーの猫ですか
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:36.34ID:v5zmkZrI0
東京アラートとか大阪アラート消してから
おかしくなった

あれ、圧力があっただろ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:11:37.56ID:yLW7QPh/0
これやっと突っ込んでくれる人が出たか
日本のPCR検査はキウイとか果物でやっても何パーセントか陽性になっちゃうんだよ
すげえガバガバなの
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:45.64ID:LUpSC7ua0
進次郎かと
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:48.95ID:212Ymmv20
イソムラは喋んな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:11:52.69ID:Bjj04eMb0
今お前が言うべきは擬陽性の可能性も否定は出来ないが無症状でも陽性判定が出たら出歩かないで、じゃないんか
感染拡大してない可能性にすがりたいあまり逆の事言ってどうする
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:00.99ID:oxyxPm0Q0
感染者=陽性者かつ症状有者のみにしろ
無症状者はカウントするな
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:01.60ID:N6JJq7aV0
小泉進次郎と同じ臭いがするな
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:05.43ID:BClHK4T00
また詭弁を
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:08.59ID:84F7yPN40
>>1
はあ???
じゃあそんなもんやめちまえよ!!!
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:19.78ID:qdp7wua00
>>98
帯状疱疹はマジで風邪ひくと途端に出てくる

体が弱ってる&変なウィルスが入ってきた事を俺に教えてくれるサインでもあるw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:22.32ID:4Xmxospu0
びっくりするほどヴぁかだったw

> 陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:26.57ID:NW16HFc+0
これはその通りなんだけどね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:27.06ID:Tyy/hAYB0
早くイソジンの摂取せよ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:29.60ID:s718DvqT0
なるほど陰性が出た人の中にも感染者がいるということか
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:30.62ID:4pQYP2Ft0
ちょっと何言ってるかわからない
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:34.94ID:XCzGHpZ70
だからこそ日本は今のままではいけないと思っている
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:35.19ID:QESoTvbc0
ならPCR検査なんかする必要ないな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:35.31ID:7XrywqkZ0
言葉遊びきたあああああああああ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:39.29ID:7yYf+c150
また気違いじみたことほざき始めたな
さっさとと構想で使い込んだ100億円と
ぶち壊した病院や保健所の解体費用と再建費用を
弁償しろ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:41.71ID:yuYbBtnX0
マジでCt値は何とかならんの
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:43.07ID:8ZuK7ktR0
>>69
全然違う
0172憂国の記者
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2021/01/14(木) 12:12:43.47ID:NzZ2AkJP0
もうだめだろこいつ
武富士の弁護士やっとけ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:46.12ID:R9OtJpNy0
文脈的には「検査の時の増幅数を落とせ」
=「陽性者発見数が低く出るように誤魔化せ」なんだろうな

すり抜け多発でしばらくしたらしっぺ返しがくることも想像できない低脳
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:48.55ID:jH1z92Y50
コロナウイルスが皮膚についてるだけでも陽性になるんだろ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:49.65ID:59Um/Sbl0
頼むから公の場で一人称「僕」を使わないでくれ
気色悪い
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:49.89ID:nbGqFRhQ0
感染者と発症を区別しろや。
カゼウイルスを持ってるけど、熱とか出てない奴も病人として扱ってるようなもんだろ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:52.18ID:2ZfC7shV0
言葉遊びしてないで仕事しろよ
やるなら新コロナって呼ぶのもやめて大阪だけの風土病ってことにして全てを放棄しろ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:52.94ID:jkNZWx2+0
言葉遊びやめれ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:54.61ID:wGBBDf7B0
バカはどうしようもない。
バカの俺様定義なんか誰も聞いてないし。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:12:56.54ID:83vx4tSR0
妖怪イソジン男
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:00.89ID:Q8pGSsn80
陽性なのと感染まき散らすかは別なのは
そうなんだろうけど、
問題はそれが判断できるかよね

そういや前は偽陽性より偽陰性のが
問題になってた気がするけど
その辺はどうなんやろ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:05.01ID:KyCIYPZh0
まだ活動していない潜入工作員(スリーパーセル)は
まだ活動していないのだから
危険ではない

こいつが言いたいのはこういうこと
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:05.66ID:XxpraAJE0
包含関係なんじゃねーの?
感染者の中に陽性者が含まれる
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:11.58ID:s718DvqT0
>>161
逆に言うと全員が感染者とも考えられる
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:18.26ID:RQ4JNo7J0
いそむらはんのナイスボケ
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:18.74ID:t0QcfMh/0
ああ、曝露して陽性判定が出ても感染するとは限らないとかか?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:24.56ID:MEy0Ct6I0
!?
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:25.85ID:uMOE9the0
検査以外に感染を確認する方法が無いんだから
陽性者を感染者として対応していく他ない
いまさら現実逃避するな
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:34.69ID:VJhsLHIX0
むしろ陰性でも症状によっては陽性扱いするのが最近の主流
それぐらい検査は難しい
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:39.54ID:fdby4g/I0
>>13
判決下ったけど、まだ最高裁まであるって言いたいんだろう
0199憂国の記者
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2021/01/14(木) 12:13:40.97ID:NzZ2AkJP0
>>184
それを医学では無症状感染者と言うのです
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:41.01ID:qdp7wua00
>>121
違う
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:41.25ID:sZOLM6OO0
進次郎リスペクトか
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:45.89ID:Wa9EQuPT0
こいつどんどんバカなのがバレてきてるなw
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:46.58ID:3gGRUzBT0
政治ショーをやってるよ小池よりはましだよね
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:49.13ID:Zc1sdEra0
まあインフルエンザの感染者が同じように陽性出ることもあるしな
ハイきみ隔離二週間ねってのは結局かわらんけど
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:13:52.69ID:Tyy/hAYB0
開発したワクチンイソジンの摂取を
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:13:53.83ID:prQweJ7K0
何言ってんだコイツ
コロナで頭やられたんか?
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:14:01.13ID:8KsfYgjZ0
PCR検査だって間違えてるから、感染者イコールではないということか。
吉村の公約より、正確に実行してるだろ
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:03.54ID:nbGqFRhQ0
>>13
あたりまえだろ?
無罪判決の意味がなくなるだろ?笑
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:07.62ID:Q8pGSsn80
>>176
発症してなくても感染力がある限りは
隔離は必要だからなあ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:07.70ID:HAU25HRe0
基準値下げたいなら大阪だけやればいい
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:10.02ID:s195Grsr0
>>1
ネトウヨに気を使ってわけのわからないことを
そんなことで政治ができるか
辞職しろ
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:11.84ID:NqMytciY0
やっぱりだめだ、この知事…
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:16.28ID:by1wSUaN0
陽性者であっても 一人の大切な人間と言えないのか
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:16.83ID:HJxSV7Hj0
この人本当に司法試験受かってるの?それとも司法試験ってこの程度のレベルでも受かるということか。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:22.02ID:jAoobc5W0
ウイルスが体表や粘膜に付いてるのが陽性者
体内にウイルスが繁殖してるのが感染者
ここの違いが解らないと、ワクチンが広まってもずっと陽性陽性と騒ぎ続けることになる
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:23.59ID:E3sdsoqg0
何言ってんだコイツはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:24.18ID:7JfgrJWC0
スカウターみたいに、感染力の高いコロナとそうでないコロナを瞬時に見分けられればいいんだが、
現状で、そんなことができない以上、>>1みたいなこと言っても、油断しか生じないわな。
まあ、吉村はK値といい、早くインバウンド再開させたいんだろうけどさ。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:32.98ID:ya9iv/7m0
大阪は質問無くなるまで答えるからこんなフリージャーナリストの周回遅れの質問まで真面目に答えてるからゆりこの20000%マシ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:40.27ID:1GteNI860
酒飲んでないのにアルコール判定でちゃう時みたいな話?
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:46.13ID:8iSn4eRZ0
うわー吉村さんもCt値とか言い始めた
感染症医がCt値は殆どの場合に於いて問題にならないって言ってんのに
去年の3〜4月頃から疑問に思ってたけど吉村さんて大阪の感染症医の話ちゃんと聞いてるの?
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:48.52ID:rawCbD+z0
はい???
イソジンみたいなことまたゆーてんの
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:52.15ID:lbgWpZ0x0
実にあわれなやつだなw 社会的に死んだ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:14:54.68ID:s34CyaCM0
こいつはかわいそうな低知能型文系だからそう責めてやるなよ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:00.86ID:Cn0Z6f0w0
などと意味不明なことを〜
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:00.98ID:VJhsLHIX0
>>221
なるほど
イソジンで洗い流すのか
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:02.15ID:fYXLoM5t0
>>1
はぁあぁあぁ???????
ほんまもんの馬鹿だったのかコイツ。
引きずり降ろした方が良いぞ!!!!!!!!
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:04.36ID:R33pXN2o0
吉村終わった‥ 正義のヒーローかと信じてたのに裏切られた
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:07.23ID:jEAjaIp20
前後の記事載せてくれなきゃわかんねえよ
違いを聞かれたから答えただけなのか
自らいい出したのかで全然違う
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:17.35ID:OFfjKAwe0
>>8
あんまり意味はない 
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:19.20ID:63kP8GpR0
>>1
まじか陰性者も陽性者と同等と言われる定義か
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:20.37ID:KeCcjpSF0
そりゃ遺伝子検出されたやつと
発病してるは別だからなー
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:20.97ID:pelaT1Tl0
サンドイッチマンのネタかな?
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:24.42ID:AlU5y1vb0
吉村が最近覚えた知識をドヤ顔で披露
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:27.38ID:qdp7wua00
>>157
正しいぞ

ヴァカはお前
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:30.58ID:Iyg3A8pO0
>>136

維新って独善っていえばまだ聞こえが良いけど
要するに「俺が正しいと思った事は正しいんや文句あるんかいや」が基本スタンスだからな
「たまたま」その利害関係と合致した連中が支持する分にはまあ勝手にどうぞって感じだけど、ある意味社民や共産よりも異常で傲慢だよ、しかも自民という権勢にはペコペコ
足立って奴居るんだけど、こいつ国会の「与党への質疑」時間に「与党の持ち上げヨイショ媚売りと野党への攻撃」してんの、毎回毎回必ず
ルール違反とか云々以前におかしいんだよ「検察を礼賛して褒めたたえて自分の弁護人を貶める弁護士」なんか居ないしそんな事を「裁判時間」使って言ってたら
「お前自分の立場判ってる???」だよね?
でもこいつは毎回毎回自民の太鼓持ち、野党へのファンネル
そしてそれを容認する維新
共産や社民で「すら」、「最低限度の立ち位置」守ってるのにさ?
おかしいよこいつら
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:38.43ID:RB87h1m60
陽性者と感染者じゃなくて、発症者と言う意味じゃない。陽性でも発症しない人もいるからじゃないかな。そう理解してると。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:41.04ID:BrXY7H4O0
どうでも良いけど、お前らも吉村知事みたいなルックスなら
人生変わってたかもなw
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:44.13ID:OFfjKAwe0
>>12
よく読めよ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:47.86ID:AaFMKHLm0
弁護士あがりの限界やね
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:15:49.07ID:YA36H+ww0
>>1、そんなんだから近畿で感染率bPだと気づけ!!
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:49.22ID:QESoTvbc0
空港で検査して陰性だったので通したら
実は感染してましたって事例がけっこうあるようだし
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:15:49.28ID:1cutzido0
コロナ脳が湧いて出て来た‪w
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:06.01ID:9TYeLNXm0
>>69
知事は「誤差があるから、検査なんて目安程度、結果なんて気にスンナ」
と言いたいのでは
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:11.31ID:+k4xxjGo0
>>254
ガイジと間違われるじゃん。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:11.58ID:mETPm2Ao0
何言ってんだコイツ
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:12.49ID:R8tgY01v0
ほんこん「やっぱ吉村はんは天才ちゃいます?」
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:14.18ID:+0Y+jVia0
>>1
だから何?って感じ
So what?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:14.72ID:PpsQFEK10
ちょっと何言ってるのかわからない
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:17.98ID:rKaqwyl70
大阪
こんな人で大丈夫なのか心配
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:20.02ID:0W9ixjYL0
言ってることは合ってる
だからなんだ?という話だが

