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【社会】なぜ日本企業には「働かないおじさん」が生まれてしまうのか ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★垢版2021/01/26(火) 12:03:25.40ID:vpAYRZX69
 日本企業に長年根付く「働かないおじさん」への包囲網が強まっている。

 「働かないおじさん」とは、終身雇用、年功序列型賃金、新卒一括採用といった「日本型雇用」のもとで、勤続年数が長くなり、
賃金やランクが高いにもかかわらず、それに見合った働きをしない中高年男性のことだ。家計を背負う正社員として、男性ばかりであることも特徴的だ。

■出世しないまま、たらいまわしにされるおじさん
 イメージしやすい例として、2020年8月から9月にかけて、テレビ東京系列でドラマにもなった漫画「働かざる者たち」(作者・サレンダー橋本)の登場人物をあげてみたい。
大手新聞社の技術局工程部にいる八木沼は入社25年目のベテラン。出世しないまま、様々な部署をたらいまわしにされ、全く働かなくなった。

 ただ、勤続年数は長いため、出世して部長になった「同期」のもとを訪れ、まるで自分は部長と同格だとアピールするかのごとく、「お前も少しは遊べよな」と上から目線で話しかける。
そして、周囲からの冷ややかな視線。私も似たような光景を新聞社に勤務していた10年ほど前に何度も見たことがある。

 このような「働かないおじさん」は本当に働きに見合わない高待遇なのか。
「ホワイトカラー職種別賃金調査」(労政時報、2020年1月10日・24日号)に、「働かないおじさん」が一定割合含まれていると考えられる「部下なし管理職」についてのデータがある。
「部下なし管理職」がいると回答した企業は、全産業の63・9%にものぼる。
このうち36・4%の企業で、部下のいる管理職と部下のいない管理職とで待遇差がついているが、年収差は7〜8%程度で、大した差ではない。管理職同等の高待遇といえるだろう。

■なぜ「働かないおじさん」が生まれてしまうのか
 なぜ「日本型雇用」のもとで「働かないおじさん」が生まれてしまうのか。
そこには、職務内容を決めず、組織の一員として、会社の都合にあわせて仕事内容を決める「メンバーシップ型雇用」の特質が影響している。

 新卒入社後、同期入社の仲間たちと、管理職に向けた出世レースを繰り広げる。
一定の年次になると、上に昇れない人たちが出てくるが、彼らは会社の都合で様様な職場をたらいまわしにされた結果、軸となる専門性が身に付いておらず、賃金にみあった仕事ができない。
それでも、年功序列、終身雇用のもとで、年収があまり落ちず、クビにもならない。すると、向上心がなくなり、やがて働かなくなる。こんな構造だ。

■彼らは仕組みの「犠牲者」ともいえる
「メンバーシップ型雇用」のもと、長く安定的に働き続けることは、企業にとっても、従業員にとっても一定のメリットがあるのだが、
当人の適性や意向を無視した人事異動をしていると、その弊害が出てしまう。組織の高齢化が進む中、問題はいっそう深刻になっている。

 全て自己責任だ、という意見もあるだろうし、私もこれまで「早くクビにすればいい」と何度も憤りをおぼえてきた。
しかし、仕組みを変えないと、再生産のサイクルは止まらない。ある意味、彼らは仕組みの「犠牲者」ともいえる。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/b46ff7ae33d7b5c26df87ef32682912401471991?page=1

★1が立った時間:2021/01/26(火) 06:57:48.22
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611619690/
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:04:37.83ID:BWPtZw9u0
「日本だけ」の論拠は?
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:05:17.50ID:CGGICjn20
働いたら夜酒が飲めないじゃん?
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:05:31.72ID:4WzInL8N0
バーコード言うから労働意欲低下するんじゃ ボケ
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:06:30.22ID:o7NSinwZ0
仕事しているふり

