【鉄道】ムーンライトながら運転終了へ、「大垣夜行」から長い歴史 [生玉子★]
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JR東日本とJR東海は2021年1月22日（金）、東海道本線経由で東京駅と大垣駅（岐阜県大垣市）を結ぶ臨時夜行快速「ムーンライトながら」の運転を終了すると発表しました。
利用者の行動様式の変化によって列車の使命が薄れてきたこと、使用している車両の老朽化がその理由として挙げられています。
東京～大垣間の夜行普通列車は国鉄時代から毎日運転の「大垣夜行」として、普通列車乗り放題の「青春18きっぷ」ユーザーなどに親しまれてきました。これが1996（平成8）年に全車指定席の快速「ムーンライトながら」になり、2009（平成21）年からは春、夏、冬に運転される臨時列車とされました（快速も普通列車の一種）。
その後、臨時夜行快速「ムーンライトながら」は2020年春まで運転されていましたが、コロナ禍のなか夏と冬には運転されず、使用車両である185系電車が2021年3月で引退することから、その去就が鉄道ファンに注目されていました。
https://trafficnews.jp/post/103944 そんなこと言いながら、18きっぷもシレっと終了か？JR北やJR四が泣くぞｗ >>3
儲からないんだから仕方ない。指定席料金5000円くらいなら払うか？ とうとう来るときが来たか
コロナもあって列車移動が少なくなってたしな >>9
ながらなんぞなくても、日中に東京-大阪を安価に移動できるのはうれしいものだね うわ、ついにかあ。
東京で過ごした学生時代、帰省の際はよく使ったなあ…。 儲かる儲からないの話ではないんだよ
潰すために使用しにくいようセコセコ頑張った結果がこれ ムーンライトは好きだな。マリーよりはムーンライトだ。
ながら運転はダメだろ、ながら運転は。 これを使えば１８青春切符で２４時間移動できるっていう乗り鉄夢の乗り物だっけね 大垣駅の「構内制限10km/h」の標識もお役御免か 昔乗ったんじゃないかな
何やら滅茶苦茶混んでた
コロナで色々と終わるな
仕方の無い部分はある 大垣夜行も終わる終わるといって臨時になったり
名前が変わったりなかなか終わらんような
いよいよ本当に終わってしまうのか？ 自由席取るテクニックわからないまま終了
小田原から何故か自由席時代だけ乗ったことある その昔ガタゴト深夜のながら列車で満席ななか大声で仲間たちと
夜通ししゃべくりまくって周りに迷惑かけてたこと反省してるお疲れ様でした >>9
最近は、運転期間も短かったし、昼夜問わずバスも安いので、困らないな。 大垣行きは165系だったな～
新聞紙を床に敷いて4人くらいがトランプやってたり雑魚寝してたり…昭和の時代の話なw >>33
× 自由席取るテクニック
○ 指定席取るテクニック 夜行列車旅行が不可能になった現代、車中泊がブームになる訳だ。 >>30
定期夜行はサンライズだけ
銀河とか他にあるにはあるけどあれは半分観光列車みたいなもん >>33
昔、それ目当てに乗ってきたのいたけど、多くが席確保できず通路に座ったまま固まってる奴とか
ドアの入口にディレクターチェアでふんぞり返ってる手馴れたのとかいろんのがいたなｗ >>39
ああ、チョイスいいねぇ。
一番好きなのはミスターイトウのバターサブレだけど。 北海道アクセスだと
海峡号とかはまなすとか、
もう無いんだよね？
新幹線で改悪されたね それどけ日本人は豊かになったってことだよ
安倍総理には、感謝、感謝だね！ ついに終了かよ
客層が最低だったけど、それはそれで楽しかった 25年ぐらい前に
大垣夜行には2回ぐらい世話になったな
車内は京都を目指す大学生であふれてた
なつかしい >>46
そんな酷かったのか
鉄道の日記念きっぷっていう知名度ない期間は普通に過ごせた 採算度外視の列車だったな
若者の帰省用だったが、若者はバスに乗り、ながらに乗ってたのはおっさんばかりになってた 今日の深夜品川駅が怒号飛び交う殺伐とした密になりそうだな そもそも18きっぷ自体が使いにくくなってるからね
特に信越・北陸方面なんてJR路線網が壊滅状態だし >>50
ちゃうでーむしろ貧しいのが大量発生してる。夜行列車が廃れた原因って
高速バスもあるからな。高速バスは規制で守れた時代はロクに価格競争もなかったが
その規制外れてツアーバスで大競争時代になって相当やられてるでｗ ながらで乗り心地が良かったのは、なんといっても東海車輛の373系だな。
シートも座り心地よくて、静かでな。
もう東日本管内には乗り入れていないだろう。 東京行きのは一度乗った
折り返しの東京5時30分ころ発の普通電車には何度もお世話になった >>54 網棚で寝ていた奴もいたって聞いたことある ゆっくりでいいから安く行きたい需要は確実にあるんだがな
東京～大阪の格安夜行列車を一本走らせれば夜行バスの客を総取りできるのに あー今185系なのかー
スーパーレールカーゴに1両くらい併結してくれたらなぁ >>55
高速バスはむしろ小柄なまーんさんが大量に乗ってるな。ワイが若いころは
金のない若いのからおっさんまで男ばっかりで独特のにおいがしたもんだがｗ
>>58
整備新幹線のせいでそうなるよなーまあこれも時代の流れですかね 昔は乗ったけど
今は徒歩5分のバス停から
新宿行き夜行バスが出てるから
全く乗らなくなった
三重県 >>58
3.11のとき、太平洋側の交通網が壊滅してて、日本海側経由で北東北から関西まで脱出したときは、まだ全線JRで行けたんだがなぁ >>63
JR東とJR海の仲悪さは異常。その点新大阪に侵食してるが直通してる関係で
JR西とJR海は仲悪くないよな。JR西が見落とした異常もJR海が「なにやっとるがや」で止められたし 10年前の189系時代に学生時代乗ったわ
いやー酷かった
貧乏人つーか古事記に池沼しか乗ってなかったし
臭いし汚いし
サイフのスリにご注意くださいアナウンスばかりだし
人間の底辺を味わえた貴重な経験だったわ 必要に駆られて乗るんじゃなくて
乗ることが目的な物になってしまった時点で終わりが始まるのだろうな たまにムーンナイトかムーンライトかどっちかわからなくなるときあるよね？ 新幹線乗れってか、糞が
………と文句言ってみたが、老いとともに飛行機やら新幹線やらに逃げてる １８きっぷ旅行はたのしかった
いい思い出をありがとうね 早朝に岐阜に着いて下呂で一風呂浴びるなんて酔狂もできない世の中(´・ω・｀) サンライズいずもとせとがなくなってしまうん？(つд｀)ｴｸﾞｴｸﾞ やったぜ
これで関東からの18乞食と同席せずに済む >>97
サンライズシリーズは18きっぷ関係ないし、乗車率も悪くないからまだ廃止はないんじゃね？ 143列車・144列車
↓
大垣夜行時代（下りは347M→345M→375M） これが「人民列車」と言われていた時代
↓
ムーンライトながら（定期+臨時） 臨時1発目の方が早く着く。特発人民列車の時代もあり
↓
ムーンライトながら91・92（臨時） 使えない臨時列車へ格下げ
↓
安倍菅が入れた武漢肺炎で消滅 大昔の大垣夜行時代に乗った
平日の上りは、ガラガラでボックスシート占領
急行能登も乗った事ある
1両に5人くらいしか乗っていなくて、暗い車内では心細くなる 大垣夜行はマジキツかった
ながらになってから乗ったことないが
ところで指定席券二人分買って楽に移動してた奴いるの？ >>1
ながらは最近は転売ヤーの為の列車になってたから仕方ない
それよりも東京→大阪の夜行列車設定してくれないかな 逆はサンライズで代用できるけど
深夜バスは寝にくいよ
始発の新幹線では遅すぎる
最終の新幹線では前泊になってしまう 田舎帰るとき青春18と一緒によく使ってたけど
コミケが重なる時が最悪だったなぁ ムーンライトが、18きっぷシーズンだけの前は毎日運行してたなんて嘘みたいだな
>>103
早朝でよければ高速バスという手もある（なお人によっては寝れないので相当疲れるという） なんや？またキチガイ鉄オタが葬式で大暴れするんか？ 貧乏旅行やカバン1つで上京なんてドラマは遠い昔のものになったな >>71
せっかく小柄なまーんさん乗ってるのにコロナのせいでトイレ使用禁止になったりしてて悲しい コロナのおかげでずっと前から廃止したがってた電車を廃止できたんだから
JRは内心大喜びだろうな 指定席にしたのがそもそもの間違い
でも、ネットダフは一切取り締まらず、これが原因で不人気のサンライズ以外全滅した 40年前に東京駅から大垣夜行に乗っていて保土ヶ谷を過ぎて改札を失念していて18きっぷの1日分の効力がたったの30分で失われてしまった( ´;ω;` ) 急行扱いにして存続させてくれや
早朝大阪到着の手段がバスしかなくなるやないか 写真見てきたんだが、この車体めっちゃ昔の新快速じゃね？ 毎回ほぼ満席で走ってるのに１８キッパーしか乗らないから全然回収できないんだろうな(´･ω･｀) 18きっぷは今後もつづけてほしい
なんだかんだ、旅行はしたい 定期のムーンライトながらは乗った事ないけど、東京から折り返しの静岡行きの普通列車は何度か乗った
快適だからか、それ狙って乗る人が増えて早朝なのに混んでた スーツ、謎、がみ、西園寺が自分のチャンネルでながら関係の動画をアップするようだ。ライブかも？ あの電車見ると、そこまでして移動したい？って思わせる >>130
18きっぷシーズンしか運行しない時点でお察し >>118
静岡辺りで鉄オタ連中が通過する貨物列車の写真を撮るとかで
深夜にドタドタ走り回ってるのはマジウザかった
殺意さえ覚えた そらまあ6時間あの車内に閉じ込められて陽性いたらクラスター確定だしな 人口減少と高速バスがあるのにむしろ今まで乞食と発達障害専用列車がよく続いていたものだわ 東京から小倉あたりまで行けるってのはこれ使うの前提だったっけ？ >>143
別に基本寝てるだけだし、座席も立ち乗りしてるのもいないし
しゃべってるバカもいないからクラスターにならんよｗむしろ満員電車のがヤバイ >>132
昔は「踊り子」とかいう伊豆に行く特急列車で使ってた 大垣夜行が安いと言われるのは青春18きっぷのおかげだろう
7000円近い東京―大垣間の乗車券買って乗る人ほとんどいないはず
新幹線の終電逃した人くらいか つか東京駅１１時発で大阪駅６時着くらいの夜行って需要ありそうだとおもうんだがなあ。
そういうの編成してくれるための「ながら」廃止なら納得できるが。 >>132
新快速は117系
ムーンライトながらで使ってるのは踊り子や北関東向けの新特急向けに使われたなんちゃって特急形の185系 大垣夜行は懐かしいな。あれはあんまり混んでなくて良かった。 需要はある、ってなんぼ金出す気あるんや？（東京-大阪は運賃だけで8,910円）
寝台急行銀河はガラガラやったやないか
ながらも18きっぷの時期以外はガラガラやったやないか 青春18きっぷは別売り買わないと北海道行けないし北陸もダメ
そろそろこいつも終了かな これに乗る人は風呂はどうするの？
不潔だね 鉄道オタクって >>149
いるよ
鉄オタの傍若無人さをなめない方がいい >>152
実ままだ走ってる。
今度の3月改正で踊り子から引退。 >>154
需要はあっても18きっぷシーズンだけだろ？JR的にはうま味ないし
その時間に名古屋駅やらを解放してウテシも交代したりとデメリットばっかり >>9
18きっぷ一枚づかいで