だから対応策変えるのか?変えないだろ?
だから陽性者の基準変えるのか?変えないだろ?
じゃあなんで言ったんだよ?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:26.72ID:zX6K940N0
>>1
で、大阪の緊急事態宣言ストップって言いたいのか?
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:27.45ID:Rsd+CvQO0
ほんこれ
PCR検査で陽性が出てもそいつに感染力がある訳ではない
発表して初めてとんでもないコロナ撒き散らかし感染モンスターになる
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:28.76ID:8MrOhxIk0
だから何だよという話
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:29.47ID:KeCcjpSF0
インフルエンザも発病してないけどPCR検査で陽性になるやつは30%はいる
でもそいつらはカウントしないし患者でもない
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:34.61ID:OskWNk/F0
単にメディアがミスリードしてるだけで
そんな誰でも分かってることを声高に言われても
何を今更って感じしかしないよな
でも勘違いするなよ?
だから検査は要らないって事じゃないからな?
正確な実態を把握する為には検査は必要だからな
そこを踏まえないとこの発言自体もミスリードになるからな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:39.41ID:PQUPwwtS0
>>1
状態で考えても意味無いよな。社会リスクで考え無いと。だからこそ経済を犠牲にするの?って言う社会リスクが天秤に乗って来るわけで。その辺が理解できねーからコロナ脳なんだろ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:42.22ID:g1ghAiBC0
また屁理屈こねるのけ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:46.03ID:2ZfC7shV0
『陽性者』の面倒が見切れんならはっきり言ったらええんやで
いいから重症と死人をさっさとなんとかしろや
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:16:46.15ID:Sp/Ea/k+0
>>37
ちょっとしんどかったらコロナかもと思って救急車呼ぶんだろ
まあ昼頃普通だった人間が12時間後ぐらいに死んだとかニュースがあるから不安なんだろう
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:49.20ID:hgjrFnNH0
特番『徳島大学名誉教授大橋眞氏 登場。PCR検査の真実は?そもそも新型コロナパンデミックとは?』ゲスト:徳島大学名誉教授 医学博士 大橋眞氏
ようつべ で見たけど面白かったよ。
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:52.00ID:QqLHHUaz0

0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:52.80ID:M2wxGdFU0
>>1
いってることは半分あってるかな。
治って他人への感染力をなくした人から、遺伝子の残りカスがある場合がありそれで陽性とされる場合があるからな。
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:53.53ID:ecUG9fsz0
言う事無いなら会見しなければいいのにw
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:57.67ID:/+68u2by0
感染者と陽性者の区別がつくなら意味があるけど見分けがつかない以上、陽性者は隔離しないといかんよ
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:16:59.68ID:tL9SPxVy0
>>1
何でこれで文句言われるんか分からん

医学的にはまったくその通り

陽性者=PCR陽性
感染者=ウイルスによる症状のある人

PCR陽性でも症状がなければ無症候性保菌者だが、それはそれとして感染を広げる原因となりうるので、それに応じた対応が必要

感染者→医療提供体制にかかわる
陽性者→公衆衛生や検査体制にかかわる、そして感染者の原因というかモトとなる

なんでこれが分からんの?医療者の常識だけど?
バカなの?しぬの??(´・ω・`)
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:05.85ID:PpsQFEK10
あ、イソジンを使ったか使わなかったかで何か違うってこと?ニヤニヤ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:11.40ID:vW0X+NGb0
まあ本当の事ですね
武田先生や上久保先生の動画でも見たのかしら
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:11.58ID:axq3Nem60
>>1
切れ切れの迷走答弁だな。
お昼にイソジン飲み忘れたせいだな。
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:17.00ID:Rsd+CvQO0
発病して
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:21.10ID:wSHmuiId0
感染力の有無を区別する検査あるの?
なければ陽性者=感染者として隔離するしかないでしょ?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:27.90ID:6Up0e4Nu0
僕の中ではとかどうでもいいわ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:30.28ID:ycY4hEvj0
サッカー関係者の検査でまったく陽性者が出なかったので
偽陽性は出る確率が低すぎて考慮する必要がない
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:30.43ID:gRTXlve/0
「僕の中で」
専門家の意見をちゃんと聞いてね
大阪では通用しても東京じゃ通用しないタイプの人やね
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:30.50ID:D5cUD0Og0
理屈で言うと

偽陰性 >>>>> 偽陽性

なんでイソジンは偽陰性無視して語ってるの
アホとしか・・・
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:33.57ID:+Oy7VZKI0
吉村はたぶん理解してないで喋ってるな
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:38.36ID:+ARW26Fb0
ウォーキングデッドのウォーカーとかバイターとかサイコみたいな感染者のかっこいい呼び方ってないかね?
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:48.38ID:Kex4Gv2/0
そうだとしても
そういう人は医療のキャパ使わんだろ
保健所かなんかの管理はあるんだろうが
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:48.64ID:qdp7wua00
これ去年1/23に武漢封鎖されて
チャーター便がくる1/29までの間にネットでも出まわってた内容だぞ

知らない奴は情報が1年遅い
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:17:54.20ID:kiFtT2XX0
>>1
維新の会詭弁組かよwww

喋るな文系www
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:55.40ID:+uDEpouE0
おいおい、自分の頭で考えろ
感染が成立して増殖したから陽性になってるんだよ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:57.18ID:8LM8fgPn0
ウイルスが体内に入ってないのは感染ではないから、言わんとする事は分かる。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:57.90ID:cY2GVURP0
だから何なんだよ
それを政策に反映させてから言え
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:58.29ID:YA36H+ww0
>>280 大阪の検査は曖昧な結果しか出せない、風邪かもね?

そんなわけない!
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:17:59.62ID:xie56wpP0
イソジンの件はアレだったがこの発言は普通だな
特に叩くところはないと思う
吉村も多少は科学的なこと言えるんやな
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:04.66ID:A1X7F3R80
ん?スマン!ボンクラやから分からん!
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:08.43ID:NQW5iPkb0
>>1
法律系の輩の常套手段
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:08.84ID:/7lyblW10
こいつなんとかしてくれ、、、
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:13.73ID:3XiZd+U40
トンチです
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:16.94ID:tcbTbq2U0
感染しなくても陽性になるって事??
それが正しければ検査をする意味が無くなるけどいいのか?それで。
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:17.33ID:s34CyaCM0
偽陰性率の方が高いだろデコ助!偽陽性率が50%もあったら県さの意味すらないだろこのタコ!
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:18.63ID:Iyg3A8pO0
売国移民党が外国人受け入れ拡大して外国人犯罪が増えました
犯罪者になる外国人は確かに増えたけど、でも外国人=犯罪者では無い

だから具体的にソレどうやって判別すんの?ってwww
自衛措置としては「混同するべきでは無いと承知の上で」警戒するしかない、よね・・?
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:20.05ID:PpsQFEK10
>>274
感染者って罹患しているって事で、感染力の有無なんて関係ないけど?
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:23.98ID:5QguA/Tp0
コロナの妖精。゚(゚´Д`゚)゚。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:29.43ID:KbolaoIf0
何をばかなこと言ってるんだ?
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:30.32ID:+EPnhfT+0
検査キットを調べればわかる
健康な人を10回PCR検査してみw
めちゃくちゃな結果になるから
あと検査キットの出どころもしっかり追求して
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:44.98ID:8ZuK7ktR0
感染者だが感染させる可能性の低い人がいるって話は理解できる
「偽陽性が・・・」とか言ってる人は絶対PCRの原理理解してない
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:46.37ID:/KJuvcp20
今度は陽性率のゴールポストを動かすかw

最初から言ってたならともかくね
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:47.73ID:H02KE3Zf0
...    .    .    .  /
..    _、_     (   つまり医者の免許を持ってて
.  ≦ ァー ト、   ヽ  全く役に立たない医者を
.  / 7 人 l.   /   いうのかな?
.  |//l ./t式fY   l   
.  j从V_メ「彡  \_.__
... . / ̄ ̄\  .    .   ̄ ̄. ̄
... ./    .    ..
...∧  __,.B   i
../ `Y´ J.   |
..l   |  .  .  . !
..|   | .ー=彡 .|
...|   |    . . |
...|___|__ .     |
..人   )  .   |
...\`ー‐┘   _」   .   (⌒>―――<⌒)
.... |\_/ ̄|   .    .(/ .     \)
..  |   | |  .|  .  .  .| 」」」」∧LL | しぇんしぇー
..  l  . | |  |_   .   .| ( (@| |@) ).| 余計にわからないのよさ
..  |   . l`匸 __)  .   (` 人ヽ∩r人/ )  アッチョンブリケ!!
..  レ―ミ|   .    .   ..(二_人)∪(人_二)
... (___,ノ    .   ..   ..   \||ー||/
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:49.04ID:O8oMyhl+0
そんなの知ってるわ
コロナ以外も出てしまうからな
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:50.58ID:rkwrFwnG0
感染性は発症 2 日前から始まり、発症直後に最大となり、発症後 8 日で感染性は急激に低下するとの報告がある。
また PCR 検査が陽性であっても、発症後 7 日以降ではウイルス培養が陰性であるという報告がある。
これらの報告から、発症後 1 週間程度で感染性がほぼ消失することが示唆される。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:58.51ID:53LgRQlX0
そういうのは陽性になった後他人に感染させない人を明確に区別出来るようになってから言って
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:18:58.76ID:ulK95OfK0
>>1
小泉進次郎みたいなこと言うな
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:01.73ID:JqaeNVfu0
人に感染させる力がなくなっているのに陽性

それは感染性があるだろ
唾液に含まれるコロナウイルスは感染するだろ

何を言っているんだ
コンタミ事例だけだろ、陽性で非感染とか
そんなのどんだけレア
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:04.62ID:EHJkGlc10
僕ちゃんの出番じゃないぞ。
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:04.91ID:y5eZlnAm0
どういう意味?!
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:06.51ID:KeCcjpSF0
>>328
感染したら陽性になる
但し発病するかは別って事
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:12.49ID:ZS+dsMrg0
これが次期総理候補です
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:14.33ID:NA30Axzd0
いやまあそうなんだが危機管理は最悪の事態を想定して行うものなんじゃないの?

