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【半導体】日本政府、世界的な半導体の供給不足を受け、台湾政府に増産などの協力要請 [マスク着用のお願い★]
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0001マスク着用のお願い ★垢版2021/01/25(月) 17:55:26.96ID:nps9/Ed29
https://this.kiji.is/726358421060829184
日本、台湾に半導体の増産要請

日本政府が世界的な半導体の供給不足を受け、台湾政府に増産などの協力要請をしたことが25日、分かった。

2021/1/25 17:48 (JST)
©一般社団法人共同通信社
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:56:01.23ID:J3Ikja2B0
韓国や台湾が半導体の供給を止めれば日本は沈むっていう構図がよく分かったね
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:56:14.86ID:e1p1vb8L0
ガチやばい
リードタイム5割増しとかになってる
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:56:24.68ID:BJD8CSAG0
だっさ、情けな
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:56:26.00ID:duzZZIhL0
自国で生産すれば相手国に頼る必要がなくなる
なぜ国内で生産しないのだ?
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:57:03.42ID:gRMnSeV40
それでも値切るんだよなw
お願いする立場を分かってんのか?日産スバル
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:57:36.82ID:mD4tiHQc0
Zen3もRTXも品不足なんじゃ
さっさと作れ
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:58:38.31ID:gRMnSeV40
>>5
工場が火事になっちゃった
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:58:57.97ID:9LImnDJB0
自国で半導体生産をしなくなると輸入元の匙加減で電子機器作れなくなる
ちょっとは危機感感じてもらいたいものだ(´・ω・`)
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:04.38ID:vpLfmBBJ0
これでps5品薄マシになるかな
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:05.26ID:b5zR7pue0
日本の工場フル操業
じゃなかった・・・
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:08.35ID:Mjcal+EM0
日本の半導体メーカーが没落した理由【水平分業・ファブレス】
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:08.88ID:yh9zSGas0
↓深田萌絵さんがひとこと
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:18.36ID:b7pFrV+e0
>>1
台湾に頭下げろよ
いつまでも偉そうにしてんじゃねえよジャップ
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:23.29ID:h/6U8Fqf0
お願いするだけなら簡単だけど
守ってくれと言われたどうすんの?
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 17:59:43.08ID:sS4UAK600
>>1
アップルが買い占めてるというのは?
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:00:36.97ID:JoAlnRb70
半導体が大赤字って事で根本解決すらせずになんら何もしなかった日本
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:01:17.34ID:2ADlCbqU0
>>2
日本の旧植民地だから、政治的に優遇されてきたんだろ。

日本と違って台湾・韓国は、貧富の格差が非常に激しいけど。
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:01:57.43ID:xy8mFfLF0
産業の米(コメ)
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:02:20.68ID:dQKkyeeT0
台湾「味の素次第」
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:02:41.09ID:1okfhB5XO
知人が台湾の工場で作った製品を販売する仕事してるけど、
日本産に比べると正直あんまり品質は良くないらしい
知人の会社が扱ってる商品だけかもしれないが
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:02:49.53ID:/9rKKOV60
マスクで判ったろ重要なサプライチェーンは外国に依存せず

投資して日本国内に製造工場置けよ!(´・ω・`)
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:02:56.82ID:2ADlCbqU0
>>20
お前は、バカだろ?


    
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:02:59.46ID:3Z+Py8+i0
今度はトランジスタを買い占めればいいのか。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:04:28.40ID:ft5ksBrX0
外国に重要な部分の首根っこ捕まれて危機感ないのね
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:04:54.39ID:5EQwcwi80
>>2
日本がウエハや製造検査機械の供給止めたら世界が沈むけどね
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:05:30.04ID:2ADlCbqU0
>>39
ゴミは、お前だろ

wwwwww
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:05:38.27ID:px5kFtgp0
新幹線の見積書吊り上げておきながら相手には助けてくれって虫が良すぎるだろシナジャパン
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:05:38.86ID:46OtnYW00
>>10
ジャパンディスプレイ救ったよ!
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:05:43.91ID:gRMnSeV40
>>35
マスク騒動が落ち着いたら50枚3000円の国産マスクなんか買わないくせに
よく言うよ 
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:07:00.89ID:46OtnYW00
>>40
アメリカには、弱った日本を見せる方が、やりやすくないか?
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:07:12.64ID:J3Ikja2B0
>>28
> 日本と違って台湾・韓国は、貧富の格差が非常に激しいけど。

ソースよろしく
また嘘レスやっちゃったね
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:07:33.01ID:QomzrVLQ0
コロナで生産力が落ちてるのか
需要が伸びすぎてるのか
利益高い方に振り分けされて後回しにされてるのか
単に増やせと言って増えるもんじゃないだろう
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:08:01.92ID:6R0JmhHU0
旭化成の工場も火事になったらしいしやばい
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:08:23.35ID:gRMnSeV40
>>52
儲かる方の需要が伸びすぎてる
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:08:24.19ID:BJD8CSAG0
弱った動物から捕食される
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:08:25.38ID:2ADlCbqU0
>>48
台湾が、開発してるわけじゃないんだろ。

製造してるだけ。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:08:30.01ID:J3Ikja2B0
>>42
そんなに独占的な立場にいるなら価格をいくらでも吊り上げられるけど、お前が主張する会社の営業利益と時価総額は?
サムスン電子の何倍かな?
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:08:42.39ID:IEz8Uj1+0
これは日本企業にも責任があるよ。
目先の利益を求めるあまり、守るべき産業、発展させるべき産業を捨ててしまい、他国にシェアを奪われてしまったんだから。生産を左右する重要な物資なら、もっと投資して国内生産で賄えるようにしておくべきだった。
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:10:05.64ID:Er3O/WEo0
バカチョン大発狂w
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:10:08.86ID:iQ8xGUZa0
自分達で作ろうよモノづくり日本
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:10:18.73ID:9qN/8FS60
台「自分で作れや」

日本製32bit 100Mhz 独自仕様CPU内蔵Soc 1lot 10万円
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:10:27.87ID:KAimPgdK0
>>1
日本向けに増産する見返りに台湾海峡の自衛隊警備要請されたらどうするんだろ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:10:31.70ID:o6lTpjp00
TSMC以外に最新プロセスで半導体製造できる企業が存在しないからな。
国内であのレベルに追いつくのはほぼ不可能だよ。
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:11:14.08ID:2ADlCbqU0
>>58
財閥ホルホル www

韓国は、財閥の奴隷だな

wwwwww
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:11:29.06ID:FuW663wc0
このビックチャンスにチョンさんどーしたの?
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:11:51.12ID:NJy8mJxQ0
アメリカ様の政策で半導体生産は韓国に(その後台湾にも)移管されたの知らん新規が多いなw
少しは勉強しろよ? 当時は日本政府ごときがどうこうできる問題じゃなかった
そもそもなんで未だに基幹素材や製造装置が日本製なのかよく考えろよ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:11:55.68ID:aw29RZq+0
日本も半導体産業支援してやればいいのに
まだまだ需要続くだろうし今から始めても遅くない気がする
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:02.60ID:Ewp2rAUk0
カンコクガー
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:03.54ID:J3Ikja2B0
>>66
財閥じゃなくてサムスン電子、単体のサムスン電子、明確にサムスン電子って書いてますけど、緑内障か何かかな?ネトウヨはだいたいお爺ちゃん世代だもんね
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:21.78ID:SAu92xT60
東芝がアップしてるのか?
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:26.38ID:nI4rnK+70
>>57
プロセス開発はしているぞ、世界トップクラスだ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:29.13ID:4WycrBer0
要請。というか、圧?

日本に工場作れば?的な。
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:50.26ID:J3Ikja2B0
いまサムスン電子の時価総額は56.48兆円
日本最大のトヨタ自動車の2倍以上だけど
この辺り負け犬のみんなはどんな負け惜しみするんだい?
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:12:55.38ID:4WycrBer0
>>43
日本に工場誘致
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:13:40.16ID:RWAetar10
台湾に頭が上がらない
無能日本政府

これからどんどん台湾に買収されそう
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:13:50.71ID:WcLPWmZF0
他国ディスってたのに自作出来ないくらい落ちぶれてたのか・・・
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:01.78ID:2ADlCbqU0
>>73
なんで世界の半導体売上で、台湾企業の名前が出ないの?
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:05.58ID:sqPqg4BY0
>>59
その日本企業を支えなかったのは日本国民だよ
安いものを有難がりちょっとでも高いとボッタクリだの儲けすぎだのと言ってきた結果
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:06.08ID:4WycrBer0
>>72
東京エレク
レーザーテック
アドバンテスト
ディスコ

SUMCO
信越化学

一杯居るな。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:33.09ID:4WycrBer0
>>82
ユニクロとニトリは支えてる。(笑)
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:37.33ID:M7bHuVug0
だっさ
電子立国とか言ってたのにねw
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:37.43ID:9qN/8FS60
>>72
皆がこれからはソフト、ソフトやれー言うからなぜかSIばかりになった
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:14:54.50ID:ZDhTYTgf0
これが没落後進国ジャップランド
実に情けない
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:15:14.27ID:4WycrBer0
>>79
素材と製造装置を吹っ掛けて売った方が楽に儲かる。
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:15:56.30ID:zxOwoO1B0
>>14
逆に言うとそういうのをたくさん持てば持つほど力になるということ
中韓はこの分野で稼いでるがそれも日本の匙加減ひとつなんだよw
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:16:20.26ID:2ADlCbqU0
>>76
  
韓国は、財閥の奴隷だな

wwwwww
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:16:36.44ID:gRMnSeV40
>>83
ニコンもキヤノンもASMLにボッコボコにされてもうだめぽ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:16:43.54ID:5EQwcwi80
>>58
フグや和牛が希少で独占的だったとしても
バカ高くて食えないなら他で代替するだろw
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:16:49.43ID:duzZZIhL0
>>7
アメリカの要望
禿げ老人が朝鮮人大好きだから
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:16:56.36ID:4WycrBer0
>>54
味の素じゃない?
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:17:23.66ID:IQV06Zi20
金を渡しアメリカを動かした台湾だがアメリカに圧力をかけられ台湾に技術も垂れ流し
土下座しかしない日本政府も悪い
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:17:32.58ID:el6dDFbZ0
>>79 半導体製造については、米の力で
無理やりに、日本から移転させられらんだよ
ただし結果論でもあるし、また日本の外交力の弱さの結果だね 
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:17:52.76ID:2ADlCbqU0
>>88
  
没落後進国は、お前の祖国だろ


wwwwww
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:17:58.19ID:5EQwcwi80
>>94
TSMCに頼ってるのは日本だけではないで?
中国は使えなくなって死にそうになってるけどw
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:05.31ID:4W9FpPac0
>>2
別に韓国は要らないけど
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:07.43ID:7pzRKjLy0
日本だけじゃなくて、ドイツとアメリカも要請出してるだろ

コロナ不況で、車が売れなくなるだろって半導体の発注絞ってたら大したことなくて、慌てて発注かけた
加えて旭化成の半導体工場が火事で復旧にしばらくかかるから、その分の代替も必要

5G対応でもライン食われてて、自動車用は安いから後回しにされてる

ってことらしい
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:17.91ID:4WycrBer0
>>95
レーザーテックの検査装置がなきゃ3nmダメなんだろ。

東京エレクとかSUMCO、信越化学、味の素もなきゃ3nm無理。
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:21.27ID:eOZVycts0
中国も台湾に半導体依存してるし、これから台湾が頭角を現してくるな
にしても情けなさすぎるぞゴミJAP…
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:25.10ID:JHs1XuhU0
マザーマシンは日本製!😼
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:33.73ID:J3Ikja2B0
>>96
代用できるなら必需品っていう設定自体が嘘って事だよね、はい論破
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:38.19ID:htLKDHfe0
>>5
潰れちゃった
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:38.60ID:WZ7O2mVm0
ロジック系はアメリカ
メモリは韓国
システムLSIは台湾
日本はマイコン(笑)だけ
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:18:39.39ID:aX+HubEt0
半導体製造用の材料を輸出規制するという嫌がらせをして、結局自分が苦しむという馬鹿ジャップ族
意固地にならずに頭下げて許しを請え
韓国は寛容なお国柄だし誠意を示せば大丈夫だろう
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:06.29ID:4u6/zgIv0
台湾は半導体有名だぜ?
アメリカのフィラデルフィア半導体指数に台湾企業が含まれてるくらいな。日本企業はこれに含まれてる企業はない
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:17.68ID:VWCw5ujE0
半導体メーカー新しく作れよ
ルネサスとかに工場作らせろ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:31.36ID:4WycrBer0
>>95
ASMLだけじゃ3nm無理だしな。
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:36.09ID:VouHlWn20
ルネサスの株はすでに仕込んだ。
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:38.58ID:2zSSq3ug0
リードタイムとは、発注から納品までに必要な時間。 リードタイムは、開発リードタイム、調達リードタイム、生産リードタイム、配送リードタイムに分解される。
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:50.00ID:CIV8RP2i0
ま、意図的に売国してたわけで、こういうのも想定内だろ
あと、台湾と日本なら台湾のほうが上だからな
国民党がGHQなんだから
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:19:51.85ID:5EQwcwi80
>>111
お前は乗用車があるからトラック要らないねって思う馬鹿か?
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:21.77ID:duzZZIhL0
TSMCは経営権を禿げ老人らに譲り
台湾本土の工場や本社をタタメ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:24.44ID:FWi0AkuK0
在庫持たないのが良かったんじゃないの?www
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:29.99ID:zxOwoO1B0
というか自動車分野で先端プロセスはあんま使わなくない?
5nm使ってる自動車用半導体なんてあるのか?
信頼性重視なら枯れたプロセス使うと思ってた
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:33.22ID:J3Ikja2B0
>>123
あれ?もうお前負け惜しみレス打ち止め?
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:33.50ID:yulytjHm0
最新半導体・・・台湾
旧型半導体・・・中国韓国
日本は半導体部品供給大国・・・自分で作ればいいのに
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:42.07ID:2ADlCbqU0
>>109
ゴミは、お前だろ


www
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:50.04ID:ZO23rLqw0
技術衰退国
ありがとう自民党!
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:53.01ID:xOgZYCsV0
>>1
馬鹿な日本は台湾のディープステートどもにも騙されてるからな!wwwwww
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:20:55.58ID:yYJANAJ20
日本も政府主導で国産に拘らないと将来やばいぞ
だから政治家はもっと若返りをした方がいい
高齢者は余生しか考えてないからな
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:09.42ID:WZ7O2mVm0
製造装置
ステッパーはオランダ
パッケージングはアメリカ
検査装置はアメリカ
日本はフォトマスクくらい
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:13.74ID:4WycrBer0
>>93
ASMLの蘭も忘れずに。
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:16.28ID:5EQwcwi80
>>128
何一つ反論できてなくて感情論に持ち込んでてワロスww
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:35.17ID:BJD8CSAG0
まああの政府政党じゃしょうがないよね
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:45.39ID:410z9RSe0
欧米系の半導体メーカーも前工程は台湾、後工程は東南アジアだらけなんだけど…
日本で作ればいいなんてことがあるわけがない。
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:49.63ID:3QEsmu4U0
味の素だぞ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:21:58.71ID:CIV8RP2i0
李承晩や蒋介石はアメリカの直属の手下だったからね
中華民国はGHQの一員だ
台湾がネトウヨ成分が高いのもそういうことだよ
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:22:00.86ID:6GT+uELR0
自分らで作ればええやん
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:22:26.45ID:27DOV3Xi0
>>116
無理だ
兆単位での投資が必要だし
最先端目指すなら開発費入れてもう一桁増えるぞ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:22:37.38ID:rDaOqZ0S0
忠国製品の不良品率は99%
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:22:40.46ID:VouHlWn20
>>94
味の素の絶縁フィルムがないと、台湾も最先端の半導体が作れない。
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:22:50.72ID:cozX/arN0
>>2
ネトウヨの負け惜しみが見るに耐えなさすぎ
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:07.19ID:WZ7O2mVm0
>>148
もはや価格だけでなく技術力も日本には無いんですと
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:22.50ID:MSjrBWr40
兄者に頼めよ
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:24.97ID:9YHmHu1N0
>>129
作れても高くなるんだろ
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:28.22ID:XiX3+4t30
主な原因は対中制裁により台湾に注文が殺到したからだろ
アメリカのせいだろうに

