【空間除菌】ヤンマーHD、大幸薬品と連携し「クレベリン」を空気に混ぜる空調機器を開発 [和三盆★]
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ヤンマーホールディングスは小中学校の体育館などに簡易な工事で空調や電力を供給するシステムを開発した。災害時に避難所として快適に使えるよう室内温度を調節したり、スマートフォンを充電したりできる。大幸薬品と組んで空間除菌剤「クレベリン」を空気に混ぜる機能を加えるなど感染症対策も施し、2021年度に商用化する。
子会社のヤンマーエネルギーシステムが開発した。プロパンガスでエンジンを動かすガス空調機、同じくガスエ...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHD087E90Y1A100C2000000 ( ´D`)ノ<大幸薬品ってふいんき薬が多いよな。クレベリンといい正露丸といい 痔主の俺としてはボラギノールが買えればそれでいい。 クレベリンは菌はころすがウイルスには効かないとか何処かで聞いたけどどうなの? クレベリンて医薬品じゃないでしょ
確実にコロナに効くってエビデンスがない まず病院で無償で配って実証実験したほうがいい希ガス この件、医クラが電凸済み↓
ヤンマーエネルギーシステムへ電話で問合わせしました。お忙しい中、ご対応下さったS田様に感謝いたします。
実際には実証実験の段階で、販売するかすら決まってないそうです。
さらにクレベリン噴霧に対するTwitterの反応も把握しているとのことです。 クレベリンてプールの塩素みたいなやつでそれを薄めたようなのを空間噴霧してるみたいな感じ じつは正露丸も効果なさそうだよな
このインチキ会社が クレベリンはためにし一個置いてるわ
効果どうやってわかれっていうんだ >>11
人に害がでる程度の濃度にすれば効くんじゃなかった?
オゾンとかも。 >>43
人体に影響がない濃度ならウイルスにも効かないということ >>43
HPにデータはあるし、学会発表もしているから、
あとはお前の気持ちだな >>47
濃度がどうよりコロナのスパイクかなんかに作用するとかあったわ クレーベリン 君を
クレーベリン 乗せて
アスファルトを照らすよ >>46
藤田医科大学の調べで生物に影響が出る濃度のオゾンなら
短時間で除菌できるという調べる意味があったのかよくわからない調査やってる >>50
大幸薬品のクレベリンの CM も医師70%が推奨って謳っているけど感染症の専門家でクレベリンを推奨している医者なんて皆無で完全に優良誤認だし、画面に小さく研究環境で除菌効果を確認と書いているけど完全に日常生活環境での効果を誤解させる内容だし、本当に行政処分が下るべきです。
だってよ >>50
作用はするのかもしれないが
効果を出すには人体に有害なくらいの量を散布しないとダメってことだろ >>55
横からいきなり出てきてお前とは何だ!
お前が上じゃないならお前はお前だ。 >>58
俺の周りは別にって感じだけど、一部ドクターが推奨してて歯科医院でも取り入れてるとこもあるわ
スパイクかなんかに作用して不活化するような感じのこと書いてあった記憶あるけど、それで完全にコロナに感染しないかどうかはわからないからやはりその程度
クレベリンのカテゴリーも医薬品じゃなくてあくまで生活雑貨だから
空閑除菌としてないよりあったほうがベターだね程度と捉えたらいいんじゃない クレベリンは高いから効きそうだけど
効果はわからない あと疑問に思ってるのが接触感染
ランチバイキングをかたくなに営業してるお店
いまだに営業停止の行政処分なし
つまりコロナ感染なし
コロナがまだ蔓延してない頃ヤクザがカラオケスナックで人に感染させたとき
隣席でてを握ったり接触したホステスより
離れたホステスに感染したのはショックであり
飛沫感染しかないと思った >>64
作用、不活化までは分かってても感染しないというデータはないってことやね
ないよりあった方がいいね程度だろうな
でもプールの塩素が体に対する害を考えたら濃度低いと言われてもちょっと不安になるよな
>>68
おれはおれお前はお前
俺は俺の生き方で生きてく
お前に言われる筋合いないわ >>69
噴霧系は全部ダメ。次亜塩素酸水、オゾン、お茶、クレベリンどれも同じ。
1)有効濃度なら人体に有害。
2)安全ならウイルスに無害。
有効な安全域はない。
ウイルスの成分と人体の上皮(気道や角膜など)の主成分は同じ。ウイルスは生命活動を行ってないタダの肉片。ウイルスに効く=人に効く。
だってよ >>69
こんなものを取り入れてる歯科医院ってやばくない?
