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【MMT】「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」 13歳の疑問に経済学者のまさかの回答 ★7 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2021/01/31(日) 04:34:57.48ID:BFz39UxK9
英ブリストル在住の13歳、エイミーの質問:
「政府は必要な時にいくらでもお金を刷れるの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」
「政府(及び中央銀行)は、お金を刷ってその量を増やして、病院や学校など(資金不足に陥っている)公共サービスに直接お金を渡した方が良いのでは?
その方がきっと簡単だし、問題改善につながって良いのではないかと思うのですが…」

エイミーは「お父さんに聞いてみたけれど、分からないと言われたので、投稿しました」と、米メディア「NPR」の番組「プラネット・マネー」に語っている。
この素朴な疑問に対し、同番組は経済学者でMMT(現代貨幣理論)の主唱者の一人であるステファニー・ケルトン教授を招き、下記のように回答している。

MMTとは、マクロ経済学理論の一つだと言われており、近年注目を集めている。きっかけは、グリーン・ニューディールや、
多額の学生ローンを背負った若者の救済を訴える米国民主党左派のアンドレア・オカシオ・コルテス(AOC)下院議員ら支持したことが大きい。

通常、困窮する市民を救済するとなると、「その財源はあるのか、確保できるのか」が議論になりがちだが、
MMTは、大雑把に言えば「インフレにならない限り、政府は必要なだけにお金を刷って使ってよし。財政赤字に悪影響はない」、
「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」との考えを示している。

さて、ケルトン教授によれば、前述のエイミーの問いには、大きく以下の3つの疑問が含まれているという。

@政府は好きなだけお金を作る(刷る)ことができるのか?
ケルトン教授の答え:
政府が扱うお金とは、概ねキーボードでコンピューター上に打ち込むものに他ならない。
例えば、空母が必要だとすれば、空母を作る人たちにお金を打ち込むだけで、その金額分のお金をいちいち刷っているわけではない。

なので、この質問は「政府は欲しいものを買う余裕があるのか」と言い換えることができ、それに対する答えは「イエス」。他にも、

・これから1000本の橋を作る余裕はあるのか? ──イエス
・国民の大学費用を無料にする余裕はあるのか? ──イエス

ただし、この理論は「自国の通貨を管理している政府にのみ適用され、別の通貨で借りている国では機能しない」と話す。
つまり、アメリカやイギリス、日本では適用できるが、ギリシャやベネズエラではできない。なぜなら、前者はユーロを使い、後者は米ドルの借金を抱えているからだ。

実際、アメリカではコロナ対策として、これまでに総額約4兆ドルを費やしている。
そんなお金が一体どこにあったのか(そもそもあるのか)、との声も少なくないが、その巨額な政府支出は、パンデミックの被害を受けた産業を支え、失業や収入減に苦しむ市民救済に当てられている。

この莫大な支出の影響で、昨年度の連邦政府の赤字は、「第二次世界大戦以降で、最大値になるだろう」と、米誌「カンバセーション」は述べているが、一体、政府は賄えるのだろうか。

一般的に、政府支出は税金、または借入金のいずれかによって賄われるものだ、と考えられているが、
MMTの視点は異なる。税金を集めたり、お金を借りたりして「財源」を確保せずとも、政府は必要なだけお金を作って、使うことができると説く。

よって、このMMTの論理に従えば、莫大な支出を賄えるかどうかの答えは「イエス」、「インフレが確認されないのであれば、支出は続けて大丈夫」となる。

A政府は必要な時に必要な分のお金(財源)を用意できるのならば、なぜ市民に課税するのか?
ケルトン教授の答え:
端的に言えば、「インフレのリスクを防ぐため」。市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある。なので、その一部を取り除くために、政府は課税する。

いわば、課税や増税はあくまでもインフレ防止策であり、そのために必要なのだと、彼女は説く。

これと@の答えを合わせてエイミーの質問に答える形に言い換えば、「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。
なぜなら、改善したければ、その「財源はほぼ無制限にあるのだから」というのが、MMT提唱者の考え方だ。

(以下略。全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7aff21ac99f0c962dd6627f4d9cc21f90806ab41?page=1

★1が立った時間:2021/01/30(土) 20:38:21.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612027652/
0002ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:35:23.57ID:O1nwwDxp0
デフレなんだからまだまだ刷れる
当たり前の話
0003ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:36:21.00ID:ev3/a7FH0
31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり

達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃&奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方
よくやった。
0005ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:36:43.79ID:Wm6TxywQ0
タイミングの問題やで
0008ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:38:03.97ID:46/7VqiR0
財務省がいくら否定しても議員役人は税金の無駄遣いを止められずにMMTの道を突き進んでいるマヌケっぷりが笑える
0009ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:38:10.93ID:urgelqIK0
リーマンショック級の危機的状況になったら減税するって言ってたよね
今がその時だよね
0010ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:38:42.72ID:ehrfRzEV0
金を刷りまくっていたら、平時はタンスに貯まるからいいけど、いざとなればマスクの時みたいに
大きな需要が出てハイパーインフレするんだろうな
コロナの前はマスクいらないから、どんな金持ちでも安値でしか買わなかった
0011ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:39:01.49ID:OxUNP4Mh0
https://i.imgur.com/GOfR425.png
緑:政府債務
赤:政府債務(うち借入れ先日銀)

https://i.imgur.com/M35Lgaw.png

緑:マネタリーベース
赤:日銀当座預金
青:国債(日銀資産)

つまり日銀は政府債務のマネタイゼーションしてる
しかしぜんぜんマネーサプライが伸びてない
コレは日銀が国債を買う意味がないことを意味する

ぜんぜん金融政策になってない
そろそろ財政ファイナンスとみなされてもしょうがない状況になってる

日銀が政府の財布と思われるようになったらオシマイ

黒田は国賊
0012ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:39:16.78ID:FA0iJg7T0
ずっと張り付いてるのがチョンモメンという
こいつログ掘ると前スレまでずっと張り付いてたな
間違いなく工作員だろうけど、どこの工作員なんだかw

22 :ニューノーマルの名無しさん [↓] :2021/01/30(土) 22:40:30.52 ID:3liAa7wN0 (1/18) [PC]
政府がお金を自由に刷れるというのは
MMT以前からの常識だからな。

「MMTイコール金を刷ること」と考えてるアホが多いから
あらかじめ言っとくぞ。


797 :ニューノーマルの名無しさん [↓] :2021/01/30(土) 23:33:12.01 ID:3liAa7wN0 (12/18) [PC]
>>776
ネトウヨに恥じる心はない


809 :ニューノーマルの名無しさん [↓] :2021/01/30(土) 23:33:52.89 ID:3liAa7wN0 (13/18) [PC]
>>796
キチガイはおまえだw
0014ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:39:53.04ID:Xv4Lo4M10
 

猿の「台所感覚」が


日本をダメにした




 
0016ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:40:11.98ID:1K4wuZxn0
なんで収支を切り離してんだ…
金刷って無から支払って、税金は無に帰す理論か?
学者は馬鹿なの?
0017ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:40:45.28ID:/q7QaQKB0
過去ログ見てみたらMMT理論てw
MMTの是非以前に教養無さすぎてビビるわ
TheoryのTだぞ、その程度も分かってないやつらが物知顔でMMT理論が〜とか語ってるんだもんなぁ
どうしようもねーわ、コメディかよ
0018ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:40:52.41ID:kD4rkfv30
>>11
たがら金融政策じゃマネーストックは増やさないんだって
政府が無能で財政政策が機能してないだけ
0019ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:41:03.87ID:n3ZNuM2R0
あーそれから消費税な

間接税の重要性なんて説いてねーんだわ、そんなんじゃ理解得られないからw

高齢化社会へーとか意味不明な理屈言ってたんだよw
完璧に嘘つきだった訳w
0020ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:41:04.61ID:r0IDdDwS0
>>4
日本のデフレっぷりからすれば、向こう数年は積極財政と減税の両方が必須。少なくとも増税を必要とはしていないよ。
0021ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:41:11.26ID:5isFa4vR0
>>12
>政府がお金を自由に刷れるというのは
>>MMT以前からの常識だからな

刷れないよ
0022ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:41:14.56ID:Xv4Lo4M10
>>17
糞食ってろ無教養の猿w
0023ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:41:39.82ID:AFMIgMQQO
アメリカ財政赤字委員会も今は昔ってか
米議会予算局も財政黒字信仰捨てるのかね?
日本だけは成長させんぞとかやめてねイプシロンぶちこんでやるぞ!
0024ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:41:43.47ID:A3rJJW2k0
>>1
日銀が上級国民の為に株を買い支え
消費税増税して一般国民から金を徴収する
コレがアベノミクス
0025ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:42:03.34ID:OxUNP4Mh0
国内銀行 
https://i.imgur.com/FCvbIEo.png

緑:預金
赤:貸出

コレがアホノミクスの果実
ぜんぜん貸出が増えてない

預金量に伴う貸出が増えてない
預金だけが増えてるからな
信用創造もへったくれもない

コレで景気回復とかなんとかいっちゃってるワケ

一番の問題はオカネ余りすぎてて
だれもおカネ借りないのが原因

資本主義では信用創造が停止すると死を意味する
0026ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:42:11.38ID:P4Obssi+0
>「インフレにならない限り、財政赤字に悪影響はない」、
「もしインフレになったら、税金を増やせば良い」


これこれ。
財政赤字は悪だと思わされてきた
なぜ悪かは財政赤字では破綻するから
しかし財政赤字は悪ではなくデフレ時には善だった
0027ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:42:15.04ID:dA3LR97t0
>>14
と、アメーバ並の単細胞人間が喚いています

先ずは自分を知りましょうw
アナタは事象の原因を、一つしか認識できないってこと、分かっていますか?

物事を2次元のXYグラフでしか理解出来ていないのです
0028ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:42:19.26ID:OrsSS6Qx0
金刷って高インフレ化しその時点で生活保護費が月100万になり、その後デフレ化して10万に戻ったらどうすんだ?誰も文句言わないか?100万の時に隠し資産として保持するのは違法だがタンス預金なら出来てしまう。通貨(価値)が大きく変動する事は社会の混乱招く。何事も実践してみると思いもよらない不具合が出てくるんで、MMTなんかその王様。一例は首都大地震との絡みとか。経済理論だけ独立事象として存在してんじゃねえし、やっても失敗すんだろーな
0029ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:42:19.57ID:/q7QaQKB0
>>22
悔しいか?
0030ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:42:25.91ID:DhqLY+3u0
>>12
まだ真夜中の4時なのにそんな レスを拾ってくるなんてネトウヨ の糖質には呆れるわ
もう寝ろよ
0031ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:43:03.31ID:IInVSZwn0
>>7
明治政府がやったようにやればいいの
北朝鮮は

今の北はベネズエラと同じように外貨の借金があるわけ
それを使って国内の生産能力を上げて、全額返済したらMMTに基づいた経済政策ができるようになるの
明治政府は外貨を借りて絹などの国内産業の生産力を上げて、借金を返した
そこからMMTに基づいて経済政策をやって、太平洋戦争ができるまで経済を大きくしたの
今の中華人民共和国も同じで、返済が終わって国内産業が成長したから、突然急成長を始めて日本のGDPを抜いたの
0032ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:43:15.75ID:kD4rkfv30
>>12
FRBの国債保有上限は35%
ECBの国債保有上限は33%
日銀の国債保有上限は無し
0033ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:43:30.03ID:ZvukaHGm0
例えば災害や今回のような疫病などによるマイナス部分をMMT的な理論で損失補填することだけ
を見てとる場合 これでもハイパーインフレの恐れはありますか?
災害補填の為の公共工事は民間に委託せずに政府の関連機関を独自に作って行うみたいな何か策を講じて対処する方法はないのでしょうか
0034ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:43:35.45ID:6UDIZVOb0
限定的MMTの基本概念は

インフレ曲線の設定
インフレ加速は、通貨供給量をふやす
インフレ抑制は、税率up

この二つを使って
設定インフレ曲線に沿うようにインフレを
コントロールすることである
0035ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:44:26.80ID:5isFa4vR0
MMTをヨイショしてるのって
無教養な左翼か畑違いな学者でしょ

保守でMMTをヨイショしてる奴っているの?
0036ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:44:38.55ID:mrNnKXsq0
地震で買い占めが続いたあれは危なかった
危うく諭吉の価値がカップ麺1個に負けるところだった
0038ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:05.63ID:jyd9524H0
>>1
さっぱりわからんわい    

さっさと印刷すべき
0039ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:05.84ID:OYDL6PZz0
>>31
中国はまだ返済が終わってないよ。
0040ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:07.95ID:kmkCwQ5D0
前スレ
>>996
違う 生産能力だ
海外に頼らずとも食料に車に電子機器に薬にスマホに何でも作る技術があればドルで国外から仕入れなくていい
ドルはあくまで決済通貨なだけだ
自分の国にないものが欲しい時はドルで買うだけ
北朝鮮の中央銀行にドルは刷れないからMMTは自国に生産能力ないと効かないのよ


生産能力をMMTで上げるためにはどうすれば?
徴用・徴兵みたいなことする?
0041ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:09.38ID:5i1XE19N0
>>4
上級国民「よっしゃGOTO二階利権でがっぽがっぽやで!
下級市民「また増税やん・・・
0042ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:11.82ID:kD4rkfv30
日銀の資産はGDP比でFRBの資産の3倍以上
つまりFRBの3倍以上札刷ってるって事だ
0043ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:45.58ID:6UDIZVOb0
>>35
おまえが
理解できてないのはわかった
0044ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:45:52.92ID:OxUNP4Mh0
キミラ低学歴底辺貧乏人がオカネもってないことと
金融政策はなんの関係もないワケ

世間はカネがあり余ってるワケ
だからダレもオカネ借りない

わかった?


ダレもオカネ借りないのに
オカネばっかり増やしてるから
政府債務をマネタイゼーションした物凄い量のオカネは
日銀当座預金にブタヅミになってる

わかった?
0046ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:46:03.00ID:ehrfRzEV0
毎年毎年税率が動くことに国民が対応できるのかって疑問はあるな
0047ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:46:12.08ID:iGBwHbPs0
MMTはともかくこんな最中に
PB黒字化の決意表明するような大臣はさっさと切ってくれよ
0048ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:46:28.03ID:n3ZNuM2R0
>>39
どうでも言いけど、日本と欧米が貸した金返せって言ったら、あの国は多分戦争始めると思うwww
0049ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:46:45.36ID:lrEED4hd0
MMTが本当なら攻撃して叩き潰さないといけないけ勢力は沢山あるんだろうけど
ここの否定論者の意見を見ると論評に値しな程のアホ丸出し理論なんだろ?
そんなもんほっとけよw
まぁアメリカや中国やイギリスとかはMMT支持したらしいけど
誰も相手しないからw
0050ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:46:53.44ID:IInVSZwn0
>>35
MMTを言った時点でお前が左翼にカテゴライズするんだろ?
そりゃ左翼だらけになるわな

自民党にもいるぞ西田とかこいつも左翼なんだろ?
0051ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:47:18.25ID:6UDIZVOb0
>>45
意味不明
0053ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:47:33.57ID:P4Obssi+0
>>40
予算増やせばいいんじゃない
仕事あれば君やるでしょ
生産能力あがるじゃん
0054ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:47:48.88ID:5isFa4vR0
>>50
西田なんて
共産党と共闘して何が悪い!
っていう奴やで
0056ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:48:31.51ID:n3ZNuM2R0
>>49
アメリカと中国がやった場合
日本がやらなかったらクッソ不況になって、まーた経済成長マイナス余裕になって自殺者増えるよwww
0057ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:48:41.94ID:ieob1moo0
 
海外サッカーリーグは2部3部4部5部以降まである国もあるし
J1が18チーム、J2が22チームは普通なんだがな



54 名前:[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 08:26:25.52 ID:hY++RskH0

>> 37
日本とドイツは経済規模も人口規模もほぼ同じ

もしドイツに日本のプロ野球並に週5回も6回も毎試合5万人集めて試合をするプロスポーツがあったら
絶対にサッカーのブンデスリーグはうまくいかない

それは欧州各国のどこでも一緒で共存できるほどの体力はないよ


アメリカは全く別次元の存在で、人口が3億人もいて経済規模も桁違い

その上放映権料を世界中に売りまくれるコネクションもあって
どのプロスポーツもすそ野のスポーツ人口が非常に多い

(北米では)マイナースポーツだったサッカーですら世界一、プレイヤーの人口が多くなった


Jリーグのチーム数が過大すぎてレベルが下がるのは当然だし体力には見合ってない
収益のことを考えれば
チームを減らしてナベツネ方式にするかしかないだろ
 
0058ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:48:45.50ID:M+Is7Hy00
財政再建のために数多くの犠牲と苦労をしてきたんやぞ。
今更間違ってましたーごめんちゃーいなんて通じると思うなよ。
もう後戻りはできないだけの犠牲を払ったんやから突き進むしかない。
もしMMTに進むなら政治家と官僚は相応の償いをしないといけない
0059ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:48:49.20ID:dOB9+DtA0
前スレの913つづき

消費税その他で重税をかけ、市中から紙幣を回収することで、インフレを抑えているので、
インフレにならない反面、国民が貧乏になる。
  ↓

国民の購買力が低下するので、内需が低下する。
物が売れないので、経済全体に衰退。
  ↓

これで生き残るのは、医療分野のように健康保険制度で、大量に「一種の」税金を投入されている場合
や、税金から直接給料をもらう公務員等。
  ↓

そのほかで生き残れるのは、国が財政出動等で「支援」をしている分野になる。
なので、スクラップアンドビルドが、自由競争原理ではなく、政治家の匙加減できまってしまう。
しかも、経済学等を勉強してきた官僚ではなく、選挙に当選しただけの政治家による政治主導。
  ↓

天才的な経済のセンスのある政治家が、その匙加減を決めているなら、
うまくいく場合もあるかもしれないが、
共産主義国家の計画経済が破綻したように、うまくいくことはまずない。
  ↓

コロナの対策としての経済支援は、これに似ている。
一律6万円等の支給が批判されているが、
この結果、生き残る店舗が、資本主義の競争原理の観点から適切なスクラップアンドビルドの結果と
一致することはなく、
資本主義の原理からいえば、本来、生き残るはずがない店舗が、これで生き残り、
本来、資本主義競争原理で、発展するべき店舗がつぶれる。

政治家は権力をふるえる場面が多くなるだろうが、
これで、国全体の経済がめちゃくちゃにならないほうが不思議と思う。
0060ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:49:10.20ID:kmkCwQ5D0
>>31
生産力つくまでは国民が低賃金で働き続ける必要があると言うことなんかな?だから日本はMMT状態を維持するために低賃金状態になっているということかな?
つまりMMTやると国民は長期的には貧しくなる?
0061ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:49:10.54ID:0Yw3y7uJ0
うわぁw 左翼のクズが政府批判して…
代替案も何も無い言いっ放しは楽だわw
子供に置き換える知恵は有ったが、
まぁ、いつもの事かなと でもさ、
自民も大概にせぇよ!ってのもあるけど
0062ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:49:36.65ID:OxUNP4Mh0
必要とされてないもんを生産しても
借金にしかならない

それが資本主義だからな

投入した労働の量がそのまま価値とみなす頭悪い共産主義者が
考えそうなことだわ
0063ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:49:47.55ID:4iPbn9Gc0
>1-60
現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
モリカケ忖度、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、いますぐ起きる、
令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww


1973年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件  首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。


昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店 
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw
0064ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:08.09ID:IInVSZwn0
>>39
厳密に言えばな
でも既に借りてる額より貸してる額の方が多いんだよ
その差し引きが実態なの
0065ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:14.40ID:Xv4Lo4M10
 



こいつらウソつき野郎の低脳猿を黙らせない限り




日本に未来は無い




 
0067ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:20.04ID:l7mW7epZ0
金本位の時の不況も金本位から脱却した順番の早い国から不況を脱した。今回の先進国のデフレ不況も財政規律を放棄した国から不況から脱する。

基軸通貨がドルでいわばドル本位制であり、アメリカのやる事が正しい世界においては、アメリカが進む方向に舵を取らないと日本だけがまた損をする。
0068ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:23.13ID:qL7W98A70
世界第三位の経済大国、、世界一の債権国家

ドル、、円、、ユーロ、、通貨信用度、、などなど

日本が破綻する時は、世界中が大混乱するという事だよ
0069ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:23.25ID:dA3LR97t0
>>22
以前、父親が教えてくれました
「世の中の多数の人が悩んでいる事象について、簡単な答えを提示する人間は2種類しかいない」

1.詐欺師
2.単なるバカ

アナタは単なるバカです
0071ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:35.86ID:FA0iJg7T0
銀行の機能が破綻しているからうまく行っていない
ならどうしますかという事なんだ
本来なら銀行が中央銀行からお金を借りて貨幣は自動的に市場に供給されるはずだったがそうならなかった
だが国が財政出動して族議員が利権企業や団体にばらまいたって景気も生活も良くならない
共産主義国のように経済が循環しなくなるだけだ
健全な資本主義経済の循環が必要なのであって、それをどうするかが重要
失われた30年のまま最悪の形で超高齢化社会に突入している現在においてどうにかできるのかどうか
ピケティーのように戦争する以外に解決策は無いのかって事
0072ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:50:39.00ID:ZE0Cl3vq0
この世は全てがまやかしなんだよアホども
0074ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:51:37.22ID:OrsSS6Qx0
べつにMMT反対派なんか居ないだろう?早くやって豊かな国にしてくれ。てか三流経済厨が「アンチが馬鹿だからmmtできねえ」っていう愚痴を聞いてもらってスッキリするスレだろう?定期化してるしw
0075ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:51:57.17ID:5lP8dqJE0
バブル崩壊後にも政府支出増やしてたけど成長率低過ぎたから緊縮始めただけ
それが1997年
一般人はこの年からバブル崩壊だと勘違いしてる人多いと思う
ただコロナなのにPBほざいてる菅はやめた方がいい
ここんとこの発言力が安倍と真逆
安倍は嫌いだけど2014年までは挑戦的で良かったな…
0076ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:51:57.83ID:kD4rkfv30
>>59
無能な政府にとって一番の財政政策は消費税減税なんだよね
次は教育の無償化だ
高齢者の社会保障ばかり手厚くやってんじゃねーよ
0078ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:02.38ID:IInVSZwn0
>>60
逆だ
明治の初めと太平洋戦争の直前
どちらが裕福なんだ?
1980年代の中華人民共和国と今の中華人民共和国はどちらが低賃金なんだ?

なんでこんな一目でわかることまで無理やり逆にしようとすんだよ
0079ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:05.52ID:AtpLJF+c0
>>45
だからそれが今の日本の状態
それはインフレではなく
スタグフレーションと呼ばれる
デフレよりも最悪な状態
景気が悪いのに、物の値段が上がっていく
ここ最近、商品の個数を減らして
値段据え置きみたいなのは実質的には
値上げをしてるのと同じ
0080ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:25.93ID:FA0iJg7T0
国が利権で動いている限り景気は良くならない
破綻しているのはその部分なのだからな
MMTをやるならまんべんなくBIで配る以外は無い
それができないならやらない方が良い
なぜなら今までとなにも変わらないからだ
0081ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:30.31ID:OxUNP4Mh0
必要な道路を作れば
さらに大きな乗数効果をもった価値を産み出す

道路も価値を産み出す

不要な道路を作っても
ドカタが日銭で酒飲んでおしまい
その程度の効果しかない

そして維持費だけがかかる道路と借金だけが残る
0082ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:35.24ID:l7mW7epZ0
>>60
今、MMTで財政を拡大しないと日本は生産力の全てを失う。資源の無い国が生産力を失うとヤバい。

生産力を増やすためにMMT、財政拡大が必要な局面になっている。

話が逆。日本政府が金をケチるから企業が生産力を増やせなくなっている。
0083ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:47.84ID:6UDIZVOb0
ちなみに
MMTで、供給量を増やす手法は
いろいろあるが

国民へ配るというのも、その一つで
この中に国民基礎給付という
考えかたも、この中に入る

なので、選択的意味では
国民基礎給付=MMTとなる
0084ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:53:53.92ID:4RKqUDlp0
そんなに税金取りたいなら独身から取りあげろよバカが
0085ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:54:14.57ID:r0IDdDwS0
>>40
政府がキーストロークで金を作ってばら撒いて、需要と供給を交互に拡大させりゃいいのよ。そうなるように、税を用いて誘導すれば難しくはない。

緊縮増税のもとでデフレ脱却を目指すのは夢物語。
0086ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:54:39.12ID:5isFa4vR0
>>74
財源を確保してからばら撒く
ケインズ経済政策なら
まだ議論の余地あるけど
(それでも後遺症は免れない)

ブレーキのないMMTは論外
0087ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:54:46.02ID:OYDL6PZz0
>>64
優良債とジャンク債では意味が違うかと。
中国の持ってる債権で優良債は少ない。
0088ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:54:51.47ID:a4sVnKEB0
毎年度の予算では、まず政府支出が先で税収は後で国民から納税された金である。
何もない無から国民が納税できるわけがない

政府が国債発行して生まれた金を財政出動でバラマキ=実体経済に流通させて初めて国民は納税できる。

いくら国債発行しても日銀の異次元無制限の金融緩和だけで物価安定目標2%は永遠に達成できない。

日本政府が「異次元の財政出動&減税」=公共投資や福祉、文教科学、各世帯などあらゆる分野への助成、給付、支援、補助というバラマキをしないと
物価安定目標2%=マイルドインフレ経済成長は達成できない

今は増税に次ぐ増税で税収を維持しているだけ。
そうではなく政府による 異 次 元 の 財 政 出 動 と 減 税 で需要創出と消費拡大させ国民を豊かにさせた後に
「結果的に税収が増えていく」のが正しい経済成長=マイルドインフレ安定
0089ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:54:57.31ID:P1T6Q+pH0
日本人って、アリさんの性格だからね
要は、ビタ一文もケチで出さない
麻生は良く解っている
なので、一律給付はやんないって言ってるのだろう

金利を払ってでもカネを借りたいのは、利払いを上回るリターンがあってこそ
それが見込めない浪費など、誰がするかという話
0090ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:54:59.85ID:yx3exBGX0
少なくとも今はもっと刷って財政に使えるだろうけど
無限じゃないし使えない状況になる事もある

だから、臨時政策みたいな恒久財源が必要なもんにしか
刷ったカネは投入しづらいわけで

じゃあ一時的に大量の箱物とかつくりゃいいのかっていうと
建設業だって一時的に仕事よこされたってこなせる能力型も足りないわけで
建設業者が雇用者増やしたり設備投資して能力拡大しても
一時的な仕事じゃ困るわけで
刷ったカネをどう予算に使うかが難しいんだとおもうぞ
0091ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:55:20.84ID:kD4rkfv30
教育の無償化と並んで大事なのが、教育の質の向上
大学院はその専門性を更に磨き、企業の若手を無償で受け入れて専門性を付与する役割が必要
0092ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:55:38.28ID:FA0iJg7T0
必要なら道路をつくればいいが、お金を刷って作りました
メンテナンスまで考えていませんでした
人が足りないのでメンテナンスできません
ではお話にならないだろう
インフレにはならなくてもそういう弊害はあるだろう
危険はあるんだ
0093ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:56:14.31ID:9HyoudSV0
>>82
それは拡大が必要とはならない
財政の中身を吟味して必要な支出を残し無駄な支出を削ることこそ大事