さらに、旭化成子会社工場火災もあったし
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:39.58ID:vUfyQu7Z0
TSMCの工場作るのはどうなった
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:54.45ID:cozX/arN0
>>8
ネトウヨ…
頼むから絶対に2ちゃん以外で言うなよ
台湾人にでも聞かれたら、マジで総スカン食らうからな
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:56.53ID:W7BaoDnl0
コレが浙江財閥チンパンとやらのやり方か
当然中国本土にも協力するんだよな
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:56.79ID:2ADlCbqU0
  
半導体不況になったら、台湾は終わりだな

wwwwww
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:23:59.01ID:27DOV3Xi0
>>162
2年後や
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:04.29ID:3QEsmu4U0
シェア100%の味の素だぞ
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:06.68ID:3rxYJo0r0
頑張って商品開発してもパクられて安く売られるんだから仕方ない
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:17.31ID:vUfyQu7Z0
>>167
まだまだ先か
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:20.64ID:dhXcc6XM0
日本ってまともに何が作れるの?
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:28.58ID:Yo2FzpWj0
ps5まだ?w
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:32.75ID:ac32hsUP0
>>65
投資額が数兆円規模必要だからねぇ
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:33.37ID:4u6/zgIv0
台湾に頼るのはおかしくないんだよ。
スーパー京の後継スーパーコンピューターに使うCPUも台湾に製造お願いするくらいだからな。

コスト的に日本はもう半導体作るのが厳しくなってる。台湾や韓国が生産やれるのは日本よりも人件費安いのと国からの政策的にいろいろ優遇されてるから。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:43.58ID:CIV8RP2i0
そもそも国民党が台湾に進駐したのもGHQが発した一般命令第1号なのにな
こういうのは、日本の教科書でも教えないねぇ
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:44.03ID:Pjc+fp+x0
EV化でデジタルコントロール増えるのにトヨタくらい車載汎用チップ自社開発しろよ
他のメーカー分も受注すればいいだろ
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:24:49.76ID:4WycrBer0
きちんと東証一部見て発言しような。(笑)

今、どんな銘柄で上がってる。と思ってるんだ。
ソフトバンクとユニクロだけじゃないぞ。(笑)
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:03.75ID:cozX/arN0
>>36
お前の方がバカだろ
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:21.33ID:gB6Vk00u0
>>1
ルネサスとか東芝とか遊休設備再稼働すれば良いじゃん。
車用だろ?
そんなに微細な奴じゃないだろうし。
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:31.03ID:9YHmHu1N0
>>155
いつも元気に投稿してるけど
ほとんど支持されて無くて見るに堪えないよ
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:34.42ID:uby1xgVt0
これだけ没落したのは自民党のせい
若者に支持されてるらしいぞ
これから若者苦労するのに
知能が低いな
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:41.57ID:uNGmku+i0
>>172
半導体素材から消耗品は日本の独壇場だぞ
我が社もコロナ禍の中ずっとフル操業つづいてる
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:45.27ID:zYbZBtRb0
ださい

工場でも企業でもなく国かよ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:48.06ID:3QEsmu4U0
日本最先端で世界シェア100%の半導体関連企業は
味の素だぞ
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:25:57.34ID:WISguxYj0
政府って具体的に誰の事だ?
国内生産を援助しろよ売国政権!
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:10.86ID:Y2inJI0g0
工場を国内回帰して増やしても、歩留まりが水準以上になるには時間がかかるんだろ。
とはいえ、コロナ禍からの回復期も当分需要は増加傾向だろうから、作っても損しないかもしれないけど

>>82
国策で遅れ取ってるのが大きく影響してそうだけどね。

もうお世辞にも科学立国日本とは言いづらいだろ。
理系音痴のトップが、予算増加や教育改革見送りの言い訳をして幾年月。
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:11.03ID:zYbZBtRb0
>>7
マザボスマホ
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:15.78ID:k2niRrSU0
自国で戦略的に増産体制整える施策しろやビジネスチャンスやろが頭大丈夫なんかな
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:17.06ID:BqbfIFCm0
>>178
トヨタのカスタムIC部隊は解散したぞ
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:21.66ID:5EQwcwi80
>>150
勘違いされがちだけど日本が昔から強かったのは
ローテクな部分だからな
そこに強くて歩留まり競争で勝てた
方法が確立しちゃえばあとは価格競争

ただし今でもウエハ製造やカッターなどの
加工や製造機械では日本が強い
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:21.78ID:S5BVGBOG0
>>58
サムスン電子wオマエラそれ以外無いのなw
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:26:46.06ID:fBcZaRi40
これアメリカとかEU・ドイツとかも要請している
メーカーと直接交渉しているところもあれば、政府に要請していることもある
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:27:26.25ID:tzOzOHBG0
去年のうちにに5900Xと3080で新調した俺大勝利
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:27:44.22ID:4gX+lrpf0
そもそも台湾が大変なんだろ
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:02.44ID:k2niRrSU0
>>156
別にそれでもいいからやるしかなくね
なんもしないなら観光だけの古事記国家になるだけだろ
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:08.28ID:rQGunjTo0
やっぱ人件費と震災で
電気使えんくなったからかな?
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:09.90ID:5EQwcwi80
>>198
だってLGはスマホ大赤字で撤退報道出てますし
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:09.95ID:bYKk0dB80
>>1
落ち目の時に製造機器と素材だけ残して生産投げたからな、一度投げるとちょっとやそっとでは生産体制の再構築できない業種なのに(´ ・ω・`)
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:14.12ID:b9MXbj4+0
仮に技術的な問題をクリアしても、電気代が高すぎて国内じゃ採算とれない
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:16.48ID:EtdCG+rV0
すまん、日本で作れば良くね?
雇用も生まれるしいい事づくしだろ
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:24.82ID:G6fHjy5V0
>>2
韓国はほぼ関係なくて台湾だよ
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:37.80ID:9YHmHu1N0
これ見て、閃いた!
って思った人が何人もいるんだろうな
うまくいかないんだろうけど
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:28:51.06ID:VWCw5ujE0
半導体にはマザー工場一つあればいいからな
プロセス開発部隊の工場がマザー工場
量産工場はマザー工場のラインのフルコピー
そんなに何兆円もカネカかからんわな
コピー工場沢山つくれば金かかるけど
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:01.90ID:cozX/arN0
>>57
今、最先端CPU作れるのは台湾のtsmcのみ
アップルシリコンもインテルでさえ自分たちじゃ作れないからtsmcに製造工程をお願いするみたい

その少し後ろにサムスン
スナドラとかそれとほぼどう性能の自社チップ作ってる

世界を知らなすぎるなネトウヨ笑

TSMCとサムスンの時価総額知っとるか?笑トヨタよりうえやぞ笑

いつまで、日本製ナンバーワンとか言っとんねん
アホウヨはやく死ね
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:03.40ID:fBcZaRi40
https://jp.reuters.com/article/taiwan-autos-chips-idJPKBN29U0AP
>これとは別に、ロイターが24日確認した書簡によると、
>ドイツのアルトマイヤー経済相は自動車用半導体が不足している問題を巡り、
>台湾の王経済部長に書簡を送り、TSMCなどと協議して不足緩和を働き掛けるよう求めていた。
>経済部はまたロイターに対し、昨年末、米国とEU(欧州連合)から
>「外交ルート」を通じて供給不足緩和の要請があったことを明かした。
>今年に入ってからはドイツのほか日本からも要請があったという。
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:08.71ID:CIV8RP2i0
嫌韓論の発祥は台湾だし(韓国が最後まで中華民国のほうを中国としてたけど、1992年に断交したから、北朝鮮のほうが仲良さげ)、
韓国兄さんと台湾とのバトルはここでも熱いけど、所詮、日本人は下に見とる
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:26.78ID:t4qep/470
ものづくりニッポン
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:33.54ID:uNGmku+i0
>>205
最先端のプロセスの研究開発費が兆単位になって、もうそんな金持ってる日本の企業が無くなっただけ
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:34.60ID:9YHmHu1N0
>>212
ほんとさらっと嘘を差し込んでくるからね
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:29:35.68ID:kYKY/3xN0
もうジャップってなにやらせてもダメだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:30:00.62ID:yulytjHm0
過去を調べると
日本が半導体作ろうとするとアメリカが潰しに来てるのな
そのトラウマで日本は製造に手を出さないのか
今丁度チョンが半分潰された感じだし
アメリカが悪やな
台湾も調子乗るとアメリカに潰されるw
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:30:27.30ID:gRMnSeV40
>>205
そう
国内に工場を作るのがめちゃくちゃ高くつく
人件費関係ない
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:30:48.93ID:E7JWOd/R0
???

日本で増産体制を作ればいいだけだろ
元々は我が日本国の産業だ

売国奴どもが技術を流出させて弱体化した産業を立て直す絶好のチャンス
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:30:49.90ID:0+FAf6wy0
グラボがアホみたいに値上がりしとる
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:31:02.72ID:27DOV3Xi0
>>221
検査は人力だぞ
3nmの傷の検査とか装置使うより人間のが速くて正確
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:31:11.63ID:cozX/arN0
>>80
バカなの?
TSMCとかと比べたら、日本のキオクシアや素材装置メーカーの売上なんてゴミクズやぞ

世界を知ろうねネトウヨくん
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:31:13.27ID:9YHmHu1N0
>>216
でた、台湾スゲー
俺スゲーw
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:31:34.82ID:4HpadR7z0
日本の経済政策
財政出動www
財政出動しても産業競争力は付かない
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:31:43.05ID:puJdkZOM0
半導体も作れないの??

ジャップ国って
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:14.41ID:n45hZKxj0
俺の米国半導体製造会社の株は爆上げ?
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:16.49ID:0hQNYVKz0
>>42
古いなあ
古い
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:20.82ID:2xGvna180
典型的な
呼ばれて無いのに、チョチョチョチョ〜ン スレ
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:47.98ID:27DOV3Xi0
>>239
そんなことはない
GaNウェーハとか日本のが先行ってる分野もあるにはある
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:50.74ID:aYlZ7zru0
>>221
今から最先端に追いつくのはもう無理。Samsungが技術開発費用で世界一になったけど、
日本企業の研究開発費全部合わせても負けてる。
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:50.23ID:5EQwcwi80
>>239
半導体そのものならウエハの6割↑は日本製じゃねえか?
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:32:59.16ID:CIV8RP2i0
っていうか、朝鮮人と華僑はどっちが強いのか早く結論だしてほしい
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:15.21ID:9YHmHu1N0
残念ながらキムチは中国が起源だったんだよね
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:15.31ID:hPMY+5HV0
>>1
アジノモトとのフィルムを日本向けの生産用に回すように取引すれば一発やぞ
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:17.89ID:4u6/zgIv0
>>211
コストが合わん。
韓国みたいにメモリー作っても人件費で負けてしまう。ビデオカードやCPU作るノウハウはアメリカや台湾が糞強い。

我が国の禿が、半導体設計会社を買収したけど
それ買ったのはエヌビディアだった。
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:20.27ID:tzOzOHBG0
>>226
今は設計がアメ、台湾は誰も真似できない製造で棲み分けできてるし蜜月だよ
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:31.09ID:cozX/arN0
>>198
そのサムスンに日本電気メーカー総がかりでも負けとるんやぞ
時価総額比べてき

バカなネトウヨ君
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:36.35ID:4HpadR7z0
台湾はIT産業最強やな
マザーボードも支配
台湾なくしてITは成り立たず
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:40.57ID:E7JWOd/R0
在日チョン沸いてて笑えるな
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:33:42.48ID:0KrIfUTt0
昔、旭化成工場が火災起こした時は韓国に頼んで世界的にメモリが値崩れ起こしたな
日本のはあれでダメになった感じ
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:34:04.81ID:Qml9FmPH0
日台関係を強化せよ
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:34:05.26ID:puJdkZOM0
すげえなぁおい

外交関係にある大韓民国に頭下げられなくて、

外交関係のないチャイニーズタイペイに日本政府が要請って
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:34:18.56ID:SNN8UFpF0
日本でつくりゃいいだろ
何やってんの?
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:34:38.19ID:hPMY+5HV0
>>1
アジノモトとのフィルムを日本向けの生産用に回すように取引すれば一発やぞ
同盟側でイカサマ商売やっているサムスンに回してる量が多すぎだろ
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:34:48.98ID:DIkjxJqZ0
広告代理店だの、人材派遣業だの、紹介業だの、コンサルだの・・・・
生産性のまるでない業界ばかりに政府が力を入れ、カネを投入した結果、
製造業は骨抜きになり、企業トップも虚業に見習い自社研究開発を止めた結果だな。
一度遅れたら、製造業、特に半導体などはもう追いつけない。アメリカも半導体は
縮小こそしたが撤退させなかった。危機管理上、あたりまえの話。
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:34:53.81ID:ieY642/T0
>>265
例の火事
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:35:06.86ID:9YHmHu1N0
>>265
何もかも日本でやる必要もないし
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:35:27.96ID:VAAb5K9d0
いや、言ってどうにかなるもんじゃねーだろwwwww
半導体がどうやって作られてるか微塵も知らないんじゃないか
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:35:37.27ID:v4gFg9r00
アメリカの意向であからさまに韓国切り捨てが進んでるね
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:35:46.84ID:E7JWOd/R0
>>265
これに尽きる

が、売国奴どもが邪魔してんだろうな
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:35:59.68ID:ghNxlbLv0
>>224
どこでも出てくるクソ老人
文句あるならこの国から出ていけ
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:36:03.21ID:5K6cl9MF0
>>2
その割には台湾にしか依頼してないみたいだな。
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:36:04.72ID:puJdkZOM0
>>273
なにって

