X



【教育】東大生もレベル低下 日本人の「国語力」が低下し続ける原因とは?★2 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ボラえもん ★垢版2021/01/17(日) 00:03:56.50ID:Vj0+nhKZ9
いよいよ今週末から始まる大学入学共通テスト。今年の受験生はコロナ禍で学校の授業を満足に受けられず、十分な学力が身に付かないのではないかという不安が保護者の間に広がっているようです。

 また、少子化で一人に掛けられる教育費が多くなったこと、そして長引く不況で少しでも就職に有利なようにと高い学歴を望むことから、受験の低年齢化が進み早期の英語教育なども盛んに行われています。

 一方で、子どもの学力、特に国語力は低下しています。
OECDが実施している15歳の子どもたちを対象にした学習到達度調査のPISA(Programme for International Student Assessment)では、
2000年の調査では数学的リテラシー1位、科学的リテラシー2位、読解力8位とトップクラスだったのに対し、
2003年には科学的リテラシーは2位を維持したものの、数学的リテラシー6位、読解力14位となりました。
2003年の結果は「PISAショック」と言われ、ゆとり教育の見直しが始まり一時期は順位も回復傾向にありましたが、
2018年は、数学的リテラシー6位、科学的リテラシー5位、読解力は15位。読解力は相変わらず低レベルのままです。

 いわゆる難関大学の教員からも「今の学生は総じて幼く思考力が低い」という苦情も聞きます。
教育費は上昇する一方で、精神年齢や思考力は低くなっていると言われれている今の子どもたち。一体彼ら彼女らに何が起きているのでしょうか?

 今回は、長年代々木ゼミナールの東大特進クラスなどで現代文小論文を担当し、
『書き方のコツがよくわかる 人文・教育系小論文 頻出テーマ20』(KADOKAWA) など数多くの小論文の本を執筆、現在はN予備校で教鞭を取る予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。

●読解力の低下はゲームが原因?
――少子化が進み一人当たりにかけられる教育費の向上も相俟って中間層の教育熱は上がっていると感じますが、
教育熱心な親御さんが増える一方で、学力(読解力)は落ちるという不思議な現象が起きています。このことについてはどうお感じになっていますか。

高橋:読解力は確実に下がっていると思います。ゆとり教育やスマートフォンが行きわたって長い文章を読まなくなったことも関係あるのかもしれません。
その昔はテレビが悪者でしたが、今はスマホですね。若い子たちがスマホに時間を取られ過ぎている。
スマホに書いてある文章は身につきません。読解力を上げるためには紙に書いてある文章を読んだ方がいいです。

 そして、やはり一番の原因はゲームではないかと思います。ゲームを悪者にしてはいけないという風潮がありますが、ゲームをやっても読解力は上がりません。
ゲームは反射神経でやるものですが国語にはロジックを組み立てる力が必要なんです。ゲームに時間を取られ過ぎると字を読む時間が相対的に減少して、
結果的に読解力は低下してしまう。小論文を指導していますが、生徒に「何が好き?」と聞いて「ゲームが好き」と答えられるとそこから指導するのが本当に大変です。

(中略)

●学力上位層でも国語力が低下
――学力上位層においても国語力の低下が見られるのでしょうか。

高橋:1990年代半ばから学生たちを見ていますが、東京大学に進学するような上位層でも読解力、記述力は低下しています。
特に記述力は格段に下がっていますね。レベルが低い者同士が競って入っているという印象です。読解力は選択肢を選ぶ問題なので何とか点数が取れたという感じで、書くのが嫌だという生徒が多いです。
を例に取ると、昔明治大学に入っていた層が、今早慶に入っているという印象です。昔の日東駒専がいわゆるMARCHのレベルといったところでしょうか。

(以下略。全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=1

★1が立った時間:2021/01/16(土) 22:22:55.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610803375/
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:04:48.88ID:4Mnuzjs90
ゴチャンで鍛えないからw
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:05:07.43ID:PRuwPprp0
LINEとツイッターのせいだな
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:05:10.67ID:b8p6wgPL0
少子化やしな
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:05:15.37ID:ld63sT0R0
むしろ辺境の島国でしか通用しない民族用語なんて覚えなくていい
これからは産まれたら英語を教えるように
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:05:38.32ID:PRuwPprp0
LINEなんて文章すら打たずにスタンプで済ますのが多いからな
そりゃバカになる
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:05:53.70ID:RLxtq+/a0
ゲームやYouTubeの刺激に慣れて読書がつまらないと思ってしまうから
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:06:02.84ID:wqU/fvHz0
>1
ライターは、行政書士の熊野雅恵かぁ〜

行政書士つーと、良く 免許センター近くで大声客引きやってる連中だよなぁ〜
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:06:03.98ID:fAD8FLOx0
語学力とか言語能力とかならいいんだけど
国語力って何となく違和感ある言い方
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:06:18.04ID:gzrALGNN0
想定しているゲームの幅が狭い
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:06:36.66ID:r6zuMkDF0
ヒント:大阪
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:07:10.32ID:JIbEOSYQ0
ゲームしていない奴にも致命的なのがいるけど、それはどう説明するんじゃ。
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:07:27.23ID:luMji0Jn0
もう句読点すらおかしい奴だらけだよ
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:07:52.19ID:g4bqYjDh0
知識でレスバしてる奴が減った
もうこっちが入り込めないくらいの
専門用語で殴り合って欲しいのに
分からん事はこっちで調べてぼーっと眺めるのが好きなのに
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:07:56.23ID:Y1dTBvzz0
シナチョン留学生を受け入れすぎw
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:07:56.77ID:enUXsNIn0
レスポンスが優先されるから
思考する間がないんだろうな。
頭の回転の速さ
切り替え
複数タスク

こういうのが目立つ
0021夏厨垢版2021/01/17(日) 00:08:01.50ID:PBQ02sKp0
ネットの所為。紙の出版物と違ってネットは日本語おかしいのが多いから、そればっかり読んでればそうなっちゃうよねぇ。。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:08:05.31ID:htVqU7yh0
都知事なんかが和製英語使うし、アナウンサーは^ほんとうに、ほんとうに^ばかりだし
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:09:04.57ID:bj7X53C40
>>1より
>東京大学文系は、1999年まで150分で7題解かなくてはならなかったんです。
>現代文・現代文・古文・漢文・現代文・古文・漢文の7題。ところが今は4題です。
>7題を解かせるのは今の子たちには無理です。

>またその時まで200字作文というのもありました。
>おそらくあまりにできないのでやっても意味がないから廃止になったんだと思います。
>200字作文は私も自分の授業で試したのですが、全員同じことを書くんです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=2

読めない、書けない、問題数減らすしかない
今の東大のレベルは落ちてると言われても仕方ない部分もあるかなw
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:09:10.22ID:gJqqKHg80
本読めば国語力なんて身につくのにな

国語力世界一位だった事もある俺も、インターネッツの見出し詐欺でおかしな日本語に触れる機会が増えて馬鹿になりそうだわ
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:09:17.67ID:swxml7TJ0
>>22
昭和世代の英語力って何であんなに低いんだろうな
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:09:26.47ID:UKMZK8Ae0
>>13
一昔前に「ゲーム脳」って言葉が流行りだした時、その元ネタの本を読んでみたけど実験に使用したゲームはテトリスだったな
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:09:40.46ID:X+eTWpTT0
5chのスレタイも日本語として成立していないのが目立つしな
スレ立てしてる奴も日本語不自由なら
スレタイに違和感を感じない5chネラも同類
0031sage垢版2021/01/17(日) 00:10:12.84ID:KrtArpBL0
>>1
家庭の会話でハングル使ってるからだろ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:10:21.65ID:p54R7xTZ0
親とまともな会話しねーのに上達すると思うのか
ジジババと会話しねーのに上達すると思うのか
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:10:25.52ID:swxml7TJ0
>>30
昭和世代は自分を客観的に見る能力が低いから仕方ない
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:10:28.56ID:b7tf3eRg0
学生の頃は自分の手で書いてたのに社会人になって書かなくなるとやはり人間はラクしてるとバカになるなと思う
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:10:42.79ID:3P8g+Ui/0
>>28
そらあ今みたいにスマホで英語のニュースやらサイトなんて読まんからの〜
英語力は中学生レベルやわ
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:11:21.58ID:h7pm51x50
>>4
こういうバカが流行りもしない言葉をばら蒔くから
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:11:25.55ID:1DkNHZ/Z0
「なんなら」のおかしな使い方は目に付く
YoutubeとかYahoo!のコメントなんかで間違った使い方してるの見るるたびに
こいつ頭悪そうと思ってしまう
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:11:35.82ID:lH92f3uR0
競争がないだろ私立なんて推薦ばかりだしなw
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:11:41.20ID:VsR8Zht60
ゲームをしてもITにもならんしゲームを作れるようにもならんし 馬鹿な時間を一番沢山使ってるな
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:11:56.08ID:g4bqYjDh0
>>24
毎晩酒飲むといいよw
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:02.63ID:g51kX2+O0
攻略法や効率化を模索してる間は楽しいし割りと知的な遊びも楽しめるよ旬が短いけど
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:10.65ID:FH9Yzjm00
読解力をつけるには@好奇心を高める、A単語(主に漢語)の意味を理解する、B文章の構成を理解する、の3点が必要だろ

@はそもそも読まなければ読解力がつかないから物事への好奇心を高めるようする
Aは辞書を引く習慣を身に付けたり、漢文を学ぶ
Bは論理的な文章を読み書きできるよう高校までに指導する
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:18.54ID:kJ9CMhuH0
暇すぎると政治経済に詳しくなるんだよなぁ
お前らみたいに
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:27.10ID:rPMJ5SZW0
スマホ

はい論破
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:28.03ID:swxml7TJ0
>>36
でも昭和世代の言い分によれば読書をすることで国語力が伸びるらしいんだ
それなら英語力も高いはずなのになあおかしいなあ
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:31.06ID:h7pm51x50
>>8
こうやって日本語を衰退させる工作するバカが居るから
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:33.55ID:pvGCeaxq0
日本の本当に賢い層が日本人のために働かなくなったから
主要ポストに居るのは世渡り上手ばかりだろ
ポストに就いて目的が完了してしまうような愚か者ばかり
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:42.17ID:ELWV1nDo0
国語ww
大事なのは思考力じゃねーの?

お前wwwwww国語が大事ならなんで平安言葉が日常にねーんだよ
口語と文語でまた違うんだっけ

おいどうなってんだよクソがww

なんだwwwwwwお受験クイズのはしかよ
ばかじゃねw

あれは蹴落とすための順位じゃん
あはははwwwwww
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:46.24ID:8wHV+bco0
よくわからんけど東大入るような成績を残してる時点で国語力があるということじゃないの?
それでないというなら、東大入るような点取れる国語のテスト自体の方針が間違ってるだけなんじゃ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:46.60ID:hCbCXGYA0
3行以上描くと5chで文句言われるから
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:12:54.17ID:S35K+2pA0
「ゲームは反射神経でやるもの」だけではないがな
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:13:11.73ID:luMji0Jn0
長文は常に接して無いと読めない、書けなくなるなる
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:13:15.75ID:3P8g+Ui/0
>>35
文系なら必要
医者と理系は不要

文系で必要な理由はそもそも日本語の結構な部分が漢籍の素養で出来てるため
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:13:24.55ID:xQonkGEK0
>>41
ゲームしないだけでITになったりゲーム作れるようになるのか
凄いねえ
なんで小説読んだり映画見たりスポーツ観戦したり漫画読んだりしている奴らには同じ難癖つけないんだ?
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:13:28.31ID:lH92f3uR0
予備校暗記マンばかり
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:13:43.17ID:swxml7TJ0
>>39
今の50代以上見れば納得だろう
あんな奴らが中心なんだから衰退するのも当然
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:13:59.93ID:bBISScC50
本読まなすぎ

以上。
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:04.55ID:78ihKWaU0
スマホのあの小さい画面で長文を読むなんてそりゃ苦痛にしかならん

パソコンでネット見てる中高生のほうが少ないんじゃないか?
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:04.64ID:WmgeG4l10
>>1
国語にロジックwww どんだけ大したもんなの?しかもロジックとかいうカタカナでしか表現できない阿呆が何様ですか
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:09.43ID:xQonkGEK0
>>41
ゲームは娯楽だろ
ゲーム作れるようにならないからゲーム遊ぶなとか意味不明なんだよバカ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:21.09ID:MGvo8IF70
学校の教師の質の低下が激しいのと、教科書に選定される文章が思想的に偏っていて子供の興味を引かないのと、
作文等々のお題も色々大人の事情で教師の顔色伺わないといけないのが駄目なんだろう
読書が好きだとか文学・語学に興味ある人程、学校教育の「国語」に違和感覚えるからどんどん質が低下する
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:29.47ID:RI5ZIl6f0
本読まない、長文書かない、まともな議論もしない
これじゃ語彙力も論理思考も身に付くはずないわな
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:40.44ID:UU51x3ff0
ヤバイ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:14:47.80ID:mbykUype0
小学生からスマホ弄って手書きで覚える工程が減ってる。
そして仕事もパソコンとか、手書きする時間が減ってる。
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:15:00.90ID:h7pm51x50
>>33
バカなのかな?
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:15:08.99ID:CQFg0q9Y0
5chとかSNSに短文投稿するようになってからビジネス文書が書けなくなって来たわ。
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:15:17.74ID:kwBGgBMW0
>>20
テレビ演出がそう誘導してると思う
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:15:18.94ID:ELWV1nDo0
意地悪クイズだすのは定員のために足切りするためだしな
それに絡めて国語伝伝でデンデンwww

何を言ってんだこいつww
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:15:36.92ID:s2NO3V+v0
www 多用するバカ
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:16:06.20ID:8PnxYq020
若いヤツが有能なら2ちゃんは乗っ取られてるわ。
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:16:09.66ID:3P8g+Ui/0
>>48
国語だけやって英語力が伸びることは無い
国語しっかやればどの学問でも必要な論理性が身につくということに過ぎない

もっとも教師がそのように意識して指導しないとただ読むだけになっちゃうが
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:16:28.06ID:CsB2vToG0
お仕事で必要なのは学力やIQじゃなく忖度とビジネスセンス
小中高そして大学の勉強を活かしたいのなら医療職含めた資格を取るか海外移住するしかない
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:16:52.28ID:swxml7TJ0
>>79
昭和世代は英語で書かれた本は読まなかったんですか?
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:00.02ID:FH9Yzjm00
最近の知識人は英語をカタカナ用語でそのまま日本語の中に入れて使うから理解しにくい
カタカナ用語は明治みたいに漢訳して日本語化してほしい
政府はデジタル化と同時にIT用語の漢訳をすべきではないかな
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:16.65ID:jDWgMdhW0
>>26
昔はもっとハイレベルだったんだろうな

大学受験が「聖戦」?戦時下の受験生はこんな問題を解いていた(辻田 真佐憲) | 現代ビジネス | 講談社(1/4)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53490
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:16.95ID:kJ9CMhuH0
暇すぎて赤軍派とか調べてたもんな
俺は異常だ
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:17.48ID:4eZjTMyk0
官僚の能無しっぷりがさらに能無しになるのか
日本の未来は暗いね
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:23.81ID:1ceKtXxq0
>現在はN予備校で教鞭を取る予備校講師の高橋廣敏さんにお話を聞きました。

あーこれもう答え出てんじゃんw
こいつみたいな地頭悪いクソバカが教育業界で幅利かせてる時点でw
こいつの話の浅さと薄さがもうw何ですか「レベル」てw
その「レベルの物差し」がズレてるって事自体に気付いてない時点でもうwww
「知能」と「知識」を混同してる奴が勘違いして「知識量」の多寡で「知識」の物差しにしてるっていうwww
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:25.08ID:5iO7m3Ot0
そもそも本を読めば読解力が鍛えられると言うのが大嘘
これ凄い不思議だったんだけど、色んな読解力を身に付ければ
付けるほど国語力が上がると思いきや逆なんだよな
どんどん点数が低下していくの

なんでだろう?と疑問に思ったら、読解力が増えると上がるのは
道徳の能力なんだよね。でもご存知の通り道徳は採点科目では
ないのでどれだけ読解力や想像力が鍛えられても評価されない。

この多様な読解力の裏返しをやると国語力になるってわけ。
いろんな読み方を身に付けるのが道徳で
相手の言おうとしている事を一つに限定するのが国語力になる。
丁度、真逆の性質になっている。なのでどれだけ読書しても
いわゆる学校でやって欲しい読解力は身に付かない仕組みなわけ。

いわば数学かと思ったら受験数学だったってのと同じだな。

ではどうすれば、いわゆる受験国語力が上がるのか?と言うと
プレゼントを上げる練習をすると良い。実際に上げなくても良い
ので、もしも相手にプレゼントを渡すとしたら何を上げれば
良いかを常に考えていると自動的に国語力が上がる。

どうして女子の方が国語力が高い子が多いかと言うと、
よくプレゼントを交換し合っているからだな。

だったら、「我が校で身に付けて欲しい読解力」と言えよ、と言う
話なのだけど、まさにその通り。主語が無駄に大きかったり
小さかったりする人たちの弊害もここにあるのだろう
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:33.45ID:vAjfZK4K0
最近の若いものはの類かと思ったら今はスマホがあるから間違っていないかもな

マジであれは危険過ぎる脳を退化させる究極兵器
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:44.73ID:xQonkGEK0
>>78
有能でも乗っ取るくらいしか出来ないのも悲しいなあ
TwitterやFBに勝る新しいSNSを構築してほしいね
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:46.40ID:5edLZq4q0
テレビを視ると馬鹿になるのは本当
なぜなら出演してるのが語彙力の無い低学歴タレントがほとんどだから
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:17:58.65ID:sZsPQsyI0
精神年齢低いのに選挙権とかやる必要あるの?
誰得だよ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:18:09.04ID:K6OJy5U+0
最近は歌の歌詞だって酷いもんだぞ
秋元はまだマシなほうw
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:18:16.82ID:ZVPfkpPL0
受験で小論文ないのかな
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:18:25.97ID:ELWV1nDo0
どうしたぁ?パクリクイズはアスぺの得意分野だしな
そんなバカを集めてもバカの群れ

成果出してからトーダイだのとほざけ
ただの無用の池沼でしかねぇわ

んで?国語とはトーダイお受験が作るものか?wwwwwwwwwwwwwwww

ポダムウルトラクイズでもやっとけよ
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:18:50.96ID:xQonkGEK0
ゲームを遊ぶ人間がいなければゲーム作れる人間がいても意味がない
バカはこんなこともわからない
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:18:51.34ID:kwBGgBMW0
この板の立て子も意地でもきれいな日本語の場ができないよう工作してるから
余裕のある人は叩いてほしい
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:18:55.78ID:hqWujR4h0
国語力の評価の一元的な基準なんてなさそうだから この手の話は眉唾
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:01.39ID:5iO7m3Ot0
問題が悪いんじゃないの
Google質問力、YouTube編集文法、アレクサ(amazon)注文力でやってみ
かなりの高得点出せるから

ゲームは関係しているだろうけど分析は間違っているだろう
ゲームもロジックは組み立てる、問題なのはゲームで鍛えた
読解力は学校の授業では応用力がない事だな 
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:16.80ID:bj7X53C40
>>25
読むだけではダメで、書くこともしないとダメと>>1では指摘してるんだけどね。

