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【TSMC】車載半導体さらに値上げへ [マスク着用のお願い★]
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0001マスク着用のお願い ★
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2021/01/26(火) 08:25:34.79ID:RDfIkMdU9
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM253TN0V20C21A1000000
TSMC、車載半導体さらに値上げへ 価格決定権シフト

【台北=中村裕】世界的な半導体の不足を受け、台湾積体電路製造(TSMC)などが最大で15%の値上げを検討していることが、25日分かった。車載用が中心だ。昨秋から値上げを一部で実施してきたが、再度の値上げ要求に踏み切る。短期間での相次ぐ値上げは、自動車メーカーから半導体メーカーへの価格決定権のシフトを映す。

値上げを検討しているのは、半導体の受託生産で世界最大手のTSMCの子会社で、車載用半導体を扱...
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2021年1月25日 20:00 (2021年1月26日 5:23更新) [有料会員限定]
日経新聞
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:31:57.87ID:V9Qwm7R50
賠償金を支払うために差額を創る値上げ
値上げするところで生産する理由なし
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:35:43.73ID:MDbg1XY10
自動車に半導体とかいつの平成だよw
キャブ
ポイント点火
ガバナー自動進角
人力アンチスキッド
令和はこれだね
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:35:53.46ID:vh/Xtkz80
これが一強殿様商売だ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:36:35.41ID:bjk3Fv5M0
自動車業界なんて半導体の安定需要あるんだから
自社ファブ持てばいいのにな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:38:19.88ID:0yelav100
インテルが通ってきた道
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:40:05.31ID:ImUueDnh0
台湾人の顔して裏側は中国人なんだけど
コロっと騙されるんだろうなお人好し日本企業の連中
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:40:19.04ID:k0poFXfE0
旭化成が中国にハッキングされて火事になったし
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:42:51.41ID:m4682PCy0
1週間前に新車を納車した俺は勝ち組
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:43:05.57ID:XsF1pV5S0
>>7
デンソーは富士通から工場まるっと買ったんだっけか
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:43:17.31ID:IxKEwUfi0
>>7
その辺は検討してるだろ
それでもまだ社外使ってた方がコスト低いから踏み切れない
上げる側もそのギリギリ狙って上げてくる
超えると予想された時点で一気に切られる
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:44:40.43ID:pO4ohjsw0
車ごときに最先端で作られた半導体が必要なわけ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:45:20.53ID:RMuJvddu0
リスクを半導体メーカーに押し付けてるから仕方ない話
安定供給を目指すならappleみたいに技術をばらまいて過当競争させるしかない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:46:06.68ID:bjk3Fv5M0
>>16
>社外使ってた方がコスト低いから

まあ値切りまくった上に歩留まり100%とかクレイジーな要求してるんだけどね
ある意味ざまあ、ではある
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:47:47.47ID:8U0ZHVWi0
>>7
下請けが赤字を出しても努力が足りないと言えばいいが
自分が赤字を出したら努力が足りないと言われる
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:47:58.27ID:w0U1dsFF0
国産半導体会社を大事にせず台湾なんかに頼った結果がこれ。
ゲーム機じゃないんだから、長期的に考えないと駄目なんだよ。
CPU:RAMNANDを作れる会社をちゃんと残しておけよ。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:48:20.97ID:PNXVHGQl0
ここしかできない技術なら逃げ道無いんだししょうがないんじゃない。海外にあるなら他いきゃいいけど
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:50:19.27ID:GT/p5AnV0
>>7
安定重要ないからジャストインタイム生産なんてやって半導体業界にそっぽ向かれたんだろwww
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:51:04.77ID:V9Qwm7R50
>>12
台湾を名乗る島に定住している種族は、南朝鮮だよ
李や江なんぞ朝鮮人の苗字
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 08:51:10.26ID:pO4ohjsw0
>>21
何言ってんだこいつ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:06:40.32ID:/HHRE1CP0
>>12
台湾でもTSMCとか鴻海とかの大企業は、大陸から来た外省人、架橋なので、ずる賢さは世界一だからね
トランプ政権を操って中国の半導体産業を潰し、台湾一強になったところで、バイデン政権に変わって米国政府が弱腰になったタイミングを見て、世界的供給不足を演出して値上げ

