【車】自動車ジャーナリスト「EVの普及は無理。新興企業が既存メーカーに取って代わることもない。日本の自動車産業は今後も安泰」★6 [ボラえもん★]
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冬の寒波で、国内の電力供給の脆弱（ぜいじゃく）さを露呈するなか、日本経済を支える自動車産業も岐路に立たされている。
政府は２０３０年代半ばのガソリン車禁止、５０年に温室効果ガスの実質ゼロを掲げるが、電気自動車（ＥＶ）には莫大（ばくだい）な電力が必要だ。
米国や中国メーカーもＥＶで急成長し、異業種も参入に意欲をみせるが、日本は官民のギアがかみ合っていないようにみえる。
日本自動車工業会（自工会）の豊田章男会長（トヨタ自動車社長）は昨年１２月、政府目標について「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と懸念を示した。
今年１月の年頭メッセージでは「実現に向けて全力でチャレンジしたい」としたうえで、「全ての自動車が電動車になればいいという単純な話ではない。
その自動車を生産するために使われる電気を作るときに出る二酸化炭素の量を減らすことが重要になる」と指摘した。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「１０年あればトヨタが全ラインアップをＥＶにすることは可能だが、問題は電力供給だ。
簡単に電力需給が逼迫（ひっぱく）する日本が、技術的なインフラが整わないままにＥＶを普及させることはできない。ＥＶを“善”として期限を設けることに現場が首をかしげることも理解できる」と解説する。
現在、寒波の影響で全国的に電力需給が逼迫しており、電力各社は火力発電の燃料となる液化天然ガス（ＬＮＧ）の確保を急いでいる。
１時間程度でフル充電可能で、災害時には一般家庭の数日分の電力を供給できるＥＶだが、「その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。ＥＶが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる。
自工会によれば、１９年時点で自動車関連産業の就業人口は、約５４６万人で全就業人口の約８・２％。
主要商品別輸出額約７６兆９３００億円のうち、自動車の輸出が占める割合は２０・７％という巨大産業だ。
日本で官民がかみ合わない間に、米ＥＶ大手テスラの株式時価総額は世界の自動車業界でトップに立った。
中国の上海汽車集団は、欧州で自主ブランドで販売する約４万台のうち、新エネルギー車が６割を占める。
異業種では米アップルがＥＶ市場参入に向け、韓国の現代（ヒュンダイ）自動車と交渉に入っていると報じられ、中国検索大手の百度（バイドゥ）は参入を表明した。
日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引（けんいん）できるのか。
前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。
そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。欧米にも電力供給の問題があり、日本が３０年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b4f32fee2e0f754e0a638f256f3e16ab7b319a
★1が立った時間：2021/01/25(月) 20:09:56.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611617130/ 電力足りなくなるとかアホかよ
日本がバブルの時なんて毎年毎年電力量増えまくってて
「電力が足りなくなる～」
なんてアホなこと言ってたか？？？
電力が増えることを見越して電力会社が火力なりなんなり増設して
何の問題もなく来てただろがｗｗｗ
電力会社のエネルギー供給量
1970 13000
1975 15000
1980 16500
1985 17000
1990 19500
1995 22000
2000 22740
今の日本は電気の需要と供給で需要が増えて行かないから増設してないだけだろがｗｗ 最近、意識高い系は連敗中だから
焦りと攻撃性が凄いな PC業界、スマホ業界の轍を踏む
ほんと日本の産業界は地獄だぜ 御用自動車ジャーナリスト＝2Fに忖度するテレビ芸人
同じ人種 トヨタが自転車を作ってみてほしいな
アキオバイシクルGR、頼むよ 本格的にEV云々の話が出てからトヨタの株価は下がりっぱなし >>3
その割には猛暑日や厳冬日に電力が足りませんと毎年言ってるのはなんなの? 米中「さーて荒野に太陽光パネル敷き詰めて自動車業界牛耳っちゃうよ～www」 日本はもう衰退一途でこれからEV用のインフラ整えることもできないから
今後もガソリンでいくだろうけど海外はそうもいかんだろうな。
日本メーカーにとっては日本市場なんてもうどうでもいい存在で今後ますますどうでもよくなるから
トヨタもホンダもとっと海外に本社移すんじゃないか 離島なんかソーラー等で完全EV化できるのにやってる所あるの？
それが日本列島の縮図なのに EVしか自動車は生き残らないよ
2年後にはオセロは全部反転する >>19
足りないと言いつつも停電になったことないだろ 読者層が変化を嫌うおじさんたちなんだろ
そりゃ変わらないって書くよ
変わりますと書いたら、読者が購読してくれなくなるじゃん EVも結局電力生産するのに
莫大なエネルギーを使わなアカンやろ
水素エンジン普及が究極じゃね？
インフラもっと大変やけど >>14
文系経営者が続くかぎり、この状況は変わらんね。必要なのはベゾスやイーロンマスク
の様な人材。 何度も見てきたガラパゴス
なんにも学習しねえ
携帯産業、白物家電、pc産業
すべて日本独自の斜め下付加価値ガラパゴスで死んできた
自動運転とevの技術力を高めなければ自動車産業が死ぬ
世界中が望むものを作れよ
そろそろ理解できんのか ガソリン車はフイルムカメラ並みの趣味の世界になるんだろうな。 EV時代の「２０００万台クラブ」これがどういう形になるかが勝負なんだよ 中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190916015/
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。 >>3
バブル期に増設増えたのは、原発とLNGな。
特に原発は容量が大きいので、夜間に余りまくったほど。 ジョブズみたいにイーロンマスクが上手く出来なかったな >>31
ガソリンスタンドが無くなるからもっと特殊な人種になるｗ >>3
停電騒ぎになってる理由いってみろよ
ほんとバカ ＥＶなんて倉庫行けば、フォークリフトは全部ＥＶだからなｗ >>27
水素を作る方法って
電気を使って水素作る
でしょ？？
余った電気を使って水素に変えて置いて貯蔵する
ってことだし
そもそも水素使ってる時点でＥＶと同じ電力消費 >>25
停電にならないように現場の人間や企業が頑張ってるんじゃ無いの?
まあどんな言い訳をしようが電力が足りませんと毎年言ってるのは事実だよ
それは認めな >>1
また分かりやすいフラグを立てやがって・・・ >>46
テスラでしょ
ナンシーペロシが大量のテスラ株をコールオプションで注文してるから >>35
バブル期にそれなら不況の今になって電気足りないのは何故？ 充電式の電動工具も２０年前はバッテリーが持たない、高い、重い、パワーがないという理由で誰も使わなかった
今は充電式がメインになるほど進化した >>1
【EVシフトはもはや世界の潮流論のウソ】
https://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201222-00213765/
EVのシェアは10％は正確ではない。PHEVが含まれていて、
BEVのシェアは5～6％に留まるからだ。ちなみにコロナ対策予算を
BEVの購入補助金に適用したドイツでは最大110万円もの補助金が付く。
フランスは補助金は最大140万円に達する。
買わなきゃ損と言いたくなるほどの好条件。
さらにCAFE規制で巨額な罰金を支払うぐらいならBEVの価格を下げて
売りさばいた方がマシという事情もある。ホンダeの欧州価格は
日本価格より100万円も安い。
逆に言えば、ここまでしても5～6％しか売れないのがいまのBEVの実力
【欧州でも販売好調なハイブリッド車】
BEVのような補助金なしにマーケットシェアは10%を超え、
トヨタに限定すれば販売の50％以上がハイブリッド車だ。その結果、
トヨタはもっとも二酸化炭素排出量の少ないメーカーとなっている。
ここで再確認しておきたいのは、環境車は普及してこそ効果があるということだ。
いくら環境性能が高くても普及しなければ何の役にも立たない。
ざっくり言ってBEVはガソリン車より150万円、ハイブリッドと比べても100万円高い。
BEVはガソリン車より安くならない。
バッテリーコストの3分の2はニッケル/コバルト/リチウムなどの原材料費が占める。
バッテリー需要が増えれば増えるほど、
原材料費への上昇圧力が高まるのは中学生でもわかる話だ この50年、今までがボーナス期間だったんだよ
敗戦国がたまたま自動車業界っていう世界的ムーブメントに乗っかれて貿易黒字に酔ってただけ
盛者必衰、不変のものはない >>46
テスラだろうな
まさか今更GMやFORDには発注せんだろ おまえら最新のガソリン車乗ってないだろ
タッチパネルやヘッドアップディスプレイは普通に付いてるからな
車によってはARナビもある
中古のくっさいオンボロなんて乗らん >>1
ソニーはAibo開発担当がEV作ってるというのにw
アイボ開発担当が「ソニーでもクルマは作れる！」わずか2年で実走行レベルに EV見せたソニーの狙いとは
https://kuruma-news.jp/post/216297 実際車で作るの難しいのは車輌であってエンジンではない トヨタと経団連の老害たちの利権にしがみつく構造のせいでEVの波に
置き去りにされてる日本人ドライバー >>51
普通にLNGを買わなかったから
ただそれだけ >>19
太陽光普及したから猛暑で足りなくなる事はもうないんじゃないかな
ここ数年夏には聞かないでしょ EVの普及と日本の自動車産業の安泰は別の話だろ、記者がアホｗ 車好きな人間ほど「自動運転なんて出来はしない」というのはなんでなんだろうね
EVなんて～というのもそれと同じことなんだろうなあ >>61
20年前からEVはあるけど日本人ドライバー全然乗ってくれないんだがな >>57
今は昼間の太陽光用に使われてるよ
わからないもんだねw >>1
日本の自動車は世界に誇るとホルホルしてるジャップ😂😂😂
しかしEV化の話になると途端に『日本の交通、日本の市場』を持ち出し否定する😂😂😂
やらない為の言い訳だから矛盾しまくる😂😂😂
これがジャップだね😂😂😂 >>58
aibo実家が持ってるが耐久性がなささすぎてやっぱソニーはダメだとよ 俳優の香川サンとかの提灯だか男芸者だかに小遣い渡して耳障りの良いこと言わせてる間に取り返しつかないレベルで劣化してんよ 義務教育で歴史について一度も勉強したことないのかな >>61
今のトヨタに他のメーカーがおいてかれてるのは、単純に車の出来が悪いから。
もともとそういうところで大目に見てもらえたマツダや三菱はまだいいけど、
日産やホンダはもうどこかに吸収されないと追いつけない状態になってる。 単に「俺の仕事なくなっちゃう～」って言いたいんだろ 原油からの精製物としてガソリンが出来るんだけど、ガソリンを使わないとなると余ったガソリンどうすればいいの？ エネルギーの問題は国が強要できるほど明確になってないし
規格だけ先行させても、覇権国、米中はに供給に問題あるだろ >>70
リーフは10年前とは比較にならないほど一般普及してる これは現時点では正しい意見
自動車関係者なら簡単にEVの普及が容易じゃないのはわかってるからね
車はテレビとかスマホとは違うんだよ スレ伸びるな
ガソリン車関連の部品メーカーや修理工場にとっては
死活問題だからね
世界の車がＥＶになると今は完成車メーカーのトヨタも
手を打たないとただの部品メーカーになってしまうぞ >>25
大規模工場とかは安く契約できる替わりにピンチ時に送電ストップにする契約があるからな。 >>69
自動運転は車より遥かに簡単な列車が先でしょ
まだ一部だし >>22
ガソリン一択にこだわるならいずれ買収されて終了じゃない？ だからよ
欧州、アメリカ、中国がEVにする、ガソリンは禁止になる
って言ってるのに日本猿が一匹駄々こねてどうすんのよ
ガラパゴス一直線だろよ 将来は電磁波を使って車に送電して走らせるという
要はバッテリーを最低限の量にして電動化を図る試みもいわれているが
やっぱり車はスタンドアローンで作動しないと恐ろしい場面もある
日本メーカーの考えは、旧来の技術にすがるためではなく
消費者からみても、個々の使い勝手に適しているという結論に私は至りました >>19
マジレスすると
超えた場合は市場から電気を買ってこなきゃならないから
そうなると売値より買値のほうが高くなり電力会社が損するから
損をしたくないので100％を超えないギリギリを使えって言ってるの 四輪車で一番売れるのはセニアカーになるんだから否が応でもEV大国になるって 革新的な大容量バッテリーが出てくれば
黙っていても普及するでしょ バッテリー容量と充電時間の問題を解決しない限りは、EVへの移行は不可能 とりあえずTOYOTAはカマラ ハリスやらペロシに政治資金とか何でもいいからガンガンロビーを続けないとね >>82
それを見込んだ日産は充電プランあったけど終了したんだな
既存のEVドライバーはデメリットでしかないんだな >>83
EVのシェアが伸びるにつれてガソリンスタンドの経営は苦しくなる
ただでさえ人口がどんどん減っていく社会でそれが起こる
ドラスティックに切り替わらざるを得ない転換点がどこかにあるよ >>69
田舎のあまり整備されてない道
手入れされてない道とか
自動運転はまだだいぶ先と思われる アフリカ、中東、中南米では極一部の国を除いて法律を守るという習慣がない
北米、欧州、東アジアでいくらCO2削減に取り組もうとそれらの国ではばんばん油や石炭燃やしていくだろう。
日本が自らそういう国々に立ち位置をかえるなら、
これからも問題なくガソリン車ではやっていけるだろうね >>97
初代プリウスが出た頃からそう言われて、もう何十年経ったんだろう…
正直、電池の進歩は内燃機関の進歩よりスピードが遅い 安泰というかどうにもならなくなって傾いた時点で外資に買われるだろう
ブランド自体が残るって意味なら安泰なのは違いないだろうけど 集合住宅のタワー式駐車場や普通の月極駐車場にも充電器付けなきゃいけないし、非現実的だな 日本は先を見越して促進できないからどんどん負けるんでしょ
ガラケー時代にiモードとかやってたよね・・
世界が先を見越してスマホ（共通化）やってるときに >>97
まだ出てないでしょ
それは簡単なことじゃない >>103
公衆電話や電話ボックスがうじゃうじゃあった時代には、携帯電話が出始めても
誰もなくなるとは思てなかったらしいねｗ ディゼールでデーターいじって 今度はEVか 次の手段見つけたわけだ 世界相手の日本の車業界も大変だな ガソリン車はオワコン
2030年の脱炭素は逃げられないから
時代の波に飲み込まれる 勘違いしてる奴いるけど、水素車ってエンジンじゃなくてアレも発電だぞ？
つまりエンジン技術は必要ない。走行系も含めて電気制御。
要になる技術は、電気制御系とIT基盤とソフトウェアで、EVと変わらんぞ？ 無くなることはないだろうけど
準備しなくて良いことはない後進国相手に商売するなら
安価じゃないと売れないよ >>97
最近2000wまで使えるポータブル電源買ったけど時代は変わったなぁと痛感するわ
スマホ置いて充電できるなんて肩掛け携帯の時代に想像できただろうか？ 35GT-Rでまだまだガソリンガンガン使って遊びますわ >>113
つけなきゃ
EVが普及したときに
その糞マンションってことで資産価値が下がるだけ
エレベーターのない集合住宅と同じようなもん >>69
もうアメリカで完全無人タクシーが走ってる都市もあるのに寝ぼけてんなって言いたいよね
自動運転はビッグデータ集めで先行したところが勝つのに
そもそも光学センサーと超音波センサーに人間はかなわんし
すでに自動運転のほうが安全ってデータもある
そしてますます進化する ガソリンスタンドが一年間に売ってるガソリンの量は大体はわかるわけだろ
レシプロエンジンが1リットルでどれくらいのエネルギーを発生させているかも大体わかる
だったらそれを電気にした場合、どれくらいの電力が必要なのかも大体わかるだろ
現状感覚的にも足りなさそうだが、実際どれくらい不足するのかを試算しろよ
その不足を補えるだけの電力増加が可能なのか不可能なのか、提示しなさいよ
メリットとすれば、エミッションがなくなる事で空気が綺麗になるかもしれないくらい スマホは普及するわけないと堂々言ってた社長もいたからなw >>116
バカかよ、来年に急に20年後の電力量になるわけねえんだぞ？
普通に増設してけば問題ないよｗ
車も1年で全員乗り換えるわけじゃないんだぞ？？ >>69
今の自動運転はレベル3であっても完璧な3D地図がインストールされていること
が条件なので、道路状況が変わるだけで自動では運転できなくなる。
>>115
呼んだ？ >>69
まあわからんでもない
店の駐車場で運転に不慣れそうな奴いたらこちらが完全に停止して距離を取ったりするのが果たしてAIが出来るのか
自動運転と非自動運転が並行してる時に細かい所で接触ばっかしてたら面倒くさい 太陽光パネルの時と同じ匂いがする。中華が絡むとろくな事ねえ >>85
ガイアックス潰してなければね。
当時から将来的にはバイオエタノール燃料でと社長が言ってた。
今では廃材から安くアルコールを作る技術がある。 >>69