23:30品川発23:55上熊本着ってもうできないの？ 東京から延々と夜行を乗ってきた客と大垣周辺の早朝の地元通勤通学客が遭遇する光景
服装と表情が対照的 >>154
高速バスと勝負できるぐらいの運賃にできるならな >>148
ノーマル（東京発5時で）
>>154
全席自由席（グリーン席のみ車内販売）の夜行急行なら可能
これなら指定席ではないため、ネットダフ屋死亡 >>153 国鉄時代はキセル乗車の温床やったんやで。乗務員は検札せん、
乗客はデモに参加するための大学生ばっかり・・・。 >>161
高山線経由なら富山に行ける
特例で氷見線城端線の駅も無料 旧大垣行きの時代にけっこう使ったが、一度も立って乗ったごとがない。
神奈川の途中駅で満席の状態に、乗ってきたスーツ＋革靴のお兄さんが乗ってきて
つり革もって立ってた。
しばらく寝てしまって、翌朝名古屋あたりで目が覚めたら、まだ立っていたんでそ
の根性に驚いた。 >>164
そいつらがしゃべってたところで、飛沫がどれくらい飛ぶの？みんな前向いてるし
そこまで密ではないよ。ムーンライトに親でも殺されたのかな >>165
関西だと似たようなのが普通に走ってるな
まあ103系すら現役だからな・・・ そもそも鉄オタ以外誰も乗らんしな
ウェイ系は格安深夜バス使うし、一般人は素直に朝から新幹線使う 車両が古いのが問題なら、元の車両に戻せば良くね？
特急東海で使ってたやつあるだろ
どうせ使ってないだろうし むかし、京都からムーンライト九州で小倉まで行ったけどお盆の時期で大混雑してたな
家族連れも居て通路までギッチリ座りこんでた記憶がある >>22
1人で乗るとトイレが困るんだ
横のおっさんにタバコ一本とビールやって、席を押さえてもらった
そして、もくもくと煙る車内の中を通りぬけると、便所の前で人が寝てたのが衝撃だったな
まさしく走るスラム >>176
ユーチューバーのスーツが、帰省ラッシュのときの新幹線がどんなものかを
自由席買って、東京→大阪間をずっと立ったまま実験したけどそれでも辛そうだったなｗ 今の学生にも乗ってほしかった
旅のつらさが身に染みるいい乗り物だった >>161
北海道は車で行ったほうが楽しい
オール車中泊なら宿代もかからんし設営撤収もいらんし熊にも襲われない 1990年代中盤に乗ってたけど（そのことはムーンライトながらなどという名称はなかったが）いろいろと懐かしい思い出。
その中でも２つ大きく記憶に残ってるのが、
・車両の床だけでなく上にある荷物棚にも普通に人が寝そべってたこと
・家出してきたと思われる会話をしている中学生くらいの女の子が対面に乗ってたこと（結構きわどい衣装だった） >>192
ムーンライトなんてむしろご褒美。
高速バスの東京→福岡とか、大阪→仙台くらいの12時間以上乗ったほうがよっぽどためになるぞｗ これと青春18で小田原0時発で福岡まで行った
着いた時ヘロヘロだったな
帰りは飛行機で帰ってきたわ もう懲り懲り >>172
ふざけるなボケ
サンライズはのびのび座席以外は個室だからこのご時世でも需要あるわ >>168
車内が臭いんだよな
耐えられずに豊橋で後続の始発に乗り換えた記憶がある >>188 トイレ逆流事件があったとも聞いたことある 先祖返りして373系で運転すればええ
てか初代が一番新しい車両ってなんなんだよ >>60
それで死亡事故とかも起こってるな…。
鉄道の安全には敵わない。 18切符は鹿児島行くのが不便になったから使ってない >>181
岡山～福山のサンライナーとか山口の末期色とかも117系。その一方で真っ青に塗った改造夜行も登場。 これ使うくらいなら深夜高速バスで移動したい
通路にまで人が寝てるって異常だと思わないのか、鉄道民 >>196
上熊本組やけど戻りは一枚じゃそもそも無理やろ >>168
それ座席の夜行ならどこでもある光景だな >>176
俺も学生の時、ずっと立って乗ってたことはあるな。
陸上部だったから余裕。 同じ車両の客が熱海あたりで財布すられたとかで長い間停車で待たされたことあったわ
まともな人が乗るものじゃない >>194
なつかしい、新聞絶対必要だったよな。
ビジュアルのおっかけとか、成田いきの貧乏旅行者とか >>183
鉄オタは三割ぐらい
あとがひどい
缶カップアル中ガチ底辺池沼ジジイばっかり >>184
あれはとっくに引退してないか？
現存してても骨董品 >>167
24時回った時点でもう一枚求められるぞ ムーンライトながらにしたのがそもそもの間違い
東京－浜松間へ短縮して田町の211系10両編成で運転しておけばよかった >>195
キングを持ってくるなら、クイーンの品川～五所川原持ってきてほしかった 185系のながらは結局乗らずじまいだった。
373系のはよくお世話になったけど。 ながらじゃないけど、むかし北海道を１８きっぷ旅行した際、はまなすとかいう深夜特急で津軽海峡を移動したなあ
とても寝れたもんじゃなかったけど、おもしろかったよ
ああいう深夜旅行ができなくなるのはさびしいけど、今後はフェリーを使おうかな ついにながらも無くなるのか
卒論出した後に18きっぷでえちご、ミッドナイトや鈍行を乗り継いで網走まで行ったのはいい思い出だわ >>217
乗り方知らんか
品川から0時に通過する駅までの切符は別で買うんやで ムーンライト山陽とかムーンライト九州でその昔
めっちゃ安く広島や福岡行けたな >>206
詳しくないから185系と117系の違いがわからん
関東で湘南カラー？の185系は見たことある 指定じゃなかった時は関西に行きたくなったらすぐ乗れたのに。小田原からなら検札もほとんどないからタダ。 >>154
往復 需要ありそう
上等じゃなくていいから
安い個室寝台も復活してほしいな
ムーンライトながら ありがとう >>226
わかっとるわｗ
18切符一枚じゃないやんｗ >185
ムーンライト九州といえば、広島に停車するけどドアは開かないので窓から出ていく人がいて、駅員につかまっているのを見た。 突然トイレ行きたくなる俺はバス苦手なんだよな
いちいちあるか聞くの疲れるし 名古屋に住んでた頃
朝一番列車がこれだった
床一面に新聞紙ごみが散乱して
人もそこらへんに転がってた
たばこの煙でもうもうとしてた
この列車には絶対乗りたくないと思ったな。
今の中国よりマーナー悪い 明るいし周りうるさいから眠れない
ここからの在来線が混むし地獄の思い出しかない >>203
高速バスはツアー時代含めて、緩和と規制の繰り返しだからねｗ JR東海の方は運航継続したがっている
沼津発で新列車ができたりして 追っかけっぽいセーラー服の子供お姉ちゃんとか乗っていたな。 ウイルスとワクチンで人口抑制策だろ？
人口だけサクッと減らして他は全く無傷なんて有り得ないからな >>198
悪臭の原因はお前だろ。大垣夜行の時代から無駄に年齢だけ重ねてさらに臭くなってそう。 ムーンライト九州使って京都から長崎行った高校時代
鈍行車両で体中が痛くなった思い出 昔はケツが痛くて苦痛だったけど今ならジェルマットとか有るから最後乗りに行こうかな >>229
117系をベースに開発したから似てるのは当然 >>43
一人が指定席2枚買って乗っても
空いた1席を車掌判断で床座りの人に追加販売して涙目になった思い出 >>236
今の時代は、トイレ無し4列、トイレアリ4列、トイレアリ3列
の3種類くらいだぞｗしかも予約するとき有り無しも確認できるしｗ >>216
いや、あっちの方が新しいでしょ
車体はステンレスだったし >>235
下関かどっかで10分ぐらい停まって外に出て休憩した記憶あるな >>237
そういや昔乗って同じルートの東海道新幹線と
あからさまに客の質が違うことにドン引きしたなぁ。
これなら金かけても新幹線がいいやってなった。 >>229
車両の両端にデッキがあってデッキと座席が並んでる客室が扉で仕切られてるのが185系
車両全体が客室で客室の中に扉があるのが117系 >>234
18切符一枚で品川から上熊本まで行けるぞ
0時通過の駅までは400円くらいの普通切符があればいいだけ
今じゃ知らんやつの方が多いか 知り合いに夜行列車を熱く語るのいるけど
こういうニュース聞いて泣いてそう >>248
車掌に指定席券を1枚だけ見せれば、そんな事にはならなくね？
隣の席が売れてても、どこから乗ってくるか分からんわけだし >>246
東海には名古屋地区でも117系を運転できる運転士がいたから、185系の大垣乗り入れは簡単にできた。 >>257
JR海の嫌がらせ。米原まで行っちゃうともはやJR西区間で新快速で快適に移動できてしまう 165系時代は泥酔リーマンと本物の古事記が乗ってたから地獄だったな
当時は名古屋発岡山か広島行きの新幹線乗り継ぎの面もあったし >>1
運転を終了するムーンライトながらに使用していた185系を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>246,259
勉強になったわ 117系はなんか音がうるさかった気がする >>1
運転を終了するムーンライトながらに使用していた185系を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇ >>240
JR東海なんて新幹線以外はゴミ扱いのイメージ あの電車、メタクソうるさいんだよなw
ブァーーーーーー！って >>240
JR海が？ソースあるのかよｗむしろその区間は新幹線使ってくれって立場だから廃止論者だろ
>>277
葬式も何もラストランもないのにどう見送るんだよｗ 私が乗った時には満員でドアの所に座ってたような記憶がある >>163
立寄り湯に直行だよ
バスターミナルのところにあるだろ 新幹線に誘導しないと、東海はヤバいし、東はどっちでもイイけど、車両提供
マンドクセって感じだろうね。輸送使命から利潤追求に変わるとはこの事。
アメリカもアムトラックが公社運営なのは、民営では難しいからだろうね。 あー懐かしい。20年前に18切符で初上京したのがこれだ。 2005年頃にアイドルのコンサート遠征してて使ってたわ
夜でも明るいからアイマスクないと寝れんし
通路にウジャウジャいるからトイレ行くのも一苦労 ムーンライト高知ってのもあったよな確か
それに乗って大阪から高知に行ったわ 東京名古屋間の昼間移動は松本経由の方がよくね
松本名古屋間乗ったことないけど 昔使ったけど
暇つぶしできるスマホがなかった頃だったから
時間が長く感じたなぁ JR東海はムーンライトながら廃止してもサンライズがあるから主要駅に夜間も駅員配置しておかなきゃならんのであんまりメリットが無い コミケ御用達じゃなかったのか
コミケも中止中だしな >>286
小田原じゃなかったかなー？
川崎じゃ近すぎる >>203
高速バスは運転士が乗務中に心筋梗塞だの脳卒中で逝ったら
乗客も巻添えだからな
しかも運転士はジーさんが多いときてる >>1
謎のちゃんねる
西園寺さん
スーツさん
かこちゃん
どーするの(´･ω･` ) まじかー
いろいろもったいない話だなあ
夜行列車は今でも需要あるだろうけど
複数の会社で運営するのは難しいんだろうな
サンライズは数少ない成功例 >>293
中央本線でも行けるけど、ダイヤが糞だから。あと松本行で中津川で降りないと悲惨。 >>274
そういうイメージだが、ＪＲ東海ほど在来線の車両を新しくしているＪＲは他にはない。 いまは東京大阪の高速バスがバーゲンセール状態で最安3000円とか当たり前だからなあ 最終便に乗る人は蓮舫のポスターを窓に貼るんだぞ