クレベリンがインチキ商品だってのは10年以上前から医療現場では言われていたのに。 韓国で過湿機から殺菌剤ばらまいて何人も死んでるだろ >>69
金をドブに捨てたいなら置けばいいって感じ https://kakaku.com/tv/channel=4/programID=120/episodeID=979773/
韓国で加湿器用殺菌剤により95人が亡くなった。
家の中のセウォル号事件と言われたのは人体に有害な物質を企業がしっかり調査せず販売、安全を無視した人災だったため。
事件の裏にはずさんな企業体質があった。
2009年大田で生まれた男の子。韓国ではほとんどの家でオンドルを使っている。
部屋は乾燥するため加湿器を使う家がほとんど。子どもは加湿器の霧で遊ぶ。超音波式が人気で、母親は子どもの健康のため加湿器用殺菌剤を購入。
異変が現れたのは購入から2か月後。家族は咳をするようになり、娘の容体は悪化、病院で検査すると恐ろしい病気が判明した。
加湿器用殺菌剤を使ってから体調を崩した長女は間質性肺炎と診断された。
原因不明の間質性肺炎の5年生存率は30%。間質性肺炎は通常高齢者に多い。この病院では4年前から間質性肺炎の幼児が相次いでいた。
2007年までの数年間で7人が亡くなっていた。
さらに幼児の間質性肺炎は78人で36人が死亡していた。患者は11月から5月の寒い時期だけ。
加湿器を使用する時期だけだが加湿器用殺菌剤は疑わなかった。新型ウイルス感染の疑いなしと国は調査に動かなかった。こうして2010年家族の長女が発症した。
殺菌剤を使って2か月で娘の肺は半分以上が線維化、ステロイド剤で治療した。しかし薬の効果は見られず、入院2日後に死亡した。
原因を突き止めるため肺生検をし気管支周辺に炎症があることが判明、炎症作用のある化学物質を吸ったとみられた。
しかし加湿器用殺菌剤と分からず夏に間質性肺炎の患者は現れなかった。長女の死で悲しみにくれる一家に新たな生命が。
そして冬を迎え妻に異変が。症状は娘と同じ。出産は母子ともに危険。この年妊婦の間質性肺炎が急増した。
2011年4月11日命がけの出産。両肺が機能停止で肺移植が必要になった。医師は感染場所は家庭内だと分析した。
韓国加湿器用殺菌剤の真実。2011年4月に国が原因究明に動き出した。全国の患者の家を調査。間質性肺炎の妻は両方の肺を移植、命の危機を脱した。そしてついに原因が判明する。 >>5
デンソーとのコラボのやつが既にある
電池式で車内の消毒をするやつ プロパンガスでエンジンを動かすガス空調機、同じくガスエンジンで電力と湯を
生み出すコージェネレーションシステムを組み合わせる。既存の製品をシステム
として組み上げ、トラックで輸送して体育館に設置することを想定している。
4時間ほどで現場での設置作業が完了する。
ダクトを通じて体育館の内部に空気を送り、カーテンで区切ったエリアなどに集
中して空調を施すことができる。大幸薬品と連携し、同社のクレベリンを空気に
混ぜることも可能だ。同社は研究機関など第三者と組み、クレベリンの主成分で
ある二酸化塩素の新型コロナウイルスに対する効果の検証を進めている。
電力はスマホの充電に活用したり、照明の電源に用いることなどを想定している。
湯は簡易式のシャワーなどに有用だ。避難所として200人ほどを収容した場合、
50`cのガスボンベ1本で1日分のエネルギーを賄うことができるという。
阪神大震災や東日本大震災といった大規模災害時には避難所の環境改善が課題と
して指摘されてきた。新型コロナウイルス感染拡大もあり、密集した空間でも安
全に過ごせる仕組み作りは急務だ。 二酸化塩素の効果が無いから大丈夫ですよ
効果が有るくらい二酸化塩素ガスを暴露したら
肺水腫 肺気腫 眼漏 鼻血 肺水腫 または死亡するから >>74
ゼロ百じゃなくて、濃度薄くてもないよりあった方が良いねって作用はあるんじゃない
別におれは推奨してないよ
それより手洗いマスクとかのが大事だし
空閑除菌としてならアルコール噴霧とかドアノブ拭いたりでいいし
オゾンとかは空気清浄機だね
次亜塩素酸の噴霧ダメは春から厚労省のホームページにある
>>76
一部な
コロナに効かなくても除菌作用はあるらしいしそっちを期待してじゃない
何を取り入れるかは人それぞれ
>>79
