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【コロナ】 ワクチン打てばもう安心? 専門家 「ノーだ。予防効果は100%ではない、最高95%だ。どこかでうつる可能性は5%ある」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★垢版2021/02/04(木) 20:42:15.28ID:/ugf5Czo9
ワクチン打てばもう安心? 専門家の答えは


米国などで新型コロナウイルスのワクチン接種が始まった。2回目の接種を完了したら、マスクを外して元通りの生活に戻れるのだろうか。
専門家らがCNNに語ったところによると、それほど簡単な話ではなさそうだ。

ワクチンを打ったらマスクは外せるか。はっきり言って、答えは「ノー」だという。専門家が挙げる理由は5つある。

1.ワクチンの予防効果は100%ではない
現在供給されている種類のうち、最高の数字でも95%だ。つまり接種を完了しても、どこかでうつる可能性は5%あるということだ。

2.個人差
その効果にも個人差がある。1回ごとの接種に対する免疫反応は強い人もいれば、弱い人もいる。専門家が全員に2回の接種を求めるのは、主にこのためだ。
米ベイラー医科大学のピーター・ホテズ博士によると、1回の接種で高い抗体価を獲得する人もいれば、反応を示さない人もいる。
2回目の接種が済んでから十分な免疫ができるまでに、2〜3週間かかることも忘れてはいけない。

3.新型ウイルスは世界中で変異を繰り返している
例えば過去に感染して抗体があっても、南アフリカ由来の変異株への感染は防げないと、専門家らは指摘する。

ファウチ米国立アレルギー感染症研究所長が今月1日、CNNとのインタビューで語ったところによると、
南アフリカからは従来種に感染した人が高い確率で再感染しているとの報告があるという。

同じように、現行のワクチンが新たな変異ウイルスを完全には防げないというケースも考えられる。
この可能性については現在、急ピッチで研究が進められているので、その動向に注目しておこう。

4.「サイレント・スプレッダー」の可能性
自分が無症状のまま、ウイルスをまき散らす「サイレント・スプレッダー」になる可能性も考えなければならない。

「チフスのメアリー」の話をご存じだろうか。アイルランド移民のメアリー・マローンという女性は、腸チフスの健康保菌者だった。
19世紀末のニューヨークで料理人として働く間に、自覚のないまま少なくとも122人に感染を広め、このうち5人が死亡した。本人は当局に拘束され、計26年間にわたって隔離された。

CNNの医療アナリストで米ジョージ・ワシントン大学客員教授のリアナ・ウェン博士によれば、ワクチン接種を完了しても無症状のまま感染を広めることはあり得る。
たとえ症状がなくても鼻腔(びくう)にウイルスがあれば、話したり呼吸したり、くしゃみをしたりすることで、それをまき散らしてしまう。

5.免疫は続くのか?
ワクチンによる免疫がどのくらい持続するのかは分かっていない。今後何カ月、あるいは何年にもわたり、追加接種が必要になるかもしれない。
免疫がどれくらい長く、どの変異株に対して作用するかが分かるまでは、マスクを着けて周囲の人や自分自身を守る必要がある。
同様の理由で、友人や親族との屋内での集まりや外食、コンサート、旅行などにも、引き続き注意が求められそうだ。
https://www.cnn.co.jp/fringe/35166086.html
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 11:03:05.40ID:GhMG4Cme0
>>261
残りの5%が変異を繰り返してワクチン作用を突破する株
それがまた感染爆発を起こす
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 11:03:54.46ID:GhMG4Cme0
ワクチン接種でワクチンを突破するエリート株の選抜淘汰をしてモンスターを生み出していく
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 11:15:16.05ID:zaZBuXjr0
>>265
そうやってウィルスと戦いながら、ある時は淘汰され、
ある時は共存しながらも突然変異で宿主自体を変化させ
進化に至ったりとまあアレだよw
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 11:19:13.99ID:Nahvi4b70
>>264
まず新型コロナウィルスに感染するような接触をする確率ってのが前提に有って、不幸にも接触やらなにやら
体内にウィルスが侵入して来たときに95%の確率でコロナ肺炎を起こさずウィルスを撃退出来るわけで、しかも
そのワクチンを打つ人が増えれば増えるほどウイルスに接触する機会がどんどん減っていってという好循環に
なるから変異だの感染爆発だの言うのはちょっとおかしいと思う。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 11:26:01.35ID:8fOna8fG0
なるほど、ワクチンを打つことで好循環があるのは間違いなくて
その上で、ワクチンによる被害をどう考えるか、という話になるのかな
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:01:24.62ID:zaZBuXjr0
>>271
1ppmの人にはワクチンを接種するとゾンビ化して世界が崩壊&映画化決定
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:03:25.42ID:0G4o9vID0
そもそもインフルエンザワクチンでさえ50%〜60%なんだぞ
90%以上なんて信じられないレベル
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:22:47.64ID:ejA+EDUK0
>>273
風疹や麻疹の予防効果は100%に近いぞ
免疫獲得率も2回で95%以上あるし

