【失われた30年】経団連・中西宏明会長「日本の賃金水準がいつの間にかOECDの中で相当下位になっている」★4 [ボラえもん★]
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経団連の中西宏明会長は27日、連合の神津里季生会長とオンラインで会談し「日本の賃金水準がいつの間にか経済協力開発機構（OECD）の中で相当下位になっている」と語った。
26日に開いた労使フォーラムによって2021年の春季労使交渉が始まり、連日で労使トップが意見を表明した。
経団連は新型コロナウイルスの影響で一律の賃上げ方針は見送ったが、業績の堅調な企業には積極的な対応を求める。
中西氏は賃上げについて「首相から賃上げのモメンタム（勢い）を維持してほしいと言われる前から、危機感を持っている」と強調した。
菅義偉首相は20年12月の経済財政諮問会議で賃上げの継続を経済界に求めていた。
古賀信行審議員会議長（野村ホールディングス特別顧問）は記者団に「従業員になるべく報いていく。こんなときこそ（賃金を）上げられるところは上げよう」と語った。
連合の神津会長は「平均賃金は先進諸国と1.5倍前後の開きがあり、国内総生産（GDP）でもかつて15%程度だった日本の比率は6%程度に下がった」と主張。
デフレ脱却に向けても「14年からの政労使での賃上げの流れ」を継続するよう求めた。
観光や飲食業を中心に経営が厳しい企業も多いなか、今回は労使ともにメッセージの発信方法で苦心している。
連合が求める2%程度の賃上げについて、経団連は業種横並びでの達成は「現実的でない」とみている。
経団連は「働きがいと働きやすさの実感」もテーマとして掲げる。コロナを機に広まったテレワークでの生産性向上や人事評価、労働側が求めるハラスメントの解消などを各産業や企業で話し合っていく。
職務範囲を明確にして成果で評価する「ジョブ型雇用」については、労働市場の活性化に向けて経団連が普及をめざす。連合は、特定の職種で人件費の固定化につながらないよう慎重な議論を求める。
今回の春季交渉は3月17日に集中回答日を迎える。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF276MJ0X20C21A1000000
★1が立った時間：2021/01/28(木) 13:25:42.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611813494/ こいつグアンタナモ逝けばいいのに
さっさと拷問タヒしやがれよゴミ爺 経団連も認める低賃金貧困ニッポン
自民党政治の末路 消費税上げろしか言わないアホアホ経団連らしいアホアホ発言 権門上に倣れども 国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども 社稷を念う心なし 頼むから政府は海外に投資しないで国内の産業に投資して この日本人のチンパンジー仕草どうにかならんか？
日本って同じ国民を搾取して滅んだ最初の国になるんだろうな いつの間にかとか言っちゃうあたりどうでもいいと思ってるんだろうな
まあ歴代の経団連会長の方が責任重いが 格差を無くせと言うのは、発展途上国に豊かになるなという事、って誰かが言ってた あんたらが利益を労働者に還元しないで内部留保ばかり増やしたせいだろが！ この経団連と組んで日本を滅ぼそうとするクソッタレ自民党も一緒に壊滅して欲しい >>14
格差をなくせ⇒従業員をへらす
ということもある。 企業はもっと内部留保を増やさんと、この先生きのこれないだろ お前らが0年ボケてるからだろって突っ込んでやれよ
これは待ってるだろ よく中国人観光客が爆買いしてるのを富裕層と思ってる記事があったけど、あれ普通の中流の中国人、タイ人にしてもマレーシア人にしてもそうだけど、日本は安い国なんだよ。
同じ様なクオリティをの商品やサービスを自国で受けようと思えば日本より高い費用がかかる、日本はとにかく安い。 日本の豊かさってのはつまり、末端労働者を低賃金で働かせることで得られた豊かさでしかないんだよ 内需がーとかいってたからだな
外需がないのに給料あがるわけねえだろ 解雇規制とクソ重い社会保険料の負担があるのだから当たり前。
企業は賃金以外で社員に報いるべきだね。 内部留保がーていうやつは内部留保に助けられてるやつだぞ いつのまにかとか寝言言ってるんじゃないよw
移民入れろって言ってたのは経団連だろ。移民入れたら安い労働力に頼るから生産性が上がらず、給料も上がらないのは自明だろ。
経団連なんて解散しろよ いやなーにがいつの間にかやねん
全員九族滅だろこのガイジどもｗｗｗ 30年デフレ続いてるのに気づかないってコイツ等アホなの？ >>38
最近の経団連は末端のさらなる底辺を求めて技能実習生なるものを大量輸入しようとしてる 中西さん渾身のギャグwwwww
わろたぁwwwwwwwwwwwwwww 上級国民からすれば我々庶民は養豚場の豚やブロイラーの鶏みたいなもの 海外へ技術移転するのに政府から補助金が出来るからね
もう、この国狂ってるわ 中西「あ...ありのまま 今起こった事を話すぜ！」 い つ の 間 に か
当事者の一つがいけしゃあしゃあと。
気に入らないなら、また集計基準を変えてみれば？ 上級は儲かって儲かって笑いが止まらないんでしょ？
いつまでこのまま資本主義続けるの？ 日本は中小企業が弱くて少なすぎる
アメリカも日本も人口あたりの大企業の数は大差ないんだけど中小企業が半分ぐらいしかない
当然人手余りだ
企業にしたら変わりがいくらでもいるんだから賃金が上がるわけがねえし そのうち、ワイらも中華様に出稼ぎに行かなきゃ行けないのか
片言の中国語でコンビニバイトとかの接客業とか、土木作業でヘロヘロになるまでこき使われるのか クソ他人事のように語ってて草。そりゃそうだよな、下下の賃金下がってもお上の懐いたまないどころか潤うもんな。 >>53
豚コレラや鳥インフルエンザがパンデミックってるようなもんか
自民は豚や鳥の感染対策もデタラメだもんな >>10
言うほど同じか？
首都は(東)朝鮮人なのに 株主還元、株高も企業業績良のお陰じゃ無しに
全て国家予算、…予算引き出しからのお手当だろう？ｗ >>4
それを支えたアホ有権者と全く世代総動員して政治運動起こさなかった若年層末路だよ 経団連のお偉方ってリアルでアホなんじゃねーのって思う事を
時々真顔で言うから怖い 何をぬけぬけと。
お前たちが長年にわたって賃金を抑えてきたんだろうが。 それでもやっと日本人が貧乏だと認めただけでもだよね20年前にすでにタクシー運転手の給料なんてオーストラリアの8分の1だったんだからね w 韓国の平均賃金の方が上
ネトウヨの理想の国ジャップランドの現実 まるで人ごとみたいな、財界トップ、つ実際人ごとだろうけど、温室の中なんだろう、
「オミャ〜が悪いんだる」 そらあれだけ円の価値を下げたんだから
日本人の実質賃金が下がるの当たり前の話なんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ安倍のせいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 経団連「おっかしいなー（ニヤニヤ）ふしぎだなー（ニヤニヤ） >>1
ふざけんな自民党と経団連ほんとクズしかいないな >>38
日本の豊かさとは発展途上国の低賃金労働者の上に成り立ってるだけだよ
日本が失われた30年で先進国でいられたのもそのおかげ
それがここ数年で発展途上国の賃金が上がってきて無理になってきてる >>63
新自由主義も起業とセットでなんとかなるのに
日本は派遣が増えただけという実にマヌケな結末
２０世紀の小泉竹中に始まる日本会議政権を野放しにした自業自得でもある まず付加価値が生まれ、企業業績が良くなり、結果として雇用や賃金が拡大してくるんだろ
既存の生産性が向上していない、新規の市場が育成されていない、これじゃムリなんだろなぁ これ、消費税の影響って知っててゆうてはるんかいな。
わからない？
そんなん、解らんなら、経済学の教科書読めばええやん。
例えば、スティグリッツなんかは、非常に分かりやすく、
グラフにして付加価値税の本質を表していまっせ。
例えば、ちょっと古いが、
第３版の場合、第７章「競争市場の効率性」のグラフは、
眺めているだけでも、よう分かるようになるんよ。
第３版なら、p.295図7-1で「消費者余剰」「生産者余剰」を見るやろ？
そしたら、ページめくってp.300にあるタバコとチェダーチーズへの課税を見るんや。
たばこ税のように物品税みたいな嗜好品にかかる税は消費者が負担し、
チーズのような必需品は生産者負担になるんよ。
消費税が如何にビジネスに厳しい税か解ったやろ。
中西さん、こんなん理解でけへんもんは、
小学校算数からやり直しやで（・∀・） >>53
YouTubeで養鶏の一生を見てみた
ホント俺たちの一生とダブるところがあるわ >>14
こいつのおかげで日本は経済後退国になりました
めでたしめでたしおめでたし >>80
経団連は慈善事業家の集まりじゃないからな
貧乏人がどれだけ困ろうと別に関係ないのだ 派遣法がある限り日本の賃金は一生上がらないよピンハネ屋の会長も国の会議に出る時は教授か何かの肩書きで出よるからな 心配しなくても、公務員が水準上げてくれるから大丈夫w いくら成果出そうがそこら辺で一日中ヤフー見てるおっさんより給料低いしな 日本の初任給はこの３０年間ずっと２０万円のまま
これは本当に異常な事
日本以外の国はすべて上がっている
日本国民はこの３０年間の政治の失政を厳しく糾弾すべき
そして新しい政権の下で国民を豊かにする持続的な成長を目指していくべき 賃金上げないままで韓国経済と同じようなことやってんだから世話ねえよ 派遣法の恩恵を最も受けているのに他人事のような言う 馬鹿だな >>63
そのアメリカの中小企業も基本的には零細か中かどっちかんだよ
日本のは場合は中が少なすぎて小と零細ばかりだからな
小と零細企業の社長なんて大企業の係長に毛が生えたぐらいの
給料しかない、その下で働く従業員はもっとひどい 派遣化したら労働者の質も下がって国自体がどんどん沈没してるのな
そういう政権を律儀に支持してるんだからしょうがないけど
自民民主以前に政治家がウンコなのはなんとかならないんだろうか だから残業で稼がねばならん。
上層部の人間は庶民の暮らしと収入の現実を体で理解してないからこのような発言が出るのだろう。 ネトウヨ応援団のせいで
どんどん貧しくなる日本国民ｗｗｗ >>101
だってそれでも大企業じゃなきゃ嫌って言ってきた結果でしょ 「日本の賃金水準がいつの間にか経済協力開発機構（OECD）の中で相当下位になっている」
よしよし、うまくいってるぞ。内部留保は増える一方だしな。
とか思っているに違いない。 >>97
派遣と移民を無くすことからまず始めないとな
そして消費税減税
この3点をやって、それでも成長しないならもう終わりだ 選挙(政治)への興味を無くさせ投票率を減らし
資産家向けの政策しかしないから当然かね いつの間にかとか言っちゃう
経済オンチの経団連会長様 >>1
なんでお前が他人事のように語ってんの?ｗ
工場全部海外に持っていって、奴隷輸入して賃金抑制ばかりしておいて
頭大丈夫か？ 欧米の賃金が2倍になってる中、日本はマイナスだからな。
もはや途上国レベル。 労働者がゆとり化して働かなくなってきているからな
昔エコノミックアニマル
今ゆとりw >>112
それを改善するには今の一般大衆が総動員して団結して今の10倍政治運動関与して
スパイ防止法と諜報機関を設立させて、グローバル企業と結託した政治家・官僚をを排除するしか
方法がない >>71
貧乏すぎて選挙に絡んでる暇がなかったのでは？
ニートは自宅から出ないし >>96
２０世紀はもうちょとマシだったと思うわ
２１世紀は経営者と政治家の質の劣化が激しい
やっぱり労働組合ってのが必要だと思うけど
労働組合も腐敗して今に至っているところがあるな >>125
それだけ貰えば人間一人生きて行くには困らんだろ
贅沢言ってもしょうがない おまいら大学行って学んできたんだろ？なぜそれを実践しない 何のために大企業同士で組んでんの。自分以外見えてないなら解体でいいじゃん ゴーンが日産で社長やりだした頃から
この国は顕著におかしくなって来た気がするわ >>125
男女差が気になるな
男でそれならやばい おまいらは内部留保が分厚い大企業に行けば一生安泰って事
のみを学んだだけなんだよ。そら足元見られるわ。無能だもん デブがお菓子食べながら痩せないッテ言ってるみたいなもんだよな 労働組合を潰したのはすごいよな
日本の経営者って本当に頭がいい >>112
突き詰めると日本の政治家かウンコなのは日本人の民度がウンコだからという理由に行き着く
日本人の民度そのものを底上げする以外に根本的な解決方法はない 日本政府は以下の二案を比較した結果、国民の負担よりアメリカの機嫌取りが優先されるべきと判断
1 インフレで債務を返す方法
長所 国民が給与上昇、輸入品の物価維持、国の債務縮小で助かる
短所 円安を招きかねずアメリカの機嫌が悪くなる
2 重税と緊縮財政で債務を返す方法
長所 円安が抑えられてアメリカの機嫌が良くなる