その余裕が行政にないということを示唆してるのか?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:20.14ID:Dj/g8+ac0
>>310
って事はまたイソジンや呼吸器の早期挿管みたいな感じか?w
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:23.74ID:J4DpzHXP0
>>60
大阪も検査減らすんだろ。
東京と神奈川が濃厚接触者の検査やめたから大阪もやめるっていうとカッコ悪いから、もっともらしいことをいってるだけ。
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:24.79ID:s34CyaCM0
偽陽性とかコンタミだわボケ!
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:27.99ID:9TYeLNXm0
屁理屈の見本
「ほかに感染させる力がある状態」をどうして測定するんだ。
体調次第では体内のウイルスがブリ返して再陽性もある
感染初期か後期かを測定するのも容易ではない
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:31.69ID:N6JJq7aV0
>>311
フリーカー
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:32.40ID:GTPUr+IF0
コロナで大変な時期に都構想を強行して失敗して完全爆発させた男
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:33.30ID:ycY4hEvj0
岩手の検査でも結構な期間
陽性者が一人も出なかった
偽陽性の確率はその程度しかない
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:34.91ID:sM31oROd0
大阪はね、やはり反骨精神があるのだろうけれども、時に傷でもあるのよ
こういう時は足並みを揃えられた方が良いだろうと思うのよ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:35.50ID:K1sJi+/y0
ツッコむと逆ギレするからそっとしといてやれよ
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:42.12ID:nCHJxXd80
スーパースプレッダーね
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:42.87ID:HJQb2sQc0
>>1
わかりやすく言うと

離婚経験がある人は
未婚者ではない 
というのと同じ意味だろ
離婚して今はフリーだとしても未婚とは言わないからな
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:54.52ID:2lZJzYy20
>>1
陽性だけどコロナじゃないとか言い張ってんのかコイツ

じゃあなんで大阪で死人沢山出てんだよw
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:55.68ID:0wfv2VFs0
逆逆
陰性でも感染力あるのいるんだよ
英国から変異種持ち込んだ男がそうだったろ
陰性で念の為の隔離期間中に会食して感染を広げた
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:56.13ID:ombT8czr0
これは事実だな。
陽性診断基準の緩い台湾なんかは、確かに感染者ほとんどはいないが、陽性者はゴロゴロいるだろうな。
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:19:58.46ID:CqgkFkjT0
>>157
感染者の中にPCRを受けた人と受けてない人がいる
PCRを受けて真陽性になったのが陽性者
また、感染してない人のうちPCRを受けて偽陽性が出た人も陽性者
(PCRの偽陽性率は少ないので可能性は低い)
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:00.96ID:V2CPLlvW0
うーん
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:06.11ID:XYBcSmCt0
流石大阪の誇りやなあ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:06.61ID:06B9nvym0
イソジンガイジついに壊れる
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:09.71ID:4Xmxospu0
なんだ知った知らないでしかマウント行為できないゴミかハゲ

> 97 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/01/14(木) 12:09:56.16 ID:qdp7wua00 [1/5]
> 言ってる事は間違いではない
> PCRは新型コロナだけでなく
> 従来のコロナや他のウィルスにも反応するし
> 死んだウィルスにも反応する
> そんなの最初から言われてるがw
>
> 314 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/01/14(木) 12:17:48.64 ID:qdp7wua00 [5/5]
> これ去年1/23に武漢封鎖されて
> チャーター便がくる1/29までの間にネットでも出まわってた内容だぞ
>
> 知らない奴は情報が1年遅い
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:10.98ID:CbsfkifP0
コロナで一番人を殺した知事
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:13.05ID:3JpzRQNc0
吉村よ、しょーもない事ぬかしてんと大阪独自の一律現金給付金出せよ。
金出さんモンが偉そうなクチたたくな。

って思った人は何名かな?
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:14.05ID:Fzp1oXQU0
>>198
冤罪がたくさんあるって話
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:15.02ID:+Oy7VZKI0
>>357
たぶんそうw
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:20.68ID:9TmqR20B0
それ知事が言っても意味無い。
専門家がいわないと、医学の知識ないやつが噂話信じて発信とか頭おかしいw
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:21.15ID:05cq+d800
まさに極左的思考だなこいつはww
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:22.22ID:iu3AX6xw0
こんなこと言い出したら、ますます要請に従ってくれなくなるよ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:22.38ID:gvr3M3Ik0
無能なんだから貰った給料全部返して謝罪しろ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:23.08ID:Dj/g8+ac0
吉村は大阪の緊急事態宣言を解除しろって言いたいのか?w
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:27.47ID:qdp7wua00
>>296
そんなの今時素人でも知ってる

知らないって言ってる奴がおかしいw
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:28.25ID:iCBlfcdX0
どーした?何を言いたくてそんな話をしたの?
妖精者と観戦者があーだこーだ言うのなら検査数とかの話も宜しく頼む
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:32.45ID:S8va9PuG0
もうそいつの体内で滅びるしかないウィルスとか定義付け出来るんか
なるほど1でもいれば状況次第で必ず増殖するのかと思ってたわ
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:41.54ID:lbgWpZ0x0
テレビ出まくってるのに影響力まったくないネw
それはお前がアホだからだよw
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:46.75ID:2ZfC7shV0
イソジンのせいで、何を言ってもどーせ何もわかってねぇよと判断されるイソ村
取り返しつかないよな
まあ馬鹿だから馬鹿なこと言ってしまったんだけど
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:48.19ID:kiFtT2XX0
>>336
二次感染は感染者の2割から起きている

他の8割は感染させない
こんなかんじだったと思う

スーパースプレッダーが広めてるだけ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:49.56ID:mqbXczpQ0
鼻の奥でウィルスが検出できるくらいいたけど感染者じゃないって理屈があるのか?
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:49.63ID:KsZblUZ30
>>25
K値のときみたいに、またどっかで洗脳されてきたぞ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:51.00ID:PQUPwwtS0
>>371
つまり風俗で童貞捨てたからって偉そうに以下略
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:51.47ID:klJYS5/b0
厳密にはそうなんだろうけど現状PCR検査で感染者を見つけてる状況でこういうこと言ってて誰に何の得があるのかね
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:51.54ID:y5eZlnAm0
>>306
もしかしてとっくに感染してて少し知能が低下したのかも?
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:20:53.34ID:PpsQFEK10
正しく伝わってるかどうかなんて、おまえらメディアの伝え方が悪いだけだろ
何人のせいにしてるんだよ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:54.41ID:7JfgrJWC0
>>365
吉村は宮沢とかK値中野とか「理系学者」のいうことをしっかり聞いてたぞw
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:55.80ID:Q7WsGzFj0
だから何なの?
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:20:59.62ID:rpUILBkf0
>>359
コロナに限らず、感染一般にありうることだろ。ただ何割ぐらいとか言わないと、あまり意味ないんだよね。
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:00.04ID:12xeeZjx0
最初の頃は症状なしで感染した人が陰性になるまで2ヶ月とか入院させてたからな
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:01.72ID:aUtkCyVD0
黙れよし
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:04.72ID:YbITfCbf0
お、おう、、、
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:06.45ID:cJwlqxbW0
また微陽性か?
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:12.32ID:tOY3YzLI0
検査の結果陽性反応出た人数てだけだからな
症状出てない感染者がウイルスまき散らしまくってるよ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:14.92ID:znLJOrsl0
>>252
潜在感染者の数は、大規模抗体検査より
2−3倍=兵庫、夏終わり
10倍=東京、大阪、春
この間かと

だから、大阪で一日500人発表
500X10日間X〇倍=15,000(x3)〜50,000(x10)
これだけの数の感染者が大阪の街をうろうろしてることになる
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:14.62ID:rPUBGX1Q0
つまり無症状なら感染者じゃないから
出歩いてもOKということか?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:18.01ID:qpFSlDTo0
陽性判定出ても、人に感染させた事実がない限り出勤したり人と接触しても問題ないって事?
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:18.39ID:4Xmxospu0
なんでお前が妙なレスしてきてんのか意味わからん

> 377 返信:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/01/14(木) 12:19:58.46 ID:CqgkFkjT0 [5/5]
> >>157
> 感染者の中にPCRを受けた人と受けてない人がいる
> PCRを受けて真陽性になったのが陽性者
> また、感染してない人のうちPCRを受けて偽陽性が出た人も陽性者
> (PCRの偽陽性率は少ないので可能性は低い)
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:18.62ID:y8+llrqj0
今までPCR検査を信じ切ってた人らからしたら理解できんだろうな
こうなるのは理解できる
だって世界中の国がこれで動いてたんだもん
その中でも日本は異質だからね
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:19.34ID:ETY4HMWU0
今更何がいいたいのかなw
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:20.95ID:VeXJEa680
イソジンはあれだがこれはその通りだよ
youtu.be/1RIzcLFv8h0
PCR検査の精度はゴミ
というかそもそもコロナウイルスの定義がゴミ というか詐欺
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:23.09ID:uVNgka7A0
>>34
大阪の街は♪
悲しい色やね♪
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:21:23.15ID:9BN19wnt0
中では出した
中出しはしていない
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:24.98ID:sZQ+4XwT0
>>1
お前がそう思うのならそうなんだろう
お前ん膣内ではな!
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:27.02ID:A3pAitEF0
こんなこといって何になるん?
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:34.91ID:sM31oROd0
コロナは大変でもね、コロナは秩序を再度考えさせるものだからね
秩序というのは、男性的なものであるし、昨今は甘やかされて育っているお子さんが、
ああ言えばこう言うというような無秩序ぶりを発揮するものだけれども、やはりこういうのは
ある程度は見直さないといけないのでしょうからね
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:35.34ID:LEPdNYEN0
またゴールずらししてる

死者数が重要なんですよね?
死者数日本一の大阪の言い訳になりませんなw
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:36.90ID:sBhBgxAg0
本当に他人に感染させない陽性者がいるならそいつの経過観察とか療養先の手配とかやらなくていいんだろうけど、絶対に感染させないって言い切れるのか難しそう
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:38.95ID:8PBRQrqv0
つまらんことに馬鹿が湧いているな

感染者=PCR陽性者ではないと言っているだけ
知事の立場からすれば(医療関係者や保健所含めて)区別の必要がある

馬鹿は散れ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:39.68ID:uuaOPazR0
陰性でも感染させるかもしれないから自粛してって言えばいいのに
余計な屁理屈を知事が言う必要無いんだわ
ただ知識をひけらかしたいだけだだろ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:42.65ID:ya9iv/7m0
>>328
移す力無くなった残りカスも検知してまうからなあながち間違いでは無い
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:50.26ID:3Van1EtC0
こういう記事タイトル付ける奴は、記者の資格はく奪してほしい。5chとリアル両方の意味で。

まず本分における知事のコメントの主旨とあっていないから不誠実という意味で資格なし。

そして記者が特別な意図をもってそういうタイトルにしたとしたら、能力が無いという意味で資格なし。
ただの事実だから。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:03.19ID:sSOg0vJz0
何言ってるんだコイツ?
この手の論理持ち出すなら
普通はもっと感染者がいると言う結論になるだろうに
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:04.75ID:M7bQjgVA0
この人いつも楽しそうだな
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:05.95ID:s34CyaCM0
無症候ウィルスキャリアーすら知らない奴が他人をゴミ扱いしてて大草原
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:10.76ID:1cutzido0
馬鹿みたいに大騒ぎすんなゴミ!!
っていいたいんだよ いい加減分かれよ
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:21.75ID:qz0KJMLC0
府民いつまで黙ってんの?
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:22.94ID:PpsQFEK10
そんなの言われなくたって当たり前だろ
こんなの一々分かりやすく言いかえないと分からない馬鹿は
分からないふりを言い訳にして悪態ついてるか、ほんとの馬鹿かどっちかだよ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:23.64ID:8iSn4eRZ0
偽陽性者はいるだろうね
でもそれ以上に偽陰性者は多いんだけどね
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:26.31ID:T5kVic7iO
でも感染して日が経ってなくて陰性(後日に陽性)ね感染者から感染してる人たちがいるから
早期発見のためには厳しい数値は必要ではないか
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:31.99ID:kiFtT2XX0
>>296
てめえで勝手な定義作るなアホ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:37.63ID:5zINQAHg0
特異度100%なのに、擬陽性は草
なんも知らんの丸出しだな
ていうかこれ、内部にいるブレーンがヤバいやつなんだな
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:37.91ID:VayO3He+0
こいつ…、
こんなにイカれた奴だった?
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:39.22ID:3vneIfiJ0
イーロンマスクという世界でもトップクラスの金持ちが、この事実
ケンサーズは冷静になってほしいわ