他のウィルスでこうだからってのは意味がないよ
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:42:59.97ID:rwhK0hG60
95%とか自画自賛じゃね
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:45:47.58ID:W1tDqNRA0
で、これ効果の期間はどれくらいあるの?
毎年2回打つ様になるんだろうか?
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:47:10.34ID:ejA+EDUK0
>>276
ってか、22000人のワクチン打っていない人ですら162人しか感染しなかった時のデータだからね
その時にワクチン打った22000人は8人感染した
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 12:52:46.62ID:W1tDqNRA0
>>275
俺、40歳過ぎて結婚する時に風疹麻疹、おたふく、水疱瘡の予防接種を改めて打ち直した
で、それから数年後の一昨年、風疹の空白世代なので市から無料の抗体検査のチケットが来て試しに受けてみたら、見事に抗体がなく、チケット使って打ち直した
これじゃ心配だからって、2ヶ月後にもう一回抗体検査やったら風疹の抗体はできてたが、おたふくの抗体がなかった。おたふくは中学の時に予防接種してるのにだ
予防接種なんかそんなもんだ
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:02:21.38ID:ejA+EDUK0
>>280
ワクチンが、というより95%なんてそんなもんだ
20人に1人だからね
その年齢だと40人クラスだったと思うけど
クラスに2人は5%に当てはまるからね

おたふく風邪は昔は一生免疫があると言われていたけど
今は20〜30年くらいだろうって変わったね

>>277
いまのとこわかららんね
感染した人の98%が6か月後まで有効な抗体があるって横浜の大学かなんかで
研究結果が出ていたけど、ワクチンの有効期間は不明だね
まぁ1年以上!って言われたら嘘くさいけどなw

なにせ新型コロナに感染して2年以上生存した人がいないからな
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:13:07.68ID:W1tDqNRA0
>>281
おたふくは中学の時に打って、結婚前に打って、自信あったけど、なかった
水疱瘡も抗体があるにはあるけど、数年前に打った割にはこんなもん?って数値だった
歳とると抗体も出来にくくなるのかな?
歳とって水疱瘡だの帯状疱疹になんかなりたくないんだけどな
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:17:16.51ID:H8IfrV4+0
>>273
>そもそもインフルエンザワクチンでさえ50%〜60%なんだぞ
インフルは感染予防効果なんてないぞ
ワクチンを接種していれば、感染後に発病する可能性を低減させる!、発病した場合の重症化防止に有効!と言われているだけ
ワクチン接種していてもしていなくても、熱が出たらタミフルやリレンザ
ワクチン接種していてもしていなくても、発症後の休社、休校日数は同じ
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:19:38.31ID:foSzuPQm0
2月17日から10,000人の医療従事者に接種、でもその後は入荷不明
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:20:22.28ID:AFYeQ3pK0
>>245
いや、感染じゃなくて発病だろ?
無症状感染は調べてないのでは?
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:20:47.92ID:r3a234qQ0
95%だって盛り過ぎだと思うけどね
インフルエンザだって5、60%っていうからよくてそんなもんじゃない
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:23:56.43ID:rKIqVv2O0
>>275
麻疹や風疹は変異しない。
弱毒性の生きたウイルスを接種する
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:26:03.51ID:rKIqVv2O0
>>286
中国製のコロナワクチンは、インフルのワクチンと同じ不活性ワクチンで、50%と言われているね
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:32:21.14ID:ejA+EDUK0
>>285
そこら辺は、元の文章→英語のニュース→日本語のニュース 
って伝言ゲームでどうなっているかは知らない
日本語のニュースでは感染という言葉だったよ
全員のPCR検査くらいはしていると思うけどなぁ