平成年間で赤字は800兆円増えて民間黒字も同額増えたはずなんだよ
なのに経済成長しないのは支出の中身がおかしい
支出の中身がおかしいのに更に足りないから増やせってのは頭がおかしい
0095ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:56:31.48ID:0Yw3y7uJ0
エイミーwww
0096ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:56:58.37ID:ZE0Cl3vq0
>>59
なんで発展するべき店が潰れるの
0098ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:08.02ID:IInVSZwn0
>>92
人が足りない=インフレだろうがよ
そこから理解してくれよまず
0099ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:08.59ID:D2pMgebE0
インフレさせるなら溜め込ませない仕組みが必要なんだよ
だから資産課税してジャブジャブやれば楽勝だわな
0100ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:19.02ID:a4sVnKEB0
勘違いしないで欲しいのは日本の少子高齢化が衰退の元凶ではなく

バブル崩壊後から特にリーマンショック、東日本大震災後でも自民政権と財務省カルトよるデフレ下での緊縮財政や
消費増税の繰り返しが日本の貧困化と少子高齢化加速の元凶だということ。

日銀が買いオペしながらできるのはマイナス金利やゼロ金利政策の金融緩和政策と株購入のみ。

重要なのは政府予算から実体経済への「異次元の財政出動」

いくら国債発行残高1000兆円でも2000兆円でも
日銀の異次元金融緩和しながら民間各金融機関の日銀当座預金に540兆円もブタ積みされた
一方で増税の緊縮財政では
全く経済成長しないデフレが深刻化するだけ

ここまでくると「大きな政府」で実体経済への 需 要 創 出 と 減 税に よ る 消 費 拡 大 でしか労働生産性は上がらない
コロナ禍では国民へ直接給付のBIが有効

令和時代に日本政府が最もやるべきは「異次元の財政出動」で
失われた30年を取り戻すしかない

問題は「 借 金 の 額(政府総債務残高) 」で は な い 。
0101ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:20.39ID:GC1q2MbY0
株や債券に重税を促すべき。
働かない投資ニートを死滅させろ
0102ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:32.09ID:14FJUGsz0
宗教法人MMT教

教祖 三橋貴明
副教祖 中野剛志
顧問 藤井聡
広報 山本太郎
0103ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:41.56ID:FA0iJg7T0
あとチョンメンは経済の基礎の基礎も全く理解していないからな
なんとなくそれっぽいワードで言葉のパズルしてるだけだよ
そういうやつでスレがあふれてるw
0104ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:46.11ID:b9PDBRn30
金持ち(上級国民)は金の価値が下がるのが嫌なんだろ
だからデフレがいい
プライマリーバランスとか言って下級国民を騙してるんだよ
0105ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:57:55.59ID:cWGTotT/0
最近、白線が消えてる道路が多いよね。
高い税金を納めてるのに、どうしてこうなった。
0106ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:58:07.18ID:kmkCwQ5D0
>>31
初期の頃は外部から借金して生産能力を上げる
その生産能力とは要は国民が低賃金で外国の仕事を請け負うこと、それで力がついたらMMTすると内部経済が高度成長する、しかし限界が来たら戦争で外部から生産能力を奪わないといけない、って言うのが第二次世界大戦の日本の姿ってことなんかな?
0107ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:58:12.42ID:NyBRDsUo0
飲食、旅行にこんな税金ばら撒いて平気なら消費税上げたのは何なの?
0108ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:58:33.95ID:D2pMgebE0
いくら刷ってもなんでデフレか?
溜め込むからだろーが
もう事実で分かってんだよ
0109ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:58:37.23ID:l7mW7epZ0
>>90
いやアメリカをパクって国民に給付をすれば良いだけ。アメリカと同じ政策をやれば為替リスクもない。インフレリスクもデフレリスクも限りなく最小にできる。
0111ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:58:55.16ID:6UDIZVOb0
>>86
人為でやらない場合は
神の見えざる手を使うのが自然
0112ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:59:35.39ID:m97gxe2z0
重税と法改正で需要が低減され続けてるのが原因
当然生産力である人口も減少を続けるわけだな。政策通りで問題ない
景気よい方がいいなら支持する方がどうかしてる
0113ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:59:44.59ID:4RKqUDlp0
>>101
じゃあ職場よういしろ。
時給6000円でいいよ
0115ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:59:49.11ID:OxUNP4Mh0
カネ借りてでも
土地や株を買ったほうが儲かるとみなが考えて
みながカネ借りまくったのがバブルだからな

いまはだあれも
カネ借りない

信用創造がおきない以上
オカネが市井に増えるわけがないからな
0116ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:59:52.47ID:D2pMgebE0
金持ちはこれに気づかせないように必死で違うほうに誘導してる
0118ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 04:59:59.93ID:FA0iJg7T0
>>98
今現在人材不足が叫ばれているがインフレになっているか
なっていないだろ
特にハイパーインフレなんて無尽蔵に値上げされる前提だろうが
賃金すら上がっていないどころか物価が下がり続けて来たのが日本経済だ
0119ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:00:13.77ID:l7mW7epZ0
>>101
そういう極端な事を言うと極端な事で跳ね返される。例えば老人が死ねば解決とかな。
0120ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:00:22.91ID:kD4rkfv30
>>90
東日本大震災と東京五輪で建設業バブルだったけどその恩恵って極一部だったよね
建設業が有効なのは経済的に必要なインフラが整っていない途上国であって、
先進国が競技場を立て直したところで税金の無駄遣いなんよね
今の公共事業は利権が目的になって機能してないから、消費税減税と教育無償化の方が有効
0121ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:00:25.13ID:r0IDdDwS0
>>93
>>82
>それは拡大が必要とはならない
>財政の中身を吟味して必要な支出を残し無駄な支出を削ることこそ大事

ただの選別だよね。蓮舫が大好きだった予算の付け替え?コロナはただの風邪とか経済回そうって言いはじめそうだわ
0122ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:00:27.85ID:P4Obssi+0
日本は景気悪い時に緊縮やって税収が落ちた所に
高齢化で社会保障費がかかり予算の穴埋めで借金が増えただけなんだよ
足りない予算の穴埋めと投資は違うぞ
0123ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:00:38.75ID:D2pMgebE0
溜め込むせいでデフレなんだよ




これが事実
0124ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:06.21ID:IInVSZwn0
>>106
戦争になった事は関係ない
当時は帝国主義の時代であり、急成長した国は軍事力で叩き潰すのが当たり前だっただけ
0125ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:07.89ID:O1nwwDxp0
日本は既にMMTを実践している
いくら財政赤字が増えてもデフレのままで金利も上がらないのがその証拠
0126ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:10.69ID:FA0iJg7T0
本当にチョンモメは経済学とか一切学んだ事のないやつらだからな
ほんとそれっぽい事言ってるだけ
こいつらなにもかもデタラメ
0128ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:40.47ID:D2pMgebE0
資産課税で解決すんだよ
0129ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:44.71ID:5atMmOMf0
「お前らにたくさんお金を持たせてたらインフレにしちゃいそう」ってことで税金取られるのか
悲しいなあ
大人にお年玉を取り上げられる小学生みたいだ
0130ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:50.54ID:l7mW7epZ0
>>114
だから日本政府が日本国民に給付すれば解決、アメリカみたいにね。生産過剰は言葉を変えれば需要不足。
0131ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:01:54.07ID:5isFa4vR0
>>94
財源の確保しなでお金ばら撒まいて
強制的にインフレにもっていくから
インフレにあっても止まらない

増税っていうブレーキをしようにも
実施まで最低一年はかかるので、
到底間に合わない
0133ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:02:30.09ID:OxUNP4Mh0
みながオカネ借りまくれば
オカネは増える
みなオカネが余ってるからだれも借りない

みなに借りてほしいオカネは
日銀当座預金に大量にある

だれかがカネを借りない以上
市井にオカネが増えることはない
0134ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:02:31.97ID:6UDIZVOb0
>>55
は〜

調整弁なので
上げたり下げたりする
って理解できないかな?
0136ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:02:51.77ID:qL7W98A70
世界第三位の経済大国、、世界一の債権国家

ドル、、円、、ユーロ、、世界の信用通貨、、などなど

日本が破綻する事態は、世界中が疲弊、不毛の大混乱だよ

金は消えて無くなる訳ではない、どこかへ移動するだけだよ
0137ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:06.89ID:a4sVnKEB0
マイルドインフレ2〜3率/年が安定し為替レートが多少円安になるのは日本企業側も望むところ

仮に円安になれば輸出企業は輸出採算の改善で利益が拡大し設備投資や輸出量も増える
金利の低下や円安による企業利益の拡大を受けて株式市場は上昇する。
株価の上昇は実体経済への資産効果をもたらし
その効果によって需要拡大・所得増加による消費意欲の拡大=日本経済の好循環が生まれる
0138ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:15.14ID:LIgp5VGz0
>>102
酷いメンツやの
0139ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:16.34ID:f5FFqB3R0
国の信用が一度死んだら地獄ってことだろ
0140ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:17.76ID:xTWNNeGm0
株買支えしたりしてるのに
金刷って国の借金返すだけの簡単なお仕事しないの?
血税で株価操作してたりするんじゃないの?
バブルなら泡消える前に売れば良いんじゃないの?
無能社畜愚民はどうすれば良いの?
0141ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:50.48ID:TvwAHWrD0
>69 じゃあキンコン西野は詐欺師なんだねw
0142ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:51.29ID:OxUNP4Mh0
日本に投資なんかしても
いいことなんかないととみなが思ってるから
だれもオカネ借りないだけだからな
0143ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:52.14ID:9HyoudSV0
平成30年間で政府の赤字は800兆円増えました

政府の赤字が800兆円増えたなら民間の黒字も800兆円増えてます

じゃあ平成30年間の間に日本は800兆円分豊かになったか?っていうとなってないんだよ

政府支出が民間の成長に何ら寄与していない、成長出来ない仕組みが他にある

それは政府支出の使い道だったり産業構造の問題だったり税制の問題でもある

財政を拡大することは何の意味もないどころか悪化する恐れもある

だから財政赤字拡大には反対というのが一般的な考えじゃねーのか?
0144ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:03:57.91ID:IInVSZwn0
>>118
人材不足なんて嘘だよ
低賃金労働者不足が本当です
賃金が低すぎるから人が集まらないだけで、集めても教育のために金を使わないから人材が成長しないんです
政府が金を出して賃金を上げて教育すればインフレになります
0145ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:04:06.82ID:l7mW7epZ0
基軸通貨国のアメリカがMMTに舵を切っているのに、日本だけ財政を使わないのは損ってだけの話。

為替レートを無視して日本だけの都合で正しい答えを導こうとするからおかしくなる。
0146ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:04:16.98ID:D2pMgebE0
安倍黒田が刷っても溜め込む
または一部で還流するだけで
ずーーーっとデフレ



これが事実
0147ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:04:36.71ID:AtpLJF+c0
>>75
増やしてない
増やしてたら、こんな状態になってない
反日メディアが、公共事業を目の敵にしてたのは
景気対策をさせない為だから

竹中は日本の長期停滞を策謀して
非正規雇用で暴利をむさぼった

>>81
お前みたいな変なのがいるから
日本は長期不況に陥った、GOTOも悪くはないけど
公共事業は、物がどんどん残っていくから
すごい効率が良い、橋なんかにしてもそう

それと都道府県のインフラは
営利や合理性だけで作る物じゃない
必要ならコストがかかっても作っていくべき
国は赤字でも構わないし、災害時も含めて
必要最低限なものは維持していく必要がある
0148ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:04:40.81ID:aGUfVYac0
徳政令と根本的に一緒のような気がするけどね。より上流で対応するので進化バージョンだけど。
0149ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:05:13.94ID:f5FFqB3R0
>>143
バブル崩壊直後に税金で不良債権の救済してやったほうが
普通にその後の経済成長でペイできたかも
0150ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:05:21.56ID:OxUNP4Mh0
企業の資金借入と設備投資がふえないかぎり
景気なんかよくなるわけがないからな
0151ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:05:33.94ID:jj+mfI7t0
ただし、生産性効率の高い国でないとたちまちインフレになってしまいますね。
そうした意味では生産効率が上がっているのに過去の金融財政論にこだわるのは猿並みの知能しかないと言えます。
東大を出ても猿並みの知能なのはどうしてなんでしょうか?
0153ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:06:11.43ID:D2pMgebE0
インフレさせたければ溜め込ませない仕組みが絶対に必要なんだよ
0155ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:06:54.66ID:r0IDdDwS0
>>114
生産量増やしても売れる見込みがないだろう。見込みがあれば投資するさ。見込みがない中で積極的に投資できるのは、金を作り出せる政府くらいのもんだろ。政府が国民に投資すりゃいいよ
0156ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:06:59.72ID:f5FFqB3R0
>>147
公共事業悪玉論をたれながしたのもパヨクマスゴミだし
信じ切ったのも正義ぶった無党派パヨク老害だ
90年代なんかとくにそういう時代だった

いまのヒステリックなGOTO叩きみたいなもんだな
0157ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:08.01ID:a4sVnKEB0
>>133
そりゃデフレ不況だからね
企業の投資需要が壊滅的に無い
0158ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:09.27ID:n3ZNuM2R0
>>71
金の循環は、信用に他ならない。

ならば信用を作るしかない。経済を成長させると言う信用がない場合、確実に金はプールされて回らなくなる。

だから、国債の額なんざどうなろうが、確実に経済を5パー成長させる、と言う政府の信用が必要になる。それは可能なのか、と言う疑問符に対してMMTを持ってくればいい。
0159ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:27.46ID:mCVcjdGE0
経済素人の俺は分からん。
自国で通貨を発行できる国なら財政破綻しない?
じゃあ日本も韓国も中国もインドもベトナムもフィリピンも、などなど、どの国も財政破綻したいの?紙幣を刷ればいいだけなら。
なぜジンバブエとかアルゼンチンとか財政破綻したの?
0160ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:37.73ID:l7mW7epZ0
あのね、日本がどんなにデフレ政策を維持しようとしても、世界の中央銀行であるFRBがマネーの無限供給に舵を切ったわけだから、日本も遅かれ早かれ無限供給に舵を切るしか選択肢が無いことに気付こうね

やらないと通貨高でさらに産業が死んで生産力が落ちますから。
0161ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:48.10ID:NuX5x1jf0
>>1
前スレもそうだが
知ってるふりして他人を罵倒するクズの多いこと
0162ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:50.06ID:OxUNP4Mh0
だれもため込んでない
オカネあまっててだれも今以上のオカネを必要としてない
日本でオカネ使ってオカネ増やそうとも思ってない

だからオカネは増えない
それだけのことだからな
0163ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:07:56.78ID:Q64AtWYp0
>>8
そもそも論でいけば勝手に進めてるプロジェクトは違法だよ
あくまでも国会で承認降りたものだけにすればいい
ところが勝手に観光事業と称して好き勝手したりしてる
0166ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:02.50ID:kmkCwQ5D0
>>85
それはバブル崩壊以降、日本がやってきたことだと思うがなぜ失われた30年みたいなことになったんだろう?
0167ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:09.76ID:IInVSZwn0
>>143
だから増税してるせいだと何度も言ってんだろ
減税してもららった法人は黒字増やして内部留保積み上げてるだろ
0168ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:21.29ID:b8f89zab0
中国はそんな感じ
税金はほぼ無い
消費税も0だし相続税も無い
政府がお金をじゃんじゃん印刷して公共事業をやってるよ
0169ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:23.00ID:EgBkKmvp0
素人だけど
政府がお金をジャブジャブ刷っちゃいけないのは、インフレを防ぐため

っては少なくとも間違いないんだよね?
0170ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:23.23ID:8UZd0DyJ0
>>144
所謂3K作業な
ゆとりが管理職も出来る年齢になってしまったから全てがおしまい
奴らは汗水かかずに中年労働者をポンコツ呼ばわりして、仕事をしている気になりたいだけ
0171ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:24.90ID:FA0iJg7T0
>>144
現実問題いくらでも出すから来てくれってなスーパーマンみたいな人材なんて誤差の世界だ
そんなやつはいないも同じ
商品と同じで安くないなら"買われない"
食料以外が足りなくても待てばいいだけ
皆がいくらでも出すからよこせ、となればインフレになるだろうけど
そんな現実は無い
安いもの以外はいらない
無駄なお金を払って無駄な贅沢なんてしないのさ
0172ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:08:42.52ID:4iPbn9Gc0
ID:O1nwwDxp0 ID:D2pMgebE0 ID:FA0iJg7T0 >1

ID:4iPbn9Gc0
2020年春、空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱パンデミック初動で、
シナ ギガ ロックダウン 全隔離 全遮断 全閉鎖の、開始で、
日本も、マスク イソジン 消毒液が、テラ禁輸状態から、
ハイパーインフレ状態 オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 
超増税、スタグフレーション慢性的構造不況、預金封鎖 デノミ 財産税状態になったぞw
ID:4iPbn9Gc0


自公安倍スタンノミクス幕府マニアック スガーリン 菅沢東 菅ポト
菅パンケーキ執権 ジャップ猿国 モリカケ忖度 桜を見る会、大本営安全楽観発表で、
ユルユル ガバガバ 弛緩 愚鈍 ギガ ムーブ は、常に、リアルが論破するw

もうすぐ、日本も、空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ、
武漢コロナ熱オーバーシュート感染大爆発から、日本全土で、仮設埋葬墓地パンデミック 死の丘がオーバーシュート、
1000万人単位の超大量死、ギガ死体の山パンデミック、テン ミリオン デスにきまってるw

空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ、武漢コロナ熱オーバーシュート感染大爆発は、
オーバーシュートを、とっくに超えて、まず、日本全国の保健所が「サクラ サクラ」と発して
電話など破壊して次々と玉砕!!

まさに、大坂夏の陣、日中太平洋戦争時の、沖縄、満州、樺太、ペリリュー島やアッツ島の再現へ!!
物流、警察や、消防 病院も、「サクラ サクラ」と発した後に
電話や無線機を壊して君が代を歌い玉砕していく!! 間違いなく、日本崩壊death!

2021年1月後半には、武漢コロナ熱 ギガ オーバーシュート感染大爆発マックスへ!
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトな、ストロングインフレ激化 メガ重税で、
超スタグフレーション慢性的構造不況激化 取り付け騒ぎ激化 預金封鎖激化へ!
各種犯罪急増!! 日本各地で、市街地大規模炎上、大規模放火、大規模掠奪が本格化!!

漫画映画アニメ シャングリラ アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD 
    とある AKIRA ブラックラグーン

ラノベ シリアスレイジ 時空のクロスロード リセットワールド レヴィアタンの恋人
小説 東京デッドクルージング 東京スタンピード ブルータワー 
応化戦争記 ハルビンカフェ(ハルビンカフェでは福島原発事故後)
TRPG トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ ここ等へ!
ゲーム 龍が如くオブザエンド バイナリードメイン 特務捜査官 レイ&風子 凍京ネクロ 

2021年1月後半には「間違いなく」「絶対」「必ず」、日本の、武漢コロナ熱感染者は
毎日 10000人前後 毎日 死者 100人前後超えして、自公菅義偉政権崩壊、退陣と断!
2021年3月上旬には、日本の、武漢コロナ熱感染者は
毎日 20000人前後 毎日 死者は、300人前後超えして、「必ず」「絶対」「間違いなく」
ユルユルガバガバ 第2次緊急事態宣言は、無駄に終わり、日本崩壊と断!
ID:4iPbn9Gc0 もう本当にダメだ日本!! #日本崩壊 #日本オワタ
0177ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:09:27.05ID:OxUNP4Mh0
MMT厨はまともな教育受けてないのだけは分かる
知恵遅れに近い
0179ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:09:54.30ID:Xv4Lo4M10
>>29
糞食ってろ無教養の猿w
0180ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:09:58.83ID:KUr3c4yy0
別にMMTを持ち出さなくても金を刷ることはできる
0181ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:10:07.63ID:n3ZNuM2R0
>>159
国外からの借金は文字通り借金だが、自分で作る通貨は借金って言うより投資に近い。

ぶっちゃけ完済する必要がない。
0182ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:10:08.94ID:a2bDx3a00
>>162
海外投資に行ってる。だから、日本が不況になると海外から資金を戻すので円高になる。

日本は世界一番の純債権国家。なぜ投資家投資しないかというと、インフレしないから。
0183ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:10:28.15ID:P1T6Q+pH0
「カネ刷るカネ刷る」っていう表現は止めよう
証文(国債という借用証書)刷る、というべき
証文が小口債権化されたものが、お前らの手にしている紙札
※MMT信者では無いが、表現がおかしいので提唱した
0184ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:10:33.40ID:l7mW7epZ0
>>159
というよりも為替レートが一定ならばそもそも高インフレはありえない。だから対ドルの為替レートを見ながら、日本もアメリカと同じような政策を取っていればインフレもデフレのリスクも無く、通貨発行益だけ得ることができる。

アメリカが給付金を国民に配ったら、日本政府も日本国民に金を配ればノーリスクでメリットだけ発生する。
0185ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:10:52.44ID:Xv4Lo4M10
>>69
糞食ってろ無教養の猿w
0186ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:07.81ID:a4sVnKEB0
簡単なところで
供給<需要で物価が上がればインフレ
供給>需要で物価が下がればデフレ

インフレはモノ(供給)不足から発生する
日本は長らくデフレだが強制的に物価と税金を上げている。
つまり所得収奪状態だ

健全なマイルドインフレが続き国民の可処分所得が増えれば
それだけ多くの人々が質の良いモノとサービスを求め単純に需要が増える

儲かったならその供給元企業側は設備投資するために銀行から金借りる
その供給が需要に追いつけないと多くの人材を集めるために社員の賃金はさらに上昇
さらにそこから派生した仕事が生まれ生産性は上がり税収も増える。
国民の所得が増加すれば婚姻率は上がり物価や金利が上昇したら実質的に預金も借金も数%/年づつ目減りする事になるので
政府の借金も返済しやすくなり預金の流動性も高まる。
0187ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:08.57ID:kD4rkfv30
>>143
政府が無能だから政府のバランスシートを小さくすべきってのはその通りだ
だから消費税減税はやらないといけない
ただ馬鹿でも大学に行く時代になって、子育てにカネがかかり過ぎるから教育の無償化と質の向上は必須
庶民に高額払わせて塾なんて行かせてる時点で学校の質が低過ぎるんだよ
塾の方が教育の質が高いなら塾のメソッドを取り入れろ、教師の数が足りないなら塾講師を引き抜いて教師にしろ
0190ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:18.03ID:D2pMgebE0
10万ばら撒いても4割が貯蓄とか
消費もしねーでこれでデフレガーとか
まじキチガイ

経済回す気がねーのが日本国民
0191ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:18.44ID:6UDIZVOb0
>>152
トランプはFRBに圧力をかけて
やらせてたよ

目標インフレ率は5%くらいじゃないかな
ただ、直接的な国民給付は
コロナに対策でやってたな

それ以前は、雇用増大の為に
工場のアメリカ回帰とバイアメリカ

どんどん印刷させたな
0193ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:26.98ID:Kp36k3Ah0
まぁ沢山作ればその分世界的な価値は下がるから
輸入に頼ってる国は海外の物の値段が高くなりすぎて
何も輸入できなくなる
自国内で生産しているものだけでやっていける国なら大丈夫
0194ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:27.24ID:Q64AtWYp0
>>176
むしろ「消費」税をつくるべき
年収の40%を国産商品買うことを強制する
使わない分は追加分所得税として徴収
0195ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:30.17ID:AtpLJF+c0
>>143
流してる所がおかしいんだよ
簡単に言うと、富裕層を優遇して
一般国民には富が流れない様に工作した
だから巨額の富を得てる人は増えてる
その反面、生活を維持する事が困難な人は
数千万人レベルで増え、自殺者も何十万人と出てる
0196ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:42.80ID:Xv4Lo4M10
>>177
涙拭けよまともな教育受けてない知恵遅れw
0197ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:11:45.20ID:P1T6Q+pH0
>>181
COINは、確かにそうだな
利払い無いし
0198ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:15.26ID:IInVSZwn0
>>166
増税してるからです

財政出動という入口と税収と言う出口
この両方を見ないとMMTは理解できないよ
>>174
経済拡大と感染拡大は別の話だからな
コロナ化で感染拡大をするような財政出動は無理な話だわ
0199ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:27.49ID:KxlZKAY70
馬鹿になって株を買ってただけでウハウハですわ
ただの風邪に無駄に騒いでた貧乏パヨクあざーっす!
0200ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:33.27ID:LUL+3DPK0
お札刷って借金チャラにしたら国民の財産パーだよ
戦後そうだったから
0201ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:45.37ID:Xv4Lo4M10
>>192

ほらまた猿がデタラメほざきだしたw
0202ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:48.08ID:5isFa4vR0
とりあえずMMT信者は
フランスのジョン・ローを調べろ

お金がないなら刷ればいいじゃない!
を地でやった人だ
で、その後フランスがどうなったかも

ついでに高橋内閣も合わせて調べるのも良し
0204ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:48.87ID:5i1XE19N0
Ω<な、なんだってー!!
0205ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:54.55ID:kmkCwQ5D0
>>124
どうなんだろう
MMTで自国経済が回ってるうちはいいけど、国内の生産能力を維持するために政府が金刷って、生産したものを国民が消費するというバランスが維持できなくなったらほかの手段に走らないといけなくなる気がする
0206ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:55.71ID:Q64AtWYp0
>>195
結果、購買力が極端に落ちた

もちろん富裕層が下層人数分買えば問題なかったがやつらはできなかった
0207ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:12:58.24ID:l7mW7epZ0
>>155
そういうこと。政府が国民に投資をすればお金を給付すれば需要が増えるので、企業だって日本に投資をする。
0208ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:13:13.74ID:n3ZNuM2R0
>>190
政府の信用がないからな。

何があっても絶対に毎年経済成長させるって言うアメリカ並のプレイすればお金は回るw
0209ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:13:38.88ID:r0IDdDwS0
>>166
やってきていないから。単純だよね。ただの需要不足を放置した結果
0210ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:13:51.40ID:Xv4Lo4M10
>>190
間違い

デフレ下で貯蓄が無駄に増えるのは

あったりまえの話し

無策な政府が悪いだけ

財政ファイナンスすれば良いだけなのに



 
0211ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:13:52.52ID:OYDL6PZz0
>>91
正直な話で言えば、大学で教えられるものって少し古いんだよ。
食い物で例えるなら鮮度が落ちている。
だから実際の企業ではあまり役に立たなかったりするんだよ。
最先端の分野では特に顕著で、会社で教え直さなければならない。
勿論高度に専門性の高い知識を持った人間はいた方が良いが、新入社員全員がそうである必要はない。
専門性の高い知識が邪魔をして、現状に合わなくなっていたり新しい発想が生まれにくくなる。
0212ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:14:28.82ID:a2bDx3a00
アメリカとの金利差が酷すぎて、スワップポイントがすんげーことになってるよな。
0213ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:14:45.99ID:Xv4Lo4M10
      
デフレなんだから
 
財政ファイナンスして

財政ファイナンスして

財政ファイナンスして

財政ファイナンスして

貨幣価値を下げろ!