観 光 立 国(笑) をやってるんだよ
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:36:06.23ID:uNGmku+i0
>>271
いうて火事とか日常茶飯事なんやけどな
フッ酸の釜燃えてるわとか普通によくある
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:36:16.17ID:IbMajYUp0
すっかり電子機器後進国になってしまったな
世界シェアはもうプレステくらいしかない
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:36:20.08ID:4HpadR7z0
自民党はクソだな
自民親韓派議員は韓国に技術を売り渡し
米国の恫喝に膝まずき
自民議員なんて利権に目が眩み
売国議員ばかりだよ
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:36:44.52ID:T6Ippz3P0
自衛官が人体実験対象で売られまくりらしい
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:37:04.12ID:wzxxz2QA0
ほんとに自分で作れよ
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:37:18.38ID:5EQwcwi80
>>287
PCでもスマホでも日本が強かったのなんて
東芝のラップトップぐらいのもんだろw
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:37:26.64ID:duzZZIhL0
>>238
テキサス工場を建設中
台湾で生産する理由なし
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:37:51.86ID:fwe4EuC00
頭の悪い政府が身の程をわきまえずに韓国に喧嘩を売って見放されただけだろ、そもそも勝てない喧嘩をする馬鹿が政権中枢にいるのが間違い。
第二次世界大戦の反省を全く出来てない、学んでない。
今更もう遅いよ、多分韓国は日本を損切りしたと思うがね!
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:38:12.81ID:9YHmHu1N0
他の国はどこも日本にからんでこないのに
朝鮮由来の人たちだけがなぜからんでくるのか
それが理由だね
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:38:41.67ID:EtTgwO/10
>>265
今の半導体はもうキヤノンやニコンのポンコツ露光装置じゃ作れないレベルなんだよ
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:38:44.35ID:hPMY+5HV0
>>297
そりゃ儲かるネタがあるからだよ
んで独占させているという間抜けが日本側
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:38:57.89ID:jghgLZ2c0
日本はアナログ残ってたっけ?あとコンデンサとか
パワー系も昔は頑張ってた気がする
大規模投資が必要なメモリーとかプロセッサは無理
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:39:03.24ID:n45hZKxj0
平成は遠くになりにけりだな
多くの製造業が衰退し消えるか
衰退の一途だな

昔、モノ造りニッポンとか言ってた気がする
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:39:06.28ID:UgKThLL30
これって昨年コロナで発注減らした時に他所に枠取られて今頃発注増やしても枠取れないから物がないって認識で合ってる?
AKMが燃えたのとは別の話よね
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:39:35.75ID:0KrIfUTt0
もしかして、今回も旭化成の火災あったのか…
前回のは日本の半導体がシェア失った原因だったような気がするけど
四半世紀たって、なんだか…キナ臭く思うのは気のせいか
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:39:37.24ID:V2JC64Tt0
>>251
TSMCはASMLの大株主だよ。

そもそもTSMCのテスティングなしでASMLの最新設備も開発困難だと言われる。だからASMLはEUVエンジニア育成センターを台湾に置いている。
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:39:37.67ID:9YHmHu1N0
>>301
ようは寄生しないと生きていけないんだな
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:39:41.53ID:T6Ippz3P0
無実の人間に人体実験やってるグループのせいで
それと同血族の人間が人体実験されるようになった
ユダヤや皇族が多い
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:40:07.27ID:tzOzOHBG0
>>264
半導体製造装置の開発でオランダに負けて日本は最先端プロセスから撤退した
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:40:09.43ID:sTZT0eIx0
兄である大韓民国に土下座しろ
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:40:20.14ID:CmTkftnz0
半導体も海外頼みなの?
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:00.51ID:27DOV3Xi0
>>319
そら設計段階からズブズブよ
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:05.85ID:YAGVLoy80
>>300
じゃあなんで日本の半導体製造装置を輸入する国があるんだよ?

>>312
それでなんでスパコンつくれるの?
設計から日本でやってんだぞ
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:27.32ID:cozX/arN0
>>251
アホなの?
それで作れるならASMLの露光装置かって日本最強やん

なんでできないの?笑
インテルですら出来ないよね

別問題として、ASMLは図抜けてるけど、それと比べると日本の装置、素材は巨大な技術投資やられたら、マジでこれも滅びかねん
韓国がサムスン筆頭に輸出規制で舵きり始めてるから、ヤバい
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:30.38ID:S5BVGBOG0
>>293
スパコン用のCPUとか昔から富士通辺りが作ってるで
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:46.79ID:dWp/PXaL0
インバウンドジャパンですから
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:50.28ID:vyWcA44J0
日本のステッパー技術が無いと海外じゃ半導体は作れないって聞いてたのに
日本自体が半導体を作らなくなっていたとは
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:41:51.94ID:sez0q7vp0
韓国はどーした?

立場が逆になったのか?

煽りではなく
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:06.68ID:zgPf24Dd0
>>1
いいニュース、なぜか中央日報w

米国、日本と共同開発で艦艇からICBM迎撃成功…世界初
https://japanese.joins.com/JArticle/272429?servcode=A00&;sectcode=A00

と思ったら去年の11月のレポですた(しおれ〜
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:12.52ID:v6yyNyjQ0
新幹線は2.5倍の値段で売りつけようとしてるのに
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:29.74ID:puJdkZOM0
すげえなあ

10年後ガソリン車禁止になったら何もない国になるねこの国に

中国様に観光に来てもらうことで生きながらえる国になる

移民党もそれがわかってるから、産業や科学技術への投資をやめて

観光立国(笑)にシフトしたんだもんね
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:29.79ID:3QEsmu4U0
元記事が中身なさ過ぎて
車載用の耐熱半導体の話なのか
先端プロセスの話なのか
ごっちゃになっとるな
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:37.15ID:CIV8RP2i0
まあ、ジム・ケラー並みのことはできる日本人は結構いるし、
頑張れば、OSや半導体も作れるんだろうけど、
どうせ横ヤリが入るから無駄なんだよな
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:40.84ID:E7JWOd/R0
>>314
祖国へお帰り下さい
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:42:58.67ID:sez0q7vp0
>>333
マジかよ
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:02.05ID:kFDzQ8xi0
>>2
チョーセンは呼んで無い
いちいち出てくるなよ

キモいんだよチョーセン
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:17.17ID:V2JC64Tt0
>>295
TSMCのアメリカ工場は5nmプロセス。2024年完成予定

TSMCの台湾3nmプロセス工場は今年中リスク生産を開始。

アメリカ工場は1世代以上遅れる
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:20.66ID:uBkMqQG00
台湾株は売り
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:23.64ID:740nrYaE0
半導体を使って今度は日本の自動車メーカー潰しもやられるんだな
日本メーカーってどんどん中国、韓国、台湾によって潰されて行くな
やっぱりどう考えても戦前世代より戦後世代の方が圧倒的無能じゃん
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:29.79ID:27DOV3Xi0
>>327
輸入、加工、輸出のご効率いいからな
一枚50万のウェーハからチップ6個しか取れないとか日本企業一番嫌うやつやん
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:29.98ID:BePeuDYo0
日本の自動車メーカーは自業自得だよ。
ルネサスとか買い叩くから、海外メーカーの比率が上がった。
国内メーカーを育てる事を止めればこうなる。
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:30.32ID:hPMY+5HV0
>>310
バカチョンに入れ込んでいる間にいくらでも親日国と協力できたのにな
距離と費用ががー何て言うけども実際バカチョンなんかと付き合ってたら
糞キチガイの理屈のせいで寧ろ距離が遠くなって余計な損失が増えてるのと同じようなもんだし(´・ω・`)
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:30.72ID:n45hZKxj0
>>304
うろ覚えでも嘗ての日本の栄光を知っている身としては寂し限り

大昔はメイド・イン・ジャパンはブランドだったなんて
今の人に言っても理解出来ないだろうね
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:43:51.71ID:TkL/FlSi0
>>5
>>6
半導体事業は浮き沈みが激しいから、浮いてる時はいいが沈んでる時には政府の支援が要る
他の企業の手前、そこまで財政投入できるか?って問題もある

国策として国家が後ろ盾になってる台湾や韓国なら良いけど
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:01.75ID:MrIUTLke0
>>333
お前らチョンは10年後大好きだなw
そういえば月にはもう行ったのか?
あwそれ言ったチョンババアは今牢獄に行ってるなw
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:13.12ID:K5jaWpIw0
>>313
ステッパー限定の話?
負けたのはニコキヤノ
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:19.76ID:O5i4kUaN0
マスクもワクチンも防衛も半導体も他国任せ
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:20.74ID:cLfejqb00
日本で作れよ、元々日本の技術
東芝にやらせろ
日本には材料も超高純度フッ化水素もあるからな
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:34.07ID:dTVI6i5G0
>>5
してたけど工場が火事になってしまってだな…
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:45.46ID:rwbO59Dj0
需要があるのに半導体が確保できなくて作れない
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:53.51ID:4HpadR7z0
官僚統制国家日本の没落
規制改革に反対ばかりしているから
日本企業に産業競争力が付かない
新自由主義ガー
グローバリズムガー
そんなことばかり言ってるから
韓国、台湾に日本は負けるんだよ
韓国、台湾は日本以上に
新自由主義、グローバリズム国家だぞ!
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:54.16ID:JZSfEshc0
タイトル
Tales of ARISE
(テイルズ オブ アライズ)
プラットフォーム
PlayStation®4 , Xbox One, STEAM®
発売日
未定

希望小売価格
未定
プレイ人数
未定
CERO
審査予定
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:55.97ID:VAAb5K9d0
>>291
そのスパコンもTSMCで製造してんだよ
ちなみにTSMCは設備投資だけで1年で2兆円を超える
このレベルの金を突っ込み続ける覚悟があるなら国内でも作れるよ
失敗するリスクがあってもやる?やりたい?
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:44:56.72ID:sez0q7vp0
韓国は大丈夫なの?

台湾は技術あるの?

日本は技術ないのか?
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:10.21ID:qiuaHyJs0
日本の技術が無いと半導体が作れないのだが
味の素舐めんなよ
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:11.03ID:NqIMBid80
もうすぐ台湾消えるんだから日本で作ってもらえば?
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:14.96ID:vKxy59QT0
これには深田も絵も大笑い
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:21.09ID:4u6/zgIv0
>>322
製造は台湾にお願いしてるんだろCPUは?
スーパー京の後継機は台湾に作ってもらわんと
コストがかかり過ぎる。

>>323
東京エレクトロンなんてそれ見越して、アメリカの製造機メーカーと合併考えてたがアメリカの独禁法にひっかかると話が流れた。
アメリカは民主党政権になると、独禁法運用厳しくなる傾向あるから当面合併できんのでは?
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:23.16ID:CIV8RP2i0
要するに政治案件なわけよ
自分が2nmプロセスのプロセッサ開発を成功したとしても、あの世行きになってしまう
こういうのは天才が設計すれば、結構、少人数で簡単にできる部類なんだけどね
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:30.84ID:TkL/FlSi0
>>346
言っとくがメイドインジャパンを書かないために分散させたって意味もあるからな
いわゆる分業体制で、東アジアを産地にした

台湾は独自進化もあるが
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:45:50.56ID:FXcGeDun0
中華人民共和国台湾省
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:06.13ID:ISfXbFl40
>>19

自営でない町工場は死んでいってるからな
規模に応じてドカンと金配らないと全滅するんじゃない?!

給料ベースアップ前提のモノづくりや業種転換な
補助金とかじゃあかんよ
体力あるところしかこんなもん使えないわ
コンサルだけ喜んでるわな
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:06.18ID:ouAPXrGf0
製造装置あっても製品作れない−日本

バカウヨはこれどうホルホルするの?
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:16.60ID:9YHmHu1N0
もしかして
東京エレクトロンはまだまだ買いかな
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:25.40ID:hPMY+5HV0
>>357
日本の半導体産業の場合、韓国の方しか向いてない事をグローバルといいますw
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:44.88ID:CIV8RP2i0
>>342
そのバックにいるのは英米仏ロだけどなw
0375ドクターEX垢版2021/01/25(月) 18:46:52.14ID:mSqAl8zK0
味の素が足りないんだろ。www
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:52.87ID:MjPfqlD90
日本が税金で半導体企業立ち上げられないのは
JDIみたいな大量出血しながら輸血するような企業ができてしまうから
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:46:57.69ID:z4y/B6/w0
なじぇサムソン使わない差別病めろ
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:47:11.58ID:9s4KLpxZ0
日本は朝日新聞のせいで労働者の権利が強くなりすぎ製造できなくなったからな
朝日新聞の勝利だね

やったね朝日新聞!!
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:47:18.58ID:svn5OfxU0
半導体って、国内でも作れるんだろ?
価格の問題なら、円安にする方法があるじゃないか、、、、、、、刷って、配って、それでOK!!
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:47:27.92ID:UWeIjeC40
>>22
旭化成の九州の工場が火災で操業停止中
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:47:41.20ID:J3Ikja2B0
>>198
ヒュンダイ自動車は販売台数と時価総額の両方でホンダを抜いてますけど、知らなかったのかな?
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:02.16ID:X7SZh0Ce0
電子立国が半導体作れないなんて
自分達で塩作れないも同然

本当にものづくりをやめた事を痛感
イタリアやギリシャのように
観光客が来てくれるなんて思うなよ
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:14.20ID:VAAb5K9d0
>>342
自動車メーカーはジャストインタイムとか言って傲慢な客だったツケだろ
そんなに部品が大事ならウェファーごと買だとけや
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:21.20ID:J3Ikja2B0
>>339
論破された後でチョン認定に逃げるってのはありがちだけど、
お前は1レス目からもうチョン認定か
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:31.44ID:sez0q7vp0
安倍やスガはなにしてたんだ
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:35.49ID:ISfXbFl40
国の方針がグローバルな限り
国内でやっても1年、2年後には
また海外に流れるんだろ?!

工業を守る気がまったく見えてこないよな
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:42.32ID:hPMY+5HV0
>>387
ホントアメリカって目先の金の事ばかりでアホ間抜けだよな
親米派だけどこれだけは言わせてもらうわ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:44.85ID:V2JC64Tt0
台湾に半導体増産要請 日米独など、不足の早期解消求め
r.nikkei.com/article/DGXZQOGM242BD0U1A120C2000000

既に奪い合う状態
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:48:52.98ID:XiX3+4t30
勘違いしてる人多いな
アメリカの対中制裁により台湾に注文殺到したのが原因
台湾には世界トップのTSMCがある
サプライチェーン強化は日本が大きく関わる
TMSC最先進パッケージング施設は日本に作られる
だから東京エレクトロン、レーザテック等半導体関連株が今年初めに急上昇したろうに
日本は半導体製造関連のコア技術を握ってるわけで、台湾も日本が必要だって事
台湾と日本で半導体不足に対応する
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:06.94ID:3oNn9gBF0
>>333
違うよ。
これからは観光と農業で食べていくの@スガーリン
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:13.76ID:rwbO59Dj0
>>380
と労働者じゃない人が申しております
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:21.95ID:4HpadR7z0
競争を否定して
横並びを美徳とする日本
これでは韓国、台湾にますます差をつけられる
社会主義国日本
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:26.44ID:kPVeGqrS0
>>1、蛍石が手に入らんのか?
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:32.43ID:TkL/FlSi0
>>387
あれで怒られたから各国に振り分けたわけでw
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:44.88ID:5EQwcwi80
マスクの時もそうだったけど
足りなくなるとすぐに国内で作れって頭の悪い人間が
本当にこの国をダメにしているなw
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:46.24ID:RnTGeW640
敵性国家に依存するのが不味いというか、いつ遮断されるかわからないからね
経団連はバカな経営者しかいないのかね?
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:49:47.58ID:9YHmHu1N0
>>386
四大財閥が富を独占して韓国人は苦労してるの知らないのかな
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:08.61ID:jf1O4VCt0
>>323
1台300億の装置何台も買うなんて博打だろ
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:24.40ID:YGWBwl8l0
自民党に任せた結果、こうなった。
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:36.73ID:J3Ikja2B0
>>409
ジニ係数だと日本の方が格差が大きいようだけど、知らなかったのかな?
韓国では大型SUVが売れてるけど日本では軽自動車比率が4割もあるよね
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:46.27ID:5d58iSOy0
【韓国】 日王を天皇と呼ぶなど韓国側から様々な「対日姿勢の変化」がでているが日本の反応は冷淡…韓国政府、日韓関係の改善法に「悩む」
https://news.yahoo.co.jp/articles/295b39e41307f2b93b167ca0d0a42a03d1578045
ムン大統領様がこんなに努力し苦悩してくださってるのに!
それに応えない日本人はなんと陰湿で器が小さい民族か!
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:46.51ID:VAAb5K9d0
製造装置買えば誰でもボタン押して最新世代の半導体作れるとか思ってる人がちらほらいるけど
そんな簡単なヌルゲーじゃないんですよ…
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:47.51ID:ISfXbFl40
>>376
そもそも国が海外への技術移管を推進か許してたからだろ?!
こんなもん規制掛けとけば日本でしか作れないもの
沢山残ってただろうよ。
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:50.57ID:QomzrVLQ0
案は別に沢山あっていいし、中身もあとで精査する前提ならなんでもいいけど、
今日明日のブツをどうすると言う話と
日本で作れは切り離すべき
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:50:55.03ID:X6o5Lb2m0
半導体の生産に必要なフッ化水素だっけ輸出規制してた国があったよな
韓国にフッ化水素の工場移転して解決したらしいが
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:51:22.44ID:VD3mxtlJ0
>>1
こう言う事を日本国内企業に言えない状態を作った経団連と日本政府は何処まで日本を壊したいのだろうか。
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:51:39.43ID:SC5u0MGG0
この野郎!また日経平均株価が上がってしまうだろ!俺の印旛が!
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:51:40.97ID:GxOdWoSo0
民主党時代の超円高でエルビーダが潰れて、ルネサスが致命傷になったのが本当に痛すぎるな
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:51:43.51ID:17FPXudO0
その昔日米半導体摩擦というのがあって
米国にやっつけられた
つくれないというわけではないが買った方が安いんだろ
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:51:43.98ID:X5IH6Lfl0
>>8
日本の話に非日本人が首を突っ込むなと言ってもお前には理解出来ないか
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:10.20ID:sez0q7vp0
半導体といえば、昨年韓国と揉めていたと記憶してるが、
韓国は進化したのか?