>そもそも本を読んでないし、書く練習をしてないからだと思います。
>当たり前のことですが、インプットするからアウトプットできるんです。
>逆に、インプットがなければアウトプットはできません。
>なので、読書量と読解力、文章作成能力は当然比例しますし、
>読書が読解力や文章力の元なんですね。
>読書の量と質が大切です。
>生徒に「君がゲームに費やした時間を読書に費やしてみたらどうなってたと思う?」とは常々言っています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e40cf2f39e26f6858287922e8aa3125a4af093a1?page=3
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:26.32ID:ISUJYy360
>>96
秋元は昭和の加齢臭がただよう古臭い歌詞を若い子に歌わせてるのはもうさすがに無理だわ
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:27.42ID:VsR8Zht60
>>57
ゲームで受験に役立つ事は何もないじゃないか 本を読んだり、映画見たりはとりあえず国語力になったり映画人になったり 感受性で未来があるかもしれないけどゲームしてITのプログラムが組めるようにはならんし プロゲーマーになる?(笑)
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:28.50ID:3P8g+Ui/0
>>81
山ほど読んでるよ
大学だと英語の分厚い教科書でゼミだからの〜
でもスマホで目にする日常英語はやっぱり違うのでスマホはすごいと思うね
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:30.66ID:swxml7TJ0
>>93
長い間そんなテレビや新聞に洗脳されてきたんだから昭和世代がここまで無能なのも納得だよな
自分で考えたり調べる力が無さすぎるのよ昭和世代は
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:46.71ID:ThgBRCHi0
日本を衰退させた層が今の若者はと語る負のスパイラル
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:19:50.18ID:29Y3sbeB0
これ見たら東大かすむ。日本人の未来はなくても地球の未来は安泰かも知れん。
https://masason-foundation.org/scholars/
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:00.04ID:P4c/Mheo0
読み書きそろばんの
書きが無くなっている

読めても書けない
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:15.36ID:1ceKtXxq0
>>88
うわ誤記したわ恥ずかしいw
知識量の多寡で「知能」の物差し判定材料にしてるっていうズレっぷりって事ね
難解な専門書読破しました!内容は理解できてないけど「理解したかどうかを測るペーパーテスト」に「正解と規定されてる回答」を暗記しました!
ね?ボク頭良いでしょ?知能高いでしょ?
こういう連中だらけwwwwwww
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:22.81ID:xQonkGEK0
なんでもそうだがそれを楽しむ人間がいるから作る人間が存在している価値が発生する
酒でもそうだ
ビッグテックですらそうだ
作る人間しか存在しないならそいつらにはなんの価値もない
オナニーしてるのと変わらん
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:33.06ID:SH2lY7gU0
1は的外れで落ちている学力は三段論法とかでは?
長文の読解力が落ちているのではなくて、短文でも理解できない人が増えている

国語の先生はロジックがーと言いつつ読書しろ、長文を読んで身に付けろだが
ようは推論なわけで学習のカリキュラムでは、いつの間にか高校数学になっているやつ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:37.49ID:9HIL41X00
ヒカキンの動画見たらわかる
100回ぐらいは一本の動画で
チョーとかヤバイとか使ってたりするしな
バカすぎなのに大金持ち
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:53.45ID:FH9Yzjm00
ツイッターあたりは逆に要約能力はつくかもしれん
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:57.44ID:swxml7TJ0
>>111
昭和世代は自分の無能さを外国人や若者のせいにしたがるからなあ(笑)
逃げ癖がついちゃってるわけだ
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:20:58.33ID:8PnxYq020
>>110
ネットで真実だとネトウヨみたいな馬鹿になる。
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:21:00.95ID:FF7tm0Mi0
けど、今の60代のジジィ共は頭悪いよね
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:21:08.81ID:CsB2vToG0
いくら日本人の学力が落ちたからと言っても海外では滅茶苦茶有能扱いされるのは誰の目にも明らか
だからこれ以上学力等必要はない
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:21:38.68ID:ELWV1nDo0
んで
文豪はどいつもこいつも
安倍もスガも吾輩も登竜門というレベルで東大お受験したのか?

なあ?wwwwwwwww
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:21:44.80ID:In7Frv8u0
ゆとり教育じゃなくなったのにレベル落ちてるとかw
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:21:58.38ID:UKMZK8Ae0
>>119
文字数足りなかったら文末に「続きます」って書いてレス繋げるだけだから別に要約もしないよ
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:01.93ID:98s46ZLv0
ネットじゃね
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:12.66ID:xgjoU4+E0
>>17
句読点は好きに使え
長らく日本語の表現では句読点なんてのは無かったのだから
明治以降に生まれた文化だ

明治以降でも句読点を極力無くした谷崎潤一郎の春琴抄のような文体もあれば
西村京太郎のように句読点が執拗い文体もある

ネットや特にツイッターでは句読点が無い文章が多いが
それで句読点ガーというのもアレな話だ
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:19.79ID:uarz4hcO0
>>110
それは逆。
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:28.74ID:S35K+2pA0
>>96
歌の歌詞
という表現はどうなのか
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:44.84ID:v+VD2wTh0
>>1
東大生がクイズ番組やってるようじゃなwwwwwwwwwwwwwwwww

そりゃアジア一位から陥落するわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

昔の東大生は勉三さんだったが今は早慶にいそうなチャラ男ばっかwwwww
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:54.60ID:+OkWmInk0
室井といいテレビに出てる左派インテリ層の話がわからんのは
俺の理解力がないからだろう。
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:55.77ID:9yJjwiom0
平均身長が一番高かったのも国際学力ランキングが一番高かったのも40代なんだろ
40代は60代以上もゆとり世代もバカに見えてるじゃないか
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:22:58.69ID:JuFK9YSt0
>>124
長い 5文字でまとめろ
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:00.01ID:HT2NRlbW0
本を読まなくなったからに決まってるよ
文学賞受賞者の文章力があの程度だから
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:02.77ID:45U3B+I10
和製英語を廃止しろ
ベストテンとか恥ずかしいわ
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:13.73ID:In7Frv8u0
今の若い人が好きな音楽のレベルも落ちてる
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:14.92ID:uarz4hcO0
>>113
読みが出来ていないから。
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:24.21ID:9DfsKGAl0
>>5
今時の新人はアウトプットの訓練が圧倒的に足りないわ
メッセージを伝えるという概念がない
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:38.92ID:vPYBDof30
>>1
そりゃまあ4年間クイズするしか脳が無いからねえ
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:39.47ID:b7tf3eRg0
本を読まなくなったのと何でも人に聞いて教えて貰った方が早いしラクだからと勉強しなくなったのもあるな
バカになって当たり前
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:47.18ID:ISYact240
少子化だからでしょ。
昔は定員割れの大学なんて無かったのに、今は半数が定員割れ。
もう大学数を大幅に減らすしかないかと。
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:23:51.09ID:+ZTcLfB50
読解力より変な敬語使う人増えたの気になる
一昔前にはコンビニ敬語やファミレス敬語なんて馬鹿にされてたのを
全年代何故か普通に使ってるよね
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:06.40ID:GvulnmwP0
横文字を使いたがる知事とかいてるしな
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:07.49ID:ELWV1nDo0
ごはん加藤はお受験だけでなく東大卒様らしいが
あいつの日本語はデタラメだからなwwwwwwww

意味不明
言語でなく音wwww
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:12.40ID:XUEQWnV80
このまま努力せずに行くと500年くらいもしたら日本語しゃべる人いなくなりそう
って帰国子女ユーチューバーが言ってた
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:27.98ID:9/5+Yr7V0
>>1
古文・漢文を廃止して、現代文のみで競わせた方が良いのだろうか

大学で使わない古文・漢文で評価すると、適切な学生を選べないのだろうか
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:35.68ID:0M7WDU/G0
今の子の方が、
英会話だのプログラミングだの、
授業が実際的で高度になってるんじゃないの?

ガリガリ分厚い参考書を見てやってれば何とかなった時代と
また違う苦労がありそうな気がするけど。
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:36.80ID:uarz4hcO0
>>102
無いだろ。
但し、リスニングは良くなっていると思う?
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:41.05ID:swxml7TJ0
>>151
お客様は神様だなんて思い込んでる昭和世代が多いから仕方ないんじゃないの
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:41.83ID:vAjfZK4K0
年間死者 5000人以下で平均79歳、そのほとんどが重度の既往症持ちの老人
これを恐怖の大王のように扱うんだから日本人は国語力というか理解力も落ちている
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:43.20ID:Y7kLRo+O0
日本語教育を大事にしてないからな
そりゃ廃れる
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:24:49.69ID:0D3l56y40
ゲームが問題なんじゃないんだよ
出された問題に対する思考が
1番目検索
2番目検索結果で共感数チェック
3番目これで合ってると自己解決
で自分で考えないからだよ
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:09.39ID:/XSDa+Qh0
>>139
学力高い割には就職できないからって、非正規に甘んじてるよな
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:19.36ID:mfpWrdLD0
>>20
レスポンス早いというか脊髄反射レベルだからな
紙より薄い思考深度
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:21.92ID:aslzOmSK0
文系含む文化や情操教育を軽視しすぎた結果だよ
就職に役に立たないから古文や美術や歴史が不要とか馬鹿だと思う

あとスマホは自分でも馬鹿になるなー、と感じるな
わからんことはすぐに辞書を引くタイプだったんだけど得られる情報量はスマホの方が多いのに、何というかその情報を使い捨てる感じがする
辞書を引いてた頃はもっと言葉や情報を大切にしていた
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:27.58ID:XWADDCBt0
報道が日本語と英語のちゃんぽんで、特に子供害悪だから。
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:31.02ID:iHmwWJh40
日本語は難しい
それだけだと思う
かなり適当な語順でも言葉になってしまうから
意味を読み解くのが非常に難解になる
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:41.96ID:v83QJwpj0
>>5
ゆとり教育ってまさに暗記偏重を変えるため
文章作ったり、自由研究したり、型に嵌らない学習しようって
話じゃなかったっけ?
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:50.25ID:/R/up35A0
読みづらい文章は出題者が0点ってなるからな。
書いた本人だけ満足でだれにも伝わらないなら意味がない。
スマホやゲームの文章は伝わる。

文章や言葉は変化するからな、明治時代の本とか読めたもんじゃないだろ。
それを理解してない奴多いね。
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:25:50.27ID:bj7X53C40
>>137
アジアですら1位になれないレベルの大学の連中を、
タレントとしてチヤホヤする流れってどうにかならんもんかねとは思うね。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:01.50ID:nUuxDS270
>>1
「キモイ」「ウザイ」「ムカツク」の3語で日常済んじゃうガキ多過ぎ
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:12.23ID:uarz4hcO0
>>147
ちょっと違う。
書いてある内容を吟味する能力。
批判的に読めるかどうか。
これがないと、文章を書かせても、
中身がペラッペラになる。
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:21.45ID:QyUtn2ev0
>>1
テレビマスゴミ 新聞もどき ネットのニュース報道風な記事 3流ライター
論理性はなく 言葉尻にかみつく感情先行 条件反射脳文法
短文SNSで育ったライター 喰うために検索情報の焼きまわしコピー改変記事
子供の接する時間の長い母親も 仕事で保育預けっぱなし
会話の時間もない 会話してもメンヘル バカ親
小学生から長時間ディベート訓練 演説訓練しないとマスコミの期待する
話し上手な総理はできない
  一般市民には口先だけ演説そそのかし上手なヒトラーなどいらないのに
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:27.70ID:nnZFN3Qg0
読解力上げるには何がええねん
古典読むしかないの?
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:30.02ID:g4bqYjDh0
>>131
そそーこーゆーオッサンが減った
そこにちょっと待てと突っ込む奴がきて
レスバ開始

谷崎潤一郎も春琴抄も知らんから俺が
酒の飲みながらぼーっと眺めて

お前ら仲良くしろw
とレス残して逃走!谷崎潤一郎も春琴抄を検索して
あいつらそーゆー話してたのかってのが楽しいのに
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:41.46ID:1MxO3Krz0
プログラミングやってると「読解力」の意味が分かる
要は書いてあることを正確に読み取るだけ
余計な推測は要らないし書いてないことは分かるはずもない
この感覚をつかめない人が意外と多い
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:53.67ID:swxml7TJ0
>>175
だから昭和世代は何をやっても世界に通用しなくなったんだよなあ
早く気づいてもらいたいものだがあと何年かかることやら
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:26:57.88ID:5iO7m3Ot0
ぶっちゃけると読解力は凡人でも身に付くけど
複数の読解力を身に付けるのは才能による所が大きい
一つの読解力を使用していると他のは使用不可になる
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:07.94ID:enUXsNIn0
>>158
草原でさ迷い歩きながら
湖の遥か遠くに著者の言いたい事を見つめるのが文学

それは体験だし経験だと思いますね。
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:10.79ID:uarz4hcO0
>>167
元記事の記者もなw
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:13.18ID:6PSfJNqj0
一般的な日本人は全ての思考は日本語でしてるはず
母語の読解力がない=思考能力がないってことじゃ
まあ従来の言語がいらなくなるのかもしれないけどね
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:18.88ID:UKMZK8Ae0
>>170
辞書って一度調べた言葉に線引いたりして、次に別の言葉調べる時パラパラめくってる途中でふと目に入ってまた思い出したりするよね
何度も思い出して定着する
スマホだとそれがなくなるんだよね
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:21.05ID:CsB2vToG0
これ以上学力なんて必要か
日本の子供は勉強しすぎ
部活だけやって根性とビジネスセンス磨いたほうがいい
あと男子は15〜19の5年間は徴兵に出てもらったほうがいいな
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:22.60ID:GtHSWRs00
優れた人は、静かに身を修め、徳を養なう。
無欲でなければ志は立たず、穏やかでなければ道は遠い。
学問は静から、才能は学から生まれる。
学ぶことで才能は開花する。志がなければ、学問の完成はない。
人を見下す気持ちがあっては自分を奮い立たせることが出来ないし、
浮わついた気持ちでは本能に流されるだけだ。
歳月が去るのは早く、意志が弱いと、老いた後世間に忘れられるだけだ。
その時、みすぼらしい境遇を悲しんだところで取り返しがつこうか。

諸葛亮孔明 『誡子書』より
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:25.86ID:x8LYEU8q0
ふしぎなことに、国語文系も理系も昭和62年の問題とか昔の問題ほどとんでもなく簡単なんだよな
特に漢文は簡単すぎる

数学も昔の問題はいまのセンターとか共通試験レベルなのよなあ
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:27.62ID:6P+/IYzw0
文章力の低下は共通一次世代から言われていたよ
多分団塊ジジイたちも上の世代から言われていたんじゃないかね

文字情報しかない時代から、ラジオ・映画時代、テレビ時代、ネット時代と、どんどん文章を読まなくなっているからね
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:30.62ID:tOgI0h4R0
>>135
上位カテゴリが歌ならサブカテで歌詞歌手曲あたりがあるんで
歌(というカテゴリ)の歌詞は別におかしくない
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:30.72ID:jDWgMdhW0
書くものか、読ませるものか
もっと言えば、聞かせるものか

ソクラテスなんかの時代にも書き言葉はあったが
あくまでも対話に拘っていたし
誰しもが読み書き出来るようになった現代には
失われたものもあるのだろう
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:34.26ID:txBD8JBN0
>>1
そりゃ韓国人の比率が増えた分だけ日本語のできない奴は増えるよ。
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:39.25ID:FH9Yzjm00
いま中学や高校で教えている漢文は、有名な漢詩や漢文の一説や故事成語にかかわる部分だけだからな
白文を頭から読みこなすような能力は育っていない

白文を頭から読みこなすような経験を積むと英語学習にも相当役立つと思うのだがな
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:39.33ID:ELWV1nDo0
国語www

中味の話は無しか?
都合悪そうだなwwwwwwwww

俺の思った回答をするのが得意なんだろ?
クイズ君はwww
それが国語力か?

ぎゃははwwwwwwだから亡国するんだろwwwwwwww
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:51.34ID:w4DArhF40
方言が消えそうだわ、たまに里帰りしてもその度に方言使う奴が減ってる
店だとほぼ100%標準語だしつまんねえわ
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:57.65ID:S/XgNa2/0
受験科目に小論文採用すればいいんだろうけど採点が面倒な上に教える側も能力がないっていう状況だからな
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:27:57.82ID:KDIrmX0m0
30後半の自分は中学高校辺りは推理小説を多めに読んでた
その頃探偵ものが結構(オタク辺りでは)流行っていたと思う
今の子は小説は無料で読めるなろうとかばっかりなのかね
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:28:03.83ID:z2dud9yP0
↓前スレ 詳しい人。役に立ちます。
>>67
ああいうのを作詞していた土井晩翠あたりの世代は
漢籍の素養が文章力のバックボーンになっている
森鴎外も、日本語の文章を磨くにあたって、まず左国史漢を読めと諭したそうな
さらにあの世代は、英仏独語の学習にも漢文学習のコツを応用したことだろう
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:28:08.23ID:nQ/uePgy0
>>1
東大の学長トンデモだからw
小池百合子と同じくらい頭悪い人だし
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:28:09.78ID:LPDYgCE90
国語上達する前から英語やりだしたらそりゃな
>>1もそうだし、害人入れて治安悪化させたのも守銭奴経団連が悪い
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:28:25.09ID:6Or7fwiJ0
リクルートがそういうの滅ぼしちゃったからな
就職や生きていくために役に立たないし
活字文化も金にならないから急速に衰退してるしね
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:28:48.25ID:9/MRmctI0
自販機にBOSSのステッカー貼ってあるけど、「どおぞ!」って書いてあって微妙な気持ちになる。
ワザとならまだしも普通に間違ってるなら、この前のビールのラガー綴り間違いより深刻。
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:28:59.82ID:CsB2vToG0
エリートの学者たちはビジネスセンスが足りない
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:29:07.34ID:T+JqWVHy0
>>177
わかる
それな
うける
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:29:09.53ID:/oRTPbFy0
人数自体が減ってるんだから上の方のレベルは低くなるわな
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:29:31.87ID:SH2lY7gU0
SNSのせいか?