同じ日に同じ病院で同じ検査キットを同じ看護師で4回検査して2陰性2陽性なんですが
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-13/QJQ1I7T1UM0X01
1日4回検査で陰性陽性2回ずつ、「いいかげん」だとマスク氏
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は12日遅く、新型コロナウイルス感染症(COVID19)検査を同日中に4回受け、そのうち2回で陽性と判定されたとツイートで明らかにした。
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:39.92ID:tL9SPxVy0
>>455
でもここのヤツラは詭弁詭弁いうてるやん
こんなことすら分かってなくて吉村批判ごっこしてるんじゃね??
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:43.54ID:49Q9KoXS0
コロナ脳ヒステリーに付き合わされる
吉村さんや小池さんも大変だナ・・

現役医師「実データ見ればこの程度のもの 騒ぎすぎ」とピシャリ
【真 実】データで読み解くコロナの実態

***年齢別 コロナ リスク 早見表***

年齢  人口   重症+死者 確率(%)   確 率 の 例
00-09 *9830千人 ***0人  0%      −
10-19 11161千人 ***0人  0%      −
20-29 12655千人 ***2人  0.000016% ジャンボ宝くじ1等当選
30-39 14253千人 ***9人  0.000063% 雷に撃たれる
40-49 18498千人 **44人  0.000238% 毎日飛行機に乗って事故に遭う
50-59 16324千人 *107人  0.000655% 山に登りクマに殺される
60-69 16101千人 *336人  0.002087% 殺人事件の被害者になる
70-79 16021千人 *836人  0.005218% 交通事故で死ぬ
80-..  11302千人 1799人  0.015918% 交通事故に遭う
計.   126145千人

※厚労省発表日本全国年代人口別コロナ重症+死亡者数累計とその確率
(感染データ2020/12/25迄・人口データ2019/12)
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:44.38ID:FbWjAk2a0
イソジン飲めよ笑笑
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:46.74ID:sM31oROd0
まあ、大阪らしいと言えば大阪らしいのだけれども、それではなくっても
大阪の場合は一言二言多いのだから、上は更に余計な事は言わず黙っていましょう
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:47.34ID:7+F2lmZQ0
陽性の結果がなくても感染させるリスクがあるから気をつけようってことかと思ったら
陽性でも感染させる力がないケースも含まれてるからまだまだ大丈夫大丈夫!ってこと?
大丈夫?
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:22:57.13ID:Dws+jHNU0
>>1
何の為のPCRかと言えば
それは感染の有無を調べる為じゃないの?

PCR検査(ピーシーアールけんさ)の意味 - goo国語辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/word/PCR%E6%A4%9C%E6%9F%BB/

《PCRはpolymerase chain reaction(ポリメラーゼ連鎖反応)の略》
PCR法によりDNAを増やして行う検査。
細菌の検出、ウイルス感染症の検査、遺伝子検査などに用いられる。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:22:59.34ID:KbolaoIf0
>>346
ほんとそれ
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:05.56ID:9TYeLNXm0
>>352
発病については触れてないぞ。
そもそも発病2日前から感染力あると言われてる時代
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:05.59ID:JrA5y5Nf0
なら何故お前ら首領共はそんないい加減な基準に
踊らされてんだよ?
マヌケな家臣ならさっさと全員切腹させろ。
その後でバカ殿共も切腹だ。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:05.75ID:yvXyH4Gg0
>>1
こういうやつ大嫌い
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:09.76ID:Umg+1ONL0
イソジンにしろ詳しくないなら知ったかせずに無理に発言しなきゃいいのに
これに突っ込むとまたキレ散らかすんだろうなあ
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:15.79ID:Iha8RDmK0
死亡者数は隠蔽できんよ吉村
マジでネトウヨは本当にダメだ
平和ボケの正常バイアスの塊
そのくせいざとなると36.8℃でパニックを起こす腰抜け
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:17.63ID:tP/Jm8PQ0
>>146
バカ相手に話すときはバカにも分かりやすくする必要あんだよ。
今この状況で吉村みたいな発言したら屁理屈って言われても当然だろ?そういうのも踏まえて発言しなきゃいけないんだよ。わかるか?バカ
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:28.14ID:kg5/VI4F0
検査受けてない奴らは陽性者じゃないが感染者だろ
こんなことも理解できないってこの板やばくね
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:29.70ID:bCgeqvi80
最初は凄いやり手な凄い知事が誕生したなとおもったけど
ただの情熱のあるバカって印象になった
小泉とよく似てる
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:34.01ID:tN7Uz/V80
この知事、もう疲れがヤバいことになってんじゃないの?
3日くらいでいいから、休ませた方がいい気がする。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:40.97ID:HJQb2sQc0
今は治ってても陽性者ってこと?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:42.27ID:znLJOrsl0
>>429
無症状(本人に自覚がない)でも他人に移すらしい

自分で自分が吐き出す呼気にウイルスが居るかどうか?は分からないので
自分で症状を感じなくてもウイルスは吐き出してる
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:42.70ID:klJYS5/b0
積極的に何かを発信していこうっていうこの人の姿勢は良いと思うんだけど根拠とか裏付けとか理屈とかそういうところが弱いのかなと思う
何かを発言したり発表する前に賢い人に今から言おうとしてることに問題がないかとか誤解を生まないかとか確認してもらったらどうかね
0513 【東電 78.9 %】
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:53.89ID:zW7nPr+y0
>1の話はちがうキガス
陽性でなくても初期段階で小さな症状は出て、その時点で他者に感染させる力がアル
よってヒキコモリが推奨
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:53.96ID:Vi5gJaTI0
大阪府民よ、次の選挙でヨシ村と維新を落とさないと本当にヤバイぞ。
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:56.16ID:TcgrusQ30
寝てないのかな?
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:56.40ID:+EPnhfT+0
とにかくPCR検査してしまうと
コロナに仕立て上げられてしまうのよ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:58.03ID:m+PWTJAP0
アンカつけてギャーギャー言ってるやつはほとんど理解してない
この話は長期入院中で人にうつすリスクが減った患者を受け入れてくださいって話だ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:23:58.64ID:LEPdNYEN0
大阪でコロナ死者数多いのに対する言い訳まだですか

辛抱、イソジン吉村「死者数が重要(キリッ」
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:02.43ID:pn1IwMRx0
Ct値?の設定によるんだろうけど陽性って時点である程度今後発症の可能性はあるわけで、こんな屁理屈こねても仕方ないと思う
マジで発言の真意がわからない
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:02.69ID:3JpzRQNc0
>>385
誰か居ないかい?
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:03.42ID:FOwmunN00
>>503
同感
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:07.73ID:xPFB0unc0
つまりデビューした清純派AV女優が実際清純かはちゃんと話さないと分からないと
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:12.12ID:hgjrFnNH0
インフルエンザでは発症している人を感染者としてカウントしているみたい
新型コロナはPCRで陽性になった人を感染者としてカウントしてるんだってさ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:18.40ID:Q7f+MuS60
流石弁護士
言葉遊びがお好きなようで
この状況でそんな話するか?
頭お花畑だな
それより大阪のコロナ死どうかせえや
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:21.23ID:j/MG9qlz0
感染者って普通一般に考えたら感染させられた人じゃないの?
他人に感染させる能力がある人だけを感染者と呼ぶのはかなり違和感あるのだが?
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:23.62ID:DU2bmpsq0
いいぞ吉村
国民主権党に入党決定だ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:27.42ID:O6jcqPMu0
イソジンの時もそうだったけど、こいつちょっと調べた生半可の知識をすぐに人に言いたくなるタイプの人なんだろうな
だから専門家はおろか一般人からもバカにされる

感染してないのに陽性とでてしまう偽陽性は偽陰性に比べて完全に無視できるほど少ないっての知らんのか、周りの人はちょっとは教えてやれよ
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:28.58ID:YUK4pmg00
こういう時は悪い方を基準に考えるものだと思う
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:29.57ID:gwpfoTlE0
大阪人にはこれが大人気らしいね
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:34.01ID:jAoobc5W0
>>296
それをちゃんとマスコミが言わないで、陽性が陽性がと騒いでるだけだからね
ただ、こうやって説明されても理解しようとせず頓珍漢なツッコミいれてるやつも多い
この国には想像してる以上に馬鹿が多いと再認識してるわ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:35.13ID:X0J60hvY0
>>1
都構想破綻で逝ったか・・・
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:36.69ID:fhjuwn4Y0
>>510
発症しなくても次に感染させる危険性はあるから厄介だよなあ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:46.86ID:HJQb2sQc0
心肺停止状態と死亡は違うって言うのと同じでは?
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:48.26ID:yPdAxI4X0
えっ
感染したから陽性なんだからイコールじゃねーの?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:49.51ID:Z6NzzYbo0
今さらかよ。
それ一年前から言えよ。

まあ実際の所、感染力のないただの陽性者だと推定されるのは2割くらいだけどね。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:49.79ID:L/EJ/oIN0
は?無症状は感染してないとかそんな謎理論いってんの?w
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:49.85ID:VayO3He+0
>>505
陽性者≒感染者
てコトらしいぞっ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:55.03ID:qaAVU3ev0
次の日に陰性になってしまう人も多いのかね?
そうゆう人は実はコロナの感染者ではなかったって事かな?違うのにPCR検査が反応してしまった?
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:24:58.15ID:3JpzRQNc0
誰も居ないのかい?
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:04.03ID:rPUBGX1Q0
風邪程度の脅威なんだから
どうでもいいや
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:08.07ID:Sw4ZibV80
妖精さんとゾンビさんを一緒に呼んでごめんなさい?
妖精さんをゾンビさん呼ばわりするのが問題である?
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:14.53ID:52T0DyZy0
>>405
感染させないって断言できる理由が不明
色々な場合あるのに
家族内感染とかも2割のスプレッダーにあてはめるのは無理がある
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:15.17ID:LEPdNYEN0
大阪の死者は死者であって死者じゃない!
統一教会により天に召されてる、とか言いそうwww
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:25.18ID:TYvctQwY0
>>500
なるほど、お前のようなバカにも分かるように噛み砕いてほしいのか
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:25.24ID:mHazNZU+0
まずイソジンで脳みそウガイしてこい
0564ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:25.38ID:hFu0heh10
DSの手先だからな
いろいろ不安定なんだろ
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:31.77ID:sM31oROd0
まあそうはと言えども、自粛はされていらっしゃるのだろうからね
下も見習えば良いのよ。秩序がないと大都会になるほど、経済も何も動かせないのだからね
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:33.23ID:Dws+jHNU0
検査は現実の反映ではない!