今度は日本がピンチなのか?

台湾には技術あるのか?
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:12.70ID:GOshPd5T0
馬鹿だねえ
情けない
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:16.58ID:kPVeGqrS0
>>1、後手後手してるなw
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:24.80ID:9YHmHu1N0
>>417
そうやってはぐらかさなくても
韓国に聞けばすぐわかるのにw
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:25.01ID:HpG9vGWQ0
>>1
つうか今は台湾って政府の扱いなのか?
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:29.70ID:S5BVGBOG0
>>401
今後数年は日本国内でも農業のテコ入れ必須、どんだけの蝗害が世界で起きてるか知っとるのけ?
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:35.83ID:TkL/FlSi0
>>408
だって味方のアメリカに怒られたんだもん・・・しゃーないやんw
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:52:47.69ID:noG4igOO0
てか何で半導体製造で韓中台どころかアメリカやイギリスにすら見放されているのか嘗て半導体王国だった日本が

徹底したロボット化を進めていればメモリ市場でもまだ戦えたような気がする逆にニッチだが高付加価値なSoC市場でもその存在を主張することは可能だっただろう
なんでどの方向でもドン詰まったのかいまいち理由がわからない
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:10.49ID:bCcOoC+J0
ダイキンは韓国に半導体関連工場造るよな
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:11.87ID:hPMY+5HV0
>>424
頭の中身は減価償却が国益より最優先されてるんだろうw
それが終わるまで素直になれないんだ
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:16.68ID:VAAb5K9d0
>>410
古い工場は安く買えるけど
古い世代の新しい工場はそこまで安く作れないぞ
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:19.03ID:J3Ikja2B0
ソフトバンクグループは時価総額18兆円超えちゃった
ソフトバンクグループもサムスン電子もLG電子もSKハイニックスもヒュンダイ自動車も絶好調みたいだけど、
ネトウヨの経済予測が当たった事って、いまだかつて無いんじゃないかな
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:35.79ID:ISfXbFl40
>>420

最新半導体になればなるほど
コピーできない結構アナログな部分多いからな

デジタルに特化してアナログを無碍にしてきたからな
昔は作れたものが逆に作れなくなっとる
サラリーマン社長になって基礎研究とか
まったくやってないだろ?!
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:43.04ID:n45hZKxj0
>>357
その昔、官僚達は考えた
この高い給与をどうにか下げないとモノ造りで
海外には勝てないと

30年かけて給与を下げて株価も上げない努力をしてたら
国が衰退し過ぎて没落の一途になってしまい
官僚たちは上げる方法も解らなくなっちゃった
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:53:51.45ID:qeB7vQrM0
>>183
車載は量産までに1年かかる
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:10.77ID:9s4KLpxZ0
>>402
その通りだよ〜ん
朝日新聞も倒産間近だけどな
どっちも自業自得!!
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:28.21ID:kj23J27A0
>>3
せやな
コロナ終わったらがっつり売るぞとか思ってるのか
よく分からん需要がめっちゃある
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:47.30ID:sez0q7vp0
>>452
ほう
韓国は脱日本に成功したのかね
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:51.23ID:J3Ikja2B0
韓国はここ最近新規感染者数が300人程度だけど
日本は6,000人
麻生太郎理論によると、日本は韓国の20倍ほど民度が低いようだね
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:52.00ID:TWn1+H8B0
世界的な供給不足?おかしな文章だな
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:54.56ID:cozX/arN0
>>322
富嶽だって実際に製造してるのはTSMC

知識全くないでしょ?バカウヨ君
半導体製造装置の最も難しくて利益率の高いのが露光装置、最先端の露光装置はオランダのASMLの独擅場
日本はそれ以外の装置がまだ今は強い

早く死んでね
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:54:57.18ID:kPVeGqrS0
>>台湾政府

www
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:55:17.20ID:hPMY+5HV0
>>428
あれがなければまだまだ暫くは日米で安泰だったのにな
中国製のコンピューターに怪しいの仕込まれてるーなんて話は当面なかった
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:55:24.56ID:+Esbrnzx0
品薄でも価格上昇につながらない狂った世界
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:55:43.48ID:ymiLCEGy0
日本の半導体って45nmが最後か
つうかたった10年でよく負けれたな
今の50代って恐ろしいほどに無能だな
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:55:55.57ID:jf1O4VCt0
>>443
もともとシリコンサイクルの谷間できつい時に円高政策やらかしてぶち殺したんだよ民主党が
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:55:56.31ID:J3Ikja2B0
負け惜しみレスしてるネトウヨさん、もしかして知識ゼロでスレ参加してた?
その知能だったらYahoo!ニュースのコメント欄でボタン押し工作だけしてた方がアホがバレずに済むんじゃないかな
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:56:00.36ID:cozX/arN0
>>336
じゃぁなんで台湾と韓国はできてンの?
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:56:33.62ID:X6o5Lb2m0
>>458
日本企業が日本で生産するのをやめて韓国に工場作った
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:56:52.43ID:rdMXjwdH0
日本の素材や装置が凄いのも過去の遺産のおかげだからな
完成品おさえてるところはじょじょに奪っていくよ
いずれ遺産は尽きる
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:57:06.65ID:J3Ikja2B0
コロナ前の2019年時点で日本の半導体世界シェアは6%だったから、いまは。。
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:57:07.87ID:BX++lDrA0
だな。 材料が止まってるポイ。 PICマイコンですらデリバリーが極端に悪くなっている。 様々数万個単位だけど。
前工程、後工程云々より、素材供給と台湾の政治力学でこうなっているようだ。
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:57:25.52ID:ymiLCEGy0
>>470
頭脳労働はダメだったんだろうな
どうやってこれ以上はシュリンクしたらいいのかわからんって言ってそのまま終了
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:57:28.61ID:WcJVfHaq0
>>443
家電と似てるんだけどハイスペック高価格しか作れなくて結果論としてそれなり品質で低価格路線に変更できてたら助かったと思うけどできなくて潰れた
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:57:53.09ID:TQbfmK0F0
製造業を捨ててITとか言ってる変な評論家いるけど
部品がないとスマホやPCも作れないし結局ITも製造業もどっちも大事なんだよな
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:57:59.48ID:4HpadR7z0
新自由主義ガー
グローバリズムガー
竹中ガー
小泉ガー
日本を衰退させたのは
藤井聡、三橋貴明、チャンネル桜
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:03.14ID:sqPqg4BY0
>>98 >>192
他人が儲けることを毛嫌いした結果自分の給料も上がらない
他人をを見下してお前らの労働にはその給料がお似合いとか言って笑ってたら自分も上から同じことされる
当たり前の結末
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:05.00ID:n6AHIxK10
韓国から台湾へ
全産業で実施せよ
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:20.68ID:XiX3+4t30
スレがおかしい
日本とTMSCと共同出資して、日本に施設を作りサプライチェーン強化するんだろうに
日本の半導体好景気期待が株価を急上昇させたんだろ
株やってたらわかるだろ
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:23.30ID:sez0q7vp0
>>473
そのほうが良いのかね
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:25.12ID:S5BVGBOG0
>>466
富士通が10年前位の時点でサーバー向け20nm台のCPU作ってるわな
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:29.79ID:kPVeGqrS0
>>1、いままでは中国で半導体を増産してたのが終了したんだろな。
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:35.21ID:A+00O00J0
>>467
為替は基本的に半導体は関係ないぞ

だから人件費安い国で半導体つくってないわけで
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:38.79ID:ISfXbFl40
>>357

関税なり環境規制解除していけよ
Co2とか減ったら農作物減るだろ
むしろもう少し暖かくなったら世界的に
食い物増えるじゃん。

Co2止めたところで
温暖化?!環境変わらないだろうけどさ

敵は環境無視で奴隷使いな中国だぞ
どう競争するの?!?!?!?!?!?!?!?!
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:39.27ID:qeB7vQrM0
>>443
安易な選択と集中
役人の機嫌とってたほうが儲かるから
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:43.44ID:RnTGeW640
これ台湾になにかあったら戦争だなw
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:44.26ID:DrJdCKro0
>>431
最先端のCPUは台湾TSMCしか作れない
AMDのもAppleのもTSMCが作っててインテルには無理
インテルもTSMCに外注を検討してる
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:58:55.03ID:LaQ5PrAh0
グラボは高騰してるな きついわ
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:59:07.56ID:ymiLCEGy0
日本人の頭脳労働のレベルの低さは一度ちゃんと調査したほうが良かった
遺伝子的に何か障害を持っているのか
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:59:24.69ID:hPMY+5HV0
>>443
国内問題としてはIT化進めると仕事がなくなる厨が大量にいた
まあイットちゃんが強力に推し進めていればそんな事にもならなかったんだろうけど
あの爺ちゃんはオリンピックの時代で頭止まってるからね…
それに他の政治家もやっとUSBがーってレベルだし…
他の国のお偉いさん達とは同じ年齢でも経験と地頭が違う
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:59:35.82ID:F4oF3W2I0
AMDのCEO、NvidiaのCEO
どちらも台湾系アメリカ人。

テスラ創業初期は台湾政府の全力サポートを受けていた。

台湾とアメリカ企業との関係は日本人が思っていた以上遙かに密接。
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:59:45.03ID:5Vuj3Lwn0
このスレ見てると本当に中国人の五毛ってやつらはいるんだなって思う
もうこんな掲示板でどんなに頑張っても中国の好感度は最悪だし台湾が最高なことは変わらんのに
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 18:59:45.65ID:VAAb5K9d0
>>405
良かったじゃん
たまにはこういう良い思いさせてもらわないとね
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:00:10.70ID:A01qsQhIO
アベノミクスの成果やな 売国移民党は今すぐ滅べ
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:00:11.87ID:AjnXtBf80
>>2

半導体なんか
結局、コストの関係で他所から買った方が安いから作ってないだけで
需要あるんなら今日の明日には無理でも簡単に作れるんだよな

まして自動車で使ってる奴なんて安物で充分なので
満足に供給しないような状況にしちゃ
自動車メーカーで自社用に作り始めたら
顧客なくすぞ
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:00:28.30ID:G6fHjy5V0
>>480
いや、むしろ超低価格路線だよ
ただ、かなり八方美人に色々用意してるの
それと比べると他国企業は選択集中って感じね
その辺は家電というよりはスマホの国内、国外事情に似ている
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:00:52.67ID:sez0q7vp0
>>495
台湾の会社って凄いんだな

コロナ対策も凄いしな
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:01:06.03ID:4HpadR7z0
優秀や人材には惜しみなく対価を払う
サムスン、TSMC
成果を出さない人材でも
それなりに給料を払う日本www
まぁ韓国、台湾に差を付けられて当たり前
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:01:15.18ID:J3Ikja2B0
コロナ対策が完璧な台湾や韓国からしたら、汚染国ニッポンとは関わりたくないよ
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:01:26.33ID:k2niRrSU0
>>388
ほんまそればかすぎるよな もう老害の頭は
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:01:50.45ID:GxOdWoSo0
>>505
韓国のための超円高政策でエルピーダを潰し、ルネサスを致命傷にしたのは朝鮮人政党の民主党だぜ
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:06.62ID:pVjK9Quy0
ん。ちょっとまて。台湾と日本って国交あったっけ?政府から政府にモノ言うてよかったんやたっけ?
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:20.95ID:eN7e78430
>>1
国内の半導体関係全部潰すか売っただろ その結果だ
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:23.17ID:V61tQwqy0
世界一の半導体輸出国だった日本も無能な政府と経営者のダブルコンボで二流国になったよな

台湾もアメリカみたいに中国共産党勢力が幅利かせてるよ、チンパオせっこう財団

台湾は親日一辺倒の国じゃないからね
日本もしっかりしないと韓国みたいな三流国になるよ
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:31.44ID:S5BVGBOG0
>>512
でもサムスンは10年程で社員ポイやで
美味しい有能タイム過ぎたら廃棄
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:45.00ID:9s4KLpxZ0
自動車メーカーの購買部長が無能だったからだろww
安定供給ということを忘れて安く買い叩くから、こうなった
自業自得だ
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:46.34ID:qeB7vQrM0
>>506
半導体を知らないヤツw
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:47.92ID:cozX/arN0
>>418
だから、日本はCPU作ってねーて
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:02:52.33ID:UC9v4yJm0
味の素の株買います
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:03:04.82ID:JrpfnwYl0
脱中韓って事ね
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:03:25.57ID:993iNdyv0
国家戦略特区で加計学園だの外国人家政婦だのやってた馬鹿政府じゃもうどうにもなりませんw
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:03:35.85ID:ISfXbFl40
>>443

働き方改革しかり、Co2対策しかり
環境と人を使う日本の工場はリスクでしかないだろ?!
体力ある企業はやる気出ると思う?!?!?!