政治家

警察

役所所員
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:06:40.30ID:TORwetKX0
良かった
働かないおばさんは居ないんだね
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:06:46.68ID:01mrXV1s0
うちの会社にもいる
何もしないというか使い物にならないが給料だけは昔の体系なんで高給
何の役にも立たないがしがみついて辞めない
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:07:20.88ID:t99bWL0V0
解雇規制でクビにならなくて年功序列だからだろ
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:07:21.44ID:VJJ6aH190
記事が間違いなのだろう
日本の公務員は世界一の生産性だから年功序列が正しいんだよ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:07:21.56ID:TECGnvRQ0
メリット・デメリットがあるな
能力もないのに威張り散らす奴は邪魔でクビにしたいが
実は縁の下の力持ちだった、クビにしたら会社が崩壊したなんてケースも
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:07:23.16ID:qv40uzx90
マスメディアが何にでも〇〇おじさん連呼し出すようになったのっていつからかね
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:07:54.83ID:HACxkk820
ソフトバンクの回線は中国軍の会戦
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:07:58.18ID:AYBf3wsU0
そろそろ記者は公的登録の上実名性にしろ
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:08:02.33ID:TECGnvRQ0
>>21
おばちゃん、ばあさん、ばばあがNGになってからかな
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:08:04.94ID:cUhSPU5O0
働き蟻だって二割は働かないらしいしな
その二割を排除しても、残ったうちの二割は働かなくなる
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:08:19.97ID:WvsJxJIF0
 
子供の頃は、そういうおじさんでも抱える会社って「心の広い良い会社なんだなぁ」と認識していた。
 
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:08:37.05ID:/UYf+icV0
>>25
逆だぞw
2割しか働かないんだよ
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:09:10.82ID:cid9Ix6L0
就職氷河期世代だが
43歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万

鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない

続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ
悔しい
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:09:16.68ID:rKleoank0
>>6
それはその後の研究で夜勤の交代制の休憩みたいなものと判明した
しかもそれでも2割しか休憩してないガチ働き者
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:09:18.22ID:hzxJHifk0
>>1
役に立ってない中高年女もいくらでもいるのに、こういう大嘘を平気で並べるんだよな。
おじさんと言えばどんな差別しても蔑視しても構わないと思っている。
穢多非人扱い。
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:09:19.06ID:WplqtKyR0
公務員は全員働かないけどな
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:09:24.19ID:RFg+3tFp0
組合の問題じゃない。
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:09:25.66ID:2B3ckQi80
経営陣が能無しで適材適所ができないから
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:00.16ID:5YAe/mHh0
働かなくても金貰えるなら、そっちの方が得だろ。
働かないのが悪い風潮っておかしいだろ。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:25.19ID:MQojbDPA0
60になって定年退職するまでの我慢だな
そのあと再雇用せず路頭に迷わす
そんな先輩達の末路を見せ続ければ働かないおじさんは減ってゆくだろう
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:45.91ID:X6gPsyCB0
マスゴミ NHK 公務員
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:47.24ID:1PCBzVZD0
働かないオバサンの方が多いだろうな
日本の女は世界一働きたくないので有名
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:50.97ID:0C2+yis60
262の法則だっけ、働きアリの法則ともいうか
組織って必ず働かない層が出てくる
それを取り除いても新たに出てくるという
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:51.02ID:hzxJHifk0
>>21
要するに、あれを差別してはダメ、これも差別はダメがどんどん続いた結果
いくら差別してもまったく問題にされない「真の被差別階級」になったのがおじさんなわけ。
現代の穢多非人。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:10:54.87ID:cid9Ix6L0
>>41
大手メーカー
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:11:00.72ID:g6lzD3Pb0
こーゆー記事が出るって事は今後日本型雇用廃止の方向でジョブ型雇用に移転してくって事な?
ユニオンショップ制採用してる民主党系の組合企業は構えた方がいいぞ
俺はユニオンショップ組合脱退して共産党系に加入した
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:11:04.32ID:TECGnvRQ0
似たような話に大学改革がある
ぱっとしない2流大学への資金を止めて有名大学に金を集めたら日本の論文数が100分の1になった
金は有名大学の老害の政治資金にきえたって悪夢の結果に
これも同じパターン
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:13.82ID:Zu+R8FZC0
偉くなると座っているだけで何もしない給料泥棒が現れるのは悲しいな。
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:14.82ID:PAzI0Ydc0
大量入社世代の全てにポストが与えられるわけはないよな。限りはあるしさ。
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:32.18ID:izsQk6Gj0
>>31
うらやましい
休日出勤も残業もないんだろ?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:34.35ID:gzu7RiNV0
50代で遠距離新幹線通勤
海外出張拒否社内旅行や飲み会親睦会すべて拒否
チビデブハゲオタク独身のすべてが揃ったじじいがうちの会社にいる
そいつが切られない限りうちの会社は安泰だなと思ってる
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:35.80ID:VJJ6aH190
こんな記事に騙される奴が今どきおるんか
20年前も同じように会社の危機や国の危機を煽られ
新卒採用は凍結、下請けは自殺。氷河期に非正規、日本の働き方が地獄と化し
いけシャ−シャ−とゴミみたいな東大出が権力使い
金持ちになり日本経済潰れたのに
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:43.13ID:TsLsOOFw0
「疲労」というものが存在する以上、一見サボっているように見えるアリの存在が、コロニーの存続に大きな役割を果たしている。仮に全てアリが同じ反応閾値だと、すべてのアリが同時に働き始め、短期的には仕事の能率が上がるが、結果として全てのアリが同時に疲れて休むため、長期的には仕事が滞ってコロニーが存続できなくなることがコンピュータシミュレーションの結果から確認されている。閾値によっては一生ほとんど働かない結果となるアリもいるが、そのようなアリがいる一見非効率なシステムがコロニーの存続には必要だという。
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:12:43.58ID:X8orHndz0
職場にタバコとスマホゲームだけやってる60近いおじさんいるが別にそれはいい
給料減らせとも言わんがやって利益出したら若手でもちゃんと昇給させればいい
金はほとんど上げず昇格といって責任だけトリホーダイプランやってるから駄目なんだよ
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:13:09.02ID:740fej6M0
竹中さんやっちゃってくださいよ
日本の解雇規制撤廃や!
竹中さんの好きなアメリカ型にはよ
してや!!!
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:13:12.16ID:WplqtKyR0
公務員「俺らが仕事すると金がかかるから」