軽トラ持ってる人は意味もなく線路沿いをドライブするんだ 運用なくなる総２階建てを
ゴロンとシート仕切ありに改造して
専用車にしてほしい 夏コミで乗ったのが最後か、もうダッシュできなと思うとさびしいな >>293
中央線経由は乗り継ぎの時間が問題
東海道本線は乗り継ぎがスムーズ
ながら乗らなくても普通の昼間列車乗ればいいよ >>226
それをしなくても車掌が切符の確認に来たときに言えば0時までの区間の切符代を払えばいい そりゃメインユーザーであるコミケもなくなったからな >>270
大垣電車区 だから国鉄時代からここまで
名古屋地区の始発列車も兼ねた 昔大垣から東京までの上りはよく乗った。
まだ165系の時代で一度奮発してグリーン車に乗ったら
バカ中学生のグループに当たってしまって
ブチ切れそうになったわ。 >>34
大学生のときは帰省の度に乗ってた。
社会人になってからもしばらく安いから使ってたが、ある年に利用後に寝込んでから使わなくなった。
これは１０代～２０代前半の体力がないと無理だね。 >>248
全席指定の列車に指定券なしで乗れるの？
というか、下手したら一晩立ちっぱなしなのに乗る奴がいるのが驚きだ 終電も繰り上げになるからもう18きっぷで長距離乗れないかもな >>279
コロナがなくても、遅かれ早かれ廃止にはなってたんじゃないのかな。 コロナ禍が収まったときに学生とか貧困層用の移動手段が壊滅してそうやな 東は走る区間は短いし日付が変わる小田原までみんな小田急で行っちゃうから全然儲からんｗ サンライズも車両が劣化してきてるから、コロナ禍に乗じて来年あたり廃止だろうね
3社をまたがる列車など迷惑な存在だろうし ながら使わなくても品川からなら広島ぐらいまでは行ける
強者は山口ぐらいまで行っちゃうらしいが 165系大垣夜行の時代は、勤め帰りの客も多い下りの東京－小田原の混雑が凄かった。
特に学校長期休み期間の金曜など、品川－大船で乗車率300％という殺人的混雑だったとか。 >>304
今の185系はリクライニング座席に交換されててマシになってるからな
交換される前は転換クロスシートで特急料金とってたし・・・ >利用者の行動様式の変化によって列車の使命が薄れてきた
その割にはチケット瞬殺なんだよな
>使用している車両の老朽化
373系使えないの？
315系でもいいんやで？
面倒くさくて儲からないだろうからやりたくないのが最大の理由なんだろうけど >>248
指定券持たない人が降ろされるんじゃないねかね これサヨナラ運転なしで終了？
葬式鉄封じのいい作戦だなwww >>174
大学の先輩が三里塚闘争の支援に行くための「人民列車」って呼んでたな。
東京が近くなるとどこだか改札のいない駅で降りてキセルするとか言ってたわw >>330
おまえは大阪から山陰とか山陽とかまでになったろ。
新快速車両の魔改造で。 >>335
それもこれも転売ヤーのせいだね。指定席は売り切れでもガラガラとかフツーにあった 18きっぷ的には天地がひっくり返る出来事じゃないか
大垣ダッシュなつかしい >>316
熱海浜松間が苦痛
有料快速あれば乗ってもいい 日本3大ダッシュ
大垣駅に到着したら米原行きのホームへダッシュ
ダービーの開門ダッシュ(1週間前から並んでる選ばれし第一陣)
明大前での乗り換えダッシュ >葬式鉄
・春夏冬の臨時列車
・去年の夏と今年の冬は運行されず
・次にに走るのは今年の春だがその前に終了
葬式も何も、去年の春が最後
見かけることすらかなわない >>335
373系は前に東乗り入れ装備撤去された E257の車両数ではながらに使い回すだけでなく東海側の乗務員や整備員に研修させる余裕すらねーんだろーな
それに東海は夜行列車に否定的だろうし かわりに昼行で熱海←→米原の新快速やってくんないかなぁ
ライナー券\1,000でいいよ 165系時代の大垣夜行は何回か利用したなあ。
静岡駅で立ち売りであつあつの駅弁を売っていた。 ながら運転は駄目って自動車教習所の先生が言ってた(´・ω・｀) >>338
JRとしてなくしたいんだろな。
あれ、地域会社ごとに配分が決まってるから
ほとんど利用されない北海道だけ肥るんだとよ。 >>306
一本(正確には往復二本だが)の夜行ためだけに駅開けとくのが嫌らしい
あと、こいつのせいで貨物が走るダイヤが乱されるとか
需要や利益より運行するための経費や逸失利益が上回るのだろう >>346
神戸山口間の
殺人的何もなさよりはいい >>351
JR東海「こだま空いてますのでご利用ください」 ムーンライトに関わらず、18切符旅行してるときは向かい合う席をクロスシートって言うの？
あれなら弁当食えたけど普通の通勤列車タイプの座席で食うのは無理だったなあ >>339
時間があれば、甲府でワイン飲んだり、松本城みたり、けっこう中央本線も楽しいけどな
>>346
残念ながら、有料快速なんぞはないよｗライナーが廃止されまくってるのにあるわけない >>329
長時間電車乗ってると吐くからなw
俺は北陸行く途中は松本で途中下車散策してた >>346
本数多い、表定速度は下手な快速より速い
トイレなしも315入れば消える >>354
失敗してもリスク最小限だもんな
ポンコツ魔改造だからw 昔は出張の時にも利用したな。
名古屋で打ち合わせ９時なんて時は寝ながら行けるし便利だった >>351
それの直通タイプを設定したら寝過ごしで死ねるな >>345
「コロナ禍による観光需要が減ったため」って理由にして
来年には廃止(性格には設定せず)だろ。 えちごとながらは乗った。ムーンライト信州は乗らずじまいだった
ムーンライト九州は乗りたかったな あと数年したら18きっぷで富山以外の北陸には行けなくなるのか。 >>360
山陽と中央線のほうが1本逃したらマジヤバイしな
静岡なんてイージーだよ 鉄オタざまあwwwwwwwwww
息してる？？？？🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>358
東海は貨物列車の増発すらやりたがらないもんな >>354
国鉄時代の103系とかにもフツーにエアコンつけたりJR西の動態保存には恐れ入る 俺がインド旅行のときに10何時間もの鉄道の旅に耐えられたのは、このムーンライトながらと青春18きっぷの経験で訓練されてたからだな >>367
電車の待ち時間ホームをうろうろすればいいじゃない 早くなってるけど鉄道情緒無くなっていくねえ
寂しいよ 毎日運行してた頃は良かった
高速バスより快適なんでよく利用してた 夢破れて都落ち列車
これからどうやって
故郷に帰るのだろうか >>1
おいおい
JR東海はこれだから嫌われる
辞めるチャンス伺ってただろ >>380
中央線で東京から大阪行くとしたら、犬猿の仲のJR東と海だからな
まあそれ言ったら、東海道線もJR東と海でバチバチしてるけどなｗ >>388
ＪＲ東海はほんと糞だな
リニアなんか絶対必要ないし
静岡の知事頑張れ >>376
ムーンライト九州は、シュプール号と同じ車両だったような >>384
もし上手く行くようなら瑞風みたく新車入れるだろうね >>350
E257の東海での乗務員訓練も修善寺踊り子の分だけだから、静岡支社管内で実施するだけからな。
ながらにも使用しようと思えば名古屋地区でも訓練が必要になってくるし、
1年に10日ぐらいしか走らない列車のために、わざわざE257を借りて大垣で訓練なんてやってられないということ。 中央線も山陽本線も、東北本線や奥羽本線、羽越本線に比べたら神レベル。 ムーンライトながら（定期）
9375M→2002年冬からムーンライトながら91（事前公表臨時。品川発）
救済臨の救済臨（9377M品川発）
でも、2002年8月11日品川で大量の積み残しを発生させてしまう 今ゆるキャン△の影響なのかムーンライトは志麻リンのテントのイメージが強い >>360
お城がいくつか見えるじゃない
静岡あたりは富士山しか見所がない >>383
魔改造すぎて103の面影ないけどな
ttps://pbs.twimg.com/media/DiJc8tBVAAAsNbA.jpg >>357
その程度、北海道の財源には焼け石に水だな >>380
距離的には、中央線のほうが遠回りしない分いいんだよねダイヤが酷いので早くはつかないけどｗ 大垣駅に着いたらいつもは米原行きのホームへ向かってたけどあるときに「大垣駅の外ってどうなんだろう」と思い改札の外へ出た
駅前のミスドは7時開業だからまだ閉まってる
とりあえず近所を散歩
商店街を抜け大垣城公園に行きキジや猿を鑑賞
公園の隣にある7時半オープンの喫茶店で始めてのモーニングを体験 >>347
今だと黒磯ダッシュ、新白河ダッシュとか >>84
仲良しとか悪いとかそんなものねぇよ。
乗り入れのカウントはキロ車両だから、それをなるべく相殺する為にいろんな所で乗り入れが起きてる。
ただ、なるべく乗り入れはやりたくない。合理性が無いから。
それだけの事よ。 18キッパー初心者の頃に1回乗ったけど、俺には無理だった…一睡も出来ん。 >>393
185系が踊り子の運用から外れるって発表があった時点でムーンライトながらも無くなるだろうって言われてたけどね >>411
静岡区間の東海道線は6両編成が次は2両とかフツーにあるし
細かい運用なので、しょっちゅうダッシュだよｗ 要するに国富はなくなり、庶民が貧乏になり、会社も貧乏になり、国会議員だけがデブになった >>408
他社としては北海道に売上を恵んだ上に大した利益にならないミニボンビーだから、しゃーない。 新幹線開通までは東京行くのもいろんな方法を考えたもんだったわ >>400
山陰本線は景色がソコソコ楽しめたよ。餘部鉄橋架け替え前に行ってきた 大分から宮崎に18切符で行くのってなかなかの難所だよな
乗り継ぎミスって3時間ぐらいは放置プレイ食らった記憶がある >>383
新車より既存のボロに手を加える方が
固定資産税で有利だもんな
さすがにやり過ぎて税務署から新車同然だから課税すると言われて
魔改造は終了、低コスト新車へ舵を切った >>308 松本行で中津川で降りないと悲惨。
why? >>430
四国さん、なに本州3社に乗っかって偉そうな顔してるんですか？
あなたも同程度の貧乏でしょ >>11
言い得て妙でワロタｗｗｗ
マジで車内はそんな感じだな 固いシートに見知らぬジジイと向かい合って座り、消灯もされないから全く眠れない
これに乗るなら深夜バスの方が圧倒的に快適 >>418
仲が悪いから、ダイヤもお互いのその先を考慮しない。これが乗り継ぎが悪くなる一番の原因
JR海とJR西が米原駅でそこそこ連携とれてるのとは大違い 学生のとき青春１８切符で大阪から福島まで一日かけて移動して、親戚の家で２泊して、その後一日かけて福島から大阪まで帰ったことがある >>410 いい思い出やね。おれもそういうことしてみれば良かった。
なにか目的があるわけじゃないのに、いざ列車に乗ってみれば
目的地につくことだけを考えてしまふ(´･ω･｀) >>438
ごめんごめん、松本行で塩尻駅で降りるって話ね。 でもながらって空席おおいんだよな
切符買って乗らない人が多いんだろうな
全席自由席にすればいいのに 18きっぷも慣れると乗換時間頃に自然と目が覚めるんだよ
乗り換えの方法も何となく頭に入ってるからそれなりに身体が動くし