短所 国民が給与縮小、輸入品の物価高、重税、国の予算削減で苦しむ >>132
団塊の世代なんて今の若年層より貧乏で金もなかったのに
高校生、大学生、果ては中学生まで巻き込んで学生運動を起こしたからな
今の若年層はスマホとゲーム、恋愛、趣味に惚けすぎてる
この半世紀で日本の若年層から危機感というものが完全になくなった >>1
それ、ネトウヨが10年以上前から言ってるよね？ >>1 一番とは言わんが責任ある所が転嫁回避かよ、
30年何してたんだよ、やったのはグローバル多様化推進で国民レベル貶すだけ。
内需だけで膨らませる方法もあったはず。 >>94
卵用の鶏の動画で障害を持って産まれたヒヨコやオスヒヨコは金にならんから産廃として処分されるってのがあった
生産性が低いとみなされた人間が徹底的に排除される日本の格差社会と共通点あるな >>148
その前に労働争議をリードしていた公企業を
民営化したのが本当に周到だった この急落でも
📈ロングナンピンで
逃げられたんじゃない？ ３０年でやったことが人件費の削減だけ
落ち目の日本企業… >>1
連合も経団連の共犯
そして連合の組合員は幹部と経団連によるよ「朝三暮四」に騙された愚か者ばかり
情けは人の為ならず、自分自身の為なんだよ 日本は企業の次世代継承支援が弱いのもでかい
このせいで中小企業の次世代継承がまるで進まず経営状態に問題ないのに後継者がいないという理由でガンガン潰れる
長年やってでかい企業になってもらわないと賃金なんて上がるわけがないという当たり前のとこでコケてる 税込み収入だけ見ると高そうに感じるけど、
手取りは本当に少ないからね
例えば、税込み月収30万でも手取りは22〜24万くらいかな
ボーナスも色々引かれるから、手元り年収なんて本当に低い >>149
日本人がウンコだとしても
その中でもひどいウンコが政治家になっているような 日本人雇わずに外国人研修生とかいうの入れてるからな そもそも、経団連が積極的に日本を貧しくなる政策を提言して実行してきたんだよな >>92
>経済学の教科書
これ「ミクロ経済」の方な。
中西さん、ごめんな（・∀・） 派遣法作らなかったら倒産ばかりになって
日本はガチ終わってたからな
竹中さんは実際は褒められるべき人なのに
叩いてるバカ共ｗ 残念ながら手遅れ。
少子化進みすぎて一世代外国人しかいないクラスが生まれる。
日本人は消滅する。 ゴルフに付き合うかどうかで出世決めてたら日本の会社はそりゃこうなるわな >>1
どの口が言ってんだ？
コノヤロー！
反日ケーダンレンが！ ぼーっと
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.見てたんかよwwwww >>168
当時はな。
しかし派遣の問題点をガン無視し続けたからこうなった。 結局大学が単なる就職予備校になっちまって
程度の低い大卒が増えたってことだ
起業もせずイノベーションも起こせず
それが原因 会社は消費者あってこそ成り立つもので
労働者はその大事な消費者であるという事を
偉い人にはわからんのですよ そりゃお前らが正社員をガンガン切ってきたからだろ。そして非正規をどんどん増やした結果。
もっと非正規にもお金をばら撒いたらいいんだろｗ シンガポールとかサンフランシスコ行くと年収1000万だと底辺扱いやろ
億ション住んで中流やぞ
完全に置いてかれたな 外国人労働者とモチベーションが違いすぎる
アイツ等国に帰ったら日本で稼いだ金何倍にもなるのに 人間ってのはどうしても腐敗してしまうから
公的な仕事に意識高い系ってのは貴重で重要な存在なんだよ
政治家なんかがそういう面倒くさい意識高い系を見下すような社会に誘導してそう アベノミクス好景気でも企業の人件費は上がらず庶民には好景気の実感がなかった 来年から経済安全保障一括推進法が始まるからね（笑）
これによってアメリカが日本の成長を止めるために作った財源論、財政均衡論は消滅するからね（笑） >>38
貧乏人を増やせばその分儲かるからな
自民党経済政策の肝 >>1
対策先行型。
何故そうなったかよく分析してから対策だせや。
ジョブ型雇用とか、サービス残業がふえただけの謎の働き方改革と同じ臭いしかしねえ。 賃金水準が下がったのは経団連が悪いからだろう
他人事みたいに言うなよ いつの間にかってあんた、自分でやったんでしょうに
記憶力ねーのかよ
経団連会長ってのは認知症末期でもできる簡単なお仕事ですってか
しょーもな 氷河期以降の賃金水準は相当低い
派遣中抜き産業ばかり設けた だって首都トンキンが日本中の高学歴を集めてやることが、利権で受注して中抜き丸投げとか、情報操作だや天下り名義だけ役員で何もしてない役が高給とるだけだもんなぁ
世界に売れる何かを作ってくれてるなら、トンキントンキンって書いた後の「嫉妬！」レスに納得するんだけど、嫉妬する要素が全くないと言う。更に不動産の不労所得のためでしかない基地外過密地下高騰とかw それでも内部留保増やした連中を相談役とかに置くんでしょ あれ？いつの間にか、日本の賃金水準が
世界最低ランクになってるよ！
知らなかったなぁ まあもう今は優秀な奴はバンバン外資に流れてるだろ
この流れは強くなれど弱くなることはないわ 意図してやったので無ければ、マヌケとしか言いようが無いな。 氷河期世代採用せずに非正規でこき使って貧困化させたからだ 政治家、官僚、経団連の結託！
日本人削減計画！低所得者層の日本人を増やし一方では外国人労働者と言いつつ殆ど支那人朝鮮民族を大量に国内の入れ日本人と結婚させ純日本人を減らす計画！→外国人日本乗っ取り計画
((支那、朝鮮)) 労働者が交渉しないから経営者が軽くみてる
日本位だろ労働者がこんなに大人しいの 経団連が安い人件費を求めて移民受け入れ賛成してさ、
そしたら今度は最低賃金が相当下位だとほざく。
日本を破壊してるだけっていう 安い給料で何でもこなすスーパマンを雇用するのが日本のトレンドですから♪ なおこれまで
経団連「賃金あげたくねぇわー、政府が口出し？うっせーわ」 発展途上国も含めたOECDで相当下位って
G7の中じゃ断トツで下位だろ！
ヤバすぎ。 遅いものに合わせてみんな一緒にゴールってやりかたしてたら置いてけぼりされちゃった 高学歴を集めたトンキンに嫉妬してやるから、コロナワクチンを国内で開発生産しろよ
なんで海外輸入ってことになってんだ？ >>148
それと、「組合活動はダサい」「組合活動に熱心な奴は変わり者」という空気を醸成したのも上手かったね
今や労働者は個々に分断されて孤立し、会社に楯突こうものなら各個撃破される >>131
有権者が過重労働で政治に関心を持つ余裕が無いという
負のスパイラルにもなってるんだよな
地獄しか見えない
>>148
労働組合には経営側に潰された面と権力持って腐敗して自壊した面がある
権力者化した労働組合が本当に労働者の味方だったか怪しいかはよく言われていた どういう認識力だったら今頃それゆうなんだかな
このレベルで企業・経団連トップなんだぜｗ いつの間にか
当然知ってたろ
ってかわかってやってたのにここにきて急に善人ぶってる アヘ真理教徒
「欲しがりません、(パヨクに)勝つまでは。」
アヘ
「(パヨクとの闘いは、)道半ば。」 海外に行くと日本よりも物価が高いことが分かる
逆に外国から日本に来ると安いから日本は行きやすい国になった 中西会長<こんなにも簡単に目標が達成できて驚いている。日本の労働者はチョロい。 最低賃金求めて移民受け入れ１０００万人とかさ
また最低賃金がどうのこうの言って、賃金上げて、
また移民求めてどんどん日本人を無くすんだろうねやっぱり
目的は国家の崩壊で世界統一政府作るってやつだろう >>133
キリスト教系の影響だと思う。
間に朝鮮系がいて、その上に米国保守と自民が乗っている感じ。
国民との間は、メディアがいる。
ここが今、朝鮮系に占拠されているので、
不毛地帯になってしまった。
要するに、庶民と知性を結びつけていた部分が完全に崩壊して、
おまじないしかやっていない。
コロナがよい例だろう。
風邪コロナ ｖｓ 検査
なんてよい例だろう。
米国の左右のおまじない儀式対決その物。
知性など何処にもない。
具体的に名前を書き込めば解る。
トランプ ｖｓ クオモNY州知事
この図式になっている。 フランスでその辺のレストランに入ったら一人1万円は普通だもんなあ よく言うわｗ
💰給付金は上級国民の子供だけ！😁
【政府】博士課程に進学する学生7800人に
生活費240万円支給 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611550581/ >>211
そもそも高度経済成長期でも日本人の生産性はOECDで最低レベルだった バブルがはじけて
バブルがはじけて失われたまんまなんだよね >>227
そら自分を脅かす産業がないんだもんｗ
やべー産業が出来て人材が流れたら給料上げざるおえんさ 成長しないからだよ
新しい商品サービスの開発力が弱く、成長市場で全然勝負出来てないから、当たり前のように成長しないし、
成長しないから分け前も増えない
この手の経団連大企業が成長しようとしてないのも賃金上がらないのも問題だが、
そんな企業にすがりついて、自ら起業したり、新興企業に職を求めようとする日本人が少なすぎるのも、
低成長で賃金が上がらない理由の一つ。
成長しない企業にすがりついて離れない日本人の国民性の方が、むしろ根本原因だろう。
日本人がそういう企業にすがりつかなければ、人口減少中なのだから、
それだけでも企業は賃金上げて労働者を引き付けておかなければならないのに、
日本人は賃金上げない企業にすがりついて辞めないから、賃金上げる理由が企業側にない。 >>1
何言ってんだお前のせいだろうが
何他人事みたいに言ってるの
お前が当事者の癌凶じゃんよ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
韓国の大卒の初任給が去年より4.7%増えて平均29万6700円に 日本はいくらだよ・・
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1417396121/ >>239
そうですね
だから言いたい
おまいら大学行って何してたの？ >>168
その場を耐えるための緊急処置ならまだ許した
だが、それをいい様に利用して非正規労働者を増やし低賃金の若者を増やしたのはダメだろ
氷河期世代やワープア等しっかりサポートしてたら評価してたがその辺をすべて切り捨てたのは許せん >>237
そもそも日経平均はバブル最高値を未だに更新できてない
ちなみにアメリカは現在も史上最高値を更新中です ２１世紀の２０年でGDPが全く伸びず格差が広がっているのだから
もう間違いなくトリクルダウンどころかポンプで吸い上げてるんだよな
ちなみに格差が問題になってるアメリカですらGDPは２倍
竹中あたりは国家にとっては完全な無能だけど特権階級にとっては超有能で
国力を犠牲にしてでも特権階級の利権を保護するという北朝鮮スタイルに向かってる 企業だし利益優先だからな
問題はそれに従い推進してる政府だわな
つまり国民のせいだよ
安倍なんて支持するから >>1 トリクルダウン(ｗ)で散々儲けた連中が何言ってやがる >>14
それでいい
豊かになるには精神性が向上しないと資格が無い
下品な泥棒移民を送り込んで恥じない国には資格が無い もう低賃金専用の移民ですら底辺レベルでも日本に来なくなってるからな
ご希望の賃金で日本に来るのはもうどうしようもないレベルの移民
むしろ追い出したいくらいのしか来なくなった
それで今ごろ気付いたか？ｗ しかし悪党達の思惑通りには行かなかった…人類の救世主トランプ大統領出現と…悪党の手先や駒は全員逮捕して下さいね！ >>239
そもそも戦後８０年近くで日本人が無くしたものがバイタリティだからな
子供と学生の成りたい職業がユーチューバーと公務員の時点で日本の未来は存在しない 賃金低下により購買力が下がり企業自らの首を絞めることになることなんか初めから分かっている癖に >>251
ベトナム人はマフィア化してきてるからな
まあ国民の自己責任だが 1人あたりGDPでも韓国に抜かれてる。
衰退しちゃったなぁ >>239
でもそういう有能な若者潰したのも日本の大企業やで？ 殺人犯「気づいたら人が死んでいた」みたいな？
上弦の肆みたいな奴だな 低賃金の外国人労働者を前提とした経営が多いからな
アトキンスがずーっと言ってるじゃん
それじゃダメだって ねえ昔日本は中流階級ばっかりだったんでしょ？
なんでこんなに格差広げる政策して、ＣＥＯに何億も貢いでんの？
ユダヤ金融資本が儲かる事しかしてないでしょ こいつらが消費税上げたから日本が衰退したのに他人事かよ GDPは賃金・所得の総量だから
賃金を下げたらGDPは低下するんだよなぁ。
今の日本に必要なことは儲かっている企業が賃金を上げることなんだよなぁ。 >>255
今ワイの会社半分以上ベトナム人やわ…
あっち帰ったら5倍以上の金になるから
アホみたいに働く >>260
この賃金水準だとそれも輸入できなくなってきたんだろうしな >>261
一億総中流社会だっけか70〜80年代はそれが当たり前の時代だった >>266
いつかベトナムのGDPが日本抜いたら
ベトナム行って雇ってもらおう >>255
なんで国民のなんだ?