英語学習で、中身のない英文ばかり読まされたうえに洗
脳レベルの繰り返し学習で擦り込まれる
そして日本の国語力そのものが落ちただけでは?
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:29:32.43ID:3P8g+Ui/0
>>199
白文は辛いよね
でも解った時の面白さも格別だわな
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:29:39.25ID:/R/up35A0
>>178
うーんだからそれって、新聞とかに共通の価値があった時代の話だろう?
知識と思考で大体あってるだろ、基礎的なことがないと読めないよ?
ちょっとの違いが分からないね、すまんね。
書くことが大事ってことかな?
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:30:06.39ID:txBD8JBN0
>>217
そうです。嘆かわしい。科挙に合格できない理由の一つとある。
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:30:10.98ID:uarz4hcO0
>>170
>就職に役に立たないから古文や美術や歴史が不要とか馬鹿だと思う
情操教育っていう言い方も良くないと思う。
一般教養だと思う。
確かにイメージ生成能力は必要だが、
一番重要なのは、広範囲に渡る知識はより立体的な思考を身につけるということ。
それ自体が知的好奇心をかき立てることにもなるし。
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:30:18.36ID:v+VD2wTh0
>>139
ホントだな

顔も体も頭も幼いもん

今の大学生
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:30:24.40ID:FH9Yzjm00
今の50代が高校だったときの先生たちは戦中に高校時代を送ったような人らだろ
勤労動員とかでろくに勉強できなかったのでは?
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:30:29.80ID:aqx1ryTo0
最近の曲の歌詞がねえ。
子供の日記みたいな、直接的な表現ばかりで。
ゼロから100まで全部説明しないと伝わらないんだろうかっていう感じだね。
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:30:53.70ID:uuZKl8dg0
質問にまともに応えないのがカッコイイみたいに感じてる子が多いと感じる
そういう子は時間の問題で答えないんじゃなくて答えられなくなってく
アレを続けてるとその内、本当に何を質問されてるのか分からなくなるようだ・・・
どこの馬鹿が流行らしたんだか・・・
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:03.82ID:sXeK04JF0
朝日新聞の日本語もおかしいよね
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:14.45ID:dH448d0f0
陰謀論者なんか、長文の投稿が大好きだし
国語力、作文能力なんかもありそうだけど
どう考えても頭悪いよな
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:17.40ID:swxml7TJ0
まずは昭和世代を教育し直して時代についてこさせるところからだよね
スマホを批判してファックスやハンコ使い続けてる奴らがあまりにも滑稽すぎるから(笑)
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:29.74ID:xVXR6nn00
>>72
論理展開の力が無くなるからな
それらは感想いってればいいから
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:37.04ID:FYehgJEZ0
>>1
そもそも少子化で全てがイージーモード。
今の東大生って20年前の団塊ジュニア世代だったらマーチに受かるかも怪しいよ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:39.15ID:3P8g+Ui/0
>>226
今70代と考えれば団塊世代なんだが
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:39.58ID:/R/up35A0
だいたい日本国憲法読んで軍隊が持てると思うなら、読解力はないよな。
そういうことでしょ?政治が読解力を否定してるから日本語自体の意味がない。
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:48.93ID:YwJBx3JG0
>>1
外国はより豊かになる為に切磋琢磨してるから相対的に日本が衰退する

⬛2021.1.3
[韓国の反応]かつては日本人が韓国のことをよく知らなかったというのが驚きですね[韓国ネット民]そもそも、強大な国であるほど、国民は無知なのだ、米国も同様に
https://k-han.com/blog-entry-1731.html
国が健在で豊かだから他人に関心なんか抱かなかったんだろうね、アメリカ人が外国をよく知らないように



⬛2021.1.11
韓国人「日本から独立していなければ得ることができた10の利益」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57587402.html
1. 日本語の勉強をしなくてもよかった
2. 離散家族が生じなかった
3. 国がとても富強になった
4. 日本料理を食べるのに高い金を出す必要がなかった
5. 北傀金氏一家が存在しなかった
6. 現在の北韓住民たちも腹いっぱい食べられた
7. アダルト動画を思う存分見ることができた
8. チャンケに舐められなかった
9. 海外に行けば良い待遇を受けられた
10. 女性部、フェミニスト、586運動圏がなかった
マジで一体何のために独立したのか?
足のない障害者から車椅子を取り上げて、自分で歩けと言ったのと同じことではないのか?
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:51.69ID:6rSE8PLh0
>>206
漢文は言語じゃないけど...
文法存在しないっすよ
1次解釈者の描いたストーリーを正訳としてるだけで
中国人も日本人と同じように漢字を組み替えて意味を想像して当てはめてるだけだよ
中国語とは全く異なる
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:31:54.25ID:Iw9WGr4E0
ここでもそうだが、句読点も改行もなくただ一直線に
思った言葉をずーっと書き連ねてる文章の方をよく見かけるようになった。

アレ何なんだろう
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:01.06ID:CoQrj6ko0
>>180
想像力。言語からのイメージ。人生経験。
理解していることを表せる表現力や発信力もないと検証できない。
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:09.24ID:UKMZK8Ae0
>>230
仕事のメールでも、こっちの質問の回答になってない返信がくることが少なくないなあ
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:17.49ID:FH9Yzjm00
>>219
ほとんど辞書を引く能力だがね
辞書さえ引けば読める
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:17.75ID:6Or7fwiJ0
>>232
まぁこういう若年層を批判する記事書く人間の国語力もお察しだろうしなぁ
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:27.04ID:jDWgMdhW0
外国語と相対する事で
日本語が磨かれるんじゃないのかね

江戸時代には漢籍があったし
明治でも漢籍+西洋語というトライリンガルはいた
徐々に西洋語が主体になったがそれでもバイリンガル

こういう事をエリート層がやれなくなって
日本語の地盤沈下が起きている 大衆化が進んでいる
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:40.76ID:3P8g+Ui/0
>>235
そんなジジババはとっくに引退してるだろ
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:43.81ID:b7tf3eRg0
ゲームだってイチから始めて慣れて上手くなったり強くなるのが普通だったのに
今の若者はそれすら面倒で強い垢とか買っちゃうからな
プロセスもへったくれもねえw

だから何でも答えを求めるけど過程や理屈なんかどうでもいいし人任せにすればラクだし
こんなんで本質が分かる訳ない

そのうち数十年後には人間が働かずとも全部ロボットがやってくれるようになれば頭カラッポのバカでも
生きて行けるからどうでもいいのかも知れんが…
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:32:43.82ID:5iO7m3Ot0
今の若い人の言葉って
猫動画、尊い
エモい
好きにならなければ良かったガチャ
命に嫌われている

そんな感じですよ
スマホの影響なんだろうけど現象が名詞化しやすい傾向にある
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:01.41ID:SqePNxHf0
長文原理主義者は、自然淘汰される。
それが生命体の歴史。
長文を書くと「長文ウザイ氏ね!」とアンカーされたり、短文Twitterが流行っているのと同じ。
この記事の高橋廣敏という人や長文原理主義者は、現代の環境に適応できないので、彼がもしホモサピエンス以外の生物であったら絶滅したであろう。
でも、彼はホモサピエンスだから大丈夫。
毎日出勤簿にハンコを押しておけば、クビになることはない。
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:23.15ID:rbwLgf330
東大は事実上数学物理で選抜してて
文系科目は中高一貫トップ校と都立3番手高あたりでもそう大して差はない。
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:24.33ID:uarz4hcO0
>>193
教育課程を狭くし過ぎだ。
微積分のない物理とかw
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:28.32ID:TwY2X75D0
今は長文を要約する力が必要なんだよ なるべく短く簡潔で意味が解る文を書けないとダメ
既存の評価基準で考えるから国語力低下ということになる だらだら長い長文を読んでも書いても駄目なんだよ
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:44.72ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2021.1.14
中国人「仮に僕が日本の女の子と結婚したらどうなるんだろう?」 中国の反応
https://chinareaction.com/blog-entry-4577.html
日本の女の子が中国の人に嫁ぐ確率は、中国の女の子が日本の男の子に嫁ぐ確率よりも大変低い。
言葉を変えれば、もし君が女の子ならベトナムモンゴルなんかに嫁ぎたくないだろう。
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:46.56ID:aqx1ryTo0
音声入力で書いてるんじゃないの。
変換ミスも気にしないようなのが多いですね。
デジタルと日本語は相性が悪いのかも。
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:47.67ID:nVL+B5Mk0
芸人なんてテレビに出すからだろ
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:52.72ID:UiGqNN380
やっぱり国語の授業内容及び教科書の内容及び国語教師の質の低さが
原因かと思うわ。

特に教科書に採用されてる文章は
いわゆる悪文と言われる教材としては
不適切なものが多い。

100年前くらいの文体が現在とは異なる文章を平気な顔して載せ続けることも
国語力を低下させる一因だと思われる。
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:33:53.13ID:ELWV1nDo0
国語はおかしいのではなく頭がおかしいのだwwwww
この1のように

さらに医学の発達で死産しないもの
さらに化学物質も摂取しまくるしな

おっとwwwwwwwここはやべぇポイントかなwwwwww
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:06.87ID:9/5+Yr7V0
国語は横書きにして、一般的な文章に合わせた方が良いのだろうか

教科書以外で縦書きを使っている文章は何があるのだろうか
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:11.95ID:/R/up35A0
読解力というものがどの水準を言ってるのかだよな。

結果ゆとり教育でよかったってのもあれだな、結局学力は経済力だな。
手間暇お金かけないと上がる分けねぇ
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:15.22ID:CsB2vToG0
>>247
勉強なんて役に立たないことを日本人のこの30年が証明している
必要なのは学力じゃなくて軍事力とビジネスセンス
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:17.74ID:6rSE8PLh0
>>244
句読点なしはネット文化
俺も仕事のチャットとかとは使い分けてる
どっから来たんだろうなこの書き方
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:22.52ID:swxml7TJ0
>>259
結局昭和世代って古いものにしがみついていたいだけなんだよな
適応力が低すぎるとも言える
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:28.49ID:AIwl/J8D0
>ゲームは反射神経でやるものですが国語にはロジックを組み立てる力が必要

その認識は激しく異なっていると思う。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:29.90ID:MGvo8IF70
文学賞なんて出版社と作家への忖度と話題性だからな、質は考慮しない
定期的にノーベル賞がらみであの人が顔出して周囲を萎えさせるし
そのせいか最近の作家はビジュアル優先される面が強くなってる気がする
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:33.25ID:YwJBx3JG0
>>1

⬛2021.1.11
中国人「日本の素晴らしい先進制度:医薬分離」 中国の反応
https://chinareaction.com/blog-entry-4571.html
統一の価格が規定されていて暴利を防いでいる。

⬛2021.1.12
中国人「なぜ日本は20世紀のまま時間が止まっているのか?」
https://asiareaction.com/blog-entry-4698.html
我々から見ると、IT技術の尽くを拒絶し、社会の進歩を嫌がっているように思う。
例えば、キャッシュレス決済だ。
日本ではまだ現金が主流で、現金以外使えない店もたくさんある。
スマホだけ持ち歩けばいい中国からすると、どうしても遅れている感を否めない。
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:36.28ID:v83QJwpj0
>>224
歴史は教養というレベルではない
生きる知恵と言ってもいいくらい大事なもの
つか生きるために必須と言ってもいい
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:34:58.07ID:tOgI0h4R0
>>226
いや現場の先生は精々50だから戦後生まれが普通だぞ
昔の先生の方が背景がバラエティーに富んでて面白かったけどな 
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:35:06.47ID:CoQrj6ko0
>>240
面白い解釈。
ギャグとしては秀悦。
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:35:08.30ID:3P8g+Ui/0
>>255
論理的分析と情緒的分析の複合といった感じかな
国語教師の腕でだいぶ差が出る科目だね
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:35:16.47ID:NSGl7RAf0
国語と数学にもっと重点を置くべきやな
英語、現代史はもう少し減らしてもいいかも
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:35:20.34ID:vSkdcS5O0
議論になった時「人それぞれ」という前提を理解できずに人の考えを否定するな!と怒る子が多くなった気がする
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:35:26.31ID:dMIf5rh/0
作成された文章で
知能のクォリティはバレバレだもんな
ちなみに本質より付録が多いのは低能You Tuberの特徴
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:35:57.38ID:aO9bk62Z0
>>234
妥当性や蓋然性を検討する力に欠けるのでそうなる
程度の問題を丁寧に論じることもできない
なので極論バカになる

ウヨであれサヨであれ、バカというのはそんなもんだ
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:23.99ID:6Or7fwiJ0
ネットが発達しすぎて中身はともかく日々得られる情報量があまりに膨大
小難しい長文なんか読んでられないって背景もある
国語力なんか全年齢で低下してるだろうし時代の流れだろうよ
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:31.24ID:y/jPCQH00
一番の衰退の原因は、戦後教育で政治をまともに学習しなかったことだな
薩長系+朝鮮系の日本の支配者層は外資と組んで日本を乗っ取った事を隠蔽したい
戦勝国は、得体のしれない島国を去勢したい
双方の利害が一致した結果の、一億総白痴化計画でありゆとり教育
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:45.50ID:RI5ZIl6f0
>>260
要約するにはボキャブラリーと論理思考がいる
そしてそれを身に付けるには大量の単語や論理展開をインプットする必要がある

それをすっ飛ばしたら要約なんかできるわけなくて、
ひろゆきみたいな生産性ゼロのレスババカしか育たない
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:51.71ID:3P8g+Ui/0
>>261
今の中国語は元代以降だいぶ変わってるらしいね
中国人でも漢籍はすらすら読めないらしいね
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:52.94ID:U6BFEuuV0
深刻に勘違いしている人が多いが
出題内容がIT向きに変更され日本の生徒がIT化に対応できていないから苦戦した

15年の調査から手書きで解答する方式からパソコンで入力する方式に変更した
出題内容もインターネットに対応するため文章の中から必要な情報を探し出す問題
も出題されるようになったが日本の生徒は苦戦した 従来の文章読解力は正解率が高かった

日本の生徒のデジタル機器の利用率は国語数学理科のいずれもOECD加盟国中で最下位
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:57.92ID:dMIf5rh/0
>>278
空気を読みたがるのは
凡人の特徴
群れるための手段だから
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:58.11ID:cMXuEGRl0
時代が変わったとのだと言えばそれまでだが
漱石とかの時代の小説と現代の小説比べれば一目瞭然描写に用いられる語彙量の激減が顕著よな
朝日新聞の連載モノであれが普通の日本人の読んでたもんなんだろ?
んで今は佐藤さん鬼ごっこみたいなほとんどアウトサイダーアートみたいのが一般的になってる(´・ω・`)
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:58.48ID:r6f3ycab0
>>3
そんな東大生嫌だわw
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:36:58.63ID:O9Ihi1/v0
若年層が減ってるのに定員据え置きなんだから当たり前。

人の能力は環境的要因と遺伝的要因両方から影響を受ける。
確率である遺伝的要因が絡む以上、母集団が減ったら上位層も減る。
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:17.43ID:tOgI0h4R0
>>180
何でも良いから読め 出来れば良い文章読め
古典とか漢文読むには時代背景やそこの場所の知識がいるし読んでも現代文に訳すから相対的に鍛えられて早く能力上がるけど 別に必須じゃない
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:18.90ID:g4bqYjDh0
>>231
ニーチェの何がおもしろいのかねw
ディオゲネスのがクッソおもしろオッサン
アリストテレスはアレキサンダーのカテキョだけども
アレクより親父のピリッポスの方が東方遠征の基礎をつくった天才
信長と共通点が多いし哲学語るヤツに歴史語る奴いねーwww
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:19.25ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2019.8.26
沖縄の在留外国人、中国人が米国人を抜き最多に(海外の反応)
https://kaigaiwelcome.com/blog-entry-211.html


⬛2021.1.9
中国人「日本は着実に中国の領土になりつつある。その理由がコチラ」
https://asiareaction.com/blog-entry-4692.html
中国人が興味を持つのは「日本の土地」だ。
北海道や沖縄など地価が安いところは、中国人に大量に買われている。
一部の日本人は、そういう状況を危惧している。
国民に警戒を呼びかけるメディアも現れている状況だ。
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:24.62ID:jDWgMdhW0
>>281
昔、江藤淳はその手の事言ってました
そのせいでネトウヨの父扱いされるのは不憫でならん
サントリー文化人なんかとはまた違う立ち位置なのに
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:28.74ID:KT48aetY0
ドラマや映画観たあとの感想に
どういう意味?とか書き込んであったりするもんな
相当読解力低い人増えてるよ
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:36.87ID:v83QJwpj0
>>274
ノーベル賞はともかく、芥川とか直木とか国内の文学賞は
完全にビジネスなので、売れるかどうかが一番大事
そもそも文学の優劣って簡単には決まらないものだし
もし内容の優劣で選考してると思ってる大人がいたら
さすがに世間知らず過ぎるかと
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:49.71ID:vjiUpElD0
生活習慣が画面の小さいスマホで全てが完結してるからだろうな
紙媒体の新聞の代わりにオンライン記事は内容を3行で伝えてそれを孫引きするまとめサイトばっかり
TwitterでもYou Tubeのコメント欄でも短文で吐き捨てるだけ
稀に見かける長文投稿は支離滅裂、誤字脱字ばっかり(恐らく投稿者は読み直してないんだろう)
つまりスマホ画面の中に収まるレベルの情報量しか処理しない習慣がついているってこと
情報の断片のやり取りで本人は満足しているが、実際にそれを繋ぎ合わせて自分の意見という作品を発信することができないのよ
まあこれでも日本の読解力ランキング順位が大して落ちないのは英語圏でも同様の問題が表面化してるからに過ぎないんだけどね
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:50.39ID:OBZzYAEz0
ゲーム脳。
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:57.36ID:enUXsNIn0
インプットからアウトプットする時に
社会を意識する。
その社会が批判的、選別的なら
インプットさえ不要になるだろう。
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:37:58.32ID:nPRogOJ00
S世界で国語力とは英語が使える事
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:02.12ID:Sl+/NsNA0
本を読まないから、語彙力が欠如しているし、論理的思考ができない
ネットに依存しているから、絵文字がないとうまく表現できないようだ
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:05.95ID:5/CYb6at0
最近現代文のテストに疑問を持つようになった
評論や小説いくら読んでも実用書を読んだ方がはるかに価値がある
書き手や問題作成者が求める正解をただ当てることに意味があるのか
あと読解力以前に基礎的な教養が無視されてることが多い
読解力だけでマウントとるのは止めた方がいい
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:08.60ID:X1Gh5ukg0
スマホに書いてある文章は身につきません。読解力を上げるためには紙に書いてある文章を読んだ方がいいです。


↑ここのロジックが謎すぎる
ネット上の文章は稚拙だということか?
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:08.89ID:I1Nf5AWw0
明治大正昭和平成と
時代をくだるに従って、若い年代の学ぶ「国語」の内容が平易
というより“単純”になっている気がする
昭和50年代に出版された「小学校高学年向け」と但し書きのある奇巖城あたりを読むと、文体が些か古めかしいのはさておき
漢字や慣用句に晦渋な表現が多々ある
最近の高校生でも手こずる生徒がいるんじゃないかというレベルだ
生徒たちの国語力が低下しているというよりそもそも簡単なことしか教えてないんじゃないのか
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:11.87ID:uarz4hcO0
>>251
それもあるかもしれないが、
全体的に中途半端で結果主義。
学力試験ばかり重視している。
士官学校の名残なのか、科挙の影響からか、
学問が学問でなくなっている。
クイズって馬鹿にするけど、
寧ろ授業中の「クイズ」が一番重要。
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:13.68ID:aqx1ryTo0
言葉や文章も、所詮は意思伝達のツールなので、
他にもっと便利な手段が出来れば置き換わっていくのは仕方ない部分もある。
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:15.28ID:qw6jGYSc0
別にスマホでもいいけど幼少期の読書量だろうね
動画や挿し絵付きで分かりやすい教育じゃなく、純粋に文字から内容をイメージする過程が抜けてる
今の赤ん坊はベビーカーの中でYouTube見てるからなwww
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:17.76ID:hIsmiEkx0
オラもトゥイッターとかラインとかで長い文章読まなくなったな……
昔はブログとかテキストページで長い文章が当たり前だったイメージ
データとかない故人の感想に過ぎんけど
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:21.34ID:YwJBx3JG0
>>1
⬛2021.1.7
韓国人「海外でも大人気の日本のナンバーワンロックバンドがこちら」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/57573389.html
https://youtu.be/LvGGrWFsrhk
・東南アジア人一色のK-POPの観客とはまったく違うねww
すべて白人…
・あいつらはなぜあんなにロックが好きなのか
韓国はヒップホップが好きだ
・もともと社会レベルが高いほどロック音楽が発展する
英国、米国、白人、日本=ロック音楽が発展
下層流、ニグロ、韓国=ヒップホップが発展
・ところで、日本も芸能人が学生時代に校内暴力をしていたことがバレたら、本当に韓国のように滅びるのか?
・BABYMETALは韓国に来た時のコンサートを見たけど、めっちゃ新世界だったよ
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:29.85ID:swxml7TJ0
>>314
要約力の無い昭和世代の典型だなあ(笑)
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:36.17ID:r6f3ycab0
>>314
若い子「長い」
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:40.65ID:906mO/tE0
>>218
日本人はツールの使い方が世界でも最底辺なんだよ
流行至上を広告代理店やマスゴミもごり押すせいもあって受け身でしか使えない奴が
高学歴でも大半だからSNSでウェイウェイやってるうちに東大生でも知能が退化していく
日本が詐欺師にとって夢のような国って言われるのも受け身で情報を自分で判断できない奴が多いから
ブタエモンやらキンコンなんとかって詐欺師が堂々としてられるのも日本のおかしな所だぞ
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:50.60ID:6rSE8PLh0
句読点は連投規制で重複投稿になったとき付けてる
わずかに文字列変えて回避
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:55.78ID:/R/up35A0
>>292
成立過程を考えてなお、軍隊を持てるとは読めない。
そりゃ間違った政治判断とか、間違った司法を考慮したらそうなるけどな
それは読解力とは別の話。
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:38:56.81ID:VHVSJKpk0
若い人は一行LINEが多いしな。しかも何行も。あれほんとアホかと思う。
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:04.53ID:aNHY9M7x0
国語軽視だもん
数学物理英語ばかりに力入れてる
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:14.88ID:jGgwUk2z0
就職先によるけど、グローバル企業に就職するなら、英語やで。

日本のお役所やお役所相手ならまだ日本語やで。
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:19.37ID:5iO7m3Ot0
何言ってるか分からないけど
とっても楽しい韓国のアイドル芸人のような何か
プリティーハーブちゃん PrettyHerb 通称プチハブちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=uiAwiCFIR_I
https://www.youtube.com/watch?v=bkKwtE-QD78

これぞ、YouTubeアイドル芸人文法
この文法は国際的なようである。ハングルだから
何を言っているのか分からないはずだが、でも日本人には
何となく何を言っているのか察することが出来て伝わる
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:21.77ID:uarz4hcO0
>>315
寧ろ現代日本人に欠けている。
実は昭和世代の一番の問題だったりする。
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:26.48ID:jDWgMdhW0
>>301
真山青果とか現代人には食わず嫌いの対象だろうね
とかく漢語が多いから
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:31.62ID:/55qVE810
>>301
最近の小説も面白いよと言われて読んだリアル鬼ごっこ。読むのがつらくて数ページで挫折した。小学生の作文だったよあれは。
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:32.41ID:AIwl/J8D0
文系は自分の書いた文章が理解されないのを読解力のせいにする。
理系は自分の書いた文章が理解されないのを著述力のせいだと思う。
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:33.94ID:IEGcBIu+0
>>245
それはそのまんま想像力
読解力はありのままに見る力
地図の見方と言うか

想像や経験はむしろ読解力の邪魔になるんよ
想像する方が楽しいけどね
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:34.25ID:swxml7TJ0
>>332
そんなに長文が好きならそれでもいいんじゃない?