これで、大儲けするだけでなく、中共による台湾侵攻からも日米が台湾防衛しなきゃならない事を示した
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:08:27.09ID:pO4ohjsw0
>>28
ネトウヨはバカだ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:10:18.57ID:qdX7dele0
>>19
ほんこれ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:10:50.81ID:bEoncqDC0
昔から言うだろ、安物買いの銭失いって
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:14:21.05ID:XttnX4wK0
自動車なんかに優先して売るわけないだろ
低価格のくせに品質要求して
ジャストイン
誰が売るか
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:17:26.78ID:3Mp+Fz5l0
台湾積体電路製造で車載用半導体製造してるとは思わなんだわ…
産業用途って認定受けた後勝手にプロセス変更できないのにどうやって対応してるんやろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:23:59.79ID:TbWJdTM/0
経済産業省の無能売国バカ役人と半導体メーカーの無能上司が悪い。
台湾韓国はアメリカにロビー工作を仕掛けて「日本には野心がある、
潰して我が国に移転させましょう」と活動した。

日本の無能売国役人は否定する活動をしないどころかアメリカの
日本潰しに同調した

日本企業の文系バカ上司連中も有能な芽を潰しまくって
海外の石ころを宝石の値段で買い、日本の宝石を石ころ扱いした。
挙句はシナチョンハニトラにかかりまくりで技術を渡しまくった
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:25:41.99ID:/+Bs4Nlm0
>>1
こういうリスクを避けるために調達先を複数確保するものでは?
もしかして他の調達先でもコロナで問題が起きたのかな?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:29:43.68ID:Nnfa2Q+S0
>>12
え?
こうなるためにライバルの韓国の半導体嫌がらせしてたんじゃないの?

韓国が半導体作れなければ
当然こうなるじゃん?

え?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:32:02.51ID:Eu5V9Qj70
またサムスン大儲け
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:34:19.89ID:FDL0pH5T0
文句があるならASMLから製造装置買ってきて自分らで作ればいい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:34:22.71ID:pO4ohjsw0
>>38
最先端プロセスの開発競争から脱落した結果だろ
ソースはインテル
0044ニューアイムジャグラー
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2021/01/26(火) 09:35:38.71ID:iU45asGn0
>>1
高いからと、国産車載用半導体メーカーを潰した日本の自動車会社が悪い
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:37:06.30ID:X5cLwQGn0
日本が半導体に手を出せないのはアメリカ様にしばかれるからだ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:40:00.27ID:n/UW/lD90
>>11
3流のファブをジャップがやってタンダが
軒並み倒産したんだよ

黄色ザルは知能が低いなあ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:41:48.11ID:FDL0pH5T0
>>43
TSMCやサムスンと札束で殴り合いする胆力があるならな
日本のリーマン取締役には無理
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:43:51.95ID:EJfMW3bl0
>>43
ソニーが画像センサで踏ん張れるかと、パワー半導体でシェア確保できるかが焦点だけど、無理だろうな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:47:11.50ID:w7+OaciN0
「コロナだから発注減らすわw」
「半導体足りなくなったからやっぱ増やしてw」

「巣ごもり需要でお前のところの枠は埋まってるから。どうしてもと言うなら値上げしますね」

当然やん。馬鹿メーカーが全部悪い
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:47:24.69ID:OF74G70j0
>>47
トヨタが値下げ要求して儲からないようにしてたからね
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:48:58.29ID:8wH3Skzk0
巣ごもり需要一巡とゲームの初期の大量出荷期が終われば少し落ち着くだろう
年後半には余裕でてくるだろうからそこまで心配いらない
バイデンが中国の半導体製造認めればもっと早く回復する
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 09:56:31.03ID:zj8oKeAu0
中国が世界統一しそうだな。中台対立も茶番やろ。TSMC創業者も大陸浙江省出身、祖国を大切にするのは当然
各国が政策転換して中国に制裁しても、台湾省が豊かになるシステム
0059!id:ignore
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2021/01/26(火) 10:07:04.24ID:bqDLRz/K0
>>15
富士通テンなら買ったが
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:09:41.62ID:9cShayql0
値上げを検討しているのは、半導体の受託生産で世界最大手のTSMCの子会社で、車載用半導体
を扱う世界先進積体電路のほか、同世界4位の聯華電子(UMC)など台湾企業だ。直接の取引先
であるオランダのNXPセミコンダクターズ、ルネサスエレクトロニクスなど、自動車用の半導体
を専門に扱う欧日の半導体メーカーに打診したもよう。

