【話題】 ウィズマスクいつまで？ コロナワクチンで集団免疫期待 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新型コロナウイルスのワクチン接種について、政府は今月下旬から始めたい考えを示す。
医療従事者や高齢者を優先させ、一般の人が続く計画。接種が順調にいけば、
免疫を持つ人の増加で流行を抑える「集団免疫」を社会が獲得、常時マスクが欠かせない現在の暮らしは変わると期待される。
免疫学の第一人者、大阪大免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招へい教授はその時期について「うまくいけば2、3年後」と唱える。
厚生労働省は1月20日、米製薬大手ファイザーから、年内に計7200万人分のワクチン供給を受けることで正式に契約したと発表。
同社製は約4万3千人参加の臨床試験で95％の有効性を示した。
インフルエンザワクチンの有効性が「約30％から、高くても60％」とされるのに比べて高く、
宮坂氏は発症や重症化を抑えるだけではなく「感染自体も防ぐ効果がある」とみる。
英国や南アフリカで確認された変異ウイルスに対して効果を懸念する向きもあるが、3万文字の遺伝情報で変異するのは1カ月に2文字だとし
「若干効きにくくなったとしても、全く効かなくなることは考えにくい」との見解を示す。
国内の新型コロナ累計感染者数は38万9901人（1月31日現在）。
国内の人口から見れば少ない。感染者が他人にうつす人数に基づく計算で、世界人口の6〜7割のワクチン接種で集団免疫は獲得可能との見方もある。
宮坂氏はこれまでの経験から、日本では3〜4割が接種すれば「集団免疫にかなり近い状態になる」と期待する。
気掛かりなのは副反応だ。中でもワクチン接種で抗体を獲得後に感染した場合、
抗体がかえって悪く作用し、症状がひどくなる「ADE」（抗体依存性感染増強）を懸念する。
ファイザー社の臨床試験では、実際にワクチンを接種した2万人余のうち、感染したのは「10人以下」。
ADEが確認されていないのは、試験の母数が少なかった可能性もゼロではない。
これまで実用化されたワクチンと同様に「命に関わる副反応が100万回の接種で数回以内だと、接種は（スムーズに）進められる」と見込む。
学界内では、新型コロナはインフルエンザのように今後も存在し続けるとの見方が少なくない。
2000年以降、世界で流行した重症急性呼吸器症候群（SARS）のように致死率が高いウイルスは、感染者を死に至らしめることが多いため
ウイルス自体も消えやすい一方、感染力が強く、病原性が弱い新型コロナは生き残りやすい。
いったん獲得した免疫は半年から1年でかなり下がる可能性があり、集団免疫の維持には「毎年、接種を受けなければならない」と宮坂氏は指摘する。
仲間と集い、自由に語らう暮らしを取り戻すには、各国の協力による継続的なワクチン確保も必要。
「マスクを完全に外してもいいぐらいの生活になるのではないか。夜は必ず明ける」とメッセージを送る。
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/686509/ RNAウイルスに効果があるワクチンは出来ないです。 もうずっとウィズマスクで良いよ
ばっちい飛沫浴びたくない 変異株に効かないワクチン。
どう考えても、マスク無しは感染防止の観点から、廃止は無理だよ。 ウィズマスクが終わると会社の飲み会も解禁されるだろうし未来永劫続いてほしい どこだからの国の医療機関がコロナの抗体は3ヶ月で急激に減り半年ももたないと言っていたが… 集団免疫は、嘘だ
もしワクチンで集団免疫が可能なら、インフルエンザや風邪も無くなる
エイズやエボラさえも無くなる
現実に何十年、何百年もウイルス存在している以上、集団免疫というのは、事実ではない