人間でも間違って事故る事を人間の作ったものが完璧に出来る訳がない
今のレベルは空いてる真っ直ぐな高速ですら結構怖いぞ スマホと違い、EVはユーザーにとってデメリットだらけ
なので普及しない。スマホとは根本的に違う。
●携帯 → スマホ
利便性は向上。価格も大差なし。
ユーザーデメリットはほぼ無し。
●ガソリン車 → EV車
価格大幅上昇。安いEVは航続距離激減。
特に安物EVは、ガソリン車の1/10くらいしか走れない。
実用レベルの大量電池積んだテスラは500～1000万円
冬場にヒーター使用するとさらに航続距離は大幅減少。
価格は大幅上昇。航続距離大幅減少。ユーザーメリットは皆無に等しい。 LED信号に変えたら雪が溶けなくて問題になったり弊害も色々あるんだろな >>130
EVは普及することは間違いと自動車産業は言ってるけど
もっと時間がかかると言ってるだけだぞ
日本は先手投資ができてないってこと
ここ10年みてもな イーロンマスクも巻き込んで
トランプ騒動でやっとこさ勝った意識高いのジイサンバイデンのプロレスショーで
意識高い系の逆襲劇にしたいけど
バイデン、イーロンと役者が悪すぎる
ジョブズみたいに本物じゃねえからな
何せ健康のためなら死んでもいいを実践した気合いが違う
豊田様に見抜かれてる 一応電気自動車持ってるからどんな感じかはわかるんだよ
あと日本だけじゃなくドイツも消極的
この二国が1番わかってるんだよ
簡単に乗り換えられるならとっくに普及してるよ 水素燃料で良さそうだけど
補給早いし
ミライも結構いいみたいだよ >>132
原発動かせないし
火力発電をこれから増やすのは難しいんじゃない？
脱二酸化炭素って言ってるのに 劇→映画→テレビドラマ→ネット配信
知識人は古い方が勝つっていつも言ってた >91
言うのは簡単だから言ってるだけで、実現なんてどこもできてないだろ >>124
へ～日産もやるじゃん
90ｋWh積んでくるなんて
EVへの本気を感じるわｗ 数百万の人柱の後に購入は考えるわ
それまではガソリンエンジンマンセー >>144
ドイツのプラグイン車両比率は２割を超えましたけど >>111
アメリカEPA基準で航続距離が875㎞の中国NIOの全個体電池のET7はバッテリー交換式のようだね 同じような事言って家電はシェアガッツリ取られてガラケーは消えましたね… 大損するだけだから現代自動車はつくったりする
水素ステーションつくらないインフラ丸投げトヨタ。
テスラとか日産も自分のところで充電できるようにしてるのに。
電気だけはたりないから電気自動車無理だわとかいってるトヨタは
本当ダブスタ。
トヨタ電気自動車売れるようになったら手のひら返して電気自動車自体を
ヨイショするのだろう。御用ジャーナリスト。 >>132
電力量を増やす必要が出てきたらそれこそエネルギーの無駄遣い。それは発熱量の総和が増え、
経済学的には福祉がその分減る事やぞ。 >>137
>今のレベルは空いてる真っ直ぐな高速ですら結構怖いぞ
自動で普通に巡航してる→割り込まれる→車が勝手に車間を無理矢理取ろうとする
→後続車が原則に気づかず急制動→クラクションの嵐
自動運転で減速するときは、それ相応の後続車への合図が不可欠（レースでも
似たようなことを既にやってる）。そんなレベルの話ですらまともにできてない
中で自動運転なんて余裕とか言われてもね… >>128
ドライブレコーダーと衝突防止や車線はみだし防止紐づけて
作動したときのデータを半年点検のたびに引っこ抜いてくとかやってないんかね 現実問題として
今現在最もエコなのがガソリン車
次がHVで、将来的にはPHV
EVは屋根付きスクーターの位置づけだ 結局は市場が決める事
ガソリン車の利便性をEVが上回るまでは普及せんでしょ
5分の停車で500km走れるようになるまでは買う気は起きんな
液晶やらスマホやらを引き合いに出す奴がいるけど
液晶はブラウン管より大画面で軽いって面で明らか上だったし
スマホもガラケーより便利だから売れたんでしょ？
EVにできてガソリン車にできない事があるならともかく
ガソリン車と同じことができます！では売れんわな >>148
命に関わるものとそうでないもの
車のボディとか諸々、コンピューターだけではないノウハウが違うってことだよ >>161
EVは0.1ms単位でトラクションコントロールして雪道で滑りませんけど >>150
ゴーンがレバノンに逃走してから、EV路線は棚上げされてる。
今はHVに集中してる状態。 >>162
テスラは衝突安全性でもトヨタを超えてますけど 安心するわ
いつもの口喧嘩工作員しかいない
トランプ政権前のEV工作員から何にも進歩してねえな スマホが５％シェアになった時点で
まともな経営者はこれからスマホが８０％シェアになる
どんどんスマホ促進してスマホ時代に対応する施策を勧めよう
日本の無能経営者（ガラケーiモード）を作っているんだ、
スマホのネガキャンしろ！！！
だったよね。
今と全く同じ構図だろ >>167
爆発エアバッグのテスラは世界で２０名以上を死なせて最終的に１兆円以上の負債を抱えて倒産しましたけど 過去の大きな技術転換の事例では
巨獣は生き残れない
のじゃないかな >>161
市場が決めることとは限らない
表向き公正なように偽装してあるが、決してそうではない
これは政治の力によるトヨタ潰しが見え隠れしている >>132
10年後の予想
日本の電気代が今の2倍になる可能性が高い
と警鐘を鳴らしているエネルギーの専門家が多い >>169
日本人は学習能力が無いんだろうね
なお日本人のTOEFLスコアはOECD加盟国で最下位 自家用車はともかく
トラックは無理でしょう
荷物運んでいるのかバッテリー運んでいるのか
わからなくなるぞ アップルとヒュンダイが組んだら
あっという間にマーケットがひっくり返る可能性あるよ
過去にこういう事例は
・ガラケー→iphone
・PC9801→windows or Mac
・富士フイルム→デジカメ or スマホ ライフラインを分散していたものからライフラインの一局集中
それで起こる自体は停電なんだが大丈夫かな？
増やせばいいとか単純なものじゃなく、
デメリットであるバッテリー充電はそのままだし
急速は劣化しちゃうしどうするんだろうな カーエアコンの廃止からやな。EVは超軽量化した方が良い。
バイクも自転車もエアコン無しで走れるし、代謝的にもダイエットになる。 >>163
それ必要あるの？
つーかハイブリッドでも出来ることじゃん 30年前、専門家たちは口を揃えて
パソコンがワープロに取って代わることはないと断言してたとか >>181
ハイブリッドのトラクションコントロールが0.1msだとするソースよろしく 江戸から明治になったころ、同じ感覚の人間もいただろう。
変革期とはそういうものだ。
時代の変化についてこれない業者はいずれ淘汰されるだけ。
いまの時代、わらじを履く人などほんの一握りだぜ。 >>58
ソニーがやったのはデザイン
完成車設計はマグナ
オーストリア工場で製造、使われている部品は欧州大手サプライヤー勢揃いの欧州連合体制 >>175
日本の英語力は世界最低レベル
語学力が低すぎて海外のまともな大学に留学できない >>1
大雪の立ち往生
あれ電気一本自動車なら凍死だね 戦後の電気自動車ブームは朝鮮戦争に伴う鉛不足であっけなく潰れた 自動車メーカーに飯食わせてもらってるのが自動車ジャーナリストだもの >>169
なんで成功パターンに無理に合わせようとするwww
プラズマテレビが5%になった時に、これからプラズマの世界になるよねって言っているのと同じ
EV = プラズマ
ハイブリッド = 液晶
だろw >>187
ガソリン車だと雪に囲まれてから３時間で一酸化炭素中毒死
なおEVで凍死した事例はいまのところゼロ >>159
ちょっと比較してみたけど
ガチでモデル３をタゲってんのな
日産もとうとう電池の水冷化か
これで欠点だったオーバーヒート回避できるな
ちょっとおもしろくなってきたわ >>170
あのー自動車のガソリン機関かモーター駆動かで論争してるんだけど？w
エアバッグはどっちになっても使われる製品だよね？
頭大丈夫？ 日本は外国人の破壊的イノベーションになす術もなく敗北した歴史があるからな
今回も同じことになるだろう スマホの充電ですら、時間がかかって面倒くさいのに。
充電スタンドで待たされるとか、勘弁してほしい。 電力会社が何も言わないしEV張り切ってるの政府だけやろ >>185
テスラ云々ではなくこれが本当に出来てしまったことがやばいんだよな >>178
EV反対派だけど、物理的蓄電のキャパシタなら劣化しにくい土佐。日経新聞記事より
過去にはジェイテクトなどの記事もある。 都市部の人間や車に興味の無い人はEVでいいだろう。
アウトドアユーザーや、日本海側や東北北海道の人がEVを買う事は稀だろう。 20年前のネトウヨ見てるようだわ
電気メーカーはその後お元気ですか？ >>183
そんな細かい話してるわけじゃなくてさ
要するにモーター駆動ならトラクションコントロールが細かく出来るってだけでしょ？
モーター積んでる車ならどちらも同じことができるよ
原理上ね
実際そういう製品があるかどうかは知らんが ジョブズみたいにキャラ立ちしてないからな
日本から技術横取りの成功体験凄いな >>192
雪に囲まれるところだろうが現役なのはガソリン車なのは変わらない
それで売り込んでも雪国の連中はEVは買う気にならない >>192
>なおEVで凍死した事例はいまのところゼロ
普及率低いのに何言っているの ?
頭おかしいの ?
日本の北海道の大渋滞に、EV車って1台もいなかっただろ ? >>195
タカタのエアバッグは暴発で倒産しましたが
ヒュンダイ自動車は時価総額でホンダを抜いて絶好調 >>193
開発当初から対モデル3だって言われてたよ >>192
今は少なすぎて死んでないだけで普及に伴い大量に凍死が出るかもしれんけどね >>204
携帯は消費電力が低すぎて比較にならんだろ
自動車なんて電池切れで停止したら困るぞ 30年前も大手家電メーカーは同じこと言ってたなあ
それで今どうなってる？ >>187
雪道でトラクションがー
とか言ってるアホ笑えるよなw
立ち往生して凍死するような場面でそんなものなにが役に立つのかとw >>1
いや日本だけの問題じゃねえから
国内専用モデルの末路に目を向けろや 蒸気機関車は悪魔だから町の中は通すなー
って言って城下町のほとんどは町外れに駅を作ったんだけど
かつての繁華街は廃れて、駅周辺が発展したんだよね >>163
今のVSC+優秀なスタッドレスで十分。
そして制御ではなく最終的には地面に接してるタイヤの問題
スタッドレスでなければ、どんなに細かく制御しても凍結路では滑る。 >>207
2020年の販売台数が欧州だけで110万台もあるのでその負け惜しみネタは全く成立しません >>187
例えばリーフ程度でも60kWの電池積んでるから三日くらいエアコンつけっぱなしでも持つぞ、適当な事を言ってはいけない
そもそも車内に留まるリスクが高いのは内燃機関積んでる車の方 もし高野連とか野球部監督がプロ野球との関係を切ったら
プロがOB派遣するだろうって話 普通に再エネが増えて行ってるからな
日本は泣き言言ってるけど
アメリカも中国も再エネで電力増える（ＥＶ使える）を見越してやってってるよね
newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200731-00190668-roupeiro-002-4-view.gif
日本は再エネなんて使えない勢の既得権益者と
ＥＶなんて使えない勢の既得権益者が
ネガキャンしてまた大失敗するんだろ
iモードやfoma作ってた頃のスマホ叩きと一緒 冬の厳しい寒さでEVなんて無理だろ
大型車なんて尚更
電車は軌道式だからあの程度の電力で済んでる 自分は整備士だけどまだ子供小学生なんだ
EVになってエンジン無くなると、部品点数減るから仕事も減ると予想できる
自分が引退するまでは何とかエンジン車無くならないでほしい アパートでユーザーが気軽に夜間充電できるようになれば普及すると思う >>217
うんこタイヤじゃ発進できても止まれないわな >>224
全部置き換わるとしても50年くらいかかるからヘーキヘーキ サスペンションとかクラッシャブルボディとか
電気屋がすぐに追いつけるとも思えないもんな
電力が足りないし 世の中には技術的に可能でも普及しないものが多々ある
空飛ぶ車とか構想からどれだけ経ったよ >>218
だから、日本の雪道の大渋滞で、EV車っていたのかどうか聞いているのだけど ? EVは車両重量の軽量化に限界があり使用環境が制限されてしまう
ガソリンやディーゼル車両なら200馬力で1トン以下の車両重量が可能だが
EV車両では現実不可能
道路の通過車両重量の増加はインフラ劣化を助長する。 >>6
まさにこれw
ここ数十年、こうして日本は腐りましたw そもそも一般人が危険物であるガソリンを扱うこと自体がおかしい >>229
テスラModel3はNHTSAの安全性試験でこれまでにテストされたあらゆる自動車の中で負傷する可能性が最も低い車と認定されました >>226
大家が設置してくれればね
家賃も上がるが >>199
だよな、系列や工場持たなくても車が作れるということは、家電やパソコンと同じ流れだな >>188
日本では工場が焼かれて昭和20年4月くらいから電力余りまくりだったからなあ。
朝鮮窒素で作りためたヒドラジンは原爆並みの在庫になったようだ（日本軍核伝説の起源） >>200
キャパシタは充放電効率と速度が最強だけよ
容量がウンコなんだよねぇ
なので
回生電力を充電して発進時に放電
その後は蓄電池で
というのが最適解
EVバイクではやってるやつがある このスレでも解るけど
EV厨 ってなんでここまで頭悪いんだろw
中学生以下の知識しかないしw 冬のロシアで実用レベルの物が出来たら乗り換えるわ
あの国は車が止まれば死ぬから信頼性第一の日本車が好まれてるからな だといいなあ、という夢じゃんw
そして中国に潰されるか買収される >>237
日本国内だけで年間４，０００件以上の車両火災が発生しています
そりゃガソリンだから、燃えるよね 軌道上から謎のエネルギーで充電できるようにすればいいじゃん >>1
楽観論の最たるものだな
こうなれば良いなぁ…ってやつ
実際にどうなるか分かるのは10年後だわ
今は誰も分からん トラクションコントロールとかカッコいい事言ってるけど
チェーン等付けて無ければ実際の低ミュー路で真面に走れるとは思えないけどな こう言ってるうちに薄型テレビが売れなくなり、スマホで完全敗北したのが日本です >>237
電気自動車は低電圧という部類に入るけどな
200V以上-昇圧したら600Vあたりまで行くよ >>235
そんなの雪国でやれると思う？
首都高速でしかできそうにないようなものを前提にされてもね >>187
いまはなー
そのうち、周辺の家から充電できるような時代になっているかもよ。
1時間なんぼ！、競って周辺農家・戸建てが売り込みしたりしてー。ｗｗ
バッテリー取り出しもバイク並みに簡単になっているぜい！！。 >>206
うん、雪国在住だけど今のままの性能なら絶対買わない
せめて36時間連続稼働できるバッテリーが出なきゃ非常時が怖すぎる
ガソリンなら非常用に携行燃料載せて
一酸化炭素対策は定期的にドアあけてマフラー掘れば何とかなるけど
充電切れじゃ打つ手がない >>197
充電の利点は何処でも出来ることスタンドである必要はない
今でもコンビニに設置されてたりするしそれこそパチンコ屋やホームセンターとか何処でも設置できる >>1-3 >>1000kj
新型コロナに感染しないために
この冬はワクチンが届く最後の正念場です。後遺症を抱える人生か、そうではない人生かの分かれ道になります。
・風邪の症状がある場合、“絶対”に外に出ない
→今年は風邪とインフルエンザの患者が少ない為、新型コロナの可能性が高いです。また風邪の場合でも、体が弱り新型コロナに感染しやすい状態です。
・防塵マスク(DS2やN95規格以上) 1人2個
→空気感染や飛沫感染に効果あり。使用時間が書いてありますが息が吸えなくなるまで利用可能です。(1枚で1ヶ月以上、一枚200円～300円なのでコスパも良いです)
2回目以降は必ず使用前にエタノールで消毒後、表裏各1時間ほど日光に当てて殺菌しましょう。
・密閉ゴーグル 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり。
・耳栓 1人1個
→空気感染や飛沫感染、接触感染に効果あり
・手洗いやシャワー、お風呂。
→接触感染に効果あり
・外でトイレを使わない
→粉塵感染に効果あり
・普段会わない人に近づかない
→普段会わない人と会ってしまう為感染が起きます。
・食料を備蓄 1ヶ月分
→風邪になった場合外出する必要がなくなります。感染者も家の食料が無くなったらスーパーを利用します。すれ違ったら感染しますので注意ください。
短時間で大量に買うことをお勧めします。
・オゾン装置、プラズマクラスターの設置
→空気中のコロナウィルスを殺します。オゾン装置は高濃度であれば衣服の除菌や空間除菌にも使えます。オゾンはバスや電車、屋内施設の消毒に向いています。
・加湿器の設置
→空気中に舞うコロナウィルスを減らします。
・エタノール
→手に付着したコロナウィルスを殺します。
・外食をしない。
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・移動手段は車やバイク、自転車
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。車は感染者の隔離部屋として使えます。
・スーパーは混雑時を避ける
→空気感染や飛沫感染を防ぎます。
・コロナ患者(疑惑も含む)が自宅、会社で発生した場合の訓練を行う
→会社の場合、遅かれ早かれ感染者はでます。自宅で感染者が出た場合は生活が一変します。
出てから慌てても感染するだけです。消毒方法と感染者の隔離方法を決めましょう。
・スマホの除菌
→接触感染に効果あり
・普段外出している人とは合わない、会話を控える