そうか、早く殴ってやっつけて追い出さなかったからか また鶏が先か卵が先か論？
賃金が上がれば経済が活性化する的な
それって安倍理論だよね？根拠なくね？ だから〜！
東大出てもバカだらけってことだよ！
東大世界ランキングがなんと36位だよ！中国や香港の大学にも負けている。
威張り腐ってる慶応なんてランク外！笑笑
偏差値重視学歴社会の終焉wwwいくら教科書覚えても無駄だし、バカが量産されるだけ！
ま、東大出ればTVクイズ番組には出れるけどwww
徹底的に国際競争力に劣るんだよね！
超貧乏国になるだろうな 「失われた２０年」とか言われているが本当は「意図的に失わせた20年」だからね！ こいつら普通に逮捕されても良いくらい税金横領してると思うんだけど >>264
そういった企業を支えているのは低賃金な下請けだよ
大企業だけで高い生産性を実現してるのなら大変立派だがな
まあそんな所はほぼない >>1
助教授「まだまだ高水準！徹底的につぶせ！」
ガースー「かしこまりー」 そら1ドル360円の固定相場、冷戦特需で儲けただけだからな
ラッキーで儲けただけでもともと国際競争できる実力がないからなかなか上昇できない >>271
なに寝言言うてるんや
とっくに抜かれとるわ アヘや自民党を強固に支持する国民だし、当然の報い。 >>261
格差は勝手にひろがるし中流は勝手に減るだからと富裕層に税を掛ければそいつら海外に逃げる
だって資本主義だもの 移民が購買力を持つと思ってんだよ
出生率の低下によって、移民受け入れて、移民に購買力持ってもらって経済回そうとしてる
まじで安直な思考だよな
日本人がどうなろうが関係ないって話さ すべては金
金の為に日本人がどうなろうが知った事ではないんだろう 日銀砲ってのは大企業と富裕投資家への手厚い公助でしかないのに
そういうのを素直に支持しちゃってんだもんな >>273
賃金が上がれば消費が上がるのは明白だよ。
日本企業の利益は年間70兆円ぐらいだから、それの相当部分を賃金に回すと、
消費が増大するのは明白だよ。 >>266
付き合ってられないよな
こっちはやがて年を取るのに
敵はいくらでも新手がくるんだもの
疲れはてたわ >>272
政治家は国民の代弁者だからな
国民が望んだことだ >>251
30年前は密入国者が絶えない黄金の国だったのにな
あと20年経てば日本の若者が
海外で乞食や犯罪者になるしかなくなる >>272
移民を受け入れさせるような政府にしたって意味だろう
政治の事を考えず、タレントやら二世議員やら知ってる人に投票した馬鹿な国民が選んだせいだよ 今の最先端はAI、ITだけど
日本国民はプログラミングできないから最先端のAIで勝負できない
だから日本は発展途上国と同じく観光、飲食が中心となる 首都東朝鮮のやりたいことは
私利私欲で無能トンキン不労所得(に近いもの)ゲット>>>>>>日本の繁栄
だもん
むしろ日本死ねが喜び
海外に売れるものは、虐げられた日本各地から出てくるもの頼り
会社が大きく成れればそいつらはトンキンに行って利権側になってしまうと言うおまけ付き それが小泉改革やんけ。
貧乏人ほど涙流して賛同しとったやんw >>278
ヨーロッパの海外先進国は産業別労働組合だから、中小企業も大企業の労働者も同種同等賃金になるので、そうした問題は少ないんだけれどね。 >>1
内部留保貯めるだけ溜め込んで労働者に還元しなけりゃそうなるわｗｗｗ バカじゃないの
自分達が安く安くってコストカットばかり求めてきたんだろ >>284
そこまで資本主義に拘らなくて良かったんじゃないの？
大事なのは民主主義だろ 30年間でいろんな国に抜かれていったのは
アホでも気付く >>290
麻生的に答えれば賃金が上がっても貯蓄に回って消費には回らない
使える金があればあっただけ使ってしまえという無責任政府思考にはならない 竹中の思い通りの世の中になりましたけど、どう落とし前つけるん？ >>246
日経平均株価はドル建てだと史上最高値を更新してんだぜ いつの間にかじゃねぇよ、いつの間にかじゃ
お前らがそう誘導したんだろうがw 日本が一番景気良かった1990年頃のバブルの時の企業利益が25兆円
今は企業の年間利益は60兆円、
でも労働者の賃金は低下圧強いからなぁ。
日本は内部の矛盾が拡大して衰退していってるね。 優秀な人材が外に逃げて行ってもどうでもいいんだな
育てる気もない
売国奴 >>288
GOTOとかはデコイだよな
そっちに批判が向けば日銀の異常なETF購入は隠れる
実際それをきちんと批判してる日本人は少ない 江戸時代から賄賂、忖度、袖下フル活用で生き延びてきただけの大企業！
所詮バカの集まりだから国際競争力最下位くらす！
ほれ！旅客機すら、制作不可能なんだよ！三菱とかwww
三菱、三井なんて皆、裏口入社だし！腐ってんだよ、この国、根底から！！！
＞おまいらは内部留保が分厚い大企業に行けば一生安泰って事
＞のみを学んだだけなんだよ。そら足元見られるわ。無能だもん フォードの経営理論でも読み直してこい、チンカス野郎ども 賃金は20年ぐらい変わってない
物価は上がってる感覚あるのに 頭がおかしいのかね？
消費税導入だって経団連が言ったんだろうがｗ
自分で自分の首を絞めて
今頃、苦しいとか言っても遅えよ 世界は成長という変化を続けているのだから、
これまでと同じことを続けていたら変化する世界についていけなくて当たり前
同じことが出来るどころか、変化した海外勢に、これまで抑えていた市場までも奪われる
日本人の多くは昔ながらの日本で居続けようとしてるから、世界にはおいていかれ、相対的に衰退する
変化より安定という名の衰退を望んだ結果が日本の現状、今後更にひどくなる 加害者が被害者ぶるって話は良く聞くが…
なにがいつのまにかだよ、こんなんが親分やってる組織なんぞ庶民のためにゃなんねーよな 給料下げろよ 人も減らせよ
ちょちょちょ〜ん 在日認定（5ch） 勉強が嫌いな国民だからな
外国では大学生は必死に勉強しているが
日本の大学生は大学入ったら勉強しないで遊んでばかりだからな
勉強しなけりゃ最先端技術も身につかないからそら先進国からは落ちこぼれることになる >>275
>東大出ればTVクイズ番組
アメリカ横断ウルトラクイズだけは認める。
今やってるクイズは、全部論外。 >>312
賃金あげれば一部は貯蓄に回るけど、一部は消費に回るよね。
消費に回った分だけGDPが伸びるよ。
そして消費に回った分だけ企業利益額を増大させるので、
賃金をあげても全体では7割ほど利益として戻ってくる。
今の日本の貯蓄率は30%ぐらいだからね。 一部の者を助けるため全体が我慢し疲弊する
これが失われた３０年の正体
職業政治屋さんのおかげです >>296
移民受け入れはグローバル社会からの圧力が問題だろ
国民は選べなくされてたし
今だってそのまま そんで、大学も裏口ばかりだよ！慶応とか！
金持ち爺ちゃんが全部払ってくれるんだよ！
＞江戸時代から賄賂、忖度、袖下フル活用で生き延びてきただけの大企業！
所詮バカの集まりだから国際競争力最下位くらす！
ほれ！旅客機すら、制作不可能なんだよ！三菱とかwww
三菱、三井なんて皆、裏口入社だし！腐ってんだよ、この国、根底から！！！ >>1
気づかないってあり得ないだろ。
バブル崩壊してから何を見てきたんだ？ お前が言うか景気いい時に何でどんどん上げなかった
最低時給1500円ぐらいにしろよ >>315
>>317
そもそも30年前と紙幣の価値違うわけでなんで比較してんだよ 日立グループの派遣社員に対する対応はひどすぎる。
まず、それを直してからだな。 バブル期ってＧＤＰでいえば、名目でも実質でも今より１００兆円以上少ない時代だから、さすがにその頃よりは、それなりに成長はしてるけど 自社グループを切り売りして本体の雇用維持に充ててる日立だから重みがある言葉だな >>340
派遣だけリモートワークなし？
派遣だけ社食有料？
どんなの？ >>311
刑務所は自由はないけど規則正しい生活で三食寝床付
下手なブラック企業で安月給で自由も金もなくストレスフルでカツカツの生活を送るより文化的だわな 権力の第１層、神輿の上にいる政治家どもより
第２層にいる官僚、メディア、大企業経営者、地方の豪族たちの方が
この国の癌だということにいい加減気がつかないと
奴らに民主主義は届かないし、隠れてコントロールしやがる >>319
まあこいつらも国際社会の空気読んじゃった面は有るんだろうねえ >>338
コロナよりきついことになるかもしれんが今すぐからでもやらんと終わる
毎年100円以上は最低でも上げないと中国になるぞ >>331
東大出て、TVのクイズ番組に出るために参考書の丸覚えやってるだけ！！
つまりおバカだらけ！！！ アベノミクスで毎年手取り激減して
可処分所得が各世代8年間で百万くらい下がっていったのに
ホントにマンセーしてて
アホは救いようがないと思った
実質賃金が下がっても
1人辺りのＧＤPが下がっても
そんなのかんけーねーとかいうキチがいばかりで
この国はもう無理だと思った
実質賃金が下がればそのぶんなんも買えなくなるし
貧困少子化が進むだけなのに
もはや愚民は度しがたし >>244
じゃ、あなたの的を射た考察をおねがいしますわ😃 安心しろ増税したから日本人の平均年収は下がり続けるぞw >>339
その違いが5%程度だからだよ。貨幣の価値よりもずっと大きなレベルで企業利益が変化してるんだよ。 >>333
賃金を使い切る層は底辺層だから最賃上げしか無いわな >>348
もう既に北朝鮮みたいな国になってます
コロナで入院しないと刑罰らしいですよ 海外で働いた方がお得。
日本で働く外国人も日本以外の方がお得な時代 >>163
違うぞ
政治家ってのはなんだかんだで日本の上澄みのエリート集団だよ
医者だｔったり弁護士だったり元官僚だったり起業家だったり学者だったり国内外の超一流大学出身者だらけ >>1
厚顔無恥・白々しい
３０年後に自分達企業の足元が崩壊してから
寝言言ってるよ
自分等で築いたんだろ搾取システム
何？全部政策のせいに出来ると思っているのか？
共犯だろ！ それでも失業率は２．２％でOECDの中では下から二番目この国はいつから社会主義になったんだｗ 人ごとみたいに言ってるけど、
君らが給料を出せば給与水準が上がるし、
君らが出さないから低水準なんだけど。
君たち経営者以外に賃金水準を上げられる存在がいるのかよ。
全部お前（ら）のせいだろ？ >>327
ずる賢い連中が得をしまくるという身も蓋も無い現実が
意識高い系を大事にすればいいのに
そこも乗せられて馬鹿にする始末 日本人は日本語しかできないから
海外に出稼ぎにも行けない 日銀と政府がお友だち企業の株買いまくったからな、、、 >>364
だって関係ないからな
数年で引退だろうし
国を売って利益を得てホクホクで引退さ 民主党政権が始めた日本発展途上国化計画！金を稼ぐとこに投資はせず、金を産まないとこ(ナマポ、ガイジ、在日)に手厚く気前よく税金を撒く政策。根本的な治療が必要だがボンボン2世の集まりの自民党では自分達に痛みは無いから根本を理解してない。トランプのような悪人とそしられても自分の考えを貫くリーダーの登場が待たれる。 非正規を低賃金で常時雇にするとかとかありえないことするからだよ。死ね。 >>1
【経済】ＩＭＦ「日本の賃金は低すぎる」 ★5 [無断転載禁止]c2ch.net
1 ：天麩羅油 ★：2016/09/30(金) 23:13:18.81 ID:CAP_USER9
国際通貨基金（ＩＭＦ）のルーク・エバアート氏は２９日、ＩＭＦは日本の賃金が低すぎることを懸念していると述べた。
エバアート氏は、「我々は企業の資金が増えているのを背景に日本の賃金が低下しているのを懸念している。
状態は悪化しすぎた。現在、労働条件は雇用主にとってあまりにも有利で柔軟だ」と指摘した。
エコノミストたちは、日本政府がデフレ対策--
続きを読む: https://jp.sputniknews.com/japan/20160930/2840636.html
↑ これ、日本にもう5回警告が来てるですけど。。。、与野党議員さん 政府民間賃上げ
「要請」も強制では無いか無無無視し、明後日な連合に反対意見を言わせる経団連さん
民間4割非正規化で今後は生保・年金も無くし偽ＢＩの7万にしようと言う
ケケ中平蔵🐛さん！！。小泉純一郎👹さん！ まあ今年は昨年からのコロナ惨禍で
政府も給付金など予算多く出すし、企業も業績悪化減収解雇が多いから大変だろうが
コロナが沈静化したら元に立ち返ってすぐ善処するべきですよ、他ならぬ大きな日本内需
経済消費や国内設備投資活発化の為にも。 政府はまず無駄は省きちつも国民給付金
2回目を配るべきです。財源は十分あるし政府の借金を国民に返す良い機会だ
英ＮＺなんか45万全員定額給付金配りましたよ マジレスすると田舎だと勤続年数20年以上の40代でも年収300万未満とかけっこういる >>366
始まりからして社会主義だよ
この国が不幸なのは西側諸国の思惑によってそれを強制的に否定されたことだろうな 官僚はもとより癌。
それと、経団連の老害連中は日本経済をドン底に追い込んだんだから、財産没収プラス死んで責任を取れ。 内需凄く弱くなってるから
コロナ不況来たら耐えられん企業いっぱいあんやろうな (´・ω・`)おいら京都市住みで身近に感じたよ。
コロナ以前に外国人観光客がたくさん来てたのは、京都市の魅力とかおもてなしではなくて単に観光費用が安く住むから。
外国人が自国で同じ料理食べたり、同程度のホテルに泊まるとお金が全然違うって言うてたもん。 >>366
失礼２．３５の間違い順位は変わらず数字は2019年 とぼけたおっさんだなww