もうホント何言ってんだお前・・・
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:13:40.99ID:PJv7j7N80
上が修正せずに野放しにしてるから
自分がリスクを背負いたくないから回りに世話をなすりつけて放置してる
あとちゃんとした罰則規定もない
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:13:41.17ID:/drk8XKz0
(´・ω・`)個人的には働きすぎでしんどいけど
余裕として仕方ないかな
全員が頑張りすぎる必要が有る職場ってのも問題だしね
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:13:45.99ID:h25ifjNS0
しまっちゃうおじさん
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:14:05.87ID:tjWbeRkX0
もしかして俺らのことか?
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:14:32.88ID:TECGnvRQ0
>>49
声の大きな少数派の意見を聞いて
派遣法なんてのができた
結果は日本の衰退
もうだまされないよ
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:14:36.20ID:G1j9c7su0
で、平日の昼間にこんな所にへばりついてるお前らは?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:03.55ID:MWQl/4ou0
>>31
氷河期でそんなけ昇級してる会社にいるだけ勝ち組
もう三分の一も残ってないわ
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:21.18ID:XSP4B3Jh0
40で外に出して教育させるんだよ
ちょうど大学で研究してたことが陳腐化して世から無くなる頃だから
大半の連中に知識の更新が必要だって
あと子育て落ち着いた40のおばさんも活発に再雇用して教育するといい
40で再雇用あれば育休も産休も保育園も待機児童対策もいらなくなる
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:22.93ID:K3uBsIkS0
>>1
俺も働かないおじさんの一人だが年功序列ではないので、
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:28.70ID:MEdiC7iF0
投資の利益で生活できるので働く理由がない
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:29.25ID:j7f7j7hX0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

上の内容書き込んだの2014やで
アホ丸出しやのにこの5年見てみろや、俺の言うた通りに行動しとるやないか
アイツらアホやからのぞきっぱなしや、電気で人体実験しよるでいうて当たるわけないやろ
インフラテロ扱いとかなる可能性もあるかもしれません、声明も出さんと最悪の選択や
人として人間として大丈夫ですか〜脳みそみんなで絞って電気でのぞいて人体実験ならしょうがない
世界中納得の結果やろうな、所詮ストーカの犯罪者心理は個人も集団も同じレベルとういうことや