シートがどうだとか身体が慣れれば何でもない
無くなるものは無くなって仕方ない
潮時 最終運転無しで、なし崩し終了か。。。
ありがとうとか絶叫するきもい鉄ヲタ見ずにすんでよかったw 大垣夜行はグリーン車しか乗らなかったな
普通車は辛い >>440
18きっぷによる損益の話だよ。
北海道へは18きっぷだけでは行けなくなったから、
北海道ではほとんどつかわれなくなった。 最近乗ってないかな。転売ヤーに買われて指定席取れないもんな。 新幹線や寝台車特急のある時代に、その十年くらい前に某鉄道雑誌で
見たレポート記事を読み、帰省などの際に一回乗ってみるか・・と鉄っちゃん
根性でわざわざ利用しました。なんか混んでる箇所では床に新聞紙やシートを敷いて
座ってたり日本アルプスや長野田舎方面に登山で行く人達なんかが山男女装備で
乗ってて夜中も消えない電気の下で小宴会をやってたり、少しお酒貰ったり
隣にいた女子学生と話したりで結構楽しかったかな。
大垣から先は眠さ覚えながら新快速や新幹線乗換で快適移動。でもダイヤの隙を
利用した夜行列車の旅は印象深いものとして思い出に残りました。歴史的
夜行普通電車の末裔に乗れて光栄であります。コロナ惨禍でこう言う列車も
需要減でしょうが、アフターコロナではまた復活する事を期待しますよ＾＾
車両なんてその時々のやつで何でもいいです。冗談で老朽客車＆SLで復活は
夜間煙霧や沿線火の粉で無理でしょうけど ムーンライトながらを終了させるのなら、青春１８キップも終了になるかもしれないな。
ムーンライトながらは青春１８キップの魅力を引き出す増幅器のようなものだからな。 18きっぷは北海道と四国ウマウマきっぷだけど
国から補助増やすなりして終わりにさせられそうだな >>450
全席自由席になると？
>>11,22,188
>>451
毎年18きっぷのシーズンは廃止論がささやかれていたから驚きはしないけどね >>35
お前さんみたいな下等乗客が廃止の原因だな >>433
品川からの臨時の大垣行きはマジで地獄だった
指定席が取れないときに仕方なく使ったことあるけどまず寝られない
三島あたりで腰がめちゃくちゃ痛くなって起きてしまう
それでも席を確保できた分だけまだマシ
名古屋までずっと立ちっぱなしというのもいる
富士駅とかで30分くらい停車するときはホームに出てから吸うタバコが美味かった 大阪からだと東京まで在来線で行くのは余裕。
宇都宮までも余裕。
ただ宇都宮を超えると一気に難易度が跳ね上がる。
福島仙台はまだ何とかなるが、仙台から盛岡に向かうのも難易度パネーわ。
盛岡以北は18キッパーには秘境だｗ 18期間くらい熱海ー大垣で運転継続してくれよ。
全車指定で名古屋以外ノンストップならいいだろ。 >>84
東海の保線用車両が東日本に新製投入
東日本のハイブリッド気動車の技術が東海の新型特急に
本当に仲悪いなら技術的交流は有り得ない 岐阜になんてなんか用事できるか？
観光地もないだろ ムーンスター(月星シューズ)がニューバランスJAPNだと知ってショックを受けた
二度と買わねえ 北海道は特急にのれる周遊券がお得みたいな話しね。そもそも
特急のらなきゃ幹線以外は数時間に１本とかになってまうでな。 大学時代に何度も大垣ダッシュした思い出
名古屋駅ホームのきしめんも懐かしい
ありがとう大垣夜行
どうせコロナで旅行も出来ないし最近は高速バスだったし >>473
東海もゆるキャン列車走らせたり以前より変わってるな 30年ちょっと前、家出して大垣夜行で夜を凌いでた頃を思い出す
新聞紙を床に敷いて靴脱いで足乗せなって勧めてくれたオジサン
風呂入ってなくて足臭くてゴメン…臭いチンポしゃぶってくれてありがとう まだあったんだな
名古屋にいた時の豊橋方面の終電がコレで
目が覚めたら静岡あたりだった時の絶望感よ ２０年ぐらい前に大垣夜行に乗ったなぁ
向かいの奴がワキガっぽくて地獄のような６時間だった 北海道はあまり鉄道にこだわりもたず、長距離バスかレンタカーに
したほうが快適。たいていまいとし８月中旬に台風でどっかが不通に
なるし・・・。 老朽化っていうけど、昔は373系というもっと新しい車両使ってたんだが おニャン子クラブの解散コンサートの当日
大垣夜行乗ったんだけど
網だな
の上に寝てた
事があったよ
豊橋からだと席が空いてなくさ
寝台特急のようにいびきかいてたわ
車掌も笑ってたっけ
昭和時代の話しさ 静岡の実家に帰る時静岡駅で降りたはいいが
そこからの足がなくて駅前でちゃりんこ盗んで帰ったっけな
いい思い出 ながらは指定席だけど大垣夜行は・・・席が取れず変な女が足投げ出してるのを目の前に
ずっと乗っているのが苦痛だった >>484
酒田～秋田の恐ろしく高い壁が・・・待ち受ける。 >>478
あー下呂温泉も飛騨高山温泉も岐阜だっけ
忘れてたスマン 185系は走行音もうるさいしボヨンボヨン振動するし乗り心地はちっとも良くないしガタピシうるせえ古臭い電車だけど
いざ無くなると寂しいな
でもあれで長距離移動はしたくないな
せめて1時間ぐらいなら我慢できるけど >>473
昔の話だがガイアの夜明けで、JR東がいろんな副業にいそしむみたいな話で
いろんなグッズを作る打ち合わせにて、JR東の東北新幹線ならガンガン使って商品化してくれーなんだけど
東海道新幹線をどうしても使いたいという、製作元の願いもJR東は最後までノーだったかな
まあ、JR東的には他社にライセンス料払うのが嫌だっただけかもしれんがｗ >>467 そうそう。夜行で行こうとこだわらなければ別に快速と普通の
乗り継ぎで１日で東京大阪は快適に突破できるね。 サンライズは車両を一部リニューアルしたばかりだしまだまだ持つだろ
後継車両を新造してまで存続させるかは知らん >>496
コロナであれだけど高価格列車大人気だからな >>467
昔、札幌から京都まで１８切符で行ったよ。（正しくは帰ったよ）
確かに東北が難所だったな。 大垣夜行は緑とオレンジの電車の時しか知らんけど
アレで東京から大垣とか
夏休みとか座れてもケツ破壊されるだろ >>11
マジでそれ
降りようとしてんのに通路で寝たりカードゲームやら携帯ゲームしてる奴が居てマジで邪魔だった
ツレが次の駅で降りるから道開けてくれませんか？と言ったらオタクに舌打ちされてブチ切れたとか思い出だな
オタクどもはビビって直ぐに謝罪したけどさ >>501
シンカリオンで得られた利益のJR各支社への配分が気になる
四国だけはゼロだろうけど 3セクで路線はぶつ切りになるわ夜行は無くなるわで青春18きっぷも終わりだな
追加料金払えば特急にも乗れるようにしてくれ >>509
だからな、指定席とるテクみたいなのがあったよな
発売開始時間のすぐが勝負とかマルスがどうとか云々 >>510
また新作やるんでしょ？シンカリオンの横に山手線の車両があるの気になるけど
ついにあれがロボになるんか？ >>498
追加料金無しのロングシート地獄だけど、3セク追加料金よりマシ
>>504
名古屋か岐阜で終わってもいいんだが、車庫にかたすついでに営業運転してるだけw >>448
もう20年以上前だけど
携帯の時刻表サービスすらもなかったから時刻表は必携だった
時刻表をずっと眺めてると「こっち方のルートを使えば◯◯で1時間滞在できる！」とかの発見をしてテンションが上がる
思い出としては夜深い時間に「ウノー！」と言いながらめちゃくちゃうるさい集団がいて隣の人に「ちょっと注意してきます」と言ってからその席へ行くと高校時代の同級生
「ごめん。これで最後にするから」と一緒になってウノを1回だけやってしまった
自分の席に戻ると「時間かかったね。でも静かになった」と隣席以外の人からも英雄扱いされた よく利用したな・・
シーズンだと中々座れなくて
デッキで寝たりしたわ ムーンライトの名前もまだないころの大垣行普通夜行も乗ったことがあるけど
まさに人民列車、戦後あまだそこに残ってる感があったな
何もかもみな懐かしい コレを気に銀河復活。。して欲しいが無理だな
のぞみ+1000円位だし、横になって行けるので月１位で乗ってたけど廃止直前を除けば確かにガラガラだった。 >>507
１８期間中は座ったままだからな。
１８期間外ならＢＯＸ４席独り占めでＬ字形になって寝ることが出来た。
ムーンライト以前の話だが。 >>267
ナマポ向けの割り引き切符利用者への救済措置の一面もあったんだよな サッカーファンだけど名古屋から首都圏に夜の試合見に行った帰りによく乗ったわ
19時キックオフで21時に終わって飯食って風呂入って東京駅に行くとちょうどいい時間に乗れたんだよね >>154
サンライズを下りも大阪停車となるが、現行のままだと４時過ぎくらいなので厳しいかな。
やってやれないことはないけれど。 >>510
利益配分はしないだろ。
グループ各社が版権者ならともかく、
版権者に連ねてるのは東日本だけだから、
せいぜい意匠利用料程度かと。 ワールドカップの時は新潟から新幹線が終夜運転してて
横に寝て帰ったな ムーンライトながら
月を観ながら何かするのかと。
(´・ω・｀)思った。 >>9
ながらなくても、日中に移動は可能
乗り継ぎを含めて7時間半から8時間ぐらいで移動できる いきなり廃止かよ
葬式鉄やらないのは鉄道ファン可哀想だろ 寝台特急ならまだしも、高速バスや座席夜行では次の日の身体が使い物にならないことを、認めざるをえない 高速バスは全席指定だし、たいていの都市は駅前で降りれるし朝着くのもいい
難点は夜寝れないのと、ずっと座ったままだから体が痛くなるのと、道路状況で遅延が発生することくらいだ 宇都宮から沼津まで昼に乗り換えなしで行ける時代には
もはやお役御免でしょう >>523
座席指定になる前は家族が新聞敷いて床に座ってたりしてたなあｗ 東京行く時はいつも満席で18きっぷ買って助かってたのに今はコロナでガラガラなのか >>531
ってよりナマポは普通列車にしか乗れなかった。
お金の話ではなく、特急や急行はぜいたくとされたため。 >>529
JR西エリア限定魔改造列車が限界だよ
サンライズも人気あるし利用率も高いけど車両新造するほどではなさそう >>526
あの頃はタバコの煙で真っ白だったよね
まだ禁煙と喫煙が別れてなかった
どこに行くを決めずとりあえず大垣行きに乗り車両内で行き先を決めるのが好きだった >>538
goto期間中はJR海ツアーズが怒りのぷらっとのぞみを設定したな 西のほうの夜行バスって立派なのあるよね
全室個室みたいなやつ
東北いきにもそういうのあればいいのに いまほとんど旅とかでらんない貧乏だけど
これだけはあればなんとしてもラストランのりたかったわ…
(´；ω；｀) もっと早くに廃止にすれば良かったのにな
コジキッパーしか乗ってないだろ >>64
普通静岡行きな
その逆でながら編成送り込みの静岡発東京行きの普通もあった 18きっぷは発券するだけで１万円以上利益が出る有料商品だからな。買う人が大勢いるし、現に儲かっている商品を廃止する企画なんてまず通らない。
18きっぷの発売枚数とながらの提供座席数からみて、18きっぷでながら乗る人なんて数%しかいなかったので実のところ影響はほとんど無い >>502 盛岡以北
花輪線か札幌盛岡なかよし切符がオヌヌメ >>556
乗り換えるには十分な時間はあったが、座席争いだなむしろ。 >>548
今は宇都宮住みになったが、湘南新宿ライン使い勝手いいよ
池袋、新宿あたりに用がある時は新幹線で上野経由するよりこっちが圧倒的い手軽 >>555