ワクチンの有無にかかわらず、
抗体の無い人が死んで、抗体ある人だけが生き残ってるだけ
ただの自然淘汰だよ ん？半年ほどで切れるのは抗体であって免疫は一生続くのでは？（大きな変異がない限り）
結構こんな感じでごっちゃにした記事を見かけるけど 65歳以上効果ねぇ言われてんだろワクチンの効果低そうだぞ >>3
あと数年は続くだろうね。ワクチンは治療薬ではない。感染リスクを減らす程度で以前のような生活を送れるようになるのはまだまだ先 ブラジルのマナウス見てりゃわかるじゃん
集団免疫なんて幻想
ぶっちゃけ、ワクチン打ってADE起こすまである
ま、死にたくなけりゃコロナにかからずワクチン打たずが正解 少なくとも後3年
実際には10年くらい掛かるだろう 今出回ってるワクチンは効果は短期的だというのに
なんで集団免疫ができるんだよw 年寄りは毎年接種か
サボって病院に運ばれるやつが絶対いる
外国人学生なんかバイト先複数でクラスターとかしてたし
65歳以下はワクチンの順番は今年の秋冬？
まだまだマスクだよ〜 >>15
インフルエンザとは全く別物。劇症化のプロセスや後遺症・変異のしやすさなどまだ掴めてない領域が多い 免疫も永久じゃないんだし。
コロナ撲滅しないとマスク無しは無理。 ヒゲや鼻毛の手入れが適当で済むようになったからずっとマスクでいいよ ワクチンって重症化を抑制するだけでかかるのは防げないからマスクは相当長引くと思うわ だんだんこなれてくるんだろうなー
夏の屋外はマスク不要→花粉が終わったら屋外はマスク不要、くらいに
屋内（スーパーとか）はそこで働いてる人が気の毒だからみんなマスクしろ 集団免疫目指すならノーガード戦法でええやん
ワクチンなんて遠回りだぞ >>3
だろうね
世界で完全に収束するまでは無理だろうな
夏は熱中症になるからウレタン買おう マスク生活結構気に入ってる
無精ひげ程度ならマスクで隠して外出楽勝だし >>33
でもこのm RNAワクチンは感染そのものを抑制する効果も期待できるとの報告もあるけど、その辺は今後どうなのか…
それとも感染は防げないけど、重症化を含めた発症を防ぐ効果ってことなのかね 正木稔子医師、「本来ワクチンは治験を含めて開発に10年以上かかるのに、たった半年でできたと言っている。何年も前から準備していたか安全性が確認できていないものを垂れ流すか、どちらかしかないだろう。安全性が確立されていないものを患者さんに打つわけにはいかない。
https://golden-tamatama.com/blog-entry-brave-japanese-doctors.html 今でも混んでない屋外ではマスクしてないし指示がないところではしない。近づいてくるやつ減っていい >>35
接種した奴自身は重症化のリスクが下がるけど罹患する確率はゼロじゃないから（=まだ他人にうつす可能性があるから）
国民に一通りワクチンが行き渡るまでマスクは必要
だがビビって打たない奴のことまで待っても仕方ないのである程度の時点でやめて良いと思う
つか夜の飲食店やイベント関係者辺りからどんどん外すようになるだろうね くしゃみしたりしゃべったりしてる時の飛沫がぶわって拡がる映像が気持ち悪くて
今までそれだけ感染させられたり感染させたりしてたのかと思うと別に一生マスクでもいいや
花粉症とアレルギーで慣れてるし どっちにしろ相当感染者が減って、もの凄く人が密になるイベント解禁されて
その会場辺りがマスク要請される最後の場面になるだろうな。
ここでも不要になるまでいつまでかかるのやら。 まだ冬場は顔面防寒にもなる部分があるから良いけど、正直夏場のマスクはもう懲り懲り… 集団免疫はインフルと同じ
マスクはこれから永遠にひつよう
コロナで集団免疫ができても
感染者は消えない、それを理解してない連中多すぎ
インフルのように
永遠に社会に残る、密禁止は永遠
コロナがきえると勘違いする報道も罪 もはやマスクつけないのは