→この時期に外出している人は極めて感染リスクが高く、コロナに対する危機感もないので近くこと自体危険です。
・体温測定器 1世帯1個
→体温が37.2度越えてる場合、コロナの可能性あり。毎日計りましょう。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター) 1世帯1個(※有れば良い程度です。
→指を20度以上に温めて利用ください。
95%を切ってる場合、無症状でもコロナに感染してる可能性があります。自身を出来るだけ隔離してください。
90%切ってた場合、無症状でも高確率でコロナです。保健所に電話ください。
毎日計ることで、自分や家族、多くの日本人の健康を守ることができます。
※100%でもコロナに感染してる可能性は十分あります。風邪の症状がある際は“絶対”に外に出ないでください。 整備屋の仕事なんて無くなるよ
EV化したら整備箇所激減だからな >>3
>電力会社が火力なりなんなり増設して
原発停止
カーボンフリー
なんで2000以降のデータ出さないの？
特に3.11以降 >>212
当時のスマホも電源の問題で使い物にならないって言われててね。
結果国産メーカ駆逐されてるでしょ。
同じ轍を踏むのではないかい >>247
ロシアで売れてるのはキアとヒュンダイだぞ… >>241
エンジン車でもやれば出来る
同じことだよ そもそも脱炭素の流れは自動車メーカーの1つが抵抗したところでどうにもならない
この世界的な公共事業に乗れない国はコロナ後の世界で負け組になる >>247
ロシアもそうだし雪深い北米でも
SUBARUのフォレスターが無双してる
北国の有名国会議員が冬に選挙区行脚する時は
エスクードかフォレスターって話は聞いたことある >>240
そう、その設置を大家通さなくてもできる仕組みが必要。
つまり家の改造とか公共部分の物体の通過を伴わない仕組み。 全国津々浦々、どんなボロ文化アパートですら全て充電可能なほどインフラ整備するか、
5分で200kmぐらい走れるほど充電できるようにするか、早くどっちかを実現してくれ。
ガソリン車は五月蠅いから早くEVになって欲しいわ。特にトラックとかの大型車。 >>246
もう確定したEV化の流れに逆らって
頭いいはない >>38
畑で菜種を栽培するところから始まる内燃機関ライフ >>222
本当にそれ
日本は何回も同じ失敗を繰り返す 電動車は普及しないじゃなくて電動車しか販売できないが正解なんだよね
スマホは電磁波ガーって言ってた人みたいな思考停止する人間っているんだよね >>213
バカですか？
ブラウン管 → 薄型テレビ
携帯 → スマホ
↑これらはユーザーデメリットはほぼなく、
むしろメリットだらけだから売れて普及した。
ところがEVはユーザーデメリットだらけで、
ほぼメリットがない。
価格は高いし、航続距離短い、充電時間かかる。
おまけにヒーター使用でただでさえ短い距離が、
大幅に短くなる。
今のところユーザーにEV買うメリットはほとんどなく、
デメリットばかりが大きい。
だから普及しない。
当たり前で簡単なこと。 今ですら電力不足気味の状態なのにEVの普及とか絶対に無理だわw >>255
ノルウエーは実験的に始めたよなw
道路に電気流して、EV車に金属製のブラシ付けて、それで充電しながな走るってヤツ
非接触充電ではなく、接触充電
少し怖い 救いなのはトヨタやホンダみたいな日本を代表する自動車メーカーがこういう楽観論とは完全に無縁で危機感に満ちてるとこだね ぶっちゃけ
充電時間とバッテリーの劣化
それと雪道での立ち往生が解決しないと電気自動車は難しい。 >>235
それが一番ええ
ソ連は長らくエネルギーを軍事に傾斜させていたので、西側から採掘技術が届くまでは石油不足の国だった。
よって都市内交通はトロバスだし、クリミア半島にはトラック輸送用トロリー網が有った。
事故動画で街中では架線だらけだよね。鋼心アルミ線なので資源的にも楽。 技術面で一定の水準になれば騒がなくても普及するから
ただ今では無いのは自分でも分かるわ >>263
日本人にとっては軽自動車すら高すぎて買えないらしいけど、
それは自動車側の問題ではなくて日本人の貧困化問題 >>247
はい
ロシアは貧乏だから新車で買えずに日本EVの中古だけどな
i.imgur.com/fnj6VVy.png 世界は知らんけど日本はガソリン車を製造中止にしない限りは
ＥＶ車が普及するとは思えない。価格が高いし買えない層が多すぎ 変化を嫌うオッサンどものせい
最近の若者は～と臭い口で愚痴る前に変化を受けいれろ >>1
普及率でハイブリッドは超えてるのにもの知らずワロタｗｗ >>238
テスラは自動更新でエラー出てそのまま動かなくなるとかあったんだっけ？
でもスマホと一緒でソフトの更新更新ができるようになるのが
今後の一般モデルになるんだろうな 東京五輪で日産のEV自動運転に安倍が颯爽と現れるシナリオだったんだよ
まさか全部ダメになるとはｗ
正直、勝ったななんだけど
怒りを買うから苦しいふりをしなければいけない
リーダーとして正しい バッテリーか変わらないとどうにもならんので
バッテリーさえ変われば一変に変わってしまう
これは物理の問題なので痩せ我慢してev乗って下さいな >>273
全くその通り後10年後には先進国で全面EVになるのにここの連中は分かってない >>289
ホンダのフィットは５年間で１４回リコールしました >>247
そういうことだね
東北の片田舎ですら、山中でホワイトアウトして雪に突っ込んで走行不能
たいてい同じような事例は悪天候時に同時に起きるので
類似案件多数でJAF到着まで数時間待ちとか普通に起きる
半日持つかどうかも不安な車両になんか絶対乗れない >>247
ロシアは、車の中で薪ストーブ燃やしているからw 法律で禁止されたらもう終わりだよな、未だにスパイクタイヤより止まれるスタッドレスタイヤが出てこないけど法律で禁止されてるから一部地域を除いて使用出来ないわけだし
欧州や中国で販売禁止になったら作り続ける事は不可能なわけで まあ、最初のうちはＨＶが主流になるだろ
そのうちＥＶが安くなってきて
長距離走る旅行好きドライブ好き金持ちはＨＶ
買い物や通勤が主な貧乏人はＥＶにになる
そして、燃料電池車が普及しだすとついにＨＶは規制され始めてこっちが主流になるんじゃないのか あと15年で大型車の電気エンジンが出来る可能性はないだろうな 無理だろうが欧州がＥＶしか認めないってルール変更した以上従うしかない
テスラなんて大した性能でもないのに世界標準にしようとゴリ押ししている >>268
超高度な内燃機関の組み立て技術がなくても車が作れる所が問題なんだよ。 >>51
原発と揚水発電ってセットなんだわ
原発を止める事が出来ないから、無駄な電力となる夜間は揚水発電を使って水を組み上げて
電力が足りなくなる昼間に使うと言う方法をしていたけど
原発を止めた影響で揚水発電も使えなくなって
電力が足りなくなってしまったって事 南鳥島沖のレアアース泥には、国内需要3000年分のレアアースが含まれているという 逆にこの板の負け犬連中の未来予測・経済予測が当たった事はあるのだろうか？
韓国経済も中国経済も破綻どころか絶好調 >>222
中国圧倒的だな
10年以上前にマツコが中国人がみんな日本人みたいな生活水準になれるわけないとか中国人に言ってたのに >>224
余裕でしょ
長距離トラックなんかどうするのよw
現状、乗用車だけでも5千万台を軽く超えてる数が走ってるわけでさ
毎年300万台ずつ新車EVに置き換わるとしても17～18年かかる計算だ >>291
「今は」でしょ
年々バッテリーも高性能化、価格も下がってきてるから
それを見越して施策を打てるか
「今は」高い、「今は」使えない
を「今は」を無視して施策放置すると
世界で標準化しようとしてた頃のスマホみたいに
日本だけ「ガラケー：iモード」で世界から置いてけぼりされて
最後に消える運命 基本ピュアEVだが、小型の非常用発電用ガソリンエンジンを積んでおく、というやり方もある
これなら電欠も心配無い >>53
アホ記事貼るなアホｗ
トヨタに限ってハイブリッド50%超えってなんか意味あるかｗｗｗ
ハイブリッド車の世界シェアは1%未満ｗｗｗｗ ワクチンもEVも猛プッシュしてくる奴が気持ち悪いw
お前がやれよw 自動車はそうかもな
でも自動車に代わるパーソナルな移動手段が出てくるんじゃないかな apple+HyundaiのブランドEVが100万円だったら、
日本の自動車メーカーは確実に終わるよ。目に見えてるじゃん。
座して死を待つ気か。 充電ステーションに車が殺到して阿鼻叫喚の未来が見えるw まあでもテスラは明らかに過大評価ではあるよね
年間５０万台で時価総額０兆円は将来性込みでも異常だわ >>302
ヨーロッパの自動車会社があまり性能の良いEVを作れなかったりして >>1
欧米中がEVを諦めない限り
日本でどんなにEVの欠点を主張しても意味がない
日本だけハイブリッド車を続けることになればガラケの二の舞となり
ガラパゴス化するだけ
スマホのようにいずれ海外からのEV車に日本も飲みこまれることになりかねない とりあえず今はテスラ株で儲けてガソリンエンジン国産車を買うわ >>301
テスラモデル3は、スタンダードタイプが510万。それに自動運転オプション付けると100万追加。
モデル3のロングモデルが700万 発電の原発比率が高い欧州の罠にまんまと乗せられたんだよ 時期は知らんが電気自動車の時代になるのは確定なんだからマジで頑張ってほしいわ 途中で止まったEV車を
ディーゼル車で引き上げに行ってるのが現状
現状ハイブリッド止まりだよ >>314
なおトヨタのハイブリッド比率は３８％で、上のコピペは嘘 10年前から10年後はEV車になるって言ってたよな ガソリンエンジンで後塵を拝してる中国は国策で強引にEV化を進めるだろう
いずれ必ず訪れるターニングポイントに備えて準備しておかないと家電やスマホと同じ轍を踏むことになる >>309
東京に1センチの積雪です！
路面から給電出来なくなって大惨事です！
とかやりたいの？ ジャップさあ…日本人は原油生産国じゃないんだよ😂😂😂
これがどういう意味なのか理解できるかな😂😂😂 テスラガーww
ものづくりの風上にもおけないなんちゃってメーカーは逆風しかない
独当局も米テスラのタッチスクリーン不具合の調査開始＝地元紙 世界がＥＶになっても日本国がガソリン車を製造中止に出来るかだろう
ガソリン鞘の製造中止にしないと貧乏民は軽自動車に乗る
ＥＶの普及は限定的になる >>241
まさに自動車部品さえあればソニーでも作れるのが大きいな
そしてソニーの看板で売る事ができると 今後10～20年で自動車需要が大きく伸びるインド・ブラジル・旧ソ連・それとアフリカ諸国がガソリン車(ハイブリッド含む)の販売禁止に踏み切ればトヨタを筆頭に自動車各社もガソリン車の製造販売を止める事になる
まぁ夢物語だがw 世界は変わるんだよ。どっちみち石油も無くなるし。
まぁ原始生活に戻るなら別だがな。 格安EV出さないと普及はないな(´･ω･｀)
町乗り専用で高速道路不可で保険と税金が安いやつ
新しいカテゴリー作って普及を目指せ 政府が馬鹿過ぎて日本はこれからどんどん貧しくなるからね
この視点が全く抜け落ちてるな
先を見越せば人力車あたりじゃねーかな バイクも排ガス規制とABS義務化で潰されたから抜け道くらいは見つけておかないと >>235
ワイヤレス給電技術なら研究開発されてるでしょ
全面に流さなくても信号前の20m程度に敷けばほぼ充電は問題なくなるっていう
高速も一定間隔で済むはず なんで雪道ガー
とか例外的な事例を持ち出して騒ぐんだろうね
国交省の資料では積雪地域の人口は10パーセント未満だぞ
そういう人たちは今までどおり内燃機関のクルマを使えば良いだけの話し >>325
そうだよ
ただ政府が現実離れしすぎてお馬鹿さんなんだわ 十年後：あの人、内燃臭くない？プークスクス、昭和かよ
自動車ジャーナリスト：EVの普及は無理、自動車メーカーは今後も安泰。キリッ
世界幹部：アホ共の情緒と自尊心を持ち上げるの超ラクだったわ >>328
１０年前に１０年後はEV車が普及してる時代になってるって言ってたやつはアホだろ >>313
これだと思うんだよね
基本EVで個々の状況や環境に合わせて設定できるしね 電池もだけどインフラの問題がでかいでしょ
政府ちゃんとやれや とりあえず言っておけば勝手に技術革新が起きて実現するだろう
というかなり甘い考えで言ったもの勝ちにしか見えない現状
もっと解決すべき問題進んでから言えよマジで >>312
出来てから言ってくれよ
スマホも液晶モニターも十分な性能があってから普及が始まったし
それをみてから開発した韓国メーカーは普通にトップ取ってるだろ >>333
日本は2030年からは50%はマイルドハイブリッドでもいいって言っているから、
スズキの軽自動車でも、OK お前らの謎のEV信仰で
ガソリンで発電して走る変なEVを
売りまくってるのが今の日産 >>327
ヨーロッパ年間新車販売台数2000万台のうちトヨタハイブリッドは僅か
50万台だからなｗｗｗ
ノイズのレベルｗｗｗ
クリーンディーゼルは未だに700万台売れてるのにｗｗｗｗｗｗ >>331
おっと誤字った😂😂😂
日本人→日本な😂😂😂 はいはい海外で精々EV市場実験してくれ
最終的にEVは無理だった結論に達するから 日本はハイブリッドと水素自動車を支援すればいい
投機マネーの言いなりの腐敗した自民党政権じゃなくて本当に日本国民の利益を考える政治家がリーダーシップを取ってだ >>313
原チャリの動力で車動かそうって現状なんで、そんな過重は積めませんよwww >>277
そのユーザーメリットてのもブラウン管に固執してたら生まれなかったわけで >>349
足りてるよ？
どうせ明日から100％EVになるわけじゃないからな
原子力とか言ってるやつは極論馬鹿 >>354
キムラ先輩CMで電気自動車って言ってるけど
あぁ‥みたいな感想だわな 10年あればひっくり返るぞ？
それを理解していないトヨタでもあるまいし
結局全部の可能性を模索してやるさ、あれはそういう企業だ 超小型モビリティーは軽自動車枠になり
軽自動車の税金２人乗り制限時速６０ｋｍ／ｈ
と不便な軽乗用車なだけの物になり始まる前から終わった >>332
アメリカは派手にやらかした奴に優しいからな
だからこそでかいのが出てくる しかし、外国の車乗りは金持が多いんだろうな
あんな高いＥＶ車が買えるんだからなあ ３万円ぐらいでエンジン発電機あるんだし
完全ＥＶ化する前は
被災対応で携行缶とエンジン発電機を積んだモデルを作っておいてほしいな 数年以内に世界中電力供給で盛大に揉めると予言しておく フランスは電力のほとんどが原子力だからEV化してもCo2が増えないんだよな 月に何回も充電とかめんどくせーこと誰がやるかよって話 こういう現状擁護派ライターはまとめて5年後にさらしてねw >>303
エンジンなんて他から買えばいいだけ
あなたが知らないだけで内燃機関だって
同じ事は既に出来ているんだわ
大体中国にはEV以外にも大量の自動車メーカーがあって
彼らはエンジンの開発なんてしてないし 日本メーカーは独自路線を進めば良いだろ
ＥＶを否定する事もない。好きにしてやれば良い
消費者が答えを出す はい前場終了
トヨタ自動車さんは２％以上も下落して7,520円でした
負け犬のみんなは負け惜しみレスしてる暇があったらトヨタ株を買い支えた方がいいのでは？ アメリカは製造業が衰退した国だぞ？
そんなのわかりきってる
全部バブルのまやかしだよ 新車販売の半数近くが軽自動車の日本がEVなんて高すぎて買えませんよw リチウムは陸上の推定埋蔵量1,400万トンに対して、海水中には2,300億トンも溶けています
コストの面で実用的な回収方法が開発されれば、リチウムの国内自給も夢ではありません 世界は品質関係なくEV化なのに、日本車をどこで売るつもりなんだ >>328
10年前にテスラ株100万円ぐらい買っていれば、今は大金持ち
>>355
欧州人は、欧州製以外は買わない傾向が強いいから、
トヨタだけの問題ではなく、ホンダも工場から撤退しただろw 南米の車ってトウモロコシで走ってんねんで。やればできるっ >>317
アップルとヒュンダイが組むと言う話はガセだったろ >>381
テスラの使い勝手の感想聞きたいんですけど？ ちなみに菅に入れ知恵した元GPIFで元経産省参与で現在テスラ取締役の水野弘道はマスゴミにすっぱ抜かれて逃亡中w >>369
あれアホだよなぁ
自ら性能への制限かけて市場を殺すスタイル
軽規格のEVと比較して何のなんのメリットもないという 日本は水素でいいよ
海外は頓挫すんのは目に見えてる
あれだけ絶賛したピケティの経済論も今じゃ破綻して見る影もない。
終始ガラパゴジャパンに帰結するループを何度見てきたことか >>381
トヨタ株買う奴はアホ
テスラ車買う奴はアホ
テスラ株買ってトヨタ車を買うわ >>343
雪国の人たち用にガソリン車が残るなら、非雪国の人もそっち買うんじゃね？ アメリカとか凄いマッスルカー未だに維持してる人多いけどあれはどうなるの？一人で何台もガソリンばか買いの車持ってるが。 今までのように車であちこちへ行くなら電力も足りなくなるが
コロナでそういう風習も無くなるだろうな
テレワークで痛勤も無くなる >>354
だってその方がエンジン直動より燃費良いんだものｗｗｗ EVの強みは自動運転なんかのAIやセンサーによる自動制御でしょ
安全性や利便性がガソリン車にくらべて圧倒的になった時に爆発的に普及する
その機能性はソフトウェアによるところが大きい >>354
ＥＶへの移行としては
ハイブリッド
→日産e-power
→緊急事態専用小型エンジン搭載ＥＶ
（停電時の電力提供や１週間積雪で動けなくなったとき）
→完全ＥＶ
でいいと思うな >>388
俺は今でもアップルが横浜に研究所を置いたのは
日産とEV車を作る為だと今でも思ってるw >>394
ピケティって「給与生活の労働者として生きるより投資をしましょう」って主張だよね、
そしてその主張通りに株式を買ってたらそれがいま派手に値上がりしてる
まさにピケティの主張通りの展開だけど ガソリンで発電して走る車はEVってことでいいのか？
