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【8割おじさん】西浦教授「政府の解除目安では50日で元通り。7月下旬までに計3回のピークを経験することになるだろう」 [ばーど★]
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0001ばーど ★垢版2021/01/15(金) 10:22:51.13ID:99uZfzyk9
※毎日新聞

東京都の新型コロナウイルスの感染者数について、数理モデルによる疫学分析を専門とする京都大の西浦博教授(理論疫学)は、1日当たり500人を下回った時点で緊急事態宣言を解除した場合、50日足らずで宣言前のレベルにまで戻るとの試算を公表した。政府は宣言解除の目安の一つに東京都の場合は「1日当たり500人未満」の基準を挙げる。西浦氏は「(500人未満など)緩い解除基準では、7月下旬までに今回も含め計3回のピークを経験することになるだろう」と指摘し、解除基準の決定には長期的な見通しが必要との考えを示した。

西浦氏は、感染者1人が平均何人に感染させるかを示す実効再生産数が、20%低下する比較的緩い対策効果が得られた場合と、35%低下する強い対策効果が得られた場合にそれぞれ分けて試算。宣言解除後に、宣言直前の実効再生産数に戻る条件の下で感染者数がどう増えるか予測した。ただし、気温やワクチンの効果などは考慮していない。

緩い効果が得られた場合、1日当たりの新規感染者数は2月24日に500人未満になる。その時点で宣言を解除すると、4月中旬には再び宣言直前の約1000人にまで増えた。一方で強い効果が得られ、新規感染者数が500人未満になっても宣言を解除せずに対策を取り続けると、2月25日に100人を下回り、直後に宣言を解除しても7月中旬まで宣言前のレベルに戻らなかった。【金秀蓮】

2021年1月13日 21時49分(最終更新 1月14日 19時40分)
https://mainichi.jp/articles/20210113/k00/00m/040/330000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/01/13/20210113k0000m040334000p/9.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:23:21.91ID:phYWQryg0
はい、オリンピック消えた
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:24:57.59ID:l7DFMmfF
8割おじさんから「扇動おじさん」に変身
売名もいい加減にしろこのクズが
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:26:04.35ID:lXeqgaaz0
直前でボイコットする国が多そうだな
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:26:25.43ID:0ftusukt0
まあそもそも今回は人手も減ってないし、
誰も緊急事態宣言を真に受けて無いから実効再生産減らんよ

限定的な対応で良いとか一時的にでも言ってしまったスダレハゲのメッセージが致命的な大悪手だった
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:27:23.47ID:1bj1OOk50
50日かかるんならいいんだが悪い方にふれるともっと短そうなんだが
感染力が強い対応が流行るとか

11月ごろから実効再生産数は1.4ぐらいじゃね
局所的には2近いところもあったし

1.4 2週間で2倍、1か月で4倍
2.0 1週間で倍、1か月で16倍
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:28:06.86ID:A4QyW1jT0
その数理モデルには天気も計算されてんの?おれは今回の感染拡大は寒くなったからだと
思うぞ。寒くて湿度が低ければウィルスは活性化長生きする。つまりは天気次第。
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:30:24.16ID:jGgJr9zC0
盆休み過ぎてから減った理由は断言されてないがやはり天候かな
夏なら緩い対策で十分に減少傾向にできる

しかし冬は緩い対策ではどうしようもないほどにウィルスが元気ということだろう
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:30:24.24ID:1bj1OOk50
この人はいつも人間の免疫力の上下を試算に入れてないよな
単純に現状の実行再生産数から計算している
机上の空論に近い