パンツ履いてないのと一緒や！ 今の論理だと、もう未来永劫人前でマスク外せないと思うよ。 >>50
インフルと同じならインフルでこんなに大騒ぎしてたか？
時々老人施設が集団感染でやられるニュースが流れる程度だろ
結局そういうことだよ
なし崩し的に慣れるんだよ
当たり前だろ飲食店やイベント関係者がこのままでいられるわけないんだよ 自分は以前合唱団に長くいて、カラオケも職場などで結構行ったけど、あまり風邪やインフルがうつったってなかった
新型コロナの感染力の強さもあるだろうけど、手が汚い人が結構いそう？
うちの旦那さんなんか、家で足の裏にゴミがついたら素手でふいて、手も洗わないでパソコン打ってたり…
地方でテレワーク多いし、東京出張が禁止らしいからまだコロナかかってないけどさ >>9
コロナ前は飲食店やスーパーの店員がマスクしてなかったし相当ばっちかったんだなと >>53
インフルより強力だから
永遠に密禁止、飲食などは店から作りなおし
全てが２ｍ感覚、数倍の大きさになるし、電車も同じ今の３倍長さの車両になる
駅から作りなおし
映画館やコンサートも同じ、全て２ｍ空ける改造を行う
それが終わってから、正常化する >>54
>>55
問題はこういうのだね
国民の意識が潔癖にアップデートされてしまった
以前は平気だったくせに >>56
ワクチンか一度罹患して免疫出来れば症状の重さはただの風邪レベルまで落ちる
ただの風邪でそこまで警戒するか？ マスク、手洗い、うがい、帰宅直後の風呂、これで去年は花粉症がずいぶん楽だった 去年、マスクにはヒゲ隠しで何回かお世話になったなｗ 以前のようには気楽に飲食店行かないだろうな
よっぽどキレイでいい店なら別だけど
そうそう年に何度もは無理だし 毎年のことならワクチンは早いとこ国内で安定生産して欲しいな 胸腺が強力な子供は発病しない。
（なあにかえって免疫力がつく）
老人は胸腺が弱力なので初見のウイルスは重病になる >>2
集団免疫のなんたるかを知らないんだな。
これは恥ずかしい 唾撒き散らされないからずっとマスクしていてほしいわ いまインフルエンザが減っているからこのままマスクと消毒と適度な換気を続ければインフル対策にもなる
マスク無しに戻る気なし ずっとマスクじゃコロナ以外での免疫力が低下するぞ
早くワクチンで集団免疫付けるのは必須
「もう戻らない」とか言ってる奴は、免疫力低下で死ね 世界中どこにも集団免疫獲得した国ない
イスラエルが一番乗りか
お馬鹿なイギリスが最初は取りに行って感染爆発させて方針転換
スウェーデンも去年の春頃お馬鹿な幻想抱いて北欧諸国の劣等生に
ワクチン接種で免疫つけるしかないね
離島みたいに外との交流絞れるところは島内で多数がワクチン打ったら早くに集団免疫作れそう
宮古島50000人で集中的ワクチン接種して集団免疫獲得できるか実験してほしい >>57
お前らがここでネットや携帯関連で他人に情弱と言ってるのも本質は同じだぞ
自分が当たり前のように変化に順応できてるから「今までと変わらないから逆に不便に感じている」人を叩いてるのと同じ どれだけ他人の飛沫吸ってるかわかった以上は外したくなくなった人も結構いるはず。 >>76
行きすぎた潔癖は経済とトレードオフになるんだから単純にそれと並べて語れないだろ ｢ウィルスや細菌などが付着したままの同一マスクの常時着用は、感染のリスクを高めてしまうという極めて当たり前の考え方が、感染症専門家が何故できないのですか不思議。マスク着用は、感染を逆に広げ重症化の要因になりうる。感染状況が一旦収束してから、第2波防止のためマスク着用を義務化した多くの国で感染者数が逆に増えています。｣
🟢竹林直紀医師🟢 だって、宇宙空間で宇宙服着ないと死んじゃうだろ。これからは宇宙時代。マスクぐらいで文句言うな >>1
ワクチンなしでもそろそろ集団免疫獲得したころじゃないのか？