そりゃハイブリッドじゃなくてもハイブリッドと名乗って売る車だらけだから
名乗った者勝ちなんだろうけどさ サウジが石油に依存しない経済を目指し始めたことで
パラダイムシフトが起き始めていると理解しないといけない 新潮大スクープだな
菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2021/01201659/?all=1
つまり、EVの普及によってテスラ株が高騰すれば、水野氏は資産が増える立場にあるというわけだ。
そんな人物が経産省の参与としてEV促進に加担すれば、利益誘導の疑いがあると言われても仕方がないだろう。 まずは欧米を説得しろ
欧米でEV化の流れが続くなら日本も同調するしかない
国内だけEVの普及を遅らせても意味がない 気が付いたら開発力に差つけられてリスクに怯えながら中国製にのってんだろうな
スマホみたいに アメリカは製造業で技術革新を起こす力などない
アメリカの自動車産業はとっくの昔に衰退している
この時点で中身がないのがわかりきってる
全部株転がしによって生み出されたまやかし、バブルだ
狙いはトヨタ株を暴落させてテスラに食わせることだろう パナソニックも自動車部品仕入れてEV車作ればいいのにw >>397
まず雪にEVが弱いっていうのが妄想だからな
ただの風評被害みたいなもんで意識が変われば関係なくなるよ >>384
そんなもんがコスト的に成り立つ日なんて100年経ってもこねーよw
少し化学の勉強すりゃわかるわ
水中の超微量元素の回収なんてSFでも笑われるレベル >>366
本当にそれ
足りないどころか電気が余っちゃっているのに
寒くて電力不足ガー
とか既存の電力会社が騒いでいるだけ
食いぶちが減ってしまうから必死なんだろうけど >>349
アホ
EVが電気食うって前提がそもそもおかしい
あんなもんでそんなにエネルギー使うわけないわ
エンジン車と違って運動エネルギーも位置エネルギーも大半回収出来るし
EVは山登ると電気食うが降りるとほとんど戻ってるｗ >>343
そこは一応マジレスしとくと単純に人口比だけ見ても仕方ないのでは >>363
うん。まさにそれ
テレビで、路面から火花散らしながら走行している動画を放送していた。
ある意味、バッテリー残量を気にする必要もないし、寒冷地で暖房心配する必要もないので、最強
渋滞で嵌っても、食事さえあれば何ヶ月籠城しても死なない >>412
テスラは中国の自動車メーカと結びつけばワンチャンある >>390
タッチパネルの不具合でそもそも動かないスクラップだからレビューなんてでかないんだろw 電気をどう調達するか？
充電時間、場所をどうするか？
ガソリン車の大量廃棄はエコなのか？
急速に進めるのは無理だと思うが、大本のエコ無視で勢力争いに血眼になりすぎじゃ？
悪くすると、従来型とEVとで共倒れ、エコでも何でもないっていいとこなしに成らないか？ ノーベル賞受賞！吉野氏が明かすもう一つの「ＥＶ社会実現」シナリオ
自動運転を担う人工知能（ＡＩ）を搭載した「ＡＩＥＶ」が主要モビリティー
となるというものだ。人は自動車を運転も保有もせず、必要な時に無人運転のＡ
ＩＥＶを呼び出して乗る。マイカー所有に比べ個人の負担は７分の１を見込んで
いる。２０２５年以降にＡＩＥＶに漸次置き換わると予想する。
ＡＩＥＶを提案する理由は、ＥＶだけで二酸化炭素（ＣＯ２）排出量の削減を
はじめとした環境負荷低減を達成するのは難しいからだ。「自動車とエネルギー
源を連動して考えなければ、ゼロ・エミッションとはならない」
（吉野名誉フェロー）。ＥＶを巨大蓄電システムとして利用し、変動の大きい再
生可能エネルギーで発電した電気を利用する。
いつどこで充電するかは、何台ものＡＩＥＶと再生エネ発電の状況を見ながら
管理システムが判断し、自動で充電する。「エネルギー補給も自動化が必須。
ＥＶで無人運転でなければ成り立たない」（同）と強調する。
電池への要求も変わる。シナリオ１では１回の充電当たり５００キロメートル
走行できることや、ガソリン車並みの大幅なコスト低減が必要だが、シナリオ
２ではシェアリングに対応できる長期耐久性が求められる。
電池や車が高価なままでも、シェアリングで個人負担を減らせる。電池材料開
発の方向を変える必要はないが、エネルギー密度とコスト、耐久性のバランスを
取る際に耐久性を重視する必要がある。
自動車の保有から所有へ価値観の大転換が前提となり、現時点で既存の自動
車メーカーは簡単には受け入れられないだろう。だが、「いずれ誰かがシナリ
オ２を打ち出す時になれば、反対することはできない」（同）と予想する。
こうした既存構造の転換を打ち出すのはＩＴ大手が得意とするが、「本来は
自動車メーカーが主導権を持ってほしい。少なくとも対等でなければ、ＩＴ企
業の下請けになる」（同）と警鐘を鳴らす。１００年に一度の自動車業界の大
変革を前に、日本の自動車メーカーの変革を期待する。 中国では電動バイクが何億台も走ってるからな
日本の産業は相変わらずガラパゴスで衰退の一途
ガラパゴス携帯が滅んだことを思い出せ >>409
EV推進しちゃ駄目じゃん
わーくにはガソリンを推進して枠をわーくにメーカーに買わせて
テスラを儲けさせないと バッテリーや電力供給量の問題があるし、完全EV化を達成出来るとしたら水素発電車くらいか？
水素が高いのと、発電時の爆熱どうすんだっつう課題あるけど
こんなの普及したらヒートアイランド現象が半端ない事になるだろうな、走る大型室外機とか洒落ならんわ
地球温暖化の原因をCO2なんかにしてたら本末転倒な事になる
ヒートポンプ式の省エネエアコンにしたらヒートアイランド現象が加速したみたいにな >>1
メシ喰わしてもらってる以上忖度しない訳にはいかんわな
まぁ木炭でも燃やせばゼロエミ達成できるやろwww １0分で充電/400キロ走れる/極寒でもOK...EV向け「LFP電池」の驚きの性能
https://youtu.be/HLg7UhL1dn4?t=581
３２０万キロ走っても容量７０％キープとかヤバすぎでしょｗ とりあえず電力会社の株と液化天然ガス買っとけば儲かるのか？ >>404
俺もそう思った。
日産とかではなく、
車生産するためだと。
アップルはやりそうだよ。 >>414
BYDはもともと単なるバッテリーメーカーだったのに、いまや世界的な自動車メーカー
一方パナソニックは… ドイツも自然エネルギーが～とか言ってて原発再稼働不可避だし。メルケル任期近いから逃げ切るつもりだろうけど、送電ラインも準備不足が発覚してるからやばすぎる。
いい加減、物知らぬ馬鹿に喋らさない方がいい。 >>310
クリーンディーゼルと違うのは欧米の主要都市でEV化に向けたインフラ整備が始まってるとこだな
日本はインフラが何も変化ないから実感がない こんなのりでデジタルエレクトロニクスはもはやオワコンの日本なのであった >>382
アメリカの製造業ってそこまで舐められるものでもないけどな
アメリカのGDPにおける製造業の比率って大体１１～２%って言われてる
日本ではGDPの２０%くらいが製造業
しかしアメリカのGDPは日本の４倍ある。アメリカのGDPにおいて製造業の占める割合は確かに低下してるけども
その規模は相変わらず大きい しかしこの手の日本の産業は安泰だ！的な論説って何十年も前から繰り返し出てくるけど当たった試しがないんじゃないの >>56
タッチパネルは糞
自動車のスイッチ類は見なくても操作できるようにすべきなのに
最近の車はそんな基本的なことも無視する >>404
日産はファブレスの抜け穴になりそうだねw
全世界のEVベンチャーが法規対応した車体を製造するために日産を利用する。
そうなるともはや法律で参入障壁作るのは無理だね。 >>417
寒くて電力不足は単にLNGが買い足りなかっただけだよ
LNGの消費自体は夏のほうが多い
あれほんとに需要予測外しただけ
発電能力的に不足してるわけではないんだなぁ >>80
アスファルトって原油の残りカスから作られるんだっけ
原油を輸入しなくなったら道路の補修はどうするんだろうね >>386
何おかしな言ってんだ
トヨタハイブリッドの話やぞ
ハイブリッド欲しけりゃトヨタ買うしかないが
ヨーロッパの人間はあんなもん求めてない
日本車自体は売れまくりだがテキトーなデマこくなや クリーンディーゼルの嘘がバレたから時代はEVとか言い始めたけど
結局儲からないからと時代はe-fuelって言っちゃう欧州が一番やばい >>420
凍結路面で給電できるのか？
雪国のアスファルトがひび割れてる理由知ってるか？ >>441
今は音声指示でほとんどすべての操作ができるようにAIも進化してるよｗ >>450
嘘捏造隠蔽改竄リコール隠し、あらゆる不正は日本が本場では？ >>439
造船からテレビまで他にも色々ダメになりっぱなしやな いずれは変わっていくんじゃないか
技術も開発していくんだろうし
その速さだろ >>69
自動車業界と関わりあるIT、電気電子エンジニアはだいたい自動運転に関わってると思うので
世間の認識とのギャップが凄い…
今時「自動運転なんてありえない」みたいな意見がまかり通ってるのに衝撃をうける >>435
変化無いっていうか変化させようがないというか
日本はインフラ自体は揃ってる方だろうからな
その上に乗っかってる社会構造がクソを極めてるだけで >>351
スマホやテレビとはハードルの高さが全く違うからね
実際補助金出るしと去年リーフを買った自分がほとんど置物状態にしてる現状だから >>410
そのとおり
日本だけもじもじグチグチしていてもどうしようもない
腹くくって進むか説き伏せない限り日本の自動車産業は終わる
しかしアピールしても欧州のEV化は止まらんだろうがなｗ >>454
うん、家電や携帯端末なんかでよく見た言説だけど結局ダメになった >>419
統計によれば
クルマを持っている人の80パーセントは
一日に20kmまでしかクルマを使わない
なので住んでいる地域の人口比で
モデルを考えて問題ない
中国の23都市で実証実験やっているのは
そういうこと >>122
いや、水素を直接燃やして走る選択肢はある
FCV主流ではあるけどね
産業用では燃やして発電に使ったりもしてるし、燃料電池が水素利用の全てではないから 仮に内燃機関車が世界的に廃止となったらEVの新興メーカーも増え自動車各社はコスト競争が激しくなります
それを戦い抜くには現地生産、現地販売をするしか生き残れません
つまり日本国内の生産拠点は大きく後退し失業者が増え車を買うどころじゃ有りません
日本の消費者とはあまり関係のない話ですね(笑) >>441
将来は自動運転になって操作する必要がなくなるよ >>464
１日最低100km走る俺は無視される世の中に サイエンスＺＥＲＯとか見ると
もう空飛ぶのりもの車2台分の大きさのやつが数年で販売されるようになるとか。車の自動化はもちろん出来そう >>45
電気分解で作ってないぞ
今の水素ステーションのは石油由来だ ＥＶでも水素自動車でもどっちでもいいけど、結局安い方が勝つんでしょ
ＥＶ（電気をバッテリーに貯めて走行）
水素（電気使って水素を作って貯めて走行）
電気を作るのは世界標準で既にできていることなので、めっちゃ安い
水素を作るのは世界で１％未満で増産体制できてないので、めっちゃ高い
多分コスト的に
電気自動車シェア（９９％）
水素自動車シェア（１％）
の時代が２，３０年続いた後に
水素のコストが電気作る一般の方法より安くなるかどうかでしょ
安くならなきゃ消えて終わり
相当先の話だな >>460
スマホやテレビは故障しても人死なないしな >>354
アメリカの貨物列車のディーゼル機関車とか皆エレクトリックディーゼル
昔から変速機要らないので採用されてる >>464
20kmも雪道をそれも毎日走るんならそこは無視できんだろ
というか雪国に住んでる人だけが雪国を走行するわけでもないんだし TwitterでもEVsmartってアカウントが暴れてるって話題になってた EV推進派は現実を知らなさ過ぎ、都会のもやしとしか言い様ない >>464
車が製造されてから廃車になるまでの時間のうち95%は車庫にある、みたいなデータもどっかで見たな >>463
途中で新たな産業、特にIT関連でも生まれればよかったんだけど
全滅やしね、まあ政府も酷いがここの連中のアホさ加減もひどい 欧州のEV化の狙いは日本車の排除
世界でEV化の流れを止めたいなら
EVでも世界シェアを取ればいい
これでEV化の目論見は破綻する >>272
EV化はトラックが一番最後だな
コストの問題でオートマ車でさえ、やっと最近普及し始めた所だし 1両当たり44トンの新幹線も電気で動いてるんだから
バッテリーさえ進化すればトラックくらい余裕だろ 日本人が楽観論にあぐらをかくとどうなるか
第二次大戦然り、コロナ対応然り >>479
つまりお宅さんは過疎化と貧困化が激しい田舎でしょぼくれた人生を送ってらっしゃる、って事ですよね ホンダeは1台売れるごとに100万円の赤字
テスラもEV販売は赤字で、CO2排出権販売で利益出してる。
電気自動車が大幅に売れたルノーも赤字
EVは儲からないどころか赤字。CAFE規制逃れで赤字覚悟で出すか、
CO2排出権販売で儲けられるくらい。
しかも政府のうん百万円もの補助金ありきでなんとか売れてるだけ。
なので事業としてEVは継続できない。
EV自体は恐ろしいほど古く、ガソリン車より少し前からあった。
100年前から世界中が研究してもなかなか普及しなかった。
それがあと10年やそこらでは無理。物理的に無理。
電池は、ガソリンのエネルギー密度の1/100ほどしかないから難しい。 >>482
もう手遅れ
日産しかついていけてないよ 欧州各国のようにe-fuelを推進する国もあるだろうな >>472
水素は物理的にどうみてもコストが電気より下がることないぞ
コスト下げるには電気がただに近いくらい下がらないと無理
逆転することは不可能 >>469
そんなの1%未満の存在やなｗ
無理にEV乗る必要ナシ
日本の自家用車の年間平均走行距離は1万キロだから殆どの場合EVでも
全く困らない >>481
このままじゃ中韓にやられるよとか書こうもんならそんなことはありえない！とかいうレスで真っ赤になったからな >>490
そんなときにEVがあれば自宅に電力を供給出来るから普通の生活が送れるが
ガソリン車だとせいぜい20ワットや100ワットコンセントなので、電球つけたら終わり >>1
MP3プレイヤーで出てきた頃
そんなこと言ってるジャーナリストは多かったなあｗ
大虐殺されたけどなｗ EVのデメリット語ってもEV車を作ることは出来るんやぞ？
それで日本以外はEVで行こうって流れなんだけど >>469
>>429に期待しろ充電も１０分で終わるしな >>485
うむ、バッテリーに詰め込むエネルギーを無限にできればね 日本の自動車評論家とか自動車ジャーナリストというのは、自動車メーカーの広報にお金をもらって新車種を賞賛する仕事。 >>468
自動運転の実現には時間かかると思うよ
IT屋は現状より事故の確率が減ればすぐに自動運転に切り替えるべきと思ってる節があるけど
世の中そういうもんじゃないから
医薬品だって「副作用で千人死ぬけど代わりに二千人が助かります」なんて薬は
いくら助かる命のほうが多くても認可されない 外国ってガソリン車は製造中止にするんだろうけど
ディーゼルエンジンは野放しにするのかい
大型車両や建設、農業、船舶とかあるけどこれもＥＶ化するんだろうか どのみちネトウヨやってるような皆さんはパスポートを保有していないから、海外の動向なんて関係無いもんね クリーンディーゼルの時も日本は周回遅れとか日本はもう終わりって同じ事書いてたなw
詐欺にすぐ引っ掛かりそうなアホは騙すの楽だしな 雪国は急いでＥＶにする必要はないっしょ
普通にＥＶ普及して、普通にＥＶのバッテリーが大容量化して
普通に急速充電ができるようになって
世界中でＥＶシェア８割超えるような時代になってから
買えばおけ まあそもそも車両売って儲けるってビジネスモデル自体が古くなるよね
EVだろうが何だろうが車両販売台数は減り続ける 負け犬の遠吠えにしか聞こえん
株価の評価が全てとは言わんが世界中の人が今何を望んで期待しているのかはあきらかだろう バッテリーの問題って
着脱式でほとんど解決できるんだがｗ
家でゆっくり充電したり、充電交換所を作ればいいだけ どうせ買うなら燃料電池車買うわ
それまでは直6エンジン車を味わっておく >>69
俺も車好きで、いつまでも運転していたい方だけどw
自動運転は良いよ
でも車庫入れと高速道路限定だなー
街中や郊外の道路で、どこまで自動でやれるか
センサーでウォーニングは出せるかも知れないけどね
もしくは、自動運転車に合わせて道路インフラを改良するとか必要かも知れないね
車同士のコネクトも必須だと思うよ >>495
EVは緊急災害時に命を保つ生命維持装置になるのが大きいな
エンジンは糞の役にもたたない >>503
すでに完全無人レベル４自動運転タクシーが客を乗せて米国・中国でサービス展開しております >>464
そりゃ都市に住んでスーパーの買い物にしか車を使わないなら
今のEVでも十分だろうな
>>498
何度でも言うけど、それは利便性で圧倒的に勝ってたからだよ
EVがガソリン車に勝ってる部分言ってみなよ
消費者目線で >>497
もしかして電線から給電するシステムを構築すれば
地中化が遅れてる日本が大逆転！？ クリーンディーゼル詐欺をすっぱ抜かれる
↓
苦肉の策でEV推しにシフト
↓
そうしてたところにコロナ禍直撃
↓
経済をズタズタにされた欧米が自棄糞でEV路線を強化 >>499 いやおまエラ謎のev教団が日本だけevで行こうって言ってるだけ。
世界はハイブリットはev >>483
そうなのか．．．むしろトラックから先にやって欲しいんだけど。
あれだけ大きければバッテリーも結構積めそうだし、回生エネルギーも大きそうだし。 >>508
統計はあくまでもその傾向を表したものでありその統計だけを元に判断するのは危ういなんてのはそれこそ統計学の基本中の基本だけど ミドリムシから産生されるバイオ燃料などで、カーボンニュートラルを目指すのはどう?