ルネサスなどは既に車メーカーなどに値上げを要請している。生産委託先の台湾勢が値上げに
動けば、さらなる値上げも避けられず、車メーカーの収益に響く可能性が高い。

TSMCなどの値上げは、早ければ2月後半から3月にかけて段階的に実施するとみられる。値上げ幅は
最大で15%程度になる見込み。世界的な需給逼迫に加え、台湾ドルが米ドルに対して過去1年間で

値上げは昨秋以降にも実施した。車の増産に応じるための追加発注や緊急発注については、10〜15%
引き上げたという。2月以降の値上げ交渉がまとまれば、昨秋に続く、異例の大幅値上げとなる。

自動車メーカーと自動車部品メーカー(半導体含む)は通常、年1回交渉し、車メーカーが「原価
低減」という名目などで2〜3%の値下げを求めるのが一般的だ。これが車メーカーの利益の源泉になる。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:10:33.72ID:9cShayql0
ただ今回は、半導体を扱う部品メーカーが、供給先の自動車メーカーに対して値上げを要求
する構図。従来の立場が逆転し、その意味でも今回の半導体不足の深刻さがうかがえる。
半導体の最終ユーザーである車メーカーは今後、半導体不足による減産と、製造原価の上昇
という二重の問題を抱えることになる。

台湾半導体大手のUMCの劉啓東・最高財務責任者(CFO)は25日、半導体の値上げ交渉に
ついて日本経済新聞の取材に応じ、「価格については答えられない。ただ需給状況からすると、
我々、半導体メーカーが(車メーカーに比べ)比較的有利な立場にあることは確かだ」と語った。

そのうえで、今後の半導体不足の解消見通しについては「既に工場はフル生産状態で、短期間
での増産は難しい。いつ解決できるか分からないが、生産ラインを整備するにも、あと半年以上
はかかる」と述べた。

車載用の半導体は特に不足が深刻で、独米日の政府が台湾当局に、増産要請を行う異例の事態に
発展している。こうしたことも、台湾勢が大幅な値上げを検討する背景にあるとみられる。

今後、影響はさらに広がる恐れもある。TSMCやUMCが半導体そのものを生産する中核メーカー
であるのに対し、半導体には、それ以外にも多くの工程を担う企業がある。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:11:11.15ID:9cShayql0
半導体の「後工程」といわれ、半導体のパッケージングを行う封止大手で有名な日月光投資
控股もその一つで、台湾企業だ。同社も今後、1割程度の値上げを検討しているとみられ、
半導体業界全体で今後、値上げが一気に広がるリスクがある。

自動車だけでなく、パソコンなどの家電製品でも今後、品薄感が広がるのと同時に、値上げが
早いペースで進む可能性もある。

半導体業界はもともと、欧米日などが先行する形で業界が発展した。だが2000年代に入り、
IT(情報技術)革命が起こると、投資がかさむうえ需給の波も激しくなり、多くの企業が
半導体から撤退した。現在も市場に踏みとどまるのは、TSMCや韓国サムスン電子といった
大手か、もしくは車や家電など、ある特定分野に強い半導体企業が残るのみとなっている。

資源のない台湾では、当局が半導体を「国策」として80年代から育てて支援してきた。
市場環境が急変した際も撤退せず、経営が苦しくとも踏みとどまってきた企業が多い。
今回のような形で、ひとたび需給が引き締まると、業界で数少ないプレーヤーの台湾勢に
世界から注文が集中する、好循環を生む形となっている。