ほのめかしとかいう、犯罪自白やっとるアホがおったやろ
最近はやってないんか?
社会的影響も考えられへん脳みそたらんアホがなんかほざいとるわと笑われるのが嫌か?
アホ面さげた子供から大人までみんなでやっとるんちゃうんか
別にそういうチンカス犯罪者を俺は笑ってないけどな
淡々粛々と事実を垂れ流すだけや、事情があるなら世界中にいわなアカンで
事実は正義の確認に必要になってくる、特に現在進行形の事実わな
お前らみんなで脳みそ絞って考えた結論がそれならしょうがない
俺に人体実験して嫌がらせして、なんかやりました言うことはたとえチリになっても必要なのだろう
社会的地位も金も名誉も必要なく、親子供兄弟世界中に晒されようがそれが大切なら仕方ない
せいぜいがんばれよ

チンカス犯罪者でここ数年昔はかなり書き込みしてて検索したら書き込み出てたのね
でも最近はチンカス犯罪者で検索してもひっかからないね
マジな話で日本googleは何かやったかね?チンカス犯罪者とか便所の落書きレベルなんだけどね
日本で同じようなことが起こった時に議論できるかね、封殺されて検索も出来ないんじゃないの

ちょっとだけ人体実験とかアカンやろ、ちょっともクソもないやんけ
のぞいてるだけでアウトやのに人為的に病気とかマッチポンプとかあったらアカンがな
ストーカ規制は昔警察がのぞくだけで飽き足らんようになって犯罪行為に走るから規制することになったわけや
犯罪者心理そのままやないか
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:37.43ID:/drk8XKz0
>>68
振休なんだな、これが…
休むとまた仕事積む事になるけど、仕方がない…
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:15:44.45ID:VJJ6aH190
今回は許さんぞ。民間は定年延長してるんだから
いい加減なことをすると蹴り殺されると思った方がいい
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:16:03.17ID:KOoYZc3z0
海外で働きゃ解るが、管理職の能力の差が歴然だよ。下っ端は日本のが扱いやすいが。
やっば派遣法改定しないで解雇規制緩和すべきだったんだろな。もう手遅れだけど。団塊逃げ切りおめでとう
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:16:17.79ID:MWQl/4ou0
>>49
有名大学に集める?
総額を削っただけやんw
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:17:12.30ID:YHvqXD2v0
>>1
クビに出来ないシステムなら、せめて年功序列の給料辞めれば良いのでは?
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:17:13.00ID:LYWzssA10
働かないおじさんと言うより、無能の働けないおじさんの方が多い
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:17:18.58ID:swUuv6cH0
高齢を雇えって国からプレッシャーがあるから首にはできないけど、55歳60歳65歳のタイミングで給料は減らされるし、役職も取り上げられて、責任もなくなるから、おじさんたちだって働く意欲なくなるよね。
ただ、おとなしくして少なくなった給料をもらって年金出るまで在席してるだけなんだよ。
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:17:24.45ID:4DpqgeNw0
そんなことより労働者を壊滅させて配当が上がると錯覚してるバカの目を覚まさせるのか先
0088◆twoBORDTvw 垢版2021/01/26(火) 12:17:42.42ID:s4tmyD4Q0
確かにボケーッと椅子に座って何やってんだかわからんおっさん社員がいるって
だけなら問題ないのかもなぁ。
取り入って昇進するのは上手だが、責任とらないし人に仕事おしつけるだけってのが
いたら、そらキレるわって感じやな。
オレが独裁者ならそういうの調べて回って根絶やしにしてあげたいが、そうじゃあねーからな。
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:17:44.42ID:m9GtKSES0
働けないの間違いだろ
50代すぎるとマジで頭がボケボケするから60歳定年って結構妥当なのにいつまでも働かせる
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:17:59.63ID:K3uBsIkS0
>>71
管理職の給料とはほぼ遠いな
何をやったら給料が上がるのか上司から明確なものが示されず、何も目標
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:18:40.74ID:K3uBsIkS0
>>91
がないままズルズルきた感じ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:19:02.67ID:KdCGHvey0
>>12
記事にはしないだけで、食事は近くのスーパーで調理された食品を皿にも移さずに出したり昼間は横になって連続ドラマ見ながらおせんべい食べて大きい音のオナラしたり…結構高い確率でいそう。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:19:04.74ID:cUhSPU5O0
こんなの要領悪くて無駄に動いてる連中の僻みがほとんどだろ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/01/26(火) 12:19:16.76ID:92jI1y7m0
>>3
海外は首切りやすいからなかなかいないけど
日本以上なコミュ力社会だからな
上司にゴリゴリしまくるの当たり前の世界や
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