貨幣価値を下げろ!

貨幣価値を下げろ!

貨幣価値を下げろ!


猿「そんなことしたら価値価値が下がるじゃないか!」

このバカの猿をどう扱えばいいのかという政治的な問題があるだけだ

 
0215ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:03.45ID:D2pMgebE0
金刷ろうが一部で還流するだけだろ


一定以上の資産は課税しろや
0216ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:08.18ID:xtjWeuyQ0
老後2000万、自己責任社会だもんな、国民が金を溜め込むのは仕方ない
0217ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:17.27ID:a4sVnKEB0
今は低賃金のまま重税負担と物価高とコロナ不況の最悪な経済でコロナ失業者、自殺者多数
マイナス金利だろうがゼロ金利でも企業側も儲からないからリスクとなる設備投資を控え人件費はできる限り安くしたい

不況が長引くと人員削減しないと倒産しそうなもんだから雇い止めリストラせざるを得ない。
そりゃ誰もが低賃金デフレマインドとなって僅かな可処分所得を貯蓄に回す
そしてモノやサービスが売れないので生産性は下がり賃金はさらに下がり物価も下がり
格差はどんどん拡大し少子化が進み税収も減るというデフレスパイラル
0218ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:21.10ID:kD4rkfv30
>>160
日銀はFRBの3倍カネ刷ってるんだって
だから日本はMMT実践してるって言われてるんだろ
0219ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:27.38ID:r0IDdDwS0
>>189
ただでさえ人口減が確定的なのにさらに人減らしか。自殺行為が好きなんだね。
0220ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:36.93ID:6UDIZVOb0
>>202
当時と通貨発行基準が
ちがいますよ

って、説明してんのに
理解できない人だな
0222ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:40.01ID:EgBkKmvp0
インフレ起こさない限りは金刷っても問題ない気がする=MMT?
けど違うの?
それともインフレ不可避だからMMTは根本的に駄目になの?
教えてエロい人!
(なんだかNNT思い出すのでこの略語はやめてほしいw)
0223ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:46.89ID:cWGTotT/0
政府が携帯の料金を上げろって圧力をかけるのは、政府はデフレ推進してるって事だろう。
0225ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:52.24ID:LIgp5VGz0
金を刷るとか配るとか
いかにも馬鹿っぽい
0226ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:53.48ID:xtjWeuyQ0
>>190
老後2000万、自己責任社会だもんな、国民が金を溜め込むのは仕方ない
0228ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:15:58.65ID:a2bDx3a00
>>215
資産課税できないからインフレさせるんやで、そして金配るとこ間違えてるからインフレしないんやで
0229ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:06.36ID:jj+mfI7t0
>>155
現状真逆な事してるからな。
0230ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:07.92ID:l7mW7epZ0
>>152
FRB中央銀行による無限ファイナンスが始まってますよ。当然アメリカ国民にとっては資産の増加ですから喜んでいます。政府の借金が国民の資産である事をアメリカが証明しようとしている。
0231ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:12.08ID:IInVSZwn0
>>200
その後、戦前より豊かになった事はご存じない?
>>205
要するに需要を増やせばいいわけだよ
例えば宇宙開発をして、アメリカは需要を伸ばしたわけだ
戦争もしたけどな
戦争だけが手段ではないよ
0232ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:18.87ID:Xv4Lo4M10
 

黒田のクルクルパーとか


「財政ファイナンスだけはやってませんキリッ」


とかほざいてる


財政ファイナンスこそが必要なのに


ド低脳の猿がやることはこんなこと


 
0233ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:20.87ID:OxUNP4Mh0
実際、極度のバカだからな
0234ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:20.91ID:wx6XfBGW0
スカ政権の財務大臣がドバカだし
国民の命なんか知らねえよ政権だから無理だよな
0236ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:54.28ID:kD4rkfv30
>>212
今は日本もアメリカもスワップは最低水準だろ
0237ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:16:59.29ID:j4CiLNZz0
俺も小さい頃にずっと思っていた。
お金なんてただの紙きれなんだから必要なだけ印刷すれば良いのではないかと。
その時の先生の答えは
「ダイヤモンドは数が少ないから価値がある。そのへんの道端に転がってる石ころのようにダイヤモンドが多いと価値が無くなるだろ?お金も同じで沢山あると価値が無くなるんだよ」
って言われたな。
言ってる事は分かるがイマイチ理解できなかった…
0239ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:06.00ID:LUL+3DPK0
誰でもマイホームを変えるようにする
これだけの為に日本経済をぶっ壊す必要があったのかね?
0240ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:16.84ID:OYDL6PZz0
>>159
外国に借金してる国と外国に貸し出している国では違うと>>1に書いてあるだろ。
0242ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:26.58ID:l7mW7epZ0
>>190
アメリカみたいに、デフレになりそうなら給付をしますと日本政府が宣言すれば良いのよ。
0243ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:28.76ID:Xv4Lo4M10
>>224
イミフだ猿

政治家が財政法を改正すれば良いだけだ

バカかお前は



 
0244ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:42.38ID:n3ZNuM2R0
>>223
下げろ、だろw

正しい理解だよ、正道を行くなら国民の平均給与を上げて失業率を下げて行く他ないw
0246ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:52.62ID:P4Obssi+0
国の借金の額では金利が上がらないのはもはや明確
なら長期金利はどうなると上がるのか?
景気が回復しインフレになると長期金利は上がりはじめます
0248ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:17:53.19ID:6UDIZVOb0
>>214
トランプは、
そんなの関係ないからw
0249ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:04.88ID:KxlZKAY70
資産課税とか給付金とか
パヨクはホント貧乏人ばっかりやな
0250ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:08.04ID:D2pMgebE0
一部だけマネーごっこ
やってたら

金だけ刷っても意味ねーわww
0251ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:09.56ID:FA0iJg7T0
なんでFRBが存在するかというと、銀行の取り付け騒ぎに対応するためなんだよ
信用がなくなった時にお金を出すのが根本的な目的
刷れば出てくるんだからFRBが付いていれば取り付け騒ぎでも銀行がすぐにつぶれたりはしない
それが大本の信用
0252ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:11.26ID:W8/12o9V0
#池上彰のニュースうそだったのか

twitterで必死だからなあw
0253ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:13.27ID:LUL+3DPK0
日銀がお金たくさん刷りだしたら金塊を買っときな
ハイパーリッチになれるなれるチャンスだよw
0254ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:21.98ID:Xv4Lo4M10
>>221
発狂せずに糞食ってろ無教養の猿w
0255ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:22.97ID:5i1XE19N0
>>190
10万円貰っても増税されると分かってればそりゃ貯蓄になるのは仕方ないよ
それがこれまでの増税利権政府の実績から来る信用と言うもの
1年間毎月10万円支給し続ける事でも決定すればみんな浪費してくれる
0256ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:18:44.48ID:xtjWeuyQ0
>>245
ますます国民は溜め込んでデフレするな
そして1億以上に資産課税とかもあほ、1億程度なんて全く金が足らんのじゃって感じ
0258ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:19:10.70ID:kD4rkfv30
>>210
日銀は財政ファイナンスやってるだろ
日銀はようやっとる、あとは政府の問題だよ
0259ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:19:17.14ID:LUL+3DPK0
誰でもマイホームを買えるようにする
これだけの為に日本経済をぶっ壊す必要があったのかね?
家を買えても食えなければしょうがない
0260ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:19:20.17ID:9HyoudSV0
>>226
5080問題に直面する層は老後貯金は必要になるだろうよ
少子高齢化で個人負担増は免れない
いくら金増やせって言っても、サービスそのものが減るからサービスを受けれる人間、受けれない人間は必ずこの先出てくる
それを分けるのが貯蓄の多い少ないだな
0261ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:19:37.82ID:kmkCwQ5D0
>>130
>>155
高度成長期は政府が借金しまくって企業部門にガンガン投資して生産能力を拡大する、国が成熟期に入り緩やかに後退する時期は政府が借金しまくって家計部門に直で金配って企業の生産能力を維持すればいいってこと?
その次の段階ではどうなるんだ?
0262ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:19:50.71ID:xtjWeuyQ0
>>255
国家が終焉するまでその決まりを破らないという保証付きでならな
BIやめたら一族郎党首切るくらいの覚悟が必要だ
0263ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:20:02.03ID:W8/12o9V0
ネトウヨからもっと税金とりゃいいよ
金持ちらしいからw
0264ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:20:11.88ID:IInVSZwn0
>>227
あいつ昔はそう言ってたのに、最近は次世代の負担とか言い出してんぞw
>>253
その時は物の値段も上がってるからリッチでも何でもないよ
インフレでリッチになる方法は一つだけ、働いて物やサービスを生産すること
0266ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:20:14.71ID:B5KQXJ5V0
仮に食料品とか物価のインフレが始まりだしたら誰も止めることはできないって考えるのかな
まあそのインフレのスタートってどういうところから始まるのかよくわからないんだけど
0267ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:20:42.30ID:jj+mfI7t0
>>159
対外債務のないあるいは少ない国家では財政破綻はないけどハイパーインフレの恐れはある。
自国通貨発行して借金返済すれば良いだけだから。
じゃあなぜハイパーインフレが起きるかと言えば生産物に対して貨幣が多すぎる場合にハイパーインフレになる。
高度に生産効率の高い経済構造下ではハイパーインフレは起きない。
ただし農産物や為替によっては高いインフレにになる可能性はあるのでそこには注意が必要。
0270ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:08.57ID:l7mW7epZ0
>>255
そうしたら10万円の消費は気楽にできるよね
0271ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:10.41ID:jWqSaCMY0
そもそも国債が借金だとして、借金が1000兆円超えてんのに日本国債の信用は下がらないことの説明はどうすんだよガースー
0272ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:13.00ID:f5FFqB3R0
>>174
今ヒステリックに叩かれてるからってそれが正しいってことはないから
過去の過ちがあるからそういうのはみんな疑ってるわ

そもそも感染数の推移とみても相関性ないしな
GOTO停止なんか何の効果もなくむしろ増えたように見える
0273MMTキチガイは、江戸幕府、大日本帝国のギガ怨霊2021/01/31(日) 05:21:14.53ID:4iPbn9Gc0
ID:D2pMgebE0 ID:l7mW7epZ0 ID:AtpLJF+c0  >1

>1-10 ○○ノミクス MMTの末路は、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、 ID:4iPbn9Gc0  首都が>1壊滅しないと、 日本人は、
ID:4iPbn9Gc0  >1危機管理しないしなww


鎌倉時代。
元寇大戦後のギガ戦災復興費用、西日本での、軍拡での増税加速、
インフレ激化のスタグフレーション慢性的構造不況激化。
正応の鎌倉大震災、鎌倉壊滅。
ここらで、債務踏み倒しの公認、徳政令で、経済破たん。

取り付け騒ぎ 預金封鎖 狂乱物価 オイルショック ブラックアウト気味w
楠木正成 新田義貞の、
ダブルクーデターで、鎌倉幕府崩壊、南北朝内戦時代。


室町時代。
太平洋上での巨大噴火から、グローバル超気候変動激化、
日本全土での、最大級のギガ飢饉。
取り付け騒ぎ 預金封鎖 狂乱物価 オイルショック ブラックアウト気味。
重税加速、インフレ誘因なスタグフレーション慢性的構造不況激化。

徳政令要求の、打ちこわし、土一揆暴動が多発。室町幕府の威信低下、
統制力減衰。守護大名の専横で、応仁の大乱、戦国時代。


江戸時代 黒船襲来後。開国後。
安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災、安政江戸巨大台風などでの、
江戸テラ壊滅。
桜田門外の変など暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、ロシアの対馬占領未遂、
薩英、下関戦争、長州征伐、戊辰戦争。

これらから、トクガワノミクスな超軍拡開始、テラ軍拡 ギガ増税 インフレ激化での
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

文久の改革で、江戸一極集中の極みの参勤交代を3年に1度の、大幅緩和。
また、大名家族の江戸抑留を、年、100日に大幅緩和。だが、
政情不安、動乱激化から、取り付け騒ぎ 預金封鎖、
狂乱物価気味、オイルショック気味で、ブラックアウト気味から、
ええじゃないか狂踊パンデミック、
世直し一揆巨大暴動。江戸幕府崩壊。明治維新へ。


大日本帝国後半。
大恐慌後、タカハシ コレキヨノミクスでの、
投機狂乱バブル、超激化、515 226クーデター事件、
日中太平洋戦争後半。大日本帝国後半。
日本本土への空襲激化での、大都市からの、ギガ疎開命令。敗戦 預金封鎖 デノミ 財産税
0275ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:31.31ID:6UDIZVOb0
>>225
金を配るに際して
速攻で使ってくれるとこに配るのが
効率が良いんだわ

日本国民は30年のデフレで
不信感が募ってるので

まずは、その心理ケアが重要
0276ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:37.98ID:LUL+3DPK0
>>264
いやもう戦後みたくデノミやって国民の財産がパーになってしまった場合ですよ。
0277ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:40.00ID:jj+mfI7t0
>>159
国の借金の大部分は外国からのものでドルでの返済が必要だったからだね。
0278ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:55.74ID:P1T6Q+pH0
>>251
金利も取るけどね
税収から、ズカズカッと
0279ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:21:57.52ID:KxlZKAY70
>>263
稼いで投資した結果だろ
口だけのパヨクじゃ無理だろうなw
0280ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:03.19ID:xtjWeuyQ0
とりあえず九州や四国の一部を独立させて
MMT国
BI国を作って社会実験してくれ
ついでに男だけ、女だけの国もよろしく
0281ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:09.19ID:hyUVkA3b0
金すれるのはインフレ率2%程度まで。
ガキがアホな質問したらジンバブエの例出せば3分で即答だろ
0282ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:30.09ID:l7mW7epZ0
>>268
その要因はアメリカみたいに国民に一律給付をしないから。
0284ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:33.25ID:a4sVnKEB0
80年代後半〜90年代前半のバブル好景気期間ですらインフレ率2.3〜3.3%/年だろ?
円平均が100〜140円/$あたりか?
税収額は過去最高更新しGDPは年率プラス4〜7%
フリーターや非正規雇用は皆無で老若男女みんな小金持ち
モノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。

投機バブルで地価と株価が異常に高騰し高インフレとなっただけ
急激な金融引き締め策がよくなかったんだよ

デフレ不況の今は消費税廃止して財政出動しろよ

好景気加熱してインフレ率3%以上になったら金融引き締め策、緊縮財政と増税というデフレ政策を緩やかに実行すればいい
所得税は累進課税だから現状のままでもOK
0286ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:47.73ID:/2XWL8nB0
>>216

政府を信用してないから自衛するしかない

そしてコロナ来たらやっぱり政府は何もしてくれないのが証明された

だから更に金使わなくなる
0287ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:52.76ID:OxUNP4Mh0
[東京 26日 ロイター] - 日銀の黒田東彦総裁は26日、衆院・財務金融委員会で、
日本の財政状況は「きわめて深刻な状況」にあり、財政の持続可能性を高めていくことが重要だと述べた。
その上で、日銀による国債買い入れは金融政策の手段として実施しており、「財政ファイナンスや国債の買い支えと言うつもりはない」と強調。
0288ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:22:53.48ID:jWqSaCMY0
>>264
ご都合主義なんだよね
MMT理論は財務省が1番嫌がることだから、声高に叫ばれてきた昨今の流れから方向転換したのかもしれないけど
要するに麻生には信念がない
0290ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:07.49ID:Xv4Lo4M10
 
デフレなんだから
  
財政ファイナンスして

財政ファイナンスして

財政ファイナンスして

財政ファイナンスして

貨幣価値を下げろ!

貨幣価値を下げろ!

貨幣価値を下げろ!

貨幣価値を下げろ!


猿「そんなことしたら価値価値が下がるじゃないか!」

このバカの猿をどう扱えばいいのかという政治的な問題があるだけだ

 
0291ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:13.33ID:n3ZNuM2R0
>>267
いや、ハイパーインフレは、もっと深刻な状況じゃないと発生しない。

ジンバブエを例にあげれば、全ての投資が引き上げられてその場所での生産性がゼロと評価されて起きた。

たかが貨幣の多い少ないレベルじゃ起きないw
0292ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:13.77ID:FA0iJg7T0
あまりみんながお金持ちになって、野菜が日照不足で足りなくなった時に
いくらでも出すから売ってくれという人が増えたら過度なインフレにはなるだろう
それで通貨の信用がなくなると破綻に向かう
そういうシナリオはあるだろ
0293ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:34.56ID:kD4rkfv30
>>225
日本政府が機能してないからシンプルにしろって言ってるだけ
どうやったら市中のカネが増えるかといえば、減税と現金給付だ
付随効果とか狙うから失敗するんだよ
0294ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:35.75ID:9HyoudSV0
>>275
金を使う人間はいるが、その金の為に働く人間は減っていく
少子高齢化でな
椅子取りゲームになるのは避けようがないだろう

10年20年後切り捨てられるのは金のない老人ってことになりそうだぞ
0295ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:43.20ID:pPWfAUiv0
臨界を超えた日本の国際残高。誰にも止められない
0296ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:46.69ID:wov0NQjS0
>>4
いやそうじゃない>>1の理屈で考えれば
国の財政は歳出と歳入を完全に分けてしまい、別々のものとして考え
歳出は国の予算に合わせて刷り、それをあてがう
歳入は国のインフレを抑える為に、国内で高騰している物価に
重税を課して抑えるのが正しい、税収は国の財政に直接あてがうのは
根本的に間違ってるって事やな
0297ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:23:47.07ID:IInVSZwn0
>>266
需要を供給が下回った時だよ
10人が卵を食べたいのに1個しか生産できない
こうなったら卵を奪い合ってハイパーインフレになるわけ

しかし資本主義では、そうなったら卵を10個生産するように投資するから、そう簡単にハイパーインフレにはならない
0299ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:24:05.85ID:W8/12o9V0
お金が無限に刷れるなら借金する必要もないし
インフレが起こって金の価値が下がるって事が
前提として矛盾してる
0301ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:24:30.42ID:xtjWeuyQ0
>>286
結局消費しろ溜め込むなって奴が助けてくれるわけでもない
自助が一番よ、それを無理に取り上げるのは政府の横暴
0302ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:24:53.84ID:ly6oW36v0
子供の頃からの疑問が半分解けたような気がした。
0304ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:02.70ID:Xv4Lo4M10
>>287

財政ファイナンスしてませんキリッだろ?

財政ファイナンスこそが必要なのに





 
0307ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:28.92ID:UOg1HVhq0
わざわざ工場でお金印刷するよりも自宅でコピーしたほうが簡単なのでは?
なんでみんなそうしないんだろ?
0308ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:32.43ID:jj+mfI7t0
>>169
間違ってはいなね。
ただそれは初歩中の初歩でなんの工夫も出来ない人の認識。
原油を見つけた人が暖を取るために燃やすしか能がなかった人の認識と同じようなもん。
0310ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:35.25ID:xLbOgByt0
うーん、この理論と現実の解離が激しすぎて理解できない
子孫への借金とは一体なんなのか?
国が持つ財産の本質とは金ではなく一体なんなのか?
0311ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:43.06ID:xtjWeuyQ0
>>297
資本主義ってそういう点では優秀なんだな
誰だよ資本の大元、株に重税とか言ってるあほは
0312ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:45.60ID:jWqSaCMY0
>>289
財政破綻なんかしてないのにやってます感を出してるだけじゃん
1000兆円超も借金があったら既に破綻してるだろうに、そんな兆候すらない

そんなのとっくに見抜かれてるのにアホかと思うわ
0313ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:25:49.58ID:kD4rkfv30
>>294
価値を産み出さない高齢者は切り捨てられるだろうな
団塊世代が死んで世代間の人口分布が均等に近づけば政治家の老人忖度は終わるからな
0315ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:12.49ID:Xv4Lo4M10
 


財政法を改正して


デフレのときは財政ファイナンス有りにすれば良いだけだ


バカの猿どもが




 
0316ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:14.66ID:aCRKvzk10
アメリカが4兆ドルを費やしたといっても、国債で調達してるわけで
紙くずを量産してるわけではなかろうよ。
0317ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:15.74ID:9HyoudSV0
>>297
資本主義でも絶対的に足りないものは用意出来ない

氷河期世代が老人になったとき、その面倒を見れる労働者が足りない
これは金の量の問題じゃない
トリアージだよ
0318ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:41.83ID:qBgw5c8P0
そう今刷ったらいいじゃん?ことじゃん
だからそこが菅がやってきたことから考えると配膳教育だからありえない
あの三島が大学の講堂で腹切った時からのドクトリンで動いてるもんなんだよ
そこ外国人は理解しないと飲まれるよ
0319ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:45.67ID:EyxasCod0
まじで政府って嘘吐きというか演技が上手いわ〜〜〜
これ日本財政破綻や年金破綻絶対こないな。
ガースーや田村が生活保護や勧めてるのもわかったわ。
公務員給与の安泰や議員年金出るのもわかったわ〜〜〜
0320ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:51.46ID:xtjWeuyQ0
>>295
破綻は確実だけど、破綻って言うと皆が混乱、狂乱するから
まあまあ、なあなあでブラックな笑いを浮かべながら
その場しのぎでやってるイメージ
0321ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:51.63ID:P1T6Q+pH0
>>290
そして、金利に充てられる税金もまた増える
0322ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:26:53.83ID:HVjf06G60
数十年の失敗を認められない政府で国民が死に続ける
0323ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:27:02.89ID:6UDIZVOb0
>>291
たしかに

だいたいハイパーインフレになるのは外貨不足
最近の傾向は、特に顕著で

ジンバブエもベネゼエラも
ドルの供給が断たれてハイパーになってる
0324ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:27:10.25ID:ySkcBsrE0
そんな湯水の如く自国通過発行して良いなら、とりあえず1000兆ドル分くらい刷って、ドル買いしようぜー。
余裕でできるはずだろ?w
0325ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:27:13.92ID:fQoQmmae0
>>317
AI、機械化
0327ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:27:58.36ID:xLbOgByt0
なるほど、金が本質ではなく人が活動することそのものが資本主義の本質な訳だ
働いて金を稼ぐというのはそういう意味か
0328ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:09.00ID:jWqSaCMY0
何かあれば補正予算でジャブジャブと国債刷ってんのに財政破綻ガーって
本気で国の財政破綻をどうにかする気があるなら、まずは公務員給与から改革するっちゅうねん
0329ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:13.62ID:UT/PF3oE0
あくまでも日本の話だけど、デフレ脱却を目指してる状態でインフレ怖がるってアホだよな
0330ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:14.28ID:KxlZKAY70
給付金、資産課税、BI
貧乏パヨクの決め台詞
0331ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:15.65ID:Xv4Lo4M10
  


財政法を改正して


デフレのときは財政ファイナンス有りにすれば良いだけだ


バカの猿どもが




 
0332ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:26.08ID:xtjWeuyQ0
>>317
金を多く払えば足りない労働者がこっちにきてくれるってだけで
結局共産主義なら権力持ちが助かるし、資本主義なら金持ちが助かる感じだな
0334ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:34.81ID:4iPbn9Gc0
ID:n3ZNuM2R0 ID:Xv4Lo4M10 ID:/2XWL8nB0  
ID:a4sVnKEB0 ID:a2bDx3a00
ID:6UDIZVOb0


ID:4iPbn9Gc0
MMTキチガイは、江戸幕府、大日本帝国の、ギガ怨霊だなw
さっさと成仏しろ! 悪霊退散、悪霊退散!


ID:4iPbn9Gc0
2020年春、空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱パンデミックの初動。
この、シナ ギガ ロックダウン 全隔離 全遮断 全閉鎖の、開始。

これで、自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観ムーブマニアック日本も、
いきなり、マスク イソジン 消毒液が、テラ禁輸状態から、
ハイパーインフレ状態 オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 
超増税、スタグフレーション慢性的構造不況、預金封鎖 デノミ 財産税状態に、なったぞw
ID:4iPbn9Gc0
0335ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:42.29ID:mBU0mX2H0
中国政府のマー氏攻撃、起業家に萎縮効果も



これさ、中華人民共和国ってさ社会主義共産主義だから起業する必要なくね?
あとさインタビューで北京のメコが実家に帰るとかほざいてたけどさ社会主義&共産主義で一人っ子政策なのに実家とか無くね?
産まれてから死ぬまでずっと実家だろwww特に♂は
0336ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:50.22ID:IInVSZwn0
>>276
だから当時必死に働いた人がリッチになったんでしょ
そう言う歴史じゃん
>>300
その辺の値段は日本人の需要ではなくて、世界の需要で価格が決まるからな
例えばアメリカで500万円で売れる車を、日本では売れないから日本では300万円で売りますとはならないわけよ
グローバル経済で、世界のインフレ率に負けるとスタグフレーションになるのはこう言う事
だから世界平均の2%のインフレ率を目指しましょうって日銀は宣言したわけよ
0337ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:28:58.67ID:kD4rkfv30
>>304
国債買い入れ上限撤廃して新規国債のほぼ全てを買い取って国債保有率が44%超えてる時点で財政ファイナンス以外の何者でもないから安心しなさい
0338ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:29:10.22ID:W8/12o9V0
マンパワーに投資できない時点で資本主義は終わってるのでw
0341ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:29:40.83ID:Xv4Lo4M10
   


財政法を改正して


デフレのときは財政ファイナンス有りにすれば良いだけだ


バカの猿どもが




 
0342ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:29:51.66ID:OxUNP4Mh0
むしろオカネは一杯ある
使われてないだけだからな

マネタリーベース増やしてもマネーサプライが増えないと意味ない

黒田がやってることは
マネタリーベース増やせば、マネーサプライが増えるという
トンデモ理論でやってきたわけだからな

マネタリーベースを増やすために
日銀が買いオペで政府債務をマネタイゼーションしてる

マネタリーベース増やしてマネーサプライが増えないなら
金融政策として成立しない

つまり財政ファイナンスとみなされかねない
0343ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:30:27.39ID:XmNyOHcK0
人が1人出生した時点で3億くらい発行してその子の口座に振り込んで、それを元手に65歳までに3億税金納めてもらう様にライフプラン整えるのが良いんじゃね?
65歳未満の人が亡くなったら未納の税金分は生きてる人が全員で割って支払う。(出生率次第で相殺される)
0346ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:31:18.28ID:P1T6Q+pH0
>>333
だな
0347ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:31:19.54ID:xtjWeuyQ0
>>339
よく見れば国際残高ってなんだ?
国債残高のつもりで書いてたわ
国際収支は日本は貿易黒字だからな
0348ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:31:28.85ID:fQoQmmae0
田中角栄の日本列島改造論では一気に380兆円刷って配ってるじゃん
それでもインフレ率は2%前後
0349ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:31:39.33ID:r0IDdDwS0
>>261
小難しく考える必要はなくて、デフレには政府による国民への投資が有効。それに加えて税の調整によって消費や投資を促して、需要不足を補い供給を増やし、高インフレ化の阻止。それでも供給を増やし続けたらいずれデフレになるから、また政府が国民へ投資すればいい。
これを繰り返すことで、経済規模も拡大して繁栄に繋がる。景気の安定化も容易になるわ。日本万歳だろ
0350ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:31:53.28ID:aCRKvzk10
>>337
民間の買った国債を買ってるわけだから、流動性を高めているだけだわな。金利分を手当しているかぎり、
財政ファイナンスにはならんだろ。
0351ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:31:55.23ID:W8/12o9V0
資本主義ってな最後は共産主義になるんやぞ
知らんかったやろw
0352ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:32:17.86ID:kD4rkfv30
>>342
マネーサプライじゃ無くてマネーストックって言わないと情報がアップデートされてないお爺さんだと思われるぞ
0353ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:32:21.87ID:4iPbn9Gc0
ID:IInVSZwn0 ID:UT/PF3oE0  ID:6UDIZVOb0 ID:n3ZNuM2R0  >1

現実逃避な、異世界転生モノ並みの、桜を見る会、
モリカケ忖度、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造のパンデミックから、
重税加速、インフレ化で、
ブラック奴隷貧困労働パンデミックで、
スタグフレーション慢性的構造不況激化の日本。

ID:4iPbn9Gc0
そんな、日本で、いますぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww



ID:4iPbn9Gc0
MMTキチガイは、江戸幕府、大日本帝国の、ギガ怨霊だなw
さっさと成仏しろ! 悪霊退散、悪霊退散!