>>287
だから
インフルエンザは爆発的に増殖する
新型コロナは増殖スピードが鈍い
とかあるじゃん
だから、『他のウィルスでこうだからってのは意味がないよ』と言っているのですが?
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:34:42.51ID:p3/dFIr30
専門家(笑)は黙ってろよ
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 13:41:14.95ID:5wEClThZ0
完全に感染者がゼロになるまで
自粛とソーシャルディスタンス続けろってか?
この専門家ぶち殺せよ
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 14:28:50.26ID:HX/OJgjc0
>>280
感染したら獲得免疫のT細胞が1週間ぐらい、抗体のB細胞2週間以上してから育成される
治ったら消えて行く、抗体だけ他と比べ長く保存されるが
T細胞とB細胞には、そのウィルス・細菌の調べた情報を記録細胞として保存される
抗体が消えていても、麻疹や風疹など終生免疫が再感染しづらいのは
獲得免疫が初感染の時には情報がなく育成に時間を費やしたが、再感染だと情報が保存されてるのですぐ育成されるから

記録細胞は生涯保存されると思われたものが一部、数十年かも?に説が代わりつつある
感染し保存された記録細胞と、ワクチンで保存された記録細胞とでは保存期間が違うのかもしれない
終生免疫は生ワクチンで、ワクチンの中でも感染に近いワクチンだが
あくまで疑似感染なので、感染ほど完全ではないのだろう
貴方のようにワクチンによって終生免疫に感染せずに済んだ人は、高齢になって問題が出るのかもしれない
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 14:43:34.28ID:HX/OJgjc0
>>281
武田鉄矢のラジオ番組三枚おろしを、YouTubeでアップしてる人がいて
免疫の回を聞いてた時、武田がおそらく10歳前後で感染したであろう水疱瘡
それが現在の70歳ぐらいに免疫が発動し、症状を和らげてると医者に言われたらしい
多分60年ぐらい経っても記録細胞が保存されてた実例

以前一生免疫があると言われたのが、もっと短いのでは?に説が代わりつつあるのは
武田のように以前は感染で、記録細胞が保存されてたので一生免疫があったけど
最近はワクチンで免疫を得る人が増えたので、高齢になって感染してしまう人が増え
それで説が代わりつつあるのではと思う
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 07:48:21.52ID:W1fNhEpY0
ワクチン接種を始める前に政府は有効性について確り説明しなきゃヤバくね?
ワクチン接種済の人による感染拡大が発生して、ワクチン接種済の人が感染するという事態がいつか必ず起きる。
原因は両者共にワクチン接種後の無双感で感染予防しなかったため。
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:16:29.28ID:NHfHbnM20
ファイザーワクチンでも中国工場で生産したやつは打ちたくないんでしょ。最初はベルギー産みたいだけど産地なんて教えてくれないよね。
マスク対策→ワクチン対策→ウィルス蔓延ってどっかのは雑誌の表紙にあったわ。
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:46:33.35ID:HdM2XYzd0
>>最高の数字でも95%だ。

では質問を変えよう
平均的な数字は何パーセントなのだろうか
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:49:00.73ID:HdM2XYzd0
結果が乏しく
平均的な効果の数値がわからないので
最高の数値をPRしているのが現状なのだろうなあ
その最高の数値の根拠も乏しい
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 09:51:37.17ID:PvOtP7DD0
勘違いが多い
抗体があっても感染はするんだよ
抗体が働けば感染しても無症状でウィルスが撃退されるか
症状が出ても軽くて済むから世界中で頼りにされるの
突然鋼鉄の肉体になってウィルスを跳ね返すわけではないw
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:19:39.18ID:gUNI9RJp0
>>300
ファイザー製が95%
根拠は
非接種グループ162人感染。ワクチングループ8人感染。
(162-8)/162=95%
当時
ニュースでも散々やったよね
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 11:51:29.15ID:tfN65KFH0
この専門家も95%の意味を勘違いしている
まぁ記者が勘違いしていて作文したんだろうけどね
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 16:06:07.33ID:GkQfHgYV0
>>306
専門家と呼ばれている奴ら
みんなこんなもんだぞ
収束してしまったら食い扶持なくなるから
永遠に自粛させることを目的にしている
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 16:27:15.56ID:q1GFQH420
動物実験みたいに完全に管理下において試験後は解剖とかじゃないんだから
症状が出る人が減りました程度でいいんじゃね
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 22:31:15.83ID:mwBXx4n80
予防効果が95%もあるなんてすごいじゃん
これなら打ったほうが絶対いい
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/06(土) 23:17:07.19ID:F7FlJ7O40
変異株に対しては無力だったりして 草
0312!ninja垢版2021/02/07(日) 00:31:44.94ID:AySxwXeT0
インフルエンザ予防接種(ワクチン)ですら怪しいのに、花粉症のワクチンはスルーされてるし、適度に死んでくれないと困るのね
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/07(日) 00:34:42.47ID:3QsMu3xl0
てか、どれくらい持つのか?
インフルみたいに毎年打つの?
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