実際、台湾勢の業績は絶好調だ。TSMCの20年12月期の通期の売上高は前の期比25%増、
純利益は50%増と大きく伸び、いずれも過去最高だった。UMCの20年7〜9月期も、純利益が
3倍と急伸している。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/26(火) 10:11:49.64ID:FDL0pH5T0
>>58
その程度のカネはサムスンみたいに国策でやればどうにでもなる
まあ出来なかったからやらんけどなw
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 10:16:46.38ID:TbWJdTM/0
日本はミニマルファブにわずかな逆転の勝機があったんだが
利権に群がるダニにやられつつあるため実力と心ある人は冷ややかに見ざるを得ない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 11:11:24.28ID:J3CWyQPC0
>>67
姑息な外交ってのはよくわからんけど、これでますます台湾を支那に取られるわけにはいかなくなるよね。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 11:29:30.90ID:AGFYvBf00
>>65
金の問題もあるけど、本質的には日本が半導体のコアの技術を握ると、他国、特にアメリカに警戒されちゃうんだよ。

現在はそこまで警戒されないかもしれんけど、エレクトロニクスに必要不可欠な分野だけに、アメリカは御しやすい国にやらせておきたいはず
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 11:39:52.81ID:AGFYvBf00
>>72と同じ理由で、通信基地局はフィンランドとかノルウェーが強い。小さい国は警戒されにくいという特色を利用して、センシティブな分野で有利なんだな

まあ、中国はその辺ガン無視してブーストかけてきたわけだけどw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 12:35:06.17ID:J7U9U0gd0
全部味の素のせい
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 13:10:09.54ID:9buxREKh0
ルネサスがtsmcになれた未来もあったのかな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 13:19:02.77ID:bjk3Fv5M0
>>81
自動車メーカーの奴隷に甘んじているようじゃ無理だろうな
受託製造を下請けから格上げするにはビジネスの才覚がいる
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 13:20:48.79ID:W+FEpwLz0
>>81
自分は棚に上げて他人の批判しまくる日本には無理
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 13:26:27.52ID:QSergvC50
TSMCが駄目になると日本の28nm以下のプロセッサ全部駄目になるな
AMD,アップルも駄目

Samsung使ってんのはクアルコム、謎の半導体メーカーNVIDIAだな
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 13:27:51.03ID:YDMQpp2P0
お前らもTSMCの株買えばいいのに。儲かるよ。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 13:50:16.39ID:/SP10/Or0
車載半導体って言ってもピンキリだろ?
国内勢も普通に作ってるやん
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 14:02:11.08ID:pb2rG3l00
国内勢でもフル国産は少ないんじゃ
前工程後工程検査工程どっかで台湾か中国に委託してるケース多い
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 14:19:40.09ID:TbWJdTM/0
>>72
日本は御しやすい国なんだけど役人が無能だから
アメリカが韓国台湾からウソを吹き込まれても訂正しなかった

貿易黒字の20%位はアメリカの官僚や政治家にばらまいときゃ良かったものを
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 14:27:02.89ID:Jx0kGNDc0
独禁法を骨抜きにすると、とうぜんこうなるわな。マイクロソフトを解体できなかった時点で
こういう時代がくることは分かっていた。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 14:30:36.46ID:hZiDAR0C0
>>32
そらそうやな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 16:31:32.09ID:0qvsexyH0
半導体足りん言ってるからな。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 16:39:20.08ID:oaDFCyBR0
なら日本で作ろうってなるだけだろ

日本の面白いのは、他国で作らせたら安いから買うのであって
作れないから輸入に頼るわけじゃない
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 16:40:10.51ID:+cgICy2i0
そろそろ独占禁止法で騒がれそうな感じになって来たな。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 16:47:44.44ID:qdX7dele0
>>40
だな
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 17:19:53.86ID:oaDFCyBR0
>>97
作れないってことはないだろ
作れると思うぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 17:32:47.82ID:0Iy42UuK0
「半導体が足りない!」その理由とは?
中西 享 (経済ジャーナリスト) 
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/21969
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/26(火) 17:39:26.67ID:bEoncqDC0
自動車メーカーの購買、涙目だな
ザマー
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