バスの一番の稼げる路線はやっぱり東京→大阪か名古屋だからね。
どうしても客が多くない区間はそんだけバリエーションも少ないわな コジキ向け列車終了やな
夜行高速バスはしんどいし冬季は窓側カーテンしてあるけど
寒くて結露してるし
傘下のJR東海ツアーズで1日前までなら新幹線で東京往復で当日、ホテル付で
ツアーの安いのあるし >>506
以前は仙台～上野間に普通が走ってたと思う。 >>556
乗り換えというより大垣での接続列車の編成が短かったから座席争奪戦だった
最近は8両に増強されてた 安く東名間を移動したければバスですいいじゃん。東阪間ならLCCで。 東京駅の10番線にはもう行くことないんだろうな
そこまで鉄オタじゃないけどムーンライトながらだけは感慨深い >>562
なるほど、コミケなくなった影響もあるのか さらばわが青春の急行大垣行き。
金なくて帰省はこれだった。 >>499
そっちじゃなくて岐阜駅南口の話しなきがする >>565
ただ、グループ会社ごとに売上を分けるから、
「18専用列車」を用意しなきゃならない東日本や、
そのために夜通しに駅を開放させなきゃならない東海にとっては、
むしろ18きっぷによって損失である模様。 確かに、東京～大阪間に夜行バスが腐るほど走ってるのに
ながらが令和まで生きてたってのも逆にすごいな 一度だけ偶然乗り合わせたことがある
わが人生で唯一無二の体験として
「鉄警」の犯人捜査中でもあった 18切符の趣旨て、限界まで遠距離じゃなく
無理のない距離移動してホテルに宿泊
関東なら熱海でホテル、秩父でホテル、鴨川でホテル
普通はそういう使い方をするためのもの
おかしい奴が多いから廃止だろう まさに夜行列車の終焉を思わせるニュース
ムーンライトながらとしての歴史は浅く、
この列車はそれ以前から夜行の鈍行列車として連日連夜、東海道を駆け抜けいきた
かつては首都圏の最終列車と名古屋圏の始発列車の使命を果たし、
通勤客と旅行客を混在させて走っていた ながらが313系を使ってたときの静岡発東京行きはお得でマイナーで空いてたから快適だったね。 >>574
東阪のLCCって成田-関空だろう。成田や関空まで出るまでが大変やんやん。
でも福岡は北Qで十分だよな。何レガシーみたいに福岡空港使ってるねん！って思う >>163
何時間乗ってると思ってるの？
時間の計算もできないの？
家で風呂に入ってから向かうとか考えられないの？
翌朝ネットカフェでシャワー浴びるとかも考えられないの？ >>580
もう、名古屋までノンストップでいいのに(´・ω・｀) >>577
急行じゃなくてあくまでも普通列車な。大垣夜行の時代も含めて。
通過駅があるから見誤りやすいけど。 車体の老朽化は言い訳だろ。
踊り子と同じように車体を更新すれば良いだけ。
運転手や車掌よ確保が大変なんだろ。
売り上げ激減で来年から大変なんだろう。 >>554
あれ全然安くなかったよ
自由度考えたら、自由席選ぶかな
JR東海は値段をつけて事前座席捌くのが下手なイメージあるな >>564
文字通りの駅弁スタイルでホームを売り歩いているんだよね
あのスタイルはそこでしか見たことないわ
昔は全国いたるところにいたのだろうね >>553 東欧の夜行列車は15年ぐらい前でも煙もくもくだった ムーンライト全滅？
ムーンライトえちごもなくなっちゃってるしなあ >>590
それでもってながらや各停乗り継ぐよりはラグじゃん。 >>163
東京周辺住みだから
ながら乗る時は当然風呂入ってからいえでてたよ 紀州と四国内以外の普通夜行は大体乗ってると思うが
情緒あったのは函館札幌間と山陰かなぁ
便利だったのは中央線と上越線のとながさきかなぁ
山口観光したあとながさきに乗って長崎日帰り観光したなぁ >>594
旅客あつかいしなくても、乗務員交代が生じるから、
普段は深夜には使われない設備を開けなきゃならないのも事実。
それに、深夜だから人件費も高いし。 >>1
隠居爺です。若い頃は何度も乗りました大垣夜行。
ムーンライトながらになってからも何回か乗りました。
（途中趣味件お金に余裕が出来るようになってから飛行機の修行僧になって浮気もしましたが……
後、スーパーカブ90で旅……。）
これでまた伝説の電車が一つ減ってしまうのですね……。
最後のムーンライトながら乗りたかったな、もう悔いを残さないためにも、
コロナが収まったらもう一度全国の列車旅するかな……。 なんで大垣止まりなんだろう
みんな大垣に用事があったから乗ってたのか？ 実際はカプセルホテルか漫画喫茶多い横浜と名古屋の間は眼中ない層であります >>589
その回送列車を客扱いしたのがJRのライナーなんだけど、これがどんどん特急化して客激減ってね
でも特急の送り込みを指定券無しで乗れるのはお得 >>610
JR東海と西日本の境目だからじゃないの？ >>195
はかた号はケツの肉がとれるんですよと某氏が言ってたなw ああ、グリーン車に乗って、東京駅から何度も大垣に行ったなあ
京都に7、8時頃には着いてたっけ
今ではもっと安い高速でバスとか、
早割なら空路も安いからなあ
当時は一番安い移動法だった ＪＲ西日本の銀河みたいな、乗ること自体を楽しむ手頃な列車運転できないものかな。
グリーン車と個室だけの東海道本線昼行列車とか。
ＪＲ３社に渡ると難しいのかもしれないが、ＪＲ西日本と四国に股がる観光列車もあることだし。 >>567
>>573
二両で厳しい位に接続客いたんだね >>594
昔の新幹線は東京を出ると名古屋まで止まらないひかりがあって、名古屋で降りないけどなぜか緊張したw 日付変更駅の小田原からよく乗った
小田原は18きっぷの押印と共にながら指定席券の確認もあって
知らずに潜り込もうとするやつが足止め喰らってた
わざとらしくリュック漁ったり駅員に泣きついたり
観察してて面白かったなぁ >>584
十津川「TV局の予算不足で寝台車乗れなくなったわ」 ＬＣＣ全然使ったことないんだけど、今ＮＲＴって
前日入りして、ＬＣＣの始発便までターミナルで待っていられるの？ >>1
そうなの(´；ω；`)ｳｯ…
あの時あの時代を思い出しましたｳｩｩ… >>607
中央線の夜行普通列車って、新宿から乗った仕事帰りの酔っぱらいが
松本まで連れて行かれた伝説の列車か！ 新宿のチケット屋で買って熊本の西日本チケットで売るを
10回以上繰り返した思い出 鉄道系ユーチューバーが騒ぐんだろうなあ
ただただ迷惑 東京では余裕で席取れたけど
大垣では席取りに負けた思い出。
しばらく座れなかったなぁ
貧乏旅行ならではの体験 >>320
ぶち切れて文句言うとボコボコにされるから
ビクビク怯えていたんだよな >>630
ドリームシートの指定席やカーペットカーも連結してたやん。 >>610
大垣はあくまで通過点。これ乗る奴はその先の京都とか大阪まで行く
米原まで出れば新快速だから快適
>>625
NTR？成田も関空も24時間いてもOK >>616
はかた号の車内で壮大にゲロ吐きましたすいませんでした >>622
小田原までは新宿で株主券買って小田急だよなw >>610
昔は大垣夜行と言って、ヨンサントオで普通列車の夜行の廃止が発表された時に、鉄道ファンと
従来からの旅行者やビジネスマンとかから苦情や反対が殺到して、大垣までと区間が短くはされましたが
存続させると国鉄がその時撤回してそうなりました。 >>610
大垣に車庫があるから
名古屋圏の運行スタイルみれば分かるが大垣行は一般的 大垣行き夜行に青春１８切符か
乗ったのは遠い昔の記憶 昭和の時代、向い合せ同士で喧嘩が始まり、長時間停車のホームでナイフ出して決闘していた奴とかいて凄かったｗ >>636
その関ヶ原越えが大変じゃん。。。1時間に2本で短編成とか。18きっぷシーズンはゲロ混みだったし。 ロージンは鉄道が好きだからな
地方のローカル線を廃止してバスに転換する時も
必ずジジババの通院の足が問題になる
段差がなく、トイレ付きで、ダイヤは正確 >>620
むかしのひかりで東京を出て名古屋までにどこかとまるひかるとか無かったんじゃないの？
よーしらんけど
。 >>609
夜行列車や18切符のスレになると常に話題の中心だよね
大垣行きムーンライト >>647
まだのぞみがなかった時の時代。もちろん品川駅もなし。 こんな券取るのにエネルギー使う電車は初めから考えないわ
１８切符を東京JR１日乗車券だと思って使って夕方静岡まで移動 >>645
ムーンライトが現役だったころは、大垣から普通列車姫路行あったような。 大垣夜行の頃は静岡駅で長時間停車するから駅弁の販売があった
幕の内弁当とかサンドイッチとか売ってた
夜汽車補正なんだろうけどいつもより旨かったw >>473
東京駅の東日本と東海の領土争いは醜いぞ >>640
確か、共産党とかそちら方面だと思う。騒いでたのは。
ナマポや貧乏人に帰省する権利すら与ないんですか！ってね。
当時は一般サラリーマンでも急行に乗るのが精一杯な時代。 >>650
その時代のひかりは全列車名古屋までノンストップじゃ？ >>303
動画作るでしょ
ヘタすると生配信やるんだろうな >>647
のぞみは名古屋や京都止まらないやつあってブーイングあったな まぁ、会社をまたぐ列車の廃止は仕方がない。これが、国鉄分割民営化というものです。 長年18きっぱーだけどながらとか大垣夜行とか１ども使ったことない。 ながらに乗る計画は立てたことあるけど結局乗れなかったな
これで俺は一生乗り鉄を名乗る資格を失った気がする・・・
乗り鉄さんとお話してながらに乗ったことないって恥ずかしくて言えない・・・ >>625
コロナ前だったがlccターミナルはずっと開いてたな
ただベンチは早めに行かないと同業者で埋まってたｗ
今は運休祭りでどうなってるんだろうか >>644
そんな時代ありましたねぇ……。
平成になってからも、朝になってからリポビタンD飲んでたら、おっちゃんシンナーやってんの？
くれない。とか目や態度が明らかに怪しい人物に声かけられた時は、ええええ～っと内心ドキドキしたのを
思い出しましたよ、こっちが返答しなかったら、またどっかに行ってしまいましたがその方……。 >>662
JR各社「残したいなら金を落とせ。ノスタルジーのためだけには残せません」 >>22
南武線おすすめ、特に登戸以南とか最高やで >>320
大垣夜行は金出してでもグリーン車乗るのが吉だったなあ
なからになってからは、373は特急用リクライニングシートだから楽だったが >>646
ほとんどの場合、バス転換で老人は大喜びだけどね。
病院まで直通で行けるようになるから。
転換バスとかコミュニティーバスとかって、
市立病院とかまで直行することが多いから。
ガチで騒いでるのは高校生やその親、そしてその予備軍。
通学定期がクソ上がるから。 寝台列車クルーズ
２泊３日で何十万とか、価値が全然わかんねえんだけど
船のクルーズなら寝室もイベントも豪華だからわからないでもないが >>521
あの区間は、時刻表通りに動かないことが多くてな。
特に18切符がつかえる時期は。 >>646
バスはねえ
とにかく路線の存在を把握するのが困難なのよ
国交省がもう法令で定めて、一元化したシステムに
路線とダイヤを全部登録させるくらいじゃないと
外野が路線を見つけて移動に使うのが困難だし
バス旅番組はそれを逆手に知ったんだろう？ 切符無しで乗って通路に寝てる不正乗車厨を
さりげなく蹴ったり踏むという