国産でエネルギー供給できそう! >>516
田舎暮らしでガソリンスタンドに定期的に寄らなくても良くなるってのはメリットかな >>501
べつに有限でもとっくに実用化できてるよ
https://youtu.be/SPz-_YD5UwY?t=327
走ってないときはひたすら充電すればいいだけ >>516
消費者目線とか勘違いしてやがる
ディーゼル規制みたいにガソリン規制すりゃ滅びるだけだよ >>519
ドイツでeハイウェイがすでに設置されていますが 自動車産業は力があるから
日本政府を説得して
国内だけEV化を遅らせることはできるかもしれないが
そんなことをしても欧米を説得できなければ
ガラパゴス化するだけで何の意味もない 次は再生医療とAI搭載のロボットの時代やろ
政府は違う方向見てるけどな えー外国では自動運転が実用段階にあるん?
テレビなんかは報道しないんだけど規制でもされてるかな >>511
＞バッテリーの問題って
＞着脱式でほとんど解決できるんだがｗ
その通り。自分のバッテリーに充電するんじゃなくて、店に乗りつけて充電済のバッテリーに交換するシステムで簡単に解決。 >>524
どっかのEVトラックが、公証出力を実現しようとしたら、己のバッテリーしか
運べないって阿保みたいな話がなかったっけｗｗ？ 今の世界秩序は資本収益率＞経済成長率なんだから
役に立たないゴミほど価値が上がるのは明らか
ガソリン車は多くの人々に役立つから価値が下がる
これを続けていくリスクは今あるコロナ禍だよ なんでそんな素敵なEVに乗ってないの？金無いの？免許無いの？ トヨタは終了ってことで。レナウンも消えたし
CO2削減は喫緊の課題。ここ１０年で地球の温度が1度上がった。
まぁすべて中国とインドのせいだが。 この油断が衰退の元やで
危機感持ってる方がまだ安心できる >>531
それを全国くまなく整備するのにどんだけ金がかかるのかっていう マスキー法もホンダ以外クリア出来なくて廃案にしたしクリーンディーゼルも捏造だったし欧米って基本無能だよなw 日本こそEV向きの国
200万円以下で軽かそれに近い小型車出せば
それなりに普及する
航続距離は250kmあれば良い >>539
日本はEV充電ステーション数すら韓国の半分以下という貧困国なので何の手も打てないようだね >>524
じゃあ企業は何をもとにマーケットを判断しているんだよ
ビジネスなんだから数字を読むのが基本だろ これだけ無茶苦茶な屁理屈と集団催眠術を駆使して、なんとか
「EVは使い物にならない！」
と思い込もうとしてるおっさんが大量にいること衝撃。
EVに限らず、他の全ての新しいテクノロジーに対してもそうなんだろう。
こりゃ日本が衰退するのは当然だわ。 航続距離が短いEVに自動運転は不要だしな。ちょっとそこまで行くのにいちいち入力してる間に運転してった方が早い。 >>483
コスト面重視の物流の自動化が最初に来るかもよ >>511
着脱するためにはバッテリーを小さく軽くしないとダメなんだが？
その結果1バッテリーで走れる距離は短くなるんだが？
>>530
mp3やら液晶やらスマホと比べるアホに対して言ってんだよ
あれは消費者から見て圧倒的にメリットがあったのに、メーカーが目を背けたから負けたの >>516
ディーゼルが維持費と燃費がさいつよ
2ストエンジンが出力＆部品点数＆コスパがさいつよ
だけどなぜ消えたかを說明してみ？
それが答えだよ？
知ってるくせにｗ >>543
日本はPCRの大量検査すら出来ない貧困国だからそりゃ何も出来無いよ 日本はもはや逆転勝利する可能性が無いので、他国が衰退する事を天に祈るしかない >>547
日本の大企業のトップはみんなお気に入りの占い師を持ってる 100%EVになったら間違いなく送電網の再設備は必須だろうな
政府も車だけ鼻息荒く掛け声大きいが電力会社にむけても
何か宣言せんといかんだろうなｗ >>536
予備の電池まで大量に用意したらリチウムが足りなくなりそう
安心と信頼の鉛二次電池に回帰するか・・・ >>511
バッテリー着脱式EVを世界で初めて実証実験した国はどこか知ってるの？ >>522
へー知らなかった、ハイブリッドはEVとして欧州、中国でも認められるんだ
教えてくれてありがとうね！ >>511
だけどバッテリー重いよ
ガソリン入れるのと訳が違う >>483
ルートが幹線道路でかつ固定化されてれるものは自動運転化しやすいぞ
長距離トラックは真っ先に自動化される >>516
消費者は好きな方買ったらいいがな。今でもレコードや旧車が好きな人は沢山いる。
オセロの角取ってるから勝てるという姿勢が問題かと >>546
今の充電時間じゃ使い物にならんだろ
そんなのつくってどうする？ ＥＶが普及したら
自宅電気 ＋ ＥＶバッテリー ＋ 緊急用ガソリン発電機（車内保持）
っしょ、
これで、停電１週間あってもＥＶバッテリーで過ごせるし
雪国で動けなくなってＥＶバッテリーがなくなっても
緊急用ガソリン発電機（車内保持）で電気作れるし
最適解だろ >>536
> その通り。自分のバッテリーに充電するんじゃなくて、店に乗りつけて充電済のバッテリーに交換するシステムで簡単に解決。
交換式は無理だよ
数百kg有るバッテリーを数百個在庫としておいておくスペースがない 軽自動車って規格は日本だけだろ？
軽自動車だけはガソリンエンジン残せばいいのにね とりあえず、内燃機関はバイオ燃料に切り替えて延命してみては! >>512
V6よりスムーズでフィーリングが良い直６が廃れた
良い方が残るとは限らないんだな >>535
オートパイロットで居眠り運転手してるのがバレて警察から注意される事がしばしば起こる程度には
https://i.imgur.com/JPeAp9j.jpg 実際リチウムバッテリーは40年前からそんなに進化して居ない、宇宙ステーションすらリチウムバッテリー、ほぼバッテリーの限界。 >>564
テスラは250kwのチャージャーがすでに実在するけど
日本のチャデモは50kwだもんね
すまんけど何で比較しても日本って終わってるわ 結局日本終了、日本はもう終わりって喚きたい嫌儲民が発狂してるだけなんだよな >>529
恐ろしく頭悪いな
充電してる間は金稼がないんだぞ アルミニウムのパンツ穿いて、道路に出て行き先をつぶやくと、磁気反発であっというまにその場所にすっ飛ばしてくれる時代が来ますよ。 トヨタがどうと言うより役に立たない
ゴミを広められて困るのは一般庶民で
間違いない >>564
使い物にならんと思い込みたいだけね
今の充電時間は30、40分です ガソリンスタンドが徐々になくなるような政策を打たなけりゃ、ガソリンスタンドの
延命策に金を使わなくちゃならないのが、政治というモノ
まあ水素ステーションへの業態変更もあり得ないし、電気スタンドなんてあり得ないし >>561
重いバッテリーを床下に置くお蔭で低重心で抜群の走行安定性が手に入るｗ 軽自動車を駆逐するにはＥＶ車では無理
価格が安くないと貧乏層は買えない >>574
恐ろしく頭悪いな
いまですら実用化できてるんだから
これからもっと伸びてさらに使えるようになるに決まってるだろ
なんで今の水準が未来永劫続くと思い込んでるんだ >>553
主要先進国でコロナワクチンの接種が始まってないの日本だけだからな
独自で開発することがもうできない後進国 >>503
パリローママドリードの中心部ではEV化と自動運転に向けて片側1車線に車道を減らしてる
自動運転に向けてのインフラ整備は進んでる >>572
存在すると言われても
それでも使い物にならんだろ
充電時間は？ >>448
欧州では日本車は全く売れていない
欧州車での外車の割当い でググれよ
日本車のシェアなんてほんとんどないぞ。あっても日産車で
あれは欧米人にとってはルノーブランドで売っているから、日本車とは思っていない 日本製の部品が多く使われてる
テスラは日本の力がないとEV一つ作れない
とか10年後くらいに言ってそう >>429
おまえ物理の法則知らなすぎｗ
これ見たら計算上はできるってだけやん
50kWh容量の電池に10分でエネルギー満タンにするのに
どれだけの電力が必要か考えたことあんの？
日本のいたるところに特別高圧なんか引けるかっての
猿でもわかる話なんだが ロケットの目処も立ったようだし、イーロン潰しが始まりそうだな。
民主政権なら、容赦無しや。 >>547
あのね、この話は世界マーケットの話でしょ？
降雪地帯を抱える日本という国の国内市場ではいわゆるガソリン車について一定の需要があり続けるだろうけど世界市場に目を向けたときにどうなんだという話で
一応言っとくけどEV車普及に反対してるわけじゃないぞ >>566
数百個置いておく必要なんかないんだが...
十数個置いておけば、回せる
典型的なやらない理由ばかり無理矢理考える「日本のおっさん」だな
存在そのものが若者に迷惑かけてる
早く死んでくれ >>591
ここにもバカがいたよ
今がバッテリー性能のピークだと思い込んでるんだろうね >>429
たしかに10分なら我慢できるレベルだわ
実際に外で充電するのって頻繁ではないし
家まで持てばいいからって、3分で終わらせてもいいわけだ
しかし、ほんとにできるのかね
市販化したらむちゃくちゃ高いとか >>556
自由化廃止して、電力会社にやらせればいい >>579
電池の技術革新があるまではしばらくハイブリッドが主流だから問題はないんじゃね
e-powerみたいな発電機だけ回すタイプも含めて結局はガソリンが要るし インフラの問題だけじゃなく技術的に無理だよね
バッテリーの問題
寒冷地の充電や豪雪地帯での渋滞や立ち往生
ガソリン車がなくなったらどうするんだろ >>583
いつか
きっと
そうなる
君が発明してから言いなよwww >>579
航続距離500キロ以上のクルマが当たり前の時代に
そこら辺にガススタが必要とかないから そんな金あったら役人と利権団体に金配るよね日本なら でも時価総額世界最大のテスラが株式交換でトヨタ買収するのは容易だよ？ >>589
EVは電子機器がメインだから日本製が参入する部分はほとんどないだろうな
日本の下請けはEVに乗り換えられないし、
トヨタも電子機器作ってるわけじゃないから対応できない >>600
いまどきバッテリーの温度管理システムが無いのは日産のEVくらいですけど >>588
そんなもん日本では外車が全く売れてない！
と同じことだろうがw アメリカが政策で進めようとしてるから
結構一気に行くんじゃねえの？ >>594
ガソリンスタンドに一日何台来店すると思ってるんだ 日本は非関税障壁として国内は水素自動車優遇政策で行こうか
Co2ゼロにすりゃ良いんだろ？わざわざ相手に市場をあけてやる必要はない
土台は使いまわせるから輸出や現地生産はEVで
>>175
今はスマホがあれば外人とコミュニケーションが取れる時代だから
EVが普及する頃には言語や文字の壁なんて消えてると思うよ
>>308
一部が輝くと全体がすごいっていう錯覚に陥るよね >>535
日本ではたぶんトヨタがオリンピックで大々的ににお披露目するはずだったけど
オリンピックなくなったから… >>468
今は人が運転しているのに、何、的外れなレスしているんだ ? >>597
リン酸鉄リチウムイオンっていう今使ってるやつの強化版だから
コストもそこまでかからないんだって
ここまでスキが無いのは初めて見た気がする >>607
買う価値があれば買うだろうけど、全く価値無いよ 皆EV化？石油製品の連産品はどうするんだよ？
原油精製すればLPガス、ナフサ、ガソリン、灯油、軽油、重油が一定割合出来ちゃうぞ。
原油精製量減らして航空機燃料やナフサ、重油を海外から買うのか？
そもそも海外もガソリン軽油が余り激安になるのでは？日本はプラスチック製品や化学工業が発展してるのだから原油精製を思い切って減らすなんて自殺行為じゃん。ガソリン税無くなれば道路整備費はEV車から取らざるを得ない。そうすりゃあ大増税だからユーザーにメリット少ないだろ。 トヨタのようにサービス全般で強いメーカーは
たぶんEVになっても強いぞ >>594
ガソリンスタンドの来客数ってしょぼいところでも1日100人以上は余裕で来てるぞ
お前が考えているような交換式だと10数個で足りるわけ無いだろ こういう環境保護詐欺は白人詐欺師の常套手段だな､いつまでも環境詐欺で食って行くつもりの白土人クズ ゴロツキ チンピラ >>571
>>587
恐ろしく時代遅れな認識だな
リチウムにシリコン構造を入れるようになって、飛躍的にエネルギー密度向上してるんだが
だからevブームになってるわけで
日本の足を引っ張る
「日本のおっさん」
早く死んでくれ 家建てるつもりだけど、一応電気自動車用のコンセントはつけておこうと思う ハイブリッドを含むガソリン車がなくなったら寒冷地や豪雪地帯の車以外の交通手段の整っていない地域は冬季はアウトだね ホンダのET-4500みたいな非常用ガソリンエンジン積んでるEVが欲しいわな EVが未来だ、なんて言うのは文系の秀才バカ。
EVの開発だけをとれば所詮バッテリーの容量と小型化がカギ。
たとえ一回の充電で2000キロほど走れるバッテリーが完成しても、テスラの勝ちじゃない、
そこからトヨタが出て行っても遅くはない、車体や駆動システムのノウハウが上だから。
で、そんなバッテリーが出来たとしても・・
電源は化石燃料、インフラ未完成。ひとたび東日本災害なみの電力不足が起きればその日から
首都圏物流はストップする。 >>495
航続距離の短いEVが震災時に、電池が満タンと考えるのが都合が良すぎる。
ハイブリッド車は満タンで航続距離が1000km超える。
なのでこちらの方が震災時にたくさんガソリン残ってる可能性が高い。
最近のガススタは発電機があって停電対応可能なところもある。
そしてハイブリッド車は大きな発電機が付いてるから、
現行プリウスは100V1500Wのコンセントを標準装備。
ヤリスなどのハイブリッド車も4万円ほどでOP装着可能。
プリウスの場合1000Wを連続24時間使用でガソリン満タンの場合、
５日程度もつ。実際の使用では24時間1000Ｗ連続はないからもっと長い。 温室効果ガスが問題と言ってEV車を推進。
じゃあどれ程の濃度でどれくらい温室効果があるのか
データも出せない文系脳連中。CO2の吸収スペクトルの
データ見たことあるかい。文系脳じゃあスペクトル？？
だろう。地球は金星の様にCO2が高濃度な天体じゃあない
んだよ。海などのバッファーもおおきい。気温変化など
海や雲の水や水蒸気や太陽活動の変化の方がはるかに大きい。
EV車の推進の火付け役は中国の戦略である。世界は技術や
経済を無視してそれら政治や中国の経済的求心力に踊らされている。
用途や目的に応じてハイブリット車やEV車などは使い分けができる
し共存できる。１００％EV車など技術や経済、状況によっては命
を無視したものである。いずれその結果は出るだろう。 >>619
石油メジャー抑えて欧州が強行する程度には世界的潮流だからな
トヨタも北米が冷えてきたから中国と欧州の売上も減ったら厳しいぞ >>627
ガソリン車だと雪に囲まれた場合に3時間で一酸化炭素中毒死するけど
EVで何がアウトなのか全く意味が通らない >>626
で、建てた直後にEV推進したい政府が無償でコンセント設置してくれることが決まると。 こういうのって太鼓持ちのようでいて実は日本潰しだろ。
油断させといて抜き去るってのは兵法の基本。 >>548
EVって百年前ぐらいの技術じゃないの？
それを低賃金奴隷ファウンドリ(後進国委託生産)
を使って世界にばら撒こうってだけでしょ。 自動車用のそんな便利な電池あれば
自動車に使われる前に１０分でフル充電できるスマホが発売されるわ ガソリン車の製造中止はやらないで欲しいわ
貧乏層が車に乗れないじゃん しかし、10分ですら、もうすぐバッテリー切れって時に
コンビニに一台分だけある充電ステーションに5台も並んでたら目の前真っ白だな
やっぱ貧乏人が乗るもんだろって話になる >>611
それ言うのなら、日本で韓国車が売れていない
とレスしなきゃあw
>>613
結局、自動車を使ってないどころか免許を持ってるか怪しい奴らがEVマンセーしてるんだよな