俺は興味本位で一個だけ買っておいたけど別にって感じ 公明党が散々全国でエアコンつけろとポスター貼っているけど、要するにダイキン、シャープ、パナソニックとか公明党の地盤の大阪エアコンメーカーの利益誘導なんだろ。カルト教徒が見返りに就職でいい思いをしてないか追跡調査するべき。 結構前に消費者庁に効果について過大とかいわれてなかったっけ
クレベリン アルコールを霧吹きで噴霧してそのまま吸えば肺まで殺菌が届くぞ >>70
「クレベリン、コロナ感染阻止の仕組み解明」大幸薬品
新型コロナウイルスがヒトに感染する際、ウイルスの表面にある「スパイクたんぱく質」が
肺や呼吸器などの細胞の表面に存在する「ACE2受容体」に結合する。自社での実験の結果、
スパイクたんぱく質を一定濃度の二酸化塩素ガス溶液に5分間触れさせた場合、結合を阻害
することが分かったという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO6503376015102020LKA000 閉鎖空間で数十分とかじゃないと効果ないとかじゃないのか? >>87
だいぶ前に消費者庁から指導入ってるよ。
でも指導が入って大人しくなっても、何か感染症が流行ると不死鳥のように蘇るんだわ。 中国製の車内オゾン発生器を付けたら
味覚と臭覚が無くなって発熱した
病院に行ったら隔離されて今ホテル三日月で温泉入ってる
どうなっちゃうの? こんなんはもし置くなら玄関とかに置いて
家帰ったら除菌されるわぐらいで思っておけばいい クレベリンって、結構前に無意味だって話題になってたやつか もう国が空間除菌は効き目ないってCM打つぐらいじゃないとあかんだろ
原価100円未満のものを1000円以上で売りまくってるし >>96
ヤンマーは非上場。大幸薬品は織り込み中で爆下げ中 >>3
クレベリンはともかく木クレオソートは本物だと思うが >>99
クレオは殺菌効果有るけど副作用が強い
韓国人ならイチコロ >>93
報道されていったん消えても本当に蘇るんだよね、ヤバいことに。
何か感染症流行の話題が出てくるたびに売られるようになる。
病院にも安く買えますって言うビラが届いたりしてた。まぁ誰も見向きもしなかったけどw >>85
厚生労働省では、消毒剤や、その他ウイルスの量を減少させる物質について、人の眼や皮膚に付着したり、吸い込むおそれのある場所での空間噴霧をおすすめしていません。薬機法上の「消毒剤」としての承認が無く、「除菌」のみをうたっているものであっても、実際にウイルスの無毒化などができる場合は、ここに含まれます。 >>113
わかるよ
スプレーみたいにシュッシュするわけじゃないから空閑噴霧なのか分からないのと
厚労省がそう書いてあってもコンビニとか次亜塩素酸をアロマディヒューザーみたいなので空間噴霧してるのあったり
お構いなしにやってるとこも多いよ
俺は春からホームページ見てたから噴霧なんかした事ないわ
誰か来た後に気持ち的に消去するのにとりあえず空間にアルコール噴霧するときあるぐらい 韓国の加湿器に入れて使う殺菌剤みたいに肺がダメになる罠があるかもね 企業のアンチか、不自然に徹底して叩く工作員おるな
二酸化塩素はプールの塩素みたいなもんで、ブールはみんな入ってるだろ
空間噴霧の量はもっと少なく、影響ないレベルでしょう
争点はコロナに効くかどうか
ちなみに空気清浄機のオゾンとかもそれだけ見たら人体に悪影響だけど、あくまで人体に影響ない量だから安全としてみんな使ってる
その論理からしたらクレベリンだけ過剰に叩くのもおかしい >>1
グレムリンには0時過ぎにエサを投下してはならない >>71
私もコロナ感染したけど、ひとりだけ離れてマスクしてたよ
外したのもお茶を飲むために数回。
近くで飲食した人は大丈夫だった。
エアゾルがかなり怖い印象。 ナノイーだって厳密に見ると人体に有害なんだが
人体に影響ない量だから大丈夫ってこと >>125
近くの人が大丈夫だったなら物を介した接触感染の可能性もある 化学物質で空間中の標的を攻撃なんて無謀だよ
ドーム球場内を飛ぶスズメを、ライフルで撃つようなもんだ
球場の屋根は呼吸器粘膜な ナノイーは活性酸素を噴霧してて、活性酸素は空間のチリや有害物質を無力化するというもの
その量が微粒子レベルしか作用しないぐらい少ないから人体に影響ないというだけで物質そのものは有害物質を拡散してるということをあまり知らない人多い 精密機器とかのトラブルにつながるんじゃなかったっけ?