ID:4iPbn9Gc0
2020年春、空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱パンデミックの、初動。
この、シナ ギガ ロックダウン 全隔離 全遮断 全閉鎖の、開始。

これで、自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観ムーブマニアック日本も、
いきなり、マスク イソジン 消毒液が、テラ禁輸状態から、
ハイパーインフレ状態 オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 
超増税、スタグフレーション慢性的構造不況、預金封鎖 デノミ 財産税状態に、なったぞw
ID:4iPbn9Gc0効果も
0354ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:32:47.46ID:AtpLJF+c0
>>222
インフレを起こす為にお金を刷る
ただそれは出来るだけ緩やかで
コントロール可能な範囲が良いってだけの話

お金を刷って国民全員に
お金が行き渡ればどうなるか?
購買力が上がって、今まで我慢していた物を
どんどん購入するようになっていく(好景気)
するとお店(供給側)は設備投資(供給力増)を
上げて対応するんだけども、それでも
対応出来なくなってくると物の値段を上げてくる

これが緩やかな内は良いけども
急激になってくると、今度は
国民の生活を苦しめてくる、買い物に行く度に
何か物の値段が上がっているみたいな
それでも全員にお金がある内は良いんだけども
何がしらの理由でお金がない人が出てくる
こういった人には、インフレって生き地獄になる
コレが行き過ぎると、景気を抑制する必要が
出てくるって事です

コレは物の値段だけじゃなく
金貸しの金利も同じようになってくる
景気をチャンスととらえて
お金を借りたい人は増える、が
借りたい人が増えると金利がどんどん上がる
上記と同じように、何がしらの理由で
お金が返せない人が出てきてって感じ
0355ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:32:53.74ID:Xv4Lo4M10
    


財政法を改正して


デフレのときは財政ファイナンス有りにすれば良いだけだ


バカの猿どもが




 
0356ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:05.48ID:xsNq6rHC0
この理論だと高収入者からもっと徴税して
反対に低所得者の徴税を減らして欲しい
0359ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:29.33ID:IInVSZwn0
>>317
そうなったら介護ロボットを開発するために投資するのが資本主義なんだよ
外国人労働者にやらせるのは資本主義ではなく、新自由主義
資本主義の限界なんかではなくて、資本主義をやってないから世界がおかしくなってんの
0360ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:29.36ID:ILOUQ0ZC0
>>1
でもこの疑問に対する答えって正直、いま成人してる大人の95%は理解してないんじゃないかな?

大半の人は固定概念だけで「そんなことしたら社会が無茶苦茶になる!」とか
「ありえない!」と否定はするだろうけど、なぜありえないのか詳しく聞けば答えられない人がほとんどだと思うわ

「いまさら聞けない」「聞かなくても生活に困らないし」「はずかしいから」が答えなんだろうな
0361ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:32.34ID:R+z3CAkV0
>>310
>うーん、この理論と現実の解離が激しすぎて理解できない
この理論が現実

>子孫への借金とは一体なんなのか?


>国が持つ財産の本質とは金ではなく一体なんなのか?
生産・供給能力
0362ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:33.11ID:jj+mfI7t0
>>222
インフレの兆候は為替や金利みていればわかる。
今のところその兆候はないね。
0363ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:45.42ID:kmkCwQ5D0
>>198
減税して、政府が直で家計部門に金配って、企業の生産能力維持しましょうってことなんかな?自国内に生産能力がある場合、MMTで金刷ってどんどん生産させればいいって話だったと思うが、生産しても買うやつがいないから、今度は家計部門に金配ると生産能力が維持できますって話?その次の段階がどうなのるのかがわからない
0364ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:33:58.68ID:fQoQmmae0
お金が刷れるってバレるとさ
若い女性が身体売らなくなるし、若い男性は低賃金で重労働してくれなくなる

富裕層が困るじゃん
0365ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:00.64ID:Xv4Lo4M10
>>337
市場を通したら財政ファイナンスじゃねーよ

このクルクルパーが





 
0366ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:08.89ID:kD4rkfv30
>>347
日本が貿易黒字とかいつの時代だよ笑
0367ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:13.69ID:qul2RnkX0
経済は素人なんだが結局何が正解で最も効果的なんだ?
国民に金が渡ればいいってことは間違ってないんだろ?
0368ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:16.56ID:BAnjT+y30
>>329
バブルを1度味わってしまった層が未だにその生活を維持したいが為に国民を犠牲にしてるからな
バブル崩壊後に、贅沢から切り離してもう1度立ち上がろう!と呼び掛けすらしなかった政治家達がずっと贅沢三昧ですから
0369ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:24.96ID:Wz1KmuQ/0
まぁ日曜の朝から
日本は必ず破綻するとバカスゴミに刷り込まれたロボトミーパヨクジジイが大活躍ですか。
鳴き声はアベガーですかwww
0371ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:42.04ID:EOtpJ7jk0
税金を徴収する理由
・国民と役人様政治屋様の主従関係を分からせるため
・国民に苦役を与えて力を持たせないため

これ以外に理由は無いよ
0372ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:34:55.37ID:ZgJYGhhZ0
>>283
食料品というか野菜じゃなかったか?
野菜の価格は、天候に影響されるから
0374ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:35:22.79ID:6UDIZVOb0
日本人は、良い意味でケチだからな
溜めこむ

だから、限定的なMMTではダメ
貯金を使わせる
包括的MMTでないとダメさね
0376ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:35:38.33ID:YkSwuvYI0
地獄はトカゲの夜
0377ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:35:40.98ID:OxUNP4Mh0
またまともな教育を受けてない低学歴がなんかいってるわ
0378ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:35:51.62ID:Xv4Lo4M10
>>337


お前なバカの猿


財政ファイナンスしてなおかつデフレが継続するんなら


お前それ永久機関みたいなもんだぞ


ただ札刷ってばら撒くだけで永遠に経済が回るわクソボケが





 
0379ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:36:07.93ID:xtjWeuyQ0
>>357
>>366
まだ昔の輝かしい時代の利益がたんまり残ってるやろ
0380ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:36:11.15ID:JZbIDkKq0
MMTを本格的に行うとアナウンスした時点で金融機関は外貨に逃避すると思うんだけどな
0381ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:36:25.66ID:kD4rkfv30
>>365
ECBやFRBが国債の買い入れ上限を定めてるのは財政ファイナンス防止のため
直接買い入れだけが財政ファイナンスでは無いよ
0384ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:36:41.18ID:xLbOgByt0
>>345
まさにそうだね
そうすると国は生産を振興したり価値を創出させることに努力すべきことであって財産を貯めることが目標ではないはず
ふと思うのは田中角栄の列島改造論が与えた影響力の凄まじさだな
0385ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:36:44.52ID:0rQL1U/S0
通貨は信用の裏打ちが消えたら
デフォルトする
ソ連のように生産が伸びないのに
印刷すれば破産する
日本は経済が止まっている
しかし国債は増えている
破産するのは決まっている
時期の問題になっている
ドルに変えた方がよい
外貨預金、FXではない
FXは数字だけの商品
破産したらゼロ
外貨預金でドル
0386ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:37:09.25ID:fQoQmmae0
普通の国なら10年も働いて給与増えなかったら若者がブチキレ大暴れするもんなんだけどね

日本は30年近く上がってないどころか下がってるのにスゲーよ
流石は欲しがりません勝つまでわの国だよな
0387ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:37:15.72ID:4iPbn9Gc0
ID:fQoQmmae0 ID:sB8lbDX+0 ID:6UDIZVOb0  >1


1968年ー1975年
高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件  首都圏国電同時多発巨大暴動。オイルショック 
狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクスや高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ。


昭和末期から平成に。1990年 ソ連崩壊、東欧革命、湾岸危機戦争での
グローバル資源価格高騰。インフレ化。

プラザ合意後の、超金融緩和 低金利政策、円安インフレ化政策
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


2006年〜2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、グローバルノミクスインフレ政策
石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店 
放火で、あわせて21人焼殺事件。 厚労省幹部連続殺傷事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。

2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
ロックダウン シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw


ID:4iPbn9Gc0
0388ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:37:16.49ID:xsNq6rHC0
>>357
コロナ前までは海外からの旅行客に外貨を直接落としてもらっていたけど
今はそれもできなくなっているので本当にやばい状態
0389ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:37:26.72ID:jj+mfI7t0
>>225
しかし貨幣がなければ物の交換(取引は)出来ないだろう
単純な問題でしかないんだよ。
ITの発達で生産効率が飛躍的に高まったにも拘わらず財政金融や通貨制度はまだ金本位制並みに古臭いままなんだよ。
物は自動的に24時間生産されるのにそれを手に入れるべき貨幣がなければ何のために生産効率は上がった意味がないよね。
0390ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:37:33.61ID:qQZob2vB0
インフレになりません。
スタグフレーションになります。
付加価値があがらないから給料も上がらない(重要)ね。

それで何が起きるかというと株やらの投機商品が馬鹿上がりします。
そして弾けて中央銀行に買わせます。

得をする人:投機筋の人たち DSと言われる人たち
損する人 :国民は生活苦になる あと預金の価値が消えます。引き出せないかも。 
      金利上昇でローンある人は返済不能で新小岩でダイブ!!
0391ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:04.19ID:l7mW7epZ0
>>385
財政ファイナンスの国であるアメリカドルにしちゃうの??

財政ファイナンスは破綻するんじゃないの??
0392ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:05.45ID:IInVSZwn0
>>358
そこまで行けばそうなるだろうな
終着点があるとしたら地球の限界だろう

しかしそれを回避できるのも資本主義による技術開発しかないんだよ
このままでもいずれは限界が来るんだから
焼畑で非効率的に食糧生産するより、効率的な食糧生産技術の開発に投資していくしかない
0393ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:06.23ID:Xv4Lo4M10
 

市場を通したら


市場がデフレに合わせて国債の値段を決めてしまうから

デフレの解消にならんだろが

このクルクルパーの猿が




 
0394ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:14.93ID:SOkI05IJ0
日本の財務省は国民が死んでもかまやしない。自分達の為なら幾らでも使うがな!
0395ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:26.18ID:a4sVnKEB0
>>292
その程度のインフレなら昨年のマスクやアルコール消毒品があったが円が大暴落して破綻なんてしなかった
0396ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:31.07ID:/yNxplq00
お金ガンガン刷る
→モノ・サービスの値段上がる(=インフレ)
→税金上げる。
→モノ・サービスの値段下がる(=デフレ)
→税金下げてお金刷る。
0398ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:41.90ID:P4Obssi+0
>>380
たかだか腐っても先進国が2%程度の経済成長目指してカネ刷って何で外貨に逃げるのよ
そりゃ発展途上国のように年10%成長目指すとかなら分からないけどさ
0399ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:50.72ID:7fxb0Kny0
偉い人「インフレにならない限り大丈夫だよ^^」
少女「インフレの兆候になってから刷るのを止めれば財政破綻は止められますか?」
偉い人「手遅れです」
0400ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:52.83ID:l7mW7epZ0
>>390
国民に直接給付すればよいのでは??

間接ではなく直接。
0401ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:38:54.75ID:xtjWeuyQ0
>>369
増え続ける借金は返さなくていいと?
それじゃ誰が見ても破綻したと思うだろうね、税収から見ても、借金を返せない奴がいれば
こいつは破綻したって思うだろ、しかし破綻したと宣言すれば国民はパニックだから
永遠に国債残高だけが積み上がってなあなあでやり過ごされるだろうというわけ
0402ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:39:03.38ID:sB8lbDX+0
>>386
老人が広告代理店と組んで若者を完全に鎮圧することに成功してるよね
体育会のシステムを上手く利用している感じ
0406ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:39:18.92ID:bGBOmY730
黒ちゃんは株買い支えることしかしないから
円高は日本のが売れなくなりインバウンドにも影響するし円安は自国生産できないものに困るしとにかくあまり動かしたくないだけ
日本は保守派が支配してるから
0407ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:39:24.79ID:r0IDdDwS0
>>367
素人の方が飲み込みが早いんだぞ?

景気が悪い時は、政府が国民に金を配って使わせればいいのよ。使いたくなるように促せばいい。使っても大丈夫だと思わせれば、国民は勝手に使う。政府にはそれを可能にするだけの権力がある。
0409ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:02.74ID:OYDL6PZz0
インフレとは、貨幣の価値が下がる事。
デフレとは、貨幣の価値が上がる事。
貨幣の発行高を増やす事は、貨幣の価値を下げる事。
増税は、貨幣を回収して貨幣の価値を上げる事。

この基本を理解していればMMT理論を理解するのは容易い。

そしてMMT理論を実践出来るのは、基軸通貨発行国及び純債権国だけ。
他国に対する債務が上まわっている国では実践出来ない。
債権国は旧来の経済理論が適用される。
0410ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:16.51ID:kD4rkfv30
>>391
FRBは国債の買い入れ上限設定してるから日本と比べれば財政ファイナンスとは言えないよ
アメリカのデフォルト問題とか聞いた事ないの?
0411ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:18.83ID:fQoQmmae0
この発言も気になる

元アメリカ国防長官
ラムズフェルド

「世界最強のアメリカ軍をもっとも苦しめたのは日本人。戦後も経済でアメリカを苦しめた。
日本人の強さとはなんなのか?
単一民族で編成された強固な団結心にあると思う。
日本人をもう2度とアメリカに歯向かわないように移民国家にして団結心を削ぐ必要がある。」
0412ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:21.85ID:OrsSS6Qx0
世界中には食料も清潔な水も手に入らない人や社会がある。一方で金持ちもいる。幼児が栄養失調でバタバタ死んでいても金持ちが配分してやる事は無かった。だから世界の貧困は未だ解決してない。経済理論や税金を配分問題と見なした場合、公正(平等と意味はちがう)に配分されることなど有史以来無かったし、今後もない。先に世界の貧困を超克してから(出来ないだろうが)国内の経済理論を議論しよう。でないと単なる強欲派の叫びになる。経世済民ならアフリカ人全員に上等な和牛食わせてやれよ。国家間の関係が利害関係オンリーんら五輪とかパラリンなんて欺瞞はやめようなww
0413ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:28.21ID:l7mW7epZ0
>>380
外貨ってどこ?

国債の利回りが日本よりも低い緊縮のユーロ?
無限ファイナンスの国のアメリカ?
0414ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:31.58ID:Xv4Lo4M10
>>381
 
そりゃ無制限に買ったら財政ファイナンスと同じだろ

無制限に買って無いだろがバカが





 
0417ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:40:59.56ID:kmkCwQ5D0
>>349
タコが自足を食うみたいな話に思えてならない
成り立つのかな?最終的にはやはり新しい産業を生み出せない限り解決しないように思える、それまでの延命措置がMMTなのだろうか?
0418ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:41:03.84ID:IInVSZwn0
>>363
次も何もその繰り返しでしょ
金増やすと需要が増える→需要に応えるために生産をふやす→生産した物が全部売れるように金を増やして需要を増やす
この無限ループが資本主義
0419ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:41:08.52ID:FA0iJg7T0
人口減少社会はやばい
人が減っていくところに投資するバカな資本家なんていない
なにをつくっても人が減っていくんだから収益は減っていく見通し
地元民に資産があるならお金を出し合ってなにかやって人口を増やそう、なんて事はあり得るけど
ほんとやばいよね
0420ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:41:25.11ID:xtjWeuyQ0
>>385
破綻はしていないキリッ
って言ったって、やっぱり投資家は分かるから
さっさとドルに変えて、円は紙くず化だよなあこれでも破綻してないって言い続けるのがあほ日本w
0421ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:41:36.33ID:l7mW7epZ0
>>410
アメリカは状況に合わせて上限を変えてる国だから日本よりも信用がないのでは?
0423ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:41:51.68ID:P1T6Q+pH0
>>350
>民間の買った国債を買ってる
上手い逃げだよね
政治資金の迂回献金みたいな
0424ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:03.97ID:fQoQmmae0
例えば日本ではビッグマックは600円だが
イギリスでは1400円、アメリカでは1600円だ

それだけ日本人の若者の賃金が全く上がってない証拠
0425ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:05.25ID:jj+mfI7t0
>>257
糞通貨なら基軸通貨のままなわけがない。
0426ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:16.24ID:OxUNP4Mh0
国債価格は金利できまる
金利があがれば国債価格はさがる
金利がさがれば国債価格はあがる

逆もいえる
国債価格があがれば金利がさがる
国債価格がさがれば金利があがる

日銀の市場を壊すような買いオペで
超低金利になってる
0427ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:16.61ID:plja2oJd0
>>415
俺様が予言しとく 

日本は中国の一部になる
天皇制は一応形式的に残される

これが誰も知らない未来
0429ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:34.91ID:GV8IrmOX0
>>35
もともとネトウヨが言い出して左翼が反対してたんだが? なぜ嘘をつく?w
0431ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:37.76ID:Xv4Lo4M10
 

どんだけ国債買おうが


市場が付けた値段で


市場に忖度しながら国債買ったんじゃ


デフレ解消になるかアホンダラが



 
0432ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:42.40ID:QvNmYHal0
まあ、偶然だが、日本はMMT先進国だな。
やっていることMMTなんだが、全然、そういう意識はない。w
でも景気がよくなったという実感はこの30年ない。
つまりMMTでは景気がよくなることはない。、
これが結論だろ。やはり、インバウンドやれ、景気が良くなるためにはなにか別なものが
必要だろ。
0434ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:42:55.70ID:XmNyOHcK0
人を貧困から救えてない時点で現代の経済学は失敗作。
人を惑わすのが目的であれば非常によく出来てる。
そもそも市場原理という言葉がおかしい。
みんながみんな正しい選択をする前提にモノを考えてるから破綻してる。
0435ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:00.80ID:hENi3pw00
>>409
宗教みたいでカッコいいっすね!
0436ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:06.08ID:fQoQmmae0
>>422
2000年代
戦後60周年記念の軍に向けた演説
0437ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:22.10ID:l7mW7epZ0
>>426
中央銀行が全てをコントロールできるならば、ジンバブエやアルゼンチンのような国は存在しないのでは?
0438ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:38.06ID:EOtpJ7jk0
>>358 そのために新型コロナを恐怖のウィルスにでっち上げて、全人類にワクチン接種させるシステム構築中なんだろ。
別にきっかけは新型コロナだろうが大腸菌だろうがなんでもよかった。全人類にワクチン接種させるシステムと、ワクチン接種しなきゃいけない雰囲気ができたら財政問題も人口増加問題も解決。
今年はワクチン(と称する薬品)で人口3割削減しましょうとか簡単にできるようになる。
0439ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:40.03ID:lJcl383m0
水を差すようで悪いが、人類は自分の糞尿を再利用して生き永らえる未来しかないよ
0440ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:41.74ID:4DWHfmr00
さっさとMMTで平等に給付しろよ。数字入力してenterだけだろ。精神論押し付けて困窮させて自殺者までだしてるだろ。さっさとやれよ
0441ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:41.75ID:plja2oJd0
>>424
アメリカのビッグマックって、サイズもボリュームも違うぞ?
実際、アメリカ行って食ったこと有るから分るが
0442ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:42.34ID:R+z3CAkV0
>>401
返してる国はないからね(外貨は返さなきゃだめだけど)
この世の全てのお金は誰かの借金(負債)だから
借金=貨幣発行と考えれば解る
0443ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:43:48.71ID:0rQL1U/S0
UFJが日本国債引き受け拒否だから
破綻が近いのは間違いない
誰も引き受けないと
破綻する
0444ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:06.31ID:jj+mfI7t0
>>269
過去最高だな。
0445ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:08.74ID:1tr6lN9O0
金の価値を気に出来るぐらい、生産性が失われなければいいね
補償を出し渋る期間が長ければ長いほど、国力は減り、輸入で余分なコストが掛かるようになる
最終的には、そして誰もいなくなった…状態になるだけよ
0446ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:09.52ID:kD4rkfv30
>>426
日銀がやってるのは長短金利操作付き量的・質的金融緩和だから言葉通り金利操作するわな
0448ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:16.02ID:xtjWeuyQ0
>>432
税収で日本の借金残高は返せる状態ではないし
あとはMMT信仰心で俺たちの通貨は大丈夫だぁ〜と言い続けていくしかない
そうもはや宗教と同じなんだよ、俺は一抜けてるけどw
0450ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:19.08ID:l7mW7epZ0
>>432
日本政府は国民に定額給付と減税をやってない。
0452ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:20.14ID:IInVSZwn0
>>380
政府が財政支出するって事は国内経済が良くなるんだから
国内の資本を買った方が儲かるでしょ
今は国内の資本を買っても儲からないから海外の物を買ってるの
0453ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:22.10ID:ikL0gEfn0
インフレ率、円相場、金利が心配だ
昨年は世界中の国が国債発行して給付金とか出したし、
これまでの日本の国力から円相場は安定し、金利上昇も避けられたが
財務大臣と日銀総裁が答弁しているように、金利や円相場を注視しないといけない状態

国債を発行して、円が下落し、金利が上がってきたら、増税して回収することになる
日本は直接税が諸外国より高く、直接税をあげると日本から人と企業が出て行き、税収は上がらない
結局、金利が上がると消費税を上げるしかなくなる
0455ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:42.78ID:P1T6Q+pH0
>>416
それな
キチンと取り立てるなり、国益転換ならキチンと見える化しろよと
0457ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:46.09ID:6UDIZVOb0
>>410
思いだした

オバマだっけ?
1兆ドル硬貨発行してFRBに買い取らせてたの?
0458ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:49.22ID:/yNxplq00
>>436
にわかには信じがたいなあ。
軍向けの演説でわざわざ日本の話出すかね。
まあ言ってても不思議じゃないけど。
0459ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:51.97ID:psB0K7QL0
コロナが終息したとき
平常運転に戻せるか

戻せる欧米
戻せない日本
0460ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:44:56.68ID:plja2oJd0
>>437
ジンバブエとかアルゼンチンはそもそも中央銀行が支配していない
暴君が支配している国は中央銀行が機能していない
中国 北朝鮮 とかも同じ
0461ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:45:05.85ID:7fxb0Kny0
>>429
ネトウヨなんてお前の脳内で認定しただけやん
なぜ存在しない集団名に悪行の罪を全て押し付ける?w
0462ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:45:25.88ID:xLbOgByt0
なるほどなるほど
失われた30年とは円のドル固定解除とプラザ合意を消化しきれていない日本の経済政策が起こした病気みたいなものか
そしてその30年で日本人の生産能力や開発が大幅に劣化しているのが現状か
0463ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:45:27.10ID:l7mW7epZ0
>>443
日本の国債をショートしてあなたは大金持ちになれそうですね
0464ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:45:35.99ID:GV8IrmOX0
>>50
MMTはもともと公共事業やりたいネトウヨが言い出して左翼が反対してたんだよw
そんな余裕があるならコロナ禍でもっと金刷れって左翼が言い出したならそんな意見が出るのは当然w
0465ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:45:48.76ID:AtpLJF+c0
>>367
だから単純に言えば

不況の時
足りなければ配れ (金を刷って配る)

好景気
この状態を出来るだけキープ出来るようにしろ

過剰景気
過剰になったら奪え (増税)

↑ 今は不況の時 
だから金を配るか減税すればいい

でも自民党はわざと過剰景気の対策をして
富裕層を喜ばせ、一般国民を苦しめてる
0466ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:46:08.55ID:S+Q7Hey60
消費税のメリットを調べてみた
・国の財源の安定
・脱税防止
・年寄りからも徴収できる
・所得税、社会保険料軽減
(高所得者の労働意欲下げない)
・転売抑制?