暖かくなれば減る
寒くなれば増える

この辺もいれてやってほしいな
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:30:28.36ID:KRvNDgI00
もう倒閣運動しかねーな、棚ぼた岸田でもえーわ、無能ボケ老人ガースより
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:31:05.10ID:+PHiYo9o0
気温の変化が計算に入ってないですやん
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:31:19.38ID:l7UkjnQ70
緩い効果でも強い効果でも7月には駄目になるとテレビでやってたな
政権の意向を無視した勇気のある試算だと思う
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:31:46.62ID:BUekMvhn0
50日息継ぎ出来るんならそれはそれでいいんじゃないかね
そもそも感染症の類いは
効果的なワクチン無しで根絶なんか出来ないよ
そろそろ行動規制でこの感染症を抑え込めるという幻影を捨てるべき
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:31:57.10ID:jGgJr9zC0
しかし2月の頭に解除じゃまだまだ寒いからどんどん増えて
お花見の時期にまた自粛だ!となりそうではある
お花見の時期もまだ肌寒いからな
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:32:58.09ID:7RhTp/gv0
これは一生終わらないから、生活様式を早く変えようよ
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:33:00.07ID:jGgJr9zC0
>>23
ずっとマスク着けて過ごすのか
マスク外すのが公然わいせつになりそうだな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:33:00.27ID:iFIr8Yhj0
全て手に入れたい政府は結局何れも得られず。
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:33:05.23ID:QDA7YSk50
この予測を見たが、どのルートでも五輪開催時期に
ピークの山が避けられなくなってんのなw
もう五輪は中止しかない
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:35:47.43ID:Cki1k3ut0
素人でも今年1年はもちろん続くと思ってる
なのに休業要請出る度、しんどいですー協力金じゃ足りないーとか言ってる奴って馬鹿なのか?って思う
さっさと方向転換しろよ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:36:17.95ID:1S6eeYxK0
>>17
去年と似たような波になってるんだよ。
気温の変化があっても、東京都だけは抑え込みが遅く
夏場でもグズグズと感染者を出してたからな。
それ以外は概ね6月中旬までで感染者数がゼロが多かった。
東京都の抑え込みの不備にも関わらず、都道府県間移動の解禁、GoToの開始
これにより、第2波が襲い掛かった。そして、外国人の入国解除。
多くは第2波で気を緩まされ、第3波として感染者数を上げる事となったのだもの。
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:37:30.12ID:WdunhDMB0
京大教授になったんだw
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:38:00.06ID:5hBKNTKG0
>>16
むしろ菅が棚ぼただったと思うんだが・・・

元々は岸田が本命だっただろ
給付のゴタゴタで安倍に責任転嫁された可哀そうな男じゃん

安倍;困窮者に30万給付で進めるぞ
岸田:判りました、その方向で進めます
山口:10万円の一律給付でお願いしたい
安倍;そうですよね、それが良い
岸田:・・・・

こんな経緯で株を下げただけだと思うんだよな
とは言え、岸田だったら別な景色が見えたかどうかは疑問なんだけどさw
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:38:11.02ID:SVdiSLkr0
西浦先生の話が多少オーバーとは思う。
ただ、素人考えでも1日500人感染してて宣言解除すれば夏くらいまでにはまた酷いことになりそうとは思うよな。
goto再開なんかしたらなおさら。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:39:00.54ID:1S6eeYxK0
>>29
5月には決断しなきゃならんが、開催は無理だろうな。
無観客に無選手。往生際が悪けりゃ、開会式だけは
応援とかなんとかでこじつけてやりそうな予感はしてるがね。
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:39:13.55ID:1qRH4R9V0
いくらなんでも
この感染症で気温が数理モデルに
入ってないのはポンコツだろ
だって大半の人9割以上にとっては
風邪なんだから
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:39:52.53ID:LFFZYo4b0
さすがだな
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:40:01.80ID:M2an3tvh0
どうすれば良いのか結論を言い続けろ!
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:40:13.97ID:1bj1OOk50
>>21
鳩山が辞めて
もっと最悪な菅直人が首相になったからなw

鳩山はAAかわいかったから許せる面もあったが
菅直人はAAさえも憎たらしい史上最低の首相だった
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:40:40.88ID:M2an3tvh0
>>40
外人は来ないw
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:41:00.89ID:tdOlTan80
この人なんで出世してんの
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:41:09.47ID:1Fmvi0ge0
・2人以上での会食
・2人以上での会話
・2人以上での移動
・2人以上での旅行
・2人以上での喫煙
・2人以上でのトイレ
・2人以上での風呂