残ってるのは止まると即死ぬ中小零細のみ
借金抱えて辞めれないんだよ・・・
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:03:43.46ID:hPMY+5HV0
>>520
アメリカのせいでもあるのが皮肉な因果というか中共栄えて同盟が崩れそうになって草みたいなw
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:03:49.55ID:vtrkN7mg0
>>32
日本は安全保障死んでる。

戦争の時に必要なのは補給である兵たん。つまり食糧とエネルギー。
これが自給できないと戦争は負ける。
前の戦争も補給の食糧とエネルギーがなかったからそれが自給できるアメリカに負けた。

今日本の食糧自給率どれだけある?
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:03:57.87ID:k2niRrSU0
今90年代のエヴァとか見てもただただ虚しいわ 

背景がハイテク先頭きってた古き良き日本もう無くした過去って感じで
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:04:04.76ID:sb1YUkOQ0
>>12
んな事は無い。

本省人と外省人はあるが、憎悪はない。

お前の国籍が、なんとなく想像つく。
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:04:13.51ID:JrpfnwYl0
フッ化水素のない韓国産の半導体はすぐにさびて壊れる
0538 【東電 78.9 %】 垢版2021/01/25(月) 19:04:20.09ID:yR6dFYzl0
いい機会だから台湾との政治的なパイプ強くしていこう
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:04:26.70ID:IZQtikXG0
半導体を作るより製造装置と素材を供給する方がいいということか
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:04:50.98ID:XBeuEWA00
今のところを半導体は最先端は 台湾 しか作れない。その次の二番手が韓国のサムスン。
台湾の半導体製造会社は日本と中国韓国から技術を盗みまくって 特に中国なんかは乗っ取りしてるから。
中国の半導体も台湾にほとんどやられた。 何習近平が台湾の 財界とつるんでるから。

台湾は日本の味方で中国の敵みたいな言い方だけど全然そんなことない。
むしろ台湾は日本の半導体潰しに来てるもん 中国の半導体の会社乗っとるしアメリカから技術盗むしすげえよ台湾は。
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:05:26.33ID:5EQwcwi80
>>243>>471
まともなデータと反論は無く…w
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:05:26.98ID:9s4KLpxZ0
>>533
適正価格で半導体を買えばいいだけだろ
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:05:40.46ID:0KrIfUTt0
昔も旭化成工場の火災で日本の半導体がガタガタ崩れていった感じ
当時はそれでサムスンが育ったけれど
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:05:48.99ID:AjnXtBf80
>>524

オマエよか知ってると思う
製造装置がありゃ作れる
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:06:02.02ID:hPMY+5HV0
>>541
日本の半導体ってなんか残ってたか?
関連産業部分は残ってるが…
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:06:05.27ID:qeB7vQrM0
>>529
日本の半導体メーカーはほぼ壊滅したから
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:06:05.37ID:CmTkftnz0
半導体も備蓄できるの?
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:06:26.10ID:JrpfnwYl0
横浜のサムスンは3年前に潰れて今は廃墟
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:07:00.59ID:RMwUIZme0
旭化成がこの糞忙しいのにバカやったつけだろ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:07:08.06ID:xlqbBshD0
台湾はあたりまえだが親日は表の顔、裏はしっかり経済でだしぬく。外交ってそういうもんだろなあバカ日本外務省
0559 【年収 1642 万】 【B:99 W:94 H:90 (B cup)】 垢版2021/01/25(月) 19:07:10.45ID:mw1xTvKU0
いまままでジャップって何に投資してたの?
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:07:11.27ID:Q3Ojs72/0
日本で作れバカ!
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:07:23.01ID:cozX/arN0
>>490
いや作れないから
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:07:58.29ID:ZSS6RQVW0
日本の工場は動かせないの?
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:00.18ID:cozX/arN0
>>501
ネトウヨ病院行け…
マジ知能に問題あるわ
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:06.11ID:cFEKfmhL0
非正規雇用などやってんじゃあ技術など継承されて行く訳がない。
一種のリストラだが完全に文系脳の経営者のやることだ。日本は
技術のDNAが有ることやイノベーションやれる国だから落ちるところ
まで落ちれば再生する可能性はある。残念ながら韓国や台湾は
イノベーションなどやれる国ではなく、組み立て加工から抜け出る
のは容易では無い。
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:08.01ID:J6X7cCCi0
グラボの高騰が止まらんのだ。ええ加減に増産してくれ
3月にPC組もうと思ってた矢先にこれだわ。ええ加減にしろ
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:16.48ID:PtjjSERk0
>>560
作れないんだよ
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:22.35ID:9s4KLpxZ0
>>530
全く、その通り
今更、日本で半導体なんか作る訳ないだろ
高く買わされるだけ
自動車メーカーの購買が無能なだけ
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:33.56ID:JrpfnwYl0
ASUSに頼めばいいのに
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:39.99ID:RdbXRC7h0
正しくは、半導体の特定の種類が集中するんだわ。
※車載系の半導体。

これは、製造ラインを完全に押さえられるから、
車載以外の半導体の協力をあおぐって構図よ
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:40.96ID:ZSS6RQVW0
>>552
東芝は……ああダメか
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:08:44.29ID:cFm9eTxf0
中国叩き!
半島叩き!
台湾叩き!

次は何処を叩くの?馬鹿ウヨw
インドか?ww
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:09:04.58ID:6g9MrjVy0
失われた30年のひとつがコレ、なんだったんだろなモノづくり大国って
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:09:24.62ID:BX++lDrA0
まぁ 政府がディスコ、SUMCO、東エレなどなど、後工程とは言え、装置モノを駆け引きに使えれば、まだ目があるだろうけど、政府にはなんの力もない。 アメリカンスクールにしてやられた。
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:09:35.19ID:wXlHKBjW0
>>497
お前のレス見てたら如何に日本人が劣化したら分かるわ
何も分析しないで嘆くだけw
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:09:36.20ID:4HpadR7z0
>>521
だから日本企業より競争力がある
苛烈な競争だから成果を出さない社員はポイ
日本は成果を出さない社員でも定年まで安泰w
そんな社員が高品質な製品を作り出す訳ない
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:10:00.05ID:ZSS6RQVW0
ちなみに10年前はマザボの日本製コンデンサーは必須だったんだけど、
今は違うの?
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:10:01.42ID:UD+F37+k0
>>551
キオクシアは?元は東芝
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:10:05.30ID:mw1xTvKU0
>>563
旧式のゴミみたいな工場しかないからな
ファウンダリーとして中国のファブレス受け入れればまだなんとかなるかもよ
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:10:08.59ID:AjnXtBf80
>>552

別に作れないから潰れたんじゃなく
作って売って採算が合わないから潰れたわけで
作って満足な値段で売れるなら作れるんだよね
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:10:23.50ID:k2niRrSU0
>>549
有能な人はことごとくつぶされ潰され足引っ張られ消え政治家とか愚鈍売国ニストしか生きられない感じになった成果かと
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:11:13.88ID:vkH+mbOi0
もはや技術立国の面影無し
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:11:29.41ID:QYB000u50
国内で増産しようという発想はないのか?
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:11:45.23ID:CIV8RP2i0
自分氷河期だけど、本当は電子工学に興味あったけど、当時謎の理系下げがあったのよね
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:11:47.49ID:ISfXbFl40
>>542

何言ってんの
したくても対策なんてとれない下請け中小零細は1000万と居るわ
儲からないどころか赤字でしかない基礎研究は
誰がやってたと思うんだ?!それを利用して大手は儲けてきたわけだよ

でも基礎研究なくして新しいものなんて作れないから
気付いた時には没落してるだろ。
論文の数見てても日本だけ劇減りしてるやんけ
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:11:49.99ID:NXT8VXSY0
サムスンが半導体にかける人件費と土地代が日本と変わらんかそれ以上なのに何故できないのか
人件費ガー研究費ガーは言い訳にもならない
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:12:22.09ID:4HpadR7z0
>>554
人のせいばかりしてるから
日本は没落するんだよ
アメリカに楯突く政治家が一人も居なかった
自民党はクソだよ
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:12:25.50ID:4H1+DU2V0
味方だと思ってたら経済制裁されてた
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:12:39.45ID:ZSS6RQVW0
>>599
まあ現時点では敵国ですから
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:12:48.47ID:sb1YUkOQ0
>>580

苛烈な競争だから成果を出さない社員はポイ


技術を吸い上げて、不必要になった社員はポイ
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:13:02.02ID:mw1xTvKU0
>>569
ウェハーだけでCPUが勝手にできると思ってるからクソジャップなんだぜwwwwwwwwwwwwww
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:13:03.97ID:A+00O00J0
>>586
半導体でいえば東芝も舛岡さんとか追い出してるからね

そして経営陣は損失隠すために不正しまくり
しかし司法ではだれも裁かれない

そりゃ傾く
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:13:09.38ID:S5BVGBOG0
今後数年で窒化ガリウムでのIC制作が始まるけど
TSMCは技術開発してるけど全く技術の無いサムスンがどうなるかねぇ
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:13:21.82ID:vkH+mbOi0
ボブスレーなら作れますけど
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:13:25.29ID:jf1O4VCt0
>>550
装置据え付けて終わりと思ってるカス
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:13:53.67ID:gEpqPjkL0
>>599
世界最大の半導体メーカーは台湾のTSMC
TSMCの時価総額は去年サムスンを超えた
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:00.66ID:HFALHxzL0
>>571
車載系の半導体はどちらかと言えば枯れた技術(安定した技術)なので、建屋や設備が多少古くても作れるんじゃね?と思う
まぁ、だからといって自動車メーカーは「急遽立ち上げた休止ラインで作った製品を納品します」とか言われても首を縦に降るわけないけど
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:06.87ID:ZSS6RQVW0
>>604
ウエハー無しでCPUができると思ってる人はどうなん?
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:16.73ID:PtjjSERk0
>>602
まあ、そうなるとPS5増産は諦めることだな
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:40.50ID:CIV8RP2i0
そもそも半導体は人件費関係ないし、単に作らせてくれないだけだと思いますよ
完全に政治案件です
産業のコメより、本物のコメと自動車を取ったんでしょう
自分が2nmプロセスのプロセッサーを設計してしまったら、たぶん消されてしまう気がします
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:41.78ID:AjnXtBf80
>>561

すぐには作れないってだけであって
今年は大変だけど
こういうのが続くようなら作るようにできるだろう
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:47.54ID:4HpadR7z0
>>590
日本企業がサムスンやTSMCに勝てないのは事実
0620ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:50.62ID:gILJdia70
ジャップなんて後回しだよ
最後に余ったら売ってやるよ
(´・ω・`)
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:14:53.75ID:A+00O00J0
>>598
半導体に人件費は関係ない
労働集約型産業じゃないから

優秀な人間使って狂気の投資ができる経営陣が必要なだけ
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:15:25.52ID:cozX/arN0
>>
0026 名刺は切らしておりまして 2020/12/28 08:09:22
>>21
そういい続けてボロ負けしてきたのが日本企業じゃん

逆に日本は、市場向けの高性能CPU作れないし。
サムスンは巨大な資金力を元手にファウンダリーで技術をつけて、最新のスナドラに比肩するExynos作り始めてるわけだし

日本が禁輸措置をとってサムスンなんかが巨大な資金力で素材に手を伸ばしてきてるけど、どうなるんだろうね。研究開発の予算が桁違いな相手に果たし勝ち続けられるのかね…
同じ図式でボロ負けしてきたのが日本メーカーなわけだし

巨大企業のGAFAなんかはその資本力でインテルすら使わなくなってきてる。
何で、それができたのかといえば、TSMCに外注できたのもあるけど、途方もないシェアと金があったからに他ならないんだよな…
こいつらが使わない。自社でやるって言い始めるとは研究開発費だって桁外れだし。素材にしたっていつまでも日本メーカーの独断場となるかは微妙だぞ

日本の大手メーカーはかつて世界を席巻して強大な資本力をもち、それを背景にイノベーションを起こしてきたけど、今日本にはそれが全くない。



まぁ、こう言うことやな、これからどんどん負けるぞ
素材も装置も過去の遺産でしかない
これも韓国に負けるヤロな
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:15:39.03ID:ZSS6RQVW0
>>614
PS5なんてどうでもいいぜ
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:15:44.43ID:JSw/Rpa30
>>595
バブルのころはバブルの影響で円高が進行して製造業かなり厳しい状況にあった

あとはやっぱり世紀末にかけて科学技術が自然を害してる的な謎の考え方があったから
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:15:50.73ID:sb1YUkOQ0
>>583
東芝関連会社。

オクシアは、去年の10月の株式上場を延期した。
理由は、ファーウェイと関係が深く、アメリカの制裁対象になる恐れがあるからと言われてる。
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:16:23.29ID:K76pjPcq0
日本は半導体も作れないようになったか・・・産業の米とか言って世界を席巻してたあの頃がなつかしい
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:16:39.80ID:L9enf8ca0
>>574
選択と集中!っていって技術者もろとも冷遇切り捨ててきたから
一度捨てたものは容易に復活しない
それもこれも多重請負の技術力のダンピングで安易に稼ぐ経営を国が放置してきたから
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:16:46.31ID:rwbO59Dj0
>>580
日本からサムスンにヘッドハンティングされて5年ぐらいで元の日本の会社に戻ってきた人いるわ
落ち目の会社
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:11.01ID:4u6/zgIv0
>>549
そんなこと80年前に分かってる話だが。
計画性もなく行き当たりばったりで戦争やり
ぼろ負けした。
トランプと変わらんかった日本
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:14.87ID:wXlHKBjW0
>>620
日本ってより自動車メーカーが後回しなんだよね
アメリカやドイツのメーカーも半導体不足で減産したし
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:15.63ID:hPMY+5HV0
>>616
CPUやマザボ、グラボ作ってる国があら不思議、
世界を席巻する様な産業を生み出しましたwwww
まるで魔法の箱w
自動車?
なんだかアップルやsonyが作るって言ってるよw
もはやただのIT家電www
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:18.72ID:vkH+mbOi0
何故日本は自国制裁するのか。
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:25.22ID:DrJdCKro0
TSMCやサムスンは去年1年で3兆円くらい設備投資したらしい
日本のサラリーマン社長には決断できないのではないか
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:31.15ID:cFm9eTxf0
馬鹿ウヨ「自尊心が傷付いた、、」ww
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:17:58.23ID:Q3Ojs72/0
かつてのモノ作り大国どこへやら
微々たる配当と土産モン屋さんで細々と食っている
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:18:10.46ID:7Wb93H480
まあ気付いた時には時既に遅しって話っしょ
いやぁ、実に見事にやられてるわ
自動車産業潰しも始まったし、そろそろ解体され続けた日本の惨状が誰の目にも見えるようになってきたかな
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:18:31.63ID:CgajyDpD0
TSMCに投げれば誰でもCPUを作れる時代になってしまった。
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:18:32.65ID:JSw/Rpa30
>>633
トヨタが一兆円ぐらいなんで倍
というか日本最大がトヨタのはずなんで、日本の研究開発費の上位数社を束にしても負けるはず
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:18:56.39ID:ZFUQ4ims0
半導体も作れない日本
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:19:37.70ID:sb1YUkOQ0
Intelも没落中。
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:19:52.52ID:rhvk0alh0
そもそも日本の産業は家電に限らず、まず国内でしっかり売れると言う内需による土台があって成り立つ
日本に生産工場を作るのなら、まず日本で売れないと無意味だからだ
内需が弱く輸出メインになれば、海外で作って海外で売った方が遥かに効率的だからだ
が、糞公務員が私利私欲で増税を繰り返しその内需を食い潰した結果、日本のメーカーはことごとく土台を失い倒れ始めた
研究開発を進めようにも、物が売れない市場に投資する価値は見出だされない
当然、物が売れない地域や国では、そこのエリア支部の給料も上がらない
技術も人材も、投資価値を失う
それが内需を絞め殺した結果
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:20:02.91ID:AjnXtBf80
先行投資先に困ってカネ持て余してる日本企業多いんで
半導体を安定的に買ってくれるんなら製造ライン作りゃいいだけの話

目先でこんなふうに困らせられると結局台湾のメーカーが信用されなくなって顧客失うことになるので
台湾には頑張ってほしいね。
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:20:06.53ID:CIV8RP2i0
アメリカの植民地って中南米やプエルトリコなんですよ
ハワイみたいな観光だけの島にするのが、最終目的でしょう
良くてフィリピンです
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:20:11.92ID:rhvk0alh0
末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから日本市場が衰退し続けるのは当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ないのは、各先進国の倍以上高い糞公務員年収に吸いとられ続けている事が元凶
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:20:19.51ID:e92Nd3s60
今からでも内製化始めないとやばい気がする
ますます需要高まる未来しか見えない
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:20:32.64ID:N8ux/NSW0
TSMCから増産要請来てたなそういえば
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:20:52.05ID:cjGKJzxe0
>>585
台湾級は作れない