そもそもその空気清浄機は長期に使えるのか? >>118
ここがクレベリンスレだから叩かれてるだけ
他の空間除菌もすべて批判されてる >>138
もうひとつのクレベリンスレでも
これって効かないって言われてない?
行政指導受けたよね?
とか早速、工作員らしき書き込みがw 実際クレベリンてどうなんだろ
効かない、と言うか逆に有害みたいな話もあったような??いまいち信用ならん >>141
二酸化塩素の濃度からして人体に悪影響ないレベルというのは本当らしいから
コロナに効くと書けば誇大広告であるのかその辺が問題点てだけでしょ
コロナに効くと書いてないから何をそんなにつつくとこあんのって思うわ
パナソニックもコロナに対応した次亜塩素酸拡散する空気清浄機出してるよ >>144
本当に除菌が出来る濃度だったら当然人体にも影響あるよ。
大丈夫じゃない。呼吸器や粘膜がやられてしまう。 クレベリンを混ぜる工程で管理が悪くてカビ等が混ざるとかも有り得るじゃんね >>145
それはナノイーも同じで
除菌する対象のサイズは微粒子なので
そのレベルの大きさの除菌なら人体に影響あるレベルの何万分の一とかそんなレベルの濃度でいい >>152
俺はホームセンター行った時に試しに買ってみただけで今後使う予定はない
あまりに非科学的な物言いでレスしてるの多いからつい返したくなるだけ 換気の悪い場所でいいかも
でも人体が吸っちゃって大丈夫かな >>143
効くと思わせて買わせようってんなら叩かれるわさ。
誤解に期待する連中を庇うもんじゃない。
民放はCMの口止め料で黙ってるんだろうが、NHKは何だ。
周知されるべきことを扱わないってのはCMとは無関係に金が回ってたりするのか。 クレベリンを首から下げてる人は考える事をやめた人なんだなと思う。 イソジン混ぜた方がいいんじゃないの w
日本茶でもいいかな >>157
ペスト回診医者マスクに正露丸詰めるかw >>161
そう思うなら空気清浄機の各社にクレーム入れてください
原理や理屈はクレベリンとほぼ同じなので
>>158
まあウィルスのスパイクにくっついて不活化辺りまでのエビデンスはあるみたいだけど、それで感染しないのかと言えばそうははっきり言わないからね
雰囲気だけになるね
誇大広告スレスレのとこじゃない
でも他の除菌にはある程度効くんでしょ 至る所が錆びるぞ
精密機器とかあったら基板がやられる 効果無し指摘されたのに金を儲ければ良いのか?恥を知れ 金儲けが生きがい
身体なんかしらない
厚生省すら認めてない
医薬品ですらない
大学病院なんかに絶対ないだろ 高性能HEPAフィルターの空気清浄機で十分ウイルスは捉えられるよ
フィルターの表面に菌やウイルスを不活性化する薬を塗ってあればなおよし >>167
今必要とされるだけの実用性がなきゃスレスレにもならんよ。
雑談で雑に庇うより、普通に突き放して見捨ててしまえ。 >>167
原理や理屈は分かるけど実際の使用で有意な効果があるかというとそれは疑問だからね
クレベリンも含めて全部
自分は使わないしどうでもいい
不活化してるなら感染はしないでしょ
スパイク死んでるなら細胞に入れないんだし >>173
自分はフラットな立ち位置です
>>175
それなら一応効果あるじゃんか >>147
室内とはいえ大気に拡散するのに濃度が低ければ意味がないし
そもそも一定の濃度が無ければウイルスは即不活性化しないのは判明してるはずでは?
なので俺は空間除菌ってやつはどうも信用ができないんだけどさ >>177
金魚の水槽みたいな空間で効果ありました=日常生活の空間でも効果ある
ではないことくらいわかるやろ >>178
いやウィルスへの効果はよく分からないから除菌にフォーカスして空気清浄機も並べて話してるんだけど
俺、実はナノイーとクレベリンどっちも問い合わせてるんだよね
物質違うだけで理屈は同じ
放出してる物質は多ければ人体に悪影響あるけど、対象物は微粒子なので、それに対する濃度なら人間には問題ない
微粒子やっつける必要濃度は少なくてもいけるって
ウィルスは不明 >>181
だからそれいい出すと空気清浄機ほとんどそうなる ヤンマーって美容かEMSマシーンでやらかしてなかった? >>1
なんでもいいけど補助金ありきで安物家電みたいな機械をボッタクリで売ってるケースが多くねえか 仰天ニュースでやってた韓国で訴訟になったやつか?