地獄のような遊びがもう見られなくなるのか… >>154
同感。余計な小細工せずにサンライズを大阪向けに仕立てればいいのにな
(実際にはそこらへんの調整が大変なんだろうけど) >>671
南武線なら支線をおすすめ。
本線は尻手あたりまで下らないと、お望みの光景は見られない。
特に武蔵小杉。 20年前はムーンライト九州、
ムーンライト瀬戸、ムーンライト高知、
ムーンライト山陰、ムーンライト紀の国
といろ色あって
オレも半分は乗った >>678
鉄道は、本数が少なかろうと
索引地図に全部旅客路線は乗るからな ボッチでも乗った
恋人とも乗った
何度となく乗った
夜汽車の窓外に流れる家の灯りをぼんやりと眺めながら物思いに耽る静かな時間が好きだった
情緒的な旅の手立てがまたひとつ消えてゆく >>655
あの頃は、一般庶民が普通車買うのもまだまだ大変な時代でしたしね。
まさか普通の一般家庭の大学に行ってる子が車や、そもそも交通事情がよくなって
都市部では車に関心すらない時代が到達するとは思いもよりませんでしたよ。 >>677
リニアが東京-大阪で開通したら、ノンストップで東京→大阪行設定するよな
名古屋行きたい奴は、東海道新幹線へ！って感じですみわけ分けする 東京２３時台の発車で大垣まで帰ろうと思ったことは幾度もあるが、やっぱもう一泊東京で泊まって翌日昼前に新幹線グリーンで帰るほうが楽だった >>635
すまんな、夜行急行と言ったほうがよかったな >>674
通学定期はJRがボランティアすぎるんだよな
自治体が補填すべきだったろうに >>682
ムーンライト瀬戸・ムーンライト紀の国なんてあったか？ >>686
利用者が極端に減るからな。
逆に18切符の期間だけ利用者が数倍に倍増するから困ったもんだ。 >>48
スーツのスカしたキモい語り口は生理的に受け付けない
あれは大垣夜行に乗るよりキツイと思うが鉄ヲタには人気なのか？
一度冒頭を観ただけなのにその後おすすめ動画にぞろぞろ表示されるようになって困っている
>>115
毎日どころか臨時も含めて２本走ってた時もあった 西側のムーンライト、のれなかったなあ
えちごは何回か乗った これがなければ西濃運輸に勤めてる奴以外は大垣なんて誰も知らないよ >>685
昭和43年10月は地方もたくさん鉄道走ってたからね
廃止が続出したのは数年後 >>695
過去に岡山から京都まで、新幹線乗ればいいのに、快速、姫路から新快速乗り継いでいったこともあるがｗ まあ、1度で良いから上野発の夜行列車にのって青森駅で青函連絡船に乗りついで函館に行きたかったわｗ >>685
急行津軽が出世列車だと言われてたぐらいだからね。
金の卵と呼ばれた中卒就職車を、親がなけなしの金をはたいて乗せた時代。
「帰ってくるときはあけぼので来いよ！」って裏メッセージもこめて。 １８きっぱーには、バカが少なからずいるので
コロナ対策を全員が守って、乗るはずがない
車両の乗客全員がコロナ対策守っているのが
最低限の前提で
一人でもスプレッダーがいると
大垣についてから、全員が濃厚接触者扱いになってしまう
大宮の罵声をみても、勝手なやつはほとんど直さないことは、明らかなので
コロナを理由に、ながらをやめたい、というのも、ちょっと反論できません
地球からコロナが消えるまで、すくなくとも集団免疫ができるまで
ながらのような列車は、運転できない時代となりました
まあ、地下鉄の大江戸線乗るだけでも、命がけだからな
後遺症を考えれば
ながらどころではない、大江戸線的な
そういう状態が、永遠に終わらない可能性だって、ある・・・・・・・・・・・・ >>682
寝台車連結のムーンライト八重垣もあった
18きっぷでは乗れないのにそれで寝台利用する乗客がいて問題になってその頃廃止されたが 楽しかったな、実に楽しかった
全席指定になってからはかなり快適だった。
結局帰りは新幹線使っちゃったりしたけど普通列車で旅するんだっていう高揚感があった
これからの旅は自動車や飛行機新幹線になるんだろうけど、あのフラっと感は無理だよなぁ
なんにせコロナが早く治まるよう旅の妄想しながら自粛生活に堪えよう
もう、ヨットとか買っちゃおうかなぁ >>693
座席の臨時列車だな
それか20系に置き換わる45年前の旧型客車時代？
あんたいくつだよw >>9
夜行がサンライズ以外なくなるって意味もある
お前は寂しいと思わんのか >>698
一番利用価値あったのはムーンライト九州
設定当初は京都から熊本まで走ってた >>526
空調も無いけど丈夫な旧型客車でボギー台車ですかね
機関車はＥＦ65か。ＥＦ58がけん引の時もあったのかな >>694
和歌山は名無し夜行の鈍行が走ってたような
記憶が正しければ寝台車も連結
県が長いからかな >>676
でも便利だぜ
新青森で降りて、歩いて健康ランドまで逝って時間潰して青函フェリーの深夜便
函館着いたら五稜郭まで歩いて、始発に乗り継ぎ
貧乏人には最高の乞食コースだろw >>707
０系新幹線、ビュッフェに速度計がついていた
時代の人ｗｗｗ >>697
スーツはな、早口でさらにあおり口調で情報量多すぎて好み分かれるかもなｗ
俺はむしろ謎とかがみのほうがまったり見れて好きやで はやたま だっけかなあ… オレらにとても伝説だった
教授にはおまえら高千穂とか乗ったことないだろうって自慢された＞＜ 旧型客車と電気機関車で何かしら走らせておけばマニアが食いつきそうなのにな >>702
ゆうづる(客車A寝台か2段Bに限る)なのか、八甲田なのかで
かなり感想は変わると思うw なんか各地のライナー廃止→MLながら廃止→青春18きっぷ廃止の流れになりそうで… 全席指定になったっていうニュースは覚えている
俺が乗ったときは通路に新聞紙敷いてる猛者が大勢いた >>712
新青森で降りて歩いて青函フェリーとかわけわからない。 >>710
客車列車だったのは大阪まで行ってた頃だろ
大垣止まりになってからは153系、165系の急行電車のはず >>714
スーツより謎のちゃんねるの方が好きだわ
女ではカコ鉄かな >>719
猛者っていうか途中で乗るとそれしか選択肢がないだけ >>716
さすがに空調なし、直角イスの旧客じゃ厳しい。
大井川鉄道もSLで使う客車をJR北海道からはまなす車両を買ったぐらいだし。 全盛期はインド感が味わえる電車だったな。サンライズも車両寿命にあわせて終了？あとどれくらいもちそう？(´･ω･｀) 品川越えて川崎辺りで0時越えるのは
臨時の方だったのかな >>718
ライナー、ながらは儲からないけど18きっぷは儲かるから廃止は無い >>722
カコちゃんいいよね。けっこう何かしらハプニングがあるからそれを楽しみにしてしまうｗ >>720
まあ、歩きびとなら歩けない距離じゃないと
新青森からフェリー乗り場 >>705
もっと酷いのはML高知のカーペット車
座席指定のG車なんで18きっぷNGで知らないヤツが車掌とバトルしてたw
自由席グリーンは問題なく乗れるからタチ悪い。。。 >>718
そうなってしまうとキセル増える要因にも繋がりかねない
都市圏でも利用者少ない駅は改札が無人な所も未だに多いし >>648
本当に使い勝手よかったんですよね。特に青春18きっぷに組み合わせると。
途中で飛行機とカブ90に浮気しましたと書きましたが、それでもムーンライトながらも乗ってたのは
哀愁と時間かかっても構わない時と、指定席取れるようになった（それでも上に書いたシンナーくれ
とかいう人も現れましたがｗ今となっては良き思いでｗ）とかもありますしね。 肥薩線なきいま18切符で鹿児島に向かうのもかなりの苦行だな。 >>725
サンライズ乗車率悪いからな
車両寿命で終了だろう
もう若者は夜行バスに飼いならされてるからな 大垣夜行時代によく乗ったな
大学生協で当時まだバラ売りしてた18きっぷ使った
朝一、上野駅で降りたら駅員がいなくて
当日分の18きっぷ渡さずにそのまま改札出てすいませんでした。 何かもう世間いろんな事に余裕がなくなってる感じでつまんねぇな 夜行バス使えやってことだろうけどさ
北海道ー本州の夜行バスがないだよ >>715
オレは急行時代の出雲に乗った
浜坂→東京 >>731
18切符あんのにあえて歩く理由が１つでもあるのかと。 >>720
18きっぷの場合、新幹線に乗れるのはオプション券買い求めた上で奥津軽いまべつ～木古内だけで、
その前後はそれぞれ津軽線、いさりび鉄道(オプションで乗車可能)を利用しなければならないので、
場合によってはフェリーに乗ったほうが便利なこともある。 「使用している車両の老朽化」
ってのがどうしてもわからんのだが、
別に車両なんてどれでもいいんじゃないの？
その時刻に、そのダイヤで走れば、それがその号なんじゃないの？
老朽化したんなら、別の車両を使えばいいだけだと思うのだが・・。 >>737
鉄道は普通運賃が高すぎるからな
サンライズ乗車に限って普通運賃を半額にするとかしないと
一般の若い客は選択肢から外すわな >>718
18きっぷ廃止はないよ
このきっぷはなんだかんだ儲かってるから
18きっぷのために夜行があったわけじゃなく、18キッパーが夜行を要求してただけ >>745
いや、フェリー乗るにしろそのまま青森駅までそのままいけよと。 >>720
フェリーふ頭移転したんだぜ
新青森から健康ランドが大体徒歩20分
健康ランドからフェリーふ頭まで大体25分
冬新青森からフェリーふ頭まで一気に歩くと遭難する恐れがあるんで、健康ランドで一休みw >>205
あそこも聖子ちゃんのおかげで死に体よ
政治家はロクな奴おらへん >>206
その改造夜行も、九州の36ぷらす3も転売ヤー対策で全席ツアー扱いの販売だもんな このコロナ禍でこれだけ書き込みがあるということは、みんな大垣夜行やながらには世話になってたんだなw サンライズは個室だから、コロナ的にはバスより有利じゃないか >>578
自分が鉄オタなだけだろ
良かったな☺撮れなくて悔しいか？🤪 下りは真夜中に静岡で1時間くらい停車するんだよなぁ
外出てもほぼどこも開いてなくて意味不だったw >>717
石川さゆりのイメージに合うのは八甲田か十和田だな
はくつる、ゆうづるとかではない >>747
代替する車輛がない ってことだろ・・・
保安設備のことや、運転できる要員だって確保しなきゃならないんだからどれでもいいってことはない >>740
苫八航路じゃダメ？
室蘭～宮古はなくなったけど。 名古屋周辺までなら東京16時18分発乗れば楽
ロング乗らなくて済むし
15：27発沼津行きにグリーン車で乗ればもっと楽
豊橋からの新快速の転クロが狭いだけで東京～豊橋はずっと特急相当だし 東京から大垣行く場合、これなくなると普通列車だと一番楽なので乗り換え2回(熱海・浜松)？ >>747
そもそも論、今現役で使ってる特急列車は次の日の始発に合わせてスタンバってるので使えない
ニートになってる特急でもいいけど、それだとその電車の訓練（電車によって癖がある）しないとだし
さらにムーンライトみたいなJRまたぎだと相手側のJRの職員も訓練しないとならん。すぐにできん >>1
【車内放送】普通・大垣夜行340M（165系 大垣発東京行 鉄道唱歌 大垣発車後）
https://www.youtube.com/watch?v=eEa7ozoQE90
【超混雑！青春18きっぷで乗れた夜行列車】【青春18きっぷサービス列車】ムーンライト九州ほか客車夜行
https: //www.youtube.com/watch?v=DpY4thB3ToA