TSMC>>Samsung>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本

作らないとか作って採算が合わないとかじゃなくて
半導体に関してはそもそも日本は技術がなくて作れない
2nmへのR&DでTSMCはこれからもトップを独走。
あのSamsungですら勝てないでただの価格競争用の当て馬。
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:21:02.76ID:Vjfwht4A0
台湾に命令できるのかすげーな
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:21:07.03ID:wXlHKBjW0
>>651
実際日本の半導体産業も儲かってるってテレ東で言ってた
別に詳しくないから具体的にどの企業かは知らんけどw
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:21:38.31ID:HFALHxzL0
今だと建屋、設備込みで半導体ライン1本作るのって幾ら掛かるの?
ステッパーが100億円超えとか聞いたが、ι線のステッパーの時代に携わっていた者としては驚き
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:21:44.73ID:cozX/arN0
>>606
全く技術のないって脳内設定かよ笑
そのサムスンがなんでスナップドラゴン作って、世界最先端の半導体メーカーなんだよ

サムスンの研究開発費知ってるか?
世界3位で131.8億ドル、日本の大手電気メーカーの売上レベルに近いレベルやぞ

こんなもんどんどんおいていかれるわ
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:21:54.12ID:BX++lDrA0
おしいよなぁ。 ルネサスの前工程工場を処分したらこれだもんね。 呉元社長に膨大な借金を残され、彼のリストラクチュアリング計画にやられたという感しかない。
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:21:56.96ID:qeB7vQrM0
半導体の先端技術なくして先端技術を持った商品は作れない
日本は自ら先端産業を放棄したんだよ
自民党のボスはインバウンドが日本経済の柱とか言ってるよね
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:22:04.30ID:CWyfaabF0
もはやIntelすらTSMCにすがる時代だからアメリカもいいことだとは
思ってないだろうが、半導体の微細化はもう行くところまで行ってるから
今さら逆転とか新規参入はあり得ない
みんなひやひやしながらTSMCを使うしかない
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:22:38.08ID:ISfXbFl40
>>628
全くその通りだな

付加価値ばかり言ってきたから
ローテクもめちゃ大切な技術
このことを全くわかってない
文系脳な政治家しかいない

いまだに補助金見てると付加価値ありきだから
今まで出来てたことが出来なくなってくんだよ
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:22:44.36ID:cozX/arN0
>>591
増産出来ないよ
作ってないからね
作れないの
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:22:53.97ID:cNz4fQwm0
>>163
パヨク...
頼むから>>8みたいな醜悪な自演をやめてくれ
スレ序盤でこの手のわざとらしいレスは毎度の事だし、そういう卑劣さが世間的にスカン食らっていつまでも浸透せんのやで
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:22:56.14ID:4HpadR7z0
>>639
TSMCもサムスンもオーナー企業
世界で好調な企業は全てオーナー企業
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:23:11.22ID:goKtRwc50
日本が台湾に半導体の増産要請ねえ
時代は変わったな
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:23:30.39ID:AjnXtBf80
>>676
半導体は先端技術じゃねえな
まして車載用の半導体は尚更
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:23:44.63ID:goKtRwc50
>>8
不謹慎な事言うのは止めなさい
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:24:31.52ID:jf1O4VCt0
>>687
TSMCが日本にくるんだろ
転職したい
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:24:47.31ID:dWp/PXaL0
これはザマーですねw 
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:24:54.35ID:TQbfmK0F0
半導体工場にいた事あるから分かるんだけど要らない正社員が一日中草むしりとかしてたし
竹中が言う解雇規制緩和はああいうの見ると正しいと思う
雇用を守ろうと言ってる学者は内部の現状を知らない
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:25:04.51ID:OTt0gQOn0
これ深田萌絵が前に言ってたな
彼女のYouTubeは面白いし為になる
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:25:51.93ID:k2niRrSU0
金刷ってまで泡銭に投資、一部の金持ちと外国投資家しか得しない 株価 に何兆も金使うとかせず
実になる事に使えばよくね、もう体裁も何もない格好つけても後進国てばれてるわ観光古事記する時点で
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:25:57.57ID:pLSRZfDU0
日本の素材や製造装置がなれけば
半導体製造も困難になるんだがな
というか自動車関連に使用するパワー半導体は日本企業が強いだろ
その程度の知識もないのに煽ってて恥ずかしいな
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:25:59.18ID:2aaHG55D0
5Gになったら半導体を埋め込む家電が多くなるから半導体の必要数が多くなることが確定してたのに
リモートの普及でさらに倍みたいになった
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:10.47ID:nckWdimu0
>>676
自らでなくて、無双しすぎて経済制裁されたからだよ
90年代はじめまで、半導体の世界シェア70%あったから、欧米に〆られ、後進国に技術移転させられる羽目になった
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:14.23ID:wXlHKBjW0
>>692
新しい派遣かw
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:14.63ID:VAAb5K9d0
>>550
無理だよ…
数兆円レベルの金と数年の時間と世界最高レベルの頭脳を集めて
それでもTSMCは成功してIntelは失敗したのに
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:15.34ID:9YHmHu1N0
>>665
サムスンに搾り取られる韓国人
しかも利益は欧米に行ってるんじゃなかったかw
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:40.60ID:rwbO59Dj0
>>671
キオクシアが今年着工する工場に1兆円投資するって言ってた
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:42.13ID:hzDiC+pP0
>>660
生産性の低い仕事している奴が東京で高給取っていて
その高給の理由は不動産で
不動産というものに注ぎ込まれているから
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:26:57.87ID:WhxBi/Zy0
自民党がTSMCに日本に工場作ってくれとか頼んでたのはマジらしいな
向こうに何のメリットあるのやらw
Appleとかにも頼み込んだり何してんだか
日本の院卒技術者を派遣しか仕事ないようにして潰し続けた元凶だろ
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:27:09.57ID:4HpadR7z0
>>697
他国のせいばかりする
自称ITジャーナリストだろ
あのアホ女
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:27:10.19ID:ISfXbFl40
>>639

サラリーマン社長ってのは
そ自分の任期だけ利益が出せればいいんだから
将来なんて考えてないぞ?!

この30年間そうやって未来を考えずに切り売りして利益出してきたから、もう絞りカスも出ないカスカスになってるんだろうよ
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:27:57.49ID:+1Pz4ofb0
>>665
サムスンって韓国で作ってないし作れないし
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:28:00.30ID:wFJ9xXLx0
回り回って中国歓喜
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:28:09.90ID:LaQ5PrAh0
T芝のLSIが韓国に盗まれたんだっけ
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:28:13.08ID:TQbfmK0F0
サムスンは40代超えるとリストラ候補なんだろ
比べて日本は白髪の研究者ばっか
勝てるわけないと思う
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:28:33.37ID:CgajyDpD0
半導体は勝者総取りだから辛いよな
ツァイスに負けたニコンも全て失った
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:28:47.30ID:hPMY+5HV0
>>686
文系って言うか…
大量に売ってる製品(ツール)も使えない爺が政治やってるのがそもそも何というか…

だからイットちゃん以降の政策担当も便利なものの未来がピンと来ないから
政策を協力に推し進められないといんじゃないかな
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:28:47.74ID:rdMXjwdH0
日本も調子いいとこは創業経営者だな
ソフバン 日本電産 ユニクロ
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:29:16.06ID:hzDiC+pP0
>>673
日本の技術は何でも超一流思考の奴どうにかならんかね
スマホ黎明期にまともに動くスマホを作れなかったくらい昔々からなのに
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:29:34.09ID:AjnXtBf80
自動車メーカーが自社で使う分自社でつくるようにすりゃいいんだよな
それかデンソーとかあの辺の会社が手掛けたらいいよ
車載用なんて技術いらねーし
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:29:46.48ID:CIV8RP2i0
別に投資したから開発できるもんじゃないからね
半導体っていうのは
天才のひらめきが必要になるわけさ
ムーアの法則も行き詰ってるが、天才がいれば2nmや1nmプロセスの設計も可能だ(と思う)
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:30:07.20ID:Vjfwht4A0
株の持ち合い解消が悪いね
あれで経営の安定が崩れた
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:30:13.29ID:sqPqg4BY0
>>679
なんで付加価値偏重になるのかね
無駄なもの足してでも価格を上げなければいけない事情が先にあるんじゃね?
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:30:14.21ID:qeB7vQrM0
>>684
いつの時代の話だよ
運転アシストや自動運転の実現にはハイレベルな技術が不可欠なんだが
CPUメーカーやらグラボメーカーやらも積極的に参入してるよ
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:30:17.79ID:9YHmHu1N0
>>720
サムスンは韓国人を使い捨てなんだね
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:30:21.32ID:4u6/zgIv0
>>723
そうなったのも文系優遇なんてやるからよ。
太平洋戦争で技術者いないと戦争やれないというのを嫌と言うほど経験した世代があの当時はまだ残ってたはずなのにな。
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:30:57.89ID:uhOBrJh90
以前だけど、日本の自動車メーカーがクソ生意気な態度をとって、台湾?かの偉い人の逆鱗に触れたという噂があったよね
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:31:01.56ID:N2ZGIsh80
製造業とくに部品会社にとって消費税って
めちゃくちゃキツい 経費すべてにかかるし原材料から最終品まで工程事に何段階もとられる
消費税なくすだけで日本の製造はかなり復活すると思う
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:31:05.19ID:ISfXbFl40
>>648

トヨタとテスラ比べてみ?!
テスラなんてローテクだろ?!
8万台しか作ってないのに株価資産13兆円だぞ
しかも儲からなくなったらすぐに辞めたりするだろうな

これに追従するのは大間違いということになるわ
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:31:29.84ID:9YHmHu1N0
>>731
そのサムスンの栄光にすがるしかないパヨク
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:31:31.79ID:DrJdCKro0
>>712
サラリーマン社長だからっていうのは俺の勘だけどな
米株見てると若い社長の無利益企業がIPOでどんどん大金を資金調達してるし
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:31:53.00ID:4HpadR7z0
>>689
製造業ではメシが食えなくなったから
観光業へシフトしたんだろが
アホか
お前らネトウヨが
反新自由主義、反グローバリズムとか
ほざくからサムスン、TSMCに日本は負けるんだよ
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:27.28ID:vyWcA44J0
>>725
日本のPCメーカーを育てずにDOS/V&Windows機にしちゃったせいで
半導体とかソフトとかの育つ機会を失ったからスマホも出来なくなってたんじゃないの
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:47.15ID:tWApxxTK0
日本企業が保有してた半導体工場全部中国台湾に売っぱらった結果なんやでニッコリ
韓国はサムスンが工場持ってるから自前で作れるのに日本は全部売っぱらって外部調達しかできない無能に成り下がった
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:47.27ID:AEaosClA0
>>106
旭化成の工場火災が原因だよね

メモリに関しては、
韓国に儲けさせないようにすることは
日本の国防につながるから、
是非やってほしい。
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:48.92ID:UTr8eXoa0
>>732
戦前憎しの連中が、日本を滅ぼしてる。

例えば、日本学術会議が軍事研究を阻止してる。

ゆとり教育も、戦前のスパルタ教育憎しの愚策。
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:52.85ID:4u6/zgIv0
>>724
ネトウヨ的には、売国奴らしいよw
日本電産の会長なんて、傾いた会社をリストラせず黒字にする経営建て直しの神様なのにな。

いまは「使いきる」と私財を技術者の育成に使う。
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:58.12ID:rdMXjwdH0
雇用を一番先にもってくる時点で負け
必要なところに必要な人を 
働かないのに年俸もらってるスポーツ選手いらんクビにしろっておまえらいうやん
そのぶんチームにとってマイナスの働きをしてるからな
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:32:59.69ID:/sPM1L2L0
旭化成の尻拭い?
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:33:03.96ID:hzDiC+pP0
>>723
政治は政治でいいんじゃない?
問題は技術あるフリしている昔の看板が輝かしい会社だよ
官僚は大手の名に乗っかり延命させようとしている
天下りもいるからな
根本的発想を変えなきゃダメ
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:33:10.19ID:PtjjSERk0
>>696
もう影響出てるんだけどな
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:33:43.94ID:9/C3+JPn0
シャープのスマホが国内android販売一位になった所からして、
日本的経営・経営者とITの組み合わせがよくないんだろうね(´・ω=E`)
まあ95年からITのルネサンスはアメリカのシリコンバレーだとわかってたのに
英語すら出来ないようなのを社長に据えてたらそりゃ終わるよ
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:33:58.66ID:9YHmHu1N0
>>741
財閥は豊かに、韓国人は貧乏に
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:34:18.97ID:N2ZGIsh80
>>712
企業は世襲の方がいい場合もあるよね
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:34:40.08ID:m3NWDsy60
大規模災害や戦争が起きたら食糧自給率低い日本は詰むな
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:34:40.69ID:ISfXbFl40
>>737

技術がモレモレになる仕組みを作ってるから
研究開発費だけを日本が負担して
中国がコピー製造するという図式じゃないの?!

もっと厳しくやるべきだわ、スパイとかさ
片手落ちどころじゃない両手落ちだよ
女使わせれば技術なんてモレモレだろ?!

いま中国は美女の卵子から
ハニトラ用クローン作ってるみたいだぞ
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:35:08.22ID:+qbiWnR90
>>1
なさけない!
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:36:07.33ID:1zGnGMQ/0
>>752
大きい所が潰れそうになれば国が助けてくれるからな
程々に頑張ってダメなら金クレーで会社大きくなるから余裕よ
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:36:45.96ID:+qbiWnR90
>>757
アメリカだって中国にやられてるからなあ
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:36:52.82ID:rdMXjwdH0
>>754
外部はすぐ切り売りするし、配当マシマシにして自分を守るからな
米とか創業者がモリモリ働いて万年赤字企業が覇権企業に育っていくし
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:36:56.80ID:UsliN98F0
>>42
沈まないよ
今は製造控えられてるからね
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:36:58.25ID:jFzht/Ow0
なんで増産要請なんだ?
日本国内に製造事業所作ってくれ,研究開発拠点を作って高度人材養成してくれ,雇用を増やしてくれぐらい言ってくれよ。
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:37:01.66ID:cDmGJVWr0
グローバリズムを盲信して円高放置してきたツケがこのザマ
国内の半導体産業はハイエンド以外はスッカラカン
 
そりゃアンタ、モノづくりも製造業に従事する人も減ってく筈だよw
こうやって日本は働く人が結婚も子育てもできない国になってくわけだよね
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:37:26.31ID:4HpadR7z0
>>724
ネトウヨが大嫌いな企業ばかりwww
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:37:34.62ID:WhxBi/Zy0
自動車向け半導体はルネサスが作ってたんだけどな
全然量産が進まないから台湾に回すようになった
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:37:35.96ID:4u6/zgIv0
シャープみてたら分かるけど、日本の企業は信賞必罰や成果主義がなってないんだよ。シャープは台湾の企業になり上記徹底してから変わったぜ?

