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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 [potato★]
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0001potato ★2021/01/14(木) 12:03:11.28ID:DwlUu/qe9
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4
0851ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:12.25ID:lbgWpZ0x0
経済まわしたいんだろ? じゃあ国民の皆様いっぱい迷惑かけてごめんなさいて一言謝れよw
それなら協力してやるよw
0852ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:13.52ID:l3E3GBm40
    _.. -‐‐- ..__
   Y三三三三三三≧=- _
   {三三三三三三三三三≧=- _
   从ニ二三三三三三三三三三三≧v
... /::::: ̄≧=-三三三三三三三三jレ
 /:::::::::::: ̄>=ニ三三三才ノ
 l:::::::::::::<´  .   <三彡'
 |::::::/ニヽ─ / ─ト、  \ 「´   おまえ もしかして まだ
 |:::::/ レう√ ̄ ̄\::\  V|   周りに感染者がいないとでも 思って
 |:::::ヽ ( r′  .   \::\jソ   いるんじゃないかね?
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 厂 ̄   | .   .    . r_ ハ
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  .    l  \   .   ´_「
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0853ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:15.66ID:hby4lzR50
>>758
そういう意図か

要するに過少に見せたいってことね 
検査すげぇ絞ったり
クルーズ船をざわざわ国内に入れないのって
日本ぐらいだもんなぁ 
0854ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:15.89ID:/IuxvAUW0
>>1
こいつ無能だわ、屁理屈ばっか言って目立ちたがり屋
0857ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:19.65ID:MNEL6n5Q0
コロナ防疫の政策に意味ない話をぐだぐだと
0858ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:20.76ID:xFmvdF+G0
>>1
また緩めるような事言うしwww
知らんぞ
0859ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:21.96ID:moSYMmFU0
これ、吉村知事全く間違ってない。

陽性者数にどういう意味を持たせるかわ知事の仕事じゃない。
はぁ?とか言ってるやつらはそんな事も知らずにコロナ語ってたんか?
0860ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:23.88ID:OxPA7nen0
偽陽性の話を持ち出したらそれこそPCR検査そのものの話になってしまうわ

キャリアーになり得なくても陽性と出るなら感染者なんだよ?
感染しててもこいつは無害だから感染者じゃない?
言葉遊びにもなってないせめてもっとトンチ効かせなさい
0861ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:24.47ID:B8ZTLjmn0
偽陽性のことか
またパヨクが揚げ足取りしてんのか
どうでもいいが
なんでパヨクは韓国に土下座しろとか
難民入れて外国人参政権を与えろとか
アカ国家にしろとか、アホ言ってんだよアホ
0862ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:26.12ID:W0kWQIvj0
じゃあPCR検査って何でやってんの?
0864ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:30.07ID:f86qcUI60
>>748

「無症状も急に重症化スルダロー!!!」って確率が低い例を出して
すでに重症化している人を受け入れ拒否して死にまくるパターン
0865ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:30.99ID:m6MgGtHs0
コイツの定義で感染者数を数えた結果→遅すぎる緊急事態宣言!
参ったか?www
0866ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:34.45ID:gMiiPOFy0
はやくK値で土下座しろよ
0868ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:37.59ID:OAIHkzmX0
だからどうした
議員は全員推定感染者として
全員会食禁止してから言えよ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:51.24ID:AHyhp0IX0
混乱させないでよ
0874ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:51.37ID:8zTEY1440
>>737
日本のハートフルな職人検査が
まさか人の心のない中国の大量検査に負けたなんて信じたくないよな
0876ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:52.19ID:tL9SPxVy0
>>805
なんでや、二つの意味があって、あなた以外はみんな理解できてるんやで

あんたこそ認めないとアスペやん
0877ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:57.63ID:DXn4yhWS0
>>1
    ∧_∧   人に感染させる力がなくなっている感染者は、 
   ( ; ^ω^)     どう呼べば良いのかお・・・?
   /
0878ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:34:59.52ID:R/HT+op40
陽性者イコール感染者だと思っている人まだこんなにいるんだ!
0880ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:03.51ID:f86qcUI60
そのうちマスコミはPCR検査はコロナ専門の検査とか言いそう。
0881ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:03.68ID:s34CyaCM0
維新吉村擁護する奴ってあきれるほど低知能だわー
0882ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:06.29ID:DsCCIRNY0
中卒太郎の方が地頭良さそう
0885ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:14.49ID:BDe+v5220
>>840
そう言う事
0886ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:14.91ID:IbhxLOTu0
ようせいしゃ
かんせんしゃ

うわっ、マジで違うやんwww
0887ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:15.94ID:P6QwAk0R0
検査後に発症するかしないか分からないんだから保菌者ひとくくりになるのは仕方ないだろ
0889ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:17.74ID:jAoobc5W0
>>689
イエス、ザッツライト
0890ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:20.30ID:sl3KThbv0
感染しても自覚症状すらないなら、そんな病気など対策する必要ない。
官製自粛、セルフ制裁やめろ。病人や医療関係者のために世の中があるわけじゃないぞ。
0892ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:28.34ID:Frb/pJVI0
>>1

そらそうよ

Ct値低くして陽性者数を減らせば

NZや台湾や中国みたいに

コロナ感染者数が激減することになる


去年からずーっと指摘されていたけど

ワクチンやPCR利権が優先されただけ


コロナ脳は馬鹿だから

ただただ毎日の無症状陽性者数におびえて

アホでマヌケな自粛・マスク警察になってただけw
0896ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:33.13ID:VPXLM4v20
や、言ってることは正しいよ
0897ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:33.28ID:eKgpee3l0
ばかなの?
0900ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:41.48ID:rkiabZBO0
>>1
もう正体ばれたから
ごまかしても無駄だし
0901ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:41.93ID:8ve3v9/X0
せやせや
0902ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:41.98ID:pqRxmhfY0
正しいな
発症後10日で感染力は無くなるがPCRは1カ月経っても陽性の場合があるからね
0903ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:47.04ID:f86qcUI60
>>578