中西イツノマニカってあだ名にするぞww >>1
日立がぼんくらの集団になったから(´・ω・｀) ついこないだまで農業か輸出企業かなんて馬鹿な議論しかしなかったツケだな
それを馬の念仏のように唱えたのが経済学者なんだから
権力をもたせた知的障害者 >>1
さらっと言うよね〜
白々しいよね〜
死んどけクソが 蛇が尻尾食ってるみたいな話だな
でかい海外資本に食われて
金貯めた企業も無くなってくんだろうな 経済人面してるけど世界から無能と思われてるんだよｗ 少子化と同じというか、
30年かけて落ちぶれてきてるんだから、今から反転攻勢しても
元に戻すのに30年、OECD上位に追いつくのに20年って感じだろな。
つまり、俺が生きている間に正常化する芽は無い。 労働者の賃金に無関心だった人が会長ってスゲエ団体だな 国民は生かさず殺さず政策を行っているのは財務省
経理屋がトップになると未来に投資せず今の帳尻合わせしかしないのと同じ
本当の敵を知らずに財界に八つ当たりするとは正に愚民 上級は下請けに丸投げしてピンハネして金持ちになってるだけだからな
上級に実力がないからそら国際競争して勝てるわけがない >>298
中学校では技術の教師が
こんなんやらなくてイイから！
ってプログラミングさせないらしいな 財政支出を増やさず増税したら賃金は下がるよ。
その上外国人労働者を増やしたしなぁ。
あれ？それって経団連の要望じゃなかった？ >>354
物価や賃金は上がらず企業の売上も増えてないが
人件費削減や設備投資削減や日銀の金融政策で借金の利払い費が減ることで
企業利益は増大してるんだよな
何かヒットが生まれて企業が成長しているのではなくコスト削減が理由なだけ >>301
日本と中国は別々の方向からスタートして同じゴールに向かっているという
>>317
吸い上げられてひどいのに
ほとんど気付かれないようになってんのな
>>357
北朝鮮になるにははるか彼方だが
方向的には北朝鮮方向なのな
国力を犠牲にしてでも特権階級を守る方向
>>362
貪欲なウンコエリートだよ その理由は日本の株価の為に国債を年金を通じて投資したからなのに経団連が知らないふりするの？
経団連の活動が借金の理由なのにいつの間にとか言うのか？
犯人なのに？ >>1
低めの賃金でも、治安が良くてほどほどに生活が成り立つ社会なら、決して悪くない話。
下手に「移民を大量導入」とかやって治安悪くするとか、無理に賃上げの風潮を作って
結局「中国の低賃金」との競争に負けて余計に稼げなくなるよりもマシだろ。
それこそ、「Japan as No.1」とか言ってた頃も「アメリカの工場労働者は賃金水準は
日本より低いくらいだが生活水準は上！これが本当の豊かさ！」とか言ってただろ。 >>393
昔からでしょ
利益は出てない、雇用維持だけの為にやってる
この人は黒字子会社を外資に売ったりして頑張ってるよ >>362
その中では出来の悪い子だろ
岡田でも玉木でも >>402
奇跡が起こせるとしたら今しかないと思うけどね逆にね
このコロナうずがチャンスなんだよ
先進国はこれに相当てこずってるから 雇用助成金の財源もう地方にないんよ
企業も体力ないし
二ヶ月後あたりホームレスが日常化するだろうな >>366
一定年齢以上はカウントしてないんだっけ？
大本営直伝のご都合統計 先進国と途上国、どちらが成長し易いかといえば途上国
まだ貧しく持ってないものが多いので、旺盛な購買力があるのが途上国
先進国は英語だと、既に発展した国という意味合いの言葉になるが、
発展してない途上国の方が成長性は高い。
人口減少国と人口増加国なら、当たり前のように増加する国の方が成長には有利だ。
ＧＤＰを生産面でも需要面でも、人口増える方が増やし易い。
日本は先進国であり、おまけに人口減少まで始まってる、とても成長には不利な国だ。
逆に世界は途上国の方が多く、人口も増加中であり、当然成長力が高く、
人口減少中の先進国の日本とはくらべものにならない成長力を持っている。
もしも日本が成長を求めるなら、そういった世界の成長を取り込む、つまり外需依存度を上げる方が有利になる。
成長しまくる世界の成長を自らの成長に取り込めば、人口減少中の先進国という条件から逃れられる。
日本は内需国だから内需をてこ入れして ×
日本は外需国に切り替えて世界の成長を取り込んで成長する 〇 >>420
残念？ながら日本はあまり流行らないからなあ
いい機会だと思ったんだがね
ゾンビがなかなか倒れない 高賃金高学歴でエリートでマウントお化けのトンキンのお仕事は
中抜き丸投げ、詐欺、情報操作、利権で受注(支那に丸投げ)、国内限定芸能、天下り、出来レースで凄い人誕生、広告代を払ってランキング一位の行列の店を作ることw
ねえねえトンキン、何にどこに嫉妬するのー？おせーて？むしろ生きてて恥ずかしくない？ >>421
スダレハゲが言うてるやん
生活保護があると >>421
地方は餓死者は出てもホームレスは出にくい
空き家や寂れた社寺仏閣が多いから 海外へ出稼ぎに行けばいいだけじゃん。
英語か中国語はやっとけよ。 車離れしている若者が悪い。若者が車を買えば賃金は上がる！ 大企業だけ官製相場で支えられてるのもわけわからんな
実体経済にまず流して個人に株買わせろよ >>1
お忙しいところ申し訳ないですが、日本の大企業優良企業の有事向けだと言う
「内部留保」はどうなっていますか。 過去最大にパンパンに肥大しているが
手付かずになったままですが、徴税でも活用でも全く手つかずではありませんか
大企業に多いタクスヘイブンパナマ文書の堂々たる不正大脱税事件が明るみになって
経団連有力企業も名を連ねていました。その後どう対処されましたかー >>415
気付いたら雑巾の搾りかす一滴まで吸い上げられてました
トリクルアップ >>432
車オタならそうなるだろうがほとんどの人は要らない >>384
違うぞ
日本の輸出産業は衰退し続けて製造業のGDPシェアは下がる一方で
個人消費はバブル崩壊後も増加し続けている
バブル期なんてエアコンは1家に1台が平均的だったのが今や1人1台だからな そのうち馬鹿にしてたフィリピンやベトナムにまでぬかれて、
中国から今度は東南アジアも、日本人女買いツアーされそうやな。 車が高く感じるのも無理ないわ
外国じゃ給料と並行して上がってるだけだもんな 発展途上低賃金国家と
コスト競争してりゃ
そりゃそうなるだろ 失われた３０年を考えると
日本人にコロナに対応することは不可能だろう
制度、組織を変えることができないことは、失われた３０年で証明されている
低能な日本人にできることは現状の制度の中で対応ができるかどうかにかかっている
コロナが制度を超えてくれば日本人には対応できない
対応できるのには３０年以上かかる
歴史を見れば明らかだよね。歴史に学ぼう >>402
現在の首相が駄目すぎるよ。
日本人を殺しにきているw えぇ…
外国人奴隷をどんなつもりで輸入してたの？？？
低賃金維持しようと躍起になってるじゃんかよ お金が欲しければ節約して投資しなさい。消費は悪、働いたら負けなのです。 お前ら経団連のせいだろうが
なにをしゃーしゃーというか 日本の失業率が低いのなんて当たり前、生産年齢人口が毎年数十万人というペースで激減し、
膨大な外国人労働者を入れても、労働者が全然足りない状況が続いているのだから、
失業率なんて経済危機でもない限り、上がりようがない。
９０年代中頃のピーク時と比較し、１０００万人以上生産年齢人口は減ってる。 意図的な日本人少子化計画！
そして政治家は「何とか少子化を食い止めないといけない！」と正義ぶるとw
始めから計画通りだろ！偽善者どもめ！ 氷河期はまだバイトや非正規の仕事があったけど、今はコンビニや工場は外国人に仕事を取られて日本人の働く場所がなくなってるからな
いま不況になったら氷河期どころではない事態になるよ 残念ながら反自民やってるのはお前らみたいな負け組氷河期高齢者だけという事実ｗ
若者は余裕で就職して自民を支持してお前ら負け組を自己責任と笑ってるｗ リーマンが東日本がコロナがって言って賃金上げなかったらそうなるわ え?ばかなの?
末端の給料下げてるんだから減るでしょ?
ばかなの? 経団連の会長って頭悪いんだなｗ
日本は国内産業保護のために円安誘導してるから賃金が安く感じるだけだろｗ
それが嫌なら民主党政権時代のように円高誘導すればいいだろ国内は大不況と大失業になるけどなｗ お前らはそれを嫌うだろうが人材の流動性が無いからだと思う。
名前のある会社で儲けてて、社員が従順で全く転職しなかったら高い給料払う動機が無いだろ？ >>439
家電安くなったぶん収入もさげろってか
どんな竹中経済学だよカス >>409
自分が出来ないんだろ
うち、技術の教師は美術と兼任の芸大卒だったわ ※経団連から自民党へ
法人税負担だりーから、庶民全体から取れ→消費税
士官多くて兵隊たりねー→ゆとり教育
兵隊の給料たけーんだよ→派遣の全業種への開放
やっぱ兵隊のきゅーりょたけー→TPP(外人への労働市場開放)
経団連「何でこんなに国力落ちたんだよ 内部留保は増えないとやばいもので、増えること自体は当たり前
日米企業の内部留保比率は30％強で殆ど差がない、企業規模は圧倒的にアメリカの方がでかいので、
内部留保の総額でいえば、日本はアメリカの数分の一に過ぎないし >>449
人が足りてないならば賃金は鰻登りに上がるぞ
現実は人は足りてないが賃金が出せないなのでベトナム人を大量にいれている
つまり不況 >>417
日本も中国も同じく国家資本主義に向かっているという笑えない現実 >>1
じゃ、賃金水準上げて、輸出業も苦しめちゃえよw >>1
トヨタ出身とキャノン出身の会長の
望んだ賃金になったよね。 >>467
大ウソをつくな
内部留保の比率はアメリカより日本のほうが異常に高い状態になっている 今回のコロナ禍で思った事と言えば、
太平洋の向こうじゃ失業者がフードスタンプに車で列をなしてるんだけど、
仕事の無い彼等が乗ってるトヨタやホンダ、BMWが俺の購買力じゃ一寸手が無いって事と、
うちらが生保の世話になるには車なんか所持出来んだろなって事。
どうなってのよ？と思うね。 どんどん悪くなる
なぜなら低能なる日本人には自分で事態に対応できる能力がないから
歴史が証明している。あきらめろ、低能ジャップ >>239
的外れだわ
起業とかやりづらい環境やベンチャー育たない環境にしてるのは日本の場合むしろ社会の上の方や政府、省庁の問題が大きい
ベンチャー企業を育てよう、新しい風も必要だ、なんて発想なかった
口では言うけどずっとやれてない
そして大企業が既得権益守ろうと新興の企業や新たな文化をなかなか認めない風土が日本は強いと思う
だから野心ある人はアメリカ行ったり日本出て行く。やっぱりそれは日本の年功序列による硬直性がさすがにいきすぎてるからかもしれない
頭の良いお年寄りもいることは認めてるけどあらゆる面で超高齢社会の弊害はあると思う
現役世代にかかる税負担もさすがに厳しくなりすぎてる 最近越してきた近所の家、子供達は中華系の小学校に行かせてるけど
義務教育でも中華系の学校通わせる事は可能なんだ…
日本の学校入学は義務じゃないの？ 為替介入てありえんくらいの金額だし
介入に使う金を円で庶民にばらまけ
外貨準備なんか積み上げる必要いっさいないぞ どの口が言ってんだ無能が！
緊縮に増税に移民して賃金が上がると思うか？ 反自民とか…与野党共々真っ黒だよ！
まさにディープステートの手先 30年間がいつの間にかと言えるレベルの日本の経営者って、
そりゃね、日本が世界からドンドン置いてけぼり食らうわけだわなｗ >>422
OECD失業率の解説はこちらなぜか韓国を引き合いに出してるやばいよやばいよｗ
なぜ韓国の失業率は低いのか、若者の実際の失業率は26.8％？
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=65175?site=nli 役員以上は退職しても死ぬまで顧問という名目で例え痴呆になろうが年間何千万円ももらえるような制度になってる会社出身の老害が何言ってる 人が足りてないから、普通なら賃金は上がる
新卒に関しては実は相当上がってるし、20代の可処分所得なんてバブル期より遥かに多い状況。
若者に金がないとか現実無視してる嘘でしかない。
日本の所得が上がらない、落ちているのは、若年層では無く中年以上の世代、
会社にしがみついて辞めたがらない世代の賃金が抑制されて上がらなくなってる。 戦後レジームという家畜小屋の中の平和で安住してたら堕落するわけだ
上級はもちろん一般もだ
子供部屋おじさんと同じだ
やはり日本は覇権を目指すべきだ >>439
エアコン１台の値段は半分以下に下がったけどな >>481
それは政府に言ってやれ
国民が望んだことだ何年もやりやがって 労働時間はどれぐらい減ったのか
有給の取得とか
そういう比較もないと
片手落ち >>471
要は需要がもうないんだよな
アフリカが最後の土地と言われてたけどどうも難しいみたいだし
未開の土地を使いまくる方法が早くも限界に来た >>441
こないだ出た新型日産ノート、
当たり前の装備つけただけで300万円オーバー
30年前は300万円といえば高級車の値段だったのにな
今じゃ300万円じゃ大衆車しか買えない
給料は30年前と変わってないのに いつのまにかで草
どんだけ関心ないんだろ
もう辞めちまえよ 解雇しやすいように正社員制度を破壊した30年
経団連や竹中による差別動画が残ってるよなぁ >>469
失われた２０年「ククク、失われた１０年がやられたようだな」