→まともな人間「陽性は氷山の一角か」

→イソジン吉村「陰性は氷山の一角だ」
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:34.47ID:aqURhBvl0
・野々村
・吉村
・西村
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:44.10ID:m+PWTJAP0
>>519
前後の話や過去の対策での問題点を全く知らずに
わからないって僕バカです宣言だわ
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:44.16ID:hby4lzR50
>>465
平熱パニックおじ橋下さんも検査スンナ派だし

維新の人らは誰に吹き込まれてるんだろうか 何かおかしいわ
0574ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:45.86ID:tL9SPxVy0
>>473
ハイ、ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

たとえば大腸菌、これは腸管には沢山いるよね?ウンコにも!
これがおしっこの方に入ることがあるんだが、入っただけでは無症候性常在菌。ヤブ医者以外はこのまま薬は出さずに様子を見る。

で頻尿とか残尿とかの症状が出たらそれではじめて【尿路感染】であり、抗生剤を処方される


感染と陽性は全く別だよ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
0577ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:56.65ID:PpsQFEK10
>>296
はぁ?
医学的正解とか適当こいてんじゃねーよ

陽性は感染しなきゃ出ないんだよ
暴露と感染が違うってことを履き違えてるんじゃねーよ

例えばHIV陽性でも症状出てなければ感染者じゃねーとか何馬鹿言ってんの?って感じ
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:25:57.36ID:8zTEY1440
>>539
コロナでは正しく検査すればゼロ
1000万人規模の中国の検査では陽性で非感染の人は見つからなかった
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:00.99ID:3qU6Sht+0
なら検査しなければ陽性者0じゃん
0580ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:01.63ID:ya9iv/7m0
>>555
ゆりこと黒岩みたいに追跡調査諦めてる人よりだいぶマシ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:04.20ID:V5w1m/1Q0
>>466
そういう事
もう他の人に感染させないレベルの人も出たり、たまたま付着した(人に感染していない)ウイルスが検出されたり
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:05.26ID:m5j6nfDB0
何言ってるかわからない
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:08.79ID:ib6RqYbV0
>>1
ニューヨークで日本人がチャイニーズって呼ばれちゃうみたいなもんか
「日本人だお」「うっせー黄色はぜんぶチャイニーズなんだよっお前バカか?」みたいな
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:13.14ID:s34CyaCM0
PCR陽性者はコンタミ除けばほぼ感染者だろボケ!
うつすかうつさないかはウィルスを排出してるか否かで別問題点だろタコ知事!
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:14.88ID:MnVrm0t20
言葉遊び始めたぞ、末期だなこいつ
さっさとイソジンのこと総括すれや、
謝るところは謝罪しろやカス
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:20.65ID:0TVl0DQR0
>>382
従来のコロナウイルスや別のウイルスが検出されるのはプライマー設計がダメなPCR試薬だろ
PCRがダメなわけではないし、それは検査する組織の問題だ
0591ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:23.55ID:Q6OTeWbS0
>>1の言ってることは正しいぞ。

去年の6月ごろのPCR検査は感染者のみカウントしてたけど、今の検査増やしまくった体勢では、感染者と単に検体にウィルスが付着した患者との区別まできちんとできてないはず。

PCR反対してた人間にとっては望ましくない展開。無駄に医療リソースを消費してしまってるわ。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:25.61ID:4/XNL98v0
次の環境大臣候補やな。いや、その前に寝ろ
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:29.22ID:PvL9uTIz0
イソ村、お前さぁ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:30.22ID:DEKHU0T00
吉村寝ろ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:31.14ID:5l+27ud+0
擬陽性?てのは知ってる
いずれにせよ正確な判断ができるわけじゃないから気をつけよう
って趣旨の発言かと思ったら違った
0598ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:31.32ID:BbVo6YPD0
馬鹿だろ
むしろ陰性の中には偽陰性の人がかなりいるって事の方が問題だろ
これは技術的にどうしようもないからそれを認識した上でPCR検査の結果を見ないといけない
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:26:31.60ID:q6Jd8kUq0
>8時以前なら良いと思った
いちいちそこまで言わなければい理解しないバカな国民なのか?
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:49.10ID:VUcb92Yy0
????!
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:50.12ID:Bdz/JxIq0
は?他人に移すかどうかは区別が付かないんだからまとめて感染者でいいだろ
陽性でも移す能力がないって判別できるなら別だが
バカかこいつ
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:51.63ID:OhmKfpn10
府民じゃないからどうでもいいが、知事が匿名掲示板の戯言を引用するようになったらいよいよ末期だと思うの
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:55.34ID:TvsIsJE50
この程度の屁理屈で司法試験(旧試)に受かってるんだ(笑「
0609ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:26:55.04ID:Nazlak3P0
>>479
それ自体は事実を述べたとしても、タイミングや話の流れによっては詭弁となる
本文読んでないけど、吉村が検査態勢や医療体制の崩壊に対してPCR云々言い出したのならば、それは詭弁(ごまかし)だろう
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:26:58.85ID:nSj363XO0
吉村さんの爪の垢を菅と小池に飲ませたいわ
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:00.87ID:m2GxQzgo0
>>1
でそれの確実見え分け方くらいあるよね
まさかないとかいうなよwww
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:05.54ID:kiFtT2XX0
>>482
お前は風説の流布
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:08.59ID:vN7jG4u+0
ウイルスに曝露したから感染した訳じゃないし、殆どは自然免疫で撃退してしまう。
そういう人までPCRで拾い上げて、毎日、毎日速報で発表して大騒ぎしてるという
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:13.06ID:KVHBTvjL0
また何をごまかそうとしてるんだろうか
こういうイソジンフラグを建てるとろくでもないことが起こる
「大阪では感染は抑えられてる」とかイソジンとか大阪ワクチンとかk値とか

もう都構想も負けたんだからお前はだまっとれ
お前が何かしゃべるたびに大阪にロクでもないことが起きるんだよ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:16.14ID:K74o3Hay0
国は公式に感染者=陽性者と定義してますがww
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:20.00ID:KhTCETHE0
吉村も小池も菅もみんなおかしくなってる、菅ははじめからか。
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:20.19ID:m+jGoQg10
風邪の症状が出た人だけだよ
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:24.86ID:rPUBGX1Q0
そのうち
人に感染すと早く治るとか言い出しそう。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:26.98ID:SL/PDTNT0
殺人者が全員犯罪者ではない的な
0623ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:29.97ID:EVVcHS3T0
翻訳すると
まだPCRを受けてない感染者(未診断未隔離感染者)は感染源になるけど

PCR陽性になった人(診断済み隔離者)は隔離されてる訳だから感染源にならないって言いたいんだと思うよ

まあ3ヶ月前ならともかく医療崩壊されてる現状だとどうなのって感じだけど
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:30.40ID:2dyEJV3b0
タイトルだけを見て記事を読まずに条件反射で批判コメしてる人多すぎて草。

日本人の知能低下率も随分上がったもんだ・・・
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:34.52ID:mTITNP2N0
イソジン過剰摂取で脳やられたのか?
病人ではないっていうのなら分かるけど
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:34.90ID:i9sd+IUU0
イソジンはまだなんとかしたいって部分が感じられたからいいけど
こうなってくると責任回避のニュアンスが強いな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:34.96ID:XKW5Xonz0
顔で大分得しとるよな
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:37.90ID:Dws+jHNU0
賢い奴は最悪を想定して動く

愚か者は最善に期待する
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:41.83ID:XIY14Z5R0
子供部屋おじさんは自立できない子供であり大人では無いのと同じこと?
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:43.29ID:WMogjaKC0
ネットで調べた。
このノリが多いので看護師辟易。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:46.65ID:comNd1tg0
厳密に扱えばそうなのかもしれんが
無症状で感染拡大させるような今回のは厳しめに捉えられる方がいいだろ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:47.39ID:NuyyXcnt0
>>130
あんな低脳と一緒にするな
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:50.52ID:RV+sCZcf0
詭弁は人徳を落とす
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:27:52.56ID:l8DgirsQ0
>>539
PCR陽性でもコロナ感染していない人がいる
のはわかるんだが、感染してるかしてないかはどうやって判断するんだ?
判断出来ないからPCR陽性者をコロナ感染者として扱ってるんでしょ
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:27:55.98ID:lbgWpZ0x0
政治家ですよね? 焼け野原になった後であーだこーだ言ったってもう手遅れでしょう?w 
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:00.10ID:wzAJAES20
わかるわ
この橋渡るなで真ん中歩くやつだろ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:09.25ID:6391e68+0
>>1
厳密に言えば正しい
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:11.41ID:wGEhdBph0
キチガイ?
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:11.58ID:xPFB0unc0
まぁだったらそれ踏まえてリアルに指標になる現状の感染率を出してもらわんと話にならんだろと。それが無いから馬鹿みたいに毎日毎日感染者数数える事になるんやん
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:14.94ID:m2GxQzgo0
>>176
じゃあインフルもw熱が出てなかったら
そのまま出勤やら通学だねwww
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:15.54ID:UDRcO5mR0
頭おかしいと思ってたが小泉と同じだったのか
ポエムが好きそうだな
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:15.80ID:xPpavpEo0
こういうことを言えば必ず解釈を捻じ曲げて主張するやつが現れる
そのことを認識して、煽ってんのか?この方は。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:17.77ID:FQtMcc9m0
大阪吉村知事と北海道知事が2トップだと思ってたけど、
最近、影が薄いイケメン北海道知事。
0655NHK実況ひらめん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:21.37ID:YFYx6cAT0
>>476
イソジンのやりすぎで脳がヨウ素中毒になったのかもね
(´・・ω` つ )
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:22.67ID:sM31oROd0
今はね、秩序が乱れては経済もガタガタになるのよ
だからある程度のダメージは想定をしても、最低限になるように抑えないとね
上の方に迷いがあっては、下も、特に大阪の方なものだから、ああ言えばこう言うとかになったら
東京みたいにブサイクになるでしょう
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:22.83ID:OvJUNcGn0
男の娘はゲイではないってのと同じくらいどうでもいい
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:32.06ID:s34CyaCM0
ならIgM抗体まで無償で検査しろや基地外
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:53.26ID:vWVTMmum0
死者数減らしてから言え
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:28:59.48ID:m2GxQzgo0
>>660
感染してましたもありえるの?
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:05.21ID:Qu+SoS4e0
機雷に触れても何ともなかったゴッグみたいな何ともないぜってヤツがいるってことだろ。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:06.43ID:v4NtQurX0
ニセ陽性は極めて稀だけど、ニセ陰性はちょこちょこいるかもね。
PCR検査はかなり高性能だけど、完璧とまでは言い切れない。
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:15.45ID:2dyEJV3b0
>>638
抗体検査で実際の感染状態が確認できる。
PCRは所詮だろう検査なんだよ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:19.51ID:nKdWNftg0
>>1
見た目の感染者数減らして経済再開させたいです。
ってはっきり言えよ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:23.89ID:HhHH2TEl0
>>1
イソジン吉村、香山リカ  ←肩書があるんだけど人格に問題のあるやつ
イソジン吉村は議員を辞めて村に帰って二度と村から出るな
または嫁が吉村を連れて地元北海道の村へ連れて行き二度と村から出すな


菅首相も議員を辞めて秋田県の村に帰って二度と村から出るな
二階も和歌山県の村に帰って二度と村から出るな


な・・な・・誰にでも人権を与えたのが間違いだっただろ
な・・な・・同化政策は大失敗しただろ



世の中にはイソジン吉村、菅首相、二階、西村みたいな人間の感情が欠け人の心も常識もない生き物が存在する
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:30.03ID:wcitgzyt0
たとえば第二波と第三波では陽性者と感染者の比率に違いがあるとか判明しているのならば分ける意味があるけども
ずっと変わってないんだから分ける意味がない
そもそもどうやって分けるのか
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:31.13ID:AwNw3h4o0
>>6
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:32.72ID:JrA5y5Nf0
結局な上がエビデンスで動かないから国民もエビデンスを
考えて行動なんてしないのさ。
空気だけが全て決めてる。善悪の基準も全て空気だ。
今日は善だったモノは明日の空気いかんで悪になる。
その空気によって逆に政治まで動かしていく。
間違っていようが後世の子供達が苦しもうが関係ない。
エビデンスを持ちえない大和思想の悲劇だな。
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:38.18ID:hCuNxzKf0
そりゃそうだろ

例えば花粉症が発症していない人間に対して、「花粉が体には入ってるからお前も花粉症患者だ」とは言わない
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:38.70ID:zIWxGTxN0
コロナ死の内訳発表する様に言ってくれ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:39.44ID:ar0c02Vo0
イソジンでも塗っておけ!
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:49.95ID:1bUQTU4T0
なんかみんな勘違いしてるけど、発症しないと感染させる力はないで
これは吉村言ってること正しいで
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:52.94ID:tL9SPxVy0
>>577
わかったわ
それはあなたの言葉の定義の間違い!!!

