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半導体が足りない…PC・ゲーム機に奪われ競争激化 自動車メーカー操業停止し減産「作りたくても作れない」 [ばーど★]
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0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:19:11.68ID:3a1E2ppo0
車そんなにいらないだろ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:19:29.11ID:Q2hf1Vnh0
>>2
もう騰がったぞ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:19:47.54ID:MiMFMRFK0
>>3
旭化成や味の素もやってるよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:20:57.09ID:K78mr/Qj0
旭化成は製造工場が火事になっていまだに復旧できてないもんな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:22:06.11ID:Lv2OK2GL0
日本は半導体の製造装置は作っているけど、半導体の設計や製造は超円高のときに
辞めたり後始末に入ったところが多いから、日本で製造を増やすのは無理だろうな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:22:43.27ID:tAgTDewW0
>>1


PC優先でええぞ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:22:53.03ID:eBzndmR/0
ジャストインタイムとか言って、
発注キャンセルしたんだろな。
量も少ないし、そんな客は後回しになるのは当たり前。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:23:29.94ID:kZWwgt+f0
ゲーム機で足りないってこの前みたな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:25:04.80ID:AJqg6epu0
日本は半導体の装置と部材は強い
半導体の仕事に携わっていたらたくさん
の企業があるのに気づく
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:25:26.46ID:wXeJEgkg0
車メーカー自身で半導体工場を立ち上げたら?
中抜きはないし社員増やせるし税収的にもメリットあるし。
先行投資ケチるからこうなるんだよ。
社長以下役員全員もう敗北宣言出して辞任したら?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:25:48.41ID:KJKt2Bne0
信越化学やSUMCOは、もとになるシリコンウェハー作ってるな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:26:35.60ID:4rMuoznQ0
自動車なんてオワコンだろ。
自動車よりもゲーム機が重要な時代。
自動車が趣味なんて笑われる時代。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:28:01.03ID:lHlxL6L70
半導体確保競争でゲームメーカーに負けて生産できない自動車メーカーとか
部品メーカーに無茶言い続けたツケが回ってきたか
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:28:06.11ID:uFNsA6/V0
>>6
車載用とか高度なの作ってるの?

あとキオクシアはメモリ、ソニーはカメラセンサーだけだよね
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:28:08.77ID:jgwlmFU60
カイゼンの名のもとに安く買い叩くことしか考えてないからだろう
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:28:12.22ID:cEt56eT40
自動車の半導体なんて規模が小さいから後回しになるのでは?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:28:15.59ID:AJqg6epu0
インテルだろうがサムスンだろうが
日本の装置と素材や薬剤が不可欠
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:29:05.69ID:c13jsnkg0
コロナによる供給能力の低下=品不足=価格上昇=インフレ
当たり前
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:29:07.30ID:uFNsA6/V0
>>12
よかよかw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:29:18.80ID:2cjfB2Bk0
自作電気カーの規格作れば一発逆転だぞ^q^
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:29:49.33ID:cEt56eT40
>>31
だなw
そもそも自動車は供給過多で売り上げ落ちたと聞いたよ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:30:00.61ID:0G7DR0pa0
>>1
そりゃあ元から企業として取引をしてたところ優先だからな当然だろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:30:11.14ID:2cjfB2Bk0
>>41
確かに
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:30:13.54ID:8HwzzLkC0
だれか 味の素のせい とか言っていたけど ほんと?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:30:25.30ID:i3FrWM8N0
旭化成が事故ったからか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:31:18.00ID:0G7DR0pa0
>>13
だってな、国や銀行が企業の足引っ張って潰したからな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:31:42.21ID:47qoXKsT0
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:31:52.11ID:Ny65Aic10
鹿児島京セラが半導体増産の為求人してたぞ
お前ら働けよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:31:53.93ID:2cjfB2Bk0
>>45
そういや半導体に使う絶縁フィルムがシェア100%で需要が凄すぎて生産が追っついてないんだっけ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:31:55.42ID:63RZOrF70
PS5が大量生産されないから最近はソフトもほとんど出てこないという悪い流れ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:32:25.42ID:KxzWbYmp0
昨年四月
ルネサスエレクトロニクスは新型コロナウイルスの感染拡大を受け、逼迫する医療用機器向け半導体の
増産体制の整備を急ぐ。自社工場では医療用機器向けの半導体を優先的に生産するほか、製品の性能
試験の外注先を増やす。人工呼吸器や非接触の電子体温計などの需要の拡大に対応する。

今月
電子部品を制御するマイコンや電源を管理するパワー半導体を手掛けるルネサスエレクトロニクスでは、
昨年4−6月に低下させた自社工場の稼働率の引き上げに動いている。広報担当の岡本恭子氏は「急激
な需要増加にこたえられるよう、生産のアクセルを踏んでいる」と述べた。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:32:37.01ID:+2uoT/GJ0
味の素が足りないんやぞ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:32:39.11ID:sZ3zulbe0
AKMは既存のクリーンルームの復旧は諦めたみたいだな

検査棟は辛うじて生き残ったんでそっちは動いてるが
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:32:48.17ID:sWG2RXsv0
製造業の海外進出は日本企業みずから率先してやってきた

結果海外に技術移転までしてしまった
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:33:01.46ID:3krbf9DU0
電子立国ニッポンの自叙伝
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:33:11.37ID:2cjfB2Bk0
>>57
色々重なってるな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:33:23.69ID:lAuDiP4Z0
奪われたんじゃなくて
カンバン方式にし過ぎなんやろ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:34:51.78ID:DOXGSARm0
以前の自動車業界は毎年下請けに部品の値下げさせるのが慣例になってたからな
サプライヤーメーカーからそっぽむかれたら終わり
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:35:12.61ID:tVo3l+340
ヨタ畜生はどっかから調達してくんだろ
あそこは無ければ無いで、他所の分を脅してでもぶんどってくるから
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:35:51.79ID:sZ3zulbe0
>>58
仕方がない
減価償却した施設を何時まで抱えてもどうにもならんから
海外にプラント丸ごと売ったってのが正しい

で、資材部品原料メーカーも一緒にくっ付いて行ったから
日本で製造する必要性もなくなっただけや
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:36:16.71ID:FlN8ZNfB0
そもそもそんな毎日車作る必要ないでしょ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:37:30.14ID:lpy00J1T0
>>32
ルネサス、ローム、東芝、三菱、サンケン、、、。
沢山あるだろ。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:37:39.47ID:0G7DR0pa0
>>25
毎年数兆円の投資必要なのがな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:38:19.46ID:FlN8ZNfB0
昔の車には半導体なんか使われてなかったのにね
ハイテク化しすぎなんだよ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:38:27.03ID:2cjfB2Bk0
>>70
そんな半導体の有名どころじゃなくても沢山あるしな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:39:16.90ID:aFgMdMX/0
東芝、キオクシアの出番だな!
日本復活だ!!!
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:39:21.93ID:Pe1RbnJp0
>>3
お前多分半導体って言葉が指す範囲わかってねえだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:39:30.91ID:dtnef8Yy0
数年前から言われていたこと
今は原材料が有れば日本国内で何でも作れる時代じゃない
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:39:35.04ID:sZ3zulbe0
>>68
この国は業界2以下を食わせる市場がない
昔は独禁法でそこら辺を調整してたんだけどな
躱すには海外ファンドに売り飛ばすしかないし
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:39:42.20ID:LEIT76z50
車載用半導体って自動運転向けじゃなけりゃ古い世代のFabで十分じゃないの?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:40:12.32ID:gPgkVbFo0
東芝メモリって無くなったんだっけ?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:40:17.39ID:YgdrNZmr0
PCやスマホやゲームのSoCに使うような先端プロセスは微細すぎてノイズの影響受けやすくて車載には使いにくいと思うんだけど
足りないと言ってるのは材料なのかコイルやセラコンみたいな部品の事なのか何が足りないのかはっきりせーよ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:40:36.35ID:FlN8ZNfB0
そんな肝の部分を他業界に依存とか駄目でしょ
所詮組み立て屋か
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:41:13.85ID:2cjfB2Bk0
秋葉通商でFPGAでも買って焼いてしのいどけw
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:41:40.27ID:yYCdhZBA0
産業の米…
でも…減反政策してしまったため…
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:41:41.75ID:UgmJ9c0B0
お前ら日本人が、また、オマエラ日本人の言う、いわゆる、パンパンさん、に落ちぶれるだけだろwwwああ、ただ、今度は、やる相手が、アメリカ兵ではなくなるんだけどなwww
アメリカ合衆国の99%が巻き込まれることも逆恨みされることもなくなってちょうど良いなwwwお前ら日本の、国威発揚wwwに悪用されることもなくなってちょうど良いなwww
日本への復讐がやっと始まる

世界は平和で豊かになりますが、日本およびドイツは世界一貧困な国になればよいのです。
世界中が豊かで平和なのに、オマエラ日本が世界一貧困な国になり日本人がパンパンやっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。
世界中が豊かで平和なのに、ドイツが世界一貧困な国になっているほうが、悲惨さが際立ってよいだろ。

オマエラ日本人だけがやらないというならそれは差別。オマエラ日本人が、ある特定の人たちだけ相手したくないというならそれも差別。

一応指摘しておくと、お前らがあこがれるヨーロッパのオランダでは、全部合法らしい。
ドイツや日本は地獄に落ちるのだ!さあ、世界を平和にし、日本やドイツを地獄に叩き落そう!

東南アジア・アフリカ・中国・韓国・朝鮮からの観光客さん相手に、ジャップの女がパンパンはじめたら、お前らが発狂するのかと思うと、楽しくてわくわくが止まらないwww
ざまあ
ジャップの女は、インバウンド観光客相手にパンパンやってろ。ああ、ジャップの女は、ちゃんと、避妊・去勢・堕胎はしろ。ジャップに増えられても迷惑だ。
いや、まあお前等ジャップはパンパンになるけどwww
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:42:11.72ID:2cjfB2Bk0
>>94
それは悪手
日本でできる方法を模索した方が良い
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:42:15.75ID:1N0hYHBH0
回収業者で一番の儲けは半導体かな
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:42:30.54ID:aJZbDbRK0
味の素が全部悪い
味の素が半導体の製造に必要な味の素ビルドアップフィルムちゃんと供給しないから
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:42:51.35ID:LbxXQNrh0
>>73
リレーだけで電装全部制御するってことか?いつまで遡る気だよ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:43:01.16ID:eg9J2K2b0
自動車向けは値下げ要請がきつくて儲けが少ないから
どの会社もやりたがらない
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:43:23.05ID:2xh4KI4V0
早く全導体を作れや!
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:43:49.55ID:AB2FiSKw0
>>100
世界需要のほぼ100%なんだってな。まさか味の素が半導体共有を牛耳っていたとはなw