時代からは取り残されるけど(笑)
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:34.91ID:g51kX2+O0
国会答弁なんかは子供に見せてはいけないね。捻れた人格が備わる
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:34.94ID:nUuxDS270
>>1
クイズに絡める馬鹿どもは
鈴木光信者の俺が相手だ
彼女はおれがチョー難問で守る
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:37.98ID:txBD8JBN0
>>244
官僚の2次試験にも句読点が少ない問題文が多かったよ。
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:52.98ID:3P8g+Ui/0
>>240
軍隊が持てるという説もあり、標準的な憲法学の教科書にもしっかり出てますよ
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:53.26ID:famkKurx0
めっちゃヤバイ

これしか言わねーもん
0349辻レス ◆NEW70RMEkM 垢版2021/01/17(日) 00:39:55.41ID:z5FvcR7r0
>>1

・LINEで短文のやり取りばかりしているから
・他人とあまり会話しないから
・考え方が浅くなったから
・その代わり、外国語の能力はのび太
・ずばり5chの影響だ
・小説離れ
・新聞を読まないからだ


でもスポーツ新聞ではだめだ
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:39:56.39ID:q4fELiVQ0
理三文一以外は外資に有利に就職するために通う学校でしょ
日本のリーダシップ教育は機能してないよ
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:40:15.21ID:dMIf5rh/0
長い前置きを置くやつは低知能
結果が始めで理由と参照を後回しにするのは高知能
自分で見つけた喜びが、そうさせる
低知能は、その喜びに出会えないまま死ぬ
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:40:28.73ID:6F9WSQXX0
朝日新聞「我社で働く資質がないので東大卒を落としました」
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:40:36.90ID:swxml7TJ0
>>352
おじいちゃん、新聞は読書に含めちゃいけませんよ
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:40:40.24ID:nPRogOJ00
テレビが日本をダメにする役目を果たしてるけど
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:40:41.68ID:HT2NRlbW0
>>293
文章を味わうような余裕も時間もない
結論だけが知りたいんだよね
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:40:45.90ID:b7tf3eRg0
>>310
5ちゃんもそうだけど何で?って書いて他人から答えを貰って満足して終わりだからなあ
間違ってもいいから考える癖をつけないと誰も教えてくれない環境になった時に何も出来なくなる
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:18.31ID:X1Gh5ukg0
>>321
平易と単純とどう違うんだ?
平易というより幼稚だというなら分かるが
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:18.56ID:uarz4hcO0
>>326
全く関係ないが、あまりよく解ってなさそうだなwww
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:21.22ID:a2kfZWrZ0
レベル落ちてるのは了解した 入ってから自分で勉強する人がどれだけ出てくるかが勝負
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:38.18ID:g+M6L11m0
SNSのせいだろ
SNSは田舎の中学みたいなもん
医者の子やDQNの子がごちゃ混ぜになって学生生活送る恐ろしいあの闇鍋みたいなもん
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:46.64ID:s3VMwvHg0
>>1
英語重視だもんな
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:57.68ID:S35K+2pA0
>>340
リアル鬼ごっこが最近かはおいといて
それは連日スレが立ってたレベルの最底辺だから
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:41:58.75ID:FH9Yzjm00
>>298
漢文といまの中国語とでは違う
だって漢文は書き言葉で今の中国語は話し言葉だからな
元代には小説なんかが書かれるようになって白話文といって話し言葉を書くようになったからね
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:42:00.88ID:VsR8Zht60
>>191
それは確かだわ ハードドと東大に両方受かったロバートさん?が受験問題は東大のが大変とか 
結局商売なら人間が求める物を創造するならロボットITほどの知識は意味がないと思える

東大生の多くがアスペルガーとか人間外の能力をふるいにかけてるとしか(笑)
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:42:06.42ID:r6f3ycab0
>>361
ミステリーノベルも先に犯人とトリックを解説して読むと安心して読めるなw
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:42:12.38ID:zkTTeqM70
>>95
的を得る汚名挽回は普通に使われ通じる言葉だったのに変なデマに辞書が釣られて
辞書も撤回したけど結局それらの汚名挽回とはならず不毛な議論やトラブルしか生まなくなり
どちらを表記しても
「ろくに古典も読まないで辞書か新書程度の知識しかない釣られたバカだ」か
「まちがってる! 誤用! ばーかw」とかまたどうでもいい喧嘩になるので使いづらくなったな
恵方巻起源芸者遊び説も「俺がTwitterでデマ流したよというデマ」があったな(古いソースの信憑性はともかく)
まあそれらも最近の陰謀論ブームに比べたらよほど知的だったり微笑ましいものだが
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:42:22.95ID:EXMoi9OU0
読解力の必要な文章が悪い、という論調が有ってもいいのではと思う。
実社会では簡潔に要点を伝える文章力の方が重要だろ。
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:42:46.42ID:/R/up35A0
>>347
思考力がないとそういう受け答えになるわな。
説はいくらでもあるだろ、俺のも説だろ?
軍隊もてるとは書いてないんだからそう読まないとだめってだけだろ?
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:01.39ID:Orr3qGhq0
正直、日本語は日本人にとっても難し過ぎる(・ω・`)
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:12.33ID:nNqcs5+E0
ゆとり教育に始まる、”他人と比較してはいけない”風潮だろ。

学校時代、競争がない教育なんかしてるから、メンタルがクソザコなガキしか出来ない
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:29.45ID:6rSE8PLh0
スマホは短くても読めないからな
横の数が少なすぎて
ガラケーのときなんて誤読による喧嘩しかなかった
たた長文はアホの証拠とチャーチルも言ってて間欠にまとめるように国民に支持を出した

相反する内容だが実は英語圏はクソほどの長文文化
レスバとか始まると死ぬほどの長文が並ぶ
日本よりひどい
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:31.64ID:nVL+B5Mk0
都知事がルー大柴並みだからな
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:31.76ID:AIwl/J8D0
大抵の学力は勉強しないと落ちていくけど、
読解力や著述力は中年以降もそこそこ伸びる。

大学生が幼いのは当たり前。
昔の東大生だって幼かったよ。
自分が若かったころ気付いてなかっただけ。
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:33.05ID:r6f3ycab0
>>386
いや、世界で一番簡単な言語だろw
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:43.60ID:/55qVE810
>>374
まじか。いやそれ以来本屋で平積みされてるような小説読まなんだ。
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:50.60ID:uarz4hcO0
>>321
というか、中学受験ばかり、目を向けている。
基本的に読書が少ないんだと思う。
あれは道楽なのでw
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:50.74ID:swxml7TJ0
>>385
読解力(笑)
昭和世代の連中にそれが必要ないくらいの簡潔な文章を書く能力が無いだけだよ
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:54.81ID:dMIf5rh/0
>>227
それな
観点の乏しさ
知識が狭くて偏ってる
大衆文化の質の低下が30年続いたせいで
それは中国共産党の浸透に重なる
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:43:59.45ID:8PnxYq020
ネットで句読点なんか使ってとか前に言われたな。
今は言わないみたいだけど。
あれもただの同調圧力だから。
誰が同じことするかよ。
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:02.21ID:9/5+Yr7V0
>>286
横書きにした方が、販売数が増えるのかもしれない

> 月に1冊も本を読まない人は47%、1?2冊が34%、
> 3?4冊が18%、5?6冊が10%、7冊以上読むと答えたのは4%程度
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:23.64ID:FH9Yzjm00
ともかく漢文を読解させる教育とかをさせてりゃいいんだよ
幕末の武士や明治の子供もそれをやらされてて、そんなかから文豪が出てきたんだからな
何も親切な教育何か受けてねえわけよ
だが、漢文を読む中でカッコいい日本語、大人としての日本語が自然に書けるようになっていくわけ
だから、欧米でもああだこうだいわずに上級の家庭では古典学校に子供を入れるんだろ
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:33.29ID:nrh3Ttcv0
日本語しか使えないくせに日本語能力まで下がるとか文盲かよ
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:40.91ID:g3RsQKI00
>>147
「AI vs 教科書が読めない子ども達」読んだら分かる
難解ではなく、論理的に正しくかかれている文章を、理解できない人が一定数いる
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:46.57ID:8xqSzxGn0
江戸時代、明治時代は字がうまい、

有名政治家とかビックリする位上手い、
最近の政治家の書は児戯に等しい。

スマホのゲームで国力上昇するか?
どこまで落ちるか、楽しみではある。
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:53.79ID:UvLwkBo30
国立行く学生が10%しかないのが問題だわ。
私立が多すぎだしそのほとんどで3科目試験しかしない。
やはり試験という目標が無いと人間はちゃんと勉強などしないものだよ
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:44:55.46ID:HyHHkmFS0
>>1
( ^∀^)「世界人口の何パーセントが日本語使ってんのかってこってすわ 一億二千万人でそこからもう減ってくだけでしょ 滅び行く言語ですわ」
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:02.00ID:RI5ZIl6f0
>>320
大脳生理学の進展待ちではあるが、紙に書かれた文字の認識のされかたと
画面上の文字の認識のされかたは違うらしいから、その辺に原因があるんだと思う
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:04.35ID:6rSE8PLh0
>>398
ジジイって言われるぞ
なんでか知らんけど
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:05.86ID:MGvo8IF70
>>311
「賞取ったから素晴らしいに違いない」って考える層って一定量居るでしょ
モンドセレクション金賞とかにホイホイされる人たち
そういう情弱な人たちに買われる事でビジネス成り立ってるわけだし
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:08.79ID:Asi+rHn30
これは漫画を読んでても分かるな
台詞の言い回しや説明文がネットの掲示板やSNSで見るような稚拙なレベルに落ちてる
原因は文字のみで人に何かを伝える機会が激減したからだろう
今の時代は簡単に絵や写真を作り添付できるから文字のみで表現する必要が無くなった
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:11.23ID:H1eVsXYa0
>>355
長い前置き 
なろう小説のことだな
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:14.26ID:/R/up35A0
>>366
判例を支持するのはお前の勝手だが、間違ってるわな。
裁判官、裁判所には読解力がないってだけじゃん。
そもそも抽象的に合憲とか明確な判例があるのかどうか疑わしいわ。
個別具体的な問題について、それぞれの判断するのに、判例主義とかって意味が分からない。
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:27.01ID:r6f3ycab0
>>398
句読点は本来失礼にあたるという何故か昔の文化がネットで復活した不思議
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:27.73ID:BGSJXikz0
>>381
難しいことを簡潔に要点を伝える文章力が一番難しいところだろう
それができない若者が増えてるという話だ
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:44.01ID:X1Gh5ukg0
>>292
憲法はその精神が重要だというのならそれは理解できるが
本来的には間違ってるんじゃないか?
憲法が文章で出来ている限りはあくまでその中ですべての意味が完結しないといけないと思うが
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:55.36ID:6Or7fwiJ0
>>361
休日や仕事終わって家でくつろいでる時にやることがSNSやまとめサイトやブログ閲覧じゃなくて
堅い文章の本を時間かけて読む人なんてほとんどいないだろうな
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:59.05ID:Orr3qGhq0
>>391
何でや(・ω・`)
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:45:59.61ID:txBD8JBN0
>>396
科挙の漢詩なんて日本の漢文教育(2002年までのもの、2003年以降には漢文が必須ではなくなったため劣化し始める)で十分だった。
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:04.56ID:YT2bO/da0
英語って自分の考えてることを詳細に表現しにくい言語だってさ
日本語堪能な英語ネイティブによると

日本語はいろいろな表現をしやすいとのこと
このスレとは関係ないけど
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:06.25ID:UeY4AUgn0
>>380

プラトンの時代からそう。
落書きが残っているらしい。
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:09.86ID:+OkWmInk0
SNSのせいもあるしテレビの自称評論家です5ちゃんレベルの会話。
ネットなんて幼稚な言葉の羅列。

長ったらしい言葉使うとすーぐに文句言う
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:15.22ID:7GF7Fzqt0
てにをはの使い方わかんねえやつも多い
国語の文法で習うかどうかじゃなく普段の会話で単語の関係がわかってない
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:20.49ID:u4CMuoPK0
>>1
前スレで観察力について言及している人がいたが、自分も賛同する。
この世界は基本的に混沌としていて自らの観察の仕方によって色々な解釈ができ、色々の相が出来する。
デジタル情報=誰かの解釈、に過ぎないわけで、こればかり頭に詰め込んでいると
自分自身の解釈力、観察力は落ちてしまう。
観察力の裏打ちの無い論理は空理空論である。
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:20.83ID:5iO7m3Ot0
>>240
良い例だと思う
それこそまさしく読解力とはなんぞや?を考える好例だ

>>313
政治リテラシーと言うことだろう
古典ではこれが馬鹿の語源らしいぞ
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:21.84ID:S/XgNa2/0
憲法は現実と照らし合わせてどう解釈するかっていうちょっと特殊なジャンルだからなあ
文言だけにひたすらこだわるのも違うんじゃないかね
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:25.40ID:ELWV1nDo0
憲法とか意味不明なこと言いだしたのかwwwww

解釈!えらそうにほざくなよ
古代人の暗号かよwww

そういうものがそもそもおかしいんだがな
頭悪いとそういうインチキを自然とインチキと思わずに複製するからな

解釈なんてことをほざくのは詐欺だから
俺が決めたって言えよヘタレwwwwwwwww
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:35.90ID:UKMZK8Ae0
>>227
10年くらい前から「このアーティストはわかりやすいストレートな歌詞が人気!」ってテレビで紹介されてるのよく見るようになった気がする
そういう風潮なんだと思ったらみんなそういう歌詞ばっかり作っちゃうんじゃない?
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:38.10ID:SatOAdnU0
もっと言えば、東大もいらねえな、なんぼ頭良くても社会を良くできねんなら意味ねえよ、IQなんぼ高くても意味ねえよ、人類一人残らず皆さん馬鹿だよ、金のせいで馬鹿になちまたよ、ホントは素晴らしいはずなのにさ
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:56.80ID:3P8g+Ui/0
出題される文章が悪いは一理ある
有名作家の作品だと編集者と一緒に推敲を重ねるので文章が磨かれるが
大学教授のエッセイではそこ迄ではない
よって大学教授の文章には意味不明な箇所が多々ありこれが国語の出題の質を下げている
定評の有る文章だけを出題するべきだろうね
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:46:58.86ID:v83QJwpj0
>>319
国民が同じ文章を同じように解釈できる技術を教えることは有用
実際は専門書読んだり、小説を自由に解釈したり個人差があって
いいんだけど、やはり核となるものは必要だと思う
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:11.91ID:g4bqYjDh0
文系の最後の砦が国語力()だからな
糞みたいなプライドよ
生涯学習と思考力を養う訓練が大事
記憶力はどーにもならねー酒呑みながら勉強するのが好きだから
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:17.25ID:r6f3ycab0
>>398
句読点はこれがなきゃ読めないだろっていう子供相手のものだった
賞状などには今も句読点はない
なくても読めるでしょっていう意味
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:23.10ID:+OkWmInk0
ニュー速+見たら一目瞭然

昔は長文は多かったが今は動画のコメント?ってくらいしょーもない。
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:28.53ID:NZnuAb/Q0
読解力と語彙力が無いと思う
多分語彙って言葉すら通じない
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:35.69ID:Eliz6szn0
そもそも国語力って何だろう、俺は国語が苦手だった。
相手に文章でも会話でも意思疎通が出来れば、それでいいんじゃないかな。
大事な事は自分の言葉なり文で、相手が解る様に伝える努力や能力ではないのか。
あと当用漢字がだいたい書ければいいんじゃないだろうか。
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:39.10ID:a5e6hVnQ0
/R/up35A0って若造だと思ったが高齢者なんだw
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:47:51.48ID:AIwl/J8D0
>>367
平易というのは単純であるかどうかというより、
「作為が無い」「奇をてらわない」ということなんじゃないかな。
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:05.05ID:jDWgMdhW0
今の日本の代表的な文人政治家って誰だろう
この辺がパッと思い浮かばない事からしても
やっぱり小粒になってそうだな
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:05.75ID:d+xFpgoP0
>>1
記述力にかんしては明らかに才能の問題がある。
東大教授でもひどい文章書く人はいる。

明快な文章をスラスラ書けるひとが羨ましい。
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:06.24ID:N3g1/gff0
>>1
ヒント
朝日の天声人語
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:07.04ID:/R/up35A0
>>405
論理的にただしいが、読みにくい文章が一定数あるからな。
理解できない人が一定数いるのは、文章に問題あるからかもよ?
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:16.68ID:r6f3ycab0
>>422
わかりやすい
ひらがな、カタカナ、漢字
表現が多用で使いやすい

難しく感じるのは外人だろ
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:32.53ID:UeY4AUgn0
>>416

上司も怒らないし、気づかない。
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:34.99ID:+OkWmInk0
日本の芥川賞作家はTwitterでネトウヨとか言ってるぞ。
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:36.67ID:zzhvBJ+f0
読書が足りない
あと手書きで文字を書く機会が減ってるの見過ごされがちだけどでかいと思う
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:38.56ID:swxml7TJ0
>>445
昭和世代は人柄が良さそうとかそういう理由で選ぶからなあ(笑)困ったものだよ
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:40.02ID:eLn0HNzd0
読解力なんてドラクエのセリフ読んで理解できれば十分
読んでも理解できにくい難解な文書くやつの方が国語力がない
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:40.78ID:6rSE8PLh0
いや漢文は教養だけど言語能力とあまり関係ないぞ
なんかその思い込みの時点で語学をもうちょっと勉強しろよ、と思うわずかに
マウント利用だけで学んでねえじゃん
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:43.81ID:G5K60oD90
ネットのレビューとか理解不能な書き込みとかよく見かけるな
「だは」とか「は」と「わ」の使い方を分かって奴もよく見る
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:46.27ID:N3g1/gff0
>>403
朝日の天声人語なんか読んでっから
馬鹿になるんだよ
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:46.32ID:3+QsnXup0
痴呆予防のためにゲームをやっている。
あまりいいイメージ無いかも知れないけど
かなり頭使うんだな。相当頭よくないとクリアできないのも多い。
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:46.34ID:m+JKAs/k0
安倍のせいだろ
あんなガイジ答弁が公の場で認められてるんだから学生も真面目に取り組むのが馬鹿馬鹿しいよな
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:49.29ID:8PnxYq020
句読点はリズムなんだよ。
それが分からないから今の歌は売れない。
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:48:58.04ID:vSkdcS5O0
>>309
議論を喧嘩と同じだと思い込んでる子が多いんだよね
今の5ちゃんとか見てたら議論を装って相手を傷つける目的のレスバも多いし
そういう風に思い込むようになるのは仕方ないかもしれんが
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:07.39ID:AL39bCoe0
そもそも記事の結論が意味不明 
先進国での順位が下がってる
→他の国との差の根拠はない
昔よりレベルが下がってる
→予備校教師の一人のあなたの感想ですよね

典型的糞記事
若者叩いて満足する爺さん向けだな
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:09.21ID:095xe1ki0
最近の若者は〜
紙の本が〜
ってか?
はいはい、老外老外
日本の若者のレベルが下がってるというより世界のレベルが上がってるんだろ
世界が経済成長する中で日本が成長止まってるみたいなもんだ
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:14.86ID:sWk5uM5J0
>>411
同じ光量が目に入ったとしても瞳孔の開きが違うらしいね
紙を光の反射で読むときは開き気味に、光るディスプレイで読むときは閉じ気味に
恐らく脳の処理が違うプロセスで行われるんで、例えばディスプレイと印刷物では誤字脱字の発見確率が格段に違ったりする
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:15.79ID:g+0WVN1S0
復古的国語改革をやってほしい
正字正かな復活を是非!
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:16.59ID:u4CMuoPK0
>>419
難しいことを(12歳の子供にも分かるように)簡潔に伝えられないのは
本人が十分に理解してないからだろう。本人が理解していると、
レトリックやたとえ話を使って説明できる(ただし正確性は犠牲になる)。
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:27.09ID:6rSE8PLh0
>>462
あれわざとじゃないの
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:32.22ID:X1Gh5ukg0
>>227
自分と彼女とか、周囲100メートルくらいのことしか歌ってない
昔の歌謡曲はそんな狭さはなかった
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:33.39ID:KCZzDgry0
その割には多様性だとかでいろいろ学んでるらしいじゃん。自国の言語もおぼつかないままw
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:42.24ID:+OkWmInk0
下手すると海外にいる旧日本兵が日本語話してる方が綺麗な日本かもしれない。
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:46.40ID:5iO7m3Ot0
>>428
絶対にそれはないわ、デジタル情報の本質を見誤っている
スマホやPCの画面に映っている情報は100%自分の意識を
反映しているんだぞ、興味がないものは画面から外される

こんなのどれだけ見ても自分を見ているに過ぎない
鏡みたいなものだ
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:48.66ID:unGJlvIs0
いまは東大より医学部受けるからな
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:52.33ID:Orr3qGhq0
>>227
どうやら最近の若い衆はことわざが理解出来んらしい。
「猫に小判」「どうして猫に小判を与えるの?意味がわかりません」みたいな。
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:53.63ID:N3g1/gff0
>>452
自分とこの言語をすべてカタカナに
変えたのがチョン
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:49:58.76ID:Q6v293b80
コミュニケーションが下手になりつつある、とは感じるね
ウェーイ!とかじゃなくて、相手に理解してもらう為に努力してない、という意味で
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:02.85ID:txBD8JBN0
中国共産党も日本の教育の劣化に呆れてるんだぜ。
2003年までは漢語を含めた漢文を国語(日本語)にしていて、
必須にしていたのに韓国の勢力がそれを取り除いたものだから、
科挙に合格できない愚者が増加したのだとさ。
日本の氷河期世代はよくその辺については勉強しなくとも、感覚だけで
ほぼ正解をだせるから指導する必要が無くて楽だとか。
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:07.30ID:xEQsL4zl0
東大の共助と話しているとき言ってたけど、最近の学生は驚くほど本を読まないって
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:12.38ID:aNHY9M7x0
>>474
それは仕事してるとよく分かるよな
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:17.28ID:4zqs5Uc40
ものごとをややこしくするのが国語

わけの分からん文学の入試問題不要
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:19.90ID:OuBreMgh0
国語より記憶力が低下してる
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:21.01ID:/R/up35A0
>>430
そりゃそうだが論理的に不可能でしょ
明治憲法にあった軍の統制規範削除して、戦力を保持しないって書いてんだから。
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:27.14ID:aqx1ryTo0
自分としては西野カナが衝撃的だった。
なんであの歌詞で共感して泣けるのかと。
でもあれは西野カナのレベルが低いのではなく、
若い子の読解力の低さを見透かしたマーケティングの結果だったんだろう。
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:30.21ID:NZnuAb/Q0
>>398
長文で余りに読み難い時とか区切って意味を伝えるのは大事だ
要は気分次第

ラノベとかようつべとか長文すら出ないのもあるけどな…
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:32.68ID:FH9Yzjm00
>>448
少し前だと、大平とかだろ
現在はそういうのがいるかどうかわからん
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:42.10ID:N3g1/gff0
>>473
教育勅語復活させた方がいいよ
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:44.93ID:hIsmiEkx0
>>472
紙に印刷すると誤り見つけやすい感じは、経験則でしかないけどわかる
ディスプレイ上だと何故か違和感なく流しちゃうんだよな
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:49.98ID:j/Y2OARA0
海外ドラマで見るアメリカの学校の教科書って分厚くて驚く。
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:54.62ID:jDWgMdhW0
福田恆存は「塹壕の時代」と評していたが
論壇が崩壊したのが今から半世紀前
三島事件や70年安保の後

物書きが必要とされなくなった時代では
規矩なんてものも失われてしまうのだろう
そういうものに必要性が見出されない
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:50:55.69ID:xkfdtcLD0
読むばかりで書く練習なんぞ微塵もしないので当たり前
 
教える人間がバカすぎんだよ
脳ミソがねぇ!
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:03.68ID:AIwl/J8D0
>>432
表現が婉曲的な方がいいという価値観があるとしたら、それはちょっとおかしいと思う。
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:11.71ID:AL39bCoe0
普通に考えて他国との順位が下がったら他国との教育の差分とか調査するだろ
なんで予備校教師の感想だけで終わるんだよ

マスコミのレベル低下だろ
高い時期があったのかは知らん
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:17.76ID:HT2NRlbW0
>>462
あれはわざとでしょ
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:25.66ID:dMIf5rh/0
目で見た物事に対して
関連性のある記憶がどれほど多く想起されるか
ってことに関して
テレビ世代から弱くなってきて
ネット世代は相当に堕ちたと思う
やはり言語化して一般化の後に抽象化だから
映像を一般化って無理だな
今のアニメって皆、ほとんど同じ絵柄
今の若年層は人まね、コピーは異常に上手い
おそらく大脳皮質が薄くなってると思う
抽象化されないから独自性が減って機械化してるんだよ
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:28.75ID:v+VD2wTh0
>>1
今の大学生なんか国公立レベルの学生ですら
哲学書とか読まないんだろニーチェとかショーペンハウアーとかデカルトとか
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:30.41ID:u4CMuoPK0
>>461
関係ないことはないよ。決められた縛りの中でいかに簡潔かつ正確な記述をするか、
そのためにどの言葉を使い、どの表現を削るか、というのは、そのまま
他の文章にも転用できる能力だ。
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:31.46ID:+kGpu1/e0
トップのゆりこさんが横文字かぶれなのに今更
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:33.09ID:w00j5B0I0
>>471
ネタのはずの3行でよろが必要になるどころかそれ未満が必要なこのザマで自分らをまともだと思うなよw
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:45.97ID:N3g1/gff0
ルーピー鳩山のせいで東京大学=キチガイの
イメージが広まったからじゃねーの
もうバカしかやってこない
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:49.07ID:WpBdIcDM0
火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け!
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:51:49.63ID:Iw9WGr4E0
まだ5ちゃんは相手に読んでもらおう、と言う
意思は(たとえそれが煽りや挑発だったとしても)あるからまだ読みやすい文章
はあるけど、さらに若い子が使うようなSNSの文章見てると・・
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:03.12ID:CsB2vToG0
日本の子供、学生にはこれ以上の学力は必要ない
自助、共助、根性を徹底的に学ばせたほうがいい
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:15.25ID:xDQBoxKX0
ノンバーバルコミュニケーションが増えてるからだよ

スタンプとかに代表される記号や写真、動画によるコミュニケーションが増えてるだけ
単に時代の違いだよ
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:17.69ID:wS25KXz10
「びっくり」とか変換出来るからか?漢字で書き込んでるの違和感だわ
語尾を「だは」って書くやつ、素なのかネタなのかw
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:19.46ID:Sr2WPMH40
>>3
5cnはともかく他の誰かに自分の意思を自分が意図した通りに伝えようとするってのは大事だと思う
とはいえこれだけSNSやら何やら発展して文字でのコミュニケーションも増えた中、なんで劣化するのかってのはちょっとよくわからんが
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:24.79ID:Ej47izBH0
>一方で、子どもの学力、特に国語力は低下しています。

>OECDが実施している15歳の子どもたちを対象にした
>学習到達度調査のPISA(Programme for International Student Assessment)では、

>2018年は、数学的リテラシー6位、科学的リテラシー5位、
>読解力は15位。読解力は相変わらず低レベルのままです。

読解問題って、原文は英語とフランス語だし、
それを誰かが日本語に訳したものを解かせてる
題材も日本では全くありえないシチュエーションだったりする
数学や科学はどの国でも比較しやすい

http://www.oecd.org/pisa/
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:34.50ID:sZsPQsyI0
最近はみんな安全安心綺麗事で片付けちゃう世の中だから何かを学ぶにしたってなんか欠けてんだろ
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:35.23ID:r6f3ycab0
>>416
犯人は定子


ある日の午後、午前で仕事を終えた定子と私は定食屋で仕事の疲れを癒していた。私がふとふりかえると親父が苦しそうに倒れていた。
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:52:37.27ID:WpBdIcDM0
うんこ食うのが日本人
うんこ食わないのが朝鮮人
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:01.65ID:FjEJOA3q0
>>10
ゲームやYoutubeのようにおもしろい本を書けるやつが少ないからだろ
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:01.86ID:v83QJwpj0
>>413
世間知らずが多いのは確かだな
情報リテラシーに関しては今の方が高いと思うが
文学賞なんかだと昔の方がもう少し選ぶ方も
プライドあったような気がする
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:09.84ID:g4bqYjDh0
>>489
酒やめればOK
俺はやめねーぞー!呑んで知識つめ
呑んで知識つめる!それが楽しくて仕方がない
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:14.02ID:igWg83a90
思考に母語は必要なのにガラパゴス言語と貶め英語優位の教育を行うからだろ
その上言語は変化するものだとして正しい言葉を使わせることを馬鹿にするからだろ
ら抜きとかふざけてんのかよ
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:14.97ID:UiGqNN380
>>276
一番大切な近代史が一番おろそかにされているんだよね。
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:16.06ID:Q6v293b80
定量的じゃなかったり、異なる意味で捉えられる表現を使ったり、説明を省略したり
コミュニケーションで楽しようとする意図を感じるわ
>>526
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:20.00ID:ELWV1nDo0
あはははwww1が最もバカなのが分かったろう
こいつ言う国語とは何の事かねぇ
意地悪クイズの様式表示方法を事前に学んだだけだろうwwwwwwww

全くしょうもねぇ奴だな
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:22.28ID:3P8g+Ui/0
>>515
まあ暗号に見えるよね
よくあれで意思が通じるなと
もっとも5ちゃんも知らない人には暗号に見えるらしいけど
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:29.02ID:AIwl/J8D0
>>493
トリセツと関白宣言に、それほど大きな違いは無いと思うけどなあ。
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:31.08ID:N3g1/gff0
>>510
ドイツ人は全員400年前の詩人が書いたものをそのまま読むことができる
それは全く変化してないから
それに比べて日本語は水だね
常に変化する言語
0541 【年収 1341 万】 【B:78 W:80 H:90 (A cup)】 垢版2021/01/17(日) 00:53:35.96ID:cAiIa8mr0
創造したらお前ら叩くやん
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:38.59ID:WpBdIcDM0
日本人のちんぽは最大9センチだもんな?
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:40.03ID:oyTQqsv70
ストロングゼロの氷結のストロングゼロのウォッカ入ってるんだけど、この氷結のチューハイ毎日ではないけどかなりのペースで飲むと2本
今も例えば月曜日とかだと氷結でストロングゼロ飲んでって感じで飲んでるから人気になるんだと思う
楽でいろんな味だしね
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:48.92ID:b7tf3eRg0
>>467
あとマウント取りたがる人が凄く増えた
誰でも知らない事くらいあるのにな
だから知らない事は知らないって正直に言うよ
知識を得るのに一時の恥で済めば安いもんだしw
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:53:53.16ID:zdCy7ScU0
国際ランキング高かったらしいのに1990年代のセンター試験はあり得ない程問題数少なくて簡単なのがわからない
ひねった問題や応用というものが存在しない教科書問題丸写しの基礎ばかりで英語なんて半分の時間で済む文量
文章が難しいなんてこともない
なんだあの時代の試験

>>319
そうかなあ
注意深く読み本文にないことを勝手に補完しないってのは大事だと思うわ
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:00.91ID:8PnxYq020
昔より大勢がカネかけて塾にも大学にも行ってるのにな。
ゲームに時間を使ってるのが原因だろ。
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:10.19ID:v+VD2wTh0
>>525
糞便洗顔民族ワイ族の末裔のチョンwww
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:13.89ID:nNqcs5+E0
趣味が「読書」の奴が、実際に読んでるのがラノベなのが現代っ子。アホしか育たないよw
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:14.55ID:S/XgNa2/0
>>491
その当時の理念として書かれた憲法の文言の一義的解釈に国家が縛られ続けるってのは現実的じゃないんだよ
んではみ出た現実をどうやって憲法の枠内にはめ込むかっていう理屈を考えるのが憲法学
読解力とかとはちょっと違う話だからこのスレに出す話題としてはちょっとズレてるかなと思う
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:19.98ID:GFnaDwjE0
マスコミ、テレビ、バラエティーなど日本人をばかにしようとする朝鮮人の陰謀
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:26.64ID:WpBdIcDM0
試し腹=日本固有の近親相姦風習
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:29.71ID:FjEJOA3q0
>>462
よくつかうはw
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:31.08ID:Eliz6szn0
>>453
東大出た人間が韓国に土下座などして在りもしない
日本軍による慰安婦などでで馬鹿みたいに頭下げるのは如何なものか。
これこそ学歴馬鹿でがないのか。
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:40.79ID:So2abvS50
英語の比重が高くなったからだろ。
意訳できねえからカタカナばっかり。
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:42.72ID:KvVN04Lv0
学生時代に吉川英治や柴田錬三郎の三国志読んでて
絶賛されてる北方謙三の三国志読んだら「僕たちの作文」みたいなレベルで驚き
作家ですらこれだけ国語力が下がってるんだから一般人なら…って感じだわ
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:54:49.46ID:u4CMuoPK0
>>501
日系英国人のノーベル文学賞作家が語っていたが、自分が描きたいもの描くのに
どういう設定を使うべきか考えるのが小説家の仕事とのこと。
つまり世界を再構築するのが小説家の能力であり、その力はそのまま現実世界を
読み解く力でもある。人間が生きている限り物書きは必要。
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:00.60ID:r6f3ycab0
>>512
いや、トリビアいいたかっただけだすまん
俺は句読点使うよ
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:04.03ID:GIH/8La+0
蝶よ花よとかまってもらって大事にしてもらって当たり前で
他人の気持ち考えられん奴が大人も子供も増えたよな
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:04.28ID:cMXuEGRl0
>>460
まぁ、のめり込むもんなら何でもいいんだろうがゲー厶はマジで影響デカイと思うわ
俺は小さい頃やりまくったドラクエ7で日本語の読解の基礎を
そしてバイオとデビルメイクライのシリーズで英語の基礎が形作られてる
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:08.85ID:m2bSEiho0
スマホだろ
漢字書かずに変換だけでいけるし
ネット環境浸かってると正しい日本語なんて簡単に崩れてく
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:15.87ID:S09bXvQ80
国語力。

国語力の定義がわからないが、。

 
 
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:23.19ID:GFnaDwjE0
朝鮮ばかりのテレビは捨てろ
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:29.14ID:bj7X53C40
>>432
この音階を入れるといい曲と思われるモノが出来ると言われてるのと同じで、
歌詞作りにもマニュアルのようなモノが出来てるんだと思う。

現にそれを公言してるミュージシャンもいるからね。
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:52.64ID:AIwl/J8D0
俺から見ると、司馬遼太郎も谷川流も、大して変わらんラノベだけどな。
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:53.82ID:rhbQAxCf0
そもそも首相が日本語話せてない時点で詰み
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:55:57.40ID:+kGpu1/e0
>>527
まあ娯楽があふれてるからね
YouTubeみたいな動画が簡単に見れる時代に本にはなかなか手がでないでしょ
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:08.37ID:g3RsQKI00
>>451
文が読み辛いから読めなくていいは、まずいと思うけど?
読みやすい本がないから、専門知識身に付けられないとかなってくると、致命的だと思うけど?
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:10.86ID:AUQwN1MT0
>>466
あー、それ言える。
音に言葉が乗ってない。
音数の問題じゃなく、言葉のイントネーションや韻の意味を理解出来てないっつーか。
一定の年代以降の詞書きに多いな。
だから印象に残らない。メロディーやコンポーズのインパクトだけで、心象に残らない。
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:12.93ID:1zGjllJs0
>>5
小学校から英語やるくらいなら和歌とか古典やったほうがええよな、難しさは変わらん
大人になっても英語喋れんのに
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:28.35ID:5iO7m3Ot0
>>507
それ逆
今は検索して調べればよいから
一般化する能力と抽象化する能力が不要になっているのよ
代わりに要求されるのがAIとの対話力、これガチ
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:33.39ID:r6f3ycab0
>>575
その二人は実際大してかわらん
文学をよめw
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:39.67ID:dMIf5rh/0
ある知識から別な知識への関連性に気づくのは
つまり構造、体系を見出す喜び
これを知ると自律的に成長するし
高知能同士の共感は
これ
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:48.08ID:swxml7TJ0
>>577
昭和世代には厚顔無恥って言葉がお似合いだからなあ(笑)
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:55.34ID:OcZmCPuf0
ハンパないなんて言葉NHKのアナウンサーが使ってるくらいだからな
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:55.85ID:GFnaDwjE0
NHKのEテレは吉本だらけでまるでバラエティー
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:56:58.88ID:WpBdIcDM0
>>553
日本人はばか
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:23.25ID:BFoeRomQ0
ま5ch見ててもかつてはガイジの意味不明レスが多かったが今は一見普通なのに内容無理解のトンチンカンレスが多いもんな
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:23.56ID:eFmjv2rm0
読解力が下がってるのに発信しようという意欲は上がってるの面白い
ブログとかなろうとかSNSで発信したがるけど、自分以外の発信は読み解けないって想像するとちょっと怖いな
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:27.98ID:Wpmn43/00
漢文を置き去りに
文語を否定して
口語でもの書いていれば
どんどんどんどん崩れていくのは当たり前で
むしろ意図してやってきたことだ
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:28.74ID:xkfdtcLD0
>>557
ありもしないとか草
徹底的に都合の悪い書類や悪行は隠してきてるのだから、そこは「わからない」と言っておくべきだぞ
 
今でさえ領収書が何故か提出できなくて、それをヨシとしてる国だ
まともに信じるのはバカ
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:32.32ID:S09bXvQ80
>>570

適当に考えると、


毎日テレビに出ている、、、

目立ちたがり屋の、


小池百合子が、

カタカナ英語だから。


 
 
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:36.13ID:6rSE8PLh0
ネット用語はどうでもよくて
オッサンでも日本語しらずが多いってことだよ
謎という漢字が最近10年くらいで密かに変更してることも知らない
最初からこうだったと記憶を書き換えて しまうからな
覚えてない証拠
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:36.23ID:aqx1ryTo0
英語は英語で略語が多いし、どんどん崩れているよ。
デジタル化で言語が記号化しているのは万国共通だと思うね。
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:46.57ID:8rbzVSLl0
合格させなきゃイイじゃん。レベルをキープできる。私学はともかく、
東大ならできるだろ。
東大の理系は、テストを論文にしろよ。ヨーロッパじゃ普通にやってるぞ?
半年ぐらいかければイイ。それで受験生来なけりゃその程度の学校であり国なんだよ。w
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:46.67ID:AL39bCoe0
>>583
若い奴はそこそこ喋れるぞ
新入社員のTOEICスコアは700足きりだし
なおマネージャー以上のスコアは550いくかいかないかw
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:46.74ID:3P8g+Ui/0
>>575
司馬遼太郎のよく売れた小説はラノベと同じでしょうね
紀行文のほうが知識が出てて読み応えある
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:46.78ID:32Nxdv9C0
専門家がよく使っている「◯◯という証拠はない」は
「◯◯しない」ではないんだけどこう解釈してる人がそこそこ居る
文章力とはすこし違う気もするが何故なのか
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:54.81ID:WpBdIcDM0
>>550

本物の糞便洗顔民族ワイ族の末裔のチョッパリwww
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:57:58.30ID:iQTTKJ240
やっぱりゲームとスマホは悪なんじゃん
誰だよ高嶋ちさ子ディスったやつ
ちさ子は正しい
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:00.50ID:nPxbGFEF0
東大生がアホ面晒して出るような番組は見ないな
そらレベルも下がる
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:05.71ID:UiGqNN380
>>533
国語の教科書、授業内容、教師が
浮世離れしすぎていて
現代的な国語の授業を提供出来ていないのが
国語力の低下につながっている。
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:23.34ID:6rSE8PLh0
>>597
漢文は文語じゃないっての
病気なのか
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:24.76ID:Iow5ROqE0
読解力が低下しているのではなく
難解な文章書いてる奴が糞なだけ
誰が読んでも分かりやすい文章こそが最良
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:36.66ID:xDQBoxKX0
文学なんて文字でしか伝えられない時代の手段じゃん
もはや古典だよ

映像、画像、アイコンで伝えるのが現代
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:38.38ID:L5khAUv/0
>>20
納得した
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:39.91ID:Bq8Oy03v0
>>1
英語教育の低年齢化させた 

安倍は、マジもんの国賊だな。

李晋三世だし。
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:48.06ID:S09bXvQ80
>>570

適当に考えると、


毎日テレビに出ている、、、

目立ちたがり屋の、


麻生太郎と、安倍晋三が、

漢字を間違えて、

受けを取るから、。


 
 
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:49.38ID:WpBdIcDM0
うんこ食うのが日本人
うんこ食わないのが朝鮮人

.
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:53.63ID:v83QJwpj0
>>587
あだち充は今の人読めるのかな
ネットの感想とかでも行間読めてない感想多いが
あれはその辺の説明過多の小説や映画とかより
遥かに読解力必要だと思う
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:58:55.33ID:X1Gh5ukg0
>>470
それはさすがにおまえが若くて経験がないだけだぞ
10年も20年もその業界で仕事やってりゃ
データとして数字を出さなくても確実に断言できる「明らかな傾向」ってのがあるもんだ

それを「あなた個人の感想ですよね」で済ますのはいかにも薄っぺらい人間のやること
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:00.29ID:dMIf5rh/0
自分で世の中の不条理を思うようになると
自動的にカミュとかトーマス・マンとか
頼るようになってくる
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:04.95ID:swxml7TJ0
>>612
昭和世代と時代錯誤はセットだからなあ
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:07.20ID:ELWV1nDo0
トーダイお受験君はどうでもいいが

トーダイ卒様は研究者以外はウンコだなww
そろそろ国語おkwトーダイ様のジツリキとやらでも見せろや

オーベーガーやら答え合わせクイズとか国語でおkwとか
そんなものどうもいいわ
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:11.06ID:FH9Yzjm00
日本も経済が凋落したからな
それにともなって貧すれば鈍するで、文化も教養も低落して何もかも薄っぺらくなんだよ
明治維新を起こした先人たちも天国で嘆いてるだろ
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:17.03ID:AIwl/J8D0
今の時代に漱石や芥川が小説を書いても、デビューすら果たせないと思う。
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:26.57ID:NZnuAb/Q0
三国志とか銀英伝とか小説読んでみようとは思わないのか(´・ω・`)
百歩譲ってデスノートでもいいぞ
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:35.12ID:GFnaDwjE0
>>240嘘つき朝鮮人と戦うためには詭弁も必要
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:40.18ID:tFwfsmv30
言葉に好き嫌いを持てるものは
文章作成が上達すると
清水幾太郎は言う
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:41.98ID:H1eVsXYa0
>>615
逆だな
難解な文章が当たり前で
それが理解できないやつがふるい落とされる社会であるべき
そうすれば上のレベルは維持されるし平均もかさ上げされる
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:43.50ID:YmsfxvBu0
バカチョンは文字を読めても言葉を理解出来ても約束を守れない
つまり文字を読めたり言葉を理解出来ることの意味自体が喪失している
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:45.84ID:UeY4AUgn0
>>590

あれは敗北を肯定している。
いかに国内のマインドが低下しているかの証左。
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 00:59:51.54ID:NjJwhq180
「ねほりんぱほりん」(NHK・Eテレ)

 2021年1月13日に放送された同番組に登場したのは、その名もズバリ、「こたつ記事ライター」だ。生々しい業界の事情を伝えた放送内容は、ツイッターでも大きな注目を集めた
出典:Yニュース
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:00.88ID:S09bXvQ80
620ニューノーマルの名無しさん2021/01/17(日) 00:58:48.06ID:S09bXvQ80
>>570

適当に考えると、


毎日テレビに出ている、、、

目立ちたがり屋の、


小泉進次郎が、

受けを狙って、



馬鹿だから、。
 
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:17.53ID:dMIf5rh/0
>>615
ルソーだな
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:18.08ID:5EpBi/P10
>>145
LINEのチャットのような
考える時間的猶予なく即レスしまくる環境下だと
論理的に組み立てたアウトプットというのは
なかなか望めないだろうしな
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:20.53ID:r6f3ycab0
馬鹿にされるけどラノベも好きだな
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:38.99ID:FH9Yzjm00
>>626
フランスのリセとかいう大学では入試で哲学論文を課すらしいな
それが伝統らしい
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:42.07ID:UiGqNN380
>>615
その通りなんだよね。
でも国語の教育関係者は
悪文やら難解な文章ばかり好んで
授業を提供しようとするから
全く意味が無くて(普段は使われない死語の集まり?w)
国語力が低下するのはむしろ当たり前なんだよね。
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:46.25ID:9DYnN76k0
俺が今まで読んだ文章で一番難しかったのは小林秀雄の本だな
前提知識が必要なわけじゃないが難しかった
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:51.90ID:k1BKQvOs0
>>624
それってあなたの感想ですよねに反論できないじゃんw

俺は新入社員みてるけど明らかにレベル上がってるぞ
これも俺の感想でしかないけどな
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:54.38ID:fFrhZkOg0
複雑な話しなんかを受け付けないとかの部分はヲタ文化が先かバカになったからなのかは議論の余地があるとしてもなぁ
ゲームなんかは作品にもよるが文章クソほど読まされるのもあるから一概に原因扱いするのは謎
シナリオレベルがガイジ向けとかならゲームじゃなくライターの問題だしな
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:00:56.29ID:WpBdIcDM0
うんこ食うのが日本人
うんこ食わないのが朝鮮人.
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:09.64ID:K69r3wf40
ある小学校高学年での出来事

『アニメ、鬼○の刃とは関係なく』、次の歌詞の意味するところを考えなさい
〜強くなれる理由を知った ぼくをつれて進め〜
この歌詞にある「ぼく」とは誰のことだと思いますか?

出来る子(数名)「自分自身」
普通の子(大多数)「え〜、わかんない」
出来ない子(数名)「たんじろう!決まってるでしょ。簡単だよ!」
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:14.67ID:oVfMHtc80
日本は国語は捨てよう。
英語出来たら良い国に変えるいい時期だ
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:16.39ID:/55qVE810
びっくりしたんだけど、最近のなろう系原作の漫画って活字率が半端ない。絵で描いて説明するのではなく、絵はスカスカで活字が多いから読むのにすごい疲れるし飽きる。
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:17.99ID:w00j5B0I0
>>451
いや、意思疎通そのものがIQ上がる程に
高度なモノになるから、下が理解できなくなってく
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:23.37ID:swxml7TJ0
>>642
昭和世代は手書きが好きだもんね(笑)
履歴書も手書き必須だもんなあ
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:34.07ID:/R/up35A0
>>633
必要論は改正で政治の話、憲法に何と書かれてるかは読解力学問の話。
読解力じゃないんだと思うわ、テーマが分からない、重要な部分が分からない。
思考のトラフィックの問題だと思うわ。
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:34.42ID:svkd1e8T0
>>1
年長者に逆らってはいけないっていう文化のせいだろ
疑問を持ってはいけない、自分の意見を持ってはいけない、黙って年長者の言いなりになるのが美徳っていう
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:41.06ID:6rSE8PLh0
>>631
漱石の小説なんて今で言うネットネタみたいなのばかりだぞ
今見ても全然意味わからないはずなのに勝手に文学作品の表現として認識してる
時事ネタの諧謔ばかりなのに
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:41.97ID:8PnxYq020
いくら外に出るなって言っても、必死になって外に出てコロナになってるだろ。
国民の9割は馬鹿だから。
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:44.12ID:XsZtmnGK0
周りにコンテンツがありすぎるのがな・・・
今の商売のメイン戦場は個人の時間の奪い合いなのだ
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:44.54ID:AUQwN1MT0
>>476
あえて言おう。
んなこたぁない。
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:45.48ID:hylYzOtM0
俺も国語力がよく分からん
人間力のようなものか?
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:01:58.20ID:bv2A0tKl0
覚えることが増えてるからだろうけど。
国語力とかいう言葉遊び以外に必要なコミュニケーション必要だし。
教える側のレベル低下のほうが著しそうw
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:08.25ID:u4CMuoPK0
>>584
>AIとの対話力

これを具体的に解説してください。
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:08.27ID:VsR8Zht60
>>583
和歌や古典は教養として誇れる?けど内容は昔昔のラブレターとか悪口とかけ日記を盗見読む楽しみだけだが
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:11.28ID:GFL5APk60
>>623
「心情を読む」ことと読解力は違うように思う
読解力は、論理的に構成されている文章をそのまま理解できるかどうかだと思う
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:22.32ID:/yodvIl40
日本でいう「読解力」は
一般的な語釈では、文章を理解する力――のことだが
ここでいう「読解力」は
複数の資料をつき合わせて結論を導き出す能力のことらしく
そもそも「読解力」という翻訳が適切なのかどうか……
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:25.64ID:jDWgMdhW0
>>636
理解度で自ずと棲み分けられて来るしね
易きに流れるのは良くない
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:35.51ID:DeNV9jjt0
国語は日本が世界一やしな
リーダー排出世界一の国やしフランス韓国中国イタリアイギリスモナコイスラエルだの
先進国総出で認めてられてるで日本が一番頭いいって、アメリカぐらいや否定してるの
国際テストに日本の頭のいいのがやらなくなったとかやろ
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:43.04ID:dMIf5rh/0
>>636
それは進化論に逆らってる
試行錯誤に挑戦する個体は
多い方がいい
凡人の存在理由
平均を上げれば上は勝手に上がる
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:51.63ID:3P8g+Ui/0
>>631
小説も技法が向上してるからね
今の小説で評価が高いのは安部公房とか大江健三郎を手本にしたような
二重構造のあるようなものが多いね
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:02:53.75ID:P/wzGWNg0
K流=空ばKドラマが増えたからな

シナチョンマスコミの影響で漢字も読めないのが増えたし

KYサンゴ礁
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:00.37ID:PkdYTRDt0
漫画やアニメ、それに動画。
小説を読んで想像力を働かせるということをしないから頭がドンドン退化する。
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:08.26ID:w00j5B0I0
>>656
いや、今の若者の文法の理解力はイルカより低いし
さすがに誰がどう考えても落ちてるのは分かる
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:20.57ID:xDQBoxKX0
感動や想像を伝えるにも映画や漫画に負け、
事実を伝えるにもカメラに負け、
論理を伝えるにもプログラムに負け、

もはや国語は時代遅れ
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:26.09ID:WpBdIcDM0
>>637
池沼チョッパリは文字も読めず言葉も理解できず約束も守れない
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:26.30ID:UKMZK8Ae0
>>460
ドラクエのセリフも理解できない子は増えているらしい
ドラクエ10で「女の神が男の体に乗り移って女言葉で喋るシーン」「男の神が女の体に乗り移って男言葉で喋るシーン」があったんだけど、「男が女言葉で喋ってて女が男言葉で喋っている、これはセリフが逆になってる!間違いだ!」って問い合わせが殺到したそうな
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:33.05ID:avyNyc020
英語公用語とか留学生とか、俺を脅すためにお前らジャップが言い出した。
俺はそれに対応出来るようになった。
お前らジャップが対応できていない。
お前らジャップの言う進化論から行くと、お前らジャップは競争原理および自然淘汰で滅びる。
ざまあ

早く日本の公用語を英語にしよう。
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:33.84ID:svkd1e8T0
小中学校でみっちりと思考停止させる訓練を受け続けるんだから仕方ない
組み体操や運動会の行進や部活動に命を懸ける教師がいるから、自分の頭で考えることを放棄する子どもが育つ
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:36.11ID:P90FxWcV0
高齢化率世界一の斜陽だから上は産み控えて下は変わらずに多産
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:37.81ID:Scc5YVnB0
>>676
なるほど
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:42.92ID:S09bXvQ80
>>570

適当に考えると、


毎日テレビに出ている、、、

目立ちたがり屋の、


将来、テレビ朝日の社長の、
玉川徹が、

農学部のくせに、



日本の総理大臣を、 平日毎日、

「説教」 しているから、。
 
 

 
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:49.81ID:g4bqYjDh0
脳を鍛える装置が義務教育しか日本には無いからな
金貸しが得意なユダヤ人は幼少期に聖書をまるっと暗記する
キリシタンもイスラム教徒も聖書やコーランに触れる
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:03:54.70ID:znrRtxQW0
>>657
その自分自身て誰なのだよ…
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:01.21ID:/55qVE810
>>679
泉鏡花の婦系図はまんまハーレムギャルゲーなのでオススメ
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:02.32ID:dMIf5rh/0
>>668
あらゆる知識を理解したい欲求
すなわち言語化、記憶、体系化
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:11.37ID:72xNEiR70
もはや教えてる側が「ゆとり教育世代」なのでどうしようもない。
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:11.88ID:7UEide3O0
>>1
異常なほどコミュ力言ってるのにねぇ
なんか学生でもこの言葉知ってるらしいw
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:13.74ID:RI5ZIl6f0
>>538
今の若い人は気心しれた仲間内での意志疎通能力はとんでもなく高いよ
問題なのは仲間外の人間との意志疎通能力が低すぎることと、仲間の範囲が猛烈に狭いこと
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:14.78ID:u4CMuoPK0
>>664
>時事ネタの諧謔

文学作品でこれがあるのは、作者が現実世界から乖離していない証拠ともいえる。
方丈記なんかも時事ネタみたいなの多くなかった?
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:17.75ID:ldMngvUB0
日本語を異様に難しくしすぎてるわ。
アホでも分かるイングリッシュのすごさはそこにある。
中国もアホでも分かる漢字の簡略やってよかったんじゃね。
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:27.92ID:+luo0T5q0
>>3
なんJにはいそう、知らんけど
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:30.84ID:3P8g+Ui/0
>>650
難しいというか悪文だろうね
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:43.98ID:AIwl/J8D0
>>559
俺は北方版は読んで無いけどさ。

作家だって背伸びして文章書いてるから、
歳とってから読むと、そういうのが何となく
見えちゃうようになるんだわ。

いま吉川版の三国志をもう一度読んでみ?
「あれ?こんなに軽かったっけ?」って思うから。
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:04:54.55ID:GFnaDwjE0
>>240朝鮮人は嫌いだと言うのをヘイト条例で規制しているのに日本には言論の自由があると言うのと同じ
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:08.87ID:swxml7TJ0
>>715
実際は中卒高卒の昭和世代がほとんどだろうなあ(笑)
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:08.89ID:6rSE8PLh0
>>668
ここにいるほとんどはわかってないけど
無意識に使ってる言い回しをちゃんと説明出来て使えることだね
外国人の方がよく知ってることもある
当たり前に使ってると理屈はわからないものなんだよ
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:13.90ID:uuZKl8dg0
学校の授業の難易度じたいは上がってるんだがな
その結果、中学卒業時点でできる子とできない子の差が致命的
ひと昔前なら予備校やら塾やらに金をふんだんにつぎ込めば追いつけた子もいたが
今はどうかな?母国語がままならんのに中学後半以降〜高校レベルが理解できるんだろうか?
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:18.12ID:xkfdtcLD0
>>657
で?作詞者の正解は?
 
芸術ってのは受けての、「それぞれの受け手の」感受性を刺激するもんで、哲学とかは普遍の真理を探求するものなんで
 
これはとてもバカの問題だと思うんだが
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:19.59ID:4jNqLA2N0
>>708
それ、基本的にゆとり以前でも変わらないよ。
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:20.13ID:/lCdufzt0
>>180
基本的には他者に物事を伝えれているか確認する作業
伝わらない人間は独りよがりで読解力もないと気づける
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:24.03ID:2i0izYKy0
 
  パチンコ換金営業は
    明白な刑事犯罪【賭博罪】です!

警察官は定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に
再就職(天下り)して
 年金が出るまで3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博罪)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で落選してもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:24.79ID:UiGqNN380
>>657
え?
それって日本語になってるの?
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:05:42.58ID:FH9Yzjm00
漢文を白文で頭から読解とかしてると、普通の日本がスラスラ読めるようになる
これはホント
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:03.04ID:S09bXvQ80
>>706


面白い。


苦労した親は、 
子供には、
子供には  苦労させたくない人生。。


三田佳子の子供
 

 
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:08.50ID:SDUJKUzc0
本を読むことがバカにされる、低く見られる

池上彰あたりからはじまった
頭のいい人はバカにもコンパクトに伝えるのが
ほんとうに頭のいい人でそれができない奴はバカなので
耳を傾けなくていいってバカバカしい話を
バカが本気で信じてるから

まとめると、要するにって言って
テキトーにまとめて理解したつもりになって
相手が重要視してる部分が抜けてるから
時短とか要領良くってのが悪い方悪い方にいってる
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:10.74ID:nnZFN3Qg0
でらべっぴん熟読してくるわ
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:24.11ID:kMlnN6300
ラノベばっか読んでるからだよ
文豪の書いたもの読まにゃいけんよ
森鴎外と夏目漱石読めば東大の国語試験など幼稚園レベル
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:26.35ID:cMXuEGRl0
>>674
そもそも心情は読むものではなく想像するものだからな
帰納的推知するとかの作業で正解とか外れとか言って採点するもんじゃねぇしなそれぞれの視点がそれぞれ違ったもん見出すから面白いもので
それを真っ向から否定するジャップ流試験はセンターから間違い犯してるよな
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:29.37ID:8xqSzxGn0
>>461
日本の基礎的思考、哲学は、
漢文から植え付けられたものが大きかった。

いまは欧米から来たものも大きいけど、

どちらも朽ちてきていて、
背骨がボロボロだ。
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:34.20ID:jDWgMdhW0
>>701
共通の物語を持たないコミュニティの弱さが
今の日本にはあるんだろうな

戦前は無理やりそれをやろうとして神国日本で
ああなったけど今後は何もやら無さ過ぎ
バブル崩壊までは経済大国という国民目標もあったが
今は何も無く漂流している感が
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:37.22ID:svkd1e8T0
思考力の優れた子に日本の公教育は辛いよ
思考放棄しなさい、年長者の言いなりになりなさい、年長者を喜ばせなさい、で9年間だから
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:06:58.41ID:UiGqNN380
>>723
だよね。
特に国語、数学、英語が酷い。
まともな仕様の教科書が一冊も無いと思う。
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:00.58ID:r6f3ycab0
>>658
自分の思考する言語は日本語だわ

思考が英語になったら日本人の知能は落ちると思う

英語が劣ってるとかじゃなくて日本人の思考形態には日本語が一番あってる

This is a pen ← 空間が浮かぶ

これはペン ← 情緒が浮かぶ


is a の段階でひとつのという図式が浮かぶ

個人的に英語は空間の言語で日本語は情緒的の言語だと思う

in the sky ← skyがひとつのboxだろ

空の中に ← 永遠の空を感じる
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:02.11ID:S09bXvQ80
>>706


面白い。


苦労した親は、 
子供には、
子供には  苦労させたくない人生。。


三田佳子の子供
 

 
逆に、
もっと苦労してるけど。


そこが、笑える。
 


俺は神
そして
俺は神
 
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:09.70ID:8PnxYq020
黒田だろうが高橋洋一だろうがネットでボロクソに言われるんだから
学歴なんて関係ねーよ。
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:14.93ID:X1Gh5ukg0
>>500
まあここで憲法解釈の議論をするのは場違いだが
解釈改憲などという政治家の都合でしかない荒技をよしとしている限りは
学問として憲法を扱うことは虚しいだろうな
そもそも必要な法が時代とともに変化することは歴史を見ても明白なんだから
硬性憲法という憲法のあり方自体が間違ってる
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:25.46ID:6rSE8PLh0
>>739
句読点の付け方変だよ
ての後には要らない
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:26.83ID:0ZNFQIZ10
>>182
これは分かるわ
まずは文字通りで受け止めることが出来てなかったりする
解釈とかはその後の話
先入観で読み違えする人間が増えてる気がするわ
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:32.91ID:5VNBavks0
記述試験のレベルが下がるというならば英語とか明らかに年々むずくなってるからリソースが変わったともいえる

英作文にリソースまわしたほうが得だし
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:47.39ID:swxml7TJ0
>>723
目上に従うことしか習わなかった昭和世代に教育なんて出来るわけがなかったんだよなあ
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:52.05ID:/55qVE810
>>718
ぶっちゃけ古典とかって遡り過ぎると現代人にはファンタジーだよなって思うw
同じ場所に生きてる感じがしないw
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:07:54.20ID:GFnaDwjE0
>>240日本国憲法には言論の自由がうたわれているが、川崎にはヘイト条例があって言論の自由阻害しているのに無効にしない
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:02.92ID:7UEide3O0
>>1
国語力の定義を教えたら良い
そもそも日本人の殆どが定義を知らないだろう
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:07.18ID:H1eVsXYa0
読みにくい、難しい文章を悪文と解釈するのは良くない
そういう文章を咀嚼できる能力こそが読解力
むしろ現代人が悪文と思うような文章こそが今必要とされるものかも知れない
読解力をあげるため理解に苦しむという要素が求められている
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:16.75ID:xf+nZv+v0
親戚の子供とゲームして仲良くなろうとしたら止められたな。
その子らとはそれ以降、親交がない。
教育ママのせいで人間関係まで断たれてしまった。
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:16.95ID:NZnuAb/Q0
スタミナ周回スマホゲーはイカンと思うけど漫画はアリだと思う
少なくとも漢字とセリフの読みだけは出来る(>>1は漫画すら無いと言ってるが)
件のキメツも絵で状況が表現できないから文字大目だぞ
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:24.96ID:VsR8Zht60
>>701
それは読解力だけでなく哲学もかねてるわ 人間力、人間を魅きつけるわ
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:28.62ID:9/5+Yr7V0
>>428
「誰かの解釈」を解釈する能力が磨かれるのかもしれない

そもそも、実験データでさえ、一面のみ示しているのかもしれない
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:44.49ID:YMMKPIje0
ゲームやスマホがダメとか言い出しても、もう遅すぎるだろ…
アホの子用にサービスを考えるのが、これからのビジネスチャンス
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:44.52ID:y7VfaBC+0
>>1
理系理系言ってるアホのせい
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:48.59ID:svkd1e8T0
小中学校において思考力のある子は邪魔でしかない
なんで全員同じことしなければいけないの?なんで組み体操なんかしないといけないの?なんで先生の喜ぶように意見を変えないといけないの?なんていう疑問を持てる子は徹底的に潰される
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:08:50.85ID:Zn/esb7C0
それでもここで書いてる連中、俺含めてよっぽどましなんだろうけどな
だけど物事の裏まで考えられない奴が本当に多くて駄目だわ
駅の駐輪場でそのまま刺してる鍵を捨てて「マナーが悪い」と言ってるからって
本当にそう思って「捨てる方がマナー悪い」とか言ってる知恵遅れだらけだったもんな
言い訳としてそれを用意してただけで実際は鍵なくなってたら困るだろうし楽しいwっていうただそんだけの話なのも理解出来ない
犯人がこう言ってるからこうに決まってるで思考停止
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:21.90ID:u4CMuoPK0
>>735
子供には「教え過ぎない」ことが重要なんだと。
教え過ぎると探究心が損なわれ、結果的に子供が損をする。

グーグルのようになんでも答えを教えるな!ということ。
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:22.07ID:FH9Yzjm00
>>461
どう考えても漢文読解能力は言語能力に直結するねえ
簡潔な表現ができるし、故事成語や過去の膨大な漢文のネタを引用できるしな
英語の辞書にも漢語が大量に使われてるから英語学習にも役立つしな
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:32.50ID:jDWgMdhW0
>>771
知性とは感性と理性である って所ですかね
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:35.59ID:UeY4AUgn0
灘中の入試科目に
なぜ社会がないのか?
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:38.69ID:q07cXZBU0
芸人番組は規制してほしい
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:39.18ID:w0Iw7+No0
>>682
ハン!進化論?そんなもの眉唾
お前は学校で教えられてきた進化論をなんの疑念も持たず信じ込んできたのか
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:41.09ID:b7tf3eRg0
分からない分からない!って言ってる人に何が分からないの?って聞いても返答が支離滅裂で
何処が分からないのか突き止めるのに苦労する
こっちがもしかしてこれの事?って振って更に噛み砕いて探るしかない

他人に伝える事が出来ない人が激増しているのを実感する
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:42.20ID:zdCy7ScU0
>>507
アニメがほとんど同じ絵柄に見えるのは時代の流れだと思うよ
昭和の漫画もやたらにこにこ目が小さかったりキラキラしてたり、欄外に作者のツッコミが入ってたり似通った絵や表現が多いもの
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:46.52ID:dMIf5rh/0
各論どまりは
つまり噂話に過ぎない

低知能は恥を知るべき
でないとバカのまま
この世の不幸の元凶として死ぬ
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:52.60ID:7UEide3O0
>>735
「要するに〇〇」と言うときに、中身ごっそり削るやつが結構いると思う
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:09:58.07ID:Scc5YVnB0
>>767
小説かなんかの世界でやる分にはそれで良いかもしれんが基本的には
分かりにくい文章は悪文だよ
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:10:11.34ID:3AKE8n2J0
ボッチが増えて会話とかしなくなったからじゃないか
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:10:13.54ID:6rSE8PLh0
日本語は単なる規則性を持った数式
表現力の話はまた別
それがわからんと表現力も付かない

五七調で書けばきれいだとかね
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:10:16.40ID:GFnaDwjE0
朝鮮は日本から出ていけと言えて初めて言論の自由
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:10:31.36ID:uuZKl8dg0
>>652
それはあんたの周りがそうなだけだ
たしかに優秀な子は間違いなく昔より優秀だが
ヤバい奴はヤバいぞ・・・
近所の犬の方がまだこっちの話が伝わると思えるレベル
10代半ばでもうあそこまで差がつくと人生逆転不能
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:10:33.17ID:xkfdtcLD0
>>657
きめつの刃とは関係なかったら、これは歌詞ではない
 
つまり問題からしておかしい訳で
頭おかしいんかな?この出題者wwwwwwwwww
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:10:37.17ID:S09bXvQ80
で、
国語力。

俺は神
そして
俺は神


矢沢永吉って、ヨロシクとか言ってくるけど、


矢沢永吉の歌詞に、


国語力って、あるのかなぁ?


でも、国語力があるから、
コンサートは、
満員、

満員なのだろう。
 
 
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:05.65ID:Iw9WGr4E0
そう考えると文章の力だけで読者をエロの世界に引きずり込める
エロ小説家ってある意味すごいのかもなw
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:24.88ID:7UEide3O0
>>781
心理学の気質診断でビッグファイブ診断とかあるけど
どうなんですかね?
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:34.72ID:/R/up35A0
大体さ、外国人とか大量に入れてるなら統計的にはそうなるんちゃうん?
どういう統計なん?日本語文化圏の日本人が減ってるだけでは?
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:36.66ID:CkBNoUEF0
昔の日本人と比べて日本語力が落ちてる?
そりゃそうだろ文科省が正字正仮名導入したり漢字使用制限とかしてるんだから
その成果が出てるだけだろ
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:43.00ID:AIwl/J8D0
>>679
舞姫は鴎外だがな。

あれいいか?
気障で安っぽい三流ロマンのようにしか感じなかったが。
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:46.53ID:xDQBoxKX0
>>428
国語も芸術も数学も漫画もアニメと全部同じだろ
事実や想像を伝えるツールでしかない
国語だけ偉いなんてことはない
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:50.59ID:X1Gh5ukg0
>>739
上手な文章が何を指すのか分からないが
司馬遼太郎は読みやすい良い文章だろ
文章自体に芸術的な価値を求めるのなら川端康成とかになるのかもしれないが
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:51.78ID:u4CMuoPK0
>>766
本に期待し過ぎ。一言記憶に、心に残るフレーズがあればいい。
映画も同じ。あの場面だけは忘れられないってのがあればいい。
もっと雑に作品を扱うべきかと。
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:11:58.23ID:BfPiibPo0
SNSで変なスラング使いまくってるせいじゃないの?
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:06.24ID:sZsPQsyI0
行間を読むという言葉は今でも通用するのかなあまり聞かないけど
今は忖度かなw
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:08.16ID:dMIf5rh/0
>>785
へー、じゃ疑念を提示してみてよ
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:08.48ID:b0jF8Z/y0
国語力は年配者の方が断然低い
日本の老人は未だに英語を取り入れて話すのがエリートだと思ってる
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:11.19ID:g4bqYjDh0
>>741
共通の物語!!いやぁ・・・いいこと言いますねあなたw
言葉のマジシャン

まぁ金貸しが得意なユダヤ人だけども
旧約聖書は利子付けて金を貸すのを禁じてるんですけどねw
異教徒に貸しまくって同胞には無利子だった

そーゆー背景があって嫌われたんだけども
金融しか選べなかった不遇もまた歴史の一部ですなw
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:18.57ID:Sr2WPMH40
>>767
でもまあ難解になっちゃうのも書く側の未熟だと思うよ
頭のいい人にも頭の悪い人にもちゃんと伝わる、それがいい文章ってものだと思うわ
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:19.54ID:5iO7m3Ot0
>>537
コピペとかのは作られたキャラだろ
キャラ作っていないリアルでの会話はこんなもん

女『車のエンジンがかからない、ガソリンは入っている、
  でもライトも付かないからバッテリーが上がったんだと思う。
  これからロードサービスに連絡して助けに来てもらうね』
男『う、あ、え、うん…なんで電話したの?』
女『心配させないためにだよ』
男『分かった、待っているよ』
女『いい子で待っていてね』
男『なんじゃそれは』
女『はーい、よろしくー』
男『分かったよ、よろしくー』
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:23.35ID:4jNqLA2N0
読解力がどうの国語力がどうの言ったところで、
言語って結局自分の考え感情を表現してそれが伝わるように他者と基準を共有して
会話が成立するようにするもんだから、
学校の国語の勉強ができたってその基礎となる母語は成長しないんだよね。それは単なる国語の知識。

自分の感情をしっかり理解する、他人の感情を理解する、世の中の事象を客観的論理的にとらえる、
こういった人間の知覚の基本ができてなきゃ、話が通じるわけがない。
どうして日本の受験のはずの旧センターで英語には悪問が少なく国語、特に現代文に悪問が多いのかを考えもしてこなかった結果ともいえる。
若者の日本語力・言語能力が低いんじゃなくて、大人が言葉を教えた気になってる自己満足ってだけって気がするけどな。
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:25.68ID:FkgLtXc20
日本人以外が大量に入学しているからだろ
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:26.78ID:r6f3ycab0
>>748
英語の思考形態は論理や物理を思考するには有利だとおもうわ
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:30.06ID:3P8g+Ui/0
>>792
それは絶対に反対w
小説好きな俺でも春樹だけは読めない
日本語のリズムが駄目すぎる
こういう文章読ませると国語嫌いがますます増えちゃうよ
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:33.89ID:GFnaDwjE0
言論の自由がない日本で文章を書くと言うことは嘘を書くと言うこと
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:36.99ID:svkd1e8T0
PISAショックの結果と、朱子学の弊害を照らし合わせてみるとピッタリ一致するんだよ
言いなりになる思考停止した子どもってのが理想とされる国なんだから
言いなりにただひたすら記憶しているだけ
自分の頭で考える訓練なんて受けてないんだよ
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:44.12ID:6rSE8PLh0
あまのはら
ふりさけみればかすがなる
みかさの山に
いでし月かも
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:12:54.54ID:FH9Yzjm00
幕末や明治には素読といって漢籍を丸暗記した
四書五経みたいなやつをだ
それにより、漢語の言い回しや定型文みたいのを頭にインプットでき、それを書くときに使えるようになった

だから昔の人は故事成語を意のままに使い、典雅な文章が書けた
今はそういう伝統は失われた
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:00.45ID:UiGqNN380
そもそも言語ってのはコミュニケーションのために存在するものだから、
不特定多数に意味が分かりにくい表現やら言い回しは避けるべきなんだよね。

アスペルガーA型の学者タイプの奴が
わざわざ簡単に説明できる事を
難しく表現する事に喜びを感じたりしてるのを無くすべきなんだよね。
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:08.50ID:ICYO1vdS0
>>52
昔と同じレベルの問題が解けなくなったし
量も7→4問にした
日本酒の教育全体が低下って話だよ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:21.69ID:PEXEWwb40
>>35
よくあるすべからくの誤用なんて漢文学んだ経験あれば
間違えないよね、っていう
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:30.73ID:7UEide3O0
>>815
某知事w
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:31.78ID:jDWgMdhW0
読書は知恵比べみたいなものだから
自分より頭の良い人間の文章を読んでいると
頭が鍛えられる感じはする

如何に自分が何も考えていないか
脳味噌が錆び付いているかを思い知らされるようで
読解 読み解くって意味がまじまじと分かるんだよな
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:32.61ID:6rSE8PLh0
>>829
まず百人一首覚えろよ
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:46.95ID:IiYVvD7h0
18歳人口が減ってるんだから今の東大生って20年前くらいのマーチ上位層くらいでも入れてるよ、受験産業ずっとやってるの俺に言わせれば
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:51.11ID:n/9W8WGf0
メールなどでの会話口調の文章や感情ばかり突出してまったく相手に説明になっていない文章では、国語の力は落ちるわな
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:52.82ID:UKMZK8Ae0
>>792
多崎つくるのなんたらかんたらを読んでみたけど最後は「だから何?」という感想で終わってしまった…
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:53.95ID:WQuBMS0n0
ど阿呆ゆとりの東大が氷河期日駒レベルだもんな
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:58.80ID:Or2rvlTF0
>>798
大丈夫か?
アニメのストーリーに沿った主題歌ではないと仮定して、その楽曲の歌詞にどんな意味が考えられるかを問うている
どんな解釈があってもいが、「たんじろう」は違うだろ
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:13:59.99ID:NRXEhgbs0
>>657
こんな酷い教育してるのか
主人公であり視聴者でもあるみたいな答え出したらバツなのだろうか
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:14:17.94ID:X1Gh5ukg0
>>636
言葉がコミュニケーションのツールであるということが第一義である以上
その理屈は成り立たない
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:14:23.43ID:ciDgwzf/0
>>16
これ。
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:14:47.90ID:Orr3qGhq0
>>592
「意味がわかりません」って言い切れば「勝った」と思ってるクソ○キ多いよね(・ω・`)
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:09.94ID:fFrhZkOg0
>>831
まぁこれは正しいな
その点では日本は婉曲過ぎたり玉虫色だの解釈変更出来る時点でコミュニケーションツールとしてはカス以下なのは疑いの余地はない
英語なんかはその点、猿にもわかるレベルではっきりしてるからな
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:18.09ID:3P8g+Ui/0
>>807
筋立はありきたりでも圧倒的な語彙とベルリンの描写が素晴らしい
何度でも読みたい名文だわ
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:22.16ID:NZnuAb/Q0
>>800
今の子が読むとおっきしないのかもしれぬ
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:27.91ID:xkfdtcLD0
>>843
いや、お前は
 
強くなれる理由を知った、僕をつれてすすめ 
が歌、詩に感じられるのかってとこから考え直せ
 
感じられるなら国語やり直せ
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:28.81ID:n/9W8WGf0
>>813
行間を読めというのはある種、逃げにしか聞こえないことがある。行間を感じさせる必要もないものを書けない人が、足りない説明力を他人のせいにしている
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:37.39ID:r6f3ycab0
COBOLが得意な分野があるように
アセンブラが得意なことがあるように

思考言語によって得意、不得意はあると思う

物理できる人は英語得意だと思うわ
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:37.85ID:vAjfZK4K0
1年間に4000人ほど死ぬ病があります。これは癌の1週間の死者数にも及びません
これで亡くなるのは平均寿命の年齢の方ですでに病気を患っています
若者や中年はほとんど無害です

この病が怖いのだから日本人の読解力は落ちているのは間違いない
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:48.85ID:GFnaDwjE0
朝鮮出ていけと書く自由もない日本で建前だけの文書を書いたり、読んだりしても面白くない、言論の自由とは本音が書けること
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:48.88ID:GlFrBwR20
>>254
それは仕掛け人がいるんだよ
キモいハゲ髭みたいなやつ
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:15:52.49ID:7UEide3O0
>>831
今後も会話を廃止することはないですねぇ
理由は不正確でも、素早く伝わる方法で合理的だから
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:09.59ID:zdCy7ScU0
>>775
それは例え愉快犯の言い訳とわかっていても相手がその理由を言ってくる以上はそれに対応した返答をしているというだけだと思うよ
お前のそれは嘘や浅はかな言い訳だというのをあえて真正面から切り崩していこうとしているだけ
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:14.86ID:fFukMBrO0
そりゃあ受験人口が団塊ジュニアのの時の半分、大学定員は倍近くなんだから学生のレベルが低くなるのは当たり前
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:16.07ID:v83QJwpj0
>>815
文章力は年配の方が低い
手紙とかの雑文ならまだしも、論理的な文章はさっぱり
そもそも学歴自体が低いからね
中学の作文程度で止まってる場合が多い
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:18.22ID:8PnxYq020
小池の馬鹿がステイホームとか連呼してるだろ。
何でステイホームが出来ないのか原因を探るのが仕事だろ。
馬鹿は場当たり的な思考しか出来ない。
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:18.88ID:W8Mh9V8R0
>>829
故事成語って原典逸話を知ってること前提ぢゃん
いうなればショートカット
MMRとか激おことかとあまり変わらないのでは
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:20.77ID:/R/up35A0
なぜか教え方が悪いとは言わないんだよな。文科省が悪いんでしょ?
責任者首にしろよ。責任も取らないのか?
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:24.72ID:MGvo8IF70
教科書選定が毎度毎度紛糾することからも分かるけど
偏った思想の押し付けしたがるクソ教育者どものせいでめちゃくちゃなんだもの
読み込む事で理解が深まる国語・社会に特にこの傾向強いんだから
そりゃあ教科書と教育現場はゴミ化するし子供の学習意欲も喚起できないわ
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:25.36ID:X1Gh5ukg0
>>652
反論できていることも読み取れないとは嘆かわしいな
おまえは数字によってしか何事も信じられない愚かな人間だ
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:26.67ID:tFwfsmv30
人はその国に住むのではなく
その国の国語に住むのだとシオランは
言ったが、大袈裟に言えば日本人は祖国を失いつつある
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:27.54ID:vMRaThAO0
http://senso-ronko.life.coocan.jp/myohmepage/two/drei.html