あなたが言ってるのは【生物学的感染】!

生物学的感染→ウイルスが宿主の細胞で複製増殖する

でも今みんながさわいでる【感染】っていうのは医学的感染!

(医学的)感染→微生物が閾値以上に増殖し、【病原性】をもつこと!!
つまり悪さ=症状をだすこと!!

この違いもあるわな、言葉の問題だけど
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:54.87ID:NP/JQ+PZ0
日本の観光値を安く買い叩くニダ
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:55.38ID:ooPTm10L0
ほんこんにでも聞いたんかw
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:56.94ID:oflQpbss0
頑張ってはいるんだろうけど発言は事前に取り巻きのチェックを受けてからの方がいいと思うの
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:57.27ID:OuIM7Q+b0
まだこんなこと言ってんの?
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:29:59.77ID:kiFtT2XX0
>>479
支持してるやつはやはり馬鹿だった
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:30:03.45ID:EVVcHS3T0
感染力が無くなる値が厳格に分かってるなら言葉も厳密にする必要がある
しかし分かってないならどっちでも違いはない
0705ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:07.72ID:y2PmYTDQ0
PCRは感染してなくてもひっかかるからな
でもこのタイミングでわざわざこんな事言うのは国民主権党に配慮したんだろう
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:14.30ID:HJQb2sQc0
なんか「STAP細胞はありまーす」と変わんねーな
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:14.47ID:Q7f+MuS60
ああつまり
感染者の罰則はPCR検査陽性者には適用されないって事?
これだと入院拒否とかの屁理屈に使えるな
吉村が法の抜け道しるしてる訳か
流石弁護士
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:19.42ID:j1Tytzzq0
なんやねんこいつ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:21.32ID:Bdz/JxIq0
>>673
そもそもウイルスを検出できないはあり得るけど存在してないウイルスを検出するなんて手技でミスしてなきゃほぼありえんからな
偽陽性が多発してるわけない
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:23.99ID:iN3uH3/q0
>>1
これで話は全て解決した。

検査数、陽性率にこだわることはもう必要ない。
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:26.50ID:etrKtRsG0
さすがはサラ金弁護士、屁理屈こねさせたら無敵だなw
そこらの小学生じゃ全くかなわないw
え?大人?
いや、大人は屁理屈なんかこねないし、屁理屈こねるクソガキなんて、
「去ねや糞餓鬼」で終わりだよ。
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:28.40ID:tpCkASGm0
目的が何か分からなくなった人の末路。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:28.43ID:fkePFLXm0
全文読めよ。

大阪は年末、減少傾向だった。なのに年明けに急増した。
理屈にあわない。論理的に筋が通るように説明しろ。


年末は感染者。年明けは陽性者の数字だ。
両者は厳格には違うって話。
0722ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:31.72ID:7lfaE6JD0
>>517
擁護したいんだろうけど苦しくない?それだったら余計わけわかんないセリフだよww
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:32.48ID:FY9PAhtr0
これは間違った意見ではないとおもう。
何らかの感染症だって常にウイルスは入ってきて白血球等の免疫で退治の繰り返し。
退治できなくなりウイルスの増殖が始まったところで感染。
0726ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:39.98ID:RbFqTrKr0
新たな迷言
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:41.86ID:fO4Jbl2b0
単語の説明ならその通りなんだけど
意味を考えると違うよね
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:48.37ID:kZL4zgLb0
>>1
その調子でお前ん中だけで都構想しとれや
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:54.11ID:Z6NzzYbo0
不顕性感染で自然治癒した人も陽性に出るんだぜ。

そう言う人は陽性だけど人にはうつさない。


今は退院時にPCRをやらないけど、やったら大抵の人が陽性になるよ。
でも人にうつさないから退院。

そういうのと同じような自然治癒の人も濃厚接触者として引っかかることは十分にある。


Ct値も無駄に高いから台湾で陰性だった人が日本で調べると陽性になったりする。
そう言う人は人にうつさない。
だって台湾じゃ広がってないんだからね。うつすようなレベルの人はいない。

感染力のないレベルの人まで引っかけてる検査基準をいつまでも改めないのは異常。
国立感染研は仕事しろ。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:30:55.54ID:s34CyaCM0
低知能がイキってて面白いな!
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:57.05ID:NN5xijYy0
吉村さんに首相になってほしいわ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:58.15ID:xcyVzOba0
>>578
その正しい検査って中国の話?
100%精度の検査方法はまだないだろ
日本で検査した陽性結果の中に
偽陽性者は居てるよ
検査方法が100%精度じゃないから偽陽性ゼロの根拠がない
お前は中国に帰れ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:30:59.81ID:QrNU+p7e0
えっ
じゃあ最初の検査しなければ永遠に陽性者0で平和だったじゃん
なにしてんだ
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:00.21ID:2dyEJV3b0
>>660
違うよ
PCR陽性=感染してるかも
抗体検査陽性=感染してますだよ

捏造すんな
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:03.47ID:gMiiPOFy0
で、それぞれの数の比率は?
知的能力に問題があるなこいつは
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:08.77ID:3qU6Sht+0
大阪人はコロナ感染者でいいじゃん
近寄るな
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:12.01ID:m6MgGtHs0
えーと、コイツの言ってる事をまとめると、麻薬を常用している人間は、犯罪者だが、初めて使った人間は、犯罪者では、ない。
以上
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:15.22ID:nMGp0vKj0
🤔🤔🤔
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:18.04ID:RVAcc1MZ0
>>669
吉村が言ってるのは逆
厳しく見すぎてもう移すこともない陽性者まで感染者扱いすんのはどうなの?って話
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:22.72ID:sM31oROd0
とりあえず7日までは家に引っ込んでろで良いのよ

その代わり、色々と相談してみてね、テイクアウトのクーポンを配るだの、
何か考えたら良いでしょう

こうだと言われたら、こうしないといけない時期もあるのよ
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:25.12ID:S3l4l8ni0
犯罪者っていうのは警察に逮捕された人だけ理論?
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:27.23ID:TcgrusQ30
疲れてるのかな?
でも若いトップってやっぱり良いな
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:29.11ID:tL9SPxVy0
>>577
生物学的には正しいとも言えるけど、『感染者』という文脈での【感染】は、【生物学的感染】とはちがう

たしかにウイルスとかベクターとかの勉強すると、感染=複製と思うと思うが、
医療では感染=病原性 なんだよ
分かってくれ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:29.42ID:OuIM7Q+b0
無症状の人間も他人に感染させるっていうのに
PCR検査以外で「感染させる可能性のある人間」が分かるの?
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:31.89ID:mncjXlHv0
イソジンのんでるからこんな思考になる
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:32.37ID:yGPoqJ8A0
なるほど!やっぱりバカなのか!
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:38.37ID:TodbcFxq0
コイツはコロナで脳でもやられているんだろうか?
感染していない人間にとってはPCR陽性はすべて驚異で近付きたくないってことでは同じだ。
対策していたのに対策もなにもしていないバカのせいで感染して陽性になった人は気の毒だと思うが、差別はしないが対応を区別するのは感染していない人の権利でどうこう言われるものではない。
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:31:39.70ID:taYJOpcS0
感染者の定義を「感染した人」と「感染させる人」で分けたがってるけど後者の意味なんてない
ただ単に少なく数えたいだけだろ
どうしても分けたからったら拡散者とか別の単語を使え
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:40.68ID:kiFtT2XX0
>>696
外人の土地売買禁止にすればいいだけだろ?

やれよネトウヨもどき
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:45.10ID:iN3uH3/q0
これ以上、検査数を増やすと陽性者だらけになってしまう
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:46.71ID:dGibDIRz0
こいつが屁理屈こね始めるとろくなことにならない
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:46.76ID:wcitgzyt0
吉村は
発症前感染者(感染力最強)
発症済感染者(感染力落ちる場合あり)
もちゃんと目を向けないとな

まずは、濃厚接触者洗い出しでもココアでも保健所の対応でも後者ばかり追いかけてる厚労省の全てをちゃんと指摘して
大阪で積極的に前者を見つける政策とれよ
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:48.15ID:c//9VEfx0
「陽性者から感染者を分離する手法が確立されたので導入します」なら知事の会見内容としてはわかる
「陽性者から感染者は違うんです(ドヤァ」はネット上の落書きと一緒だろw
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:49.96ID:YCRiW77Z0
よく分からんがここにいる奴の8割は医学的知識で語ってんじゃなくて感染者、陽性者、被爆者、発症者の定義で喧嘩してることは分かった
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:52.52ID:FufY5nld0
陽性=感染したって事だろ
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:54.15ID:2yJho0DN0
🤔?
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:55.17ID:lygU669R0
話がややこしくなるだけ。感染力のあるなしを見分ける方法がある?
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:31:59.29ID:3Van1EtC0
>>710
それならPCRなんて言葉使っちゃだめだわな。
検査方法持ち出したら、どうしても厳密な表現にせならざるをえない。

たんに検査したら感染してた、といえばいい。
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:02.20ID:y2xq9HrU0
松村陽性反応出て死にかけてたのに・・
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:04.79ID:AWKVaZKy0
陽性者が70人いれば
陰性者のなかに感染者が30人いる
こういうのがPCR検査
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:07.04ID:OuIM7Q+b0
>>758
分けられる方法を提案してから言えって話だわな
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:11.92ID:znLJOrsl0
>>593
もう、芸能人の無理な持ち上げみたいなの止めよう

自治体職員だけじゃやなく、国会議員、政治家、もちろん、維新の会も
あと、メディアもそう

文系ばかりで、コロナ禍に役に立たないどころか足を引っ張ってるでしょ
(法学部、経済学部ばかり、あんなに要らんでしょ)

政治、行政に、もっと理系、看護(医療)出身者を入れよう
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:15.78ID:Ur1TGv5n0
偽陽性も偽陰性も全員陽性者と考えてPCR受けてない他奴は全員無症状感染者だと思って対策すれば誰も困らない
他人は感染者だから近づかない
触ったら手を洗うか消毒
他人の吐く息はウイルスまみれだから不織布マスクを正しく付けて近寄らない
不織布以外のマスクしてる奴や鼻出しアゴずらしはウイルス撒き散らす気満々なので近寄らない
近寄られたら逃げてさっさと消毒
他人が触った物を触ったら消毒
会話する奴もテロリストなので近寄らない

で良いじゃん
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:17.63ID:mTITNP2N0
お前のイソジン頭の中はどうでもいい
世間一般では感染者は感染した者であって他人に感染させ得るかどうかは関係ないんだよ
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:17.71ID:wcitgzyt0
>>748
だったら
発症前感染者(感染力最強)
発症済感染者(感染力落ちる場合あり)
もちゃんと目を向けないとな

まずは、濃厚接触者洗い出しでもココアでも保健所の対応でも後者ばかり追いかけてる厚労省の全てをちゃんと指摘して
大阪で積極的に前者を見つける政策とれよ
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:19.01ID:hFSWJCPm0
いやいや
感染者が増えたのを定義のせいにしちゃいかんだろ
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:19.50ID:Kzao3Ezo0
>>739
抗体検査は感染した過去がありますだろアホ
それに抗体が作られず再感染もあるとさんざん言われてきただろバカかお前は
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:20.81ID:xPFB0unc0
そう思うから、じゃどうします?ってのが政治家の仕事だろ。思うだけならポエマーでも出来る
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:21.98ID:O6jcqPMu0
PCRがどうやって陽性と判定しているか、どのような検査か知らないんだろうな

知ってれば陰性と出ても感染してる可能性が多少あるから注意ってことにはなるけど、陽性と出ても感染者とは限らないってことには絶対にならない
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:28.80ID:gMiiPOFy0
>>746
これがで理詰めって
中卒かよお前
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:30.41ID:NfMqMNFs0
用語定義してくれない?
意味がわかんないんだけど
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:30.91ID:Dws+jHNU0
市中感染が起きているような状況で
今更、言うような事でも無い

イソムラのポジショントークなんて聞いても無駄
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:31.77ID:vBBfD8MI0
まだ上の階のアホが吉村知事でネジっているよw
自分たちのしてきたや言ってきた事が
それほど解らないはずがない。
個人的に収容施設に隔離して、
効率よく解るように脳にダイレクトに作用させるべき。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:32.68ID:FQtMcc9m0
コロナがちょっと付いてただけで、
発症しない人もいるのよ。
そういう人にも陽性反応が出る。

感染者は発症した人。
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:34.46ID:VUcb92Yy0
PCRの特性上、感染者が必ずしも陽性者とはなりえない陽性者が必ず感染者ともなりえないならわかるが。
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:36.63ID:9TYeLNXm0
今のルールは発症2日前から感染力あるとの前提で濃厚接触者だよ。 
つまり、発症しなくても感染力ある
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:43.70ID:vQI7h0Kq0
偽陽性は確率低いぞ
あとウイルス量が減って感染させる力を失った陽性者はいる事はいるが、話に出す必要の無いやろそんなもん
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:44.54ID:P/61RZgC0
他に感染させなければ感染してても感染者ではありませんって何?
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:46.52ID:tA2O4hfK0
じゃあ感染してても検査してなかったら陽性者にはならないんだね
なーんだこれなら簡単に陽性者0に出来るじゃんw
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:54.09ID:PpsQFEK10
>>695
病原性を持つこと?なんて皆んな騒いでないけど?