台湾から派遣されてきた社長は、ヒラと同じ社宅住みで移動は会議がその場でやれるワゴン車使ったりと機能性を徹底してる。日本の企業だと役員が無駄に多く贅沢三昧、そりゃ下もついてこないわ
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:05.30ID:PtjjSERk0
>>765
そんなことやってる暇がない
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:08.61ID:CIV8RP2i0
結局、平面的な半導体を立体的にしてけばいいんだわな
頭のパズルだな
こういうのは1からの設計だから、昔の技術っていうのはあんまし意味ないわな
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:13.06ID:JoK7q2ZD0
国が本気で金を出しゃ、いくらでも日本メーカーが作るけど
ここで台湾メーカーに要請するのは、この先を考えたら正解だね
台湾に関してはバイデン政権も、前政権のスタンスを継承したのが明確になったし
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:30.56ID:oOMC6TVp0
半導体事業を売却した馬鹿企業があったな
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:41.32ID:OTt0gQOn0
>>711
お前のレスより数億倍為になるわwww
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:41.91ID:AjnXtBf80
>>740

製造業で飯食えなくなったどころか
内需でGDPが上がってない状況で
20兆の経常収支叩き出してて
日本企業の時価総額は世界2位なんだよ
チョンコの弱者戦略の個別分野の比較で日本ダメ論を信じちゃバカみたくなるぞ
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:38:50.03ID:pnbe/kfX0
自分で作れ
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:39:05.75ID:5EQwcwi80
>>764
個人の感想かw
0778ネトサポハンター垢版2021/01/25(月) 19:39:14.09ID:NbJIOVfz0
 

世界「勝手に俺の名前ださないでくれるかな、猿」

 
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:39:32.77ID:WhxBi/Zy0
人材を育てて来なかったツケだな
新卒の就職先が介護とか先進国じゃありえんで
それを何十年放置してた
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:40:09.60ID:UsliN98F0
>>777
いや仕事だから普通に知ってるだけ
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:40:37.50ID:eFvKJQJD0
>>39
チマチマ軽いジャブ打つ仕事楽しいか?
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:40:44.43ID:N2ZGIsh80
>>769
出世するのは成果よりコミュ能力になってるしな
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:40:59.09ID:v3cGoVhh0
いよいよ半導体も作れなくなったか・・
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:41:35.88ID:zpIl+7420
新幹線でボッタクリで
交渉決裂したから
足元見られるかもしれない
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:41:41.59ID:WfLdt/tX0
通産省何やってるんだ!
なんかコメントしろ!
政治家はコロナだけやればいいんじゃないぞ!
深田の話聞けよ!
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:41:45.98ID:n3pq2hbJ0
天然ガスじゃねーよw
日本政府って知能あるんか?
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:42:02.70ID:+qbiWnR90
>>765
日本にそんな真面目な労働者いるの?
自分じゃ働かないで、日本のITダメ!日本終わった!、と言う人ばかりなのでは?
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:42:30.20ID:sqPqg4BY0
>>765
台湾がそれをするメリットとして何を提示できるのさ
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:42:39.75ID:23y+JcaV0
産業通商資源部が24日に明らかにしたところによると、昨年の韓国の素材・部品輸入額(1678億ドル)のうち、日本製品(267億9000万ドル)の割合は16.0%で、前年比0.2%上昇した。 素材・部品分野対日貿易赤字も2019年の141億5000万ドルから昨年153億7000万ドルへと8.6%増えた。 日本製電子部品の輸入額は計66億ドルと、前年より8.9%伸び、赤字幅が増大した。 一般機械部品(9.0%)、電気装備部品(1.2%)、ゴム・プラスチック製品(6.3%)なども昨年輸入が増加した。
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:42:51.87ID:rtCGw1SY0
日本が目指してるのは江戸時代
半導体は海外任せでいい
それが日本人
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:42:52.82ID:9YHmHu1N0
パヨクはなんで祖国のことはほったらかしにできるんだろう
何も知らないんだろうか
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:43:08.24ID:ULT1Td1t0
馬鹿ウヨが発狂してて草w
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:43:19.01ID:Ocnbwq0f0
まずは新幹線のボッタグリを止めろ!
って言われて終了
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:44:36.08ID:oaqxE84s0
要請?技術力は足りませんがなんでも手伝わせて下さいの間違いじゃないの
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:44:50.65ID:sUIlybGi0
>>804
イヒ
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:45:09.49ID:AjnXtBf80
日本ダメを言いたがるチョンコって

日本 VS 世界全部

で来るんだよな
自分の国でかなわないなら中国、中国がダメならアメリカ、台湾が優位な分野があれば台湾
それで日本ダメダメダメ
全てにおいて世界一じゃないと日本終わったにされる
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:45:50.29ID:N2ZGIsh80
技術者よりちゃんとした経営者の育成が必要なのに日本の大学の経営学部は酷すぎるんだよな
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:46:35.04ID:A01qsQhIO
>>565
病院行っておくすり貰ってこいJアノンの国賊が
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:46:38.92ID:fr9pwZJ70
半導体は、米だよ。
農業共々、衰退。
五穀豊穣だよ。
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:47:25.11ID:D3ashPcf0
半導体は研究開発費や設備投資にどれだけ金を突っ込んで成果出すかの世界だろ
大量の稟議で責任曖昧にして何の決断もできない日本企業じゃ勝てるわけがない
今は半導体だが今後は素材も同じようになっていくと思うよ
素材も負けたら本格的に4流国家だね…
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:49:35.38ID:JoK7q2ZD0
ナノ世界で作る半導体なんか要は機械任せだからね
製造機器の入手と品質管理さえ出来れば別にどこの国だってぶっちゃけ作れるから
もうアパレルや白物家電と一緒なんだよ
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:49:44.84ID:74Tt/SD00
韓国は現状完全にレッドチームの一員
軍事的にも協力すべき対象から
監視すべき対象へと変わった

台湾は中国に制圧されると地理的に貿易面でも軍事的にも
日本の生死に関わる場所に位置してる
どんな事があっても日米側に留まらせ死守する必要があるんだよ
扱いも当然最優遇するべき対象国になってしまってるんだ
今回の件も単に特定の産業云々の話ではない

対外行動に慎重な自衛隊が参加する航行の自由作戦や
新アメリカ大統領就任式への台湾代表の招待
それらについてよく考えれば理解できるだろ
ここでは中国の軍事行動についてのスレ立ても殆ど無いが
コロナ禍でも中国は常に台湾の制圧を視野に入れて
動き続けてるのが現実だ
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:49:45.52ID:ULT1Td1t0
>>792
そいつは元々リベラルやで
保守ビジネスに鞍替えして
陰謀論で有料メルマガ登録と書籍で稼いでるんや
お前みたいなのをカモにしてなw
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:49:55.31ID:UsliN98F0
>>812
昔は半導体は産業の米と言われていたんだよな
米を捨てた
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:50:35.28ID:P6qn1xiL0
ネトウヨが製造装置は日本製とかってイキってるけどさ
なぜ日本で作らないの?
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:52:39.73ID:tTgou5es0
与党に票入れたやつ・・・
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:52:47.97ID:D3ashPcf0
半導体を作る云々言ってる時点でもう駄目なのよ
半導体の肝は開発でこれができないから日本は負けただけ
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:52:49.22ID:P6qn1xiL0
トヨタの孫請けの下請けがトヨタはうちのおかげってイキッてるとこみたことないけど
なんでかね ネトウヨ
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:53:18.45ID:OTt0gQOn0
>>820
おっぱい大きいから許してなwww
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:53:45.83ID:vyWcA44J0
>>817
レアメタル関連は復活の兆しがあるんじゃなかった
中国の輸出制限でやっべってなってから本気出したら
中国抜きでなんとかなったわ的な奴で
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:54:13.63ID:9F2RhqrB0
日本で作ってる所残ってないだろ
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:54:18.92ID:7J4RFiEU0
観光立国にするとかアホなこと言わずに製造業ちゃんと育てとけば良かったのにね
自民党って本当に疫病神なんじゃない?
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:55:11.69ID:rdMXjwdH0
素材や装置も先行きは暗いんやで
もう製品は完全に外国が握ってるから
ほんの少し動くとシェアがじょじょに削られる未来が見える
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:55:12.50ID:HFALHxzL0
>>838
ニコン・キヤノン「そうだったな・・・」
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:55:40.52ID:w/Udv/Mo0
ID:J3Ikja2B0
こういう頭がコロナな奴たまにいるよなw
サムスンガーヒュンダイガーってキチガイ丸出しで草
もっと勉強してたらレスした方がいいぞ
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:55:50.71ID:A+00O00J0
>>813
海外だって調子いいのは創業者がいるオーナー企業

日本は東芝みたいな不正しまくり企業を潰さないからあかんのよ

創業者が入る余地が狭い
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:56:56.10ID:UsliN98F0
>>845
馬鹿だから
露光以外は製造はカスだよそれが日本は負けた
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:58:00.19ID:cozX/arN0
>>
0026 名刺は切らしておりまして 2020/12/28 08:09:22
>>21
そういい続けてボロ負けしてきたのが日本企業じゃん

逆に日本は、市場向けの高性能CPU作れないし。
サムスンは巨大な資金力を元手にファウンダリーで技術をつけて、最新のスナドラに比肩するExynos作り始めてるわけだし

日本が禁輸措置をとってサムスンなんかが巨大な資金力で素材に手を伸ばしてきてるけど、どうなるんだろうね。研究開発の予算が桁違いな相手に果たし勝ち続けられるのかね…
同じ図式でボロ負けしてきたのが日本メーカーなわけだし

巨大企業のGAFAなんかはその資本力でインテルすら使わなくなってきてる。
何で、それができたのかといえば、TSMCに外注できたのもあるけど、途方もないシェアと金があったからに他ならないんだよな…
こいつらが使わない。自社でやるって言い始めるとは研究開発費だって桁外れだし。素材にしたっていつまでも日本メーカーの独断場となるかは微妙だぞ

日本の大手メーカーはかつて世界を席巻して強大な資本力をもち、それを背景にイノベーションを起こしてきたけど、今日本にはそれが全くない。



まぁ、こう言うことやな、これからどんどん負けるぞ
素材も装置も過去の遺産でしかない
サムスンの研究開発費は日本の大手の電気メーカーの売上レベル
どんどんおいていかれる
これも韓国に負けるヤロな
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:59:02.42ID:4u6/zgIv0
>>847
ソフトバンクはなんやかんやいって凄いと思う。英のEU離脱で混乱する中で英半導体の設計会社を買収したりと先を見越してる。
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 19:59:28.92ID:NMEXuv7f0
自分とこで作る技術があるのに作らないんだぜ
メモリにしたってマイクロンが日本に工場もってるだろう
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:02:32.01ID:NROiVokj0
東芝くっていけてるんか
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:02:57.31ID:r+nC93Yx0
日本には半導体作る技術ないんだ?
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:03:15.86ID:+cVUL/Pu0
後進国の末路
こうしたのは政治の怠慢でその未来を選んだのは君たち国民なのである
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:03:23.22ID:4u6/zgIv0
コロナのワクチンもそうだけど、日本が開発遅れてるのは国も企業も事なかれになってること。

国産のワクチンも最先行は大阪のやつだけど、これの支援も大阪府がやって世間に注目されてやっと国が予算つけて支援やりだしたくらい。
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:05:12.20ID:W72Qp1aN0
>>7
東芝とエルピーダがな…
もうソニーセミコンダクタくらいだな日本は
旭化成は工場燃えちゃったし
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:05:24.68ID:A+00O00J0
>>810
こういう半導体みたいな狂気に関わる経営者は大学で育てられない

コンサルやプロ経営者は育てられるが
そんなのくその役にもたたん

若者煽てて挑戦させて、累々の屍の中から少数生き残ればいい

そうやって育てるしかないでしょ
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:05:55.29ID:4u6/zgIv0
>>858
あの会長はいろいろ言われるが凄いと思う。
日本の他の経営者よりも働いてるからね。
日本の経営者で本当に働いてるのは、ソフトバンクと日本電産くらいしかいない。

ネトウヨはなぜかこれらの企業が大嫌いだがなぜだろ?
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:06:26.20ID:PtjjSERk0
まあ、半導体製造に投資しても供給が元に戻った時に食って行けるかと
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:08:04.40ID:cCZ743Vc0
>>82
オフショアして日本人に富を再配分しなかったのも日本企業だよ
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:09:12.64ID:4W9FpPac0
>>600
事実だろ今の中国と同じだ
何も無い朝鮮人は気楽だな
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:11:03.50ID:1+Cd6qFc0
>>866
ただ永守は、元旦の午前中しか休まないと公言しているので基地外かなと思っている。
凄いし尊敬する部分は多いが、それ言うなよと
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:13:05.40ID:Y9898Pwm0
たまに74LS138が必要になる
HCでもいいけど
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:13:24.89ID:74vwWnRZ0
半導体製造請負業者TSMCに注文が集中して飽和状態
旭化成エレクトロニクスの火事も影響していると思う
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:13:44.56ID:czPPZ6md0
日本の産業の輸出高は2019年でも77兆円といまだ高い競争力があるのは事実
アメリカが中国に嫌がらせしたせいで2018年より減ったけどね

観光立国とか言っているのはアベやスガーリンがガイジだからなのと
二階の利権だからだろう
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:13:45.70ID:6+0sEZM/0
>>34
まあそれは値段なり
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:14:41.63ID:qeB7vQrM0
ちなみに、20年前米国TI社がアナログ技術を手に入れる為にバーブラウン社を買収した時の金額は76億ドル
これによって現在の繁栄がある

片手間に半導体やってた日本企業にマネできない芸当な
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:15:53.30ID:czPPZ6md0
自民党は下野させないと駄目なのは確かではあるよ
コイズミ以降はマジで売国政策しかしてないからな
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:15:54.99ID:A+00O00J0
だいたい日本は公共事業で食わせて企業を温存しすぎ

未だに日立や三菱だろ

米国ならGE→IBM→wintel→GAFAと四世代はまえの企業

食えない企業は無理に助けずに、優秀な創業者がいる企業に場所を明け渡さないと
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:16:22.73ID:9rXRyLcP0
上がピンハネして現場は金がないからね
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:16:47.49ID:4u6/zgIv0
>>7
台湾は国策でハイテク産業育成に特化してきてるから蒋経国時代からこの路線。蒋経国が台湾で一番尊敬される総統なのはこれ

>>872
経営者が先頭きって仕事するのはある程度仕方よ。そうしないと社員ついてこないから。
今も昔もトップが先頭切って突撃しないとついてこないし人心の収攬やれない。
永守氏も最近は「丸く」なって退社するのが午後6時くらいらしい。海外から採用する人増えてるからいつまでも日本的なやり方やっていたらダメだと思い直した模様。余った時間で家に作ったジムでトレーニングやるから逆に元気になったと言ってたぞw
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:17:13.02ID:sqPqg4BY0
>>861
自分もだけど日本人のほとんどは安定しか求めてない
企業だってそういう人の集まりなわけで特に有名企業にはここに就職したら一生安泰みたいな人が群がるから
事なかれで現状維持しようとして置き去りにされるってのはもう生態みたいなもんなんだろう
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:17:52.41ID:A+00O00J0
>>880
半導体企業の東芝だってWECを6000億で買収したぞ、当時