これら全部禁止にすれば
緊急事態宣言はいらない
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:16.18ID:CgTjgt9Q0
これどのくらい当たると思う?
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:17.11ID:MraRME5g0
ようするにこの教授のいいたいことは
中国のように強制的にシャットアウトしろっていってんの?もっともっと長期間自粛しろっていってんのか?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:36.33ID:1qRH4R9V0
>>15
無理無理
この人って言うよりこのグループの使ってる
数理モデルが新型インフルエンザの時
全く結果が合ってないポンコツモデルだから
現状は単なるそれっぽいだけのインチキ学問
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:38.17ID:+FVW77pE0
緩い効果を得るのも難しそうだ。
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:41.21ID:jlZRzh4S0
結局制限しても最終的にはまた増えてくるのは同じなんだろ?
それなら早く解除したほうがいいやん?
経済止めるより医療が崩壊しないように対策したほうがいいやん?
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:49.56ID:1S6eeYxK0
>>46
一部の外国人は来ると思うよ。
有名選手は安全を考慮して来なさそうだが、それらが居なけりゃメダル取り放題になる。
国によってはメダルをGetで多額の報奨金が出るからな。
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:42:55.30ID:8EgN2ArN0
こんだけ言っても聞きゃあしないもんな
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:43:28.77ID:14BrYdal0
経済回せ厨は、コロナ対策をできないから仕方ない
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:43:51.84ID:4SgvDh150
50日かからんだろ
2月に解除すれば2月末には元通り
春先からウイルス活動少し落ち着きを見せるだろうけど5月7月辺りはまた高水準で推移する
ほぼ年間の動きにに影響を与えることはないだろうねえ
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:44:14.91ID:Au6Aa5O+0
>>23
この世の終わりみたいに言う人がいるけど
近視眼すぎる
人類は太古の昔からウイルス、感染症と共に生きてきた
今の世代が体験してないだけで100年単位くらいで大規模なパンデミックが起こってるし
現世代はアフタースペイン風邪の時代に普通の生活をしてきた
他にもあるぞアフターコレラ、ペスト、チフス、天然痘
冷静になれよ
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:45:57.57ID:0EldmmjH0
五輪なんかできっこない。
強引に開催しても無観客が最低条件だろう。
フーリガンとかマッチョなトランプ応援団みたいな連中が
ノーマスクで騒ぐ光景を想像してみろよ。できっこない。
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:46:15.75ID:vMHaMISA0
>>40
プロ野球とか高校サッカーならともかく
五輪を無観客でやるのは難しいと思う
五輪ブランドが世界のスポーツ界の最高峰なんだよ
無観客とか前例を作ってしまうとブランドに泥を塗るみたいなもんだからな
完全な開催か中止の二択でしょう
99%中止やろ
そしてこの板にいる全員が死に絶えるまで日本で開催されることがないだろう
大阪万博もおそらく中止