自分の視点が間違ってたことくらい潔く認めれば?諦めが悪いな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:56.20ID:HqFwK/DY0
さすが維新さんやで

頭の悪さが飛び抜けてる
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:56.64ID:BDe+v5220
感染者確定の検査を追加するんか?
あほだろ?
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:56.82ID:3qU6Sht+0
人殺しても捕まらなければ殺人犯にはならないみたいな
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:32:57.35ID:f86qcUI60
みんな台湾が素晴らしいと言うんだからPCR検査のやり方を
台湾方式にすればいい。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:03.65ID:BbVo6YPD0
擬陽性なんてPCR検査の原理では殆ど起きない
起きるのは他の陽性のサンプルからのコンタミ
PCR検査について偽陰性より擬陽性の話をしてる奴は信用ならない
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:05.37ID:L/EJ/oIN0
>>688
無症状だと感染してないとでもいうのかよ
お前の感染の意味どうなってんだ

無症状のやつがうつす可能性もあるのに、感染者じゃないやつが感染させるって言葉が崩壊することになるわ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:05.41ID:Ci/vzQMq0
>>584
コロナ以外のインフルエンザでも陽性になるみたいよ。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:06.76ID:ICNsdziD0
よくわかんね

PCR検査で陽性でも
値が低いやつは他の人に感染させるリスクが低いから
雑に扱っても良いようにしろってのが趣旨なのか?
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:09.98ID:FEcSvB9O0
この年でもう認知症か
お前は3回目の都構想でもやってろよw
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:10.87ID:6UEEnWQr0
確かにPCR検査して陽性にならなくても感染してたら感染者だもんな
つまり大阪は確定してる陽性者数の100倍くらい感染者がいると思って良いよ
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:13.25ID:wcitgzyt0
>>758
そもそも分けられるならやってるわけで
分けられないからPCR検査で陽性ひとくくりにしてるんだしな
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:14.28ID:hjH9J4mk0
Ct値だけで機械的に分類しようと思ってんのかねこの人は。
感染初期の高Ct値と感染後期の高Ct値だったら意味が全く違うのに。
だからPCRだけじゃなくて、医師の判断が必要になってんだろうと。

京大宮沢と言ってることが同じ時点でもうダメだけどなw
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:18.97ID:m7QAnHlx0
言葉遊びばかりしてんな
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:19.48ID:rUzqZke70
 吉村洋文さん 嘘よ嘘よ
 嘘よ嘘よ嘘だよ嘘だよ嘘だよ
 高齢者が死ぬなんて
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:23.69ID:T6xYZljo0
>>1
イソジンでも飲んでろバカが
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:26.96ID:VayO3He+0
こいつ…、
小池よりヤバい
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:35.38ID:zpFzah9Y0
理解できないバカっているんだね
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:36.34ID:Z6NzzYbo0
>>712

陽性検体も検査に混じってるわけだから、今のようにCt値をあまり高く設定すると
コンタミリスクが結構高まるぞ。
陽性検体の泡がはじけた飛沫がとんだ程度でも陽性になっちゃうからな。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:36.74ID:LEPdNYEN0
イソムラtwitterでボッコボコにしてやれ
あいつまた睡眠してないとか言い出すに1万カルト
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:40.92ID:v4NtQurX0
PCR陽性=ほぼ感染している。
PCR陰性=それでももしかして感染しているかも。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:41.23ID:Eye/B7KU0
台湾もCt値の基準が日本と同じだったら今でも毎日感染者出るからな。
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:42.21ID:5IK6320q0
>>1
何を言うてんの?この人
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:33:42.28ID:2dyEJV3b0
>>744
抗原検査である程度確定できるけど、初日じゃ無理だもんなぁ
難しいところだね
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:33:43.45ID:Jy4jv1jk0
>>8
最初から意味なんてなかったですよ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:33:45.25ID:Q65QwdU80
医学用語と法律での用語の乖離させるのをやめてくれと思うわ。
PCR陽性で感染者じゃないといったら、検査する意味そのものがないわ。
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:33:50.66ID:vBBfD8MI0
トランプ大統領のつもりでツイッターをして、
投資妨害をしていただろ。
犯罪者は監獄送りです。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:33:51.73ID:1cutzido0
コロナ脳だけもう無人島で暮らせばいいのに
鬱陶しいわ
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:33:55.46ID:wcitgzyt0
>>764
そのネットの落書きで吉村すごい維新すごいと持ち上げてくれるんだからな
むしろそっちが目的なんだろうね
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:00.01ID:/+FauUCd0
なんや?
繁華街のパヨクの大物でも感染したのか?
ざまあw
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:00.82ID:qJJ/oMRS0
また不毛なCt値論争をほじくり返すのかこのイソジンは
陽性=感染者として扱うべき
感染能力の有無とか言い出すと泥沼にはまる
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:03.25ID:06sK7soL0
それで何が言いたいのこのバカは?
単に言葉の定義を話しただけ?
基準を厳しすぎだから緩めたら数が減る!とでも?
んな事しても医療現場の現実は変わらねえんだけど、どうしたいんだw
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:04.75ID:gMiiPOFy0
>>765
吉村大阪府知事が定義をおかしくしようとしてるからなw

あとは地雷ワード「無症状」
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:07.88ID:P+U+66Ja0
自民党が言いそうな事言ってるな
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:08.22ID:5ar0a2aI0
アベが言った「募集はしてない、募っただけ」と同じ感じ?w
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:08.98ID:6qHOipn20
>>10
そうなんだよな
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:12.25ID:lbgWpZ0x0
経済まわしたいんだろ? じゃあ国民の皆様いっぱい迷惑かけてごめんなさいて一言謝れよw
それなら協力してやるよw
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:13.52ID:l3E3GBm40
    _.. -‐‐- ..__
   Y三三三三三三≧=- _
   {三三三三三三三三三≧=- _
   从ニ二三三三三三三三三三三≧v
... /::::: ̄≧=-三三三三三三三三jレ
 /:::::::::::: ̄>=ニ三三三才ノ
 l:::::::::::::<´  .   <三彡'
 |::::::/ニヽ─ / ─ト、  \ 「´   おまえ もしかして まだ
 |:::::/ レう√ ̄ ̄\::\  V|   周りに感染者がいないとでも 思って
 |:::::ヽ ( r′  .   \::\jソ   いるんじゃないかね?
 :::::_∧_j   .     .    ̄ i|
 厂 ̄   | .   .    . r_ ハ
/   .  |  .   .    _{ ̄
  .    l  \   .   ´_「
\    |   \   .  「
::\   i|  .    \   .ノ
::::\ i|   .   厂 ̄
::::::\!    /
::::::::\   ,/
::::::::::\{
::::::::::::\
::::::::::::::\
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:15.66ID:hby4lzR50
>>758
そういう意図か

要するに過少に見せたいってことね 
検査すげぇ絞ったり
クルーズ船をざわざわ国内に入れないのって
日本ぐらいだもんなぁ 
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:15.89ID:/IuxvAUW0
>>1
こいつ無能だわ、屁理屈ばっか言って目立ちたがり屋
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:19.65ID:MNEL6n5Q0
コロナ防疫の政策に意味ない話をぐだぐだと
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:34:20.76ID:xFmvdF+G0
>>1
また緩めるような事言うしwww
知らんぞ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:21.96ID:moSYMmFU0
これ、吉村知事全く間違ってない。

陽性者数にどういう意味を持たせるかわ知事の仕事じゃない。
はぁ?とか言ってるやつらはそんな事も知らずにコロナ語ってたんか?
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:23.88ID:OxPA7nen0
偽陽性の話を持ち出したらそれこそPCR検査そのものの話になってしまうわ

キャリアーになり得なくても陽性と出るなら感染者なんだよ?
感染しててもこいつは無害だから感染者じゃない?
言葉遊びにもなってないせめてもっとトンチ効かせなさい
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:24.47ID:B8ZTLjmn0
偽陽性のことか
またパヨクが揚げ足取りしてんのか
どうでもいいが
なんでパヨクは韓国に土下座しろとか
難民入れて外国人参政権を与えろとか
アカ国家にしろとか、アホ言ってんだよアホ
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:26.12ID:W0kWQIvj0
じゃあPCR検査って何でやってんの?
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:30.07ID:f86qcUI60
>>748

「無症状も急に重症化スルダロー!!!」って確率が低い例を出して
すでに重症化している人を受け入れ拒否して死にまくるパターン
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:30.99ID:m6MgGtHs0
コイツの定義で感染者数を数えた結果→遅すぎる緊急事態宣言!
参ったか?www
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:34.45ID:gMiiPOFy0
はやくK値で土下座しろよ
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:37.59ID:OAIHkzmX0
だからどうした
議員は全員推定感染者として
全員会食禁止してから言えよ
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:51.24ID:AHyhp0IX0
混乱させないでよ
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:52.19ID:tL9SPxVy0
>>805
なんでや、二つの意味があって、あなた以外はみんな理解できてるんやで

あんたこそ認めないとアスペやん
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:57.63ID:DXn4yhWS0
>>1
    ∧_∧   人に感染させる力がなくなっている感染者は、 
   ( ; ^ω^)     どう呼べば良いのかお・・・?
   /
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:34:59.52ID:R/HT+op40
陽性者イコール感染者だと思っている人まだこんなにいるんだ!
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:03.51ID:f86qcUI60
そのうちマスコミはPCR検査はコロナ専門の検査とか言いそう。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:03.68ID:s34CyaCM0
維新吉村擁護する奴ってあきれるほど低知能だわー
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:06.29ID:DsCCIRNY0
中卒太郎の方が地頭良さそう
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:14.49ID:BDe+v5220
>>840
そう言う事
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:14.91ID:IbhxLOTu0
ようせいしゃ
かんせんしゃ

うわっ、マジで違うやんwww
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:17.74ID:jAoobc5W0
>>689
イエス、ザッツライト
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:20.30ID:sl3KThbv0
感染しても自覚症状すらないなら、そんな病気など対策する必要ない。
官製自粛、セルフ制裁やめろ。病人や医療関係者のために世の中があるわけじゃないぞ。
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:28.34ID:Frb/pJVI0
>>1