だから交換式とか技術的じゃなくて運営上、難しいものを平気でドヤ顔で主張しちゃうんだよね 仮にEVになっても、電気代が馬鹿にならんぞｗｗｗｗ ガラパゴスの日本では糞トヨタの我儘でそうかもしれないけどEVの普及は世界的な流れなんだよ
また勘違い糞企業のせいで日本の産業衰退してくな 技術なんて投資がありゃあっという間に進化する
２０年前のスパコンの性能は現在ラップトップに収まる
NECが９８０１seriesでガリバーだった時代
牙城が崩されるとは誰も想像しなかった、
日本語がぁ、漢字がぁ、インターフェースがぁ、サービスがぁ >>1
こういうのを笑って蔑むのが『ジャップ』😂😂😂
新たな技術の研究開発に挑戦していくのが『人間』
だから取り残されたんだよジャップランドは😂😂😂
普通の日本人😡「こんなものは無駄でしかない！今あるもので十分！」
普通の日本人😡「～～～(延々と続けるやらない為の言い訳)～～～！！」
普通の人間😀「この問題点を解決すれば素晴らしい技術が生まれるぞ！」
普通の人間😀「今すぐ取り掛かろう！予算と人員を集めろ！！」
普通の人間😄「できたぞ！やればできる！また人類は一歩先に進んだ！我々が先駆者だ！！」
普通の日本人😡「……」
普通の日本人🤓「我々ならもっと改良できますよ」
普通の日本人🤓「日本人は優秀ですから！」
普通の日本人😍「うおお！！日本凄い！！」
これがジャップ😂😂😂 >>588
トヨタ、２０年欧州販売９％減少 主力ブランドが市場３位に：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2021011501326&;g=int @jijicomから バッテリー交換のシステムも当面できません
新しいメルセデスのEV見たか？安全性を配慮して電池を強固なセルの中に入れているんだってｗ
あとは仮にそういう方向に進んだとしても世界のメーカーの覇権争いが凄まじくなるわけよ
規格の言い合いに発展する
ヨーロッパの規格、中国の規格 アメリカの規格となって話にならなくなるよｗ >>632
プリウスなんて国内販売台数ランキングからさえも消えてるから論外
お爺ちゃん世代はなぜかプリウス大好きみたいだけど トヨタはハイブリッド部門があるからグループ内でEV事業と折り合いが悪いみたいな話を数年前雑誌で読んだな
なに旧日本軍と同じ道を歩んでるのかと >>625
21世紀に紅衛兵の真似事とかセンスあるねw >>503
抗がん剤。。。
ほぼ死ぬけど若干延命できます >>515
日本の自動車メーカーは全方位で負け確定だな
出来る事は国内の政治・世論工作だけだなｗ >>571
今や800vバッテリーが登場する時代に何を言ってるんだか、こるだからクソコテは >>594
で？バッテリーが一個数10kg 数100kgであることに対する反論は？
そんなもんいちいち交換するの？
そんな設備を日本中に作れと？ >>600
普通のEVはバッテリーヒーターついてるし、豪雪で立ち往生してもシートヒーターでガソリン車の数倍耐久できますが？
その証拠に寒冷地のノルウェーで新車の半分以上がEV
屁理屈ばかり言って変化を嫌う
「日本のおっさん」
早く死ね >>616
もう自動運転は地域的に始まってるから人が運転してるだけじゃない >>635
ガソリン車ならマフラー気をつけて除雪するだけ
EVだと凍死まっしぐらですよ シベリアやアフリカ砂漠でこれから300ｋｍ
走らなければならない時にEV車かガソリン車
どっちか選べと言われてEV車選ぶ奴なんて
世界中で誰もいないだろｗｗ
EVなんて所詮街中走行だけで通用する車 >>642
コンビニなんてそこら中にあるし
スーパーや総合施設でも当たり前のように用意するだろ
充電施設は金の成る木だろうからな >>635
知識のない負け犬w
中国のEVスレに、行ってこい。
寒冷地では動かさなくても、電気を消費する。 >>594
ガソリンを注入する時間とは比較にならない程
充電時間が長くなったら、それじゃ通用せんぞｗ このスレ見ると日本がオワコン衰退国家なのが分かるな EVで、クルマがコモディティ化するというのなら、日本メーカーはもうクルマを追わないほうがいいんじゃね？ >>626
メーカーによるかもしれんが
プラス2万円程度だからつけといたほうがいい >>661
ガソリン車での一酸化炭素中毒死は今年すでに発生したが
EV凍死の実例は過去を振り返っても見当たりません、完全なゼロです インフラ整備が先か、EV普及が先か難しいな。
今はEVが絶対的に少ない前提でのインフラしかないけど、一気にEV化したら充電難民
が続出しそう。車と車を数珠つなぎにして一気に数台ずつ充電できる設備とか、何らかの
改善が必要かも。 テスラは屋根に太陽光パネル載せるって言ってるな
まじでそうなれば完全にエコカー
ガソリン車じゃ太刀打ち不可能 リチウム足りないから無理だろ
水素に夢見たほうがまだマシだと思う 象と蟻、どっちが強いか？みたいな議論をいつまでやってんの
そもそも比較するのがおかしいって気づけよ >>596
おまえ中学しか出てないだろｗ 50ｋｗｈが仮に200ｋｗｈになったとしても
バッテリーに送る電力は増えるだけなんだよｗ
言っている意味がわからなきゃチラシの裏に自分だけ書いとけ >>641
インバーター直すのが高いからな
バッテリーなんて目じゃない
壊れたまま走るとか俺、馬鹿な貧乏人ですって大声で叫んでるレベルで目立つし
そもそも五月蠅い >>3
電力需要は総電力ではなく、瞬間消費量が発電設備の能力を決める。新興国で停電が起きるのは瞬間電力が発電量をオーバーするから。
EVの急速充電は短時間に50KW(3相200Vで400Vに直流化しても1時間充電だと125A)とか、かなりの大電流を流すので、みんな充電すると一気に瞬間発電量をオーバーする。 >>69
みんな自分が乗ることを考えて、自分の運転と比較してる。
逆に周りの高齢者のアヤシイ運転と比べたら自動運転の方が何倍もマシ。高齢運転者はこれからどんどん増えていく。 >>626
近所のアパート住まいのやつが、夜中に勝手に自分の車に充電していく までがセット >>663
極寒地域だと一度エンジンを止めたら二度と掛からないが
EVはバッテリーを暖めているので普通に走れます 電池に頼ってるから無理だろな
FCVならともかく、充電は時間かかりすぎる。キャパシタ並に速くなりゃいいが。 >>673
アプテラっていうスタートアップがもう実装してる スマホをオモチャと笑ってた連中がそのまま業界を牛耳ってる日本だから
市場を奪われようと自分らは安泰だとわかっているので日常的バイアスから逃れようともしない 2年後にトヨタからピュアEV出るよ
しかしバッテリー調達が他国の言いなりだから企画台数の上ブレは絶対に無いとのお達し
RAV4PHEVと全く同じで生産したくてもできない他国の言いなり >>613
>>621
頭悪すぎて草
客から回収したバッテリーをまた充電すんだよ
その時間を稼ぐのに十数個のストックがあれば十分
お前らさもう年寄りで脳みそにガタ来てるんだよ
もはや思考するのやめてくれ迷惑だから 冬山にスマホ持って行ったがあっという間に電池切れ
北海道の冬でも使えるプリウスって凄い技術なんだよな 自動運転の方はテクニカルな問題もあるけど
法律とかの整備の問題のが大きそう
AIが事故ったらどう責任とんのとか >>668
だって、技術がないのにできるって言われてもw
お前はターミネーターが作れる？ 自動車ジャーナリスト｢やたやだ！ガソリン垂れ流してめっちゃ走る車が無くなるなんてやだっ！｣ そもそも１０年前とかバッテリーがバカ高すぎる上に、容量小さすぎてダメダメ
言われてたけど、普通にハイブリッドもＥＶも走ってるからな
１０年後は普通にＥＶ（ＨＶ）シェア５割ぐらいにはなってるだろ
２０年後はＥＶ６割、ＨＶ３割、ガソリン車１割
ってとこじゃね？
スマホの買い替えは２年に１度
車の買い替えは６年に１度
ぐらいで考えて、３倍速度は遅いけど、普通にスマホみたいにシェアが変わってくだろ >>659
ノルウェーで二日車内閉じ込めとかあったの？ ノルウェーで普及してるってことは寒冷地でも充電設備整えりゃ大丈夫なんだな >>588
トヨタは不振なのに3強に入っとるやん>>649
大嘘つきやなお前 >>620
トヨタ自体は強いままなんだけど、
EVにシフト出来ない日本のサプライチェーンがばっさり切られて、
その後釜に座るのは中国のEV下請けになる。
トヨタが庇ってる間に日本の下請け企業もさっさと転換しないと終わりなんだ。 >>1
「できないじゃなく、どうやったらできるかを
皆さんで考えて、そういう方向に変えてほしい」 >>685
クリーンディーゼル詐欺も忘れてはならない >>686
2年後って日産やテスラやVWが200万円台のEV出す予定してる時期だぞ
そこでバッテリーの調達力も大容量の温度管理ノウハウもないトヨタが競争力のあるEV作れるのか？ >>666
はい？w
それガソリン車も一緒どころか、ガソリン車の方がエネルギー食うんだがw
ガソリン車はエンジンつけなきゃ空調かからないからw
シートヒーターとエンジンヒーターだけで耐久できるEVの方が遥かに豪雪での立ち往生に強い >>661
ガソリン車はアイドリングで２日しか持たないけどBEVなら半分の40kWでも３日持つぞ リチウムの価格が高騰して、現状では満足な量を調達できないからな >>680
EV用外付けコンセントは盗電防止でスイッチ付きがデフォ >>672
EVは基本的に家で（夜とかに）充電して決まったルートでしか使わない近距離の通勤通学買い物メインになると思うよ
多くの人はそれで十分だろうし >>625 ぶっちゃけ言ってハイブリットで走れば火力発電で充電して走ってるevと燃料代に余り違いが無い日本だと税金を同じに掛ければガソリンで走る方が安い、
電気代が1Kwh10円の米中ですら一万キロ走るのには電気代が安く見ても15000円程度は掛かる、ハイブリットなら一万キロ30000円程度。
電気車は補助金浸けで売ってるだけ、こんなもん補助金が付かなかったら殆ど売れない。 日本は高速道路の管理すらまともに出来ず２０００台立ち往生
もしこれが韓国中国での出来事ならネトウヨが躍り上がって喜んでスレを伸ばして今頃Part100を突破してるだろう 新技術をバカにしてるうちに乗り遅れるのが日本人の伝統的な負けパターン >>665
東京都内のコンビニは、駐車場がない・・・駐輪所すらないコンビニが多いのにw
>>695
ただし、北欧には日本みたいに豪雪地帯はない。
>>678
ですよねーｗ それを５分とか１０分とかで充電なんかできるわけがない >>695
ようはちゃんとインフラ整えりゃいいのよ
俺はEV化は悪くないと思うがインフラ計画もろくに立てずにやるなら断固反対するわ 毎日通勤と買い物程度の短時間使用者はEVに移行するんじゃね
本体価格安くできるからなEVは >>708
ウチみたいな賃貸マンションで立体駐車場だと家で充電できないんだよなぁ。 EVの時代は絶対に来ない。
ここでEV連呼しているのは、
まず日産リーフを買えよなｗ
2010年12月-2019年12月まで
累計販売台数14万台弱、
平均月間販売台数で1300台弱。
最近は充電単価が上がったそうで
ZESP3だと1分間で50円となった。
以前のZESP2、月間2000円出せば
4年間充電し放題の継続が無くなったｗ
テスラはEVは大赤字で、CO2排出権取引で稼いでいる。
温暖化ガスというCO2詐欺で儲けてるって事。 >>657 いや電池を縦に並べてみましたってすげー技術革新だなwww >>687
頭悪いのはお前だよ
十数個のストックって、仮に充電時間が1時間だとしても十数人しか回せないんだが、頭大丈夫化？ >>695
そもそも海外はATは女の車と馬鹿にして乗らんのだけど
ほんとに普及してんの？ >>682
で、実際EV車乗ってるんだよね？
そこは答えてな
説得力なしよ >>712
北米は完全にEV化には乗り気ではないし まーた従来にしがみついて海外メーカーに主権を取られるのか 白物家電も国産以外ありえなかったのに今や新興にやられまくってるよな >>678
そういう問題もあるのか
急速充電は価格を上げるようなシステムにしないとオーバーしちゃうかもね >>710
日本は道路管理、除雪対策もまともに出来ないほど劣化してるからな。
これから毎年数千台が２、３日雪に埋もれるのを覚悟しなければいけない。 スペースXのロケットやロボットもそうだが
要はすべてソフトウェアによる制御になるんだよ
今までできなかったことがAI制御で可能になる
差別化の一番の要素はソフトウェアの性能
だから当面は日本は弱い >>721
Leafはいまだにバッテリーの温度管理すら出来ないので売れないのは当然
テスラは２０１２年のModelSからすでに水冷による温度管理を実現済み >>715
順番的にはEVバイク、EVトラック・バンのほうが先って言われてるな
EVバイクは最近伸びがすごい 日本はガソリンで突っ走れ
もしかしたら良い感じになるかも >>720
中国がそんな感じで駐車難民ばかりだから不便でも交換式に頼らざるを得ないんだよね
中国は交換式だとか言うけど、それはそういう駐車難民がいるから無理やりやってるだけで、EVにおいてバッテリー交換式とか
寧ろEVの利点である家で充電できるってのを殺してる本末転倒の策なんだよな トヨタは全固体電池も太陽光ソーラーパネル積んだＥＶも実証実験やってるだろ
ただ、全固体電池がなかなか完成（商用に載せれる）しなくて世界に負けそうになってるだけで
トヨタが全固体電池出来て販売で来てたら、全力でこれからの時代は電気自動車だ！！！！
って言ってるだろ おれ全く車の知識ないんだけど
外車ってオシャンティなデザインいいなって思ってもエンジンが壊れやすいイメージが…
EVになったら故障減る？ >>718
三菱のアイミーブは、400万だったよなw
ほぼ、軽のサイズなのにバンパー少し大きくして普通車にしたという・・・
>>720
アパートの自宅の部屋から、延長ケーブル伸ばすんだ・・・ 火力も現状維持で、止まったままの原発再稼働とさらなる増設がないと無理だろ
新エネルギーの登場がない限りガソリン車はなくせないな >>658
>>609
論より証拠でnioのバッテリーステーション見てこいよ
そんなにバカでかい設備じゃないぞ
洗車機3つ分くらいだ 御用ジャーナリストを何匹も飼えるほどぼったくってた
自動車業界も家電携帯半導体ソフト業界みたいに落ちぶれるだけだろうな。
世襲とFAXとハンコの国だからな。 そうだったらいいのになー
そうだったらいいのになー >>735
ナンバーの偶数奇数とかより強制的に自動車を
減らすに都合がいいんだろうw >>738
世界も、全個体電池なんてないが
アホなのか？ >>733
おまえのレス、温度管理ばっかだなｗｗｗ >>695
ノルウェーは北海油田の採掘を止めろ！ 他国に売ってCO2排出をさせるのか？
自国には関係ないじゃ済まんぞ。 技術力がなくなると御用ジャーナリストはこう言う事言い出すんだな >>726
ええ・・・・GMがロゴまで変えて本気なの知らんの >>717
ただ、電力インフラの弱さに触れるとFCVに対する数少ない優位性が崩れるから、EV派は触れたがらないんだよな。 >>739
エンジンが燃える代わりにバッテリーが燃えるだけちゃうの >>747
早く答えてよ
EV車乗ってるの？
乗ってる感想聞きたいのよ。 まあ、高いＥＶ車は買えないしどうでも良いんだけど
軽自動車がなくなると困るよ俺 ジャーナリストならなぜ去年まで問題なかった電気供給が急に不足してるかを考えろよ
原発再稼働に向けた自演だろｗ 自分みたいにまず電気自動車を買ってから言って欲しい そもそも都内では車要らないよな
一応BMWあるけどステータスとして保有してるだけ 電池の新品時の性能なんて1週間ぐらいだろ。みるみる劣化していくよ。 >>1
>>222
他の人も散々言っているけど、既得権益者がどうこうより、
単に技術的な問題が多すぎるから。
（インフラはどうとでもなると思う）
「欧州では～」「中国では～」と言っているのがいるけど、
アレ、補助金で安いから売れてるだけだからね。
補助金が無くなったら売れなくなるよ。
なお、中国は補助金を打ち切ろうとしている。
>>614