失われた３０年「奴は失われた四天王の中でも最弱」
失われた300年「ロストジェネレーションの面汚しよ」 こうなったのは基本的には上級が無能だから
だから上級を引きずりおろして体制を入れ替える必要がある 内部留保が適切じゃない所の法人税爆上げする法律でも作れ 中西「30年間ボケーっと過ごしていたら、気づいたら外国に負けたわwww」 >>466
今の多数の日本人は、
トヨタのクルマ、
キャノンのカメラ、プリンター買えないよ。
中国メーカーだよ。クルマも電気カーで中国メーカーになる。 コストカットを続けた結果
発展途上低賃金国家と並んで
ついに追い越したやったね
アホ 最低賃金ギリギリでしか払わない大企業をまず何とかしろよ >>453
かもしれないが、長期的にみて自分の足を喰ってるタコと同じだと思うわ。 ３０年前は貧乏人でもヴィトンやプラダのカバン持ってたわ 自分の報酬を欧米並みにしたいから
バレてるって 売国奴死ねよ
あ もうすぐガンで死ぬらしいな 賃金は多くても10円強単位でしか上げないのに、税金は平気で上げるからこうなる >>479
何で在日だろうが支那人に日本国憲法が出てくるんだよ
参政権すらねーよ >>440
両国とも人口ピラミッドは素晴らしいもんね
お先真っ暗な日本とは大違い 容量単価が同じでも900ミリリットル牛乳の方が売れる
結局消費者がバカだからだよ >>1
お前らが政府と二人三脚でやって来た事だろが。
今さら何言ってんだか。 円安誘導、緊縮財政、移民政策、消費税増税、コストカット・スリム化・無駄を省くと称するもの全般をやめさせなくては
これらは全部労働者の賃金を下げるための政策だ なんだこの他人事感
お前らのせいでこうなったんだろ >>1
経団連やパソナ竹中の方針でなったんだろが
おまえらは日本人の敵
もちろん自公政権もな 日本を衰退させる目標に向かって努力する政治家、官僚、経団連！
技術は支那、南朝鮮へ渡し本来潤う筈の日本を貶める事に最大限努力する悪党ども！全員逮捕しろ！ >>479
義務じゃないでしょ
インターナショナルスクールでもOKだし
学校の側が学校として認可されてりゃいい話 >>479
子供をバイリンガルにする為に、
日本のアメリカンスクールに通わせる日本人もいる。
ユダヤ（英語）、中共（北京語）が自由に喋れれば、彼等の子分として安泰だよ。 賃金低ければ当たり前では？
なんで中国は日本に爆買いの旅出来ると思ってんだ >>498
経団連なんてのはしょせん大企業の代弁者であって
国の代弁者でも労働者の代弁者でもないという擁護はできるけどな
大企業の代弁という自分の仕事を誠実に全うしたわけであって
国や労働者の代弁は特に仕事には含まれない 上級が肥え太りすぎ
デベロッパーに新興金持ち住宅地を案内してもらったことあるけど
家の門がイギリスのストーンサークルみたいな巨石で出来てたり意味わからなかったよ
金だけは無尽蔵なんだなー的な門だった
日本は配分がダメ いつの間にかって今まで気づいてなかったのか
そのうえ税金だだ上がりしてるんだぞ そら企業が利益を上層部と会社のみに還元
それ下層部には金回らんようにしてるんだもん、当たり前 >>30
日本人の頭の中は20年前のまま
当時、日本に来ている中国人はまあまあ良い育ちだったけどね 不思議ですねえ？w
誰が下げろって言ったのかなあ？w
是非持論を拝聴したいな 大きな企業様が経営失敗を人件費のせいにして、
人件費削減とかやるから削減された人件費分の消費が落ち込んだんだろ。
馬鹿じゃねーか？
馬鹿に失礼か。 まあ日本の労働者は英語もできない、プログラミングもできないだからなあ
賃金が低いのは能力的に当然かと >>1
今は日雇い派遣は違法だけど
俺の周囲の日雇い派遣は自分含めて超貧乏人
借家暮らしはいい方だしネカフェもまだいい方
天井が青空星空暮らしもチラホラ この３０年間
日本の生産業構造を潰し続けたのが
目先に利益だけに終始している経団連 職場の人間関係は良いとか言ってる奴がいるけど、組合も作れないくせに仲が良いとか馬鹿みたいだよな 白々しいの？
それともホントの馬鹿なの？
自民党に円安を要求し増税を要求し移民政策を要求した
その口で言っちゃうの？
馬鹿なの？死ぬの？ 安定を求めたら、成長という変化を求める世界と比べて、相対的に廃れていく。
日本人は安定求める人が増え過ぎてしまって、そんな人達に適応した国になってしまった。
変わらなくていい理由ばかりを探し求めてる間に、世界はどんどん変わっていって、
昔は日本企業日本人が稼げた市場が、別の国の企業に奪われるどころか、
市場ごと消え去って新しい別の商品サービスに変わっていたりもする。 みんなもう諦めるんや
これからは日本人がベトナム行ってとんがりコーンかぶりながら田植えして
ベトナム農場主から１日２万ドン貰う時代になったんや >>432
これに関してもそもそも離れて当然な面もあるわなと最近だいぶ上の世代の人と話したよ
だってそもそも車関連税金上げすぎだもん
上の世代が若い頃と全然負担違うんだから
まあ車に対する憧れの意識の変化もあるけど当然っちゃ当然だな日本の税率では >>1
最低賃金引き上げに反対し、移民を入れさせ。
政権に圧力を押し通した責任者、経団連。「いつの間にか」。 いつの間にか中国にGDP抜かれてるとか言い出しそう そりゃ破壊的な震災が平成だけで5,6回起きてるんだよ
気持ち沈む人がたくさん出てきても仕方ない
他のOWCD国でこんなこと三十年で起きてるとこなんて皆無だろ 菅「融資と生活保護があるから給付金などの支援はしません」
西村「国民の皆さんには今まで以上に危機感を持って感染拡大しないよう協力をお願いします」
小池「自粛してください。ステイホームが重要です」
加藤「ここまで感染が拡大するとは予想していなかった」
黒田「日本の財政状況は極めて深刻な状況だ」
中西「いつのまにか日本の賃金水準が下位になっていた」
これが日本のトップ層ってかなりヤバくね？ >>508
別に国産を買えるんだけど中国の製品が安いからね
老後不安で貯金に回したいし ｹｹ中某「上流に金を流せばトリクルダウンで全体に行き渡る」
↓
ｹｹ中某「トリクルダウンなんてあるわけないでしょ。信じたお前ら馬鹿w」 > 削減された人件費分の消費が落ち込んだんだろ。
ほんとこれ
ごくごく簡単な算数だよね
なんで無視したんだろな 東朝鮮人自治区トンキンを首都にして、日本人死ねの私利私欲の策しかしなくて日本沈没、トンキン歓喜 1997年を100とした場合の資本金10億以上の売上などの変化
売上はデフレのせいで103しかにしかなってないのに経常利益は306
割りを食ったのは人件費と設備投資
こんなことやってていつの間にかとか言ってる頭をどう形容すればよいのか
http://mtdata.jp/20190721-1.jpg >>1
計算取りなのにあえて言うのは保身を保つ為だよ 日本は世界最貧国で世界最汚染国で世界一の改竄大国で世界一の技術後進国だといい加減認めろ
世界は日本をそう見ている 円は刷っても価値を保たてる。暴落してないと思ってるかも知れませんが、
実質実効為替レートを見ると、今はプラザ合意以前よりも円安です。
円の価値が低いから、私達の労働価値が下がったとも言えるのです。 サラリーマンは給料が少ないなら、組合を作って会社と賃上げ交渉すればいいじゃん
給料なんて雇用契約に基づいて支払われてるんだから、不満があるなら交渉すればいい
なんで賃上げの努力もしないで政治が悪いだの言ってるのか意味不明
政府が給料上げろとか言ったら共産国と変わらんぞw 公務員が人気という腑抜け国家だからな
ギリシャと同じ
安定保身しようとする奴ばかりで成長進歩がまったくない >>458
その戦略は途上国のそれでしょ
自動車業界の現状なんかは、君の言う通りの戦略をとって国内製造海外販売にシフトしたんだけど、
コロナで外出減って海外の新車販売需要が減って、
このままじゃヤバイんで一時的な避難場所として国内市場に回帰しようとしたら、
みんなカネ持ってなくて
「大変だー」
って騒いでるんじゃない？ 売り上げだけで、
工場の海外進出を推し進めながら、国内投資を控えて
空洞化推進し、社内留保金ため込んだのは、
オミャの方針ダデ 別に政府が素晴らしい政策をしてもお前らは底辺のままだろ(笑) >>537
中国崩壊論やら日本すごい系のネトウヨってのは本当に害になる味方だわ >>560
ヤバいね
全員1,000回死んで1,000回生き返らなくていいレベル >>362
上澄みのエリートだけど世の中はあんま見えてないみたい >>575
マクロとミクロの問題を一緒にするやつw この30年間政官財がタッグを組んで、
あらゆる面から日本国民のヤル気を削ぎまくって来たくせに、
名実ともにアジアの盟主の座から転げ落ちてから、
何とかヤル気を回復せねばと言い放っても、
時すでに遅しですわｗ しかしおもしれーなこの国
馬鹿な上級国民が真剣に馬鹿やってるのな >>569
労働組合を作らない。賃上げ交渉しないから給料が上がらないて側面は少なからずあると思う。
日本人はもっと積極的に賃上げ交渉しても良いと思うよ。 どんな時代だって競争はあるわけでお前たちはいつだってその競争の底辺層だろ
だってこんな豊かな日本で稼げもしないんだから
どうせ学校まともなとこでてねえだろうし >>552
変化するには、戦後レジームという家畜小屋の中の平和に安住するのをやめ、
戦後レジーム打破に動くことだ
これをやる覚悟がある日本人がどれだけいるのか
戦後の国際システムそのものが日本という国を家畜小屋で飼い殺し、弱体化させるためのシステムなのだから
変化をするにはまずは政治を変えることからだ
それは日本人が一斉に立ち上がればすぐにでも成し遂げられる >>576
最近はそのお得意の日本すごいすら難しくなって
ついにトランプすごいに鞍替えしてたよ
もはや意味不明だよ 貧富の差は開けば開くほど夢見れる民主主義を突き進め いつの間にかとか、大局を眺めて大きなことを言うお仕事をしておきながらなぜ気づかなかったのか
後から意見するなんて従業員でもできるぞ。 ピラミッドだって土台がしっかりしてなきゃ、崩れるんだわ、一般国民を苦しめたツケだわ スマホの料金まったく安くならねぇのな
なんだったんだ
結局茶番かよ いつの間にかじゃねーだろw
まあ、それでも若い世代は安倍、菅支持みたいだけど。 「いつのまにか」って、どこまでぼんやりしてるんだか．．．
ホント、企業人なんてバカばかり。 年金払いたくない若者増えたのなんでだろ？
払えないんだよ 年寄りはいまだに「日本は豊かな国」と勘違いしてそう
寿司や刺身を食ってるのに年金だけじゃ食べていけない！消費税上がって死にそう！とか文句ばかり言ってる おまえら経営者が日本の賃金が高いせいで世界で勝負できないと
ほざいた結果がこれですわ。
モラル崩壊、技術流出、分厚い中間層の崩壊。
有能な経営者さんたちありがとう。 韓国に負けて来たから、そろそろちゃんとするんじゃねえの? >>579
奥田の言う通り、「消費税毎年1%ずつ、19％まで上げる」
やってたら、もっと早く壊滅してたな。マジで。 大企業がケチだから中小企業にお金が回ってこないんですわ
そして中小企業はさらにケチなんですわ 政府は財政支出を削るが正解
企業はコストカットが正解
個人は貯金が正解
ってやってりゃそりゃ誰も消費しなくなるのでGDPは伸びない
GDPは所得の合計なので相対的に貧しくなる 自動車業界はむしろ海外にシフトしたから家電業界みたいに潰れなかったんだよ
日米自動車戦争の時代に、仕方が無く海外に移したんだけど、結果としてはそれが消費地生産という、
2000年代以降の製造業勝ち組スタイルに適合していた、狙ったというより結果論だが。
通貨高の問題だけでなく関税など輸入障壁の問題もクリアできるので、
海外生産比率自体は上がってないとまずいくらいの状態。
だいたい日本に生産拠点置いたところで、外国人労働者大量に入れないと、日本はとっくに工場も動かせない国になってるんだからな
自動車勢は海外生産比率が軒並み５０％超えていて、トヨタが6割、本田日産が7割、他も大差ない状態だ。
でも日本の製造業の海外生産比率は上がり続けた今でも２５％でしかない。
実際は海外生産はあまり伸びておらず、伸びてるとここそが生き残ってるんだけど。 >>585
給料が少ないから会社に給料上げろと言えばいいだけ
知り合いなんか給料上げないと会社辞めるぞと言ったら、年収が200万上がったと言ってたからな こうなったのは間違いなく政治家・財界・官僚・学界からなる上級の責任だ
上級が利権とコネに甘えてぶったるんでたからこうなったんだ
国家の方向性、体制そのものを変革する必要があるのではないか
やはり必要なのは戦後レジームを破壊することだ >>589
韓国とか台湾にもいるけど、自分のことを白人と思ってる日本人なのかもしらん
かつ右翼的なものが好きな人 >>588
立ち上がらないことが良いことだっていう気風がどうにかならないとね >>592
この国のエリートの皆さま、
日本国民のヤル気をドンドン削ぎまくってくれてありがとうって感じかねｗ まあ、すっとぼけだわな
早よ日本しねが本音
日本(自国)じゃない東朝鮮自治区を首都にした占領地丸出しの当然の成り行き >>612
全く関係ない
家電製品はコモディティ化しており、技術力がなくてもだれでも作れる製品になった
それに対して自動車産業は製造業の中核であり、技術力がものを言う世界だ >>605
この前ユニクロで買ったフリースがベトナム製だったから
まだかろうじて勝ってると思う いつの間にかだと？
なんでこんな他人事みたいな言い方してんだ
この確信犯が！ まあサイレントテロがひどくなってきてて企業も耐えられないんだろ