そらそうよ

Ct値低くして陽性者数を減らせば

NZや台湾や中国みたいに

コロナ感染者数が激減することになる


去年からずーっと指摘されていたけど

ワクチンやPCR利権が優先されただけ


コロナ脳は馬鹿だから

ただただ毎日の無症状陽性者数におびえて

アホでマヌケな自粛・マスク警察になってただけw
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:33.13ID:VPXLM4v20
や、言ってることは正しいよ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:33.28ID:eKgpee3l0
ばかなの?
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:41.48ID:rkiabZBO0
>>1
もう正体ばれたから
ごまかしても無駄だし
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:41.93ID:8ve3v9/X0
せやせや
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:41.98ID:pqRxmhfY0
正しいな
発症後10日で感染力は無くなるがPCRは1カ月経っても陽性の場合があるからね
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:47.04ID:f86qcUI60
>>578

CT値
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:35:52.54ID:MNEL6n5Q0
今までなにかごまかしがあってバレたときの言い訳の伏線引いてるつもりじゃないのか
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:01.28ID:nL+GCzgC0
たまにコロナは風邪と言ってる奴がPCRは意味ないとか言ってるけど、陽性率が増えてきたら感染が拡大してるという事だという目安にはなるのだけどね
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:02.77ID:2Ozioqnb0
増えてからこんなこと言い出すから説得力ないんだよな
ほんとセンスない
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:04.52ID:L/EJ/oIN0
こういうしょうもない定義の問題提起を今する必要ある?
現場でごねるやつのネタ提供するだけじゃねーか
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:07.41ID:Q6OTeWbS0
>>753
ここのアホどもにその理屈を説明するのは無理ゲーだぞ。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:07.69ID:yr+Upvy60
>>699
それな混乱させるよねこれ
なんで専門家に任せとけよっていう話しちゃうのかねこの人
陽性者でも感染させやすい時期とそうでない時期はあるだろうけど個人差ありそうだよねこれ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:09.75ID:NItlHL6f0
最近、環境大臣と会って話した?
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:11.08ID:FufY5nld0
女「検査薬で陽性だった」
男「検査薬で陽性になった人であって妊娠した訳ではない(キリッ」
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:11.12ID:QKMXLq+P0
弁護士ってやっぱ頭おかしい奴ばかりなんだなw
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:14.68ID:pn1IwMRx0
感染者は患者とは違うから陽性、感染者、患者、とか言ってんのは言葉遊びになっちゃうから「一定数ウイルス保有者」って表現したら?w
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:19.01ID:UFn3rXgM0
世界基準よりもはるかに厳しい数値まで陽性者としてカウントしてしまったことが
今の医療現場の逼迫の一因になっているのかもしれない、という問題提起

ただし大阪だけ変えるわけにはいかず
これは国でやって欲しいという話

これは理解できる
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:21.83ID:znLJOrsl0
>>768
熱がでたり、身体しんどいときにはPCR検査を受ける
結果はどうあれ、ゆっくり2週間休む

どうせ、緊急事態宣言で社会は減速してるんだから
休んでも迷惑にならない

むしろ、人流を抑え込まないといけないときに、せわしなく
忙しく長時間、働いたら社会に迷惑(医療、介護以外)
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:22.17ID:xlfPoij+0
そうはいっても感染拡大させるリスクはあるんだよ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:25.38ID:tX3XmHw50
🙄?
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:25.53ID:f86qcUI60
>>892

そのうちクリニックのPCR検査のCMとか出てきそうだな

保険無1万とかwww
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:32.94ID:j+OHsRhm0
>PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、
>それはイコール感染者ではない

もしかして、「それはイコール患者ではない」って言いたかった?
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:39.04ID:xPFB0unc0
今は、史上最大の台風ガー!首都ガー!ってテレビでは騒いでるのに窓開けたらそよ風みたいな状態よね
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:43.30ID:TbaarvGm0
イソ村「都構想っていうのは大阪市がなくなることであって市民が豊かになることではない」
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:43.66ID:kiFtT2XX0
>>753
ただただ馬鹿やん

常在菌の話じゃねえだろアホ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:48.02ID:+CuqPpSg0
>>890
発症するまで自覚症状がない狂犬病も子宮頸がんもノーガードでOKって話になるけどな。
無症状なら放置とか、医学に対して無知どころか常識がないってだけやぞ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:57.28ID:2dyEJV3b0
>>782

ごめん、>>782は普通に抗原と書き間違えた。
捏造しちゃってたわ・・・抗原検査で確定って話じゃなかったかな?
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:58.64ID:Qu+SoS4e0
梅毒に一度でも感染したら治っても反応出るってのと同じってことじゃねーの?
治ったやつを感染者と呼ぶかどうかって問題。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:58.92ID:Ei2koJIL0
うーん哲学🧐
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:59.08ID:4EBCSeiA0
また言葉遊びで誤魔化そうとしてる
陽性=感染者じゃないとしたところで何も変わらんだろ
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:36:59.80ID:tp4zEpcw0
定義どうこうやってたって何も現状変わらんのだから誰も触れてないよな
そこ重視したら治るのか?減るのか?変わらねーだろ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:10.84ID:PpsQFEK10
>>876
誰も感染者という定義が感染力の有無で違うなんて思ってないよな?
そして感染者はすべからく感染させる可能性があると考えてる

自分にひねくれたプライドのために定義をこねくり回して自分を肯定するのやめれば?
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:19.84ID:T9YDzjgW0
日本人はバカだから科学的思考は無理
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:19.86ID:Llg4omnZ0
そりゃそうだけど感染者を識別する手段がない以上陽性者を隔離するしかないだろ
あほなんか
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:22.65ID:CW/9ZYys0
>>1
ほんそれいいこと言うわ
7割ぐらいの精度しかなくて偽陽性だってあるんだからPCR検査結果絶対視するのは危険
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:29.07ID:xY8VTBMs0
感染能力のあるウイルス保菌者とかどうやって見つけるんだよこのガイジは
世界のスタンダードは陽性者は感染者として扱ってんのこのガイジ!
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:34.06ID:8tb30dOs0
反維新が如何にアホか

陽性者と感染者が違うことも知らない

ct値の問題も知らない

で、コロナを語ってるアホども
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:38.96ID:m7LNdnAY0
そりゃ陽性な者は陽性者だろうよ
また何か流行らそうとしてんのw
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:39.60ID:P3VKvuOu0
こんなこと言う前に
やる事ある気がする
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:43.02ID:e0oeoE7c0
PCR検査の偽陽性、信頼性の話かと思って読んでみたら残念な方に裏切られた
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:44.76ID:O6jcqPMu0
そこらへんの解釈はちゃんと専門家に確認しとけよ
またイソジンみたいに誤解与えたって弁明することになるぞ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:45.43ID:EbKwj66j0
> つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はある

だったら、もっと検査しまくって
「もううつす状況でない」段階より早く分かる様にしろよ。
今の数字は、今はもう無害だけど感染を広げてしまった奴らを拾ってると言いたいんだろ?
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:58.31ID:UFn3rXgM0
ここで発言叩いているやつも少しは元のコメント全文読めよ 
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:37:59.70ID:YRaLQdEa0
>>795
陰性を正しく陰性と判定するのが特異度なんだけど
いつから特異度100%なんだ?
日本はまだ
つーか世界中で100%精度の検査方法はない
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:01.18ID:K74o3Hay0
正確に言うなら

 PCR陽性=検体にウィルスの断片が存在する

なので、

・無症状だがウィルスが体内にいる
・有症状でウィルスが体内にいる
・時間が経過してウィルスの残骸がいる(この場合抗体あり)

このどれかなので、陽性者の数字には

 無症状でウィルスを排出している人(無症状感染者)
 無症状でウィルスを排出してない人(無症状感染者)
 有症状の人
 もう治った人

の中でも検査を受けてない人は含まれないのがポイント
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:04.14ID:8zTEY1440
>>737
ちなみに1000万人くらい検査して
陽性者20人くらいみつけて
発症しなかった人がゼロ

ということで特異度100を達成
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:04.25ID:NZbaEgwC0
こんな基地外が指揮してんのか
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:08.84ID:Q7f+MuS60
言ってる意味は分かるが
それこそ机上の空論
実際どうやって分けるの?
それを分けたところで感染減るの?
便宜上の数字が減るだけで何も変わらないじゃん
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:10.30ID:f86qcUI60
でもテレビはドイツのメルケルは素晴らしいと言ってるぞ。

日本より死者少ないんでしょ。
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:10.94ID:bd5QU/1W0
>>931
別に間違ってはいない。

一番わかりやすい例がコンタミなどの検査ミス。
陽性が出ても感染者ではない。
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:11.89ID:2Ozioqnb0
でも日本は重傷者の定義いじってますよね?笑
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:20.81ID:7LKkiQ4I0
PCR陽性!コロナ感染者と認定!

待て!
今のはPCR陽性であってコロナではない!

…コロナ感染と認めず!

感染したはずの患者がいなくなったぞ…
ザワザワ…


強い!日本は強いぞ!(´・ω・`)
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:24.53ID:bnrDCuyN0
普通、感染者のほうが多いし、PCR陽性の数よりもやばいって話だと思うんだが、
キチ村は感染者のほうが少ないって言ってんの?アホなの?
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:30.17ID:qog8EIsM0
>>1
吉村知事は正しいなぁ。文句を言っている奴は自分の現状に
不満を持っているヤツ。それにしてもコロナ感染がここまで
拡散したのは、小池が新宿のクラスターを潰さなかったから。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:34.45ID:nnBMr8Q+0
知ってた。
インフルエンザでも妖精になるでしょ。
それがインフルエンザが激減した理由。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:37.33ID:nhW7E4wP0
大阪の顔はさすがだな。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:41.64ID:pBfBtPsi0
PCR検査の精度が悪いのはデマか本当かは知らんが
無症状が感染させる話はどうやら本当らしいな とにかくわからんことが多い
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:44.34ID:M6hU6Mxk0
どうすんのこの認識
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 12:38:45.50ID:xPpavpEo0
そもそも追跡調査の意味をきちんと認識したほうがいい
既に感染能力がすぎた元感染者をPCRが検知するのはその通りだが
その人が周りにばらまいている人を探してそこから拡散するのを防ぐのが主目的であって
医療のためだけで検査するのではない。
PCR検査だけだは、感染力を有しているのかどうかはわからないが、そういう人であっても
行動自粛してもらわなければ、感染が拡大してその他大勢が経済停滞するだけの行動自粛につながる。
狭い範囲の行動自粛ですませるのか、幅広くゆるい行動制限で抑えるのかどちらが効率がいいのか一目瞭然だろ。

これを間違って解釈する自称専門科がたまにいるんだよ。
既に治癒している偽陽性を見つけてしまうから「問題がある」という言い方してな。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:46.14ID:P4gk/a4t0
>>758
意味あるでしょ
感染させる能力がないとしたら
PCRで陽性でも退院できる

そして、現状は今そうなってる
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:52.57ID:pn1IwMRx0
ほんとクソみたいな言葉遊び
こいつはほんとアレなやつだなあ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:53.55ID:DB1B0GY20
感染させる力があるかなんて、どうせ切り分け出来ないんだから

感染者=「患者(確定例)」⊂感染させる力が有る人

なんじゃねーの
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:54.18ID:YCRiW77Z0
>>883
特別医学的な勉学に励んだことがないし、俺が挙げた言葉の定義で喧嘩してる時点でここにいる奴ら全員よく分かってないだろ
まるで自分は分かってますよみたいな態度とってるお前を含めてな
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 12:38:54.98ID:d5VZkIG20
イカれてしまったようだ
10011001
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