一律10万円とか飲食店6万円とか配るぐらいだったら消費税要らんでしょうよw
年寄りから徴収したいのなら亡くなられた後の分配や回収をもう少しスムーズにやってもらって
そもそも徴収したり配布する手間分だけ無駄な経費や手間が掛かってんじゃね?
0467ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:46:27.83ID:jj+mfI7t0
>>271
日銀が買ってるからむしろ市場には日本国債が少なすぎて市場が崩壊してるとまで言われてる。
だから信用高すぎてほとんど金利がない状態。
為替も潜在的には円高傾向。
それでもインフレを気にして通貨発行しないで増税するバカ政府
0468ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:46:41.97ID:GV8IrmOX0
>>461
ネトウヨほどネトウヨの存在がないことにしたがるんだよねw
本当にゴミクズすぎるw

お前のことなw
0470ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:46:49.49ID:xtjWeuyQ0
>>442
俺は16歳ロリコンDV親父(うらやましいなこの野郎)の動画も見たし
そういう風にあらゆる人間の視点をただの記録でしかないとコペルニクス的転回できれば
MMT派の勝利だろうな、だから布教に熱心なんだろう
0471ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:46:50.12ID:P4Obssi+0
>>432
だからPB外せばいいんだよ
プライマリーバランスがある限り
社会保障の増加した分は他の予算削り
それでも足りない分だけ赤字国債発行で穴埋めしてるんだから
文科省の大学研究予算なんて1000億円も減らされたんだぜ PBかけて社会保障に回すからと
0473ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:46:57.90ID:KeT6v69A0
>>432
株価を維持するために大金をつぎ込んだだけで、国内の生産能力の向上のための投資をほとんどしてないんだから当然
実体経済は何も成長してない
0474ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:47:00.38ID:kmkCwQ5D0
>>418
自国建て通貨で企業部門と家計部門に交互に金配れば最強の永久機関完成ってことなんかな?うーん・・・
0475ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:47:09.88ID:gFPMlA4h0
>>459
緊急事態宣伝で右往左往
出口戦略で右往左往
ワクチンでも右往左往の予定

こんな状態で同時に五輪のかじ取りまでしようってんだから大したもんだわな
0476ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:47:10.82ID:plja2oJd0
>>448
納税の意味の無さを実感した彼奴等から、タックスヘイブンに会社作ってお金を入れる
これがニュースであったパナマ問題
つまり、富裕層は納税の意味の無さを一番知っている
国税も結局動かなかった事件
0477ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:47:47.29ID:hENi3pw00
>>442
国債発行高=国家の危険度、と言った方がいいんじゃねーかと

海外から見て「日本を維持するのが不可能だ」と判断されたら
円の価値がゴミクス以下に落ちるだろうね
今はまだ、日本はなんとか大丈夫だろう、と判断されてるから
円の価値は何とか維持してる(USドルが価値を支えてるのも有るけれども
0478ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:47:48.68ID:EB5L3SNz0
これをマジでやるならベーシックインカムなり補助金なりで市民に均等な金配らなきゃあり得んな
企業や自治体に渡してたら中抜きされるだけだし結局金は回らないから刷った金回収出来ない
0481ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:48:26.83ID:plja2oJd0
>>467
いや、日本政府は何も気にしていないよ?
納税だけ続けてくれれば、国民を支配できる ただそれだけ
0482ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:48:36.42ID:gFPMlA4h0
インフレ抑制のためつって
生活費足りてないのに課税されたらたまらんなwwwww
0483ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:48:44.05ID:jj+mfI7t0
>>281
ジンバブエの生産品目は何かありましたっけ。
産業もない国で通貨発行を無限にやったらそりゃインフレが止まりませんよ。
0484ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:48:49.38ID:H2nLdlOs0
物価は実際上がってるんじゃないか?

外国人労働者を入れてそれをデフレ圧力で相殺してる
0485ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:48:57.63ID:FA0iJg7T0
日本政府はトチ狂ってるよ
ダウンロード規制なんかだって本当なら民間が努力してどうにかするのがスジ
そこに新たな需要と供給が生まれていたはず
規制緩和、内需の拡大と叫びながらそうやって内需の芽を摘み続けている
0486ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:48:57.81ID:kD4rkfv30
>>467
日銀は通貨発行してるけど、政府がそれを市中に回さないだけだって、言い方が間違ってる
0487ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:49:04.50ID:7fxb0Kny0
>>468
じゃあネトウヨってどこにいるんだよ
まさか、俺様が認定すれば全て悪人とか言う神様がお前なの?
ネトウヨの定義があれば教えて下さいな自称クズじゃないと思っている人
0488ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:49:16.45ID:xtjWeuyQ0
MMT派が広がればお〜あなたの国の債務と債権の記録増えましたね〜景気刺激に精がでますね〜
こっちは生産が滞ってインフレ率が高まりそうでまだそこまで発行できませんよ〜
ってなるんだろうな
知らんけど
0489ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:49:17.64ID:R0IlnaWc0
>インフレが起きない限り

こいつら歴史から何も学んでないの?

インフレには良いインフレと悪いインフレがある。
物価上昇と同等以上に賃金も上昇するのが良いインフレ。賃金上昇以上に物価が上昇してしまうのが悪いインフレ。悪いインフレに陥ると制御不能になる。そしてお金刷りまくりの国は過去に例外なくこの悪いインフレに陥った。
今まで大きな地震が起きてないからこの土地は大丈夫って言ってるようなもん。
0492ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:49:41.24ID:OxUNP4Mh0
一時期CPの金利が国債の金利より低いという
アリエナイことがおきたからな

黒田になってからの日銀は頭おかしいとしか
いいようがないからな
0493ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:49:50.61ID:l7mW7epZ0
>>477
いや国債の金利
0494ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:00.92ID:G2VxX7bg0
なんだかんだいって人口ボーナスがあったから日本は経済強かったわけ
日本人が市場だったから
それが少子化で8000万人まで減少すると18位ぐらいまで落ちる
トルコとかと同じ規模になる
世界から無視される存在になる
だから独身者は反日左翼っていうのは大袈裟でも何でもないんだよ
0495ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:00.95ID:jj+mfI7t0
>>288
税金無くなれば財務省利権減るからな。
0496ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:05.58ID:IInVSZwn0
>>474
資本主義が生まれたのが17世紀ぐらいの話
そこから世界経済が急成長した原理がそれなんだよ
それまで何千年とちまちま成長してた世界が一気に成長したわけよ
資本主義を否定するって事は中世に戻るってことなの
0497ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:13.23ID:r0IDdDwS0
>>417
まあ、従来の説からしてみればその感覚が普通だろう。しかし、日本にはそれを可能にするだけの特権があると思えばいいんじゃないかな。他でもない日本人が努力してきたからだよ。食っても食っても生えてくるタコ足で、おまけに足の本数まで増やせるんだ。すごいだろ?

この既得権益を活かさない手はない、それだけの話なんだ。
0498ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:14.36ID:Xv4Lo4M10
  

どんだけ国債買おうが


市場が付けた値段で


市場に忖度しながら国債買ったんじゃ


デフレ解消になるかアホンダラが


市場を通さず国債の直接引き受けをやって


政府が財政ファイナンスで意図的に貨幣価値を下げ無い限り

デフレはおさまらない
0500ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:33.86ID:NgumucXz0
>>479
そう
MMTによってGPIFやら年金で日銀が株を買いまくっている
事実上、おカネを刷りまっている
わけだ
若者や貧乏人のサイフにおカネを突っ込んでも一文の徳にもならない
からね
0501ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:43.29ID:2cEV1WXL0
そんな都合のいい話があるわけない
税金とは通貨の信用を担保するためにとっているのであって財源の問題とは
あまり関係ない
政府が借金しまくってお金を作り出せば作り出すほど通貨の信用が毀損されるから
増税でバランスを戻すんだよ
無制限に使えるならそんな通貨誰も信用しない
0503ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:54.75ID:0750Myey0
日本じゃ日銀総裁を政府と話出来る人に変えるってだけで
福田総理の時なんか泣かされるぐらいの妨害に合ったもんだが
0504ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:55.20ID:4DWHfmr00
100年に一度の有事なんだからMMT導入してもいいだろ。新しいやり方をなぜ導入しない。平時のやり方でまともにいく訳ないだろ。こじつけているだけ。格差も随分前から言われている。さっさとやれよ
0505ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:50:58.27ID:EOtpJ7jk0
戦艦大和つくる金が当時1億円。
1億円国が借金して大和作って、後世の我々が1億円の財政負担でヒーヒー言ってますか?って話。
0506ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:06.19ID:l7mW7epZ0
>>460
暴君が支配しているのに人民元は対ドルで、人民元高に推移していますね
0507ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:10.34ID:EMrOnlRS0
好きなだけ✕
貸借対照表で資産の分迄+インフレ率2%まで。
0508ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:15.52ID:n3ZNuM2R0
ハイパーインフレは、つまり国レベルでその国の価値はゼロ、と判断されないと起こらない。

通貨が多い少ないじゃない。
って事は基軸通貨にまでなってる日本円、米ドル、ユーロはMMT理論程度じゃ到底発生しない
0509ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:18.41ID:xtjWeuyQ0
>>476
MMTは高所得者、富裕層が納税の意欲を失うよな
昔は税金は困った人、弱い人のために使われていたはずなのに実はただのインフレを止めるための手段
世の中に役立ってると思うな、調子に乗るな乙wってなるんだしなw
0510ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:31.76ID:QvNmYHal0
>>448
MMTはインフレで借金を返すという思想だからな。w
まあ、高度経済成長期のからくりも面白いけど。w
これもインフレが絡んでいるのな。w
0511ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:39.10ID:kD4rkfv30
>>483
では石油と観光資源国でEU圏で7位、中東で1位のGDPのトルコのインフレが止まらないのは何故?
中央銀行は自国通貨発行出来るんだけど、、、
0512ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:51:51.27ID:XmNyOHcK0
>>479
問題は発行した金が家計へ注がれていない事。
企業が倒産しても家計が破滅しなければ人は死なないし、本当の価値(労働力や知的財産)は失われない。
なのに必死に企業へ金を注ぎ込み、企業は賃上げしない。
家計の未来を約束すれば内需が企業を救うのに。
0513ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:52:09.39ID:Xv4Lo4M10
   

どんだけ国債買おうが


市場が付けた値段で


市場に忖度しながら国債買ったんじゃ


デフレ解消になるかアホンダラが


市場を通さず国債の直接引き受けをやって


政府が財政ファイナンスで意図的に貨幣価値を下げ無い限り


デフレはおさまらない


 
0514ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:52:18.61ID:4DWHfmr00
>>500
オマエはそんなに優秀なのか。勘違いじゃないのか。
0515ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:52:22.02ID:NgumucXz0
れいわ真理教徒のいうMMTおよびオカネスレは
馬鹿の寝言なので聞き流してヨシ!
0517ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:52:38.21ID:bGBOmY730
金が回るところで金を回すからいくら刷ろうが下級にメリットはない
ベーシックインカムなんて保守派日本じゃ論外扱い
0518ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:52:39.09ID:4iPbn9Gc0
ID:a4sVnKEB0 ID:a4sVnKEB0 ID:fQoQmmae0

ID:4iPbn9Gc0 日本でも、天気の子 君の名は。鬼滅の刃 ここらでの、
テラ狂乱物価 ギガオイルショック メガ預金封鎖 
ペタ取り付け騒ぎ な、勢いの、ギガ殺到が起きてるだろw


2020年春、空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ武漢コロナ熱パンデミック初動で、
シナ ギガ ロックダウン 全隔離 全遮断 全閉鎖の、開始で、
日本も、マスク イソジン 消毒液が、テラ禁輸状態に。

ハイパーインフレ状態 オイルショック 狂乱物価 取り付け騒ぎ 
超増税、スタグフレーション慢性的構造不況、預金封鎖 デノミ 財産税状態
になったぞw ID:4iPbn9Gc0

だから、自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観デマ発表ムーブ ジャップ猿国で、


アジア通貨危機 インドネシア、EU ギリシャ。
アジア通貨危機でのインドネシア。

出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 異次元の超重税開始という、
IMF指令で、ギガ増税での、ハイパーインフレ状態、
インドネシア国債大暴落、国債金利急上昇へ。

ギガ増税、ハイパーインフレ状態な、
超スタグフレーション慢性化不況で、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 財産税 デノミ状態に陥った、
インドネシア巨大暴動スタンピード。


ヨーロッパで、ギリシャノミクス アテネオリンピックノミクスの、
テラ桜を見る会 ハイパーモリカケ忖度の、発覚から、
ギリシャ国債大暴落、国債金利急上昇でのギガ増税、ハイパーインフレ状態な、
超スタグフレーション慢性化不況で、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 財産税 デノミ状態に陥ったギリシャ


リーマンショック後の、グローバルノミクスインフレ投機狂乱バブル加速から、
高コスト社会での、スタグフレーション慢性的構造不況。アラブの春ギガ暴動


ID:4iPbn9Gc0
ここらみたいな、ハイパーインフレ状態 慢性化オイルショック 慢性化狂乱物価 
慢性化ブラックアウトな、
慢性化取り付け騒ぎ 慢性化預金封鎖 デノミ 財産税が、いますぐ起きそうw
0519ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:52:51.91ID:6UDIZVOb0
>>485

自民党の政治家がレベル低すぎる
そのくせ、知ったかぶりして
官僚に翻弄されてる。

官僚も官僚で小西みたいな
教養のない阿保ばかり
0521ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:53:05.48ID:r0IDdDwS0
>>490
このコロナ禍を10万で乗り切れると考える方が非現実的な考えだね。ちょろちょろじゃ無理。
0522ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:53:06.68ID:OYDL6PZz0
>>421
アメリカは基軸通貨発行国なので例外。
だだしあまり貨幣を発行し過ぎると基軸通貨から脱落してしまうので、FRBが絶えずコントロールしている。
経済が拡大すれば上限が変わるのは当たり前と言えば当たり前。
給料が上がれば、使える小遣いが増えるのに似ている。
0524ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:53:29.73ID:LIgp5VGz0
MMTとやらがどんどん意味不明のものに
0525ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:53:40.30ID:xLbOgByt0
単純な話、生産を疎かにして金だけ欲しい人間が多すぎる
生産や必要な活動を真面目にやってる人が低賃金
この構造がおかしいから人々が生産を避け始める
0527ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:53:50.03ID:xtjWeuyQ0
今の日本は実質MMTに近い
国債金利操作+借金を返すつもりはない(視点の転換)+巨額の国債発行
まあそうは絶対言わないよ、黒田も菅も、だからひっそりと分かるやつだけ言っとけばいいんだ
事をあわだてると大規模デモになりそう()
0528ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:53:54.33ID:NgumucXz0
れいれいメロリンQアノン

と憶えよう
ビックリするほど馬鹿なので笑えるよ!
0529ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:54:01.97ID:l7mW7epZ0
>>501
アメリカは無制限なのか知らないが、給付金が続いていますね。日本だけはなぜか給付金をすると破綻するって認識されますね。

資源が無いのに借金を増やしても円高になった日本ですよ。
0531ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:54:23.74ID:r0IDdDwS0
>>520
新自由主義はね、ちょっとおイタが過ぎたよ。
0532ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:54:41.15ID:QuRxjKDW0
最終的に働かない連中が増えて国が衰退するよ
今はお金が集まる人に集まっている状態で、インフレも起こらずその連中が働かなくなってくればそれだけGDPが減る
0533ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:54:50.45ID:Xv4Lo4M10
     

どんだけ国債買おうが


市場が付けた値段で


市場に忖度しながら国債買ったんじゃ


デフレ解消になるかアホンダラが


市場を通さず国債の直接引き受けをやって


政府が財政ファイナンスで意図的に貨幣価値を下げ無い限り


デフレはおさまらない


 
0534ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:54:53.00ID:IInVSZwn0
>>491
そんな事言っても日本の製品や企業を買うためには日本円が必要でしょ?
成長しまくってる日本企業に投資する機会を完全に失うわけだ

だからそんな心配しなくてもいいんだよ

>>505
そうなんだよね
今の1000兆円の国債も、ちゃんとインフレしてれば100年後には端金になる
その時に返済すればいい
どうしても返したいならね
デフレだと逆にずっと今の1000兆円の負担を次世代に引き継ぐ事になる

真逆なんだよね麻生らが言ってる事は
0536ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:25.32ID:l7mW7epZ0
>>490
それで日本は破綻はしたの?

為替レートは暴落したの?

ハイパーインフレにはなったの?
0537ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:26.16ID:EMrOnlRS0
対外債務が増える訳ではないのでハイパーインフレなんてなるわけない。
0538ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:30.89ID:0rQL1U/S0
ジンバブエになると
物価は1500倍だから
ガソリンとかは1L、15マン円
電気1ヶ月1マン家庭なら
月1500マン、みんな破産する
その前に円取引中止する
ドルで売買する
0539ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:31.69ID:P1T6Q+pH0
>>462
決定的に影響を与えた分水嶺なのは間違いない
そこからひたすらPRS(問題−反応−解決)の罠に嵌ってドツボ
0540ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:31.91ID:EOtpJ7jk0
単純に50年後のバイトの時給が10兆円とかになってればそれで解決。
0541ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:34.52ID:OxUNP4Mh0
底辺産業で生産活動しても
底辺になるからな

底辺産業で生産活動しても
底辺にならないのは
共産主義だけ

労働自体が価値になるわけじゃない
労働によって産み出される価値できまる

資本ではそうだからな
0543ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:55:48.02ID:QvNmYHal0
>>521
1万円とか5000円とか定額給付金は過去にあったのもう知らないのよね。w
10万円で乞食根性身についてしまったようだな。w
0545ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:56:37.02ID:a4sVnKEB0
>>356
ビルトインスタビライザー=自動景気安定装置=所得税
0546ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:56:41.17ID:FA0iJg7T0
>>527
借金を返すつもりはないと言ったって金利の支払いで数十兆円に膨れ上がってる
最初から日銀が国債を確保してたらよかったけど
実際には黙ってても地銀等がその数十兆に群がってゾンビ化してる
今つぶれだしてるけど
0547ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:56:48.24ID:NgumucXz0
メキシコ、ジンバブエ、ウルグアイ、パナマ、ベネズエラ、アルゼンチン・・・

国債の出しすぎ、通貨の過発行で潰れた国、戦争になった国は枚挙にいとまがないのだ
0548ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:56:48.99ID:/yNxplq00
自民党の支配する日本って楽しくないよね。

新興政治勢力が出てきた方が
面白くなると思うんだけどね。
0550ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:08.30ID:aCRKvzk10
専門じゃないのでMMTとか容易には理解できんが、仮に国債の金利を手当できなくなったとき、
なにが起きるかきちんと予言できるのかよ。

デフォルトしないにしても、回復不可能なほどの大混乱がおきるんじゃないのかww
0551ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:08.97ID:EMrOnlRS0
>>538
ジンバブエは他国に借金してカネを刷りまくった
日本は他国に貯金してカネを刷る

全く逆なのでデフレ
0552ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:26.37ID:ZRMtc21M0
スレ伸びてんなw
みんなここに集まってんのかw

何か言わないとなw
税金下げろ!減税しろ!糞政府
0554ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:37.26ID:l7mW7epZ0
>>525
金が欲しかったら需要に応えるしか無い。これをやれば金をもらえるなんて保証があるなら人生は誰も困らない。公務員にでもなってください。
0555ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:47.12ID:jj+mfI7t0
>>496
それこそが産業革命による大量生産大量消費が可能になったからだね。
金本位制で運営できた経済が大量生産に対応できなくなってIMF体制に移行した。
日本は今でも金本位制の亡霊が生きている。
0556ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:54.83ID:xtjWeuyQ0
>>532
全員に金を配ると、大多数の国民が一斉に働かなくなる
麻生もこれが怖いんだと思う、アメとムチだよ
そしたら否が応でも、ナウルのようにハイパーインフレだからな
なので少数の金持ちに金が集まるようにしてる今なら、国として労働者の減少という被害は少ないとも考えてるのかも
0557ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:56.40ID:r0IDdDwS0
>>508
税を支払えるはずだったモノで税を支払えなくなった時もハイパーインフレが起きるね。価値がゼロになるってことだから。
0559ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:57:59.45ID:uDtWkd7u0
カンタンな話
あらゆる税制を、昭和55年くらいに戻せば良い
公務員給与は一律半額に、それでも世界一の高額だ
消費税は無くなると、必ず景気は上を向く
0560ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:58:14.87ID:NgumucXz0
>>551
ハハハ、アホや
何も分っていない
0561ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:58:15.87ID:P4Obssi+0
>>550
だから自国通貨なのよ
その時は日銀が国債買えるの
0562ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:58:19.37ID:EMrOnlRS0
>>550
国債の金利はカネを刷って当てるだけ
対外債務が増える訳ではないので何の問題も起きない。
0563ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:58:22.11ID:IInVSZwn0
>>523
中世だって戦争してただろうがよ
資本主義の発達と戦争は無関係

ただし経済の成長が世界大戦の被害を増やしたのは間違いないよ
だからって日本だけ中世に戻って、現代の先進国と戦争しますか?
世界全部を統一して中世に戻すならいいかもしれんがよ
0564ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:58:33.44ID:2cEV1WXL0
>>529
アメリカも無制限じゃないぞ
そんな自由に金生み出せるなら連邦政府機関が閉鎖されたりしないし外国に
借金なんかしないでしょ
日本も同じでいつまで経済大国の幻想の中にいるの?って話で人口が減っていき
資源もなく産業も空洞化してる国が莫大な借金と国債で毎年予算組んでたら
そのうち爆発するだけ
その限界ラインがわからないから財務省や官僚たちは怯えてるんでしょ
個人的に日本は後500兆ぐらいは行けると思うけどね
0565ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:58:58.28ID:jj+mfI7t0
>>552
その2つを可能にする方法がある。
働かない事だ。
0567ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:02.41ID:EMrOnlRS0
>>560
理論ゼロの反論なんて馬鹿の遠吠え
0568ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:11.15ID:kD4rkfv30
>>527
仮に国の歳入の半分以上が国債になった場合、第2のジョージソロスが現れてもおかしくないでしょうね
0569ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:15.76ID:l7mW7epZ0
>>552
そりゃ伸びますよ。

減税して給付金を国民に直接配るだけで、今の日本以上に生産力を取り戻せますから、みんな必死です。

直接が何よりも大事。
0570ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:18.33ID:/yNxplq00
EVも世界が方針転換し始めた時に
自民党が言い始めた。
2周遅れぐらい。老害集団。
0571ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:20.94ID:OxUNP4Mh0
底辺産業が淘汰されない限り
底辺は産まれる
負の連鎖といっていい

当然、底辺労働での産み出される価値の基準は
グローバル基準になる

つまり
そこらへんの土人をちょっと教育すればできるような仕事やってるヤツは
土人なみの待遇になる

それがグローバル化だからな
底辺は、底辺もグローバル化が進んでることに気づいてない
だから底辺ともいえる
0573ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:24.11ID:QvNmYHal0
>>536
過去に商品券とかやっていたよね。w
でも景気は良くなった?
そういうこと。w
国債を日銀が買い取れば金は政府に供給できる。
市場に流したその金が、かなり寝ているから、インフレにならないのね。w
0574ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:33.80ID:kmkCwQ5D0
今日はこのくらいにしときます
MMTの理解は進んだけど、いまの日本経済を成長させる理論とも思えないかな

壁打ちディスカッションに付き合ってくれた人たちサンキューな
0575ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:38.97ID:RRcwT1IK0
>>510
MMTでなくても経済成長を目指すなら自然とそうなるだろ
0576ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 05:59:51.73ID:XCWeDoDW0
日本政府が単純にやりゃいいことを一部に金を集中させるためにわざと面倒臭くしていることはわかった
0577ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:06.08ID:r0IDdDwS0
>>543
おかしいな、なぜ他国はできる限り金を生んで配りまくってんだろうね。
0578ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:09.37ID:l7mW7epZ0
>>573
商品券の額は?

額が足らないのでは?
0579ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:19.20ID:cgtbr5C50
国の借金がー
0580ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:29.25ID:NgumucXz0
>>567
理論?おまえのが?ンバーカww
0581ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:43.22ID:ZRMtc21M0
>>565
それでも
物買って、食事したら
糞政府から罰金取られるw
0582ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:43.76ID:oZYOHDAQ0
お金を刷るとお金の価値が下がるってんなら
もうちょい刷ったほうがいいという結論になる
金の価値が高すぎるのが諸悪の根源だし
0583ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:45.58ID:jj+mfI7t0
>>564
生まれてからずっと勉強だけで
ぬるま湯につかってきてるから金融の最先端で何が起きているかなんてわかりようがないだろうね。
0584ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:00:55.11ID:KeT6v69A0
>>544
相手に売る気がないならいくらお金を積んだって買えないでしょ
その相手を売る気にさせるには相手が貧乏か相手がこっちの言うこと何でも聞くような状態じゃないと無理でしょ
だから軍事力
0587ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:01:32.56ID:EMrOnlRS0
国の借金は昭和が始まってから減った事はない
なのに世界から円と日本株は安全資産として買い続けられる。
これが現実。
0588ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:01:36.06ID:kD4rkfv30
>>573
地域振興券みたいな使いにくいもの配っても消費は上がんねーよ、現金を配れって話だ
0589ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:01:36.99ID:a4sVnKEB0
「奨学金(利息付き)というサラ金のような借金を背負う日本の学生たち」

学歴社会なのにOECD加盟国ビリから2番目

「小学校〜大学に相当する教育の政府公的支出の割合(GDP比) 」
OECD諸国平均4.1%、EU23ヶ国平均3.9%
1 位ノルウェー6.4%


27位韓国3.6%

37位日本2.9%←
38位アイルランド2.8%

OECD非加盟国
ブラジル5.1%
アルゼンチン4.9%
南アフリカ4.7%
ロシア3.0%

教育への公的支出、日本は38か国中37位…OECD調査
2020.9.9 Wed
https://s.resemom.jp/article/2020/09/09/58029.html
0590ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:01:44.48ID:xtjWeuyQ0
>>550
国債金利は0%どころかマイナスに日銀は調整可能
なんと借金が減ります
チート能力持っとるからな黒田は
0592ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:01:49.70ID:aCRKvzk10
まあ、日本中の木の葉っぱに、ハンコをおして紙幣として流通させる、というような
話だわ。あほらしい。
0593ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:06.92ID:lJcl383m0
みんなで作り上げる(笑 チームワーク(笑
じゃないんだよwww
一人の天才、何人かの有能を押し上げるために働け
そうだろ?
0594ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:07.79ID:n3ZNuM2R0
>>557
どうだろ、この場合の価値は海外から見た評価だから常に。

国内レベルの税問題じゃまだ遠いと思う
0595ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:08.36ID:NgumucXz0
メロリンQアノンはアホやなぁ
0598ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:24.25ID:r0IDdDwS0
>>574
お前自身の理解不足という可能性が抜け落ちているが、まあ頑張れ
0599ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:35.47ID:Xv4Lo4M10
 
 
どんだけ国債買おうが


市場が付けた値段で


市場に忖度しながら国債買ったんじゃ


デフレ解消になるかアホンダラが


市場を通さず国債の直接引き受けをやって


政府が財政ファイナンスで意図的に貨幣価値を下げ無い限り


デフレはおさまらない


 
0601ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:39.49ID:wS7kF90C0
日本に限って言えば外国人投資家がデフレに持っていこうとするからちょっとインフレ目指しても行き過ぎない
日本でMMT理論が失敗するとは思えない
0602ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:39.88ID:jj+mfI7t0
>>581
そこで自給自足ですよ。
限界集落には耕作放棄地が沢山あるんじゃないんですかね。
トレードやって自給自足の生活最高じゃないですか。
息抜きに魚釣りとか猫と戯れるとか。
0603ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:02:48.45ID:qNYD0nYQ0
現代資本主義の本質やろな
実際の生産によって価値が創造されるのではなく金融による信用創造そのものが価値になる。
結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。
あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。
行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。
ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。
物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。
コロナでもコレが起きてる。傷んでるのはサプライサイドじゃないのに資金需要が無いとこに大量の資金を突っ込んで余りまくった分が株式市場に入り込んでバブルを起こしてるんや。
0605ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:03:21.01ID:OxUNP4Mh0
日本で新しい産業が産まれない限り
この停滞は延々と続く