子供持たない、金使わないだもんなぁ >>581
復興の原動力になる若い世代も少ないしな 30年時間が止まっててﾜﾛﾀ
スタンド使いのせいじゃね？ 日立の社長だっけ？
30年前にはどこの家に行っても見かけた日立の家電が外国メーカーのものに切り替わってるから
作る側の問題も買う側の問題もその辺にあるんじゃない？ 日本は共産主義っぽくなってきたからだろうな
真面目に働いてる人の税負担が大きすぎ、働かない人に金配ってる
頑張ってもサボってても同じような生活水準だもん、やる気なくすし優秀な人は海外に逃げる いつのまにか？
じわじわ真綿を閉める様に確実に進行してただろ 経団連いうても自社の利益が最優先
もう政治の世界に介入しないで >>568
でも円をあげたからって価値が上がらないのも実証済じゃありませんか
まあ日本から外人が減るならこの際どっちでもいいですよ 日本を飼い殺す家畜小屋の平和である戦後レジームの破壊に動かなくては日本はこのまま堕落していくだろう
上級を引きずりおろし、戦後の政治体制を破壊し、日本の勝利を追求する体制に入れ替えなくては
このままではゆでガエルのように衰退していく 賃金減らしてきたの、誰よ(W
物価と比較した実質賃金はさらに減(WWww もう無理
日本はどうやっても変わることはないよ
オワコンの道をただただ進むだけ >>634
日立って家電なんかは子会社に細々と作らせてるだけで
本体は全然違う事やってるだろ 冗談抜きであと10年したらインドネシア辺りに抜かれてんじゃないのかな >>637
全然違う
バブル期なんて真面目に働いてなくて成長してる それより正社員の特権みたいなの無くさないと
簡単にクビ切れないんだから簡単に給料上げられないんだよ まあどこの国も格差が偏り過ぎて新自由主義から脱却はかってるのに日本だけだろこんなに推し進めてるの 徹底的な内需破壊と外需依存のせいだろ
オマエら財界の意見に政府が従ってきただけ 今、アメリカホワイトハウスの前に、特大の絞首台が設営されていて、これから公開処刑する用意してるけど、
日本でも、国会議事堂前で、小泉や安倍、ｹｹ中等とともに経団連の連中も吊るしたらどうかね?? 麻生総理の頃はまだ日本のGDP＞中国のGDPで
安倍総理あたりっで中国のGDP＞日本のGDPになって
今はもう３倍くらいになってるんだよな
中国は崩壊する崩壊する日本はすごいすごいと
現実から逃げ出したらこんなんなった
冷凍ギョーザであたふたして重慶で反日デモをやってた中国が懐かしい 加害者が被害者のフリして
逮捕される前テレビのインタビューに答えている感じ
「なぜかいつの間にか亡くなっていたようですね 残念です」 そろそろ定年が見えてきたおれの新卒時代と変わってないか手取りだと低いからな。そんな国あんのかよ >>646
人口構造を激変させるには戦争くらいしかないので
戦争でも起こらない限り無理だね
つまり日本は詰んでる 平成時代はいわば経団連の言う通りにした結果だからな
経済ってのは金を刷り続けている以上ほっといてもゆるやかーに上がっていくもんだが日本はゼロ成長という結果全て物語ってる >>634は日立が家電メーカーと思ってる層ってことだな
子供のころから勉強苦手だっただろ 日本人はすぐマスコミに騙されるからなｗ
韓国が最低賃金を引き上げればみんな幸せになれるってやったけど結局労働者の賃金を
上げると外資系企業は国外へ脱出し国内企業も国際競争力が低下して今大不況と大失業
だろｗこんなことやればまた１０年前に戻るだけだよｗ 経団連は労働者が外人でいいと考えているので
家電も日立ではなくハイセンスでも何でも良い あと、日本の場合はもう一つ、労働運動が廃れ過ぎたのも賃金が上がらない理由の一つ、
日本は80年代まではストとか結構頻繁に起こる程度に、労使紛争があって、
賃金上げろと労働者側が企業側に要求突き付けて実力行使していた。
そういうのもなくなっただろ、労使協調路線といえば聞こえがいいが、事実上経営陣の言うがままだ。
ストもロックアウトもやらない、おまけに会社にすがりついて辞めようともしないのに、
労働者の賃金を企業側が上がる訳ないじゃん。
少なくとも労働者の待遇完全という意味でなら、労働組合労働運動自体は必須なのだけど、
それやりたがらない労働者だらけになっちゃったからね。 人件費削って「成果」と思っていたアホがこんなこと言ってるぞ？ｗ >>631
経団連のトップなんて言ったところで、しょせんは企業の中の
よいしょの人間関係で成り上がってきただけのラッキーな馬鹿どもだから。 その失われた30年の間、経済界がデフレを理由に賃上げをして来なかったんだよ
結論、常にもっともな理由をつけ賃上げしたくないだけ
賃金を伸ばす為には最低賃金を大幅に引き上げるしかない。 経団連中西「日本の賃金水準がいつの間にかOECDの中で相当下位になっていることが愚民どもにバレてメシマズ」 おまいうｗｗｗ
まあ経団連とパソナ竹中らが業績を上げるのに売り上げを上げずにコストカットに人件費削減をやってきた結果
帳簿上の利益はあがるが購買力を下げて国内市場を崩壊させてデフレ〜スタグフレにしたんだよ〜
この帳簿こまかしももう限界点だ加速で衰退するぞまじでｗ 従業員の給料は消費に回るし、消費税が上がれば消費する分が国に持ってかれるんだわ。消費税の輸出払い戻し金に目がくらんで消費税上げろ上げろとか、日本の賃金高くて世界で勝負にならないとか、たわけた事言ったのはクソ経団連様じゃありませんでしたかねー？鵜呑みにした政治家もカス。
消費税を減税し、従業員の給料上げるのがベストの政策だと思いますけどねーこの失われた30年をカバーするのには時間がかかる。 >>612
自動車業界が海外生産比率高いから生き残ってるんだって認識は正しいな
ただ家電に関しては海外出たけど他に負け続けたって認識のが正しいかなと >>648
そうなんだけど俺が言いたいのはさ
購買層がカネ持ってなきゃ付加価値つけて売っていく戦略は取れない(家電に限らずってことね)
そうなりゃ衰退するしかないよね
賃金下げが先だったのか市場縮小が先だったのかは置いておくとして、
それを大手企業の社長が嘆くスタンスで言っちゃうの？
ってことよ >>665
今はもう無理だ
他人との信頼関係が作れない
身内でもあまり信用せずバンバン離婚してるくらいなのに 「いつの間にか」とか他人事のようによくしれっと言えるわ
知恵遅れかボケ老人レベル これが労組最大勢力ではなく経済界のトップの言葉というのがなあ
さすが公務員集団の連合 >>1
お前何言ってんだ。
経団連の望み通りだろうが。
どの口で「いつの間にか」と言うのか。 >>657
そうだけど？
無能でも稼げる詐欺や名義貸し、既得権益死守からの丸投げ搾取でしか金持ち維持できないからね
日本の将来に犠牲になってもらわないとね 新型コロナのせいにするなよ
コロナ禍になる前に内部留保を意味もなく溜め込んでたのは経営者の責任だろ いつのまにかとか寝言こいてんじゃねえよ
阿保経営者 もう貧困国なのよ
ビンボー臭い 土人島国にすぎない デフレなのにデフレ加速させる消費税を上げ続けて成長できる訳ねーだろって >>670
冷静に考えてみると経団連会長なんてのは大企業の代弁者でしかなくて
国や労働者を犠牲にしてでも大企業の利益を素晴らしく確保しているのだから
歴代の経団連会長は己の仕事においては極めて有能だとは言える
口ではこんなこと言っていても大企業は絶好調だから
本当に問題意識を持っているわけではないだろう 経団連の要望通り害人入れて増税すりゃ賃金上がらないだろうが
こいつらのせいだぞ 30年間、傍観しておいて
経済団体のトップが「いつの間にか」なんて言ってるようじゃ
もう日本経済は終わりでしょ 労働者＝消費者なのに賃金抑え込んだら購買力は低下するよね 個人主義、能力主義、自己責任論のアメリカが上手く経済成長させていってる
日本は北欧みたいな高福祉社会を目指してるみたいだけど北欧は経済全然ダメなのにね 日本と中国の外需依存度は30％前後で殆ど変わりがない。
でも中国は途上国なので、物を持ってない人だらけでインフラも未整備だから、
国内需要の伸びが凄くて、内需メインでも成長しまくれる。
日本は先進国だから、既に国民が多くの物を持って豊かに暮らしていて、インフラも整備されているから、
国内需要は伸びにくい。
昔の日本は今の中国と同様、内需国でも人口が増えていたし、貧しかったからこそ、
物も買いまくるしインフラ投資も大量に必要だったから内需で成長出来た。
でも今の日本は人口減少中の先進国、内需はもう伸びる余力が小さい、成長したければ海外からの稼ぎ増やさないと。
既に老人になったのに、若い頃のアイドル時代の夢が捨てられず、アイドル商売続けたがってるみたいなもんだ、今の日本の状況は。 >>662
家電は例です
日本人の大多数である賃金労働者と被扶養者にとって馴染みがあるだろうところを持ち出しました
分かりにくくてごめんね >>657
たぶん滅ぼしたいと思うほど興味も無いと思うよ
滅んでも構わんけど、別に生き延びても構わんというか
自分が儲かればどうでもいいから いままで経団連はじめ日本の経済界がやってきたのは
タコが自分の足食うみたいなこと。
給料減らして、市場をシュリンクさせて、少子化加速させて
それで日本はもうダメだと言ってまた給料減らす。
サイクル逆に回さないと未来ないよ本当に。 お前らのせいだろ
搾取することばかりしか頭にないから 今回の新型コロナだって、安倍が反対押し切って二度目の消費税増税してなければ、
庶民もまだ持ち堪えられたと思うんだけどな。
ぼろ雑巾の様に絞り切った後のコロナ禍だからね。
自助なんて求める菅政権がアホ。 少子化の原因もこれだろ
変な言い訳ばかりして放置してきた結果少子化が加速して人手不足
その人手不足を解消しようとして外国人労働者を入れまくってたら疾走したり犯罪したりで治安も悪化
無能もいいところだけれどまずは責任とれよ >>660
だったらもう海外に忖度しないで日本人だけのためにしよう
その方が納得が行く これを批判してる労働者の多くも自分が経営者・社会的成功になると
同じようにする
結局はルサンチマン >>1
？お前らがそれを望んだんだろ？何言ってんだ？ 企業主・経営者が昔よりも賢く・・・ずる賢くなったな
代わりの効く従業員に高給を払うよりも、政治献金をしたり天下りを受け入れて
ルール自体を変えてもらえば、より私腹を肥やせると気付いたんだろう
官僚は天下りを受け入れる大企業のことしか考えてない
政治家は政治献金をする大企業のことしか考えてない
今後もますます格差が拡大して、不況になるだろう
上級国民共や一部の大企業の経営者達は、この国の人間の大半が一般庶民だと
いうことを忘れているのかもね
経団連は、これからも移民・移民言うだろうね
山本太郎氏の指摘する通り、これから日本人がますます低賃金競争に巻き込まる 日本の経営者は超優秀
採用は新卒のみで中途は最低限しか取らないから会社を辞めるという選択肢が取れない
労働組合を骨抜きにして、組合幹部はみな会社の言いなりだから賃金も上げる必要がない
正規、非正規で対立をさせて批判の矛先を会社に向けさせず、対立を煽って有給を取りづらい雰囲気を作ったり、定時で帰る奴を適応障害とか言って排除させる仕組みを作ってるんだからあたまがいいよ >>665
労働運動そっちのけで政治活動ばかりしている組合が当の労働者に愛想を尽かされただけ 小泉政権で決定的に駄目になったな。
派遣解禁で内需壊滅。
歯切れが良いだけのクズが日本を滅茶苦茶にした。
その流れを汲む安倍が仕上げてもう終わりだろ。 適当にダラダラと仕事してる人とテキパキやる人で評価がちゃんとされても月数千円しか変わらないならみんな向上心なくなるわな >>697
日本はどちらの道もダメになりそうだからひどいぞ 何がいつの間にかだよ
経団連の責任も大きい
消費増税派ばかりだからな 俺ら国民はもうずっと前から知っとんで
今頃分かるってあほっちゃうか
そもそもお前らが出し渋っとるんやろうが 北欧は規模の割りには世界的な企業多いし、資源持ってる国もあるからね。
成長市場ＩＴ関連でもエリクソンにノキアなんかのハードやインフラで強いとこもあれば、
spotifyみたいな新興サービス勢もどんどん出て来てる。
日本で世界的なＩＴ企業とか全然ないじゃん。
ソニーと任天堂ソフトバンク辺りは、一応はそう言えなくも無いか、どれも新しくはないけど。 阪神大震災があり東日本大震災の自然災害とが原発全停止で貧困国まっしぐらだったからな。止まってる原発を再稼働して家庭向け電気料金を半額にしたら少しは楽になるだろ .
経済大国で天狗になってたんだよ
経済大国で天狗になってたんだよ
経済大国で天狗になってたんだよ >>665
中曽根行革以来の公企業民営化で
労働争議をリードしていた電電公社も国鉄も郵便も
軒並み骨抜きにされてしまったからな 日本は経済界の力が強すぎ
というか政治家が無能過ぎ＋経済界の犬になりすぎ >>692
>冷静に考えてみると経団連会長なんてのは大企業の代弁者でしかなくて
>国や労働者を犠牲にしてでも大企業の利益を素晴らしく確保しているのだから
「大企業の」ではなくて、大企業の中の仲良しおじさん同盟の成り上がり。
だから大企業でもそのおじさん同盟に入ってない人、中途採用社員とかは
いつもリストラ候補。実際に30代からリストラ。 渋谷のハロウィンの人だかりがそのまんまNHKにデモすりゃあNHKなんて滅びるのにな
トンキンさんさぁ 資本主義でありながら共産主義でもあるという珍妙な国だからな
賃金水準も全部横並びなんだよ 「低賃金 皆で貰えば 怖くない」 >>728
移住させとけば