知らないうちに無症状で知らないうちに回復しただけですでに1億総市中感染済じゃないのかね コロナがなくなっても飛沫が飛ぶって分かった以上は、
人前ではマスク有りが常識になるのでは？ 花粉症なので元々年間で3〜4か月マスクしてるけど、流石に夏場だけは外したい >>80 買い物とかはマスクして、車の中に放置しているけど、
ひと月使っても平気だぞ
汚れたら取り替えるけどね あの飛沫のスロー映像見せられたら、もうね・・・
でもJKとの会話も同じように飛沫浴びせられてると思うとね・・・ いままで外を歩いているときはマスクしてなかったが
花粉症のせいでこれからは外で歩いているときもマスクだな そもそも花粉症だから毎年春秋はマスクしてたし
化粧しないで出掛ける時にもマスクしてたし
気にならんわ で、中国はいつ武漢ウイルス撒き散らした賠償責任取るの？ 足指のしもやけぽいのが3週間経っても治まらないんだがコロナったのかしもやけなのかわからぬ mRNAワクチンは対ウイルス兵器用に研究されたものだから日本学術会議の
パヨク学者は打たないよな。軍事研究反対なんでしょ。 屋外ではもうノーマスクだわ。
強毒性の上陸に備える意味でもしっかり外気を吸って免疫力を高めておかないといけないからな。 マスクはもはや服の一部と化したな
付けないとキチガイ扱いされる世の中だ マスクをしだしたら会話がスムーズになり雄弁になったとか
マスクなしの生活は考えられませんとか出てくるかな マスクなんか一切してないわモールなんか行くのもマジでノーマスク
たかがインフルでいつまでも馬鹿すぎ 未婚化と少子化が深刻化してるから早めにワクチン打って辞めた方がよろしい 口紅塗ってないしメイクなしで遠出できて最高
花粉症の季節だけじゃなくマスクしてても
怪しい人扱いにならない世の中有り難や コロナ禍前から、外出時のマスクでインフルも罹ったことないで済んでるから、多分一生外出時はマスクしてる予定ｗ イケメンな者だけど
イケメンメリット無くなってつまらん >>101
マスク生活に喜んでるのはブスとブ男と犯罪者くらい いまだにマスクに慣れない人ってなんなの？俺もマスクは息苦しいから苦手だったけど
さすがに慣れるわ インフルエンザワクチンを打った人は、打たない人よりも6.3倍多くのインフルエンザウイルスを呼気から出している
Proc Natl Acad Sci U S A. 2018 Jan30;115(5):1081-1086. doi: 10.1073/pnas.1716561115. Epub 2018 Jan 18.
Infectious virus in exhaled breathof symptomatic seasonal influenza cases from a college community.
https://www.pnas.org/content/115/5/1081 >>102
いや
ブサイクはマスクしてもブサイクがわかる ジジイは常にゲホゲホしてるからずっとマスク生活しててほしい タミフルやリレンザみたいな治療薬が街の調剤薬局で入手出来ないと無理やろ 直前まではマスクしてても、ホテヘルのおきにとはホテルのエレベーターで無しゃぶりつくようにキスして、部屋入ったら即フェラ、即プレイなのは変わらない コロナでなくてもマスクはけっこうしてたし、手洗いうがいもしてたし。
コロナ禍になってから風邪ひかないのが楽だしこのままの対策でいいよ
ベラベラ喋るやつの側に行きたくないし 国民がだんまりした従順な子羊だから苔にされるだけ(-.-)ノ⌒-~ 安全性
マスク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワクチン
マスクをして死んだ高齢者はいません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