いまの日本に必要なのは、ゾンビ企業の保護や
日本の労働生産性の一番足引っ張てる飲食の保護でもない

せっかくコロナちゃんが創造的破壊のチャンスをくれたのに
物凄い借金してまで、そいつらを保護してるからな

セルフ制裁してるといっていい
0606ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:03:27.08ID:OrsSS6Qx0
日本のみの経済を議論してる時点でてめえの欲望話してるだけ。日本が貧困化し他のアジア諸国が豊かになったのなら、太平洋戦争時の「侵略の罪滅ぼし」として逆に埃るべき事
埃を持って貧しくなれば最高に国家経営は上手くいっている
0607ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:03:33.16ID:tmVB+A2H0
金をどんどんすれ
0609ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:03:50.03ID:4DWHfmr00
格差拡大の改善になるんだからさっさとやれよ。成金の自己満維持の為にトロトロやってるだけだろ。陰険共同体
0610ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:03:52.85ID:QvNmYHal0
>>575
高度経済成長の場合、土地の価値がインフレで上がったため、企業に
土地の担保価値が上がったため、資金融資の余裕が自動的に大きくなったのね。w
MMTの理屈に似ているところがあるよね。w
0611ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:03:54.63ID:RRcwT1IK0
1のMMTでコントロール可能か不安だ
新しい手段は使わず国債で良いと思う
0612ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:04.21ID:xtjWeuyQ0
日本円で納税しないといけないしここで絶対的な価値がつくという奴もいるしなあ
円を持てば今の所、様々な物が滞りなく手に入るし円の需要が0になることはありえんな
だからやっぱ物やサービスの供給とインフレ率かあ
0613ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:06.36ID:NgumucXz0
>>603
アホな長文は3行でギブアップだわ
0614ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:19.09ID:uJmVxsGy0
税金払う代わりに国民に国債買わせれば
国債の利子の支払いで
国民に金を給付するだけだから問題ない気がする
0615ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:28.03ID:6UDIZVOb0
MMTの目標は、
あくまで安定的なスローピングインフレであり
例えば、1年後に2%と設定したら

それを実現させるに
効果的な通貨供給をすることである

通貨供給量を増やしただけでは
MMTとはいえない
設定インフレをもたらす供給こそが
MMTである
0616ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:32.91ID:IInVSZwn0
>>582
個人目線だとどうしても自分が持ってる金の価値が下がるのは嫌だって感覚になってしまうんだよな
実際は金の価値が下がる事で自分の労働力の価値が上がってるのに、これを意識できる人は少ない
0617ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:44.03ID:2cEV1WXL0
>>582
基本的に日本は性善説で考えるふしがある
でも金融なんて性悪説で考えないといけない
ルールを守ってるやつなんてほぼいないし
0618ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:51.03ID:YB2LV6kn0
韓国人のブサイクな顔からの
ヨダレが止まらねえ
0620ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:54.12ID:R0IlnaWc0
>>536
ハイパーインフレは地震と同じで、ひずみがたまって一気に影響が現れるんだよ。嘘だと思うならアルゼンチン、ジンバブエの債務残高の推移と物価上昇率調べてみ。
0622ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:04:58.78ID:AtpLJF+c0
>>1
経済を体に例えれば

ガリガリになったら食べろ (不況)
太りすぎたら痩せろ (過剰景気)

一番良いのは、成長期の (好景気)
体がどんどん成長していきながら
ガンガン食べられる状態を維持する事 
もしくは適正体重を維持しつつ
健康な状態を続けていける事 って感じ
0623ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:05:09.47ID:ZRMtc21M0
>>602
異世界に転生して異世界ライフじゃあ無いんですからw.
創造力豊ですねw
0624ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:05:24.23ID:G4aQ8f0u0
>>1
>市場に投下したお金の一部を取り除かなければ、インフレになる可能性がある


自由貨幣にすれば税金は必要ない
0625ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:05:33.25ID:OYDL6PZz0
クニノシャッキンガーの人はミクロ視点が抜けていない。
0626ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:05:39.89ID:Xv4Lo4M10
  

財政ファイナンスをやってはいけないのは


インフレのときだ


デフレのときは財政ファイナンスこそやらなくてはならない



 
0627ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:05:45.95ID:r0IDdDwS0
>>594
ハイパーインフレになるにも、道筋は一つではないと言いたかっただけだ。国民の政府不信が極まったとき、きっかけさえあればそうなる可能性も考慮しないとな。可能性は低いだろうが。
0628ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:06:00.55ID:qNYD0nYQ0
>>615
つまり金融じゃなくて財政を吹かせという事
思考実験したら簡単や。
国債発行した一兆円をアベちゃんの銀行口座に社会保障として支給しても何も生まれない。政府の負債が一兆円増えてアベちゃんの資産が一兆円増えただけや。
一方、ナマポに一兆円渡したら一兆円使うわな。法律で貯蓄は禁止やからね。
この時点でGDPは一兆円上乗せで乗数は1.0や。パチンコ屋や病院や居酒屋などでナマポが使った1兆円はそのまま貯蓄されるか?
そんな訳ない。仕入れ先や従業員の給料いろんな物に姿を変えて仕事をするやろ。
最後に貯蓄として凍りつくまでに何回も仕事をするわ。
財政支出は乗数が大事なんや。マネーが余ってるところから取って足りないところに流す。コレ基本。
0630ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:06:04.97ID:0rQL1U/S0
アメリカや中国は経済が成長してる
100年後には数倍の経済になる
米国国債の価値も数分の1になる
日本は経済が止まっている
借金が丸ごと増えるだけ
破綻する
0631ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:06:13.38ID:wS7kF90C0
>>614
国債なんて今でもほとんど国内だけ
国民から借りといて国民の借金はこんなにあると言ってるのが財務省
0632ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:06:16.58ID:+k/XiOeP0
>>98
低賃金で済むんです。
今は出稼ぎ外国人がいる。
今は日雇い即現金で満足な日本人も多いよ。
0635ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:06:54.01ID:jj+mfI7t0
>>608
無農薬でも農業は成立する。
自給自足分だけなら機械化は必要ない
0636ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:06:59.17ID:PVK37V6K0
貧困層にはBIを導入して富裕層とあまり差が無いようにすれば消費拡大するよな
0637ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:00.15ID:NgumucXz0
カネを刷れー
カネをクバレー
ボクのサイフにー

byメロリンQアノン
0638ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:05.33ID:P1T6Q+pH0
>>530
コードネーム藁
0639ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:14.51ID:Xv4Lo4M10
 
 
財政ファイナンスをやってはいけないのは


インフレのときだ


デフレのときは財政ファイナンスこそやらなくてはならない



 
0640ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:18.40ID:ErD/TraR0
なるほど刷った金を回収する税金ってインフレ対策だったのか
わかりやす
0641ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:21.08ID:RRcwT1IK0
>>605
新しい産業を産み出すためにはインフレが有利なんだよ
年2%インフレしていけば35年後には借金は実質半分
インフレ環境の方が投資に有利
融資を受けてチャレンジしやすいだからマイルドインフレを継続していくインフレターゲットが大事
0642ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:34.88ID:0Yw3y7uJ0
やっぱりwww3ですかね
地球を救うには人類滅亡が1番でしょうね
若しくは、某国の削除➕変な半島削除
0643ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:37.23ID:SmftOGGQ0
この話なんでいつも極端なのかねえ
無限とか言い出すから話がおかしくなるんだろ
0644ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:41.81ID:xtjWeuyQ0
>>623
日本ではおにぎり食べたいと言い残したまま餓死したけど、異世界に転生してMMTを発表し国民を超絶豊かに、王様からも認められ国一番の美女とも結婚して幸せです!
0645ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:42.11ID:INwDiotF0
供給力があれば問題ないということは供給力を高める投資以外はダメってことか
道路、電力網、鉄道、空港、ネット、港湾こういったものへの財政出動は正当化される
ベーシックインカムは働かないやつが増えて供給力を下げるからMMTでは否定されるな
再エネも電気代が上がるからMMTでは否定される
コンビニの24時間廃止もサービスの量が減るから否定される
0646ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:47.17ID:oZYOHDAQ0
価値って本来、物や人にあるものであってお金にあるべきでは無い
その取引の手段が目的となって世界はおかしくなった
本来価値の無いものをさも価値があるかのごとく振る舞う歪んだ世界に
本当に大事なのは自然、資源や肉体、精神であるべき
今はそれら全てが金の為に存在するという本末転倒
0647ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:07:54.37ID:IInVSZwn0
>>602
中世どころか縄文時代以前に戻ってどうするよw
0651ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:08:06.54ID:jj+mfI7t0
>>610
土地含み益で株が買われた時代もあったね。
またそれを担保にいくらでも銀行が金を貸してくれた。
0652ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:08:06.68ID:NgumucXz0
「税とは国民から吸い上げるものですから」
0653ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:08:21.80ID:a4sVnKEB0
>>556
まずあり得ない
全国民が一斉に自給自足で生活するのか?w
0654ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:08:37.24ID:lJcl383m0
>>630
>アメリカや中国は経済が成長してる
そうなのか
0656ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:09:12.02ID:biZhlv100
>>643
記事中で無限とはいってなくない?あくまでもインフレにならない限りは自国通貨に限りは刷っても大丈夫としか書いてない
0657ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:09:19.87ID:sB8lbDX+0
買いオペ売りオペによる景気調整
という日銀の基本機能を否定するのは難しいだろ
これのリミットをどこに設定するのかなんて立場によって変わるから明確な答えはないだろう
0658ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:09:20.06ID:xLbOgByt0
適切な生産と対価のバランスを取ることが経済政策の課題なことが良くわかった
現実は複雑で、無意味な生産に対して過剰な対価が払われていたり自分を守るために貯蓄することが足かせになっている
要するにこの理論は解決に結び付くことはないただの解説
0659ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:09:40.20ID:Xv4Lo4M10
>>640
あと富の再配分な 
そっちのほうがより大事
0660ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:09:42.77ID:qNYD0nYQ0
>>641
そういう事
それと逆なのが中世封建制度
徳川時代も中期ごろまでは人口も増えて農耕にも牛馬を使っていた。
中期以降は人口も増えず、農耕も人手に戻ったんや。かのジャレドダイヤモンドも首を傾げとった。
キリスト教式封建主義の中世ヨーロッパ。清朝、李氏朝鮮も封建主義により下層奴隷が使えたが故に技術革新による生産性向上が起こらなかった。
なんかどこかの国に似てるやろ?
0662ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:10:01.56ID:KVwXlR5G0
>>608
化学肥料も耕作機械の燃料も100%輸入品だからな
農業は円払いでも物々交換でもよいが地域内経済で完結するような甘いもんじゃないよね
0663ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:10:13.41ID:xtjWeuyQ0
れいわ新選組=MMT支持率と見ておこう
0665ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:10:30.30ID:jj+mfI7t0
>>623
実際そんな環境で育ってるからね。
親父は税金払ったことがないって言ってた。
結構悠々自適な生活してたよ。
0666ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:10:44.33ID:LIgp5VGz0
>>643
実際無限出来ますよみたいな事を吹聴してるからね
で、そんな訳ないだろうと詰められると徴税だなんだかんだと条件を付けたしだすわけ
0667ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:10:59.84ID:RRcwT1IK0
投資しやすい環境を作らないと新しい産業がどんどん生まれるなんてあり得ない
日本は環境が悪いので良くすれば上手く行くかもしれないという希望がまだ持てる
0669ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:11:05.56ID:n3ZNuM2R0
>>627
んーと、海外からみた投資価値、言い換えれば利用価値がゼロにならないとハイパーインフレは起こらない。

そこまで行かないと、外貨との価値が極限に達しない。

だから国内での信用レベルでは起こらない。
確率上では非常に低いだろうね
0670ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:11:08.49ID:NsV3xkBp0
>「学校や病院など資金不足に陥っている公共サービスを改善するために増税する必要はない」。

同意するわ
で、なぜ日本は増税なの?
0672ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:11:34.76ID:ZRMtc21M0
>>644
別にMMTはどうでもいいです
MMTより税金が安い国に転生したいですよw
0673ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:11:35.24ID:r0IDdDwS0
>>640
例えば、コロナ禍を乗り切るために政府が作って市中に配った金を税で全て回収したとしたら、早い話が恐慌になるね。
0674ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:11:36.16ID:qNYD0nYQ0
>>643
量の話をすれば無限と言える
速度の話をすれば無限とは言えない
0675ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:11:38.44ID:QvNmYHal0
>>651
そう、ぺんぺん草の生えた土地を企業はほったらかしにしていても、土地の価格
が上がったので、金がなぜか出てきた。w
これがインフレのマジックなのよね。w
0677ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:12:00.31ID:IInVSZwn0
>>648
他国に日本の製品を買わせるの
そのためには円が必要だから、アメリカならドルで円を買うしかない
何も売る物ない国、例えばジンバブエなんかが同じことをすれば、ドルを借りるしかないから破綻するわけよ

だから優れた製品を作る技術に政府が投資すべきなの
0681ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:12:29.82ID:6UDIZVOb0
>>628
極論すれば、その通り
ただし、それは国民の同意が得られないので

そこをどうならすかが
課題となる

行きつく先は給料あげろ
になるだろうけどね
0683ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:12:59.31ID:jj+mfI7t0
>>647
土田舎でもネットさえつながればなんとかなるだろう。
生活物資はアマゾンに配達してもらえばいい
0684ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:13:01.06ID:d2P6xeCK0
MMTポリティクスでデフレ脱却すればいいだけ
まず政府が国債発行で財政出動し、お金を国内に流す
次に超所得累進課税と法人増税で、
お金を使わず貯め込む奴からお金を分捕りインフレ率を解消する
金が実際に使われている分だけ流通するようになり、
不要なインフレを解消するため税金でお金を回収する
企業は租税回避のため節税で労働者報酬や設備投資にお金を回すようになる
高累進課税のため高所得であっても課税によりあぶく銭がなくなり、
将来へのインフレ懸念も消える
結果需給がインフレ率と釣り合うようになり経済も大きく成長する
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した
0685ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:13:14.32ID:rtXxea5Y0
通貨の信用を定義する

1.まず流通し続けている事。読んで字のごとく通貨。
  流通してない金は信用できない。
2.その通貨を使用している国の供給能力の高さ。通貨の価値を担保する物は、
  それを使用できる事。供給能力が低いと、いくら通貨を持っていても、
  使用できない。使用できない通貨には価値が無い。よって、通貨の
  価値を担保する物はその国の生産能力である。
0687ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:13:34.48ID:NgumucXz0
>>663
その通りです
メロリンQアノン と呼びましょう
0688ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:13:40.95ID:Xv4Lo4M10
>>650
お前がやりくり出来ない猿だからだよそれは
0689ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:13:54.58ID:pk9xeEkP0
>「政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?」
逆なのさ。税金が必要だから、お金刷ってる。
日本は昔は主にコメで納税してたけど、税金は貨幣で収めることに切り替えた。
納税するのに必要だから貨幣に価値ができた。
見方を変えれば納税するためにみんなお金を欲しがってる。
インフレの問題だけではなく、納税意識を左右(上下)する要素が問題。
どっちかというと政治学の分野じゃね。
0690ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:14:13.80ID:xtjWeuyQ0
>>672
来世はドバイかシンガポールに転生しよう(´・ω・`)
0691ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:14:25.90ID:jj+mfI7t0
>>653
働くってのはお金の為だけではないよね。
おれは規則正しい生活の為ってのが一番の理由かな。
0692ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:14:29.27ID:R+z3CAkV0
>>645
個人消費が上がると生産能力が高まるのでベーシックインカムは有効だよ←推奨してるわけじゃないが
お金は使ったら消滅するわけじゃなく、誰かの消費は誰かの所得になる
0693ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:14:50.50ID:biZhlv100
>>675
そもそもの話、お金自体に価値はなくて、物を買うときにはじめて価値が出来ることがよくわかるわなぁ
お金の総量を制御したところで株や土地などの定額ではなく可変する商品によって実際の金額の総量は変動しちゃうものなぁ
0694ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:14:56.87ID:24oGfV/50
MMTって教科書のようなものなのに
教科書通りに高学歴になった財務省が未だにこれを否定するとはねw
0695ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:14:59.94ID:KeT6v69A0
>>677
そうだよね
でも結局貿易摩擦とか言ってあんまりにも一つの国が利益独占しようとすると外国から総スカン食らうよね?
0696ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:01.71ID:v6P76bIw0
MMT=バラマキってのが悪質
俺は反対の理論
バラマけばなんとかなるという理論は経済学には一文字もない
0697ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:08.31ID:XmNyOHcK0
>>670
企業に金を注いでるのに法人税をしっかり取らないから
0699ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:14.63ID:qNYD0nYQ0
>>681
アメリカなんかそうなってるやんw

日本だって
上級国民は株持ってるだけで日銀が年6兆円もばら撒いてくれるんやで。
貧民はナマポで年3兆円もらうだけで穀潰し、寄生虫扱いや。
働かざるもの食うべからずとは誰の為の言葉やろな。
しかも上の6兆円は証券口座か銀行口座で凍ってるだけで、全く乗数がないんやで。
ナマポは全て消費される効率のいい公共事業になるんや。
0700ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:16.55ID:Xv4Lo4M10
>>687
何がその通りだこの猿w
0701ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:17.70ID:r0IDdDwS0
>>669
言ってることはわかるし、可能性は非常に低いことも承知の上。それでも最低限の仕組みは理解しておかないと、見落とす可能性があるからね。
0702ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:27.89ID:a4sVnKEB0
>>622
いい例え

今の日本国民は緊縮財政と増税のデフレ不況で政府と財務省から20年以上も虐待されてる
もう餓死寸前まで追い詰められている状態
0704ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:15:40.33ID:OYDL6PZz0
>>644
お金の価値が上がり過ぎ、経済が回らなくなった事がおにぎりを買えなくなった原因。
0705ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:16:04.08ID:JNxC7nMS0
基本的な考え方が間違ってる人が多い
国はあくまで国の運営を優先するのであって
国民に贅沢をさせるのが国の目的ではない
リスクを犯してまで国民に金を与えようなどと
国の側は考えないよ
0706ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:16:06.91ID:KeT6v69A0
>>682
だから換金するにしても限度ってあるじゃん?
お前やりすぎふざけんなって外国から総スカン食らうじゃん?
0707ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:16:09.42ID:7fxb0Kny0
前提条件がなければMMT理論は単なる錬金術だからね
そして前提条件を含めれば単なる借金の先送り
ババを引く未来の日本人へ無責任になれるかどうかの問題だから
MMT理論とは経済問題じゃなくて人間として倫理観が問われているのだと最近は思ってる
0709ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:16:18.00ID:aMBuaDtQ0
毎年カネを刷りまくると、世間へのマネーサプライがずーっと増えまくる理屈だが
そのカネはどこへ行ってしまうのか
0710ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:16:35.30ID:qNYD0nYQ0
>>684
シンプルやな。
そういう事や。
0711ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:17:11.79ID:24oGfV/50
>>708
そんなこと書いてませんが?w
0712ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:17:18.59ID:pL03Uczc0
借方と貸方を知ってる奴ならすぐに理解できるはずだ
政府に負債があっても民間に資産があるので、日本国としてはプラマイゼロ
しかも日本円建ての日本国債を、日本の民間金融機関が所有していて、
その日本国債は政府の子会社である日本銀行が買い取ることができる
これが金融緩和(買いオペ)で、そして現在日本銀行は日本国債を600兆円分保有している
つまり単純計算で政府の借金1000兆円とか言ってるが、600兆円は日銀が買い取ってるので
400兆円が政府の負債(実際には負債でも何でもない)ということになり、非常に健全な財政状況だ
0713ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:17:19.35ID:mKgrDPBh0
貨幣なんて無くても人間社会は成り立つ
実は奴隷解放なんて実現してない
世界の大多数が奴隷化した
人間は、貨幣が無くても働く人は働らくし人のため、周りのために汗水流すことをする
人間ただじっとはして居られない人が殆どだからね
それを人間の人生世の中のために変えることができたとき楽園が生まれる
特権階級のない、上も下も階級なんてない、対等な人間同士の交流が全てを変えることができる
これは共産主義じゃない
07142021/01/31(日) 06:17:24.33ID:QvtNgHX30
なるほど。
だから真子様と圭の結構費用に税金が使われると文句を言うネトウヨは筋違いだね。
0715ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:17:25.06ID:Xv4Lo4M10
>>703
まるでイミフだ低脳ww
0717ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:17:50.18ID:IInVSZwn0
>>683
それのどこが自給自足なんだよw
>>695
それは政治の話であってMMTはそんな所まで説明はしてない
日本が貿易摩擦で色々と不利益を飲まされたのは米軍基地がある半属国だからだよ
そう言う心配は日本がバブル前ぐらいまで成長してからにしなさい
0718ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:17:55.68ID:6UDIZVOb0
>>643
理解できてないから

通貨発行基準が設定インフレになってる
のに、それさえ理解できてない

金本位、ドル石油本位から設定インフレ値へ
0719ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:18:05.87ID:tXQJkk+V0
>>699
あんなん押し貸しとかわらんやん
なにを好き好んで必ず価値が下がる株持ってるのか意味わからん
企業価値あげて株価あがったわけでもなんでもないだろ
マヌケは残高みて含み益にキャッキャウフフしてんのかな
マジで朝三墓死の猿
0720ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:18:07.24ID:r0IDdDwS0
>>689
経済と政治は切っても切り離せないってことだね。そこに日本人の基本スタンスは政府不信ときてる。積極財政を拒む国民が決して少なくないのも当たり前。
0721ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:18:11.26ID:P1T6Q+pH0
>>623
どおりで、異世界ものが流行るワケだよ
リアリティショーとか、現実フラッシュバックして見てるだけで興ざめだもんな
0723ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:19:17.92ID:0rQL1U/S0
国民に100億配ると
今平均給与て年400万台だから
大体軽自動車が1台20億円になるだろう
生活レベルは結局変わらない
0725ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:19:33.24ID:KeT6v69A0
>>716
だからどんどん中国が各国の資産買ってんじゃん
先進国を買うほどのお金は流石に換金できないでしょ
0726ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:19:37.48ID:qNYD0nYQ0
>>707
中国もアメリカも他の国々も本能的にMMT理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もMMT理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたMMTが証明された。
0727ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:19:40.84ID:OYDL6PZz0
>>693
だから「価値」とは絶対的なものでは無く、相対的なものと理解しなくてはいけない。
0728ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:19:50.66ID:KGstWb/L0
お金を撒けばなんとかなると言ってる人は
経済学の基礎を知らないんだろうね
マンデルフレミングモデルでは
国境を越えた自由な資本移動がある状態では
財政政策は無効だとはっきり言っているのにさ
0729ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:19:55.65ID:6pyCN/dl0
まあ電子マネーがお金として機能してるぐらいだからお金はもはや古い人間がイメージしてるようなものではないのは明白なんだけどね。
0730ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:01.00ID:ZRMtc21M0
>>690
中華がくるちょっと前の香港が好きだった
中東のドバイよりシンガポールかなあ
シンガポールより香港が好みだったんだけどねえ
香港はつぶれちゃたからシンガポール一択しか無いよなあ
0731ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:01.66ID:OrsSS6Qx0
関係ないけど最近スレに嫌儲が増えた、と言う論調がある。一石投じておくと、奴隷の主人が奴隷制はけしからん!と言ってるようなもんで、搾取が上手くいけばいくほど嫌儲が増える。奴隷と主人に分類したら奴隷制を批判出来るのは奴隷側。嫌儲と反嫌儲に分類すれば嫌儲増加を批判出来るのは嫌儲側になる。
0732ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:12.02ID:7fxb0Kny0
>>722
無知な人間ほど理論では返さない
いや、理論では返せないけど
一矢報いたいから一応書き込むとお前みたなコメントになる
0733ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:16.71ID:7syI7Ybj0
給付が一回しかないから怖くなって貯金するだけで毎月してたら流石に使う人のほうが多くなるよ
0734ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:20.48ID:a4sVnKEB0
>>691
現代社会では消費活動=経済活動だからね

誰かの消費=誰かの所得

「お金があれば皆んな働かない」というのは嘘だよね
0735ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:21.41ID:hadM5XPD0
答えは簡単。
俺はこう教えてる。
金刷って配ったら、誰も働かなくなる。
誰も働かないと、車もスマホも米も無くなる。
0737ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:31.03ID:QvNmYHal0
>>693
でも、物を買うときには金がいる。w
日本の経済がおかしくなったのは、その根本である不動産の価格が下がって、
神話がなくなったときから、停滞しているのね。w
それから、長い間経っているので、いろいろと変質しているから、ころももう使えないと。w
0738ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:35.26ID:Xv4Lo4M10
>>707
 


だからデフレだつってるだろがこのド低脳



お前ら猿ってガチで脳みそ腐ってるだろ




 
0739ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:48.63ID:Bz519vF50
日本国民が一度に預金を引き出すとこの国は破綻する
それをやらなければまず破綻しない
そういうこと
0740ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:20:59.94ID:IInVSZwn0
>>721
古代ギリシャの頃から
好景気だと悲劇が増えて、不景気だと喜劇が増えると決まってる
バブル前後はエバみたいな人が死にまくる話が売れて、不景気の今はハーレムなろうが売れる
0741ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:04.09ID:lsQxdxS60
そもそも、借金制度で成り立っているんだから、国債刷って、国民にあげて循環指して終わりの話だろ
0742ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:04.24ID:YJRdWx+P0
日本の労働力を担保にしてるから円に価値がある、何も言わずに金の為に 朝から晩まで働き続ける日本人がいるからこそ価値が保たれている
0744ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:23.24ID:NgumucXz0
>>700
Q---ッ!となっとるね
Q---ッ!となるなよメロリンQアノン
0745ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:23.84ID:tXQJkk+V0
金があると嬉しいから思考スタートする人は育ち悪すぎるから議論に向いてない

両面で見ろよ
0747ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:25.21ID:NYiwJts+0
所詮お金は希少価値があってこそのもの。例えば、ダイヤモンドが何故高い値で売れるのかと言うと希少価値があるから。ダイヤモンドがそこいらにゴロゴロ落ちてる物だったら誰も高い金払って買わないのだよ。基本的にはお金も同じ事。
0748ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:25.48ID:xLbOgByt0
現状の政策は生産しない高齢者や子供が除外され生産者である人々に負担が重なることは必然ってことになる
だから負担の少ない独身や無職になりたがる
問題はその負担がなにも生産しないと思われてることだ
これは価値を創出する発想の問題なのかもしれないな
0749ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:21:46.37ID:INwDiotF0
>>692
この前電力不足になったけど発電能力上がってないよ
それどころか火力発電を減らすらしいけど
0750ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:22:00.69ID:4iPbn9Gc0
ID:EMrOnlRS0  ID:a4sVnKEB0 ID:AtpLJF+c0

【感染力マシマシ、強毒性有害危険疫病、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん
武漢コロナ熱ウィルス EU アフリカ株 高感染型 
自公菅首相 麻生財務大臣、安倍晋三元首相 二階幹事長へテラ届け!】