インフラ需要もあったのに >>721
ビニール袋有料化したセクシー大臣がなんだってー？
一族郎党打首にしてやれ >>665
東芝労組や国鉄労組の切り崩し工作って面白いよね >>612
自動車業界は、まず欧米に工場作ったろ、
中国工場が繁盛してんのか？ 1億人を養っていくだけの外需ってそう簡単には作れないからな
結局は内需を回復させるしか無いのよ 法人税下げてね、海外はみんなもっと安いんだからさ
消費税あげてね、海外はみんなもっと高いんだからさ
これを逆にやってたら経団連も産業界も喜ぶ結果になってたんじゃない？
外資の参入障壁にもなったかもしれないんじゃない？ 自民はダメだということで民主になったけど
民主もダメで完全に詰んでるというのが今
テトリスの長い棒が待ってる >>718
末端まで正規雇用されていた頃は一人一人が頑張れば「みんなのため会社のため」に
なって、ひいては属する「自分のため」になるという利害関係で頑張る動機になった
のに末端をことごとく非正規にしてしまったから「組織のため」と思える利害関係が
断ち切られて、そこんとこ機能しなくなっちゃったよね。 >>151
安定した明るい未来があるから学生運動なんて出来たんだよ。 >>4
>>712
ちょっと違うな。
経団連と自民党の合意による国策で、単なる双方合作の結果だよ。 経営者＝少しでも給料安くしたい
労働者＝少しでも買い物を安くしたい
コスト削減・無駄な出費しない＝正義
間違った正義を信じた結果がこれ 内需で行くなら
稼ぐって言葉から離れないよね
まあ、無理だろ
手遅れだし >>734
お上から脅されたら、
アッサリと携帯料金下げちゃうなんて、
自由資本主義経済国の所業ではないよねｗ 経営者は利益を出すのが仕事なんだから人件費を上げないって優秀じゃん
お前らの給料をあげるのが仕事でもないのに、なんで無能扱いするのか理解できない そもそもこの15年で税金上がり過ぎなんだよ、給料は基本給5000円くらい増えたかな？ それも税金で消えましたけどねー あと日本は悪しき体育会系文化残りすぎだね
上の層にそういうタイプが多すぎる
ITの時代になって昔以上に戦略的にやるほうが儲かる時代になったのに根性論でやり方変えなくていいから儲け出せがマジで多い >>717
それに関しては右左を問わず一致するところだよな
小泉竹中構造改革で日本がぶっ壊されアメリカの植民地に転落したんだよな 資源にせよ食糧にせよ、輸入国だから世界経済の成長についていけないと原価高で死ぬ >>747
竹中は国家、社会にとっては完全な無能で害悪でしかない
それでもって自分はしっかり派遣会長やっていて
国家や社会に影響を及ぼす仕事をやらなければいいんだが
自民は竹中が大好きなのよな 日立の子会社にいた時この人がその会社の社長だったけど給料は日立本社（製作所）よりだいぶ良かったわ >>727
日本のIT業界なんてほとんどがただの多重請負のピンハネ業界だからね
末端に仕事を丸投げして、末端は３年経験あるとか経歴を偽装して新人を現場に送ったりしてるからね >>753
利益を上げて還元しないとw 何の為に利益を上げるのか、ってなっちゃうよw コストカットでしか利益を上げられない日本企業は何をしてもジリ貧さｗ
さらなる賃金カットで少しでも延命をはかるしかないｗｗｗ >>702
そのサイクルを作ったのはアメリカだということを忘れちゃいけない
アメリカの構造改革要求がその流れを作った
やはり戦後レジームが問題だ >>665
労働組合が「憲法9条護憲！」しか言わないとか、労働者の待遇が改善するはずがないだろ。 >>1
緊縮財政でGDPが増えてないから当然だ。
経団連は消費税増税に反対しろ。 消費意欲のない老人から金を巻き上げろよ
若者や中年は金があれば使うよ 企業どうこうより、日本人の謎の異常な保守化安定志向をどうにかしないと、このままずるずる行ってしまう可能性が高いかと
普通は上手く行かない、駄目だと思ったら、やり方変えるのが普通だと思うのだが、日本人変えないからね。
低成長日本を作り上げた責任政党自民党を、政権からまともに引きずりおろそうともしないから、方向性が変わる訳もない。
90年代の日本新党ブームにしろ、民主党政権にしろ、少し他の選択肢を試そうとはしても、
すぐにまた元に戻って同じことを続けてしまう。
本当に変えたければ、リスクを背負って本気で別の選択肢選ばないと駄目だけど、
それをやらないから、ずっと同じ衰退モードが続いてる。
自分で自分の首を死なない程度にずっと締め続けてる感じ。
締めるの止めればいいのに。 第二の所得倍増計画及びそれ成功出来る優秀な人材が欲しいな
日本の1人当たりのGDPは2019年時点40256ドル
米国やシンガポールはその1.5倍強、アイルランドやスイスはその2倍だ
そこら辺でアジア1位奪還、特殊な小国除けばトップクラスの地位を取り戻せ >>764
なんで還元する必要があるわけ？
お前は吉野家の店員にチップでも渡すのか？ 技術を流出させたのは経営者
賃金を上げないのも経営者 >>734
全然共産主義ではない。
低賃金奴隷への依存という収奪構造は、資本主義の特徴。
>>753
利益を出せば何でも良い訳じゃない。
働く人のパフォーマンスを引出すのが、優秀な経営者だよ。 >>753
それは君の心と頭が狂ってるから
治らないから
諦めろ 日本製が無いんだから中国が経済制裁してきたら
5秒で破たんするのが日本なんだよ トリクルダウンなどとは言っていない！
トリクルダウンを待っている方が悪い！ >>759
挙句が外国人労働者まで受け容れる始末だからね。
ところが外国人さんも良質なのは来てくれない。
そりゃね、こんな衰退国家に来るのなんて、
ブローカーに借金背負わされたバカくらいしか来ませんよｗ >>760
日本の親会社のアメリカ様が喜ぶからしょうがない
日本を安売りしすぎて中国様も株主になってるけど >>1
経団連は人件費抑制を20年以上続けてる。
当然、ロビー活動もな。
表に出ている文書では賃金抑制が常に描かれいる。 >>30かつての日本人だな
あんな態度で買い物してりゃ世界中の人から反感買って当たり前だな
そりゃ武力の裏打ちがない雑魚の国日本はプラザ合意させられるしBIS規制されて富を強奪されるわな
高笑いだろうよ今もセルフ経済制裁に成功しているのだから。マイナス思考を植え付けることまで成功。
いい加減に構造的欠陥に気が付く日本人が増えてほしいね 30年ゼロ成長とか江戸時代でもないでしょう
石器時代はあり得るか いつの間にかじゃねぇだろｗ
お前らが内部保留溜め込んで労働者に渡さないからだろｗ 中西「『おれは 日本の賃金水準がOECDの
中で上位にいると思ってたら
いつのまにか相当下位になっていた』
な… 何を言っているのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…」 >>6
そうすると公務員が世界の水準を凌駕するからな
うまいことやってますよ 日用品は中国製だから中国がちょっと日本に売るのをやめるよwと言えば
日本は土下座して奴隷になるしかなくなる 白々しい
無能経営者の集まりが売国経団連
さっさと中国に行けよ 人のせいだな
本当だとしたら馬鹿でも
なんとかなると言うこと
こいつら馬鹿だよ 労働組合は既存のものだけでなく、自分で好きに作れるんだよ
護憲運動興味がないなら自分で労働組合組織して、そういうのやらない組合作ればいいだけ
新しい企業を起業できるように、労働組合だって既存のものが好みでなければ、自分で作ればいい
やらなくていい理由、変えなくていい理由ばかりを探して、ただ廃れていくのが日本 >>1
毎月勤労統計の賃金指数と労働時間指数。
1997年は114.8と115.7、2017年は101.0と100.5。
これから時間当たりを計算すると1997年は99.2、2017年は100.5。1.3%上昇している。OECDの日本のデータは時間給と読むべきではない。 >>760
非正規を積極導入したのは竹中や自民というよりも、自分たちだけは終身雇用を死守
したいと考えた「正社員の労働組合」だぞ。要するに、社会党・民主党系の連中。 都市部の住宅整備を怠るから衰退する
人口減少には勝てない 戦後までの日本は上層部は無能 中間は凡庸でも兵士が屈強だから勝ち続けたけど 今は上層部は変わらず無能 中間は忖度ばかり 兵士もひ弱
もはや負けるしかない 戦後の教育の成果だな >>771
社会党がほぼ崩壊しているから
今の方が普通の労働組合を作れそうではあるな
>>780
冷静に考えてみると経団連会長なんてのは大企業の代弁者でしかないんだよ
だから力を持ち過ぎているのが全ての誤りなんだが
やっぱり金のある連中は強いという身も蓋もない話かも >>790
人類の歴史からすると、1人あたりGDPはほとんど成長してこなかったんじゃないかな
確か近年の成長は異常なはず GDPがずっと横ばい
なにかが根本的に間違ってるんだろ >>750
物価も上がるけど給料はさらに上がる
高度経済成長期の特に田中角栄はずば抜けて頭がよかったわ
切れ者すぎて政治生命たたれたな失脚させられたわ。くそアメ公が！ 経団連が自民党政権にいろいろ働きかけた結果なんじゃねえの？ｗ 2000年代初頭に構造改革で派遣や非正規雇用を推し進めて、今度は海外から技能実習生という名の奴隷労働移民を推進中だからそうなるでしょうね
いわゆる団塊ジュニアは氷河期世代として徹底的に冷遇したので第三次ベビーブームも起こらず >>800
自民も立憲もダメだね
手遅れ手遅れ
孤独死を覚悟 唯一上がり続けていく社会保険料
そして手取りだけが減り続けている 当たり前だろ。中国と南朝鮮に日本の技術と知的財産、戦後補償という名の下において日本国民の血税を貢ぎまくったのだからそうなるだろ。 >>2
そりゃだってバカなんだもの。
気付けるような知能があるわけなかろう。 >>750
労働者＝賃金が低いので、安物を買わざるを得ない。
だから、労働者に間違いなどないし、罪はないのですよ。
>>770
安倍「戦後レジームからの脱却（嘘）！」
これに乗った、信者とバカウヨ共が悪い。 賃金を上げない限りインフレ目標は達成できないだろ
あれだけ好条件が重なったのにインフレ目標を達成できなかったアベノミクスがそれを証明してくれた >>806
せっかく儲けた金で設備投資をどこにしてるかわかってる？
GDPは国内の経済力を数値化したもの。
構造的致命的欠陥を抱えているんだよグローバルスタンダードは。 もっと途上国の水準にあわせないと国も会社も回らない 20年前は雇用が守られないからといって非正規に
実際は就職氷河期で無職だらけ
今は日本人の雇用は無視して移民を入れる
嘘つきじゃないですか そもそも人件費上がらないのは
銀行が人件費高いところには融資しないから 日本企業がフェアトレードだのSDGsだの言い出すのも
ちゃんちゃらおかしい話だ >>806
消費増税と産業構造。中抜きを禁止すること。 >>793
最低賃金以上なら問題ないじゃん
嫌なら辞めたらいいだけ
まともな企業ならサビ残も労働者が勝手にやってることに仕立ててるからな >>727
北欧が理想とは思わないけど北欧はそれこそ企業の海外展開に日本より積極的みたいだな
まあ日本人が保守的すぎるのは弱点だよ
内需稼ぐ？無理に決まってるだろwこれからさらに少子高齢化進むのに
ほんとウヨは手に負えない。現実がさっぱり見えてない。 せめて俺が死ぬまで持ってくれたらよい
俺が死んだあとの日本なんてどうなろうが知ったこっちゃない
こんな国に愛国心など持てるか いろいろ値段は上がってるけど賃金は上がらない 非正規ばかりになった
日本途上国化政策の成果だ 公務員、ユーチューバーが、
将来なりたい職業上位に来るような国になってしまっては、
もうね詰んでますよｗ >>10
そんな国一杯あるぞ
まあ滅ぶってより統治機構が粛清されるって感じだけど 中西はええやん
どーせ死ぬだけの老害だし
お前らが自分たちの世代だけ逃げ切ればいいと思って築き上げたんだろこの国 日本は無職やニートが多いだけで
労働者の平均である公務員の給料は680万円で世界最高なんだが 特別経済成長しなくても普通にやってたら30年で日経10万、労働者の賃金も倍になってたよ。 >>800
派遣も最初の最初はスペシャリストだけだったわけよ
一般まで派遣にしたらひどいことになるということは最初からずーっと言われていて
派遣はスペシャリストだけだから絶対に問題になりませんということだった
それから数十年経つと結局こういうひどいことになってる
先っぽだけだから！で妊娠させられるのと一緒 >>806
追加でいえば韓国を小泉政権の時にホワイト国指定
これが致命的重傷を負わせたんだよ
それと小泉政権で非正規雇用の業種大幅拡大。少子化が加速した。
政策の大失敗。ホワイト国はマスコミは報道なし。報道しない自由を行使したｗ
だからあんなに小泉寄りの報道で小泉が正義という構図。 >>804
何で今更、「冷静に考えて」みたいなフレーズが出て来るの。
始めから分かっていたことでしかないのだけど。
>>790
石器時代の方が成長するでしょ。 中小企業潰す気かよ
日本の99%は中小企業 最低賃金上げたら韓国みたいに経済崩壊
経団連会長は大企業だからそんな事を言える >>816
コロナ後絶対にこう言うだろうな
「内部留保のおかげで会社が潰れなかった」 >>830
> まともな企業ならサビ残も労働者が勝手にやってることに仕立ててるからな
労働力搾取がまとも？泥棒がまともかよ？
恐れ入谷の鬼子母神、だな┐(´〜`；)┌ いつの間にかじゃぬぇ〜〜〜〜〜〜〜ｗ
お前らが見て見ぬ振りをし続けてきた結果だろ >>831
北欧??