1980年代から言ってるんだが、アルコールの方がいいと思うがなぁ。
内燃機関だから既存メーカーにとっては得意技だし、
ブラジルで普通に走ってるから実用不可能という事は絶対にない。
CO2排出は、「実質ゼロ」ならいいんだろ？
>>535
中国では無人バスが走っている。
まあ、人が何人轢き殺されても圧殺される国だから。 >>1
だからお前は馬鹿だといわれるんだよ
いいよ、それで
んでその結果日本の自動車メーカーの8割以上に及ぶ海外の売上はどうなると思う？（笑）
よーく考えてから記事にしようぜ浅はか過ぎるぜ スマホが流行ってもパソコン消えんだろ
買い物ぐらいなら使えるだろうが 新興企業が既存メーカーに取って代わることはないが
EVは普及するだろ確実に こういうスレは推進派も批判派もお互いに相手のデメリットばかりを言うだけで全然議論にならんよなw >>756
免許も無いから聞くの無駄だぞ、ロールスロイス所有とか答えちゃうレベルの嘘つきだし >>754
水素はEVの4倍も
電力必要なんだけどなw >>758
今後の流れだと炭素税強化がくるから、
たぶん軽自体が安くても走行税が高すぎて管理できない、
という状態になると思う
けっきょくEV化の流れはマイカーの廃止なんだよ 普及が無理じゃなくて普及するには何すればいいのか考えてくれないんかね 白人は騙して金を稼げりゃ何でもいいんだよクズだから､材料の調達なんて考えてないだろ
計画が頓挫したら､また別の詐欺を考えるつもりの白土人 本当にクズだと思う >>1
【速報】 中国、新型EV購入者 「もう乗りたくない」 「1晩でバッテリー残量0になり救助を待つしかない」
↑5CH過去ロスレ
新エネルギー車の冬のバッテリー寿命は大幅に短縮されます
寒波が襲うと、新エネルギー車は所有者にどのような経験をもたらしますか？
超低温の影響で、新エネルギー車のバッテリー寿命は大幅に短くなっています。
多くの新エネルギー車の実際のバッテリー寿命はNEDC（欧州航続距離試験基準）の
約50％から30％であり、新エネルギー車の所有者は「
暖房を付けるのが怖い、暖房をオンにできない」、「仕事帰りにまだ動くのかわからない」、
「いつも不安の中にいます」と答えた。
オーナーからの苦情が多かったのは、走行可能距離の縮小
冬が始まって以来、北京は長年の極寒に見舞われ、新エネルギー車の所有者は
多くの屈辱を経験してきた。深刻な走行可能距離の割引のために、
一部は一晩駐車したらバッテリー残量は0になり、救助を待つしかありません。
車の所有者はあえて暖房をオンにせず、家族は震えながら車の中にいます。
多くの新エネルギー車の購入者は、バッテリー寿命が大幅に割り引かれ、
「このままEVを乗り続ける」ことは難しいと述べました。
深刻な停電のため、新エネルギー車の所有者は頻繁に充電する必要があります。
1月8日、海淀区、海潤ビルテスラスーパー充電ステーションでは、証券日報の記者は、
テスラが延々と続く渋滞の流れで充電する様子で50個の充電パイルのすべてが
使用されていることを確認しました。
高氏によると、テスラのモデル3の最後版は、後で交換するリン酸鉄リチウム電池よりも
耐寒性に優れた三元リチウム電池を使用していますがが、
それでも電力損失が深刻になるとは予想していませんでした。
王氏（仮名）は、少し前に車をEV車を購入したが、夜間駐車している間に、
50キロ以上の走行可能距離が減少しています。
自家用車所有者に比べて、新エネルギー車のタクシーの運転手はさらに「壊れて」います。
一部のタクシー運転手は、証券日報の記者によると、300キロの走行可能距離は、
実際には約150キロ、数回客を乗せたら、次に充電できる場所を見つけるために走ります。
本当にあまりにも暖房を付けることができないだけでなく、長距離の乗客を取りたくありません。 日本人が考えるのはまず原発どうするかだよ。電源足りないのにEVは無理だから。それはヨタが懸念する通り。
だけど自動車業界は原発に参入しようとは絶対しない。なのでEVは最初からオワコンよ。 >>723
ガソリンスタンドでも1機あたり1人5分かかると言われてますが？
1人何分を想定してんだお前は
まさか1時間何分か知らないの？ 60分だよ60分 >>764
Tesla Model Sのユーザーを対象にした調査によると、この車種では購入から7年が経過した時点でもそのバッテリ容量は新品時と比べて平均約93％を維持していた
https://hardware.srad.jp/story/19/11/27/1539228/
はい論破
日本に技術が無いだけだったね 道路に電線を通して車にパンタグラフ付ければEV化も問題なし！ >>633 やっとまともなコメント聞けた、ありがと メーカーがインフラ作らないからなあ
テスラしかねえわなあ >>746
同じもの作ったら負けるから
全固体電池なんだろ
それができたならって話し 軽自動車の性能をEVで再現すると車重が2トン近くなるのでは
田舎の畦道が崩壊します >>739
外車に乗っているけど、今の外車は国産車と同じでほとんど壊れん・・・ただし、壊れた時の修理代は国産車の5倍は覚悟しておけ。
あと、プラ部分のベトベト病が発生する
これはベンツだろうがBMWだろうが、プラ部分の耐久性が日本の環境で耐えられないから。
日本の夏の環境は、外車にとっては世界最悪の環境。
まだ暑いだけの中東のほうがマシらしい 自動運転もGoogle、Ford、GM、Baiduにぶっちぎられて
国内メーカーは死を待つのみや そんなこと言っててだいじょうぶかぁ
家電系、IT系にしたって、こうなるとは想像できなかったぞ 街乗り程度のチョイ乗り小型車なら電気でもいいと思う
遠乗りに使う電気自動車はまだ信頼性が低い 現時点では買い物や通勤目的でも軽自動車の方が良いと思うよ 新興国なんかに負けないよう叱咤激励するのがジャーナリストの役目ちゃうか。 まぁ最終的には自動車版セブンシスターズが
パワープレイで新興を潰しまくるだろうからねぇ、トヨタさんもさ インフラ整備言ってるけど、発変電、送配電と別れてるのと、需要家側に体力なくて設備更新できなくなってきている。波及事故による停電も数年後には増えるだろうし、電気技術者もすでに足りなくなってきている。
日本も数年後には停電国だろうよ。 >>768
いや既存メイカーは危ないんだよ
EVはマイカー廃止とセットだから自動車の販売台数自体が減る
「自動車を自動車として」売る企業は淘汰される
バイドゥ、ブラックベリーなんかの全然関係ない企業がこぞって参加してるのは、
EVは最終的には「車体を売る」産業ではなくなるから >>782
ドイツでeハイウェイがすでに設置されていますが貧困日本はこの手の実験すら出来ない様子 A ride in a Waymo driverless car
https://youtu.be/2hqTnmn51Fg >>773
日本の自動車産業だけが取り残されて
各メーカーの総売上の大部分を占める世界売上が消滅する
そしてメーカーは立ち行かなくなり当然倒産淘汰されていく
それでもいいなら、今後も好きにガソリン車やハイブリッド（笑）でお茶を濁して遊んでいれば良いぞ
オレは日本の自動車メーカーなんて全て不要だからどうでもいいんだわ（笑） >>514
EVは発電機やないんやで。
むしろ100Vコンセントを備えたHVのほうが燃料さえ持ってくれば電源が確保出来るので災害時には有効。 こういうのを御用ジャーナリストっていうだろうな。ロビーイストとも言う？ あとノルウェー ノルウェーって念仏のように唱えているやついるが
ノルウェーの人口は東京都の半分以下
小回りが利くわけよ あとノルウェーは世界の中で原油輸出国 LNGはトップクラス
さんざ化石燃料売って儲けた金でEVに補助金山ほどだして普及させているわけ
表向き我が国はクリーンですと。 世界には化石燃料売りまくると 笑える話だわな >>765
アルコール燃料は
日本の自動車メーカー、石油会社、国
全力で潰したから無理だよw
3％の添加が沖縄など一部で許されるだけ
高濃度のアルコールは自動車に悪影響あると吹聴したからな >>762
こういう貴重な体験してる人が極小なのがEVスレの様式美というかw そこいらに沢山ある自販機で充電で切ればいいんだけどね バッテリーのリチウムが未だにリサイクル出来ない馬鹿ev使用済みリチウムバッテリーから
リチウムの再生産すら出来ないのに売りっ放しの馬鹿業界。
再生可能エネルギーとかリチウムバッテリーから出来てねーw燃やしてて捨ててるだけw 雪国でオール家電住宅に住む勇気があるかと言われたらね 御用ジャーナリストにすら電気自動車を売ってると認知されてないトヨタ涙目。 EVも水素も原発前提だろ。
以前みたいに原発ガンガン稼働させたいから
言い訳として脱ガソリン言ってんじゃないの。
原発ナシで脱ガソリンは不可能。
今の脱原発の風潮が続くのなら30年後もガソリンエンジン主流は変わらんだろうな。 >>802
HVのコンセントはせいぜい１００ワットまたは２０ワットなのでこたつすら使えません、凍死だね 今回の電力不足は凄かったな。新電力に乗り換えたやつの請求額が３０倍とかになってたし
こんな状況でオールEVなんて無理だろ >>798
お前なんで答えないの？
EV車乗ってるか乗ってないかだけ聞いてるんだぞ。
それも答えられないのかよw
しかもずっとここに張り付いてるし。
きっとニートかなんかなのかね。 >>657
理論的に約6V以上の電位の電池は作れない
これ豆ね
約4Vの電位を生み出すリチウムイオン電池は電池の世界では電位が大きい部類に入る
高電圧の電池はセルを直列にいくつも並べてるだけ >>753
シリーズハイブリッドとか作ってる時点で信用できん >>779
原発を再稼働出来ないと電気自動車どころか日本そのものが遠からず必ず没落するが、それはもう我々の自業自得だからしょうがない
理屈が通じない民族はやはり滅びるのが運命だろう アメリカの自動車産業はとっくの昔に衰退している
一度失われた人材や基盤はすぐに元に戻らない
拡大しようにも人材や基盤がない
故に中身がないのはわかりきってる
テスラは実態は投資ファンドのようなものだ 脱ガソリンの世界的動きは変わらないので寒冷地以外はEVになるんじゃねえかなぁ
寒冷地はガソリンじゃないと死ぬけど >>761
充電速度が遅くて、表面化しなかっただけ。
いずれ問題になる事は初めからわかっていた事。 どっちみち世界でスマホみたいに
電気自動車がシェアＮｏ１になるのは分かり切ってることなんだから
トヨタはネガキャンなんかしてないで
インフラ設備さっさとしろ、電気需給量増加を見越して、電気会社に増設しやすい施策をしろ
早く電気自動車普及させて世界で戦えるようにしろ
って言わなきゃ負け確定なんだが でも、トヨタが潰れると、すげー影響がでるだろうね
自動車は裾野が広いらしいから、質御者が増えるだろう >>773
世界的なリチウム争奪戦と、世界的な停電の発生とそれに伴う発電燃料の高騰
その結果、電気代の値上げ >>762
リーフ1週間借りたことあるが自宅に充電がない前提だと地獄すぎるよ >>780
十数個を仮に少し多めで20個だとしても、充電で1時間掛かるとしたら、使えるの半分で10個しか無いわけだが
1時間で10人しか客を裁けないってことになるがそれでいいのか？ >>529
小型トラックやん
多くの人達が危惧してるのは大型なの前提が間違ってるよ ただ革新的なバッテリーの発明が有るとガラッと変わるじゃね？ すくなくとも「EVなんてモーターと電池さえあればどこでも作れる」というのは嘘だったな
あれだけ高価なテスラのポンコツぷりを見てみればよくわかる
車体自体はスズキダイハツ以下じゃねーか そんな事を言ってるから海外勢にシェアを奪われるのだ。
家電を忘れたのか？ あとノートパソコンやタブレットやスマホと同じでバッテリーが劣化して充電後に使える走行距離が
目に見えて減っていくからこれも痛い >>665
＞コンビニなんてそこら中にあるし
あ？ 田舎舐めてんの？ ガソリン燃やす代わりに電気車は使用済みリチウムバッテリーを燃やしててくそわら >>835
日本人は学習能力無いからね
英語力はOECDで最下位、大学進学率はOECD平均より１０ポイントも低い >>804
ガスの方がガソリンより
CO2排出少ないから
そもそも天然ガスから水素作ってるくせに
水素車を究極のエコカーなどと宣伝している
トヨタや国に文句言えよ こういう奴らが日本の家電産業は今後も安泰とか言ってたんだろうな >>22
EVなんかより上下水道の更新の方が重要なような >>799
スマホのが利便性高いからね
EVがガソリン(HV)に勝ることって何かある？ >>832
物流がスマート化されるから大型はなくなるだろ
EV産業は現行の交通・物流システムをそもそも維持する気がない >>815
トヨタのオプションだと1500ｗなってるぞ
三菱のアウトランダーphevは1500ｗ標準装備 >>636
>>784
何もわかってなさそう
co2の吸収スペクトルw?
仮に吸収する光の波長分布と好意的に捉えておこう。
それを見ることが今の議論と何か関係あるのか？w
いや全く関係ないわけじゃないけど、話が遠すぎて不自然
老人がテキトーに調べた言葉で作文したようにしか見えない >>844
加速性能
静粛性
応答性
はい即座に論破 >>798
中国も作ってるな、自動運転用のモビリティプラットフォーム
完成したらモーター付きの箱に乗って移動するようになる
日本は最後まで抵抗するだろうが、負ける どっちも100%にも0%にもならないって話でしょ(´・ω・` ) >>807
凍死は確かにしないな
凍死する前にすごい事が起こりそうだもん >>747
日本は災害大国だ。大地震もあるし、豪雪もある。一方欧州はほとんど災害が無い。
停電時間が日本で長くなるのは当たり前。災害対応を考えれば、豪雪地帯、寒冷地で
EVを法律で禁止すべきだ。EVを法律で禁止！ EVを法律で禁止！ EVを法律で禁止！ >>834
そう思ってるのはおまえだけ
株価見てみろ（笑） >>833
超大型キャパシタを実用化しないと無理。現在の充電は化学反応の一種だから無限に高速にはできない。 >>842 家電は余計な物付けて売ろうとしてたから、今度はevが余計な物付けて売ろうとしてる。
車なんかキー捻って走れば良い、充電すら面倒臭え。 重要性を理解した日本が戦前軍民上げても駄目で戦後しばらく真似すら無理だった
その後中韓テスラが徹底的に手法も設計図もわかってるのに未だにパクれない
本当に自動車技術は特殊で難しいってのが分かる 外国に攻め込んで叩き潰しに行けない連中が何を言ってるのやら >>854
地震が多いとなるとますます停電時に電力を確保出来るEVが求められるね
ガソリン車だとコンセントは２０ワットか１００ワットがせいぜいだから何も出来無い 今は無理ってのは同意する。
今後も安泰ってのは同意できない。
二次電池の進化のロードマップを踏まえて徐々に置き換わっていくんやろ。 今に胡座をかいて気付いた時には手遅れになっているんですねわかります バッテリーの信頼性とどれだけ低価格にできるかだろうね
ガソリン車のバッテリーも冬場は車使わないとバッテリー瀕死だったり死ぬし 日本メーカーのオワコン化が止まらないな。
全面的にEV開発にシフトしないと日本の自動車メーカーは下請けとなる。 >>849
環境負担とかコストとか故障率とかもEVがそのうち勝るしな >>834
スマホじゃないんだからさすがに無理だな
製造生産方法を丸々教えたとしても
Appleでは生産出来ないと思うよ
Appleが機械メーカー買収してそこに作らせればいけると思うが >>1
＞佐藤篤司氏「インフラ整わないまま普及は無理」
なんで「インフラ整わないまま」という前提を切り取ったんだ？ ガソリンエンジン好きだけど、
EVシフトは世界の流れなんだから、抗うだけ無駄なんだよね。
商売の観点から見たら。 自動車産業の特徴
製造者責任が重大
利益率が低い
投資から回収まで時間がかかる
ITでとんでもない利益率を実現している会社がやってみたいで参加しても、
投資判断ですぐに撤退しそう。 >>849
それEVの利点ではなく、モーターの利点
なら e-power でよくねえ ?