自民党議員 石原伸晃+1。
武漢コロナ熱感染で、無症状なのに、バチーンと、即日、PCR検査、即入院w
自民・石原元幹事長が感染 坂本担当相らと昼食も 
2021年1月22日17:31


【2020/12/31 空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 
武漢コロナ熱グローバルパンデミック再激化 <コロナの冬>】 

※東京都 埼玉県 千葉県 茨城県 山梨県など
首都圏で、
連日、感染者数 2000人〜3000人以上確認、過去最悪最多 更新 2020年12月31日以降

<いわゆる、鬼滅の刃 ハロウィン Go To 年始年末 
カルテット ギガ クラスター キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!>

ラノベ リセットワールド 時空のクロスロード 故 打海 文三 小説 ハルビン カフェ 応化戦争記
(ハルビン カフェでは、福島原発事故後の、アジア大乱後) 石田衣良 小説 ブルータワー  

映画漫画 アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD アニメ 攻殻機動隊 AKIRA
水木 楊 2055年までの人類史 森達也 東京スタンピード
高島 哲夫 小説 首都感染  深町秋生 東京デッドクルージング
故 半村 良 小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区2030)
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ  
ゲーム  龍が如くオブザエンド 凍京ネクロ 対魔忍アサギ 特務捜査官 レイ&風子
「ワールド ウォー ジー」原作小説 映画 コンデイジョン

ここらの、いわゆる近未来予測フイクションモノで、近未来に起きるのが、「予測」されてただろw

隠蔽・捏造・大本営発表マニアックな、ナチス・中共あたりからの
猛毒性 高致死性ウィルスの、強毒性インフルエンザ、武漢コロナ熱あたりの、
グローバルパンデミック。
グローバル 狂乱物価、グローバル オイルショック グローバルウルトラインフレ激化
グローバル ブラックアウト グローバルメガ増税。
グローバル スタグフレーション慢性構造不況激化。

こりゃ、自公アベスタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観デマ大ムーブ ジャップ猿国では、
シナの武漢、ニューデリー ニューヨーク ローマ リオデジャネイロ
ここらをはるかに超える、ギガサイズの、<死の丘>、テラ死体の山が、>1数か月以内にできるなw
0751ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:22:12.74ID:9Dfknxgv0
いまの自民党は国を豊かにすることが理解できないんじゃないかと思う

財務省はインフレを悪霊のように怖がり
経団連は自分たちが貴族であり続けることばかり考える

これは端的に言えば国民を貧乏にして大量のお金をプールすることに他ならない
いくら資産があっても流れないのであれば貧乏と同じ
日本はこの状態にある

それを自民党は経済だと思いこまされている
0752ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:22:16.30ID:biZhlv100
>>727
基本的にはそうなるよなぁ
お金をいくら持ってますっていうのは通貨の流通を制御できない個人レベルなら確かに意味があるけれど、通貨を発行する権利を持っているならあまり意味がない
考え方を変えたら株式会社が発行する株券みたいなものだもの
0753ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:22:19.89ID:rtXxea5Y0
通貨の信用が下がると言ってる人で、

誰一人として、「通貨の信用」って何かを定義していない件
0754ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:22:36.38ID:Jj4jAvEh0
財務官僚、日銀、経団連、自民党税調、創価学会公明党の連中が底抜けのアホで間抜け集団ってよく分かるな。
あー竹中平蔵や伊藤元重土井丈朗吉川洋とかの自称経済学者も追加で(笑)
0755ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:22:39.45ID:lJcl383m0
我々は、我々以外を殲滅、あるいは脅威ではなくす。という考え方は正しい。
そして、乳首が黒いのは好かん。ですね!
0758ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:23:07.99ID:aMBuaDtQ0
経済金融の話になると、俺の言い分が正しいと譲らず、お互いに対立しあって正解がない状態になる。
見飽きた光景だ
0759ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:23:11.76ID:Xv4Lo4M10
>>735
もちろん間違いだよバカの猿 
0760ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:23:14.14ID:F9aefovh0
主流派 vs MMT(異端)
0761ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:23:26.38ID:9Dfknxgv0
>>549
ヒトラーが歴史に登場する直前のドイツやな
0763ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:23:57.44ID:r0IDdDwS0
>>734
たとえ嘘だとしてもその嘘に飛びつきたがるのは、そうすることで安心するから。そうであってもらわないと困るんだよ。理屈じゃないんだろう。
0764ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:23:59.02ID:RRcwT1IK0
>>707
だからインフレが大事なんだよ
インフレしておけば先に負担として残らない
そして投資の成果を残すことができる
額面にこだわって変わらぬ借金を未来の日本に残すか
投資をして投資の成果を未来の日本に残すか

今の私たちは投資の成果の上にいる
30年間投資が低調だけど
0765ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:11.90ID:rtXxea5Y0
MMT否定するには、
定義しない謎のワードを連呼して騒ぐしか手が無くなっているので、
まず円の信用が下がると言っている人には、これを突き付けるべき。

じゃあ円の信用って何?っと。
0766ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:18.06ID:6UDIZVOb0
>>732
あのさ
インフレで貨幣価値を低下させるのも
税金徴収と同じ効果があるんだよ

名目ではないけどね
0767ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:24.55ID:5apK+8PF0
未来の財政破綻を心配するのは、過去の財政破綻を何とかしようとしてるようなもの。
今は今でしかないのよ。
0768ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:41.74ID:c2bSKhNz0
ポピュリズムが跋扈するな
ムンみたいな元首がでてきそう
0769ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:42.13ID:Xv4Lo4M10
>>744
糞食ってろアホの猿www
0771ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:43.68ID:OYDL6PZz0
>>735
お金と共に仕事も配ればいいんだよ。
仕事が無いからお金を得る手段が無い。
0772ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:48.37ID:24oGfV/50
経団連が日本が東南アジアレベルに落ちてきてる(もう落ちてる)の認め始めてるし
だんだん、日本だけ緊縮じゃ立ち行かなくなるよ
コロナ禍で米中欧はさすがに、政府が予算増額しても破綻してないって否定しなくなってるし
0773ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:24:58.09ID:NgumucXz0
メロメロ〜メロロン♪
メロメロ〜メロリン♪
メロリン〜メロリン♪
メロリンQアノン♪
0775ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:25:10.20ID:tXQJkk+V0
>>753
その貨幣で自由に取引できるか、でしかないよ
尼子氏は銀山貿易で巨万の富を得、隆盛したがポルトガルが銀を流したら没落した
資源を持ってても取引できない人は貧乏になる
0777ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:25:21.60ID:vYbT4h0n0
支持するから補助金よこせと駄々こねる団体や業界には刷って金配るよ。大事なのは支持するフリする事。金さえ貰ええればここでガースーや負け犬馬鹿ウヨをいくら煽ってもok
0778ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:25:24.30ID:mKgrDPBh0
生まれてから死ぬまで金を稼ぐために生きてるし生ませてる
奴隷を生産してるんだな
0779ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:25:28.22ID:l7mW7epZ0
>>582
そうそう

状況に応じて軌道修正ができるアメリカ国民
状況に応じて軌道修正ができない日本国民
0782ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:25:57.43ID:a4sVnKEB0
>>735
だからあり得ないっての
国民が一斉に自給自足の生活にはならない

必ず商売する=経済活動する
0783ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:11.49ID:IAY+VXXh0
>>712
それはデフレで緩和政策やってるだけの間でしかない
少しでもインフレになれば通貨価値は下がり日銀は国債を売って通貨を確保する
民間が国債を持てば満期が来るたびに元金返済が発生する
それは税金を当てなければならない
そうなったら今は借金じゃない国債もただの借金でしかなかなる
0785ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:19.83ID:qNYD0nYQ0
>>748
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
ある種のクラウディングアウトやなw
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る
0786ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:23.67ID:l7mW7epZ0
>>586
いや足らないから何も変わらないって話。額が大きければ変わる。
0787ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:31.75ID:NgumucXz0
>>769
メロウリンクーッ!メロリンQーーーーッ!QQQ-ッ!
メロリンQーッメロリンQアノン
0789ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:39.26ID:5rREosHq0
無実の人間にDNA編集人体実験やってるのは童貞強姦処女強姦あり
男脳は嘲笑されつつ死ぬ、ひどい死に方をし
女脳は巻き添え輪姦させられだが、死ぬまで自分は死なないとと発狂する、
弱すぎて保護されるため、見下されるのは共通である
未来予知であるj
0790ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:43.28ID:24oGfV/50
>>780
魔法の壺じゃない
政府の金の教科書
0791ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:44.72ID:aMBuaDtQ0
所詮はお勉強ごっこの域を出ず、実際はどうなるか分らないのが経済金融の話
0793ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:26:50.91ID:OrsSS6Qx0
自分以外信用してない。
いや自分すらも信用してない。
生まれて来なければ一番良かった。

ほぼ全員この結論になるだろうw
ならない奴は病気。
0794ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:27:14.98ID:jj+mfI7t0
>>705
国の運営が現実的に怪しくなってきてませんか。
尖閣や北海道で中国による侵略行為があるのを隠していませんか。
0795ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:27:17.13ID:INwDiotF0
>>771
公共事業を増やせばいいわけか
過去30年公共事業を中傷してきたマスゴミは間違ってたわけだな
0796ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:27:23.04ID:Xv4Lo4M10
  


財政法改正して



国債の日銀直接引き受けやりゃ良いだけだ



このバカの猿どもが



 
0797ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:27:25.15ID:zc4Msk080
というか誰も13歳の疑問に驚かないのな。俺は13歳の時なんか女の裸しか興味なかったのに。
0799ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:27:58.65ID:0rQL1U/S0
昭和初期はタクシー料金1円だった
今では初乗りでも700円とか
普通に乗れば数千円
物価が数千倍上がった、経済成長したから
このまま止まれば破綻する
0800ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:02.34ID:yQKPtPV90
オカシオ・コルテスとかステファニー教授ってサンダースとかアンティファ陣営の人たちだよね?
ポール・クルーグマンとかスティグリッツとかは民主党の中道派でよいのかな?
日本の保守派がMMTを支持してると思うんだけど
対日政策において日本の保守派はバイデンを脅威に思ってるが、思想的にはバイデンが正しいと思ってるでいいのかな?
0801ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:04.96ID:7fxb0Kny0
>>726
いや本能的にはMMTはありえないって分っているから今まで議論にもならなかった
そもそも金本位制を放棄してから刷られている紙幣に比べれば日本の借金なんて圧倒的に少ない
だから少々借金が増えたってびくともしない
でも逆に日本にインフレの兆候が現れた時点でももう手の施しようがない
つまり錬金術の仕掛けはプールが広いから多少小便したって大した問題じゃないけど
プールをみんなで便所代わりにしたら小便臭くなるって話でしかない
いくら小便しても小便が消える効果があるわけじゃなく
現在刷っている紙幣が多いから影響は簡単に出ないってだけ
0802ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:17.91ID:l7mW7epZ0
>>620
世界一の純資産国の国債が暴落する前に他国の国産が暴落するので、いきなりハイパーインフレはありません。前兆があります。地震とは違います。
0803ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:28.84ID:qNYD0nYQ0
>>795
そうやで
超シンプルやねん
0804ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:30.08ID:vI0lmtkc0
>>3
大学無償化しろよ。いい加減。

どうせ財政は吹っ飛ぶのだから、良いことに使え。
0805ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:41.37ID:biZhlv100
>>795
まぁ実際インフラがへたってきてるしそろそろ公共にある程度お金を回さないとヤバイ橋やトンネル、ダムとか出てくる時期でもあるのよね
大体建造物の寿命は30年と言われてるからなぁ
0806ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:43.31ID:lOnpbale0
>>764
おおむね同意なんだけど、
投資をする側は正しく必要なものに
投資かをできるのだろうか?というのが、ずっと疑問で、
投資と言ってゴミを作り続けることに
なったりしないのだろうか?
0807ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:45.93ID:tL6hpkDi0
紙幣大増刷
韓国の文政権が始めそうで
楽しみにしています
文大統領の経済知識は
小学生並みと推測
0809ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:28:50.32ID:VVQmLfcy0
インク代と紙代じゃボケー!ぐらいかましたかと思ったらまともじゃねぇか
0810ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:01.75ID:dRU+mTPL0
土建屋の為にも公共事業せい
日本復活は地方の復活にかかっている
トンキン圏に人がこれ以上集まったら日本滅亡者
0811ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:05.61ID:24oGfV/50
>>801
間違ってる上に
きったない例えだなw
0812ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:33.73ID:n3haBsGS0
こういう、バカな詐欺師にまんまと引っかかる奴が多いんだろうね
矛盾がどこにあるかとか考える頭がないから
0813ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:34.78ID:6UDIZVOb0
ワロタ
反MMTの諸兄が、負けを認めて
おかしくなった

意味不明な書き込みがwwww

wwwある意味吹いた
0814ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:36.69ID:lOnpbale0
>>765
円の為替相場のことなんじゃないの?
0815ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:37.80ID:4iPbn9Gc0
>1 ID:RRcwT1IK0 ID:l7mW7epZ0   ID:24oGfV/50 ID:5apK+8PF0

○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、 ID:4iPbn9Gc0  首都が>1壊滅しないと、 日本人は、
ID:4iPbn9Gc0  >1危機管理しないしなww


江戸時代 黒船襲来後。開国後。

安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸大震災、安政江戸巨大台風などでの、江戸テラ壊滅。
桜田門外の変など暗殺横行、天狗党の乱 関東内戦、ロシアの対馬占領未遂、
薩英、下関戦争、長州征伐、戊辰戦争。

これらから、トクガワノミクスな超軍拡開始、テラ軍拡 ギガ増税 インフレ激化での
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

文久の改革で、江戸一極集中の極みの参勤交代を3年に1度の、大幅緩和。
また、大名家族の江戸抑留を、年、100日に大幅緩和。だが、
政情不安、動乱激化から、取り付け騒ぎ 預金封鎖、狂乱物価気味、オイルショック気味で、
ブラックアウト気味から、
ええじゃないか狂踊パンデミック、世直し一揆巨大暴動。江戸幕府崩壊。明治維新へ。


大日本帝国後半。

大恐慌後、タカハシ コレキヨノミクスでの、
投機狂乱バブル、超激化、515 226クーデター事件から、
日中太平洋戦争後半。大日本帝国後半。
日本本土への空襲激化での、大都市からの、
ギガ疎開命令。敗戦 預金封鎖 デノミ 財産税。
0816ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:43.66ID:XmNyOHcK0
法人税上げて代わりに日本在住者の家計をアホほど優遇すれば「大企業が海外へ逃げる」なんて危惧は意味のないものになる。
経営者が外国に在住している外資系企業の参入が難しくなり、国内企業が優勢になる。
家計が豊かになれば自ずと日本は大内需による大市場になり(かつてそうだった)、結局企業を救う。
0817ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:29:58.03ID:KeT6v69A0
>>717
心配というかお金を刷って投資を実際にやってみたときに行き着く先の一つの問題だと思うんだけど
各国とどのくらい協調するかってのは
まあ現状そんな心配はいらないのはわかってる
0818ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:09.18ID:cKXSl0ML0
>>772
アメリカじゃ年収1000万でも底辺って言われるほどインフレが加速しとる
0819ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:10.30ID:mKgrDPBh0
>>793
俺は気の合う奴が一人も居ない
子供でさえ金を得るために体を売る
これもビジネスという奴隷システム
0821ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:14.51ID:tXQJkk+V0
思考実験
たとえば日本中の米をすべて持ってるとする
いくらで売ろうがおまえ次第とする

国民が買えない高値にすると売れなくて米が腐る
ちょうどいい値段で売るのが一番儲かる
ここまではいいだろう

国民がそもそも米に飽きてパスタ食べだしたらおまえは貧乏人になる
貨幣も同じ
0822ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:15.29ID:rtXxea5Y0
>>775
最初の一行と二行目が全く繋がってないけど、要はそのお金が使えるか
否かって事だよね。
円は少なくとも日本国内で流通し続けているので信用があるって事だね。
0823ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:20.45ID:/dydde3I0
>>1
自民は厚生労働改革と中小企業潰しで日本売りすんだろ。
0824ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:46.12ID:l7mW7epZ0
>>796
そんな無駄なことはやらないで、アメリカの財政政策にリンクさせて終わり。アメリカが国民に給付をするなら日本も国民に給付をする。為替レートは一定に保たれる。だからインフレリスクもデフレリスクもない。
0826ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:30:52.16ID:jj+mfI7t0
>>727
利用できるときに利用しないとその価値は失われてしまうよね。
0827ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:31:05.66ID:r0IDdDwS0
>>740
かつて繁栄した国が途上国レベルにまで落ちぶれて、国外へと出稼ぎに出ないと生活できない底辺が続出するかもしれないっていう喜劇か?

不景気だと喜劇が増える、確かにその通りかもしれんな。
0828ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:31:07.49ID:shcxzl620
>>666
いや、間違っていない。
理論的には制限がないんだわ。
橋下が知事時代に役所の精鋭チームを作って大阪の借金の
限界値を出そうとしたがわからないという結論に達したそ
うな。
財務省も国の借金がーとは言うものの限界値は絶対言わない。
彼らもわからないんだわ。
0829ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:31:13.29ID:NgumucXz0
れいわ新選組カルトが発狂しているようだね
0830ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:31:28.68ID:NsV3xkBp0
>>296
屁理屈オヤジ
実際アメリカは増税しないで日本より減らしてるだろ
現実直視しろ
0831ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:31:51.30ID:hX3ZnQFL0
MMTの理論で、金を刷って、市中に投下しても金を集める機械を持つやつに集中しちまうので、個人に一定額を給付する方法を取らなければならない。
しかし、そうなると1円あたりの価値が目減りしてしまい、貯蓄額の価値の目減りを引き起こす。なので、1円当たりの価値を維持しようとすると緊縮財政にならざるを得ない。特に、日本のように外貨を獲得できるような資源のない国にとって、
輸入品を買い続けるだけの紙幣価値は堅持しなければならない。

では、その紙幣価値はどのように決められるかというと、国民の担税力と消費力で
あり、緊縮派はこの担税力を強化しようと重税及び重保険料を国民に押し付けて
来た。その結果、消費の源泉である人口減少という国家の危機を引き起こすに至った。
0832ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:09.08ID:l7mW7epZ0
>>765
円の信用ってのは、国内で自分自身が円で決済していることに他ならない。
0833ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:09.08ID:24oGfV/50
>>818
米国との格差はもう歴然
中国なんかこのままなら追いつけるはずがない
東南アジアですら成長は止まってない

日本は中韓の下請けになる気なのかねw
緊縮やって「中国、韓国許さん!」とかいってる国賊いるかもねw
0834ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:09.93ID:6UDIZVOb0
>>814
当面、
アメリカ国債と有価証券を持っておけば
大丈夫
0835ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:15.90ID:qBgw5c8P0
両親が気が付いたらスクリール動画みてるみたいな
それが孫にぶっ飛んで孫ではやってるみたいな
0836ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:24.78ID:qNYD0nYQ0
>>765
想像力の欠如やなw
例えばドル円相場が500円の時何が起こるだろう。
日本は世界最大の債権国であり経常黒字国やで。その対外資産や保有米国債、海外からの受け取り収益は円建てでどうなるんや?
トヨタの海外事業比率は何パーセントや。日経平均株価はいくらになるんやろうな。
レクサスより高い鉄や原油はないねん
0837ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:38.57ID:R0IlnaWc0
>>802
そりゃ明日いきなり物価が2倍になる訳じゃないよ。過去の例だとインフレが加速して半年くらいかけてハイパーインフレに陥ってる。その間政府・中央銀行はあの手この手で止めようとするけど、止められない
0838ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:32:41.93ID:7fxb0Kny0
>>766
それは借金を返す時点だけを切り取った視点だね
でも実際の経済は常に動いていて人々は生活している
その生活や経済を破綻させて同じ効果でしたじゃ現実的には意味をなさないわな
0842ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:07.21ID:QvNmYHal0
>>786
足りないのじゃなくて、余裕があるので、貯金にまわるから商品券だったのな。w
この商品券はどうだったのか、さっぱり評価の話がないのよね。w
過去の経験が全然、生かされていないのよね。w
0843ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:11.32ID:hadM5XPD0
>>782
でも本当に日本国民全員に5億円配ったら、みんなが馬鹿だったら本当に誰も働かなくなって、物が消えるだろ。小売店も消えるから何も買えない。
こういう風に子どもには教えないと理解できない。
実際は、日本国民全員に5億円を配っても、頭の良い国民は別の動きをすることになり、結局物を生産し始めるのだが。
0844ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:41.54ID:mqsuwYu60
将来の世代に借金を背負わせるのか?って麻生さんがすごんでたから国債を増やしちゃ駄目なんだよ
今の人達がもっと税金納めて返済していかないと
0846ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:43.84ID:jj+mfI7t0
>>747
君がお金に話をするのはどうして金本位制が崩壊したかを研究してからだね。
0848ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:49.54ID:R+z3CAkV0
>>795
公共事業というかインフラのメンテナンスは必須
新規インフラは優先度を決めて選択していい
全てが有効需要となるわけじゃないので
0849ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:49.77ID:xtjWeuyQ0
>>753
それで何が買えるのか
1通貨単位当たり
0850ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:33:50.83ID:9Dfknxgv0
>>806
人間が神か完全でもない限りそれはしょうがないんじゃないかな

無駄な投資、無駄な公共事業も完全には無くせない
程度問題だろうけど

いまの特別調整金はザルでないと緊急に間に合わないように
無駄が生じてもお金を流さないと
0851ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:03.24ID:biZhlv100
>>828
一応大阪府単体としてみるなら貨幣を発行できないからある程度の上限は想定できるだろうとは思う
ただ、そもそも算定した借金の上限に意味があるのか?という問題があると思う
例えば不動産は常に価値が変動してるようなものだし、税金を納めてくれる企業の価値だって同様だしね
0852ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:12.81ID:7fxb0Kny0
>>811
間違っているなら指摘すべきでしょ
できるならの話だけど
0853ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:14.42ID:sU21KVGS0
>>3
でも、ハゲてるんでしょ?
0854ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:29.34ID:Pkc9UBc+0
そもそもお金、借金とはなんだという話になる
全ての問題は格差
借金なんてどうでもいい
お金増えれば増えるほど、今たくさん持ってるやつによりお金が集まる
0855ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:30.71ID:r0IDdDwS0
>>793
この自信のなさ、不能っぷりが自ら積極財政を遠ざける一因ではあるのかな。
0856ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:33.85ID:vW8CHPwn0
政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ税金は必要なの?

もっと根本的な疑問として・・・

政府は好きなだけお金を刷っていいの?だとしたら、なぜ国民は働かないといけないの?

てのもあるだろ
政府が好きなだけお金刷れるなら、国民は働かずに政府からお金をタダで貰って生活していけばいいのだから

だがしかし、それをやったのでは生産活動が行われなくなって、食料も生活必需品も手に入らなくなる
だから、税金を課すことによって、国民が何らかの生産活動を行って現金収入を得るように仕向けて
生産活動(つまりは「経済」だ)を回している

決して「政府がお金を好きなだけ刷れる」というわけではないのだ
0857ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:43.22ID:tXQJkk+V0
インフレにビビるやつ多すぎ
手持ちの何かを高く売れるんだからマスクでも売ればいいだろ
一箱9000円くらいでうれるんでは
そういう世界ってだけだよ

家1円の明治の頃の人が現代に来たらギャーってなるがすぐになれる
0858ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:51.18ID:l7mW7epZ0
日本にインフレリスクがあるなら、商人が円で決済なんかさせないです。

インフレリスクを唱える人は、言ってることと現実に起きているのことが真逆なんですよ。

自分は円をもって国内で円で消費しているのに、破綻するって連呼しているから、え???ってなる

あなたが円を信用している証拠だし、それが通貨の信用ですよ、ってことになぜ気付かない?
0859ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:34:57.50ID:UEZZluu/0
給付金ばら撒かれるくらいなら、1年間でも消費税をなくしてもらった方が余程いい
消費税の為に金や労力を割いてる企業や業者には申し訳ないけど
0861令和直言者2021/01/31(日) 06:35:12.58ID:4iPbn9Gc0
ID:cKXSl0ML0 ID:rtXxea5Y0 ID:R+z3CAkV0 >1
 
リーマンショック後の、
超金融緩和政策 超ドル安政策、民主党オバマノミクス投機狂乱バブルに、
共和党トランプノミクスでの、アメリカ投機狂乱バブル テラ過熱。
これで、高コスト社会での、重税加速、
スタグフレーション慢性的構造不況気味。

ここに、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱パンデミック超恐慌激突
から、
BLMスタンピード巨大暴動で、トランプノミクス政権、崩壊w


○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、 ID:4iPbn9Gc0  首都が>1壊滅しないと、 日本人は、
ID:4iPbn9Gc0  >1危機管理しないしなww
0862ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:35:14.05ID:a4sVnKEB0
>>751
林千勝、三橋貴明の言うように
ケケ中平蔵が国際金融資本(ディープステート)の手先となってあらゆる規制改革で日本を食い潰し衰退させている元凶なら
財務省や経団連という日本の政財界も相当に“奴ら"に侵食されているのは確実
菅お抱えのアトキンソンやCSISで水道民営化宣言した麻生太郎もその手先

そしてその対極にいるのは元JPモルガンの為替ディーラーマンでれいわ新選組にいた「大西つねき」、同じく元ゴールドマン・サックス証券マンで現れいわ新選組公認候補の「北村イタル」は“奴ら”のやり口を見抜いているはずだな

日本全体を利権あさりに誘導させ貧富の差を拡大させたあげく衰退させる連中の正体
新自由主義、自助とか自己責任社会という洗脳(奴隷化)

#新自由主義に対抗せよ
#反グローバルリズム
0863ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:35:17.42ID:yQKPtPV90
要するに小沢信者ってことでしょ?角栄というか
0864ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:35:28.05ID:6UDIZVOb0
>>836
だから
ドル資産やユーロ資産として
そのまま、持っておけよ
0865ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:35:38.62ID:LvoZeK250
>>843
まず五億円とかあり得ない例えを出すのがおかしいでしょ
1000万とか2000万配ったときにどうなるかよ
それで仕事やめるやつはおらんし
少子化がある程度解消するって目論見はそこまで外れてないんでは
0867ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:35:56.88ID:qNYD0nYQ0
>>828
 ここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
量的には無限やねん
https://i.imgur.com/A4raQb2.jpg
0868ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:35:57.93ID:RRcwT1IK0
>>806
チャレンジしやすい環境が大事
数撃ちゃ当たる
撃たなきゃ始まらないから今の段階で当たらないかもしれない心配してても仕方がない
まず撃ちやすい環境
もちろんあたりやすい環境も大事なんだけどまず土台がないと