参ったか、このやろう
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:19:49.91ID:1+Cd6qFc0
>>886
まあ分かるんだが、俺も似たようなもんだし。
だが、異業種から製造業に来た身としてはこの業界変えないといけないなと。
が、あなたの言うようにトップが動かないといけないというのもあるので加減が非常に難しい。
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:20:33.50ID:74vwWnRZ0
>>871
TSMCが強いのは製造請負に徹したからじゃないか。
米国らの半導体メーカーの製品を作ることに集中。
ライバルじゃないから、設計しているメーカーもいろいろノウハウを教えてくれる。
TSMCはそれをどんどん吸収できる。
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:21:55.03ID:lNi83beq0
おかしい2000年初頭の半導体って日本の経済主力で世界で10あるうち5つは日本企業だった気がしたんだが・・・
何が起こった
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:24:20.29ID:4u6/zgIv0
>>891
呉起のエピソード知ってたらわかるが、大将(社長)が兵士(社員)に「死ね」と言われて喜んで死んでいけるようじゃないと組織なんてうまく回らん。
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:26:03.09ID:A+00O00J0
>>893
だから大企業は安易に助けちゃあかんのよ
モラルハザード起こしたから

ルネ、JDI、東芝

無茶やっても国が助けてくれる
役所の言うことだけ聞いときゃ悪いことにならん、ってなる

三菱のMRJとかもそう

民主党政権時代はエルピーダ潰したりJALも潰して株主に責任取らせたり、多少ましになったんだが
元の木阿弥
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:27:49.49ID:QaiWe4IR0
台湾「てめえで作れよ なんでやらんの?」
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:28:44.58ID:jjBIHo4n0
産業の米と言われた時代も過去か
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:30:43.00ID:czPPZ6md0
移民政策辞めて機械化に投資するしかないよ
工場設備とかも全然更新してなくて古いところが多いし
アベが移民政策やったせいで機械化の推進が10年遅れた
移民政策は本当百害あって一利なし
古い設備でやり過ごすためのものだからな
イノベーションにはまったく繋がらない
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:30:45.07ID:4u6/zgIv0
いまから増産のために設備投資やっても、できたころには需要一段落してしまい逆に負担になるのが分かってるからな。
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:31:54.27ID:CgajyDpD0
>>866
日本でもあれくらいの経営がスタンダードにならないとたとえ技術があっても外資に食われてしまうな、
経営学の素地が違いすぎるので辛い道のりになるが…
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:32:03.59ID:74vwWnRZ0
IntelのライバルなAMDやスマホチップで有名なクアルコム、プレステやXboxのチップ、
アップルのiPhoneやiPadのチップ、ネットワーク用のBroadcomやMarvell、同じ台湾のMediaTek
ファブレス半導体大手企業のほとんどがTSMCの顧客なんだから、リスク集中なんてレベルじゃない。
Nvidiaも以前はTSMCだったが、最新のサムスンの工場で生産しているが。

TSMCが止まったらハイテク産業から自動産業、ありとあらゆる製造業が止まるな。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:32:29.27ID:P6qn1xiL0
>>838
知識古いな ネトウヨ
いまじゃオランダが独占だぜ

下請けがイキるなよ
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:34:49.73ID:4HpadR7z0
>>866
ネトウヨはブラック企業だと叩く
成果主義の企業はだいたい時価総額が高い
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:34:54.55ID:74vwWnRZ0
>>899
最先端の半導体製造はとにかく設備投資に金がかかるから
国策じゃなきゃできない。
エルピーダがダメだったのも投資額が中途半端だったから。
サムスンに資金力で全く及ばなかったから。
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:36:49.36ID:A+00O00J0
>>913
だからエルピーダ潰して正解なのよ
下手に延命せずにね
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:37:24.35ID:mNJEywnk0
自民党政治で没落の一途の日本
かつては日本が世界を席巻していた半導体も今や韓国台湾に頼るしかない有様
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:37:40.37ID:4u6/zgIv0
>>912
ネトウヨって仕事に対する姿勢が甘すぎる。
公務員みたいな仕事が理想なんだろうけどそれなら野党支持になるはずなのにね。
>>914
損切り大事。ソフトバンクも自分の投資失敗したら損切りやる
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:38:13.06ID:COtesxhi0
自国で生産したらいいんだ
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:40:12.95ID:PfSDOGV60
ルネサスの那珂工場なんかは動いてんのけ?暫く行って無いけど。
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:40:13.15ID:0grKT4NV0
>>886
多分、友達居てないな
虚しい人生
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:40:15.15ID:4HpadR7z0
オーナー経営者て社内では天皇みたいなもの
大規模な投資に失敗しても
幹部社員達は経営者に責任を問えない
ソフトバンクの孫正義会長が典型例
しかしサラリーマン社長は大規模な投資に
失敗したら幹部社員達が社長に責任を取らせて
引き摺り下ろすから
思い切った大規模投資が出来ない
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:40:50.57ID:czPPZ6md0
>>916
https://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
別に日本の産業は衰退してないよ
基本的に5ちゃんは基礎的なデータを見ずに極論を言うアホが多い
本来は2019年に過去最大の輸出高を記録出来たところが
中国がアメリカに経済制裁くらったせいで
そのチャンスを逃した感じだな
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:40:56.21ID:0LAq90070
>>918
空いた工場30もあるしね
TSMC狙っとるけど、居抜きで半導体ファウンドリー始めるベンチャーでも出てくりゃエエのにね
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:41:42.51ID:mhnySqdC0
>>883
経団連潰さんと無理。
日本の癌だからな奴等は。
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:42:14.82ID:74vwWnRZ0
>>915
https://i.imgur.com/x0naobL.jpg

半導体製造と言っても沢山工程があるから。
それぞれの工程によって強いメーカーがあるが、その中で最も重要と言われる露光装置は
オランダASLMの独占状態だね。昔はキヤノンとかニコンが強かったんだけど
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:42:52.21ID:0grKT4NV0
>>924
ほんそれ
自業自得だ
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:42:53.92ID:xVjVVsCe0
>>1
その割に株価に反映せんなあ
村田ですら3倍にもならない
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:43:08.35ID:czPPZ6md0
https://www.globalnote.jp/post-3698.html
日本は既に投資で食っている国だが
相変わらず経常黒字も多いし盤石な国だよ

自民党が足を引っ張り続けている割にね
まともな政権だったらさらに成長出来たな
スガーリンみたいなコイズミ2世が総理になったのは
アメリカ筋からの日本衰退計画の一環だろう
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:45:18.59ID:3ppfckw30
>>879
日本の精密工場ってわりとなんちゃってが多いからね
国がJDIかばってるのみれば色々見えてくるでしょw
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:45:28.01ID:O77m5bW/0
>>905
日本の政治家も経営者も役人も目先の銭勘定だけなんだよね
俺は日本で働くのアホらしくなって40歳でリタイアしたよ
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:45:47.00ID:mduDjE320
日本国内の材料の供給不足で半導体不足になっているという記事があったけど
それで海外に要請して意味あるのだろうかな
旭化成と味の素が供給しているものが不足なんだろ
政治のやってる感アピールなんだろうか
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:46:13.23ID:CgajyDpD0
自動車メーカーも旧型のEPUくらい自前でどうにかしてほしい。
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:46:45.18ID:czPPZ6md0
アベが移民政策なんてやったせいで
イノベーションが進まない10年になったからな
移民とかまったくいらないし
どんどん機械化を進めないと駄目
高付加価値産業を育てるのが重要な時代なのに
何で底辺移民なんて入れて経済が伸びると思っているんだか

自民党の老害が昭和の高度成長期から
産業の概念が止まっているのがボトルネックなんだよね
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:48:37.54ID:5EQwcwi80
>>783
詳しくw
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:49:59.25ID:mGJ2MPSy0
7nmとかになって極端に歩留まりが悪くなってるんじゃないの
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:50:44.82ID:czPPZ6md0
移民政策は早急に辞めさせないと日本に未来なし
あらゆる分野で機械化の遅れに繋がっているし
不良移民の犯罪による治安悪化の著しいからな
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:52:15.86ID:mGJ2MPSy0
言われなくてもフル増産してると思うが要するにコネ使って割り込ませろって話かな
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:52:19.46ID:b0/dMr6M0
国も貧富の差上等でグローバル経済推し進めるのか国民全体で清貧を貫くのか決断できない
上から下まで皆決断できない国民性なんだよね
0949ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:52:36.34ID:CgajyDpD0
TSMCに要請とか、恥ずかしい。
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:52:47.94ID:+F5WXnU20
>>896
1990年当時は、世界の8割が日本だった。
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:53:23.50ID:NlQdGLtm0
>>935
でも、日本企業としてトヨタはまともだよ

創業家のプリンスが米国公聴会で身体をはる
同時期のタカタと比較すれば一目瞭然

トヨタの人らちゃんとは頭使ってる

もちろんカンバン方式とか色々下請けに押し付けてる面もあるけど
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:53:52.53ID:+F5WXnU20
台湾・韓国は優秀だな。
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:54:32.80ID:eFsz+RkL0
完全自由で成功するのは、供給がばらけていることが前提だが、
一極集中化になった現状は不安定さを露呈してしまった。
これからは、自国内優先で関税も補助もし続ける方が良いのだろう。
程度の問題だな。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:55:08.46ID:+F5WXnU20
日本製は売れないw
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:55:21.41ID:XO/yxqpw0
車作っても売れるのか?
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:56:40.77ID:+F5WXnU20
昨日のNHK特集では、
日本の子供の近視が急増しているけど、
台湾は対策を取って減少に転じているとか。
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:56:48.49ID:czPPZ6md0
>>948
経常黒字も2020年も1580億ドルと日本経済が心配ないのは確か
輸出高も経常黒字もバブル期の2〜3倍くらいになっているからね

ただ自民党があまりにメチャクチャな政治をしているせいで
成長を阻害している部分は大きい
特に移民政策な
人手不足とかそのまま放置していた方が
古くな設備の更新に繋がって経済も伸びるし機械化も進むのにね

高卒くらいの中小企業の経営者のおっさん並の知性で
古い設備を温存して儲ける方向にしか自民党が政治をしていないからね
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:57:31.64ID:czPPZ6md0
>>961
台湾は洒落にならない少子化で人口減少が始まっているし
そのうち中国に併合される未来なのは確かよ
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:58:00.92ID:b0/dMr6M0
経済の構造を変えないと駄目
労働者も経営者も責任と報酬をはっきりさせること
とにかく報酬に見合わない無駄飯食いが多すぎる
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:58:08.36ID:czPPZ6md0
>>960
むしろ、コイズミやアベ、スガーリンが
自分たちの利権のために日本の足を全力で引っ張っている状態よ
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 20:58:09.71ID:PtjjSERk0
>>956
韓国でも供給間に合わないから台湾にも頼んだ
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:00:36.72ID:eviVWf4j0
日本は社長の数が多すぎる。
要するに零細企業が多すぎる。
大半は社長と呼ばれたいだけの無能だ。
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:00:36.95ID:czPPZ6md0
極論を言う人はまず基礎的なデータを見ることが大事だよ
日本の産業の輸出高とかは実は全然衰退してなくて
過去最高を更新するタイミングでもあった
アメリカの中国イジメやコロナのせいで逃したけどね

変な極論馬鹿ばかりだとコイズミの時のような改革ごっこに惑わされて
悲惨な未来に繋がるからね
常に正確なデータを見ることが重要
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:01:26.25ID:czPPZ6md0
>>968
そういうスガーリン理論はいらんからな
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:03:32.85ID:czPPZ6md0
>>971
そういうスガーリン理論はいらんから
中小企業はイノベーションの源な
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:05:10.79ID:czPPZ6md0
>>972
だから自民党は下野すべきなんだよ
移民政策だの未来をまったく考えていない制作が多いからな
移民政策なんてやらなきゃ
2010年代にかなり機械化が進んでいただろうし
工場の設備更新も進んでいただろうからな
完全にアベの失政だし日本の経済成長を阻害した行為

それでいて移民の激増による治安悪化のしわ寄せだけ来ている状況
要は稀代の悪党が自民党ってことだな
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:05:24.53ID:b0/dMr6M0
>>971
世界で戦うなら中小企業だけじゃなくて大企業ももっと集約してもいいと思うけどね
大資本で研究開発や設備投資して不要な人材は削る位の覚悟がいる
嫌なら皆で貧乏を受け入れるべき
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:05:51.81ID:le5v8LG70
そもそも半導体自体の単価下がる一方なんだから、数作れないともう生き残れないんよ一枚のウェハーからいかに多く作り出せるかで今の12インチまで来たからな
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:06:46.67ID:czPPZ6md0
>>973
その頃より日本の輸出高は2倍以上になっているし
経常黒字も2〜3倍になっている

5ちゃんだからしょうがないとはいえ
低学歴なおっさんが極論を言い過ぎなのよ、日本は
基礎的なデータも調べないでね

だからコイズミやタケナカみたいな改革ごっこに扇動されて
社会がメチャクチャな状態になるわけよ
スガーリンはコイズミの再来なので
あいつら一派の言う改革ごっこに耳を傾けた駄目だぜ
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:08:10.86ID:lmWw3fiO0
PS5もこれの煽りを受けてるんだっけ
日本政府は上から目線で甘く見てた車産業を助ける為に要請出したんだろうけど
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:08:48.11ID:eviVWf4j0
>>981
国民一人当たりのGDPが1995年には世界一だったのに
(GDP全体でも米国の7割ぐらいにまで迫っていた。人口がずっと少ないのに)
今はOECD加盟国中最低レベル。
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:09:04.31ID:czPPZ6md0
ちなみに1980年の日本の輸出高29.3兆円
2019年は76.9兆円

↑アメリカによる中国への経済制裁がなきゃ
本来はこのタイミングで過去最高の輸出高を更新出来ていた

アメリカってのは日本とは国益が一致しない国
コイズミ以降の自民党みたいにアメポチ政策しているのは
日本の国益を損なう行為な
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:10:10.40ID:oPTClHuT0
国交断絶してる国の政府に要請してるw
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:10:15.76ID:uV9YfXtX0
飲食店なんかなくなってもいいけど無くなったら困るような産業を育成しろ
ポンコツ政治はそろそろ卒業して有効な補助金を出す賢い政府になってくれ
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:11:08.12ID:oPTClHuT0
>>48
ルネサスのCPUは凄いよ。
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:11:19.68ID:czPPZ6md0
>>984
君、そういう知恵遅れ丸出しの言動はやめておけよ
あの頃は単にアメリカによる嫌がらせで
急激な円高が進んでいたからで日本の実力で1位になったわけじゃない
1985年に238.6円だったのが1995年に94.1円まで円高が進んだ
その後日本の経済が不調になったのも当然
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:11:20.15ID:lmWw3fiO0
半導体産業は常に莫大な投資をし続けないとライバルにサクッと負けるから日本企業には無理だよ
サムスンみたいな強力なトップダウン体制の会社じゃないと
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:11:24.76ID:eE9jEFBf0
>>985
あなたは馬鹿左翼さんの鑑みたいな人だね
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:13:25.99ID:ppuVBhnh0
半導体製造の台湾一極集で、台湾が資本主義経済圏のアキレス腱になってしまった
中国が侵攻したらおわりだな
ハイテク兵器が作れなくなるのは痛い
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:13:26.56ID:czPPZ6md0
日本は低学歴が多すぎて
1990年代中盤頃に
日本の1人あたりGDPが世界上位だったことの意味を理解してないからな
単に急激な円高のせいでそうなっただけで
実力に見合ったものじゃないからその後反動で日本の産業が大ダメージをくらった
まぁ、アメリカの嫌がらせだし
だからこそアメポチのネトウヨってキチガイ丸出しって話でもあるが

要は今中国がくらっている嫌がらせを日本もくらっていたわけ
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/25(月) 21:14:47.95ID:czPPZ6md0
>>994
君、マジモンのガイジだな
アメリカの思惑で急激な円高くらったせいで
一時期的に一人当たりGDPが急増していただけって話
もちろん人工的なものだからその反動で大ダメージを受けたが

日本とってアメリカってのは常に敵国だよ
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