ホンダのハイブリッドも、町中走行時はほぼモーター走行だし >>864
停電時だとそもそも充電出来ないんですがそれは >>846
ヤリスハイブリッドの1番安いＸグレードが199万円
それでも4万円のオプションで1500Ｗコンセントが付けられる。 スレチだけど、自動車どうこう以前にスケール大きく移動手段として瞬間移動とか実現できないの？ >>857
空売りした人たちを殺し続けて数年・・・
でも売りたくなるよね >>862
反論できないからって煽ればいいと思ってるバカｗ EVダーとか騒いでるが本当のゲームチェンジャーは自動運転とそれに絡んだソフトウェア
我が国はこの点ですでにゲームセットだから
自動車産業にいる奴らはできるかぎり早く逃げ出した方がいい ただEVは普及しないかと言われると補助金じゃぶじゃぶ出せる国は普及すると思う
ただし一台しか持てない家庭は論外 軽自動車で街中走る感覚かな
ヨーロッパはディーゼルによる大気汚染が厳しい 温暖化抑止という名目と美しくてクリーンな街並みを
作って観光大国を維持したいだろうからEVはパリ、ロンドン、ミュンヘンといった風光明媚な都市では普及が加速するだろうね 馬鹿な事ほざいて平成の30年無駄にしてきたのに気付かない時点でクソ野郎だわw
お前らがあぐらをかいてる間に中国も他のアジアも発展してんだろ
一生呑気な事言って現実逃避しろ、ハゲ！ >>879
なんでわざわざ部品点数増やしてコスト乗せんだよアホが 中華製の電動アシスト自転車見れば分かるよ
バッテリーもまだまだだけど
肝心の自転車フレーム、パーツが恐ろしく粗末で耐久性が怖い
これを自動車に当てはめてみると良いよ >>860
余計なものは少ないよ
部品点数は1/3しかない
テスラは統合型の高性能なECU（コンピュータ）を採用して
ヒューズレスにした
複雑な電装系の配線も減らしてシンプルになった EVは都市部マンション住まいだと無理だわ
特にEV充電可能なタワーパーキングに改修するなんて
絶対できない
充電設備がいらない、効率を求めたEVシステムって
結局は電車や新幹線なんですがｗｗ もうそろそろ廃リチウムバッテリーが問題化する。
こないだ中国でリチウムバッテリーのコバルトとか銅とかニッケルだけ取り出してリチウムを焼いて捨ててる工場ですら爆発してたし。 >>890
そりゃ環境無視してるからな日本は環境対策に無駄な金使いまくり >>884
年末だけで数千億の空売り奴が死んだぞ（笑） 数年前から
トヨタがFCV特許を無償開放
しても、もうＥＶに完全に負けてんだから、コスト的バカ高くて無理なんだろ
電気→バッテリー→電気（モーター）
電気→水素→水素燃やして電気→電気（モーター）
無駄な手間がかかってるからコスト的にどう頑張っても勝てそうにないが・・
世界で競争起きてるバッテリーの低コスト化よりも
世界で１％未満の競争をしている水素貯蔵のコスト化の方が安くなるなんて
相当無謀だな・・ >>868
大手家電メーカーがそうだったなぁ……ｼﾐｼﾞﾐ
ただ電気を充電するスタンドが増えないと
仮に海外勢が押し掛けたとて正直普及は厳しいような
家庭で充電じゃ電気代かかりすぎだと思う >>883
そもそも移動する必要と総量を減らせばいい
コロナで学んだだろ >>834
そんなテスラの中古車価格は30万キロ走行で最安200万円から。エンジンを載せてる限りスズキダイハツでもこんな車は作れない、その前に壊れちゃうからね。
アメリカの中古車の例
2013年式 テスラモデルS
23万6千キロ 207万円
これがこのサイトで見つかる最初期のモデルS（2013年式以前）300台のうちの最安値。
このくらいの年式だと20万キロ超えがゴロゴロあるが、これより安いタマは無い。
https://i.imgur.com/PbRGw41.png
同じく2013年式テスラモデルS
29万8千キロ 220万円
https://i.imgur.com/u3712xD.jpg
30万キロ走ったクルマなんて今までの常識じゃ値段なんて付くわけない。けどEVならバッテリーが生きてりゃいつまでも価値がある。
モデルSは発売時の価格が7万ドルだった。それが8年30万キロでも今2万ドルが確実に残る。
これがガソリン車ならこんなに走ると壊れるし、この先ガソスタはどんどん減って使いにくくなるし値段なんか8年後にはもう付かないぞ。 まあこういうアホがこうやって念仏唱えてる間に
どんどん普及して
車もやがてはテレビみたいになっていくんだろうな >>895
でもタッチパネルの不具合で車が動かなくなるんだよな。 軽自動車運転してら出てきた時、すげー排気ガス臭い。あれ車内に排ガス入ってきてるのかな？
健康に悪そうなんだが >>887
そう、そこなんだよね
EVに搭載される電子機器が本体
車体とバッテリーはガワでしかない
そしてEV関連の電子機器に日本企業の名前はほぼない
皆無のときもある 燃料電池はトラック用になる
トヨタはトラックメーカーとして生き残り >>739
欧州車の故障はだいたいボッシュのせい（※個人の感想です）
EV化で電装品が増えるとなると若干の不安はある >>902
いやFCVで水素は燃やして無いって・・・ 米国では『ラッシュ時に電気自動車だけ走れる車線』『電気自動車だけが停める事が
できる駐車場（地下駐や店舗すぐ前が多い）』がガンガン増えて、ガソリン車が
急速に肩身が狭くなっている（ハイブリッド車はもはや恩恵なし）。
2000年ぐらいから、日本でも喫煙者が急激に肩身が狭くなった状況に似ている。
米国で喫煙規制が急激に強まったのは1985年頃だったから、米国に比べて十数年
遅れたよね。日本が喫煙規制が遅れたのと、ガソリン車規制が遅れているのが、
非常に似ている。歴史は繰り返す。 >>894
そのポンコツ以上のEVをトヨタには作れないだろアホが(笑)
だから年末だけでトヨタの時価総額分を上回って増えたんだぞ(^^) >>891 >>896
アホはお前だw
そっちの方が安く買えるわw
ホンダフィットより安く、ホンダフィットより航続距離の長いEVが市販されてからレスしろ。ゴミがw 凄く当たり前だと思うが。既にヨーロッパはフォルクスワーゲンがＥＶのNo.1。
既存メーカーにとっては、むしろＥＶの方が作りやすいわけだし。
これほどブームになった今ですらＥＶは売れないがバッテリー価格で低価格が難しい売れ筋から外れた商品。
既存メーカーがやる気にならなかったのがこの理由。
逆にEVが自動車産業を根本から覆す商品だと思っている奴がいたら、頭が可笑しい。 >>917
なんで未来を見ようとしないの？
そうなった時にはもう遅いんだよ？
また繰り返すの？ だいたいＣＯ2削減という大義名分がほぼ嘘っぱちなんだから、何か根本から話しがおかしいよね >>864
馬鹿か停電時だとそもそも充電出来んやろ電気が来て無いのすら想像出来んのか? >>891
日本はカイゼン信奉だからな
要は
既存のモノを増改築するのが得意で
新規にモノを生み出すのが苦手 EVにリチウム電池を使うと大変な量が必要で、大手自動車メーカーは量的制約を受けざるを得なくなる
結局、現状では限定生産しか出来ない
トヨタのc+podも果たして何台の限定生産やら まあ問題は性能と価格だよパソコンスマホが出来たんだから車なんて余裕だろwww >>897
２０年前に新幹線勉強してたときに回生ブレーキを知ったわ。結局そこから進歩してないのよ。 >>895 リチウムの電池一個を部品としては考えないってお手前計算ぢゃんか、8000個とか並べてるんぢゃなかったっけ？
バッテリーは電池一個一個から壊れるのにそれを数として考えないのは可笑しくね？ >>893
６Ｇになったら、
車から見た映像やセンサーで自動運転
だけじゃなくて、
信号機と通信、
自分の車から半径３０ｍの
車１０台、自転車１０台、歩いている人のスマホ１０台
の位置情報との通信とかできるから
自動運転はどんどんすごいものになってくよ >>892
逆に言うと命とモノの価値がどちらも安い前提ならペラペラのEVでギリギリの性能でも成り立つんだろうな
日本は戦艦大和のようなEVとインフラが必要だから。作らない方がまし >>918
残念だったなwww
ヨーロッパは既に、脱EV化宣言したばかりだと言うのにw >>917
あのさ(笑)
EVを安く作れないメーカーは今後死んでくわけ
わかってんのか？おまえ？おまえが毎日汗流してるそこのラインで働けなくなるんだぞ？w
EV？なにそれ？みたいな頭脳停止の日本の自動車産業はすべて死ぬんだよ(笑)
日本でEVやれとかそういう次元じゃねーの
世界で販売できなくなるんだぞ
即死だぞお前ら(笑) 1990年代まで、いわゆるパソコン分野でも、日本企業は世界のトップでした。
しかし、あっという間に欧米メーカーに技術革新で完敗して、今じゃ、世界中で誰からも相手にされない存在。
携帯電話も世界でトップでしたが、あっという間にアイフォンに駆逐され、世界中で誰かも相手にされない存在に。
今後は生き残ってきた製造業が駆逐される分野になりますが、主に日本製は高すぎることです。
新興国は経済発展に伴い、技術力も向上しており、日本製は必要ない存在になりつつあります。
もうすぐですよ まあ電気自動車推しの人らに
｢慌てる乞食は貰いが少ない｣
という言葉を送ろうか >>912 ボッシュは恐ろしくゴミだなw中華よりマシ程度w
>>913 カバー掛けてシンプルに見せてるだけだよwバッテリー開けてみろw 静かで加速も早く製造の技術的ハードルやコストも下がる
技術的課題さえクリアされれば既存の自動車産業がひっくり返るよ 欧州は最近になってEVより既存のエンジン技術を流用できるe-fuelに注力を始めた >>895
部品点数にこだわり、一つ一つの部品が高コスト体質。
なのでテスラは価格が高い。
安いモデル3で500万円。モデルＳで1000万円。
高すぎる。普及する訳ない。
部品点数多くても、プレスでポンピンと高速で作り、
ロボットで溶接した方が低コスト
だからアルトやミラなんかは新車80万円ほどで作れる。
テスラみたいにフレームを作ると高コスト
これが素人バカにはわからない。
部品点数だけ見て、総合的なコストを見てない。
木を見て森を見ず。これがアホなEV厨。 >>925
ソニーはもう始めてるぞ
アップル然り、グーグル然り
今年からどんどん新規参入してくる
数年後見ておけ
ヨドバシカメラで50万でEV買えるようになるから(笑) 一昔前「スマホ？なんじゃそりゃｗ日本はガラケーで行く！」
なおほぼ全滅 原子力発電が
本格的に再開すれば
電力不足は解消する
反核のアカが
何ほざこうが
社会の要請でそうなる 国のトップが考えているのは「自国の産業を創出する」ことであって消費者の利便性などどうでもいい
ＥＶ車なら野菜を作るように地産地消の産業にすることができる
国民が不便だから普及するはずがないとか甘い考え ガラケーの各サイトのサービス強制停止は酷かったな YouTubeが見れなくなった時にガラケーは解約したからな
その時はスマホも同時に使ってたからネットは使えたけどな １）外国向け（輸出）の話
２）日本の電力事情の話
３）日本の産業（雇用）の話 僅か5リッターのガソリンで100kmも移動ができる自動車はエコだと思います >>932
あまり無線通信に頼りすぎるのも危険だわ。
電波なんて光と同じで簡単に遮られて通信が不安定になる。
自動運転はゆっくり走らないと無理だろ >>765
エタノールの燃料電池は日産が熱心にやってた。
燃料の扱いも簡単で既存の設備も流用出来る。
最大の問題は原油/LNGの巨大利権に対して農産物として
新規の分前を狙う連中の交渉力だと思う。 あまりにも家電やPCと車を同次元に考える馬鹿が多すぎ。
車が家電やPCのようになるわけないだろ？
既存の車でもCPUを８個ぐらい積んで、それぞれがOSで管理されているんだぞ？
PCのように単純なものではないんだよ。 オームの法則すら理解してない頭お花畑のブサパヨだけ太陽光と風力の自然エネを使えば電力は余裕だな >>930
複雑に組み合わさった
機械ではないからな
単純に汎用性のある部品が
並列に並んでるだけのシンプルな構造
それ故、冗長化されている
1個、2個壊れてても動く
機械仕掛けのウォークマンが
iPodに駆逐されたのと同じ
プログラムが苦手な日本は駆逐された >>948
不便なモノは使われないよ。
リーフは売れてない。それがすべて >>918
先が忌めてねえな
１０年前のバッテリーじゃコストが高すぎ
バッテリー容量小さすぎで全く使いものにならねえ
だったのが、既にＥＶもハイブリッドもそれなりに
価格競争できる価格帯まで入ってきてるのに
１０年後見ないでどうすんの？
今から１０年後の施策を始めないと負け続けるんだが
ちなみに、蓄電池は6年間で約1/4の価格に
市場価格で戦えるようになってきているバッテリーが
今後６年で約1/4になる未来見ようぜ >>921
未来を見るより、現実を見ろよw
どこの中2病だよw
>>935
はい、現実を見ましょうねw ボクチャンwww
>>956
それが根本的にこのスレの否定派を支配してる偏見だな
いわゆる自動車はなくなり走るPCになる
これがEVの基本コンセプト インドで20万円の車が出た時も「日本はもう終わり！」とか言ってたけど全然終わらなかったな >>378
高性能エンジンを作れる日本メーカーの強みが無くなるから問題なんだよ。お前アホだろ >>928
人類の技術で極限まで小型化できてるのは今のところ半導体だけさ。
他は性能に応じた容積と質量から脱却できてないし今後も難しい ついこの間電力不足になってたね
反原発のパヨクが代わりに自転車こいで発電してくれるって聞いたけど >>279
地下鉄の集電のサードレール(第三軌条)方式みたいだね >>938
EV押しの気になる所はEVならなんでもいい、ちょっとでも文句漬けるやつはゴミみたいな価値観なところだな
「バッテリー交換式は運営上、難しい」っていうだけで老害扱いされたし…
これEV否定じゃないのになｗ >>963
そんなことは、どこの車メーカーでもやっていること。
今の車は２－３台のPC基板を積んでいるようなもの。
こんなことは車メーカーは当然のように実装してくる。 >>962
ヤベw
糖質だった
レスやめとこ(笑)
時間が持ったいねーわ（笑） 要するにただ単純に新しい商売でっち上げて儲けたい見えざる手に世界中が騙されてる状況
分かってても止まれない、人間の知性の限界 バッテリーは６年で４分の１になる
ガソリンエンジン車とバッテリー車が戦える価格になってきている
バッテリは過去６年で４分の１になったのだから、未来６年で４分の１になる可能性がある
ガソリン車が今からガソリン内燃機関を６年で４分の１にできますか！
と言う状況だろ ガソリン車 160万
EV車 500万
当然、500万の車のほうが、製造時に環境負荷かけまくっているから、その価格になったということすら知らないガイジ達
>>958 部品一個一個で壊れてくし直せないし、それを一個として数えないのは詐欺でしかない。
屋外で使わず風雨にも曝されず振動も無く3年も持てば良いパソコンなら許されてただけ。 >>947
また原発と絡めるキチガイが湧いた
EVで電力不足なんてトンデモ論を
喚き散らしてるのはバカウヨだけ そういって、ガラパゴス商品にしがみつく日本であった。
海外ではガソリンエンジン車はもうありません見たいな。
すべてテスラとアップルカーw
輸出産業だろ。 >>942
60万円で航続距離100kmでエアコンだけ付いてる。
高いな。安全性も操縦安定性も低いし。
ミライースやアルトの方が圧倒的にコスパ良い。
ミライース 86万200円
★航続距離 700km(実燃費に近いWLTCモード)
●標準装備
エアコン(クリーンエアフィルタ付)、衝突安全ボディ、Wエアバック、パワステ、
横滑り防止装置、ABS(EBD付)、キーレス＆パワードアロック、ルームランプ、
Fスピーカー、ルーフアンテナ、セキュリティアラーム、UVカットガラス、
ハイマウントストップLED灯、ヘッドライト自動消灯、エコドライブアシスト、
プリテンション＆フォースリミッタ付シートベルト、シートベルト締忘れ警告、
リア窓熱線曇り取り、エマージェンシーストップシグナル、ヒルホールド、
格納式アシストグリップ、フットレスト、応急パンク修理キット＆ジャッキ
+6万6000円で、自動ブレーキ(対車両＆対歩行者)装着可能
(前後誤発進抑制、車線逸脱警報、オートハイビーム、先行車発進お知らせ) >>953
アルコール燃料を潰した国だからな。
今後も推して知るべし >>828
そういう事を聞いてるわけじゃないんだがｗ
まぁその言葉から解るのは、EVへの移行が環境より政治的な駆け引きが強いってとこか
ぶっちゃけ欧州の有名ブランドはほとんど中国資本になってるから
EV化の波を起こせば色々売るものが増えるし内燃機関潰しも進められる
電力需要を見越し、EVバブルで儲けた資金で石油権益を買い漁ることもできる
さらに日本には原発反対派を送り込んで自滅を待てば一石四鳥というわけだ >>968
あらゆるものにシリコン使い出してるから、バッテリーも時間の問題
唯一の純粋結晶と言われるシリコンは偉大
国策で半導体ファウンドリーを誘致しなかった日本の経済産業の経済音痴ぶりに呆れるしかない 発電しなきゃならない。
充電時間の単色が出来なきゃならない。
そうすると、個人宅への強力な電力引き込みが必要か？
結構、実現に向けて無理がある。 石油から発電時のロス出して送電時のロス出して充電時のロス出して
から走るのを選ぶか
石油からガソリン取り出して電気発電しながらＨＶで走るか
原発余剰電力がない限りEVは非効率 チャールズ皇太子は20の頃に乗ってたアストンをバイオフュエル対応に改造した。
トヨタもセンチェリーロイヤルを水素燃料電池車に、ミツビシはディグニティを
EVにしてお届けすればいいのに。 >>985
半導体が電池になるわけないだろうが。
なんで今リチウム使ってると思ってんだ >>1
分かっているから中国が国連やWTO牛耳ろうとしているんじゃないですか
法整備して外堀埋められたら、技術とか関係なくなる
あっという間に地に落とされるよ >>972
できないよ
今の自動車にPCが載ってる、じゃなくて、
移動するPCになる
主客が逆転する >>985
技術とういものを甘く見ない方がいい。ブレークスルーは幾ら金を積んでもなかなかできない。
今は、リチウムイオン・バッテリーはもう技術限界に近づいていて、全固体電池にかけるしかない、というのが共通の見方。 >>981
ガソリン代が１０万ｋｍ乗るといくらになるのかな でも今のEV車ってさ、重いコンダーラ引っ張ってるのと同じだよね！ 中国は普及し出してるらしいね
国の事情は全然違うわけで >>990
リチウムは打ち間違い
リチウムイオン電池に使ってる
グラフェンの表面にナノ構造作ってるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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