法規制が発展の阻害になっているとかで解消しないといけない事も発覚したりするだろうけどまず土台
0870ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:36:18.79ID:l7mW7epZ0
>>837
だから基軸通貨国のアメリカに財政政策を合わせておけば、日本が先にリスクに陥ることはないから対処できるでしょう
0871ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:36:23.58ID:Xv4Lo4M10
だってお前猿じゃん
0872ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:36:25.10ID:biZhlv100
>>856
いや、それもおかしい
経済活動、というか貨幣と物の取引自体は税金の徴収以前から存在してた概念だよ
なので税金は生産とは関係ない概念だよ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:36:40.47ID:F9aefovh0
ま、圧倒的多数の主流派がノーというからさ
異端でしかないMMT論者の意見は通らんよ

ただ日本以外の国(例えばイギリスとか)で実験させてどうなるか観測したいと思う時もある
0874ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:08.16ID:OjRidpkf0
>>265
文盲か?
あと100回くらい>>1を読んでみたらどうよ?
0875ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:12.86ID:jj+mfI7t0
>>844
その割に議員年金復活とか政党助成金とかふざけてませんかね
0876ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:20.74ID:M9F8G02O0
子供手当てでばらまきを実践しようとしたら
麻生内閣が退陣させられてしまっただろ
日本人にはMMTは理解できないことを
いちばんよくわかってるのは麻生だよ
0877ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:21.87ID:mKgrDPBh0
国やお上も奴隷から金を搾り取り成り立ってる
今じゃ金儲けのために貧困層ビジネスのシステムも出来上がってる
このままだと間違いなく文明とやらは崩壊する
0878ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:32.61ID:4KJbcN6q0
よく分からんが、貨幣価値が落ちれば
実質的に国民の資産に課税したことと同じことになるということかね?
0879ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:39.77ID:pL03Uczc0
政府がデフレを放置してきた責任は、尋常じゃなく重い
緊縮財政を続けるというのだから、クーデターが起きてもおかしくないレベル
0880ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:46.59ID:OdkVkHxR0
>>859
日本の円は、それだけ信用がある。
消費税も上げてきたし、
ここにいる刷れ刷れ無銭野郎の政策など
採用するほど無法なことはしないと思われてるからだ。
0881ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:54.69ID:r0IDdDwS0
>>844
新型コロナの蔓延でまともに経済を回せない状況の中で、政府が金をケチって増税したらどうなるか。想像してみたら
0882ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:37:55.97ID:l7mW7epZ0
>>842
商品券の額を少しずつ増やして限界があるか試せばいい、限界ないなら消費が増えるから良かったね、で終わり、
0883ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:15.27ID:ByeGi3Wr0
お金を刷って配ればお金が増えて国民は豊かになる
でもそれをやり過ぎると悪性のインフレが起こる
そこのところの技術面での問題なのよねこれ
単に日本はその技術が無くて上手くできない
0884ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:33.69ID:lf7E/XCI0
大便民国は金が足りなくなると戦争売春婦の追加料金を欲しがりますが乞食なんですか?←yes
0885ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:36.94ID:hX3ZnQFL0
そもそも、中国の元には価値はない。
消費力に全振りをして、固定通貨制の元、無理やりドルペッグで価値を認めさせている
だけ。元を固定相場ではなく変動相場の中で評価させるべき。

変動相場の元、日本円は極めて過少に評価されすぎている。
1ドル30円でも全くおかしくはない。
アメリカ人が10万ドル稼げる状態なら、日本円で300万円位の年収でしかるべきで、
バカな奴が円安誘導だなんてふざけたことを言い、日本製品の価値を貶め続けているのが
そもそもの間違い。本来中国元で、日本の不動産が買えるはずがない
0886ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:39.01ID:d2P6xeCK0
>>801
だからMMTはインフレを抑制する事を目的にしている
インフレを抑制するのは簡単だ、金持ちから分捕ればいいんだから
逆にデフレを続けて倒産廃業が相次ぎ供給力を毀損していくと悪質なインフレがやってくる
それでも日本はインフレに対して手の施しようがなくなる国家じゃないけどな
国民は真面目に働くし周りに認められたい稼ぎたいという欲求を持ってて、
そのための努力を惜しまない国民性だ、インフレは敵でも何でもない
その証拠に戦後の焼け野原でもハイパーインフレにはならなかった
0887ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:47.62ID:shcxzl620
>>837
金利上げて増税すりゃいいだけ。
政府が国民にいい顔したくて決断出来ないだけなんだわ。
0888ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:51.42ID:R/FsxVIy0
☆詐欺理論を完全論破。

MMT理論派の矛と盾。

『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない!!』

『じゃ?ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね?
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね?』

『ぐぬぬ。。。』
0889ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:53.85ID:T+rkqOes0
徴税目的はインフレを防止するため

トンでもないキチガイが現れたな
0890ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:38:55.66ID:LvoZeK250
>>878
に、ならないな
円資産持ってるやつだけが損をする
金持ちはいま米ドルで運用してるから影響は少ない
0891ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:39:01.15ID:dBvNLIy/0
今の日本はインフレ?それともデフレ?
0892ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:39:03.96ID:tXQJkk+V0
>>877
従って働くから悪い
ブチ切れて富裕層の財を盗んでどこかにたてこもればいい
繰り返していけば勝てば官軍になる
政府相手だと戦闘機とかも出てくるだろうがな
0893ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:39:23.40ID:Xv4Lo4M10
>>873
↑ 
だんだん邪馬台国論争の近畿パーみたいになって来てるなお前ら猿ってw
0896ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:39:52.38ID:QZcKOp140
お札なんていくら刷っても紙切れが増えるだけ
資源や食料を増やさないとなんの意味もない
0897ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:03.78ID:l7mW7epZ0
>>890
無限に通貨を供給するドルをホールドしているということは、金持ちは損をしているのですね
0898ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:05.52ID:rtXxea5Y0
>>814
FXでトレーダー達は何を見てるんでしょうね。
債務残高が気になるとすれば、それは対外債務のみだよね。
なぜなら、国内債務の残高はどの国も増え続けており、減らしている国など皆無だから。
なぜなら自国通貨で借金している国は自国通貨を返さなくなる事はあり得ないから。
日本は他国から借金してますか?むしろ他の国にお金を貸している側。
対外黒字国。
FXやっているトレーダーは日本を借金大国とは見ていない。
だから世界情勢が不安になると、未だに円を保有する。
0900ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:18.88ID:LIgp5VGz0
>>863
つうても田中角栄も得意げに積極財政やったらたちまち狂乱物価で緊縮派の福田赳夫に泣きついたくらいだし
なんか歴史を美化し過ぎてんのよね
0901ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:21.04ID:OYDL6PZz0
>>816
富裕層には国内生産品の物を買うと減税される控除を設ければ良い。
多額の税金を払いたくない心理を逆用する。
買わせる物は直ぐに価値が下がるものが良い。
価値が下がれば資産形成は出来ないから。
0902ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:30.40ID:xtjWeuyQ0
>>765
通貨の信用
インフレしないかとかボラティリティが少ないかとかその国がその通貨を持ってる人から奪わず購買力を保証してくれるかとか
いろいろあるなあ
0903ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:32.08ID:mKgrDPBh0
MMTも次の奴隷システムでしかない
0905ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:40:39.57ID:/Xs5RYZT0
>>659
貧乏人に金持たせたって精々家電買うくらいだろ
企業に持たせた方がいい
0906ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:02.97ID:4iPbn9Gc0
ID:pqmnTmYE0  ID:a4sVnKEB0

自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 
大本営安全楽観デマ発表ムーブマニアック スガーリン 菅沢東 菅ポト執権日本も、

自公アベノミクス 超金融緩和政策 インフレ誘因政策から、
地価 株価 だけが、吊り上がり、
テラ 桜を見る会 モリカケ 忖度 偽装 改ざん ねつ造が、パンデミック。

タワマンが、パンデミック 
インバウンドバブル バブルノミクスが過熱。

ここらが起きていたら、
いわば まさに、有害危険疫病 武漢コロナ熱パンデミック超恐慌で、
増税加速な、スタグフレーション慢性的構造不況気味になっている件w

ID:cKXSl0ML0 ID:rtXxea5Y0 ID:R+z3CAkV0 >1
 
リーマンショック後の、
超金融緩和政策 超ドル安政策、民主党オバマノミクス投機狂乱バブルに、
共和党トランプノミクスでの、アメリカ投機狂乱バブル テラ過熱。
これで、高コスト社会での、重税加速、
スタグフレーション慢性的構造不況気味。

ここに、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱パンデミック超恐慌激突
から、
BLMスタンピード巨大暴動で、トランプノミクス政権、崩壊w


○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、 ID:4iPbn9Gc0  首都が>1壊滅しないと、 日本人は、
ID:4iPbn9Gc0  >1危機管理しないしなww
0907ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:26.18ID:OdkVkHxR0
>>894
皆んなが日本円で決済しても大損こかないという共通認識。
それがなければ、日本円は打ち捨てられて、ドル札でやり取りされる。
0908ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:29.85ID:zvkO2ibtO
>>805
土建業は今は需要が大きすぎて供給量が足りなくて
給料が上がりまくってる。景気対策ではこれ以上金を落とす必要がない。

インフラ整備は必要だからやるが、インフレになっても
工場を中断はできないから無制限にはできないだろ。
0909ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:38.87ID:V4xHVlLs0
>>891
カントリーマームの量やポテトチップスの量を
際限なく増やす事が出来るはずなのに
ポケットを叩いてもビスケットは増えない

むしろポケットを叩けば叩くほど
ビスケットの量は減少していく
これは一体どういうことかね?
0910ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:38.99ID:XmNyOHcK0
>>901
それ、ふるさと納税
0911ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:44.81ID:rtXxea5Y0
こういう通貨の信用の定義を明確にすると、
MMT否定派たちはもう手も足も出なくなる。
0912ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:47.84ID:yQKPtPV90
いくらお金を刷ってもいいなら国力で勝負しようって言ってるのと同じだから
やっていいのはアメリカと中国だけなんじゃないかな
どの国も無限に刷っていいんだから
0913ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:49.44ID:7fxb0Kny0
>>886
>インフレを抑制するのは簡単だ、金持ちから分捕ればいいんだから

その簡単なことで今の日本を無借金国にすればいい
なぜそれをしないのか?MMT理論が正しいというなら
まずその簡単なことが簡単にできることを証明すればいい
0914ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:54.54ID:LvoZeK250
>>897
ドルはどれだけ刷っても破綻しないだろ
世界中にドル使わせてるんだから
それこそ最強のMMT国家がアメップよ
0915ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:41:56.31ID:l7mW7epZ0
>>741
超シンプルにいうとそういうこと

そもそも借金で全世界は成り立っていて両建て経済で自転車操業しているのが、世界経済そのもの。
0917ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:42:03.51ID:tXQJkk+V0
>>903
そのとおり
押し貸しでしかない
救済のように言われてるが金持ちに魂と人生を売りましょうということでしかない

資本主義の強化でしかないのになぜか共産主義と勘違いしてるから議論にならない
0918ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:42:09.15ID:ZRMtc21M0
MMTは賛成反対でみんな喧嘩するんだなw
それなら
MMTばら撒きより
税金下げろよ!ただそれだけ
0919ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:42:23.21ID:qNYD0nYQ0
>>901
ふるさと納税やなw
0920ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:42:48.64ID:V4xHVlLs0
>>912
「俺様理論」が通用するかどうか
そこは重要なポイントだね
0921ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:43:03.80ID:6UDIZVOb0
>>888
MMTのターゲットが
安定的なインフレ管理だと
何度書かせるんだ

インフレできないなら失敗なんだよ
ボケナス
0922ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:43:10.26ID:Xv4Lo4M10
近畿パーじゃなくて猿パーかw 
当たってるよな猿パーwwwww

よしこれから猿パーで行くわお前らのこと

いいだろ当たりなんだから猿パー?


wwwwwwwwwww





 
0923ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:43:10.67ID:shcxzl620
>>902
MMTの弱点はそこ。
逆に言えば他に穴はない。
0925ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:43:32.24ID:lsQxdxS60
>>902
説明になっていない

正しくは供給能力があり、物、サービスが正しく提供され必要とする人に届けられる事だろ。 

それがなかったら円は価値がない
0927ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:43:42.09ID:lOnpbale0
>>888
貨幣すればインフレになるに決まってるじゃん……
0928ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:43:42.66ID:l7mW7epZ0
>>914
ドル安に動いてますけどね。通貨発行のせいでは?

どれだけ刷っても破綻しないならば、MMTは正しいですね
0929ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:44:03.50ID:J8LJxmTb0
石油の原産国に無税の国なかったかな
0932ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:44:30.43ID:LvoZeK250
>>924
実際にそうかもしれない可能性は考えるべきかもね
今世界中の貨幣がじゃぶじゃぶだからビットコインが無限に上がっている
0933ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:44:33.93ID:5isFa4vR0
>>895
MMTだともっと増税

MMTの通貨の信用の担保は
納税さえる通貨が自国通貨
だから、一定の需要があり
通貨の信用は担保されるって考え

つまり、減税される方が
通貨の信用の担保が薄れる
0934ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:44:35.30ID:mKgrDPBh0
>>917
あなたとは気が合いそうだw
0935ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:44:42.47ID:tXQJkk+V0
政府が一番いやがるのは地域独自通貨や物々交換だよ
はやくやれよおまえら
ネットあるからやりやすいだろ
適当に100兆ペリカとかおまえが発行してこの通貨のために働きますてやつが増えればいいだけ
0937ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:45:13.10ID:yQKPtPV90
>>908
ここにいる人たちが証明してるんだけど、土建って実際国に癒着して依存しまくるんだよ
だから竹中に国交相を公明党置かれちゃって防止されちゃった それでずっと保守とやらは竹中批判しながらMMT主張してるっていうのがネットの外
0938ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:45:19.75ID:ppBfOr5R0
みてるなーw
0939ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:45:20.48ID:4iPbn9Gc0
ID:pqmnTmYE0  ID:a4sVnKEB0 ID:LvoZeK250

自公安倍スタンノミクス幕府マニアック 
大本営安全楽観デマ発表ムーブマニアック スガーリン 菅沢東 菅ポト執権日本も、

自公アベノミクス 超金融緩和政策 インフレ誘因政策から、
地価 株価 だけが、吊り上がり、
テラ 桜を見る会 モリカケ 忖度 偽装 改ざん ねつ造が、パンデミック。

タワマンが、パンデミック  インバウンドバブル バブルノミクスが過熱。

ここらが起きていたら、いわば まさに、有害危険疫病 武漢コロナ熱パンデミック超恐慌で、
増税加速な、スタグフレーション慢性的構造不況気味になっている件w


ID:cKXSl0ML0 ID:rtXxea5Y0 ID:R+z3CAkV0 >1
 
リーマンショック後の、
超金融緩和政策 超ドル安政策、民主党オバマノミクス投機狂乱バブルに、
共和党トランプノミクスでの、アメリカ投機狂乱バブル テラ過熱。
これで、高コスト社会での、重税加速、スタグフレーション慢性的構造不況気味。

ここに、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱パンデミック超恐慌激突
から、
BLMスタンピード巨大暴動で、トランプノミクス政権、崩壊w


○○ノミクス MMT理論の、行き着く果ては、
ギガ内戦、大戦争 ハイパーインフレ状態で、超重税 
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造大不況
取り付け騒ぎ 預金封鎖、預金封鎖 デノミ 財産税だw

まあ、 ID:4iPbn9Gc0  首都が>1壊滅しないと、 日本人は、
ID:4iPbn9Gc0  >1危機管理しないしなww
0940ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:45:44.11ID:FdLMlhKs0
それ以前に刷ろうが刷るまいが誰の為の経済政策が問題だろw

消費増税しても公務員の給料や在日ナマポの社会保障になったら意味ないし

刷っても公務員の給料や在日ナマポの社会保障になったら意味ないだろ
0941ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:45:52.39ID:r0IDdDwS0
>>883
んなこたねーよ。悪性インフレしにくくなるように、消費と投資を促して供給の規模を拡大させれば問題ない。そうなるように税の調整で誘導するのも政府の役目だ。
0944ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:45:56.20ID:lOnpbale0
>>898
なるほど
0945ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:46:07.55ID:xLbOgByt0
本当は価値の指標は水のように流動的なものだけどお金で価値を表すと氷になってしまう
その氷は水よりも貯蔵しやすく冷えた環境が適している
もっと生産や開発といった熱を与えて水に戻さないと人々には行き渡らない
その熱を与えることが経済政策の役割と思っていたら実際はフリージングしていたてござる
0946ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:46:14.62ID:l7mW7epZ0
>>774
軍事力を高めるには経済も強くないとダメですね、経済を強くするには正しい財政政策が必要ですね
0947ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:46:19.49ID:tXQJkk+V0
ビットコインとかなんの意味があるんだ
だが価値がついてる
しょせんその程度、適当に通貨発行してみろおまえらも
0949ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:46:35.70ID:LvoZeK250
>>936
完璧な回答だよな
決済通過としてドル使うのやめた瞬間にイラクみたいに見せしめにめちゃくちゃにされる
0950ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:46:44.76ID:Xv4Lo4M10
猿パーがガチで猿パーな件
0951ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:46:58.15ID:4iPbn9Gc0
>943

悪性インフレ スタグフレーション慢性的構造不況気味が、いま、
>939 日本でも起きてるだろw
0952ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:47:06.70ID:pEz1XqRp0
わかりません
0953ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:47:17.37ID:INwDiotF0
>>908
給料が上がってるならまさにMMTの狙い通りで結構なことじゃないか
次は電線の地中化で500兆円の需要が作れるな
これも建設国債でやればいい
0954ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:47:27.47ID:OYDL6PZz0
>>910,>>919
まある意味それで、正しいけどもう一歩進める必要がある。
0955ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:47:49.98ID:D1KBRtzJ0
>>937
防災工事とかインフラとか、民間が出来ないことを国がやるんだから、土建と国が近いのは当たり前だろ
そんなに土建屋が嫌いなら、災害にあっても復旧工事を頼むなよ
0956ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:47:59.51ID:T+rkqOes0
>>891
安倍が統計を改ざんしてるからよくわからない
0958ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:48:35.19ID:2g3Kkp6u0
金配るか消費税廃止するか両方やるか
デフレだから3年間ぐらい所得税消費税を無税にしてもインフレにならないぞ
0959ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:48:41.34ID:6UDIZVOb0
>>923
そこで、でてくるのがスワップ

ドル資産を持ってる奴は
ドルで回せば良いが
そうでないなら、
日本政府がドル、ユーロと大枠でスワップして
必要な日本人に貸し出す
精算は月末調整
0960ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:48:48.58ID:l7mW7epZ0
>>951
だから減税と定額給付金をやれば、貧乏になっている国民を救う事ができますね
0961ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:48:51.39ID:d2P6xeCK0
>>913
租税貨幣論も知らないの?税金が無ければ貨幣は流通しないんだよ
しかも再分配が出来ないじゃん、金持ちがひたすら豊かになるだけ
金持ちの金持ちによる金持ちのための国家なんて金持ちしか望んでねえよ
0962ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:49:04.30ID:OdkVkHxR0
信用は得難く失いやすいとはよく言ったもの
0963ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:49:17.98ID:ctV3dTcn0
インフレ率の話を混ぜて説明すれば良い。
0964ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:49:21.94ID:LvoZeK250
>>947
いま世界不況でむちゃくちゃになってるから
政府に信用がない途上国でビットコインの需要が高まってるって話もあるね
意味がないわけではない
0965ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:49:26.66ID:INwDiotF0
温暖化で水害も増えるからスーパー堤防も沢山必要になる
治水対策は淀川を見ても分かる通り数百年に及ぶ大事業になるから
不況で仕事が無くなる心配もない
0966ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:49:33.68ID:lOnpbale0
>>947
希少性と需要が鍵やぞ
0968ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:13.17ID:4iPbn9Gc0
>956 >891

悪性インフレ 増税傾向での、
スタグフレーション慢性的構造不況気味が、いま、
>939 日本でも、いわば、まさに、起きてるだろw
0969ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:15.32ID:FdLMlhKs0
>>960
それをやらないんだよ

どんな経済政策であっても一般国民の為にはやらないスタンスが問題ないんだよw
0970ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:15.41ID:/6jxDW4r0
お金刷りまくり株買えばいいじゃん
0971ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:16.00ID:T+rkqOes0
>>961
> 租税貨幣論も知らないの?税金が無ければ貨幣は流通しないんだよ

みんながスーパーで買い物をしなくなるのか?w
0972ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:16.77ID:Xv4Lo4M10
>>824
早く死ねよ無駄な猿パーwww 






 
0975ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:50.10ID:QvNmYHal0
>>960
なぜ、貧乏になっているかが問題だろ。w
自己責任のファクターも多々あるかもしれんしな。w
0976ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:50:56.83ID:l7mW7epZ0
>>913
日本は借金が内債、円建てだから、無借金国にしたら日本国内から全てのお金が消えてしまいますね
0977ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:51:03.79ID:7C2e+KCB0
給付金の10万も、貰ったわけじゃなくて国から前借りしたようなもんだからな

いずれ増税されて返さなきゃいけなくなるだけ
0978ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:51:17.71ID:bs11eoxE0
インフレになるから無限には刷れない
でも日本はインフレになってないから刷っても問題ない
0979ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:51:45.20ID:OdkVkHxR0
結局、信用が保証されるなら、どれだけでも刷っていい。
しかしどれだけ刷ったら一気に信用が失われるかわからんし、
普通に考えれば、刷れば円の価値は希釈する。
0980ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:52:00.11ID:d2P6xeCK0
>>913
間違えた、無借金国家ね
出来るわけないだろ、政府が借金という名の通貨発行してるんだから
借金やめたら通貨がゼロになる、貿易で海外から稼いでくるしかなくなる
0981ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:52:16.33ID:l7mW7epZ0
>>975
自己のファクターかどうかが、国民一律減税と給付金で証明されます。何もしないうちにお前がダメだから努力不足だからお前がダメなんだってのはおかしい。
0983ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:52:38.82ID:D1KBRtzJ0
>>913
税金でインフレをコントロールするって1に書いてあるだろ。
それに、日本で税金が払えるから円の存在価値が出るんだ。
MMT反対派はすぐ無借金とか言い出すけど、その反論は目に入らないらしいな。学ばない奴は一定層居るが、無借金を口にする奴は自分が頭良いと思って人の話を聞かないからタチが悪いわ。
0984ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:52:45.42ID:TN734BSE0
>>40
技術だけがあっても、原材料がなければ、商品をつくることはできない。
その原材料を入手するためには、ドルが不可欠。
0985ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:52:51.38ID:lOnpbale0
>>978
>>979
結局ここかぁ、どんな風にインフレになるのか、一気にインフレになるのかわからないから、怖くてやれない。
0987ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:52:58.39ID:ozkatCRy0
税金取らなかったら国債の価値が無くなって通貨の価値も無くなる
0988ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:53:08.41ID:d2P6xeCK0
>>971
するよ、貨幣の信頼性が著しく損なわれるだけ
0990ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:53:23.15ID:4iPbn9Gc0
>978
ラノベ リセットワールド 時空のクロスロード 故 打海 文三 小説 ハルビン カフェ 応化戦争記
(ハルビン カフェでは、福島原発事故後の、アジア大乱後) 石田衣良 小説 ブルータワー  

映画漫画 アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD アニメ 攻殻機動隊 AKIRA
水木 楊 2055年までの人類史 森達也 東京スタンピード
高島 哲夫 小説 首都感染  深町秋生 東京デッドクルージング
故 半村 良 小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区2030)
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ ゲーム  龍が如くオブザエンド 凍京ネクロ 
「ワールド ウォー ジー」原作小説 映画 コンデイジョン

ここらの、いわゆる近未来予測フイクションモノで、近未来に起きるのが、「予測」されてただろw

隠蔽・捏造・大本営発表マニアックな、
ナチス・中共あたりからの
猛毒性 高致死性ウィルスの、強毒性インフルエンザ、武漢コロナ熱あたりの、
グローバルパンデミック。
グローバル 狂乱物価、グローバル オイルショック 
グローバル ブラックアウト グローバルメガ増税。
グローバル スタグフレーション慢性構造不況激化。


こりゃ、自公アベスタンノミクス幕府マニアック 大本営安全楽観デマ大ムーブ ジャップ猿国では、
シナの武漢、ニューデリー ニューヨーク ローマ リオデジャネイロ
ここらをはるかに超える、ギガサイズの、<死の丘>、テラ死体の山が、>1数か月以内にできるなw
【感染力マシマシ、強毒性有害危険疫病、空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん
武漢コロナ熱ウィルス EU アフリカ株 高感染型 
自公菅首相 麻生財務大臣、安倍晋三元首相 二階幹事長へテラ届け!】

自民党議員 石原伸晃+1。
武漢コロナ熱感染で、無症状なのに、バチーンと、即日、PCR検査、即入院w
自民・石原元幹事長が感染 坂本担当相らと昼食も 
2021年1月22日17:31


【2020/12/31 空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 
武漢コロナ熱グローバルパンデミック再激化 <コロナの冬>】 

※東京都 埼玉県 千葉県 茨城県 山梨県など
首都圏で、
連日、感染者数 2000人〜3000人以上確認、過去最悪最多 更新 2020年12月31日以降

<いわゆる、鬼滅の刃 ハロウィン Go To 年始年末 
カルテット ギガ クラスター キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!>
0991ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:53:36.51ID:FdLMlhKs0
こいつら毎回こうやって経済政策を論じて誤魔化してるが

どんな経済政策であっても一般国民の為にやらなかったら意味ないんだよな

そのスタンスを変えない限り刷ろうが刷るまいが関係ねーんだよなw

で、6年連続公務員昇給賛成可決してる自公民3党が一般国民の為にやるとは思えないし

在日ナマポ増加公約や公務員増加公約してるメロリンがやるとは思えないな
0992ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:53:38.90ID:l7mW7epZ0
>>977
アメリカは借金を減らすどころか増やしています。

日本で増税をしてしまうと、円高になって日本から生産力が減ります。
0993ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:53:43.93ID:34anulMc0
>>886
>インフレを抑制するのは簡単だ、金持ちから分捕ればいいんだから

この世は富裕層が支配してるのに無理じゃん
0994ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:53:51.83ID:qQZob2vB0
シムレーション実験をしてみて効果やメリット、
デメリット対策までやったら説得力あると思う。
公開実験してみるといいでしょう
商業高校の実習みたいなやつ。
0995ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:54:05.49ID:5caxLbxv0
富裕層で金が余ってるから増金したくないんだよ
富裕層から税金取れよ
0996ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:54:06.45ID:Xv4Lo4M10
だってお前猿パーじゃん 
0997ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:54:19.91ID:V4xHVlLs0
マネーの量を増やせば増やすほど
貧富の差は拡大していく
なぜならr>gだからだよ

働けば働くほど貧乏になり
働かないほど金がどんどん増えていく

わかるかい?
0999ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:54:22.70ID:6UDIZVOb0
プライマリーバランスの
究極は国民の預金0
1000ニューノーマルの名無しさん2021/01/31(日) 06:54:26.54ID:xtjWeuyQ0
1000ならいざ!日本の借金1000京円へ!
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwww
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