スウェーデンとかは税金高過ぎて、国営の軍事関係は仕事あるけど、
民間は海外に逃げたと聞くが。 ギリシャなんてたかが日本の一つの県くらいの国だよって笑ってたが 今は笑えない 公務員天国は国を亡ぼす 経団連を他人事みたいに言うなって言うお前らも
有権者なんだから他人事みたいに言うなって話だけどな
賃上げ阻止のために移民入れるような政党に過半数与えてるは国民だ >>841
日本企業の内部留保は世界最高なんだが
日本の国家予算を遥かに越えてる ＞経団連は新型コロナウイルスの影響で一律の賃上げ方針は見送ったが
いやもう順位下げる原因書かれてますやん >>840
日経10万は良く判らんが、賃金は倍くらいになってそうだよね。
したらGDPも倍で税収も倍、赤字国債もいまほどギャースカ言ってなかったろうなあ。
物価も倍だけど。 30代 年収650万でも結婚どころか彼女すらできないんだけど 経営者が悪いとか派遣法が悪いとかいった意見ばかりだな
これらはサプライサイドの話で、需要が一定なのにサプライサイドを改善したら失業者が出るだけだろ
日本に必要なのはデマンドサイドの刺激じゃねーかな
つまり政府が国民に金配ればいいんだよ すごーい。そんなことにこの時期に気がつくなんてすっごい慧眼節穴ですね！ 何か最近こういうのばっかりだろ。
悪意で進めた国策の責任を問われる場面に至って、無垢を気取って驚いてみせる芝居が流行ってるのかと思う。 われわれが賃上げしたくなるほど生産性を上げない労働者が悪いてことか(´・ω・｀) 気づくのおっそ
そもそもお前ら経団連が奴隷ばっかり欲しがるせいだろうが >>860
正社員なら結婚相談所に行けば結婚できるぞ
ただし相手はお金目当てだけど 技術もいつの間にか相当下位になっている衰退途上国
果たしてどこまで衰退し続けるのか >>727
だって初期の段階でパソコンの段階で叩き潰されたからｗ
本当は覇権をとっていたのは日本だったんだよ。
アメリカは正攻法でアメリカの裁判で負け別のITでも負けそうになった。
派遣を維持するためにスーパー３０１条とか世論誘導とかあらゆる手段を講じて日本国を叩き潰したんだよ
ゆとり教育までやらせたｗｗ >>849
でも、真実そういう話だぞ。
企業の内部留保の悪口を言う奴らは、頭おかしい。 海外から奴隷がこなくなったので、日本人奴隷にしたら賃金水準がさがったわけ？ 管理職以上の者の給料は上がり
下の者の賃金が下がったから 今振り返ると就職氷河期の人たちを自己責任と切り捨てたあたりの時期がかなり大事な日本経済の岐路だったのかもしれないと思うな
今さら就職氷河期の人たちの就職応援してるけどな ずーっと前から言われてたけどもしかして見えてなかった？経済の経の字はなんのためについてるわけ？ >>867
技術は一応上位
世界はフッ化水素すら作れないし
半導体などの製造機械は日本製
韓国も台湾も単独では半導体すら作れない CSISの存在は？
これのせいで財務省は置物化してるじゃん
財務省っていらないよな 賃上げ阻止の為に労働者輸入してる日本で賃上げしたら
失業率が上がるとか脅してる勢力が邪悪 >>842
小さく産んで大きく育てる……これは日本の悪癖よの(;´Д｀)昔からの。
拡大解釈していって、結局骨抜きにされる。 >>850
勝手に残って仕事してる奴になんで金を払う必要があるの？
仕事が終わらないから残らざるを得ないとか言う奴がいるけど、会社から指示がないのに残っても原則として残業代なんか出す必要ないからな 終わりだよ安倍は再三賃上げ要求してたし
聞く耳持たなかった民間企業側の責任が大きいかな
株価上げて好景気感だけでできなかったのもわかるけど保身では勝てない いい大学出ても悪知恵に全振り
いざとなれば逃げますが何か？
子供より酷い
小学生でも私が悪かったくらい言いますよ
もう放っておいてください
喋るな クソ野朗 >>857
国内が変わらなくても対外国的には日本は金持ちのままでいられた
特に東南アジアの所得とか物価みてみろよｗもう日本だけが取り残されたわ復活できないねTＰＰでとどめを刺されるね
馬鹿だねｗドイツ観ていてわからねーのかよｗｗ
本当に日本の政治家老害は引退させないとやばいぜ。 >>1
すんげえ他人事だなあ。
「これこれこういう理由で賃金を上げる事が出来なかった」
と言うのかと思ったら。 ■日本の一人当たりのＧＤＰ■
2000年 世界2位
2018年 世界26位
世界史上、戦争も災害もなく
こんな短期間に凋落した国家があっただろうか？ >>366
昔からだぞ
民主主義の皮被ってるだけと言われてたやん アメリカの一人頭の所得と日本じゃ話にならんくらい離れているが、中央値での比較
だと日本の方が多いという。
アメリカは偏っているのかも知らんが。 日本は博士号よりコミ力が高い方が評価されて人材が外国企業に流出
海外からも最悪国呼ばわり。博士号取得者を冷遇する日本のひずみ
https://www.mag2.com/p/news/484682 >>151
団塊世代が無能すぎて日本の
資産を全て食い尽くしてしもうたな。 >>875
バブル崩壊の時にこれでもかと追い討ちかけたのは大蔵省だからな、あいつらにも責任はある GDPは世界3位のままなのにどうなってるんだかねえ >>883
派遣法が数十年かけて地獄をもたらしたように
特定機密保護法も数十年後には地獄の法律になってるな
>>887
それそれ
それこそがトリクルダウンじゃなくてポンプで吸い上げてるやつ
アメリカも株価絶好調で格差最悪レベルになってる お前らが下請け虐めした成果だよ！！
大企業の賃金は上がってる上に働かないおじさんも養ってるからな >>885
例えば就業時間中には絶対に終わらない量の、物理的に無理な量の仕事を課す、これは違法なのは理解出来ますか？ リチャードロックフェラーはちんこが直系４で
嫁や母レイプだので暴れた復讐？のは直系７〜だった
よってリチャードロックフェラーとデルタフォースはちんこのサイズで負けて発狂したのだ
天皇3男と側近もちんこの直系がちっちゃいのでそれで負けて発狂である、それ以外もである
つまりちんこの比べあいである
本人らは自分がイケメンと思い込んでいたため、ちんこに負ける顔と思っておらず
ちんこでレイパーになびいた嫁や母に発狂し、自分はやっぱイケメンじゃなかったんだな、ってショックを受け
ちんこを巨根にトレーニングの気力が起きず
死ぬまで負け組になりそうな勢いであった
なおデルタフォース女子隊員や女子の天皇3男側近、あとそれ以外の女子の組織仲間も
リチャードロックフェラーや天皇3男より巨根レイパーとエッチまたやりたがっている
自分にむらむらしており、自分が変態であることを再確認するのであった
処女ではないし性同なのでこんなもんであったた >>経団連
お前らが、アジア人受け入れを働きかけたからだろ。 >>775
だな、この期に及んでワクチン怖がるとか死にたいのか、
流動化停止して経済死もありうる、早く脱出するには
アビガンとワクチンが必要。 >>905
そもそもGDPも横ばいだし、東京のGDPすら横ばいという恐ろしい事態 こんな日本だから中核派のトップが表に出てきたんだよ 給与ケチって献金に回したツケな、知らなかったのか？ >>912
いや
アジアの人件費が上がったのなら
アジアに工場作ったからだろ
日本企業の人件費は高い そういう政策この二十年から三十年やってきたくせに何を言う 信じられんことだが、１９９７年以降、四半世紀にわたって、実質賃上げしていない
賃上げしない経営者も悪いけど、賃上げをかちとる努力を放棄した労働側はもっと悪いよ >>900
サギ学問の文系学部をまずは
大幅削減するのが先や。 >>901
団塊世代「我々が築いた資産を我々が使ってなにか悪いのか」 >>905
日本は人口が多いから
一人あたりだと下がってしまう >>849
人を潰して会社が生き残って、どうなるんだろう >>852
だから理想だとは思ってないって言ってる
ただ書き方悪かったかもしれないが北欧の国が小さな国のわりに存在感あるのは外需しっかり稼いでるから
海外に行く企業多い理由が逃げるように外に出たというより国小さいし国内だけでは稼ぎきれないから行ってるってことだと思う
日本人だって給料満足にしたいならそれくらいの覚悟いるんだよもう
まあ日本も中国やインドと比べたらだいぶ小さいしね
北欧はもっと小さいけど >>861
GＤＰをあげることができないのが大問題。
問題点もわかっている。でもやりたくないのでやらない経営者。
儲かったお金でライバル国に再投資。さあどうなるでしょう。お前理解できてる？
加速度的に成長して発展途上国がその分野で覇権を握る構図馬鹿でもわかる
始点はアメリカ市場で稼いでいた日本にスーパー３０１条をたたきつけ数年にわたり苛め抜いたとかいろいろ原因はあるけど
中国をはじめとした東南アジアが稼げる経済大国になれば日本が生き残れるというお人好し的な外交の失態が招いた悲劇。ちゃんと分析できてないよお前は。 >>907
もう実体経済を反映してないからな株価は ~知っていましたか?
A) 知っていた。
B) いま知った。 日本は新たな富の創出より、過去の富を利殖で増やす国になった。
老人国なのだから当然。
こういった国の現役世代は、不利なのは当然で
不利を埋めるには、投資に参加しなきゃならんと思う。 >>910
定時になったら帰ればいいだけw
それで給料下げられたら裁判したら勝てるよw いつだったか最低賃金上げろデモがあったんだけどそのスレではデモをバカにするネトウヨ臭いのが多かったんだよね
今の日本って年収は韓国以下、大卒初任給はシンガポールマレーシア以下、最低賃金はメキシコと同等
比較対象が全部先進国じゃないんだって危機感くらい持とうぜネトウヨよ ちゃんと氷河期支援してたら内需はまだ生きてただろうにな
氷河期支援しないと生活保護地獄になるし
見捨てても毎日事故物件発生する電車は止まる
公園に遺体ゴロゴロの平安末期羅生門状態 >>920
かつて20世紀末頃には正社員工員１人の人件費が
中国の下請工場の人件費総額より高いとか騒いでたな 自民党の悪政を全部経団連や竹中のせいにして黙認してる有権者が悪いんだろ
移民入れて賃上げ抑制しようなんて政党に過半数与えてる日本国民こそ他人事にしすぎなんだよ
派遣のせいだとか言って派遣業の規制緩和ばかりしてる自民党に好き放題法案通せるようにしてるのも有権者
貧しくなるのが民意なんだろ
俺はいやだが >>935
韓国の公務員の給料って680万円あったっけ？ >>922
日本の労働者階級なんてとっくに忘れられてるじゃないか？ >>927
大の虫を生かすために小の虫を殺すんだってさ(´･ω･)
お前ら虫だ、ムシ。 >>938
自民党というかCSISの意向だからな
結局敗戦国たからこうなる 経団連は利益追求集団だから他人を不幸に陥れて自分の利益を得るシステム集団だからしょうがない
問題は政府なんだよ緊縮財政 >>806
新自由主義のスパルタでも結果が出ていればまだ擁護の余地がある
ところが本当に何の結果も出ていない
ただただひたすら労働者がひどい目に遭っているだけどころか
国力まで衰退している
むしろただただマイナスなだけ
>>845
意外と冷静に考えられていないんだよ
問題なのはこいつらの仕事っぷりじゃなくて
こいつらが必要以上の権力を持ち過ぎていること
大企業に利益をもたらす「経団連会長」としては本当に有能な仕事をしている
>>917
貧困でも株が買えて逆転する奴もほんの一部中にはいる
だけど余裕が無くて買えないのが大多数
さらに言うと多くが株をやると株価がどうなるかはまるでわからない
つまりは今の状態が今の株価を維持しているというわけ
そこがあんたのペテンになってる >>910
それは転職しない日本労働者が悪いの。
アメリカ人の給与がバンバン上がるのは
労使交渉してるからというより
待遇悪いとすぐに転職するからなんだよ。
500万円→1000万円なんて同一会社じゃ
アメリカでもそうないけど、転職するから
あり得る話になるわけです。 ５ちゃんで文句や不平を垂れても自分の環境は変わらない。
副業副収入を得られる手段を講じるべき、YouTubeではいくつかそのアドバイスする
動画もあるし、参考にすべきかと。 経団連＝上級村ですからねえ。一般には関係ない話っすねw 学校教育のせい。
清掃活動・当番活動・係活動・委員会活動などの無報酬強制労働で社畜が出来上がる。
日本式学校をエジプトで作った番組見たが、清掃活動をすると言ったらエジプトの子どもたちは「それは身分の低い者の仕事だ」と言い放った。
何が勤労観を育成するだ。
労働者になったら、７０歳まで５０年間どうせ働かされるんだから、ガキに無報酬強制労働を押し付けるなよ。 これをチョンとパヨクのせいにするにはどうすればいいの？ いつの間にかってｗ
だいぶ前からだろ
2008年頃にはすでに先進国最低
小泉とパソナによって日本は解体された 理系学生増える→合理的・論理的思考する人間増加
→無駄な出費しない・子供作らない→経済・人口減少→国家滅亡
結論：合理的・論理的思考＝理系優秀＝正義＝正解じゃないｗ >>927
人は宝の時代は終わった
時代はロボットとアンドロイド >>946
公務員が国の労働者の平均給料なんだが
無職やニートが多いと一人あたりのGDPは下がる
労働者の給料で比べないと ｹｹ中某「君たちには『貧乏になる自由』を選ぶ権利がある!w」 >>1
主な原因は経団連がコストカットを望んだからだろ >>956
強いAI持ってる国や企業が勝つ時代になるとは言われてるな
AIなんて2週遅れでどうすんだろうな日本 一番の原因は少子化です 日本の市場が縮小→日本企業の売上が縮小→労働者の賃金が減る >>939
物価の違いがあるから単純には言えないけど
公務員の給料が高いことは基本ダメなことだぞ？大丈夫か？ 経団連のせいじゃん
経団連役員の賃金を
そいつの所属する会社の子会社の年収中央値ベースにしとけよ
自分のいる会社の年収すら知らないだろうがな 昔のリストラ、製造部門営業だけじゃなく開発担当者まで切ったからな、流出するは。
開発室は温存しないとな。
バカな経営者ども >>900
まあ日本ってインテリ層冷遇してるのも沈没の原因だと思うよ
インテリより命令に忠実な体育会系優遇だもん >>966
ウヨは「韓国」ってワード見るとスイッチ入っちゃうからな
ほっといてやれ 賃金は上げざるをえない状況により上がるもので上げるものではない
賃金を上げざるをえない状況とは失業率が下がりきった状態が維持されることである
失業率が下がりきるにはある程度のインフレ状態の維持によって起こる
インフレは金融緩和と財政出動によって起こる
アベノミクスは安倍自身による財政出動の真逆行為（財政支出抑制・消費税増税・社会保険料増税等）により
インフレが妨害され頓挫して今に至る
そして30年間金融政策を無視し財政出動の真逆行為に積極的に賛成してきたのが>>1の経団連である 派遣の闇をメディア含めてだんまりなのがヤバいよ、普通の国なら竹中とか追い出されるで いつのまにか日本の賃金水準はOECDの平均より下、韓国にも追い抜かれてたんだな
下がってるとは思ってたが、実際ここまで落ちてたとは 本物のアホはバブル時代に家買えな〜いとか騒いでたアホだとな 自分の父親が現役時代に稼いでいた年収は今なら十分勝ち組に入る額だけど当時は大手なら割りと一般的なレベルだったらしい
子供の頃の自分は当然大人になればそのくらい稼げるものだと思っていたけど現実はその半分くらい
そんな奴自分以外にも多いだろうな >>965
GDPが3位なのに
一人あたりのGDPがそれより下がるのは人口で割るから
算数ぐらいできるよな？w >>964
一番の原因はグローバルスタンダードだＧＤＰが絶対に増えない根本的原因。 >>957
労働者が減ればいいだけ
※自分はそれに賛成ではないが世の中はその方向にもう動いてる >経団連の中西宏明会長
このような人が経団連会長や役員が続けられることが
なにより衰退の証明であり、現状のようになってしまった証明で
このままの社会的価値観で今後いい方向には決して変わらない >>8
昭和維新の歌(青年日本の歌)だね
そろそろ経営者が刺されてもいい時代だと思う >>973
日本には強い組合とストライキが必要ってことか >>934
それで帰れる社員がどれだけ居るのかと。
まあ君には理解出来ないだろうが。 ゲリノミクス ゲリゲリボンバー♪
ゲリノミクス ゲリゲリボンバー♪
ゲリノミクス ゲリゲリボンバー♪
ゲリノミクス ゲリゲリボンバー♪ >>971
スポ推無くしたほうがいいな
昔は貧困層引き上げる手段だったけど今スポーツやってる子金持ちだろ >>975
竹中が普通に選挙を応援に出てるから与党とかメディアの中では
プラスのキャラ付けなのかもしらん >>1
トリクルバカタレ
経団連の自業自得
奴隷移民の低賃金が日本人の所得引き下げとデフレに貢献 >>981
それは文系脳の勘違い。
日本のＧＤＰが伸びなくなったのは
科学技術競争に勝てなくなったから。
これを反転させるには大学の文系潰して
理系学部を充実させないとﾀﾞﾒ。 >>963
まずはIT技術者をドナドナしたり使い捨てたりするのをやめるところからだね 小泉純一郎政権(大蔵族系外資族)が近視眼的緊縮して日本企業の外資比率を上昇させ天文学的配当金を増やした 何がいつの間にかだよ
そうするように仕向けておいて何言ってんだよ
激痛に苦しんで死ね しかしお隣中国のGDPが２０年で１２倍になってるのに
その恩恵をまるで受けられていないとは無能過ぎやしないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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