今後世界で国際的なイベントができるようになるまで
最低でも10年後になるだろう
下手したら永久に無いかもわからん
ここまでたちの悪いウイルスが世界中に根を下ろした以上
5年やそこらで終息は無いよ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:46:19.57ID:1S6eeYxK0
>>55
そーいう事だよ。
面倒な隣人との付き合い方の方法を早期に探し出して
感染が増加した時、どのような措置を取るかを検討しなければならない段階。
今の前提は「コロナ前に戻す」しか念頭にないから同じ事が繰り返される。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:46:41.03ID:GZxCffK60
外人マンセー党員ありがとう
イチャリバチョーデー
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:46:41.57ID:jlZRzh4S0
結論
自粛しても解除したらまた増えるで意味ないよってことや
2月で解除でいいやろ?
そのうちあったかくなってくるで死ぬ人も減ってくるやろ?
去年夏頃は死者かなりおさえられてたんやでな
そのことにはワクチン接種も始まるだろうしな
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:47:02.22ID:8EgN2ArN0
少なくともここで講釈垂れてるバカ素人よりゃあてになるだろ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:49:08.72ID:4SgvDh150
>>38
それ困窮者じゃなく収入が減った層だけだったから
生活保護や無収入のもともと収入がない層がないがしろにされてたから
だからそういう層が母体の公明が動いたんだろ。
そもそもお米券お寿司券お肉券とか遊んでたじゃねえか
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:49:28.80ID:YB5F+5MD0
42万人はどうなった?
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:51:39.06ID:1qRH4R9V0
>>66
アホか
ファクターX否定してる時点で素人よりひどいわ
子供が大人よりなぜ感染しにくいか
感染しても重症化しにくいのか
東アジア東南アジアは欧米に比べてなぜ少ないのか
高齢化進んでる日本がなぜこの程度なのか
それらが解明できれば治療につながるから
研究してるのに頭の切り替えができてない
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:53:57.78ID:V8aUWf+o0
こいつの感染者数の試算は
ほぼ的中してきてる
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:54:33.19ID:Q3CU0Srz0
こいつも政府の命令でコメントしてるだけだからなあ
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:54:43.86ID:D/bEkBQf0
> ただし、気温やワクチンの効果などは考慮していない。
そこ考慮しないと何のためのワクチンやねん
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:55:56.64ID:vMHaMISA0
>>65
ぎりぎり6月いっぱい解除できないよ
去年減り始めたのが7月の下旬だからね
つまりそれまでに解除したら爆発的に増加する
とにかくこのウイルスが大人しくなるのが8、9、10前半までだからな
去年のグラフから見るとだな
早く解除するとそれだけ感染者が残り
10月後半からすごいオーバーシュートになるぞ
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:55:59.61ID:jlZRzh4S0
>>74
死者の試算は?
42万とかいう話やったけど
まだ1万すらいってないで
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:56:22.73ID:SVdiSLkr0
>>38
安倍さんが一部に30万給付言う前に、国民玉木が一律10万、その直後に岸田も一律10万って言った経緯がある。
その後にあなたの言う経緯になったから岸田大事なところでふらつくからダメだって言われるようになった。
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:57:17.00ID:M7Oplu0t0
>>1
イエローテドロス
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:58:16.46ID:pTcOy2WB0
>>1
今年いっぱいくらい解除無理なのかな。
とりあえずオリンピックより先に首都圏大学生の原則オンライン授業継続は確定したな。
茨城だけやってないんだっけ?筑波大学大勝利なのかw
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:58:17.60ID:o8W2GGoB0
俺達の麻生総理は2009年ごろの新型インフル封じ込めただろ
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:58:23.69ID:jlZRzh4S0
>>80
中国あれだけ武漢封鎖したりしてたのに
0コロナになってないよね?
無駄な努力になるんじゃないか?
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:58:33.13ID:zjzmEee80
写真を見る限り、すでに9割まで進行しているな…
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:59:13.67ID:6qP8uyWq0
>>80
多分そうだろうと思う

政治家の中にはメンツ丸潰れと不快感を示す人もいるだろうけど
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 10:59:27.01ID:D/bEkBQf0
>>65
欧米の数字でロックダウンしてもさほど意味がない事証明されてるからそうなんやろうな
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:00:54.20ID:pTcOy2WB0
>>87
どうしても死にたくないハイリスクな人がセルフロックダウンするか、細心の注意を
払うしかないわな。

若くて持病のある方はお気の毒としか言いようがないが。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:01:41.00ID:z7tDMLl70
>>39
オーバー?
昨日テレビによく出てる医者は西浦教授にしては大分優しい予想って言ってたぞ。
それにこれ実行再生産数を1.1でシミュレーションしてるやろ?
現状は1.5以上あるし、それを考えると緩い方の予想が右肩上がりに成るだろうし、
厳しい方でも減らないと成る可能性も十分にあるぞ。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:01:58.24ID:Kh8hCpa80
>>42
そういうことだな
ほっておいても、3月ごろには減少しているよ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:02:36.12ID:1bj1OOk50
>>38
こんな感じだったぞ

安部 「国民全員に給付する」
 具体的な金額は言ってなかったが5万円など周りが言っていた

国民・玉木 「全員に10万円」 youtubeにて

全員に10万円給付の方向で調整

岸田 「困窮者限定で30万円給付する」

公明党 「全員10万円案に戻せ」
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:03:00.17ID:A3Ff0DKc0
>>3
それは今までお前ら男共がやらかした事だろ
はよ緊急事態宣言出せ→さっさと解除しろ→解除したらクソみたいな飲み会実施→感染爆発→また緊急事態宣言出せ→今ここ
延々とこれが続く
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:03:18.23ID:1LlwZBhm0
しょうがねえだろが
生活があんだよ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:03:22.66ID:u59OfgE10
中途半端な 経済廻せ政策 失敗ぃ〜。
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/15(金) 11:03:56.32ID:6qP8uyWq0
>>84
中国は去年4月になってやっと、無症状の陽性者を感染者として扱うようになった
それまでは放置

相当蔓延しているんじゃないかな
去年、中国から日本に到着した人で、空港検疫で陽性者がちらほら出ていたから
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