CT値
0907ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:35:52.54ID:MNEL6n5Q0
今までなにかごまかしがあってバレたときの言い訳の伏線引いてるつもりじゃないのか
0909ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:01.28ID:nL+GCzgC0
たまにコロナは風邪と言ってる奴がPCRは意味ないとか言ってるけど、陽性率が増えてきたら感染が拡大してるという事だという目安にはなるのだけどね
0910ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:02.77ID:2Ozioqnb0
増えてからこんなこと言い出すから説得力ないんだよな
ほんとセンスない
0911ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:04.52ID:L/EJ/oIN0
こういうしょうもない定義の問題提起を今する必要ある?
現場でごねるやつのネタ提供するだけじゃねーか
0912ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:07.41ID:Q6OTeWbS0
>>753
ここのアホどもにその理屈を説明するのは無理ゲーだぞ。
0913ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:07.69ID:yr+Upvy60
>>699
それな混乱させるよねこれ
なんで専門家に任せとけよっていう話しちゃうのかねこの人
陽性者でも感染させやすい時期とそうでない時期はあるだろうけど個人差ありそうだよねこれ
0914ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:08.22ID:ZW1XWZ/j0
妖精に詳しいのですか?
フェアリーとピクシーとエルフとニンフの違いを教えて下さい
0915ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:09.75ID:NItlHL6f0
最近、環境大臣と会って話した?
0917ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:11.08ID:FufY5nld0
女「検査薬で陽性だった」
男「検査薬で陽性になった人であって妊娠した訳ではない(キリッ」
0918ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:11.12ID:QKMXLq+P0
弁護士ってやっぱ頭おかしい奴ばかりなんだなw
0920ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:14.68ID:pn1IwMRx0
感染者は患者とは違うから陽性、感染者、患者、とか言ってんのは言葉遊びになっちゃうから「一定数ウイルス保有者」って表現したら?w
0923ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:19.01ID:UFn3rXgM0
世界基準よりもはるかに厳しい数値まで陽性者としてカウントしてしまったことが
今の医療現場の逼迫の一因になっているのかもしれない、という問題提起

ただし大阪だけ変えるわけにはいかず
これは国でやって欲しいという話

これは理解できる
0925ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:21.83ID:znLJOrsl0
>>768
熱がでたり、身体しんどいときにはPCR検査を受ける
結果はどうあれ、ゆっくり2週間休む

どうせ、緊急事態宣言で社会は減速してるんだから
休んでも迷惑にならない

むしろ、人流を抑え込まないといけないときに、せわしなく
忙しく長時間、働いたら社会に迷惑(医療、介護以外)
0926ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:22.17ID:xlfPoij+0
そうはいっても感染拡大させるリスクはあるんだよ
0928ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:25.38ID:tX3XmHw50
🙄?
0929ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:25.53ID:f86qcUI60
>>892

そのうちクリニックのPCR検査のCMとか出てきそうだな

保険無1万とかwww
0931ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:32.94ID:j+OHsRhm0
>PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、
>それはイコール感染者ではない

もしかして、「それはイコール患者ではない」って言いたかった?
0933ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:39.04ID:xPFB0unc0
今は、史上最大の台風ガー!首都ガー!ってテレビでは騒いでるのに窓開けたらそよ風みたいな状態よね
0935ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:43.30ID:TbaarvGm0
イソ村「都構想っていうのは大阪市がなくなることであって市民が豊かになることではない」
0936ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:43.66ID:kiFtT2XX0
>>753
ただただ馬鹿やん

常在菌の話じゃねえだろアホ
0938ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:47.83ID:zsUf16eP0
>>1
そんな馬鹿だから抑制できないんだよ
陽性者≒感染させる能力がある
として扱わないとダメやんけ
0939ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:48.02ID:+CuqPpSg0
>>890
発症するまで自覚症状がない狂犬病も子宮頸がんもノーガードでOKって話になるけどな。
無症状なら放置とか、医学に対して無知どころか常識がないってだけやぞ
0940ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:53.87ID:wmWw01Zn0
仮に真でもどうでも良い
居酒屋でダベってるんじゃないんだから公の場で言うことか
0941ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:57.28ID:2dyEJV3b0
>>782

ごめん、>>782は普通に抗原と書き間違えた。
捏造しちゃってたわ・・・抗原検査で確定って話じゃなかったかな?
0943ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:58.64ID:Qu+SoS4e0
梅毒に一度でも感染したら治っても反応出るってのと同じってことじゃねーの?
治ったやつを感染者と呼ぶかどうかって問題。
0944ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:58.92ID:Ei2koJIL0
うーん哲学🧐
0945ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:59.08ID:4EBCSeiA0
また言葉遊びで誤魔化そうとしてる
陽性=感染者じゃないとしたところで何も変わらんだろ
0946ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:36:59.80ID:tp4zEpcw0
定義どうこうやってたって何も現状変わらんのだから誰も触れてないよな
そこ重視したら治るのか?減るのか?変わらねーだろ
0950ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 12:37:10.84ID:PpsQFEK10
>>876
誰も感染者という定義が感染力の有無で違うなんて思ってないよな?
そして感染者はすべからく感染させる可能性があると考えてる

自分にひねくれたプライドのために定義をこねくり回して自分を肯定するのやめれば?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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