株を買い占めてオーナーになりてー気分だわww
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:44:18.69ID:3m3EyRoZ0
カーナビ用の半導体が足りなくて操業停止してるってニュースで言ってたな
カーナビぐらい無くてもええのに
スタンド付けて10インチタブレットをカーナビ代わりにしたら便利すぎてヤバい
スペック高いのにカーナビより安いとかカーナビ選ぶ理由が見当たらん
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:44:37.94ID:q4FMDD7G0
売る気ないからps5の分を横取りしていいよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:44:51.51ID:vojFC5dz0
東芝経営陣は希代の阿呆
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:45:04.63ID:2cjfB2Bk0
>>107
微細化できるようになったのは実は味の素の功績
0117名無し
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2021/01/16(土) 14:45:18.67ID:p2KK54k90
>>3
何故一番のルネサンスを知らないの?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:45:28.70ID:KpJUh8ub0
アニメとAVしかない未開な倭寇たちは早めに韓国に手をすり合わせて媚を売っとけ、半導体を作る能力も無い知恵で何をとち狂ってサムスン王国の韓国に喧嘩を売ってわゆだよ。
身の程を知るべき!
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:46:00.10ID:qMqpSJlr0
日本の半導体産業は生き残れなかったのか
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:46:34.66ID:K8BiA8Y+0
トヨタも止まってるのかお
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:46:51.30ID:yYCdhZBA0
スマホとかノーパソだけじゃないんだよね
データセンタとか、クラウド関連でも半導体は必須なわけで
もうそういう時代なのに、自動車とか人生の3大リスク物件なんてオワコンでしょ
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:47:35.23ID:KNmEhBFS0
火事の影響だろ?
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:47:45.11ID:lAuDiP4Z0
>>58
アメリカに車売るためにバーターで
通産省に規制されて潰された産業や
ハゲタカに二束三文で売り渡した企業ご山のようにあるのに
結果はこれだよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:47:53.53ID:9KXetiFZ0
再発してるマイニングブームをどうにかしろ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:48:04.25ID:16N3aWDx0
去年の10月頃から世界的製造業超好景気が要因。
株価が上がって実態と乖離してるとか
知らないんだよなと思ったよ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:48:47.82ID:2cjfB2Bk0
>>132
確実に電力不足に一役買ってるよな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:48:58.01ID:eBzndmR/0
>>121
毎年のように数千億規模の投資判断が出来ないと無理で、
日本企業には出来なかった。
今は数兆円とかいう話だが。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:49:02.60ID:TM/DJHDC0
京都サンガー名古屋グランパス
半導体ダービー襲名へ
尚リーグ対戦は当分不可能な模様
0138名無し
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2021/01/16(土) 14:49:15.80ID:p2KK54k90
>>32
BMSはパナソニックがトップクラスだったのに
中華系台湾に売られたな
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:49:16.02ID:EoJ0ICAo0
株買い損ねた
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:50:00.15ID:umc5bLZ00
セガサターンなどの「次世代機」が台頭してきた四半世紀ちょい前も同じようなことが起きてたなー
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:50:02.53ID:16N3aWDx0
製造業、どこの会社の社長も
部品メーカーに土下座依頼してるよ。
あらゆる部材が世界から消えてる
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:50:28.19ID:yYCdhZBA0
>>135
車に半導体工面するよりも、優先順位高いのがたくさんあるから仕方ないんだよ
車は乗らないからいいよ
電車は乗るかな
電車がオワコンとは一言も欠いてないが、文盲か?
自分の都合のいいように反応してレスするのはやめてくれないかね
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:50:44.67ID:lRbrPURn0
>>38
トヨタは一台のクルマに必要な車載半導体を一枚のウェハですべて製造するとかの自社開発をやってたけどどうなったのかな
で調べたら昨年デンソーと半導体会社を立ち上げてる
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:51:18.24ID:5M8D9B2i0
自動車産業のジャストインタイムが
半導体産業に通じるかよ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:51:41.95ID:yYCdhZBA0
半導体製造機器で、日本はまだかろうじて戦える分野がいくつか残っている
そこを梃に、もっとこういう分野の資金を潤沢にしたほうがいいと思う
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:52:11.43ID:sZ3zulbe0
>>142
株価を上げるには工場持たない事が一番だからだよw

林檎も委託製造ばっか出しな
そういえばM1は自社製造かw
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:52:27.38ID:teAWtHH90
半導体は昔から波がありすぎだろ
需要が極端すぎるんだよ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:52:41.57ID:K1KZ2eYI0
RISK取らずに怒鳴り込めば何とかなると思ってるからな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:52:54.71ID:2cjfB2Bk0
>>144
流石やな。流れを読むのが上手い
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 14:52:55.73ID:/CzA3GsF0
もう運転すんの面倒臭いから自動運転はよ
もしくは自動運転の無人小型EVバスを24時間運行してくれ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:52:57.10ID:pEMQwbRr0
値上げするニダ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:52:59.99ID:JCUIFm390
>>120
確かに、新車が供給されなければ今の車を使い続けるか中古車の在庫が掃けるだけの話ではある
故障件数は増えるかもしれないが「世界的な車不足」なんて起こりえないもんね
もちろん自動車業界は嫌がるだろうが
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:53:33.65ID:rxDc/Sdl0
これもコロナの影響?
引きこもり需要には勝てない?
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:53:44.25ID:LxlbD+1h0
だからさっさと韓国に頭下げて材料輸出しろ
最初からこうなるの分かってたのにマジで頭わりいなこいつら
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:54:19.55ID:2cjfB2Bk0
>>160
悪魔のささやきにしか聞こえん
0162名無し
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2021/01/16(土) 14:54:22.43ID:p2KK54k90
>>158
ルネサスでさえ微細はTSMCに生産依頼してる
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:55:49.75ID:dF7OB+rj0
2年前くらいも半導体が手に入らなくて調達部門は厳しかった。納期半年以上とかあるからな。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:56:14.00ID:H/+6OP+60
東芝が頑張ってくれるさ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:57:18.99ID:2cjfB2Bk0
>>167
まあ韓国でもよいんだけど
ふざけたら殴り倒してよいならねw
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:57:23.38ID:Hnb7IufC0
これ今のうちにPC買っとかないと高騰する?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:57:37.17ID:e6/HlF6e0
クリーンルームでマスク作っているから半導体は後回しだろ。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:57:42.70ID:DqkCHYUS0
ころなでいろんなものの輸入が止まってるな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:58:52.91ID:83H28vM90
PS5とXbox、品薄の原因が味の素にあるのでは・・・と話題に
https://yukawanet.com/archives/ajinomoto20210109.html

味の素がCPUの絶縁体を作っていた!

CPU(※)と言えばパソコンを思い浮かべる方も多いとは思いますが、ゲーム機にも当然使われている部品です。

CPUの絶縁材には「味の素ビルドアップフィルム(ABF)」という層間絶縁材が使われており、

現在では全世界の主要なパソコンのほぼ100%のシェアに達しています。

これは調べてみて初めて知りました・・・まさかCPUの絶縁体を味の素が作っていて、主要パソコンのほぼ100%のシェアだったとは驚きです。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:59:01.97ID:dF7OB+rj0
遅まきながら在庫増やそうとするから更に納期が伸びる悪循環になりそうだな。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:59:07.44ID:nc+QE6/k0
味の素のフィルム不足でTSMCの増産が進まない上に旭化成火災でDACと加速度センサーが不足
どちらも中国に代替品あるけどトランプ御乱心のせいで使えない
バイデンが元通りにしてくれたら供給は回復すると思う
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:59:12.68ID:sT9RDGHY0
今まで車メーカーは時代遅れのプロセス半導体をお高く買ってくれたから、半導体メーカーも仕方なく納入してたが、EV化に舵切るとなると車を自社開発した方が良いから意図的に既存メーカーを潰しに行ってるんだよ
トヨタとデンソーはそれを察知してミライズテクノロジーズ立ち上げたが時すでに遅し
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:59:13.27ID:QKyYtvyU0
TBS子会社
東京エレクトロン
リーマンショックの時2305 円日買い持続
2016 年資産価値割れ5965 円日買い持続
2020 年3 月買い分、昨日44,350 円超えで利確

2000 年1000 株時代から波動
最悪で買い最高で利確
キャピタル、三菱銀行利確開始

AMATテロ時の持ったまましいいよ
日鉄セミコン消えたね楽しい株だった
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 14:59:17.85ID:sZ3zulbe0
>>169
上がり潮のピークはそこだぞ
実体経済がグズグズなんで3月末の決算期がヤバイ

待てるなら4月まで待つのが吉
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:00:22.34ID:16iR0Tlt0
半導体の買値を叩きすぎたんちゃうん
程度ってものがあるよな
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:00:30.65ID:CXXyerMp0
>>1
そのせいかRyzenノートが全然出て来んわ
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:00:41.36ID:kSSu18NS0
こんな時期に遠出してウィルス振りまく方が問題
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:00:43.06ID:znMEYIWu0
計算機を作るリソースは有限だし
=計算機で実現できる計算量も有限なんだな
みんなもCPUはちゃんとリサイクルに回すように
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:01:54.28ID:UdfEmRsc0
>>169
来年DDR規格更新が来て中古が出回る
その時ryzen3000でも買えばいい
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:01:55.62ID:G3+HEw4m0
>>88
材料もそうだけどオーダーがへってたからおそらく最先端プロセスのラインに転換とかして汎用プロセスのライン減ったとかじゃないの?
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:02:17.16ID:99MRT9Ia0
日本にはフッカ水素があるから
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:02:20.11ID:2cjfB2Bk0
>>176
アメリカ その手があったか!
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:02:32.80ID:56Bw3GhG0
富士通がアップしました
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:02:42.30ID:RO9vkdzs0
レノボ買えよ 安いぞ
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:03:29.63ID:oE6KKznq0
どうせサムスンに絞られてるんだろ
嫌がらせしたら絞られるのは自業自得
ガキじゃないんだから嫌いな相手とも歩調合わせて
上手いことやって行かないと孤立するんだよ。
日本が景気良かった時代はそうしてた。
路線変えたり近隣諸国を敵に回すと景気も鈍る
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:03:42.60ID:56Bw3GhG0
NECは既に名前だけ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:04:06.43ID:6mRZrbyy0
半導体のキャパの押さえ方を自動車屋は知らなすぎ。電気屋は半導体工場をまるごと契約するんだぞ。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:04:15.41ID:JEe2uNIC0
車に半導体なんか使うなって話だろ
よけいなもんいろいろ仕込んでわざと早く壊れるように作ってる
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:04:19.26ID:W+u8JBnL0
本来1年中その都度発注して継続的に入荷して車作るはずなんだがコロナで生産止めた時に発注も止めた
でもPCやゲーム機はずっと発注し続けてるので半導体メーカーはそっちに売ってる
車メーカーも想定より早く経済復旧しそうだから発注再開したけどずっと前に注文出てるPCとゲーム機の方先に納品するので
車用半導体が届くのはずっと先になるため作りたくても作れないという状態
結果論では発注止めなきゃ良かっただけではあるがあの時は発注止めるのが正解だったしこればっかりはどうしようもないよ
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:04:22.55ID:5qh6hNdd0
儲からないからってメーカーや技術を散々海外に売りはらって今更?
国内メーカーを買い支えずに韓国辺りの安い部品を輸入してたくせに何言ってんだ
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:05:16.02ID:uFo7Ftdq0
下請けの部品屋と違って圧力かけての値下げ交渉なんか出来んしな
それにしてもホント先見性のある経営陣じゃなくなったもんだな
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:06:21.59ID:eg9J2K2b0
2020年全世界の半導体メーカー売り上げランキング

1位 インテル 739億ドル 4%増
2位 サムスン電子 605億ドル 9%増
3位 TSMC 454億ドル 31%増
4位 SKハイニックス 265億ドル 14%増
5位 マイクロン 217億ドル 3%減
6位 クアルコム 194億ドル 35%増
7位 ブロードコム 171億ドル 1%減
8位 エヌビディア 159億ドル 50%増
9位 テキサス・インスツルメンツ 131億ドル 4%減
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:06:21.97ID:dF7OB+rj0
こういう時に購買部門の力が試されるな。
彼らはいつも胃が痛いだろうが。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:06:32.48ID:ttn+dLJS0
>>1
車の無駄な電子化を規制しろよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:06:49.20ID:P/jMfy6A0
ゲーム機というか仮装通貨のマイニング用途だろ
現金化できるかわからない物に対して需要が伸びるとは業界大喜びだろな
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:06:59.89ID:QKyYtvyU0
>>178
SOX異常値
株歴40 年で初めて見た乖離度
安倍2007 忖度
2008エレク外資の基本買い2,400円割れ

電子立国任天堂73,200 円から8,000 円台へ
資産割らなかったのキーエンスと任天堂
村田ロームエレクスクリンアドテスト
全部わったもんなー
村田で現在の1,000 円台
スクリン110 円で買ったなー
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:07:23.76ID:IWC9zt6/0
自動車なんてもう重要でも最先端でもないからな。
人や物を移動させるだけの代物に最先端技術によって製造された製品が重点的に投入されるなんてあり得ない。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:09:04.88ID:2cjfB2Bk0
ちょと高くつくけどラズパイとか使えばええんじゃね?
生産できないよりましやろ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:09:54.78ID:3zIwrJ/z0
>>160
中国びいきじゃないけど

いつまでも技術があるからと、高をくくって
他国任せにしてたら、干されちゃったでござる
の巻かな?