普通寝台 ながさき号 廃止 ニュース NBC 長崎放送
https: //www.youtube.com/watch?v=SVzAE7KYl2w
1985 A night train running in Hokkaido in Japan. 北海道の夜行どん行列車 函館行 札幌から長万部までの記録。
https: //www.youtube.com/watch?v=YBhRJIcy4BQ 指定券とか転売できないように、スマホチケットレスにしないとこういう列車はもう運転できないだろうな >>154
ドリーム号に乗れば良くね？3列シートの奴ならムーンライトながらより快適だし。
確かに寝台車の方がもっと快適だけど、需要が少なすぎて存続できないのはどうしようもない。 2席厨と転売ヤー（ネットダフ屋）の責任も追及しとけ
窓口の端末上では満席なのにいざ乗ってみたらガラガラって状態もザラだったろ >>239
一時期、補助椅子なら東京大阪1500円ってのがあったな。
驚異的な安さ、ホームレスでも移動出来るよ。 東京駅のホームで葬式したかった😭
ありがとーーーーー🚃🚃🚃 15年以上前、上りムーンライトえちご乗車中、余りにも騒がしい中学生？のスポーツ少年団ぽい集団がいた。
１人捕まえて責任者は？と訪ね、責任者に静かにさせろってのと、学校名確認したら麻布中学の部活生とその付き添い教師だった。
生徒の親も学校もそれなりに金持ってるから他の移動手段もあるだろ、と思ったけど、静かにして貰うのが目的なので、流石にそれは言わなかった。 >>770
東京→熱海は可能だが
そのあとの静岡区間は細切れだから何度も乗り換え必須
とても2回の乗り換えで行けるわけないよ 走るスラム街（笑）
でもリクライニングできるだけマシだよね >>769
新青森 フェリー間は 徒歩で50分、電車で10分だけど 誰かが勘違いしてるとか？ >>309
315系で311までの近郊電車一掃するみたいだね >>770
熱海浜松直通列車はあんまりないので静岡も乗り換え >>747
面会を時間が無いと断るのと同じ
誰でも24時間持ってるがお前の為に使わないって事 ムーンライト山陽に乗ったことがある奴ってほとんどいないだろうな バスでいいじゃんって言うけどバスばかりになってしまうと静岡県民の足が無くなるよ >>747
多分、車両の減価償却的な帳簿的なことも関係してんじゃね？
使えるまで使っておくと数字が良くなる的な
新車あてがうほどの利用率利益率ないとか
でも、しらんけど、もしかしたらだけど
ながらの実率が悪くなったのは、今は知らないけど
一時期の転売厨による指定席券買い占めが影響したかもしれないと
満席になったはずなのにのってみるとずいぶん開いてるみたいなことが
あれで取れないと思ってはなれちゃったんじゃねえかなあとか想像をしている >>749
若い時は何回か大垣夜行に乗ったんだが
高速バスとコロナに負けたか >>767
青函フェリー確か冬期は1600円だったかと
五稜郭から北上する時間考えたら、苫八や秋田苫小牧もありかな。。。
だったら新潟から小樽までフェリーが一番賢いかもw
青函フェリーは値段と五稜郭までの近さ
津軽海峡フェリーは若干高く五稜郭まで遠い 真冬厳冬の北海道を逝く普通夜行列車で窓から顔出して
動画撮影してたやつて異常と言うかマニア的な撮影者鉄ファソだなｗ
顔なんか凍るでしょうに。なんか工夫してたのかしらん >>791
静岡に住んでるのが（略）
それ言うたら、マイナーな都市に住んでる奴ほとんど同じむしろ
オカン「新幹線あるでしょ！よそはよそ」 廃止したいけど廃止する理由がないから丁度いいところに来たコロナを理由にして廃止や減便をする糞インフラ会社 >>794
苫八がおすすめな理由は乗船時間。
ちょうど寝てる間に着く。 高速バスの発展って鉄道にとっては何気に怖いよな
多くの寝台特急を廃止に追い込み
こんな青春十八キッパー向けの、スラム街快速電車まで（笑） >>783
お風呂まで10分かかるんだろ？
新青森に戻ってどうこうするくらいなら
そのまま歩くんじゃね？
50分はかからんと思う >>791
東京名古屋のバスは2000円～あるからな
静岡はスルーされてる むかし大垣夜行に乗ったら、隣の車両が中核派的なのに占拠されててちょっと面白かった思い出が >>799
欧米じゃ貧困層や移民などの貧乏人の移動はバスがフツー。バスなら簡単に路線設定できるし
儲からないならすぐ撤退もできる。鉄道は上下分離でもしないとレールから全部自前で整備するので大変なんすよ 鉄道旅で飯を食ってる
鉄道youtuberも
青春１８切符の旅とかやってるけど
ムーンライトながらの区間はキツイキツイって言ってたよね >>794
青函フェリー一度も乗れなかった
一度乗ってみたかったなあ
四国育ちなので宇高連絡船は何度も経験した、旅情あっていいのよね >>789
長時間車内にいるって完全に感染装置だろ 結果ながらとえちご１回しか乗らなかったが
この手のスレは面白いね はまかいじのようにひっそりと終わらせると思ってたから
わざわざ発表するなんて意外だな >>781
最少なら
東京～熱海、
熱海～豊橋、
豊橋～米原（東海新快速土日のみ、平日は大垣乗り換え追加）、
米原～大阪（西日本新快速）の4回かな
熱海～豊橋間を通しで走る列車が最近増えてるよ
鉄ヲタなら、最近は名古屋～鶴橋は近鉄ひのとりでワープがトレンドかなw >>63
「ながら」の送り込みの列車(東京～静岡間)もよかったよな、俺はそれにあわせて乗り継ぎスケジュール考えてたもの(セミ・コンパートメントで「一人酒盛り」やったり) 楽しそうな電車だなと思ってたけど、実際の車内は悲惨らしいな…そんな所に長時間閉じ込められるとか悪夢すぎるだろ… >>807
それは青函連絡船w
青函フェリーは今も津軽海峡フェリーと絶賛バトル中よw >>69
赤字出さない額の格安は高速バスに到底太刀打ち出来ない。
出来ればやっているよ。
営利企業なんだからな、 寝台のサンライズでさえ存在意義がわからん
鉄道系YouTuberが嬉しそうに何度も乗ってるの見ると馬鹿じゃないかと 青森健康ランドからと青森駅はＦＴからの直線距離ならほとんど変わらないだろ
道もだいたいあるようだし 歩きたくないというやつに歩けといわないけど
この距離なら、歩いたほうがダイヤも関係ないし確実だと思う
30分あればいくだろ >>805
なんでムーンライトえちごって女子率高いんだろ
何度も相席した女性と盛り上がった アーティストの大型ライブ帰り客と
一緒のときのカオス感が
楽しかった いま東京ー大阪の移動する一番安い方法ってなんなの？ >>814
途中から自由席になる車両のあった昔ならヤバイけど
最初から最後まで特急席オンリーになった今はそこまでひどくない。高速バスと同じくらいの民度 大垣ダッシュが無くなるのか
でも福島ダッシュは当分残るだろうな
さすがに福島駅も工事するって話だけど 普通列車の頃に乗ったけど、季節労働者みたいな風呂入らない臭い
オッサンが大量に乗り込んできて不快だった。
ずっと新宿西口の地下道みたいな臭いがしてんの。
岡崎でみんな降りていった。 >>815
フェリーの話でしたか
そりゃあ、まだあるよね、でないと北海道渡れないもんw 元々が大昔、東京ー大阪間の夜行客車鈍行が廃止になるというので、廃止反対運動が起こった結果の妥協案で大垣終点の電車化。
それが現在まで至ったのだから、ある意味いい頃合いだな。
旧大垣夜行含め結局1往復分しか利用しなかったけど。 >>817
飛行機の最終より遅く発車し、飛行機の始発より早く着く >>817
多くの寝台車が、何故車両が限界になるまで残してくれたか
夜遅く出て朝早く着く
このメリット 上りの場合、大垣で食料調達しようと考えてたら
駅近だと徒歩15分のコンビニしか無くて
空腹のまま東京に着いたの思い出した
東京ついたら御徒町まで乗って、朝6時からの銭湯がデフォ。 >>813
今は夕方の静岡からのライナー沼津を組み込むのがおすすめ
沼津で東京方面の快速に乗り継げるから、沼津駅で普通列車グリーン券買えば快適に移動できる 春改正でサンライズも衝撃の廃止、、はないにしても
もしかしたら長期運休！はあるかもよ
東京駅2200発で別の列車（特急湘南15号）が設定されることが発表されている。 >>821
徒歩、自転車 → 無料
バス → トレイなし4列シートなら出発が月～木なら2000円からある。
>>827
そういう奴にそういうことを言ってもムダ。旅情とか電車の旅を楽しめる奴が乗るものさ 最終便は鉄ちゃんワンサカ来るのかね
コロナで無理か 転売厨って利用する客にとっては迷惑だがJR側は特に実害ないのでは? さらに個人的に問題だと思うところは，この列車に乗っている乗客の客層です。
乗っているのはほとんどが鉄道オタクの男性で年齢層も中年が目立ちます。
女性はほとんど乗っていません。「冬コミ」開催期間中でしたが，下り電車で
痛袋を持った冬コミ参加者とおぼしき人も見かけませんでした。つまり，もは
や東名間の移動手段としては一般客から忘れ去られ，「ムーンライトながら」
は中年ヲタ列車と成り果ててしまったのです。 ホテル代浮くのにビジネス客による夜行需要ってないの？ >>831
通勤ライナーを特急に昇格させた湘南かw 今は、東京から青森まで在来線でつながってるのだろうか 昔の旅情が残ってるのはローカルフェリーだけになってしまった。 >>838
これ
腰が死ぬ
学生時代は耐えたけどもう無理 >>801
もちろん傷害だから本来はダメだよ。
乗り込む際に「うっかり」つまずいてしまうのは仕方ないよね、
全席指定車で通路に寝てる奴が居るなんて思わないからね、という理屈w >>834
屁理屈つけてでも行くのがいわゆる葬式鉄と呼ばれる連中 >>834
最終列車はとっくに出たぞw
東京駅のホームで永遠に待つのか？ >>838
大垣夜行時代なんて、165系とかだぜ＞＜ 学生ならともかく、いい歳したオッサンが交通費節約の為に乗ってるのは、辛いモノがある。 >>834
最終便なんてないよ
このまましれっと終了 >>831
定期どころか臨時サンライズの運行も決定してるぞ >>834
コロナで運行休止
そして永遠休止に変更だよ >>130
あったとしても駅員の深夜勤務は縮小傾向だから、復活のハードルはかなり高いけど 悲惨はヒサンだった
中国の春節帰行列車
より少しマシな程度
途中でギブアップして
豊橋で降りた >>69
後、分割化したのが大きいよな。
熱海でいちいち乗務員を分けるからコストが2倍になる。
それに東海は新幹線需要に影響受けるから積極的でなく寧ろ金掛かる様な方針をしていた節もあるし。
JR東だけの経営だったら乗車券5000円設定が可能だったかもな。 車両が無いから廃止するは完全に会社目線の言い分だよな
需要の操作してるとしか言いようがない >>835
実害はある。ムーンライト自体はたった500円しか入らないが
18きっぷ1日分使ってくれたらそれだけJRの収入になるが
転売ヤーで死蔵してしまえばその分18きっぷが使われないのだから減収になる
だから、2席買うバカにお仕置きとして車掌判断で売ることを許可してる >>834
最終列車は去年の春の臨時最終日
過去確定ですから無念 >>839
夜行の座席車は地獄
夜は寝ましょう。ビジネスで疲れた人は特に
サンライズの のびのび座席だったら、大丈夫 >>851