肺がボロボロになって人工呼吸器必須になるやつかな? >>177
クレベリンの場合6畳の部屋で99.9%除去するのに180分かかるらしいけど、それだけの時間が経つ前に漂うウイルス吸い込んでたら感染は防げないだろ
成分としてウイルスに効果があることと、実際の使用で感染防止効果があるかどうかは別だから >>188
その6畳と99パーセントってなんのデータ?
99パーセントじゃなくても有効成分があることで少しでも感染リスク軽減できるなら良いじゃん >>189
大幸薬品のサイトに書いてあったデータ
瞬時にウイルスを不活化できなきゃ意味ないって理解できない?
じわじわとしか効かない有効成分が漂ってたところで感染リスクは下がらないから
有効成分である有害物質とほとんど活性を保ったままのウイルスを一緒に吸い込むことになるだけ
空間除菌はほぼ意味ない マイナスイオンも無意味
同時に発生するオゾン(有害)で多少殺菌が起こることもあるが
マイナスイオン自体は関係ない うちの近くの小中学校の教室は、全部ヤンマーのガスエアコンに置き換わった >>194
自分が前レスで、不活化しないなら感染しないでしょって言ってるがな >>1
クレペリンって精神医学初期の大家だよね。
今読んでも勉強になるわ。
変に薬のない時代の病状・経過がよくわかる。
しかし、コロナには効かんだろ? > クレペリン そんなのが効果あるなら病院の無菌室で使われてるはずだよ。
本当に馬鹿だよな。 いや、クレベリンって、消費者庁から何度か警告を受けてる疑似科学商品だろ >>198
不活化してるなら感染はしないよ
でも99.9%不活化できるまでに3時間かかると書いてあるレベルのものな訳で
話してる時に飛んでくる飛沫は数秒とか数十秒くらいで届くだろうから全然間に合わないよね >>54
「菌も生物だった!」
が判明した瞬間だったよなw
そりゃ、死ぬだろうよ、と。 >小中学校の体育館などに簡易な工事で空調や電力を供給するシステム
>プロパンガスでエンジンを動かすガス空調機、同じくガスエ
昔から作っているGHPの一体型って事か?
GHPはエンジン回すからうるさいしよく故障するし燃料費も高くて
壊れたらみんな電気式のエアコンに変えちゃうレベル パナソニックのジアイーノの無意味なん?
ペットを飼っている人が臭いが取れて凄いて言ってたんだが >>202
あなたさっきから99パーセントの意味がコロコロ変わってる
最初は除去
今度は不活化
除去と不活化は全然意味が違うから クレベリンはなまじ消臭剤とか置くよりも消臭効果高い。
だからファブリーズよりは効果あるじゃないかと思ってる。
ファブリーズよりは上だが効くとは思わん。 塩素みたいな化学薬物使わんでも
我等日本の誇るプラズマクラスターがあるだろっ!!! >>211
大幸薬品はクレベリンの効果について除去と書いてるからそれに従ったまで
自分は不活化のことを指してるんだと思うけどね
除去の正確な意味が知りたいなら大幸薬品に聞いてくれ うちの場合は紫外線灯を金属の管内にいれて、PCのファンで回してるわ。
即席の殺菌機になるかと思ってさ。 大きなモノから小さなモノまで儲ける力だヤンマーじry 同じ二酸化塩素子供でも安全に使えるように改良したA2careがあるのに、なんでクレベリン持ち上げてるのか意味わからん >>81
それは一時的に噴霧するだけだよね
これは常にでしょ? つうかこの薬品は効果無い話だったような
てか、継続的に利用するには高額すぎるんだよね こういうので効果あるんなら、アルコールを一定濃度で噴霧する方が人体への悪影響は少ないんじゃないの? ヤンマーってロータリーエンジンもかじってるし変な会社 空間除菌とかインチキを学校でやらせるな!何バカなこと言ってんだよ!
今すぐ中止させろ >>237
実際にこの手の塩素剤って健康被害報告出てるよね。
クレベリンにしても次亜塩素酸噴霧にしても、取り入れようとしてる公立学校あるみたいだけど絶対にやめさせるべき。
子供の肺にじわじわ薬剤性の炎症なんか起きたりしたら、将来マズイ事態になりうるぞ。 やばいウイルスを殺すほどの物を空気中にばら撒いて人間が体内に取り込んでも大丈夫ってのがよく分からない お前らのくせに何で女を選ぶ立場なんだよ
どこの王族だよ つまり、アイラウィスキーを飲めばいいってことだよな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています