X



【現代ビジネス】兵隊教育に使われていなかった戦陣訓 「遺骨が還らなくとも、諦めよ」は不幸な形で実現 [みの★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001みの ★
垢版 |
2021/01/31(日) 13:01:29.27ID:BlQNznV69
 今から80年前の1941年1月8日、時の陸軍大臣東条英機が軍人の心得と行動規範を制定した。「戦陣訓」だ。「生きて虜囚の辱を受けず」=捕虜になることを禁じたことで知られる。

 近代国際法に裏打ちされた捕虜扱いの常識をちゃぶ台返しするような内容を含むこの示達の全体はどのような内容で、なぜ出されたのか。当時の軍人はどう受けとめていたのか。戦争にどのような影響を与えたのか。「戦陣訓世代」の司馬遼太郎の回顧などから振り返りたい。

■「戦陣訓」とは何だったのか

 1937年7月に始まった日中戦争は、4年目を迎えても停戦の見通しが立たなかった。当時の日本の主力産業は農業だったが、農村から多数の青年が軍隊に召集され戦地に向かった。戦争が長期化するにつれて戦死者は増える。何のための戦争なのかもよく分からない。兵隊に送り出す家族の不安がつのるのは当然であり、送り出される兵隊の士気が上がらないのは必然である。

 折から、中国戦線における日本軍兵士による暴行や略奪も行われていた。南京事件がそうであったように、中国戦線の日本軍のふるまいは世界が注目していた。大日本帝国陸軍としては、心構えも行動も正しくするようにと兵士に呼びかけ、呼びかけたことを内外に広く知らせる必要があった。

 こうした背景から示達された「戦陣訓」は「序」から始まる。

「夫(そ)れ戦陣は、大命に基き、皇軍の神髄を発揮し、攻むれば必ず取り、戦へば必ず勝ち、遍(あまね)く皇道を宣布し、敵をして仰いで御稜威(みいつ)の尊厳を感銘せしむる処なり。されば戦陣に臨む者は、深く皇国の使命を体し、堅く皇軍の道義を持し、皇国の威徳を四海に宣揚せんことを期せざるべからず」

「日本軍は天皇の命に基づき、戦えば必ず勝つ。天皇による政道を広く知らせ、敵に天皇の威光を感じさせる……」。その「序」以下、三つの「本訓」、「結」からなる「戦陣訓」の作成には、文豪の島崎藤村、志賀直哉、哲学者の和辻哲郎も関わったとされる。

「本訓」1は「皇国」「皇軍」「軍紀」「団結」「必勝の精神」など7項目からなる。「本訓」2は「孝道」「責任」「死生観」「名を惜しむ」「質実剛健」など10項目。「本訓」3は「戦陣の戒め」「戦陣の嗜(たしな)み」の2項目だ。

…続きはソースで。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/79657
2021年1月31日
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:02:12.66ID:53AXA2Df0
ちんこ
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:03:55.58ID:prkOtp8n0
日本の捕虜になった外国兵を虐待することで捕虜になる恐怖を植え付けて日本の兵が投降しないようにする。
それがバンザイ特攻ができる原動力なわけで天皇を中心とした国家神道ってカルト宗教だわね。

インパールの退却ではまだ半死半生だけど自身ではまだ歩ける兵って兵を将校が殺して回った。
旧日本軍が恥をかかないようにしたって点では戦陣訓なのか軍人勅諭なのかが生きてはいる。

徴兵された国民にとってはただの災難でしかないというかむしろ敵は自国の政権だったってお話。
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:05:42.13ID:WSQ/QL640
鬼軍曹ってのは、戦場に行ったほうがマシと思わせるための心理戦略なw
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:05:42.68ID:sH6Z7wiN0
張本人の東條英機が生きて虜囚の辱めを受けた挙句絞首刑やからただの笑い話じゃな
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:07:18.63ID:hVv1WVZk0
いやアメリカ軍も現地埋葬や放置で首から下げてる認識票だけしか帰らなかったろ
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:09:18.93ID:tmga7Vxt0
東條英機如きが、明治天皇の真似してこんなの出してる、とか
一部将校には不評というか、失笑モンだったらしいが
末端の軍人や、なぜか民間人の有力者にハマる奴等がでて
現実の悲劇の引き金になったらしいな
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:13:30.83ID:4koc5Ulf0
>>7
ソ連軍は、党員以外は戦死公表されずだったっけ。
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:13:35.85ID:/hx1otVi0
日本軍の歩兵操典などには「共謀して集団脱走する奴は軍法会議で殺すけど個人が捕虜になるのは致し方ない」的な文言が建前上はあるが
戦陣訓には「生きて虜囚の辱めを受けず」という正反対の文言があった

後者のほうが世間一般にも広まったので「捕虜になる=国の家族もまとめて非国民」という認識が広まり
運良く?米英軍の捕虜になった日本兵は国の家族へ累が及ぶことを恐れて偽名を申告(日本史の人物や流行り物の小説映画の主人公など)したり
ヤケを起こして言わなくてもいい事柄(捕虜は自分の氏名と所属部隊以外は申告しなくてもセーフ)をペラペラ喋って情報提供(味方部隊の位置など)したって例があると聞いたことがあるな
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:14:38.17ID:qpzC3nw00
かつて日本は、米英豪蘭に殴りかかるという国策の間違いを犯したが、いまの支那をみれば、
米英豪蘭も間違っていて、あのとき、日本に支那を踏みつけさせておくのが正解だっただろ?
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:15:06.18ID:BlQNznV60
>>9 なんで、あんな方法を選ぶんだか…(苦笑)
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:15:08.76ID:prkOtp8n0
>>8
使い捨て奴隷制度としてはこれ以上ないほど優秀な内容だからやらせられるならやらしたい事ではある
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:15:15.31ID:0apPN2PU0
「安倍晋三陛下バンザイ」
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:15:23.88ID:4koc5Ulf0
督戦隊のある軍隊は嫌だな。
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:16:54.40ID:Er4zM4GN0
自衛隊というのは戦陣訓を心に留めるべき。
いざ戦争になったときにいの一番に逃げる気がする。
安定を求めて就職した人間が命などかけるはずがない。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:16:56.63ID:lpvgONhy0
横井庄一の体験を司馬遼太郎の体験で否定するのは変だろ
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:17:56.56ID:prkOtp8n0
>>14
東条英機閣下はご自身の責任を取られた後、裁判にかけられて国民を救って頂いた。
閣下は我々皇民のために2度死なれた。
東条英機閣下ばんじゃーいって面白いネトウヨロジック。
0022侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居た
垢版 |
2021/01/31(日) 13:20:23.60ID:oOzj8Fz80
>>12
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反侵略のたたかいを貫き通した若者たちだ。

この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だということすら忘れたのか。
esashib.  com

tuzimoto04g.htm
田原  お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
渡邉  とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。これがよ くやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。 戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
田原  あ、そんな録音がとってあった。
渡邉  特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけど、ほとんどウソです。
田原総一朗責任編集『オフレコ!』(アスコム)2005年 Vol.1
●戦争はもうイヤだと言いながら改憲などと喚く自民党に投票するような基地害が日本を滅茶苦茶にして来たんだ。

●戦争はもうイヤだと言いながら自民党に投票するような基地害が日本を滅茶苦茶にして来たんだ。

差別と憎悪をあおりまくることで低脳国民を洗脳し
軍事企業に血税を流し込むんだよ、昔からな。

●中国や北朝鮮・ロシアとの有りもしない危機を煽って毎月5000億円の血税を奪う腐敗詐欺集団自衛隊はまったく必要ではない、
自衛隊・軍事企業の解体・違法化に向けて国民・野党は腹を据えて立ち上がれ。
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:20:56.21ID:lCIfuDfT0
>>14
頭射つて、ぐしゃぐしゃになった顔をアメリカ軍がざまああああと晒すのを
避けたかったからだとか
格好を気にしている場合かと思うが
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:21:21.59ID:RPRbD7R10
捕虜になってからの死者が38万人もいるんだろ?
どこの戦線でどこの国の捕虜になったかで大きく違うんだろうけど
その近代国際法とやらに違反した国とやらは全く問題にされてないよな
民間人を一瞬で50万人も消し去った悪魔の原爆でさえ問題にした国はないだろ
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:21:51.94ID:4koc5Ulf0
>>14
利き手じゃない手でハサミを器用に扱えないように、ピストルで心臓を撃ち抜くのも用意ではない。

左利きで左の胸を撃てないから、仕方なく右手で撃って、僅かにそれた。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:22:22.95ID:BlQNznV60
>>21 前近代的な清国との戦争を基準にしてはねぇ…
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:23:27.04ID:CXU2RKyJ0
ふーん使われなかったものがわざわざ靖国神社の博物館に飾ってあるんだそうなんだそうなんだ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:23:32.18ID:4koc5Ulf0
>>25
ゲンダイ史観ではそうなってる!
0031父島事件で検索したのか?
垢版 |
2021/01/31(日) 13:25:57.27ID:oOzj8Fz80
>>18
shibuyaleft biog 2018-12-23

次の天皇職に着任する明仁クンの15歳の誕生日である1948年(昭和23年)12月23日、真夜中の巣鴨プリズンで、7人の男たちが絞首刑を執行された。
東條英機(大将、元首相)
土肥原賢二(大将)
松井石根(大将)
武藤章(中将)
板垣征四郎(大将)
広田弘毅(元首相)
木村兵太郎(大将) である。
まず、東條、土肥原、武藤、松井の4人が零時1分30秒に処刑された。
残る3人も、零時20分に死刑執行された。
「次に天皇となる明仁の誕生日12月23日に合わせて絞首刑を執行しろ。」
アメリカのつよい意思であった。
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:26:16.75ID:lCIfuDfT0
>>26
軍医に心臓の位置を聞いて、軍医がここですと墨で印つけてくれた
その時、そうですか、それではと実行したらよかったのに
ぐずぐず延ばして、米軍の憲兵が逮捕に来たのであわててやってしくじった
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:26:22.34ID:+4sfPunL0
>>1
> 南京事件がそうであったように、

ここまで読み進めたオレの時間返せよ...
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:26:25.35ID:/hx1otVi0
・戦死者は軍神だ何だと持て囃し盛大な部隊葬や慰霊祭を行うけど、まだ治療すれば戦える兵士には「足手まといだから」と手榴弾や毒薬を渡す
・同期や同じ分隊、小隊など狭い範囲での戦友愛や団結は固いが、隣の部隊など一歩外の仲間との団結は希薄
・下級兵卒の多くは上官や先輩古参兵からの暴力や暴言を恐れて従っているだけの場合が多いので、本当の意味での忠誠心や愛国心は希薄
(捕虜にしたら飯を与え丁重に扱ってやると向こうから色々情報を教えてくれる)

以前読んだ「米軍から見た日本軍」(みたいなタイトルだったと思う)という本に書かれてたけど
今の日本人と大して変わってない気がした
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:31:55.23ID:TJDQOJmx0
日本人てか日本社会って地位が上がると勘違いしまくる奴多いからね
上司でなく神様に近いような気分になってしまう
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:32:26.41ID:S06aeAqw0
>>4
右に左に ド正面 最前線のいいとこは 弾が後から 飛んでくる♪
 帝国陸軍の とっとことっとっと〜♪
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:32:29.68ID:BlQNznV60
>>25
南京事件が当時の米英メディアに報道されてたことは、
よく知られた事実だが。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:40:43.87ID:AU3s/ZI10
>>18
気がするではなく
逃げると定められてる
専守防衛なんだから、開戦は受身なんだよ
まずは全部隊を疎開させて、最初の敵襲を生き残った部隊で反撃作戦をたてるのが基本方針
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:41:22.48ID:Xt9vFDCb0
>>1
>>農村から多数の青年が軍隊に召集され戦地に向かった。戦争が長期化するにつれて戦死者は増える。

これ重要

日中戦争も中盤に入ると、戦線も投入兵力も拡大して訓練不十分な兵員、兵士としての適性に欠ける
人間を兵士として戦線に送り出す様になる。その結果として現地住民に対する暴行略奪が頻発する。

さらにはこれまで戦線勤務を続けて所定の兵役を満了し、国に帰れる筈の兵士を除隊させずに現地に留め置き、
再召集という形で再度前線へ送り出す様になる。その結果、死ぬまで国に帰れないという絶望からさらに軍規は弛緩する。


日本を戦争できる国にしろってネトウヨの意見を否定するわけではないが、戦争できる国になったらこういう事が
起こり得るということはよく覚えておいてほしい。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:42:28.69ID:iiM7qSwT0
>>13
大日本帝国が踏みつけたのは中華民国であって
毛沢東率いる中国共産党はそのおかげで勢力を拡大し中国を征服した
そのことを毛沢東も認識していて日本に対して反感は持ってなかったという

つまり大日本帝国が中華民国と戦争したせいでいまの中共ができあがってるので、大日本帝国がのやったことは明白な誤り
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:46:25.43ID:SJ3d5BXf0
>>9
山田風太郎が腹をただ切ればいいのにって鼻で笑ってたやつな
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:48:11.49ID:/hx1otVi0
>>42
満州事変〜太平洋戦争開戦の時点で帝国陸軍の損害が戦死・戦傷50万人だっけ?

>さらにはこれまで戦線勤務を続けて所定の兵役を満了し、国に帰れる筈の兵士を除隊させずに現地に留め置き、
>再召集という形で再度前線へ送り出す様になる。

太平洋戦争時の日本軍にアレな指揮官や参謀が多かった一因は
平時なら適当な連隊の連隊長でも拝命したあとに予備役送りになってた並〜並以下レベルの人材をそのまま現場に留め
そういった人間が年功序列で昇進して軍司令や参謀長に昇進して権力を持つようになったからって説を見たな
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:48:34.97ID:SJ3d5BXf0
>>26
阿南・大西「岩手の河原乞食の孫に腹切りなんて出来るわけないわなwwww」
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:50:22.50ID:nmqYAqM50
「生きて虜囚を辱しめず」は捕虜になることを恥ずかしいという思想ではなく、支那の捕虜になると残虐に殺されるから死んだ方がマシという考え方
まあだからと言って戦陣訓なんて要らないし、こんなもの考えた今村均はアホ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:52:09.80ID:SJ3d5BXf0
爺さんみたいに太鼓持ってイヨ~なんてやってればよかったんだよ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:54:18.66ID:NTJ+1CU00
生きて虜囚の〜は勝手に勘違いされたというのが最近の研究だろ
日露戦争あたりではちゃんと敵の捕虜になった人間に対しても相当の補償してた
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:55:41.87ID:S06aeAqw0
>>42
実際、「仁義なき戦い」を読んだり、ヤクザの酒飲み話の酷さを耳にしたりしたら、「あ、こいつら戦地帰りだったりしたら
他人様の前で、はだしのゲンで描いてあった以上のバカ武勇伝かましてただろうなあ」と察しがつくレベルだもん。

生きた人間の腕を切り落としたり、木に吊してカービン銃の的にしてたりした奴らが清く正しい日本軍兵士であるはず
なんてない。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:56:02.53ID:BlQNznV60
>>49
戦陣訓は日露戦争よりずっと後に作られてるんだから、
日露でどうたら言っても意味ないやろ。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:59:01.19ID:SJ3d5BXf0
>>49
海軍なんて福留茂が捕まった上に機密文書奪われてもなかったことになるぐらい寛容だったのにな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:02:51.83ID:kodZDBfz0
儒教精神満載だな
明治以降日本はこんな方向を向いていたのだろうか
どんな悪魔がささやいたのだろう
誰のために戦ったのだろう
天皇は懐疑的だったのに
戦陣訓以外の標語も見てみろ
どう考えても日本が戦う戦争じゃなかった
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:04:57.78ID:/hx1otVi0
>>50
黄昏流星群か人間交差点でもそういうエピソードがあった記憶

中国戦線に出兵してたときに友軍兵士から暴行されそうになった中国人の女の子を助ける
 ↓
その子の家族や村を焼き払って略奪や強姦をしていた兵士たちの所属部隊を知る
 ↓
戦後になって電車の中で戦地での武勇伝を語る酔っぱらいの爺さん連中と遭遇
 ↓
得意げに部隊名を叫びながらバンザイ三唱
 ↓
「コイツらじゃねーか!あの子の家族の仇じゃ!」と殺して逮捕される

実話じゃないにしろネタにされるくらいそういう爺さんが多かったんだろうな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:11:25.73ID:/hx1otVi0
>>54
日清戦争、日露戦争から大正〜昭和初めに文化人や思想家の間で「日本人とは」「日本軍人精神とは」「大和魂とは」みたいな論争というか議論が起きて
その中で封建時代の主従関係とか武士道とかが再検証されて戦陣訓の元ネタの一つになった的な話があったはず
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:16:50.10ID:Xt9vFDCb0
>>45
>>平時なら適当な連隊の連隊長でも拝命したあとに予備役送りになってた並〜並以下レベルの人材をそのまま現場に留め

これも重要
日中戦争で戦線が拡大すると、当然、作戦に従事する師団や連隊の数も増える。新設しないといけなくなる
従って新しい師団長、連隊長(その他幹部)ポストが増える。帝国陸軍もいわば官僚組織なので、一度できたポストを減らすなんて
絶対できない。戦争が終わった後の後始末(要は幹部のリストラ)をしたがる人間などいない。

つまり戦争は終わらず、国力だけがじりじりと削られていく。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:16:54.80ID:SJ3d5BXf0
東條、板垣、服部、石原とトーホグ特有の陰湿なカルト思想が爆発
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:18:44.88ID:S06aeAqw0
>>55
中沢啓治氏と同世代のジジババ達は、「やってないなんて絶対嘘!絶対やってるに決まってる!」と力説しますから。

…どんだけえげつない酒飲み話をしてたんだよ。しかも子供の前で。
「こんな事やってたのは自分たちだけでもみんながやってた様に思われるから言っちゃいけない、嘘なら盛ってるなら
なおのこと言っちゃいけない」
あいつらにそんなこと考える自制心がありゃ、仁義なき戦いが4半世紀にわたって続くような事態にはなってはいない。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:19:42.66ID:679bKB6pO
>>13
アホか 米英独といったそれまで中国を踏みつけていた連中追い出して利権を独り占めしようとした挙げ句中国に力を取り戻させる機会を熨斗付けて提供した無能な抜け作が日本やんけ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:20:30.33ID:lXjO7Lqh0
>>3
そんな政治ネタをここで書いたところで、
交際経験なし高齢独身の現実は変わらんぞ笑
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:28:47.46ID:htNAk1cU0
戦後の日本の復興と大躍進は、人口ボーナスとアメリカの引立てのお陰に過ぎない。
その証拠に、アメリカの引立てを失い、
少子高齢化が始まった途端、日本は為す術も無く衰退し始めた。
日本は元々大した国じゃないんだよ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:43:54.19ID:wMaXniND0
>>63
そりゃあアメリカ人が選ぶ冷戦後最大の脅威堂々のNo.1が日本だったからw
資源が無く工業製品輸出額はドイツ以下で武器作ってません飛行機ロケット作れません
首都はほとんど占領状態に等しいのに最大の脅威扱いw
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:45:32.51ID:/hx1otVi0
>>57
>帝国陸軍もいわば官僚組織なので、一度できたポストを減らすなんて絶対できない

帝国海軍の駆逐艦(秋月型だったか松型)を設計する時も対空火力増強や建造工程を簡略化するために魚雷発射管を未装備にしようとしたら
「敵艦との水上戦闘も想定して従来どおり魚雷発射管を積むべき」という意見と一緒に「それやったら我ら水雷科がリストラされる!」という抗議も来て
結局魚雷を搭載したってエピソードがあるね

>>59
自分の祖父母世代には従軍経験者、空襲経験者が多くて色々話を聞いたけど
同級生の祖父(大陸帰り)は「同じ部隊の連中が中国人の家に押し入って人妻と娘を強姦したあとに面白半分に井戸に放り込んでて胸糞悪かった」と苦々しい顔で言ってたな
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:58:54.35ID:5phxngAp0
ソ連軍兵捕虜でドイツから帰国できた兵は スターリンにシベリアに送られて
皆死んだらしい 
捕虜を認めないのは日本軍だけじゃない
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:01:39.81ID:sWy00q0E0
>>64
ヨーロッパに劣るのに日本が脅威ってつまるところ敵って事だけどな
今の中国みたいに奴隷が工業製品を組み立ててるだけ国とは馴染まないってだけ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:09:29.75ID:XdaevM6B0
オペで切断した足は火葬できることを伝えたら、癖が強すぎるギャグで返してきた患者さんの話「すごい精神力」「こういう歳の取り方したい」


http://koimo.langhorne.org/Ncnw/225212996
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:10:13.24ID:XKZHX/qV0
>>57
増やすのは簡単に増やすんだよな
減らす時は血を見る
宇垣軍縮で4個師団廃止した時は相当荒れた上これを恨みに思われて宇垣の首相就任が流産した

増やす方は
日中戦争前宇垣体制での17個師団が敗戦時164個師団
親任官として陸軍時間より上の職がこの増大ぶり
師団長も師団参謀も質も落ち無い方がおかしい
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:25:50.65ID:wMaXniND0
>>67
CPU作って輸出できる日本が組み立てだけやってる国と同じなわけ無いじゃないw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:29:06.11ID:Xt9vFDCb0
>>57
補足:対米開戦時に陸軍が中国大陸に張り付けていた兵力の総数は約80万人。
日中戦争勃発時に参謀本部が算定していた陸軍の動員限界が約40万人
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:37:03.19ID:kewY0Shr0
上の方でも書かれているが戦陣訓が出た時期は招集兵の質が下がっていた頃
そもそもこの頃の成年男子は育ち盛り期の昭和恐慌、東北凶作の影響で身体的成長の低下が叫ばれていた
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 15:38:58.46ID:vGeXLsJI0
>>9
ピストル自決は頭撃ち抜くなんて当時子供でも戦陣訓で知ってた事
東条ちゃんお腹撃ったの?臓器かすってもなかったやん
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:22:12.64ID:lCIfuDfT0
>>65
日本兵も中国大陸では相当な悪さだったと聞く
しかし、朝鮮では大陸ほどの悪さはしなかった
これを踏まえると朝鮮人のほうが反日なのは不思議です
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 17:36:38.82ID:vQq74dwn0
>>18
参謀にでもなったつもりか
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 18:35:30.66ID:w3X10Ys80
>>37
日本は南京城入城のとき外国のメディア連れていってるね
あとから何言われるか分からんからな
それでも言われるんだけど
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:06:19.12ID:i1Mfho4P0
生きて虜囚の辱めを受けず
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:19:01.05ID:gp8QYD370
>>34
それ全世界の軍隊に共通
日本兵はすくなくとも敵側に集団脱走とかはしなかった
それがドイツ兵、ソ連兵との違い
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:28:47.99ID:9pa0dfaN0
まあそりゃ敵はなぜ手加減とまでいわなくとも
そんたくというか御上の威光にひれ伏さんっての
言ってるようではそりゃ負けるよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 21:41:15.41ID:tUsC/lA70
>>50
カービン銃とはアメリカ軍からの鹵獲品かな?
その場で弾を使い切ってから処分しないと上官や先輩格の兵隊に没収されたりもするし、
だから惜しまず発砲したのか?
それに日本陸軍だと騎銃と呼称する

>>65
その話はおそらく秋月型のだな
当初魚雷を持たない空母の直衛艦として建造する予定が、
魚雷を装備させた事で駆逐艦として建造された
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 23:19:57.19ID:QekKBAoJ0
兵隊の命を軽視するってことは
その程度のスキルの兵隊しか育てない
弱い兵隊、弱い軍隊しか育たないってことだ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 04:03:44.61ID:Ve/745qkO
>>85
将と兵を意図的に混同するなや吐き気がするわ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 04:12:06.99ID:gpkeag9t0
朝鮮併合とかいう歴史的大失敗
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:11:10.32ID:c2cw3sBX0
>>87
朝鮮は西欧諸国みたいに植民地にして、やらずぶったくりで搾取しまくったほうが良かった
それなら、恨まれてもしかたがないと諦められる
それを金を注ぎ込んでインフラ整備し、人口を二倍にし、教育まで施すとは
併合を決めた馬鹿すぎる当時の奴らをぶん殴ってやりたい
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 12:25:04.78ID:Dam/lQlY0
>>1
シナ兵からは遺体を損壊、街角に晒し物にされ、
マリアナでは米兵からスカルトロフィーにされライフ誌に晒し物にされた
日本以外はみな野蛮人だった
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 20:59:00.79ID:zsQXE8Al0
>>93
陸軍は派閥、海軍は派閥と縁故(〇〇中将閣下の娘婿など)が上級将校の昇進や役職決めの鍵だったって何かで見たな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:19:44.22ID:9omVCOYh0
おい朝鮮
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:20:04.75ID:b1G7ipok0
>>5

トージョー元首相は自決に失敗した後、昭和帝を裁判に名を借りた戦勝国からの復讐から護るために、「責任は私にある」と自ら責任をひっかぶって死んでいった。

もし自決に成功していたら、振り上げたこぶしの下ろしどころに困った戦勝国は見せしめに昭和帝を殺害したり退位させたりして日本は大混乱に陥っていたかも知れん。

トージョー元首相が自決に成功していたら、戦後日本の復興は無かったかも。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:38:54.45ID:3DaILyUn0
>>87
それ以上に満州がねえ
北海道すらまともに開墾できねえのに満州開墾できる訳ねえわw
結局満州利権に拘って開戦というのもまた最悪
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:42:25.70ID:b1G7ipok0
>>84
兵の命を軽視していると言えばそうなんだろうけど、その一方で「捕虜になるくらいなら死ね」と言えば、本当に死ぬと思ってる。逆に言うと「信用している。」

大和の沖縄特攻なんて、飲み屋のねーちゃんまで知っていたという。
「Need to know」の原則もクソもなく、末端の兵士も重要な情報を握っている状況で、話して良いことと悪いことの教育をしていないから、

死にきれなくて米兵に捕らえられた者が、優しくされると何でもかんでもベラベラ話したと記録に残っている。

信じがたいが、日本帝国は自国の兵士を最も馬鹿にしつつ最も信用していた。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:44:32.02ID:gUf3BTqq0
>>3
逆だ。日清戦争の時から中国人兵士の残虐性は目に余るものがあった。
捕虜になれば両目に針金を通すなどの猟奇的残虐行為で苦しむことになるから捕虜になるくらいなら自決せよ、ということだ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 21:56:48.64ID:8M2GXfxh0
>>99
そりゃ面白い。捕虜になってやってもらったらよかったのに。人豚にしてもらうとかww
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 22:34:47.02ID:iHOux7Z00
>>99
東太后をダルマにした清だからそうなんだろうな
土人理論を欧米との戦争に持ち込んだら野蛮だと言われててもしかたない
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 20:48:21.60ID:k6uUV2v+0
>>70
20世紀の話やね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況