菅政権のCO2削減政策
逆風ばっかだなwww
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:10:06.46ID:2cjfB2Bk0
なんならPC埋め込んどけw
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:12:14.03ID:Hnb7IufC0
>>179>>187
ありがとう、そろそろPC買い換えを検討してたので参考にする
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:12:31.37ID:lRbrPURn0
>>203
普通はファウンドリのTSMCは売り上げランキングには入れないんだがな
TSMCに丸投げしてる6・7・8位とダブルから
インテルやサムスンもファウンドリ部門は売り上げに入れてないんじゃないか
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:12:38.27ID:MhmId+6k0
>>193
今は車にもGPU積んでるんだぞ
自動運転ではAiドライバーの目の役割を担うし
既に自動車は走るコンピュータに変わりつつある
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:12:39.56ID:6mRZrbyy0
日本の自動車メーカー全部で半導体を共通化して共同購買しないと半導体は他の業種に買い負ける。
たかだか数千万台程度しか作らないんだから、スマホに比べたらゴミみたいな生産数。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:13:03.97ID:4H+outew0
旭化成の延岡の工場がいつ復活できるかが問題だな
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:13:06.49ID:hO7lt1GO0
>>45
それは高性能CPUとかGPUなので自動車はあんま関係ない
自動車関連だと旭化成子会社の工場火災の方が影響大きいくらい
一番の原因は春の第1波で大幅減産した時に押さえていた半導体製造工場の
ラインを手放してしまったこと
空いたラインを巣ごもり需要で活況だった他の半導体ユーザーに取られて
元々半導体メーカーにとって利幅の薄い自動車業界はそれを取り戻せていない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:13:52.37ID:E3YWheSU0
ゲームじゃなくて、旭化成の火災のせいだろ・・・

自動車は、生産計画をきっちりしないとダメだからな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:14:11.83ID:QKyYtvyU0
>>1
経産省人事でもみてみよう

スクリーン倒産説の時
大物が甘くだったから

自分は
赤字で買いが好きだから
一年程度の買いは利確でいいや
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:14:25.54ID:5nTH8V7B0
10年前に聞いた話だけど自動車向は特に温度要件が厳しすぎるって。
検品でNGになったものでも通常使用なら問題無いから一般向けに流すんだけど
値段かわらないから割に合わないって。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:15:14.23ID:36cAiJ1D0
調べたら味の素すげぇのなw
しかし、半導体素材シェアのほとんどを味の素が持ってるなら、
日本製品ボイコットしてた韓国はどうしてたの?w
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:16:02.07ID:Cwe6donS0
車がいらないと言ったから
ラインをそっちに回したんたぞ
設備投資を渋ってラインを確保してなかった車の完全に自業自得
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:17:10.48ID:FGzcmHpQ0
ルネサス株が上がってるのってこのせいか?
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:18:18.65ID:68SnvL3G0
クルマはいらないよ
公共交通機関と輸送車両、緊急車両だけで
構わない
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:19:37.64ID:PNT/EQzP0
わしは半導体の方面に進もうとしたけど無理だった
いまさら国内で盛り上がることはあるんかねえ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:19:38.68ID:f4gheiGV0
>>58
>製造業の海外進出は日本企業みずから率先してやってきた
>結果海外に技術移転までしてしまった

おいおい、間が抜けてるぞ。

製造業の海外進出は日本企業みずから率先してやってきた

民主党がドル70円などという不景気でも給料が減らない地方公務員しか喜ばない国内産業絶滅政策をとったからだ。
日本からの輸出商品は海外での価格競争力を失い、日本国内で製造販売する商品も為替分だけ安い、すなわち半額近くにまで値下がりした輸入品に対抗できなくなった。

結果海外に技術移転までしてしまった
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:19:58.25ID:dJ10d9zy0
トヨタは通常生産に戻った
世界中の自動車メーカーは減産してる
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:20:20.94ID:XZzd2YoZ0
>>229
ほんとに全般的に足りんのかな?とは思うが
いま売れてないか需給は見誤ってないと思うんだが。

ただ、旭化成分の事故の不足分だけじゃないのかなあ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:20:59.94ID:eg9J2K2b0
>>216
今後カーナビは拡張現実の機能などを搭載し、さらに高いグラフィック性能が要求される
だからサムスンはAMDと組んで業界最高のGPU性能を誇るSoCの生産に乗り出した
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:22:57.30ID:dJ10d9zy0
車1台につき数百個の半導体やセンサ(ECU)を搭載してる
最新スマートフォンがハイエンド機種で1台100個だから車の方が多い

ECUによるIT制御によってエンジン、ボディ、マルチメディア機器の制御、
燃費消費効率の調整、横滑り防止、ライトの自動調整、アクセルやブレーキの制御、
トランスミッション、メーターとかすべて制御プログラムでやってる

自動車会社のプログラマはIT企業のプログラマより多い
トヨタなんてソフトウェア開発部隊だけで数万人いる
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:23:42.24ID:zu4YIJwV0
下請けと違って
脅せないもんな
安く下ろせやなんて言ったら
PC向けに売るんでいいっすよって終わる
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:23:48.30ID:dJ10d9zy0
ネクスティエレクトロニクス(世界最大の半導体商社)=トヨタグループ
だから復帰が早かった
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:24:27.96ID:dJ10d9zy0
勘違いしてる人が多いがIT企業は儲からんよ
儲かるのは半導体企業
半導体投資はいいぞ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:24:32.87ID:eYEovtyr0
味の素とか関係ない
旭化成の火事のせいの在庫管理調整ミスなだけ
TSMCレベルの生産量じゃないと儲けがほとんどないから新規参入はどこもせんよ
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:24:51.36ID:S7sdO98J0
日本製の素材がなきゃ作れないくせにw
とネトウヨがよく言ってるが
素材なんて大した利益にならないんだな
フッ化水素を独占供給してるステラケミファ
の純利益はたったの12億
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:25:42.82ID:dJ10d9zy0
ルネサスエレクトロニクスの大株主
1位 INCJ(日本政府)
2位 デンソー

INCJの大株主
1位 日本政府
2位 トヨタ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:25:57.80ID:f4gheiGV0
>>85
処理能力的な意味での性能はともかく、使用される環境はミルスペックより過酷だぞ。

軍隊の兵器は整備してもらえるし耐用年数も決まってるけど、乗用車なんて極地から赤道直下、砂漠も熱帯雨林も関係なく野外放置で、10年どころか20年30年動け、何で勝手に壊れたとか言われるわけで。
0260名無し
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2021/01/16(土) 15:26:54.65ID:p2KK54k90
>>243
車載半導体への要求仕様はそんなレベルでは無い
電子線だか中性子線だか照射してLSI内でビット反転を起こさせてもエラー処理できるように設計しなければならない
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:27:36.91ID:GhqErjCE0
車載用半導体不足ということで僕ちゃん、ルネサステクノロジーの株買ったよ。
来週たのちみ。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:27:46.11ID:dJ10d9zy0
スマホで時速120km/hで走ってるときに映像リアルタイム処理できるか? できません
車のデジタルアウターミラーやデジタルインナーミラーはできるんだよ
時速200km/hで雨の日の夕方の視界でもリアルタイムにクリア処理
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:27:48.31ID:q1poDPBW0
これでまたサムスン大儲けだな
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:28:02.87ID:DiEigIlm0
なんで、今の車、ステアリングにあんなにスイッチ有るんだよっていう
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:28:27.18ID:dJ10d9zy0
VWグループは1-3月の減産発表した
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:28:54.57ID:mlwOzV8G0
>>17
ニュースでやってたが、売れないと見込んで発注大幅に減らしたらPCやゲーム業界の注文で埋まってしまったとか
完全に自己責任
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:29:19.02ID:mwm/1ed60
去年のうちに3080がほぼ定価で買えてたからもう平気だわ
様子見してた人らかわいそう
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:29:35.97ID:dJ10d9zy0
>>267
自動車は最先端だよ
情報家電なんて比較にならないほどの最新技術のかたまり
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:29:52.95ID:Mb2fZ6s/0
カンバン方式だかでちびちび納入させるからルネサスの収益が上がらなくて設備投資に向かわないんだろう自動車メーカーはもっと大人買いしてやれよ
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:29:53.54ID:6vw1HLyA0
3080でマイニング暖房してる
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:30:21.20ID:dJ10d9zy0
東京エレクトロンの株価も上がってるだろ?
半導体装置な
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:30:21.87ID:4LPVh8S/0
サムスンに惨敗してる半導体
ネトウヨどうするの?w
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:30:47.92ID:R7y5mOPN0
俺の海綿体で良ければ使ってくれ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:31:12.58ID:ihiYo6WK0
車メーカーか半導体を安く買い叩いてるからじゃないの?
>>1
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:31:39.46ID:0db84uGZ0
トヨタが作れ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:31:44.82ID:dJ10d9zy0
世界シェア持ってるのはソニー、キオクシア、ルネサスくらいだ
半導体産業はとにかく金がかかる、、、●兆円の世界
日本企業がほんとに力を入れるべきは半導体だよ
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:32:07.75ID:571sgRLN0
日本車なんか元々買う気もないからどうでもいいわ
サイレントテロ実行中なんでな
そのまま潰れてしまえと思ってるし
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:32:10.98ID:CdPmq5Jv0
>>226
あいつら普通に買ってる
5G機器とか中身見たらほぼ日本製で発狂してた
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:33:15.29ID:dJ10d9zy0
>>286
トヨタは一番必要なパワー半導体を自社生産
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:33:51.90ID:sZ3zulbe0
>>286
マジレスすれば多分トヨタ自体は車製造から手を引くと思うぞ
あとはアイシンとデンソーと車体に任せると思う
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:35:02.82ID:dJ10d9zy0
産地 コンゴが世界6割(世界一貧しい国で子供たちが危険な労働をしてる)
商社 グレンコアが独占(スイス企業)
精製 中国の工場が独占
売買 イギリスの取引市場が独占

こういうカラクリ
テスラもグレンコアと契約しただろ? レアメタル入手できないもん
アメリカには入ってこないw
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:35:04.04ID:3GZ1CE5F0
ニコンとキャノンの機械が使い物にならずリストラされた(?)からな
オランダ人の技術者の取り合い
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:35:15.52ID:sT9RDGHY0
トヨタは早くソニーに平伏せ
お前らの時代は終わったんだよ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:37:13.25ID:dJ10d9zy0
コバルト
6割を産出するのがコンゴ民主共和国
世界埋蔵量は700 万トン(純分)
可採掘資源量は660万トン
生産量は6万2000トン
可採掘年は106年分
の採掘は児童労働(世界で最も貧しく1人当たり所得が800ドル)
生産量の42%はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる(スマホ等)
ガソリン車ディーゼル車からEVへ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
2030年までに30倍186万トンに増えると予想(数年で世界中の資源枯渇してしまう)
世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
価格は1年で2倍に高騰
サプライチェーンは複雑で短縮やコスト削減できない
コンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートPCスマホEVの一部としてLAロンドンで販売
コエボラ出血熱が大流行
新型エボラ出血熱が発生なう

例えばコバルト(電池に必要なレアメタル)
PC、タブレット、ゲーム、スマホ用にも使う
それでアップル、ファーウェイ、サムスンらが生産量制限で"カルテル"結んでる
上に書いたように流通経路が複雑でコスト削減できないわけ(→高騰)
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:37:19.82ID:EoJ0ICAo0
もっと株買うべきだったよ
うちも半導体だけど好調、非上場なんで自社株は買えない
忙しすぎて頭が回らなかった
同業大手の株はかなり上がってるし、あー損したー
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:37:42.08ID:csEFqS3m0
自動車業界は新型コロナのパンデミックが影響を及ぼし始めた2020年春に相次いで工場をストップせざるを得ない状況に陥り、
米国では2020年上期の新車販売は34%減少しました。そのため半導体メーカーが行き場をなくしたチップの供給割り当てを電化製品に移した結果、
自動車工場が再び操業を開始したときには、すでに供給量が大きく減っており、新車販売数が前年比15%減にまで回復した年末には、チップ不足が深刻化し始めていました。

ここですぐに半導体供給を元に戻せれば良いのですが、業界シンクタンクのAutomotive Researchによれば、
自動車業界のサプライ網が複雑なため、メーカーがチップを手配してから入手するまでには6〜9か月ものリードタイムが必要。
そのため現状ではメーカーが期待する供給量が得られていないとしました。

新型コロナ禍ではリモートワークや学校の遠隔授業が行われるようになり、パソコンやウェブカメラの需要が拡大したうえ、
半導体工場がパンデミックの初期段階で閉鎖対応をせざるを得なかったことも、供給不足に影響し、
アップルはiPhone 12の販売開始を数週間遅らせることを余儀なくされました。
https://japanese.engadget.com/chip-shortage-cut-vehicle-producion-034555874.html
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:39:16.52ID:7HtZr5IX0
自動車零細だけど減産指示きたわ
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:39:45.35ID:sZ3zulbe0
>>301
所有車はいらんが個人がシェア出来るだけの台数がいる
年寄り一人一人回収して回る介護ホームのバス運転手すら足りないからな
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:40:46.58ID:dJ10d9zy0
>>297
ソニーは名古屋企業

ソニー 盛田昭夫の実家盛田家が金出して作った会社
盛田 盛田家本家(ソニー創業者盛田家第15代当主・盛田昭夫の実家。味噌醤油の会社)
敷島製パン 盛田家の分家(パスコ。マックのバンズや超熟とか)
ミツカン 中埜家(盛田家の親戚が創業。ポン酢や納豆とか)
イズミック 盛田家
金しゃちビール 盛田家
レイケイ 盛田家
ココストア 盛田家
マルキン忠勇 盛田家
三省堂 亀井家が創業(盛田家の親戚)
大垣共立銀行 大垣藩藩主の戸田家が創業(盛田家の親戚)
早川種三 仙台市長で会社再建の神様(盛田家の親戚)
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:41:13.89ID:68SnvL3G0
>>237

震災で崩れるようなしょうもない家に住むのが悪い
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:41:20.05ID:FlN8ZNfB0
カンバン方式破れたりだな
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:41:29.91ID:Dk5YyWva0
下請けイジメして値下げ交渉ばかりしてくるような自動車会社より、ゲーム会社とかのほうが高く買ってくれそうだからソッポ向かれたんだろうな
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:42:03.18ID:dJ10d9zy0
盛田厚(盛田和昭の二男)
 ソニーインタラクティブエンタテインメント取締役
 ソニーインタラクティブエンタテインメントジャパンアジア プレジデント
 フォワードワークス代表取締役社長、敷島製パン取締役
盛田昌夫(盛田昭夫の次男)
 ソニーミュージックエンタテインメント代表取締役会長、ソニー業務執行役員常務
 ソニーのエグゼクティブアドバイザー、ソニー教育財団会長
盛田和昭(盛田昭夫の弟)
 ソニー特別顧問
盛田正明(盛田昭夫の弟)
 ソニー副社長、ソニーアメリカ会長兼CEO、ソニー生命保険取締役会長、財団法人日本テニス協会会長
盛田英夫(盛田昭夫の長男)
 第16代盛田家当主、ソニー筆頭株主だったのにこいつが事業失敗して株を失った
盛田良子
 盛田昭夫の嫁、ソニーの闇将軍と呼ばれた女傑

その息子や娘や親族もソニー入社してる
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:42:56.05ID:EoJ0ICAo0
おまいら投資信託はどう思う?
emaxisのNeoに興味があるんだけど
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:42:58.62ID:lel3w3dd0
ゲーム機→PS5→AMD→TSMC
グラボ→Radeon→AMD→TSMC
CPU→Ryzen→AMD→TSMC

日本の半導体製造業→儲からない→撤退
バカ杉( `艸´)プックック
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:42:59.18ID:abpK1xti0
半導体が足りねェ…じゃんっじゃん持ってこい
うっへー!12時間もありゃジェット機だって直らあ
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:43:13.27ID:IkwxPGwD0
>>224
車は氷点下20度や真夏の40度超の環境でも使用されるからね・・・
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:44:53.59ID:CdPmq5Jv0
>>271
リモートワーク需要でグラボと言わずほぼ全てのパーツが不足してる
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:45:39.19ID:dJ10d9zy0
トヨタはソニーを必要としてないが、
どこかのタイミングで出資する可能性はある

日立=ホンダと提携
パナソニック=トヨタと提携
富士通=デンソーが事業買収
NEC=デンソーが事業買収
三菱電機=実は名古屋本社だった(大曽根)
ソニー=名古屋企業
東芝=同じ三井グループ
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:46:58.44ID:F+xjB8m60
>>318
いやそれはおかしい
そこらのPCの普通のCPUだって80℃くらいでも動くし
寒いのは‐190℃の液体窒素冷却でも喜んで動くから
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:47:22.72ID:fvGOkElO0
半導体と言えばサムスンのやってるメモリー半導体のことだと思ってる奴が混じってるな
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:47:43.07ID:dJ10d9zy0
コロナで世界が変わったんだよ
新車が世界中で売れまくり
自動車教習所は若者の予約でいっぱい
マイカー社会になった

逆にレンタカーやカーシェア潰れまくり!!!!世界中で
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:48:50.22ID:IGRHbXdP0
半導体業界潰したのはトヨタと民主党
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:49:22.46ID:CgwNuy110
日本って5nmなどの最新微細化ファブ持ってんの?既に日本が追い付くとかの
次元じゃないレベルって聞くけど。半導体を軽視し、技術者を冷遇して海外に取られ、
今や本社にいるのなんて営業マンな連中ばかりと言う。w
0333 【15.6m】
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2021/01/16(土) 15:49:50.49ID:0wqFMZLS0
>>30
需要がある以上は
単なる押し目だから
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:50:01.76ID:CDsWPUpD0
>>313
前日比でeMAXIS Neo ドローンが7.2%上がってたのでビビった。
それに続いて
eMAXISNeoバーチャルリアリティ 5.42%
eMAXIS Neo 遺伝子工学      4.62%
どれも持っていなかった。
今後ドルコスト法で買っていこうかしら。
 
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:51:12.44ID:FiZRR38T0
これ昨日テレビでやってたね
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:51:23.27ID:0S8MDg5+0
>>323
東芝はTOYOTAの半導体つくってるだろ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:52:41.16ID:5nTH8V7B0
>>293
もう何年も前からトヨタは車製造の場を提供してるだけだよ。
実際の実務は各下請けメーカーからの出向者やるって感じ。
例えばチーム10人いたら本家2人出向8人って感じ。
0340 【年収 1341 万】 【B:97 W:65 H:83 (C cup)】
垢版 |
2021/01/16(土) 15:52:46.60ID:d4UfafmI0
>>330
ネトウヨってすぐうそつくな
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:53:23.12ID:EoJ0ICAo0
>>334
やはりドルコストがいいか
月に積み立てる枠を再編するわ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:53:34.86ID:0S8MDg5+0
車で使うパワー半導体は最先端最新で超高濃度フッ化水素無いと作れないから韓国あたりじゃ供給ムリなやつだぞ?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:54:00.72ID:S7sdO98J0
>>332
持ってる訳ないじゃん
でも日本人の大半は日本製の製造装置に
日本製の素材をぶっこめば電気圧力鍋
みたいに半導体が出来上がると思ってるw
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:54:09.90ID:dJ10d9zy0
日立製作所 =創業者は鮎川義介
日産自動車 =創業者は鮎川義介
鮎川義介と豊田喜一郎は親戚(高島屋創業家の血が流れてる)
こういうの知ってると経済はもっとおもしろい
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:55:23.48ID:zPi71+qf0
>>332
製造機器は作れても日本じゃ利権で官僚や政治家に食い物にされるだけだからな、最早日本の為じゃなくアメリカと中国の犬しかいねぇんだ。日本で展開出来るわけがない
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:55:33.39ID:uO0gQLxE0
>>329
導体と半導体と絶縁体がある

導体は銅など
銅線が電気を良く通すのは知ってるだろ

半導体ってのはシリコンなど
低温だと電気が流れず温度が上がると電気を通すのでこんな名前なんだw

絶縁体ってのはゴムなど
電気が流れてはマズい部分にはビニールテープ巻けって良く言うよな
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:55:34.63ID:cK1L/Q4b0
ジャップは言い訳ばっかだな
生産力がないと認めない底意地の悪さ
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:55:36.65ID:Ae1aiP+r0
リモートワークや巣ごもりに必要なのはPCとゲーム機だろう。
外出自粛ナンだからクルマは高価でいいんだよ。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 15:56:45.09ID:QPjlIgVw0
ゲーミングPCの値段おかしいだろ
PS5と性能が同じくらいのでもなんで値段は10万円分高いんだよ
https://naoblogpcgame.com/hikaku-ps5-gamingpc/
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:57:07.63ID:OULU6l8Z0
TSMC 昨年10−12月(第4四半期) 純利益 前年同期比23%増1428億台湾ドル(約5300億円)


tsmcは我が世の春を謳歌してる
工場を失った愚かなジャップは言い値で購入してるw
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 15:58:38.50ID:XZzd2YoZ0
>>345
日立は、鮎川義介のもってた銅山の設備修理工場から独立したからなあ
関係は太いが、やっぱ 創業者は小平浪平じゃないかなぁ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:03:52.83ID:EoJ0ICAo0
>>358
それくらいがベターだよな
ゼロと千円じゃ大違いだし

コロナ後のリートと観光系株も気になる
最近変な物に金使うより株になってきてる
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:06:02.88ID:1HNuYEMr0
本当は半導体屋さんが他を優先して売ってくれないっていうのが正しいよな。
自動車メーカーさんの購買担当涙目
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:08:27.98ID:VQbbhrr/0
そりゃ十年弱に一度のゲーム機世代交代期だからな
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:08:33.92ID:xgpAUZ0O0
300レス以上あって
>>218
しか情報を得てないのかそれとも知らんぷりしてるのかどっち?
延岡火事になったからだろ?
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:10:05.44ID:7nQatR1m0
↓この路線のクルマは過剰な電子制御いらないんだけどなあ
https://i.imgur.com/3nWzjaW.jpg
0367 【東電 78.9 %】
垢版 |
2021/01/16(土) 16:10:07.12ID:66K8sh5I0
つまり
モノうるってLVジャネエゾ
0369憂国の記者
垢版 |
2021/01/16(土) 16:12:47.41ID:pDEaMOXD0
>>366
マツダのロゴがめちゃくちゃダサい 変えたほうがいい
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:14:41.90ID:CDsWPUpD0
>>360
私は新年早々ビットコインで大損こいたので、もうそっちは足を洗うことに決めて
株、投信に戻ってまいりましたw
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:15:32.02ID:sZ3zulbe0
>>366
今時の車は電動パワステに電子スロットル制御ばっかりだからな
全部自動運転の為の先行投資なんだが,趣味車にはいらんかもな
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:17:35.88ID:EoJ0ICAo0
>>370
そうなのか
ビットコインは利確なしの積立ならいいと思うよ、俺は少額でこれやってる
半導体興味あるけど個別は怖いから投資信託かなあと思った
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:19:58.43ID:FlN8ZNfB0
中古車から回収できないの?
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:20:13.61ID:LfB5b8RI0
>>365
ちょうど同じ事を書こうと思ってた
全てを分かっているかのように論ずる者しかいない事の証左ですね
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:20:41.43ID:XaKQK5kH0
>>155
自動運転の為に更に半導体が不足するよ
後はカメラレンズな
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:21:10.28ID:VDlm22h40
政府の意向により 韓国製品が使えなくなったんで
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:22:21.28ID:8FNNy5a20
無学なのでよく分からんのだが
半導体って具体的に何?機械の中のどれ?大きさから見た目からさっぱり想像つかん
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:25:17.52ID:CDsWPUpD0
>>372
正月休みに「これ以上、上がる訳がない」とショートして昼寝して起きたら大変なことに。
それを次の日まで持っていたらさらに大変なことにw
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:25:17.55ID:rdTThncq0
全導体にすればよくね?
倍増だぞ?
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:25:43.31ID:ytS+yhub0
日本国内で大規模に作れる工場つくればいいだろ
中国や外国に作らずに

それほど需要あるのになぜ駄目なの
まだ人件費が高いからなの・
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:30:11.36ID:uO0gQLxE0
>>373
半導体製造工程における廃シリコンウエハー(品質の低いもの)は太陽電池に転用出来る
民生用の製品が廃棄される場合にレアメタルとして回収されるだろうがコストが…
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:30:15.99ID:kVM1+nVN0
半導体製造装置につける部品やってるとこ勤めてるけどめっさ忙しいわ
しかも求人出してるけど来ないし
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 16:30:58.64ID:36cAiJ1D0
>>384
金玉握られてんだよ
冗談抜きで企業の幹部がハニトラにかかる例は多い

ハニトラにかけておいて賄賂で奴隷化
これが中共の定番
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:35:11.61ID:nC5jrlq60
>>379
俗に言うECUはエンジンルームに3.6個、ダッシュボードに11.7個、インパネに2.7個、起電一体12個、その他8.2個の平均38個の車載半導体が1台に使われる

HVやEVは100個超える
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:36:24.66ID:IPeIcAQX0
>>332
日本や欧米の多くの半導体メーカーは設計は自社、製造は外注が多いよ
先端プロセスの半導体製造工場作るのに数千億から数兆円レベルの投資が必要になるから、
ペイできなかったら経営がやばいことになる。普通に考えればわかることだよ。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:36:33.90ID:SXYVr8uF0
>>17
半導体に限らず下請けからすると頭に来るんだよな
振り回される方の被害なんてお構い無し
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:40:44.39ID:9luxSKsZ0
>>363
今まで横暴な態度とっていたんだろうな
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:41:50.31ID:9luxSKsZ0
>>352
キミ、バカでしょ?
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:44:22.81ID:nOmNfWb40
>>29
自動運転になると足が車になるわ
電車がオワコンになる
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:46:37.99ID:58+BmX/b0
韓国に土下座するしかないなw
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:48:43.43ID:Guy6HlBw0
youtube「ものづくり太郎チャンネル」が半導体の製造工程が
わかりやすくて面白いぞ。
具体的なメーカー名も沢山出てくるから株やってる人も
見ておくべき。
でも味の素の件は出てこなかったかな?
まだ全部見てないけど。
3D NANDや全固体電池なんかも。
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:49:27.04ID:PPy65+0r0
>>6
お前何かわかってないだろ
味の素は部品しか作ってない
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:50:28.58ID:fvmwwc390
半導体は出来上がるまで何ヶ月もかかるからすぐには供給できないだろうね。在庫ぐらい持っとけよと思う
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:53:30.35ID:6eA1YWsF0
旭化成延岡火災のせいだろ?
あん時即在庫確認した時は大丈夫って回答だったけど3ヶ月経っても操業見遠し立たないて
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:54:40.73ID:6eA1YWsF0
中間在庫で繋いでたのにここまで長引くとは思ってなかった
ジャストインタイム関係なく在庫持ってたけど
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:54:51.50ID:uO0gQLxE0
>>379
半導体の材料がシリコンウエハー
それを切り出して選別する
有名な用途だと品質の良いものは高性能なCPUやメモリモジュールに使われる
品質の悪いものはフラッシュメモリなどに回される

これらはチップとして基盤に乗せてそれが自動車のあらゆる部分の制御に使われる
昔の車はキャブレターだったがECUになって燃料をどうやって吹くか等がより緻密に正確に出来るようになり
またはABS(アンチロックブレーキ・システム)やTRC(トラクションコントロール)等の安全装置が搭載され
今では更に電子制御が増えてる

そんな訳で車がどんどん電子化してるからあれもこれも制御する為のチップと回路が必要になる
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 16:56:01.80ID:WgyG4cqu0
今はPCのアーキがゲーム機に流用される時代だから、多少高くてもゲーミングPCと考えれば
安いんだよな
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:00:16.17ID:Q+U5x1wO0
スバルは弱小だから割り当ててもらえないんか(´;ω;`)
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:03:39.69ID:/lGV9Rj80
>>311
そうだね。半導体会社にメリットがないんで、これから親切に生産計画を自動車メーカーがつくらないとどうにもらなんよ。

とにかく自動車メーカーは下請けにはなに頼んでもいいという風土があるが、半導体会社は別に自動車メーカーに売上なくてもやっていけるから
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:03:40.44ID:QRJBFVMT0
>>303
資源がなきゃ何も作れんからな
その点 米中ロは国内に資源が多くていいね
この三国なら外国で開発がうまく行ったとき
現地政府に条件の見直や開発許可を取り消されることもないだろうな
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:08:57.77ID:iMf6MelQ0
国内に製造機から材料まで全部揃ってるのに
日本の半導体メーカーは何で競争に勝てないのさ
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:09:10.72ID:9XQdPE9z0
グラボがないあっても高杉晋作
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:10:08.04ID:/lGV9Rj80
>>409
半導体の単体信頼性試験で3ヶ月
工程変更依頼そのものも半年とかルールが無駄に厳しくまもるとコストに見合わない。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:11:53.47ID:K5YwP/nr0
>>332
ルネサスは確か28nm以降はTSMC委託だな。
もとエルピーダとか、海外メーカーに買われた日本の工場ではもっと微細なプロセスをやってるけど。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:16:35.10ID:hjNWP7dM0
半導体は世界中の産業のコメ。
半導体製造を、日本の中心産業に戻して、アメリカや韓国に追いつけ。
30年間ウロウロと停滞した日本の復活のチャンスだ。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:17:04.90ID:60aXaGPX0
半導体銘柄、株価低いじゃん
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:19:27.40ID:ttp/xYCc0
しゃあない
移動制限される以上必要分以上は需要が無いんだしな。
トラック作れ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:21:04.64ID:ttp/xYCc0
>>421
全てアナログなら支持するわ
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:21:35.82ID:0ugUj1m00
>>25
無理だな
自動車メーカーがあんな金かかる工場自社で持つなんて
装置メーカーに値段下げろは通用しない
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:25:14.42ID:IPeIcAQX0
>>379
半導体は半分導体で半分絶縁体の性質を持ち、その特性を利用したのがトランジスタやダイオード、LEDetc
ザっと説明すると、トランジスタは電気的にスイッチを開閉するようなイメージで、これらを多用応用して
ロジック系やアナログ系、センサー系、パワー系などの電子回路を構成し集積化した物がICやLSIで、
基板上の黒いパッケージが実装されてるよ。でっ、よく言うCPUやメモリなどがロジック系のLSI
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:25:26.32ID:D3fOGEV80
毎度だけどまた奇妙な記事だね
中国が長時間大停電してるって煽ってたのと同じ
停電なんかどこもしとらんのに
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:31:37.21ID:RSa1Jrok0
クルマ離れだからいらんぞ
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:32:08.65ID:Q+U5x1wO0
>>432
マジかよ
俺のGTX580も高値買い取りを期待するは
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:33:21.96ID:Uo+DBO3f0
プレステ何か要らんやろ
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:33:30.81ID:B7A9edui0
これが日本のものづくり
火災一つで世界が傾く

ニート飲食店より支援すべきものが
日本に貼る
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:33:36.83ID:4LPVh8S/0
韓国にも負けて中国にも負け
政府がちゃんと守らないからこうなる
この後も電気自動車のシェアやAIで
アメリカ、中国に日本は負けるぞ
このままだと
でも、「中国はパクりだらけだろw」と
ネトウヨは言ってくるんだもん
最初はパクりでも
ノウハウわかって量産されれば
日本に勝ち目なんてないのに(´・ω・`)
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:33:48.29ID:IeYclCtF0
PS5も売れてるもんな
あれでMSも増産体制へ動いたりしてんのかも
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:34:46.87ID:IeYclCtF0
なんでゲーム機なんか儲けない、いくらでもいいから集めてそう
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:36:52.48ID:B7A9edui0
マイクロソフト「世界では売れてるからもっとよこせ」
ソニー「全然足りんからもっとよこせ」

自動車が競り負けしてる
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:38:26.68ID:S8/5zdh40
製造ラインもシリコンウェーッハも高付加価値のPC用途に使った方が儲かるからな
アップルやAMDは大口の顧客でもあるし
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:38:32.73ID:eg9J2K2b0
次世代自動車は走る半導体
完全に立場が逆転
トヨタが半導体メーカーの下請けに
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:41:13.40ID:0akSfSMi0
東日本大震災の時も半導体が品薄になったが
色々な商社が持っていた在庫をかき集めたら
何とかなったと言う話を聞いたが
今回は同時多発で万事休すなのかな
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:42:53.67ID:S8/5zdh40
自動車用なんて32nm辺りの枯れたファブを利用できないのかね
性能や省電力に拘る必要なさそうだし
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:43:38.41ID:3E1sRRQz0
わろたw自動車産業って半導体メーカーに恨まれてるんだなw

まあ、高く買ってくれるとこへ優先だわな。商売の基本。
欲しけりゃ金出せと。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:43:57.45ID:z8LY2l8z0
旭化成のは1,2ヶ月でなんとかなるとは思えんな。
ロームとかもDAC作ってるから、それでなんとか。
それにしてもただ載せかえればいいってもんじゃないしな
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:45:53.10ID:B7A9edui0
トヨタ「最高品質で作って値下げしろ。納期はこっちの都合で」
半導体「じゃあ売らない」

まあ日頃の行いだな
そんなやつにわざわざ優先して売らねえよ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 17:49:40.26ID:0akSfSMi0
直接注文するのは自動車会社ではなくサプライヤだからな
半導体メーカーとの意思疎通が薄れているんだろう
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:52:36.87ID:XFyT2vnL0
>>334
投資信託なら、毎日100円なり1000円なり買う設定にすればいいよ
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 17:53:31.37ID:+Yuqxj6o0
工場壊れたとかゲルマニウムが切れたとかそういう話じゃなくて
ただ需給調整失敗したってだけか
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 18:13:25.81ID:nRw7RNn+0
今年新車買おうと思ってるんだけど、納期伸びるのか…
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 18:14:59.26ID:yRAPROXp0
車はICチップの数がどんどん増えてる

高級車のほうからどんどんIoTで車の計器類が無線インターネットで通信し始めている

家の電力メーターあるやろ、昔は集金員がメーターを目視して使用量測ってたけど、最近交換したメーターは電力会社と無線通信してるよ
それと同じ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 18:43:43.64ID:vXLUtKt80
うちも製造業だが、コロナでも全く休めない
常に残業100hで辛い
0482名無し
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2021/01/16(土) 19:09:01.31ID:p2KK54k90
>>481
半導体が小さな電子スイッチを作るのに優れているから
0484通りすがりの一言主
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2021/01/16(土) 19:16:51.22ID:K0X3EUgd0
さて、ドラレコのメモリーカード、次はキオクシアの産業用にするかな。
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 19:23:13.92ID:IN4ruiCR0
70年代のクルマに戻れってことだ。
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 20:11:52.77ID:hO7lt1GO0
>>404
クルーンルーム全損なので1〜3年ぐらいかかるよ
延岡工場の半導体使ってた某社は来年度も無理なんで
これ使ってくださいと対応表まで作って通知だしてる
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 20:21:15.41ID:hO7lt1GO0
>>491
「それ」というか「それも」だね
自動車は世界的な生産ライン不足の方が先に影響でた
AKDも純正ナビが受注停止とか先月あたりから細かい影響はでてたけど

https://news.livedoor.com/article/detail/19502286/
>>自動車業界では、昨年10月に旭化成の宮崎県の
>>半導体工場で火災が発生したことによる供給影響も懸念されている。
>>こちらについてホンダは「2月分まで確保しており、
>>それ以降の分は代替調達などを含め精査している状況」としている。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 20:30:19.52ID:MhmId+6k0
旭化成の火事、消化に難儀してたけど
クリーンルームだったのかい
こりゃ深刻な寸断に至るのも当然か
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 20:58:08.58ID:nRw7RNn+0
>>469
ホントに?ジムニーみたいな人気車じゃないんで今のところそんなに影響はなさそうだね。
多分夏以降になると思うけどその頃どうなってるかだな。
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:01:50.99ID:EhOVjg8A0
>>476
物置にあるな
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 21:05:29.56ID:EhOVjg8A0
>>496
クラス1のクリーンルームの火災だからな
別に作った方が早そう
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:15:52.43ID:+HZpZlHq0
半導体が無いと車は1ミリも動かない時代が来るのは明らかだった
自社で作るべきだったな
YAMAHAなんかはとっくの昔から自社で作ってる
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 21:21:48.46ID:ZC0tZTOD0
>>490
DACコンバーターは意外と代替調達先が少ないみたいだな
テキサス・インスツルメンツあたりか?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:43:38.75ID:SXYVr8uF0
半導体は裾野が広いからいいね
車販売が不振でも他業界を頼ればいいから
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:48:18.53ID:W3xyyKXF0
人命に関わる車載品の品質管理は大変なんだよ
需要が有るのは分かるが旨味が少ない
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:53:46.88ID:xPApyabY0
>>19
そういうこっちゃ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 21:57:14.07ID:LVag5LJ00
ゲーム機と半導体が取り合いというか
プレステ5も世界各国のAmazonで品切れ状態で
まともな量を出荷できてないみたいなんだが
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 21:59:13.39ID:bcI/8kcu0
日本でやれよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:07:24.48ID:I+D6gBmA0
「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た5つの ”新型コロナ、ここがすごい”

http://www.tonews25.shop/VMrj0451188.html

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0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:07:42.45ID:9QqT+fUQ0
おめーらは知らないだろが、半導体製造装置の東京エレクってのがあって、今や四万(俺はそこを18,000で買った)
ルネサスも朝立ちなみにおっ立ってきた
それはどうでも良いが、
俺は去年は三千万、今年早くも五千万儲けて、今や 3.5億り人 だ
車も家も現金でだ
オカズはふるさと納税で、ほぼ只
セックスはティッシュ代だけ。オカズは限界費用ゼロのavだけ
金貯まってしょうがない
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:08:28.17ID:w7UMhRwc0
一時期、10年前あたりまでは日本国内にもファウンドリが多数あったけど、国際競争激化と不況で一気に潰れたもんなあ。
浮き沈み激し過ぎだろ。

この前の、宮崎の火災もマジで最悪だよな。
復旧には数年かかりそう。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:23:20.80ID:SVIZKXU70
>>6
旭化成は工場燃えて、エライことになってるんだが。調達してた各社生産停止。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:30:59.25ID:3AhUjJDE0
車関係の電子部品アッシー品に関わったことあるけど、車載半導体製品って昔っからカスタム品ばっか要求されるし、民生品より環境耐久性能と信頼性の敷居も高いからめんどくさいんだよ
あと基本、車関係は補給品っていう文化が強すぎて一々古い製品を作る工程残しておかなきゃならんわIATF審査もウザいわで、本当に厄介。しかもそこまで単価も高い訳じゃない
だから、半導体メーカーが作りやすくて汎用性があって売りやすいモノに生産が流れるのは当たり前の流れ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 22:43:26.86ID:OMjFZo/R0
>>516
せめて高いティッシュ買って製紙会社助けてやれw
拭くものが精子だけに
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 23:34:43.57ID:Wrda6rGt0
家電みたいな車作るなよ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 00:03:41.38ID:FafipEg60
これを減産というのは間違い。増産ができないが正しい。
単なる自動車メーカの需要見積ミス。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:31:06.10ID:1HLTOVQM0
自動車の大量生産国で自動車用の半導体を自国生産できるのは韓国だけ
世界はパラダイスシフトが急激に進行してる
トヨタは倒産だろう
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:33:49.92ID:+F4u10dI0
キャブとアナログ点火でええやろ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 05:37:21.55ID:8Ns6wuZ40
韓国の日本への制裁が本格化したな
日本が頭下げるしかない
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:00:47.46ID:txBD8JBN0
>>531
韓国も中国から半導体を輸入できないそうで
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:03:02.69ID:mO/yjWiz0
https://youtu.be/Ild7eEsblx0
中国 2020年新車販売減も EVなどは10%増で好調
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:08:00.57ID:ZZ70D9mc0
>>527
自社グループで完全生産出来るのはヒュンダイだけだが、仮にヒュンダイテクノロジーの全ての工場が消失しても世界の自動車メーカーで困るのはヒュンダイキアとGMとホンダだけ
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:20:33.45ID:GaTGhUMn0
本当は仕事が無いのに仕事あるフリしてるだけじゃね?

EVになったらエンジン不要、部品数半減で人が余るからね
今のうちにさっさと切っといたほうが退職金が安くて経済的だと思うよ(^^
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:39:07.24ID:F9MClnvp0
中小企業の倒産、廃業で他の部品も調達不能になるだろうな
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:45:36.50ID:kl4uwy6D0
手に入れる頃には次世代モデルが発表
価格は高止まり
初回出荷で手に入れなければ負け
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:47:33.32ID:txBD8JBN0
>>526
嘘から出まかせの外国人なら大勢いますよ
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:49:50.32ID:txBD8JBN0
>>516
最後の2行が哀愁あったぜ
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 06:56:28.50ID:KCMUnhUY0
最近はお菓子とかアイスでも人気が有り過ぎて販売中止とかやたらと多いけど新しい宣伝手法かしら
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 06:59:40.95ID:guhg+2EJ0
自動車会社が安く買い叩いてるから
半導体会社にもう知らないよって言われてるだけやん
なに他人のせいにしてるん
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:10:07.55ID:aUZbHQyE0
半導体がないなら日本で作ればいい

諸外国で作れるものは日本で作れる
これが日本の強みだわ
ま、素材が輸入できなくなると辛いけど

大東亜共栄圏ほしかったね…
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:14:46.63ID:EtfhAY140
自動車メーカーは要求が高くて買い叩くのだから、後回しにされて当然だろ
0555ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:17:53.89ID:EtfhAY140
自動車メーカーの仕事なんて要求が厳しすぎる割にうまみなし
欲しけりゃ自分で作れ
0556ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:18:42.10ID:p8FurFtJ0
>>553
本気の国策としてやらなきゃ何ともならない
露光装置1台が何百億円する世界だからもう無理なんだよ
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:19:10.88ID:aUZbHQyE0
>>555
ま、欲しけりゃ作るだろうな
それくらいの資金力なんぞ持ってるだろうし

ただし出資100%のグループ化だろうな
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:19:45.43ID:aUZbHQyE0
>>556
需要があるならやるだろ
それが商売じゃん
0561ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:20:42.80ID:aUZbHQyE0
>>560
ヨタが過去最高の売上だってよ
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:22:17.06ID:0PvblPXN0
自動車製造の最大の参入障壁がガソリンエンジンだったんだよな
ここの壁が崩れてしまったら後の祭りか
充電ステーションとかいろんな特需が起きるから
世界的に推進される
0566ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:23:35.31ID:D2WFUnDy0
安くて高性能な半導体が足りないと言ってるんだろ
中韓台との競争に負けたメーカーの半導体は不要
0567ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:24:13.98ID:kdXRyNp90
>>519
兄弟企業の積水化学工業にある程度肩代わりさせたらいいのに
0570ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:26:14.99ID:LH/OS9hG0
エロい!
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:26:16.02ID:eBUesBjM0
コロナで減産したらゲーム機が代わりに入って増産してもらえないんだろな
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:26:35.01ID:bOM2loqv0
トヨタ自動車は自社生産出来る位金持ってるやろ?
カンバン生産が仇になったな!
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:31:42.03ID:aUZbHQyE0
>>566
負けたんじゃなくて
日本の半導体シェアは世界50%を超えてたんだぞ
そのせいでアメリカからやっかみを買い、関税率100%とか恐ろしい制裁を喰らい、衰退していったってのが真実だぞ

で、弱っている所で中韓に技術を盗まれたんだわ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:33:41.63ID:uQAGEYqM0
ルネサスがこっちみてるぞ
0575ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:34:14.92ID:v+nvXivv0
うちは半導体の関連会社だけど、昨年普通に夏冬ボーナス出たし
今年もスケジュールぎっしり詰まっているし
製造業選んでよかったと思う
民主政権の頃はボーナス0円で会社つぶれる寸前だったが
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:42:02.27ID:7kdCK6WTO
ちゃんとお金払いなさいよw
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:42:28.78ID:gFRVmI5Y0
自動車メーカーが出資して半導体工場を作らせればいいじゃん
0578ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:43:55.58ID:uwufKUs10
今はインターネットにほとんど接続してないけど、これからの数十年で一番ネット接続する数が増えるのはまず間違いなく自動車だろう

移動体通信の企業も5Gを盛んにアピールしているけど、スマホ以外のデバイスで5Gに接続する数が一番多いのもまず間違いなく車になっていくことだろう

車用の半導体の規格は今は乱立しているけど、まぁ世界標準になるかどうかを別にしてもトヨタを相手にしてればそれだけでも大きな商売にはなる
0579ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:44:44.16ID:gFRVmI5Y0
>>558
軽視はしてないな
トランプが中国にやった事を日本にも昔やられただけで
0581ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:45:36.99ID:1E/CHHQQ0
>>575
民主党政権がエルピーダを潰してアメリカ企業に売却したら、
業績は良くなって、さらに新しい工場も建てた。
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:46:13.70ID:gFRVmI5Y0
何とか半導体産業を復活させる方法はないものかな
0584ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:47:23.60ID:S1BgQ3K50
>>577
最先端の半導体の生産には莫大な金がかかるんだよ
もう日本には無理な状態
今やあのインテルですら負けそうになってるからな
中国は国策で何とか食らいついてるが2世代遅れ

最先端の半導体の生産はTSMCとサムスンだけしか生き残ってなくてその生産ラインを世界中が奪い合ってる状態
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:48:06.18ID:uQAGEYqM0
>>582
岩手のキオクシアは新しい工場たててなかったっけ?
お家芸だった材料関係の論文数が激減してるから中長期的には厳しいけどな
0586ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:49:51.66ID:qdjiUADX0
今どきの車はほぼパソコンだもんな
メーターとかのGUIも液晶だから、配置とか表示項目とか好みに変更出来るし
0587ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:50:42.99ID:aUZbHQyE0
>>582
過去は日本の半導体で世界を席巻していたんだけどな

まったくもって勿体ない
メリケンの通商法301条さえなければ今でも日本は世界を席巻していた事だろう
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:51:24.37ID:o71RvoL00
>>58
当たり前だろ
輸出相手国の国民だっていつまでも日本の好きなようにはさせられない
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:52:16.01ID:7kdCK6WTO
テスラの勝ちじゃねーか
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:52:44.86ID:qdjiUADX0
>>587
企業は戦ってたけど、自民党は日本の企業を全く守るつもりが無かったからな
アメリカの言いなりで、自国企業を破壊してきた
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:53:44.50ID:o71RvoL00
お前らだって訳も分からず中国ガー韓国ガーやってんだろ?
輸出相手国もそれと同じなんだよ
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 08:55:01.78ID:QrKj47DJ0
車が売れないの〜で〜発注を減らしたら、増やせなくなりました〜、チックショ〜

コントかよw
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:55:42.79ID:GYr+udPc0
>>587
日本はCPUの世界でトップを取ったことは無かったよ。
主にD-RAMだけ、そのあと東芝がフラッシュ型のEPROMで頑張ったけど
原発で騙されて、その金の卵も売って、抜け殻になった。
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:56:58.63ID:pupfgNe40
で、供給されたらされたでテメーらの利益優先の為に
カイゼンという名のもとに大幅な値下げを飲ませるんだろ?
他にもいろいろな優遇されてる面もあるだろうし
自動車業界が居座ってるがために日本の経済がうまくいかない理由も多々ありそうだもんな
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:58:13.80ID:o71RvoL00
なぜ自動車製造が大切かというと
資源を持たない日本が安定して外貨を稼げる唯一の産業だからだよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 08:59:48.90ID:S1BgQ3K50
日本の自動車産業はトヨタ式のカンバン方式を後生大事にしてて部品の発注をギリギリまでやらないクセがあるからね
常に発注側が自分たちの方が強いと思い込んでいる

今やお願いして作って貰う立場なのにw
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:00:14.95ID:EJhGNXDS0
>>590
自民党が農林水産業偏重だったから、農家の票を守りたいために工業やハイテクをアメリカの生贄に差し出してきたんだよな
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:00:47.34ID:7kdCK6WTO
内部留保で半導体作ればいいじゃない
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:01:53.98ID:vRaLbc1B0
車メーカーって電子部品屋を恫喝同然で優先供給させてたイメージあるけど、なんか追いつかんのか?
キャパシタとかもあったけど色々末端の業種やってると、調達がなかなか。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:08:10.51ID:o71RvoL00
まあEVだけの世の中になったら日本の自動車産業は壊滅し世界に売れるものがなくなり
お前らは自給自足を余儀なくされるから楽しみにしてな
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:09:18.74ID:QrKj47DJ0
発注先は台湾なんじゃねぇのか?
昔ながらの殿様商売で、怒らせたのでなければ良いんだけどな
もし相手がTSCだったら、時価総額ランキングではトヨタよりずっと格上だ

産業の米と呼ばれた半導体は、もう日本ではほとんど作れない
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:11:04.87ID:GYr+udPc0
>>604
車の中にもコンピュータは沢山使われている。
今のエンジンは電子制御だし、ナビもエアコンも衝突防止装置も全部
コンピュータ制御。

半導体が不足と記事にはあるが、どんな半導体が不足しているかの言及
が無い、私は勝手にCPUとその周辺を取り込んだチップだと思ってる。
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:13:42.65ID:uwufKUs10
>>604
もう自動運転車の実用化が迫ってる

通信可能なセンサー・カメラ計器類をクラウドAIで監視するのをイメージすると良い
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:14:15.28ID:GYr+udPc0
>>607
何十年も前の技術で作った半導体はゴミでしかないよ。
ステッパー等の製造装置でも、ニコン、キャノンが脱落していて最新の
ものが作れない。

半導体製造の世界はドッグイヤーでね、他の産業とは時の流れの速さが
違う、日本ではもうどうにもならんよ。
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:16:25.40ID:5ggx/mWf0
そりゃあ、
必要な分しか買わない、安く買い叩き
品質にうるさく納期厳守な
トヨタはゴメンでしょ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:16:49.62ID:GYr+udPc0
>>600
金だけじゃ半導体は作れないよ。
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:19:47.79ID:fzk/M9EX0
>>25
足りないのは汎用品な。
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:22:26.68ID:QrKj47DJ0
国産CPUって富士通が作ってるスパーク系くらいじゃねぇのか?
車載にもゲーム機にもお呼びじゃねぇタイプだけどさ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:22:33.83ID:Qn980WAd0
>>617
あるで
電線は導体でゴムとかは絶縁体や
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:26:32.15ID:fzk/M9EX0
まあ中国の半導体工場計画がポシャったからなんだがな。
それで供給過剰になると見て、他社は供給を絞って次世代半導体に注力してた。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:27:35.35ID:TLFlpxsq0
>>608
アナログIC SoC ディスクリートをふくめてスマホと競合するものはなんでも足りませんよ。記事は一般論ですけど前工程TSMCでつくってるものはとにかくたりない。あと後行程テスト行程もキャパがたりない。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:29:18.40ID:TLFlpxsq0
>>606
TSMCはインテルより微細化技術は上で、もうどこもおいつけない。これから5兆円とか他社が投資しても簡単に追いつかないレベル
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:29:37.24ID:Fswu26Ud0
>>188
汎用プロセスのラインを最先端に簡単に振り返えられるわけないだろ
汎用プロセスから別の汎用プロセスに変わるだけだよ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:34:12.20ID:qdjiUADX0
>>624
台湾はそのうち中国が取りに行くから、そうすると中国の半導体がインテル超える最先端になるんだな
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:34:20.27ID:J6PVNAcA0
>>587
1989年全世界半導体売り上げランキング

1位 NEC
2位 東芝
3位 日立
4位 Motorola
5位 TI
6位 富士通
7位 三菱電機
8位 Intel
9位 松下電子工業
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:34:50.72ID:fzk/M9EX0
>>620
>数年で工場設備自体がゴミになるから

流石にゴミにはならんよ。
第一線級のものは作れなくても、汎用品とか組み込み用のラインとして継続生産している。
0632ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:35:14.92ID:QrKj47DJ0
>>624
技術もさることながら、中国という大きな顧客を掴んでるからね
半導体メーカーとして世界一になるのは確実なんじゃないかな・・・既に世界一か?
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:35:39.74ID:HWd1fiRH0
>>630
日本が一人当GDP3位の頃かな
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:36:40.10ID:vS8v5qi70
>>49
>鹿児島京セラが半導体増産の為求人してたぞ

 〇〇人の下で働くとは、すごい。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:38:40.44ID:5ggx/mWf0
>>507
TIとマイクロン
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:38:43.77ID:3xYuhPUw0
PS5なんて無くても困らない。
5年後に生産開始でOK
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:38:53.60ID:ADT/DmUt0
ゲーム機のせいじゃなくて同じ業種としてEVカー大量製造の余波じゃねーの?
ゲーム機なんかそんなに数変わってねーぞ?
またもや、世界市場に迷惑ばかりかけてる中国様への忖度か?w
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:38:54.34ID:fzk/M9EX0
>>629
中国が台湾を併合しようすれば、半導体製造機器や素材の
供給が絶たれるので、半導体メーカーだけ有っても意味な
いよ。
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:40:50.33ID:ZlxLhAhI0
UMCの8インチプロセスも火事
BGAパッケージメーカーも火事
中国SMICFabが米から軍事企業認定で米と付き合いがある企業なら禁輸
半導体以外でもチップ部品全般どこも受注オーバーで納期延長&逼迫

2018年頃の部品不足より急でヤバい
春節直前になって中国のコロナ実情もヤバい
今年はどこもまともに生産できないかもしれない
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:42:59.56ID:nGxVBLZZ0
うちも半導体に影響受ける仕事だけどものすごい納品数要求されてる
世間がコロナで仕事がないとか騒いでるのが信じられないレベル
マジで人足りないから飲食とかでやる気ある人いたら雇ってもいいくらい
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:44:21.41ID:ZlxLhAhI0
>>638
EV含め車需要はまだそれほどじゃない
ぶっちゃけ世界中のコロナ禍で購買力ガタ落ちになるのが今年からじゃないかな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:45:43.62ID:0PJVI2eQ0
半導体なんて賃金安い国じゃないとやってらんないだろ。シナ韓国だってもう後進国へ譲渡したいはずだ。
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:49:06.29ID:qdjiUADX0
>>641
バイデンによるとアメリカの最大の敵は地球温暖化だそうだ
その温暖化と戦うために中国に協力を求めるとスピーチしたろ
その見返りに制裁を解除し、東南アジア情勢は中国に任せるという流れ
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:52:52.08ID:HzqSw5x50
>>631
ハイブリット用やEV用の制御ECUとか車のメジャーモデルチェンジごとに世代更新していくんじゃ自動車メーカーも追いつかんだろ
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:53:30.55ID:zTtgMWOc0
>>629
ご指摘はある一定ただしいよ。
一応10nmプロセス未満の微細化技術は中国に輸出できないように米国がしました。
台湾TSMCの工場は中国にもあるが、まだふるいプロセスのものがメイン。ただやりようによってはリスクがあるからTSMCをどう解体するかがアメリカ的にはねらいでしょう
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:54:51.89ID:zTtgMWOc0
>>632
すでに一位ですよ。わしらもTSMCに付き合いながいからなんとか今年もしのげてるがこれからどうなることやら。
あまりに強すぎて5兆円ドブに捨てて投資するとかしないとまずおいつくことすらできんのよ。
0650通りすがりの一言主
垢版 |
2021/01/17(日) 09:55:46.40ID:sRnNMM2g0
>>642
今、半導体製造装置は恐ろしいことになってるな。
加工屋とか涙目やろ。
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 09:56:31.83ID:zTtgMWOc0
>>641
そうTSMCにてをだしたらww3になる。でもアメリカよりつよいTSMCっていつまでできるのかな?報復関税とかアメリカもなんとでもやりますから
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:56:52.70ID:HzqSw5x50
>>638
ステルス戦闘機や軍事用ドローン自爆ドローンの大量生産のせいかもしれんぞ
軍靴の足音がすぐそこ、おっと誰か来たようだ…
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:57:10.92ID:qdjiUADX0
今の半導体不足もサプライチェーンからの中国外しの過程で起きてるわけで、
バイデンになってそれが取り消されるから、また元のように中国が世界の工場として稼働するようになる
そうすれば半導体不足も解消
アメリカの中国への制裁による漁夫の利で世界第二位になった韓国には死刑宣告みたいなものだし、
シェア拡大を狙ってた日本にとっても悲惨な未来だけどね
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 09:59:16.07ID:zTtgMWOc0
>>642
半導体の会社ですがだいたい3割は売上と、利益増えましたよ。あと10月からほとんど休みなし。中国や台湾とは12月30日まではたらいてた。あと中国のEMSさんも旧正月はたらくようだ。ことしは運悪くやすみなし。残業代ももらえてるが年収も80万ふやしてもらった。せめてランチだけは地元でたべるようにしてます。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:00:07.00ID:2oyL35Wj0
車の電源回りとか村田の半導体無いと話にならんしな
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:01:16.43ID:zTtgMWOc0
>>653
中国SMICに10nm以下のプロセスの技術を供与できなくなったから、それはないとおもう。とりあえずTSMCしかないんで、どうにもならん。ただSMICは納期もサービスもいいんで古いものとかお任せしてる。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:03:17.94ID:2oyL35Wj0
>>654
中国大手の紫光集団が倒産してなかったっけ?
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:04:41.55ID:P9qT+9DQ0
韓国と台湾が優位に立つのかな
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:06:30.02ID:6/V+kQ970
>>640
旭化成以外でもそんな火事になってんのか
もう勘弁してくれ
そろそろ旭化成対応終わるかと思ってたら逆に生産台数増えてくし2月の祝日潰されてるし
0662通りすがりの一言主
垢版 |
2021/01/17(日) 10:07:20.10ID:sRnNMM2g0
インテルてちうごくに工場持ってなかったっけ?
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:10:45.08ID:qdjiUADX0
>>656
それは共和党の政策であって、民主党は中国と協力体制をとって地球温暖化と戦うと言ってるのよ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 10:13:04.12ID:0kCkkGga0
>>654
半導体はこれがあるからな。
ただ、波が嫌で新事業所作らせてもらった際に半導体関連比率を大幅に下げたので
爆発的な波には乗れていないが、特に下がりもせずコンスタントに推移している。
まあ全くの異業種から製造業に転職してきた俺の考えなので、この業界では異色かもしれんが。
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:13:05.63ID:fzk/M9EX0
>>647
それらは設計が変わるだけで、半導体技術として最先端のものを使っている訳でも無い。
安定供給に重点が置かれているので、枯れた技術が使われる。
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:15:55.00ID:siGihGqy0
うそつけ
バイデン大統領になり、ガソリン車が販売禁止になりそうなので生産中止してんだろが
0673ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:16:54.03ID:siGihGqy0
うそつけ
ガソリン車の排気ガスのせいで、急速に地球温暖化してバッシングされてるので急いで生産中止してんだろが
0675ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:17:38.74ID:PdyGL7O40
>>590
諸国民を信頼して生存を決意
 by 奴隷憲法

恨むなら奴隷憲法な
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:18:20.75ID:QwdPwGkM0
日本が凋落し続けている理由は、山県有朋に毒殺された「大正天皇の呪い」にあります。以来、
裕仁→裕の字とは真逆の敗戦、焼け野原の最貧国に転落、バブル崩壊
明仁→明の字とは真逆の失われた30年という暗黒時代
徳仁→徳の字とは真逆のパチンコ朝鮮人などが跋扈、専横する不徳の時代に

私が最も危惧するのは悠仁の時代。「悠」の字とは真逆の日本と天皇制の終わりが訪れると見ています。
これを打破するには、大正時代に立ち戻り、歴史を正しく紡ぎ直すしかない。
鬼滅の刃のヒットもそれを証明しています。
0677ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:18:30.38ID:E+yz7N4n0
>>581
じゃあ、民主党万々歳じゃんw
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:18:49.88ID:siGihGqy0
JAP自動車メーカーは生産コストを下げたがるクズだから、半導体など自動車部品の調達に負けるんだろうね
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:20:28.18ID:siGihGqy0
バイデン大統領はパリ協定に即時復帰。そして、ガソリン車は製造できなくなるだろう
そして、ガソリン車の部品も不要になる
それを半導体が足りないせいにして、逃げるJAP自動車メーカー
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:23:20.45ID:WWaKdkgK0
>>669
無難ですよ。今年収入ふえてもまた投資しすぎて冬が来年になるとくるかもしれませんからね。家族にはなんか先物取引みたいにいわれてるよ。年末30日まで働いてるのも理解されないし。家にいてもずっと書斎にこもってるから。
0685ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:23:27.29ID:PdyGL7O40
>>681
ガソリン車大国アメリカが
するわけねえだろバカ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:24:23.32ID:pl/xcBkI0
>>17
そんなJIT提唱者のトヨタは北米タンドラの減産くらいしか影響受けてないのがな
日産ホンダスバルあたりが大きく計画変更する事態になってる
0688ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:25:48.41ID:WWaKdkgK0
>>670
枯れた技術だからやすいだろ?は金型の発想なんだわな。半導体だともうだれもやりたくないから値上げしてくれないとやらない。自動車メーカーはもう半導体については五年サイクルで切り替えをみとめるか、半導体会社を専用工場にするかしないとだめでしょうな
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:27:02.23ID:WWaKdkgK0
>>687
ある程度は投資してるけど、もうそれほどあがらないよ。あとは半導体会社が、値上げしたらもっともうかるけど
0691ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:29:01.86ID:rQnGUC0b0
自動車向けは品質がきびしいから
シリコンウェハーから信頼できるものじゃないと危険

北極でとまったり、砂漠でエンストとか
シリコンから日本製じゃないと不安
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:34:26.99ID:WWaKdkgK0
>>692
まあうちは戦略的に値上げしないけど。
その代わり助けてくれといわれて契約した会社には昔からのご贔屓さんより高い価格になる。
土日残業代もふくめた費用は1.3倍あがるけど。といってます。あと定期的コストダウンもお断りで、数年間の最低数量保証契約といいますよ。正直サービス残業の時代じゃないから、無理に仕事するもんじゃないよ
0695ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:35:09.62ID:fOaX24lK0
>>1
今のご時世なら
エルピーダメモリも大儲けできたのにな
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:36:18.31ID:eAj8GSox0
金出さないから買えないだけ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:37:29.37ID:WQhXN2mC0
半導体は高く売れる所に売るのが当たり前
自動車業界のメーカーが値段決めてこれで売れじゃだれも売ってくれないよw
しかも本体の売上下がると値下げ要求だって無理やろwwwwwww
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:50:08.05ID:RmQOpjNx0
>>697
そうだね。もう物不足なのに値上げしてでも買いたいとかだれかがいうこともしない。スマホ向けなんか、細かいことはいわないから楽なんだわ
0699ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:50:32.09ID:b3g7fd9u0
半導体生産は自動化されているので賃金格差に影響されない
そんな事を聞いた時代もあったなあ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:54:39.17ID:RmQOpjNx0
>>699
水と電力と税制上優遇があるかないか。
あといまみたく物不足だと無駄に生産計画たてる人出がかかるのよ
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 10:58:56.83ID:Jr/t6lYB0
>>239
馬鹿は黙ってろ
超円高を容認したのは自民の麻生だろ
ここは低学歴集合体のN速+じゃない
0702ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 11:00:18.61ID:sBuffaTe0
PS5はいつんなったら
手に入るんじゃい
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 11:16:05.51ID:Qn980WAd0
>>630
悲しいなあ
栄枯盛衰
0708ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 11:25:20.35ID:bxpa4Dwy0
>>702
使い道がない
0709ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 11:34:32.43ID:1mAuYrrK0
普段から十分な対価を支払ってれば普通に手に入るでFA
日頃から値下げ要求がキツイ美味しくない客が需給ひっ迫で割を食うのは当然
0713ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 12:06:50.32ID:KmHGznIg0
CPUなんて邪魔にならないんだから車用は自分とこで在庫持っておけよ
部品供給が止まったら直ぐに止まるカンバン方式は危機管理が足りなすぎなんだよ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 12:15:27.98ID:01H3BYsx0
>>449
組み合わせ数等多いからね。
高品質複雑用途品のインセンティブが安く値踏みされ過ぎてるのと
ホンモノの研究者を育ててこなかったのがある。
0715 【中部電 - %】
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2021/01/17(日) 12:19:03.37ID:NOUX69Rc0
>>1
ゲーム機をクルマにセットするとエンジンが始動する、
そんなスマートカーを生産しませう。
(名案)
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 12:41:06.59ID:T3PxERZb0
今時の車なんてかっこ悪いから減産でいい
まぁゲーム機にしてもクソゲーばっかだからそんなに数いらないんだけど
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:05:29.95ID:DhfCueT/0
足りなくてもマスク工場ほどじゃないが
半導体工員なんて薄給だしな

高給になれば皆やりはじめるし
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:09:57.48ID:PdyGL7O40
日進月歩ですぐに生産施設が陳腐化する半導体産業は
短期の売上が重要と言う点で
ラーメン屋に似ている
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:11:14.84ID:2XD7GbT50
今、半導体株がめちゃ高値だけど
SOX指数下がってるから近々暴落かな
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:17:27.60ID:JjJY8OFD0
>>718
産業的に理想はコカ・コーラだけど
半導体なんかその反対だしな
リスクを過剰に嫌う今の日本じゃ
これ以上無理やろ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:34:14.06ID:PdyGL7O40
>>721
日本が高いシェアを取っているのは
半導体を製造する機械、だ
半導体生産それ自体よりは、そこそこコカ・コーラ寄りだ
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 15:04:47.47ID:xBpG8/Bh0
>>713

まあ今更ながらだが、ジャストインタイム病に犯されてるからむりだよ。

4ヶ月分は在庫もってるけど、それでも生産計画倍増したから断ってるの
もありますよ。
0726名無し
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2021/01/17(日) 16:38:03.20ID:NPR6mm+q0
車載半導体なんて値下げ要求凄まじいし、過剰な品質要求されるし利益出ないからな
そらPC、ゲーム用を優先するよな
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 18:16:48.95ID:OD8GRKeq0
>>726
ゲームは分かりやすいよ。性能もとめられるけど、どんどんコスト低減の提案うけいれてくれるし。
車は過剰品質なのにきづかないとこれから厳しいでしょうけ
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 18:19:38.67ID:OD8GRKeq0
日本の車載のガンは50歳以上で新しい文化を受け入れない層 真面目に優秀とおもってるから
 ゲームに対抗するには?とか考えないから。誰も自動車なんかみてないという現実をうけいれないと
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 20:48:40.43ID:ccmFUB930
>>3
台湾とチョソにとられてるからな
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 21:12:47.88ID:KCMUnhUY0
電子制御とか要らん。今のクルマは過剰なハイパワーエンジン載せて電子制御で抑え込んでいるのでムダ
低パワーで余計な電子制御を無くした安いクルマを作った方が健全
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 21:33:05.70ID:SSpicnIu0
>>734
でもそれじゃ売れないんだよね
アルトやミラのバンで5MTなんて最小限の装備で安価だが
商業目的以外では売れないし
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 23:09:06.34ID:KTSC7M4L0
>>664
半導体製造装置で半導体と類似の製造工程で電子部品を作っているが正解
基板もシリコンではなく部品ごとに異なる
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 01:54:09.71ID:jb5LIkjK0
APEX大会2次会

加藤純一vs
渋谷ハルvsDTN・釈迦vs
恭一郎vsこくじんvs加藤純一軍団
PUBG(PC)カスタムマッチ配信

『PUBGファンの皆様、
APEXに敗れた私とよりを戻して下さい;;』
(23:31〜放送開始)

hp
://www.twitch.tv/kato_junichi0817
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/18(月) 07:01:43.29ID:2FRD6lib0
>>728
過剰品質がほしい場合もある。
性能の基準になってる物を欲しがられる場合と、エクストラ(追加設計)付いてるのを欲しがられる場合もある。

ただ、経費的に見て面の経費→線の経費→角の経費と行った具合に、
幾何学的な深度が上がるにつれて必要経費が思いっきり跳ね上がるので、
そこを会計や営業が理解して動いてるかどうかが肝。


現場にサービス労働をさせる会社なら
さっさと辞めてしまえ。付き合ってると非常にヤバい。

辞める時の口実は「ここに居たらダメになる」で労基署は解ってくれる。(※ただし嘘はついちゃダメ。)
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 14:12:05.99ID:ErIYJrSL0
>>739
営業出身のマーケティングだけど、前職が工場勤務だから原価とか性能はこだわるけど。私は品質もそこそここだわると値段にはねあがると毎回説明してます。

でも、営業さんが勝手に安値受注したがるのよ
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 14:34:59.34ID:7bjKpRof0
半導体・金融端末・通信機器・・・・三田(たまに赤門)このタックが最高よw
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 14:45:57.01ID:Z4w8bOxt0
半導体確保するために、あのトヨタが頭下げるのかな?
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 14:46:58.65ID:dSrqTi+K0
アイリスオーヤマが半導体を作る時が来たな
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 15:28:23.11ID:APDwmyj30
サイパン飽きたらRTX3080持て余しそうだわ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/18(月) 21:10:21.38ID:oeFGThu00
日本の半導体産業も衰退して今度は自動車産業も衰退か
本当に戦後の日本人になってからどんどん衰退させて殆ど全部ダメにして行くな
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 00:11:50.35ID:ba3yJZWv0
AKMの件もだけど、今車の工場が止まってるのは材料メーカーがパッケージ樹脂で監査偽装してた件じゃね?
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 05:07:16.96ID:8qS6UGp60
旭化成の工場は再建無理。先日、請負会社と派遣会社が契約切られて、数百人が一気に無職になる。

旭化成は半導体から手を引くと思う。

ちなみに現場は検査不正やらやりたい放題で、デンソーの監査が来るときだけ掃除したりしてたぐらい。

クリーンルームなのに、埃やゴミだらけだった。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 09:39:04.80ID:ba3yJZWv0
>>754
クリーンルームのゴミはどこもあるあるだけどな。
クリーンルームに置いてあった機械の中が埃まみれだったりw
空間中のゴミはモニタしてるし、歩留まり問題なければそれで良いんだよ。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 11:47:55.47ID:08M/d75T0
埃なんて元は服同士がこすれたゴミで服を来た人間が入り込めば必ず出るもの
ガチのクリーンルームも埃を吸い込む強さで常時吸気してるだけ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 11:59:25.45ID:Yih1g3hM0
クリーンルームが理解できないバカが連投
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 21:04:52.90ID:9rgh2APq0
そもそも今のクリーンルームは殆どミニエンバイロメント方式だろ
局所的にクリーン度が異なるのは当たり前だけどな
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 22:04:17.26ID:B6Mp/S570
>>756
それはクリーンルームという言葉定義の問題だけな(笑)

契約でクリーンルームの基準まであるの知らんのか。

ド素人が反論して恥ずかしいな(笑)
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/19(火) 22:17:23.19ID:7hDfEQ9J0
>>761
756は何もおかしくないと思うが…
クラスという基準はあるが契約って何のこと?
クリーンルーム内が全て同じクリーン度だと思ってんの?
0769通りすがりの一言主
垢版 |
2021/01/20(水) 01:46:30.86ID:f/S/MsnE0
>>768
決められたパーティクルを維持するって契約じゃないの?
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 01:47:23.82ID:wgqATcOZ0
契約社員が車通勤とか辛いだろ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 13:13:31.99ID:+qg1KHU00
>>173
これな、同時期に出た話題が結びついただけだろ。
フェイクニュースが生まれる仕組みの分析に使って欲しい事例。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 18:31:40.50ID:MYS2Bp420
そんなすぐに車載用なんて作れないし、切替できない。

何度も言うが明らかに旭化成マイクロシステムのせい。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/20(水) 22:31:34.59ID:S6Egft8Y0
>>1
プラチナが高騰しているってこれのことか
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