それだけ鉄道自体がイメージ最悪なものになったってこと。
これがウィラーとかの高速バスやLCCなら、
そこまでの悲壮感がないけど。 >>856
この春で、使ってた車両が引退になるのでそのタイミングで運転終了 >>860
2社またがると保安装置が面倒なんだろ
交直区間もまたがるともっと面倒なことになるし
やっぱ客車タイプにするしか・・・ >>862
ほんとはさ、18切符用の指定券は
1500円とかとってくれても良かったんだよな
満席で1500円取れれば運行する収入くらいにはなるんじゃないかと サンライズは車両寿命の問題はあるが、乗車率や収益の面で急いで廃止する理由は全くないからな。
特に米子や松江駅ではサンライズを絶賛宣伝中だし、石破に喧嘩売ると面倒だし 「どこで感染したか、わからない」
これで、まっ先に思い浮かぶのが
東京～大阪の￥２０００バスだな
あの、すし詰め状態、いまもやって走っているのかな？ >>860
JR西の新快速もらって来ればいいのに
あれなら快適 >>839
ある程度需要はあるけど、採算がとれない
採算とるには、ホテル泊以上の値段にしなければならない >>870
ID:8ugmOOEx0はなんかシランが、ムーンライト廃止に文句言いたいだけみたいだから相手しないほうがいい >>864
んなこと言ったら
東北→高崎→上越→北陸→羽越→奥羽
って書かなきゃなんないから、
きりがない＞＜
>>860
あくまでも臨時列車、しかも「18専用」なんだから、
新造したら採算が取れないことぐらい鉄ヲタならわかること。 18きっぷもそろそろ各停のみにして新快速からヲタを締め出して欲しい >>839
ムーンライトで移動して仕事はさすがに辛い >>844 そのようだね！
>>853 琴平までの延長運転があるんだね 今のダイヤは知らんけど、
西から向かってきて、東京駅に4：40頃に着けるのが便利だった。
東京や上野から北上（日本海側、太平洋側）する際に始発を利用できる >>876
221系だったらもうそろそろ余剰が出そうだけどな まぁよく走らせてくれた方だろ
373じゃなくなったときに止めてもよかったのに ま、今回は大英断だろｗ
まじで葬式厨は邪魔なだけだから、今後 これを参考にして欲しいもんだ！ >>839
朝イチで移動したほうがビジネスには負担かからんでしょ >>887
悲報 リニア新幹線オール区間トンネル決定【ムーンライト見ながら運転終了】
ならあり得るなｗ 大阪から出張で日本各地行くようになって、
いま、寝台列車が有ればめちゃくちゃ便利なのにと悔し。
サンライズは朝イチ関東打ち合わせでバリバリ使う。
日本海ときたぐにが有ればなー >>888
ヒント：車両基地
乗り換えの人はみんなで大垣ダッシュだ >>780
こう言うエリートはな、社会に出たら絶対に乗る事ないから学生時代の思い出で乗車してんだよ。
親も賛同してんだろw >>879
上越線は残るのかね
誰も上越線で山超えないよね今 桜島・高千穂廃止後46年間も生キノコったんだから、大したモンだ
お疲れさま >>893
新潟地方の通勤電車を兼ねていた、停車駅の多い きたぐに とか必要？ >>888
米原はJR西日本区域まで跨って運用側が面倒臭い説 >>206
サンライナーも今度の改正で本数が片手の指で足りるまでに・・・ >>879
いや、それで全部書いたからキリはなくない＞＜ >>893
船のが快適だぞ。完全に横になれるしな。まあ船は港がないと無理だけどね >>905
舞鶴～小樽
北九州～神戸
乗ってみると良いよ。遅い遅い 金がない時、鈴鹿のレース見に行くのによく使わせてもらったわ。 佐川の貸切貨物電車、最近空荷だろ？
アレに客乗せられんの？
結構速いらしいからな >>908
関係ないが、大阪→プサンに瀬戸内海→日本海経由のフェリーは一度乗ったな
飛行機ならあっという間の区間だけど、けっこう楽しかった。時間のあるやつ向けｗ 東京ー大阪の夜行フェリーがあれば需要ありそうだけどな 前身の鈍行も併せて2回しか乗った事無いな
座る人交代しながら乗ってるなか早朝にディープキスを交わすカップルを見たのと、名古屋から乗って寝て過ごそうと思ったら岡崎から仙台の結婚式に向かう爺さんの話相手にされて往生したのが思い出。 >>237
名古屋からの朝一の新幹線狙いのリーマンとか早朝出勤者とかが乗り込むから、18シーズン中は金山や名古屋で5分は遅れてた １８５系のあのモーター音が良かった
まさに、THE 国鉄の車両
ついこの間まで、特急踊り子号に使われてたんだぜ こう言うスレにもしれっと日本人に偽装した特亜厨が沸くようだ
鉄道ファソや旅の思い出まで腐すケチつける、お前らの国なんて列車が新しくなっても
床がゴミだらけで走ってるだろうにｗ >>846
刑法には過失傷害罪も規定されているんじゃないのか？
とは言いたくなった気はする。 大垣夜行時代は怪しい人が結構乗ってたらしい(´・ω・｀) >>916
東京大阪ってどんだけ遠周りになるか分かってる
時間がめちゃくちゃかかるから貨物にも相手にされないのに よく使ったのになあ、、
銀河とともに残念でならない >>905
夜行フェリーなんかに乗っても、1等船室の様子がラウンジからちらっと見えたりすると
船底の2等船室で大部屋雑魚寝してる身からは日本おとっくに身分制度あ復活してるなあと思えてくる
新幹線のグランクラス、1度でいいから乗ってみたいわ 今こそ、朝の東京発→大阪着のフツー列車を再開しよう（提案） ムーンライト九州はよかった。
機関車で引いてたから静かで贅沢な乗り物だった。 成田に行って仮眠して一番機で関空へ行く。
現在の貧乏旅行はこれだろ 法律改正でながら運転禁止されたからな
コンプライアンス上仕方ない >>916
東京ー徳島＝オーシャン東九フェリー
徳島ー和歌山港＝南海フェリー
和歌山港ー難波＝南海特急サザン >>933
東京->沼津->浜松->豊橋->米原->大阪
乗り換えろ もし、戦争が始まれば
どんなにコロナが蔓延しても
夜行列車は復活すると思われる
なぜなら、相手国も夜行列車を増発するだろうからであり
夜の線路を使う・使わないとでは
相手国に降伏する・しないに値することだろうからである >>931
フェリー乗ると、貧富の差がよくわかるよねｗ個室 vs 雑魚寝ッて感じで
雑魚寝は雑魚寝でいいけどね。サンライズもそんな感じする
>>936
あれは事故起こす奴がいるから規制ねってなるんだよな
でもハンズフリーはOKってのは解ないよな >>937
神戸-東京のフェリーできないかなって何時も思う
阪神高速や名神は激混みだから、
かなり需要あると思うんだよね >>932
あれは特急だから18切符対象外
でもあの車両も25年近く経過してるから
老朽化で廃止もアリエール 名古屋帰りに高校時代と大学時代と過去2回乗ったが体力的にしんどかったわ
車窓は真っ暗で何も見えないし途中で貨物の通過で長時間停車するし客は貧乏そうだし
疲れた記憶しかない 今残ってる夜行ってサンライズ瀬戸だけか？
あれも車両の寿命が来れば… >>941
(゜д゜) ﾊｧ?
今の鉄道は地上信号設備破壊されたら全く動かんシステムだよ？
何言ってんの？ >>930
雲仙 西海 かいもん 日南 銀河 はまなす
ここ試験に出ます 満席になるから隣や前がいてそれがさらにしんどさに拍車をかけたわ >>912
大阪はUFJの近くだからいいけど、東京はアクセスがねぇ・・・ 外国に行けば寝台や夜行列車まだまだいっぱいあるし、朝から晩まで硬座に座って夜ホテル→早朝からまた一日中硬座みたいなのもいくらでもあるよな
しかもだいたい日本より断然安くのれる
鉄ヲタじゃなかったけどはまってしまった 東海道線って貨物が24時間走ってるから
途中で貨物が追い抜かないとならなくてそれで時間かかるのが嫌だった。
最短ならもっと早く東京駅に到着するだろうに。 コロナ関係なく185投入時点で185の終了で廃止は決まっていたはず
サンライズも寿命来たら終わりだろ >>958
俺は名古屋からの東京への帰りだから真っ暗よ >>955
十和田八甲田
電車ならいわてもりおかとかにも夜行あったかなあ
天の川 名古屋から豊橋までキセルのおっさんが隣すわって
寝たふりしてるの嫌がらせで起こしたのもいい思い出 時刻表見てたのから18切符検索に代わって、最近は検索もあまりしなくなってたな 夜行列車と夜行バスはしんどい。
同じ夜行でもフェリーは風呂と布団がついてて快適なんだが。
エンジン音が適度にうるさくて寝言とか聞かれないですむし。 ながら以上に静岡19時半に出る東京行き普通列車には世話になった
毎年日本平に演説した帰り使ってたよ
それが折り返しムーンライトながらになった >>959
トイレに行く時は全て持ち込むか鍵付きでカバンを座席に施錠しないと絶対に盗まれるけどね。 >>950
つまり、降伏しやすい国だと言いたいのかな？
システムのスペックを語っている間に
相手の兵士に頭を撃ち抜かれるｗｗ 金山で乗って、酒飲んで床に新聞紙を敷いて寝たなぁ
今じゃ考えられん 373系の頃に乗ってたけど
今思うといい特急列車つかってたんだよな >>895
そんなもんかね。
1回じゃ大人しくならなかったので、再度言おうと立ち上がったら、流石に教師も察して、また声が大きくなってるぞと注意して漸く静かになった思い出。 >>968
それをいきなり持ち出されるわけがわからんし、国にもよるわ >>713
ビュッフェの速度計、懐かしい。
入口のドア上に走行位置を表示する装置もあった。 >>1
人気あるけど走らせたくないだけ
コロナで利用減ってたから消す 東京発は日付変更跨いだけど１８切符って２枚いるんだっけ？ >>944
東京がネックになる
東京発のフェリーがないのは東京湾の地形が災いしてる >>969
相手国も増発するとか言っている点で意味不明すぎ >>108
車掌が取り上げた席を割り当てられたことがあるわ。メッチャいやな感じや。 >>942
バスは高速であれだけデカい乗り物を運転手の
ハンドルさばきだけで運転させてるのにゾッとすることがある >>977
18きっぷ2枚使うか、小田原までの切符を買う 残業して美濃赤坂行きってのに東京駅から乗って横浜で降りようとして目覚めたら静岡過ぎてた >>977
日付が変わる駅まで別に乗車券買って、日付変わってから18切符を使うと1枚浮く 安く移動できる手段がほしい、東京から名古屋で2500円、
大阪で5000円みたいな。JRは業績厳しいなら、これぐらいやれよ 北海道にフェリーで行くなら、
仙台、秋田、八戸の三択だろう。
仙台は早めに予約すると半額になる。 浮浪者列車なんてマジでいらね
新宿ガード下にいる連中が乗る電車 新幹線苦手だから昔はよくお世話になったわ
途中から予約全然取れなくなったけど >>86
>>96
スペインイタリア乗り入れの電車もね
20年前くらいは昼行ですらヤバかった、強盗とか >>979
相手が意味不明、でないときは
戦争は起きない
世界で戦争が起きないはずだが
おまえは現実を無視しているから
有事では意味不明な存在になる 急行桜島高千穂を乗り通すのに比べたら楽なもんよね(´・ω・｀) >>987
バスはそれくらいで行ける
コロナ後はわからないけど はあ？むしろ大増発して大阪まで延伸しろよ
絶対需要あるぞ >>997
需要があっても、JR西と調整しないと無理 このスレッドは１０００を超えました。
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