これ見る限り東大生の学力低下は1990年から始まってるみたいだけどな
ゆとり教育が始まったのが1980年だからやっぱそのせいなんだろうな
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:34.87ID:Ej47izBH0
<読解力の定義>
https://bunshun.jp/articles/-/16944?page=2

自らの目標を達成し、自らの知識と可能性を発達させ、社会に参加するために、
テキストを理解し、利用し、評価し、熟考し、これに取り組むこと。

<測定する能力>
(1)情報を探し出す
 −テキスト中の情報にアクセスし、取り出す
 −関連するテキストを探索し、選び出す
(2)理解する
 −字句の意味を理解する
 −統合し、推論を創出する
(3)評価し、熟考する
 −質と信ぴょう性を評価する
 −内容と形式について熟考する
 −矛盾を見つけて対処する

特に 「質と信ぴょう性を評価する」 「矛盾を見つけて対処する」の2項目は、
今回の調査で新たに追加された要素で、
まさにこの点において日本の子どもたちの正答率が低かった。


日本の子供たちは、5chの質と信ぴょう性のない矛盾した書き込みを見過ぎたのかも知れない
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:35.53ID:Or2rvlTF0
>>846
歌詞をざっと見たけど、普通に夢を追って挫折した人間への応援歌じゃね?
俺はそう思った
別にどう解釈してもいいとは思うけど
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:37.58ID:p+JeDqWm0
まず会話での国語力を身に着けてほしい。
うちの嫁なんか、それが原因の喧嘩が多い。
1.主語を省略する
2.2つの意味にとれる表現を使う
要は相手の立場に立って話せということ。
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:42.82ID:n/9W8WGf0
>>831
まさにそれ。
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:43.38ID:22ohffCZ0
使わないものは廃れる。
廃れたものに、どうして廃れたんだーといってみる。
いや、だから、いらないし、使わないからだよ、無駄はなくすべきだし、自然になくなるのさ。
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:46.14ID:dMIf5rh/0
>>837
違うと思うよ
自分で悩んでいると
自分と同じ悩みを持った人の解答を探し始める
そうして
俺ってこんなに高い処に居たんだ
って喜ぶ
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:47.45ID:Wa5+NqFW0
予備校生時代、酒井敏行先生の代ゼミ早大現代文1年分録音したテープ持ってる
かれこれ23年前

あれで現代文が好きになった
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:49.11ID:/55qVE810
村上春樹一冊も読んでないけど、ノーベル賞とれたら読みます。ハルキニストの皆さんごめんなさい。
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:16:50.29ID:WQuBMS0n0
ど阿呆ゆとり早慶が、氷河期大東亜帝国レベルだしな
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:14.35ID:bj7X53C40
>>800
それわかる。

自分はエロモノに関しては、
小説本を買うことの方が多くなってる。

マンガはネットで済ませてる。
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:19.59ID:HT2NRlbW0
読書もそうだけど、手紙も書かなくなったよね
自分の親の世代はまだ手紙を書いてたが
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:40.63ID:hY0RAI530
笑われるレベルの国語力で良くて
大事なのは英語
IT屋にとっては
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:42.67ID:j0DTyXym0
>>831
不特定多数が読める文章ってのは知的障害児に合わせた読み書きだし、そんなもんで意思疎通してられるわけねーだろ知的障害児!
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:44.03ID:6rSE8PLh0
>>860
うん、行間ってのは嘘だね
日本語もその話題の比較対象と同じように論理的な正解のある言語だな
きっちりしてるよ
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:44.67ID:ni8iECQs0
最近じゃ調べものもちょちょっとネットで検索して終わりだろ
本なんかいちいち読まないしこれじゃ文章読めなくなるわな
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:51.10ID:FH9Yzjm00
だがよ、これからの人が平易な言葉で論理的ないい文章を書いたとしても、過去の日本人が書いた悪文が広大にあるとしたら、悪文も読まなきゃいけないよね
そうなると、悪文を読むためのスキルも必要ってことだぜ
でないと、現代だけの知識で生きることになる
ちょうど、おれらが江戸以前の儒者の書いたものや石碑の漢文が読めないみたいにね
知的なアクセス力の問題よ
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:52.63ID:n/9W8WGf0
AIと読解力のことをまとめた女の教授?がいたけど、あそこまでひどい読解力のやつはいるのか不思議で仕方ない
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:52.85ID:GFnaDwjE0
朝鮮人は嫌いだで作文が書ける自由がほしい
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:57.97ID:svkd1e8T0
日本人が自分の頭で考え始めると国が傾くからな
調べもせず、疑問も持たず、権利を行使することに罪悪感を持つ、そういう人間になってもらわないと、ブラック企業が成り立たなくなるからな
人材不足の国が経済成り立たせるには思考停止したロボットが沢山いないと困る
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:17:59.80ID:jzvGr0bQ0
読解力や若者どうこう言う前に
今社会を動かしてる連中は何も生み出せてないじゃん
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:12.49ID:u4CMuoPK0
>>847
凡人にとっては言語は思考を組み立てるツールでもある。言葉を知らない人は
思考にも障害が出る。
一部の天才は無意識的に思考するので、顕在意識での言語的処理を
自覚できない場合がある。
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:24.51ID:cMXuEGRl0
>>799
ああゆうのはシンボルを作るのが上手いんだろうな
文学とはまた違うその場生き生きしたライブパフォーマンスを想起させるキャッチフレーズを与える事で得られる人気
最近小池がやってた"密です!"とかもそう
あれはその言葉自体には何の意味もないが発表されたその場で付加された情報を想起する為のニモニックデバイスの発明とそれを配布する行為
それを見ていない日本語理解できる外国人とかに"密です!"言ってもwhat?としか言われない
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:30.14ID:7UEide3O0
>>860
それ疑問でした
この手の話で毎回決まって行間がテーマに上がってくるけど
そもそも論が出てこない印象
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:42.60ID:l3+bc1hD0
ゲームは関係なく
SNSで即座に短文をやりとりすることに
時間を割いているからだと思う

東大クラスなら読解力はあって当然で
思考力のほうが要求される
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:47.92ID:k1BKQvOs0
>>796
2010年ごろを思い出してみよう
2000年も思い出してみよう
1990年もだ
いつもやばい奴はやばい
ガチンコの平均、中央値はデータみないとわからんべ

強いて言うとリーゼント、金髪とか底辺てわなる記号が見えづらくなってるとは思う
みんな普通の格好してるから
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:49.38ID:WQuBMS0n0
>>903
ゆとりは調べられないだろ
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:53.24ID:dMIf5rh/0
>>775
うん
あんたはナカナカなハイレベル
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:18:57.51ID:5iO7m3Ot0
>>847
金も払わず、時間もかけず、コミュニケーションしたいだなんて
幼稚なメンタルのままじゃないか。そんなのいらん

簡潔にして欲しいなら要約屋さんにお願いしなさい
分かりやすくしているのはみんなお仕事だからやっているんだぞ
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:09.04ID:8kCFB2f40
司法試験
合格数大幅増で論文試験の内容成績が昔より低くても合格 
司法試験合格してから英語力で国際法務ができるかどうかが大きな差

国語力の公務員キャリアから、英語力がいる外資コンサルに人気が移行

東大文系が入試問題成績の段階で
英語のレベルが上がり 国語のレベルが下がっているのは
実際の就職の動向とリンク
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:12.40ID:v83QJwpj0
>>860
そういう場合もあるが、逆に全部丁寧に説明されると読む方もめんどくなる
暗黙の了解は一々書かないというのは情報伝達の効率化に資する
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:13.41ID:ICYO1vdS0
>>793
会話してても
「ヤバ、ウザ、シネ」ぐらいしか言わないから
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:15.28ID:vMRaThAO0
30年前に比べて、東大生の数学学力低下は明確なデータで裏付けられている。
東京大学工学部の学力調査
東京大学の教養学部から工学部に進学する2年次の秋に実施

第1回1981年 平均点54.0点 
第2回1983年 平均点52.8点
第3回1990年 平均点43.9点 
第4回1994年 平均点42.3点

「4回とも全く同一の問題を出題し、時間は90分で、採点も全く同じ基準」
http://replay.waybackmachine.org/20070218144506/http://home.m05.itscom.net/kashi/two/drei.html
その後、数回実施された得点の推移は公表されていないが、非公表のここ10年で得点の変化はほとんどないという。
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:18.78ID:8xqSzxGn0
>>762
読みが浅すぎる、社会背景を考えて
なぜそういう思いにたどり着いたか、
気持ちが胸に落ちてこないと、読んでないと同じ。

古典なんだから、伝承されるという価値
を持っている。分かるはずだ。
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:21.22ID:j0DTyXym0
>>903
って思うけど、ネット文化が最盛期の今でアラフォーくらいは露骨に知能が高く
5chに書き殴る小説だのが商用化できるレベルだった
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:33.56ID:qViB39z60
日本語力=思考力だからね
思考力が低下してるって事
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:38.14ID:nJacsWK+0
>>260
違うな
既存の国語の問題は過不足ない答えを制限のある文字で要約できないと正解にならない
論理を定めた上で削る能力が必要
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:38.59ID:Scc5YVnB0
俺は進学校出身ではないので、そこでどういう教育が行われているか知らない
だけどなんとなく国語教育は疎かにされてきたのではないかと思っている。
今の進学校はどうか分らんけどね それはテレビに出ている有名大学卒の
人でさえ話が分かりにくいことが多いから。
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:47.13ID:0fI/ZcS40
>>800
だって読者の意気込みが違うもん
読み手がやる気出せば多少荒い文章でもガンガン読んでいけちゃうもん

これが普通の小説だと読み手は
面白いのかどうか不安な状態で読み始めるからな

つまりやる気元気いわき次第でどんなモノでも楽しめるって事よ
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:49.04ID:X1Gh5ukg0
>>667
いやそうだろ
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:19:57.77ID:3P8g+Ui/0
>>922
読んだよw
どっちも良いね
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:07.87ID:mcN6XAOoO
有名大の子がバイトで入ってきたんだが「ドングリの背比べ」を知らなくてマジジェネレーションギャップを感じたよ
ことわざや故事を教えないんだね今って
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:18.62ID:S09bXvQ80
俺は神
そして
俺は神

前から言っているが、


夏目漱石の「心」を読んで
作者は何を言いたかったのか、、という問題。

という問題を、
日本の国語の先生
とやらが、
テスト問題を出してくるのだが、


作者は何を言いたかったのか、、

で、
私は中学生の時に、
「自殺は、してはいけないと書いた」

でも小学生の時は、
「作者に聞いてくれ」、

今は、

 夏目漱石は古い時代 の古典、 

 2021年
 変な総理大臣がいるし、 AV女優もいるし、
 国会議員が不倫するし、

 明治時代とは違う。

0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:36.89ID:W8Mh9V8R0
>>882
会話する気がなくてマウント取るのが目的だったりする場合があるので
国語力とは違った技量が用いられる

そうじゃなくて、とか相手の発言を遮って
とにかく言いたいことまくしたてて流すとかw
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:39.95ID:qViB39z60
国語力が無い人間が英語を習っても話す事が無いw
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:42.26ID:r6f3ycab0
ロシア文学が日本人につまらなく感じるのは翻訳するからだろう
原語で読めば違うと思うわ

ロシア語知らんけどw
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:54.84ID:svkd1e8T0
自分の頭で考える子を異端として叩き潰す教育から脱却しないとずっとこのまんま
でも社会のほうも考えない子のほうが都合が良いから放置
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:20:55.13ID:jzvGr0bQ0
若者の教育心配する前に
お前らが社会を立て直せよ
そもそもアメリカのおこぼれ拾ってただけだから
立て直すという表現が正しいのかわからないが
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:09.16ID:6tyShJS+0
今のゲームに反射神経いらんやろ…
情報収集力と分析力、そしてコストマネジメント能力だ。
長文読ませたいなら海外製のRPGなんか小説以上の文章量…
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:16.64ID:3P8g+Ui/0
>>927
あれはプロの書き手が遊びで来てるんだろう
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:31.17ID:WQuBMS0n0
>>935
その教師も、ど阿呆ゆとりだからな
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:40.66ID:6rSE8PLh0
>>936
お前は正解だ
マジで正しい

荒らしっぽい感じのわりになかなかやるな
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:44.89ID:UiGqNN380
>>833
そんな古臭い言い回しは改めろ。

意味がはっきり分からないけど、分かりやすい言い回しに改めろ。
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:48.33ID:7UEide3O0
>>918
それがなぜ幼稚になるんですか?
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:50.87ID:vMRaThAO0
共通一次世代から見るとセンター試験世代はバカ
大学共通テスト世代から見てもセンター試験世代はバカ
なんてことになるだろうね
センター試験前期世代(1990〜1997年受験世代)は特にレベルが低い
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:51.73ID:FH9Yzjm00
>>260
簡潔と要約は違うぞ
論文とかでは全て簡潔に書く必要があるが、相手を説得するためにはどうしても長々と説明する必要は出てくる
要約というのは、その長々と説明したことを一分でまとめることだ
あるいは、論文のアブストラクトみたいなやつ
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:54.51ID:j0DTyXym0
>>928
6歳でも話さないようなのを親同士で個性と言って正当化してた初代ガイジどもの子だし約束された知的障害
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:21:56.24ID:dMIf5rh/0
>>909
それだと天才と高知能は同じでは無いってことだな
天才は大勢居るけど
高知能は少ない
試行錯誤にパスしたヤツは
天才として認定
これ進化論だよ
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:01.84ID:u4CMuoPK0
>>860
高校数学の証明問題みたいなもん。

センスある奴は簡潔な証明を書くが、凡人はそれを理解できない、なぜなら行間にある
論理の流れが追えないから。
凡人の書く冗長な証明は、凡人にも理解できる。行間(論理の省略)が少ないから。
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:08.73ID:n/9W8WGf0
>>920
それはそうだよ。俺がいいたいのは、説明力不足を他人のせいにするなってこと。口からの言葉も文章も相手に伝えることができて初めて意味をなすのに行間に勝手に入れ込むなといいたい
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:13.34ID:GFnaDwjE0
ため前だけの文書は読んでも面白くない本音をぶつけろ
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:15.49ID:MjEkJrgl0
英語を小学校の時やらせるからそうなる。国語を徹底的にやれ。
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:18.54ID:+OkWmInk0
だいたい尊敬や教科書になる大人が議論の途中でガーワー騒ぐだろ
田原なんて途中で机叩くし
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:20.27ID:B105n4DM0
明日1日かけて共通テストの英国とやってみようと思う
自分も昔受けたセンターとどう変わったのかでこれから求められる能力が推し量れる
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:20.40ID:/55qVE810
>>936
漱石ってこころだけ読んでも理解出来なくね?前期後期三部作読んで初めてなんかわかった気がしたわ。それからの方が好きだけど。
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:26.91ID:xkfdtcLD0
>>908
俺たちは雅なわけ、雅な5ch貴族な訳、エリートなの。わかる?
 
つまりまぁ無能だよね。全然笑えないし、も少ししたらがむしゃらな世代が台頭すんじゃね?俺らが50代くらいになる20年後くらいにな。それまではあたまかてぇ世代が邪魔するからな。無能オブ無能が上に立って若者に逆らえなくなるのが理想だな
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:45.66ID:/MKNiybm0
英語なんて必要ない

国語やれ
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:45.79ID:k1BKQvOs0
>>867
学生のころ社会人相手にSPIの勉強教えるバイトと家庭教師してたわw
久しぶりだからできないて言ってたけどそもそも昔もできてなかったんじゃないかと思ってたわ
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:47.05ID:fA4YKT/j0
>>521
会話やメールでのやり取り減ってチャットが増えたのが大きいんじゃないかと思う
チャットだと文章の構成とか考えずにダラダラ打っても良いけど、会話やメールの場合って結構考えるからね
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:56.66ID:InwmzkM80
まぁあまり外国が決めるの序列に一喜一憂する必要はない
日本の教育を改革したい白人勢力からすれば点数を低くつけるだろうし
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:22:58.85ID:X1Gh5ukg0
>>825
そこかよww
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:07.78ID:UiGqNN380
>>918
本当にコイツみたいなアホが消滅しない限り国語力の向上は無いんだろなw
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:13.50ID:S1pURVFM0
若者の学力が低下した結果、自民党支持率が高くなった。思考能力が低下
したために現状を改革するという意思がなくなった。明らかに若者の質が
大幅に下がっている。
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:21.03ID:6rSE8PLh0
若者のひどさはオッサンのひどさな
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:27.32ID:AIwl/J8D0
>>855
名文?

目がキラキラした昔の少女漫画みたいで痛々しいよ。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:28.01ID:Scc5YVnB0
>>947
今の早稲田の現国の問題は知らんが俺の頃は早稲田の現国は悪問と言われていた
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:29.11ID:cMXuEGRl0
>>939
村上春樹の英語版とか読んだがやっぱ語尾とか色んな情報が欠落してつまらなくなるな
カラマーゾフとかもきっとそうなんだろう


ロシア語知らんけどw
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:31.87ID:PEXEWwb40
>>939
ラノベ全盛期でロシア文学がつまんねえ
って割とわけわかんねえとおもいますまる
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:43.98ID:3P8g+Ui/0
>>966
吾輩は猫であるが一番好きだな
20回は読んだと思う
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:44.29ID:n/9W8WGf0
EXILEが何でもかんでもヤバいヤバいと言ってるのが気の毒で仕方なかった
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:23:52.66ID:vf0GOKqz0
単純に少子化だろ
大学の定員は変わらないのに子供は減ってるんだから
単に昔は難関大学に入れるような学力じゃないバカも大学に入れるようになったというだけ
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:03.39ID:hIsmiEkx0
そろそろスレも終わるし、ホイ卒の俺でも読める頭を良くするための本を教えてくれ
古本屋行って諭吉で買えるだけ買ってくるわ
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:11.87ID:T9IhT/C80
ランキングの低下は発展途上国が教育に力を入れる余裕が出てきて学力が上がってきているのもあるのに嘆きバカは気づかない
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:15.19ID:GFnaDwjE0
朝鮮人死ねと書けるのが言論の自由
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:18.31ID:FH9Yzjm00
あと、難解な文章という場合、単語が日常語でないということもおおきい
類語辞典をみると、日常語とか雅語、文語など同じ意味でも様々なレベルの違いがある
論文とかは当然ながら日常語で書く必要があるので、類語辞典で一々調べながら書いたほうがいい
だれにでも通じる必要があるからね

だが、文学の場合はそうした制約は全くない
文語でも雅語でもなんでも使ってかまわん
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:21.48ID:A8ANUslE0
>>988
それはあるかもな
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:23.74ID:n/9W8WGf0
滝沢カレンをことばの魔術師とか揉める奴がいるけど、そうじゃない。単に教育の失敗
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:24.44ID:RI5ZIl6f0
バカな奴ほど「俺が理解できないような伝え方するお前がバカ」と
開き直って欠片も努力しないからますますバカになっていく
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:24.89ID:jzvGr0bQ0
今の日本社会見たら
詰め込みがゴミなのは証明されてるのにね
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:25.06ID:hyRyo9Lw0
日本語が細やかに出来た所で金にならなかったり大して役に立たないからな
作家で一発当てるとかじゃなければ誰でも一定水準で出来る事なだけに
特別な技能としては認められないし
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/17(日) 01:24:27.95ID:5BQ/Mb2U0
>>669
最も重要なところなのにもったいない
はじめに明治維新あたりから戦後までをやって余った時間で他をやればいいのに

BS-TBSでやってる近現代史の番組がそんな構成で深く掘り下げてるけど、こういうまともな番組を地上波でやってほしい
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 20分 32秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況