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【フォーブス誌】 しゃべり過ぎるのは女性ではない  森会長発言の誤りを示す研究結果 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★垢版2021/02/05(金) 17:01:42.65ID:mHv/Kury9
会議が不必要に長引く原因は女性がしゃべり過ぎることにあり、その理由は競争意識の高さにある──。

これは東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗会長が示した見解だが、これまでの研究からは、
森会長がどちらの点でも間違っていることが示されている。

女性はおしゃべり好きだというステレオタイプとは裏腹に、実際には男性の方が競争意識が高く、発言も多い傾向にある。

問題の発言は3日、女性理事を40%以上にするという日本オリンピック委員会(JOC)の目標に関して質問を受けた際に出たもので、
その場にはJOCのメンバーと記者らが同席していた。

森会長は「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる。(中略)女性の理事を増やしていく場合は、
発言時間をある程度、規制をしないとなかなか終わらないので困る」と発言。

さらに、「女性っていうのは競争意識が強い。誰か一人が手を挙げていうと、自分も言わなきゃいけないと思うんでしょうね。
それでみんな発言されるんです」と説明した。

JOCの理事25人のうち、女性は現在5人。森会長は翌4日、この発言を撤回し、謝罪した。

森会長は驚くかもしれないが、この主張を裏付ける証拠はほとんどない。デボラ・ジェームズとジャニス・ドレーキッチの研究者2人は、
男女の話す量を比較した56件の先行研究を分析。

結果、女性が男性より話す量が多いと結論づけた研究はわずか2件で、逆に男性の方が発言が多いことを示した研究は34件あった。

実は、ある人の発言が多いかどうかは、その人の性別よりも地位に関係していた。
研究チームは、発言が多い人は高い地位に就いていることが多いと結論している。仕事の場面では、地位が高い人物は男性の方が多い。

男性が19人、女性が5人のJOCの会議ではおそらく、男性の方が高い地位にあり、話す量も多いだろう。

女性はおしゃべり好きだというステレオタイプは世間一般に広まっており、そう考えているのは森会長だけではないはずだ。
例えば、教室では女の子よりも男の子の方が発言の量が多いことが分かっているが、どちらの発言が多いかを尋ねられた教師は、女子の方が多いと回答。

師らも森会長と同じ、誤った認識を持っていることが分かった。実際には、教師から発言の機会を与えられることが多かったのは男子の方だった。

さらには、女性が発言をすると、主張が強すぎるとして反発を生むこともある。学術誌アドミニストレーティブ・サイエンス・クオータリーに掲載された2011年の論文によると、
頻繁に発言する役員が男性だった場合は能力が高いとみなされる一方、女性の場合は能力が低いとみなされる傾向があった。

競争意識は女性の方が高いという森会長の発言についても、これとは反対の研究結果がある。

スタンフォード大学とピッツバーグ大学の研究チームが2011年に発表した論文では、男性の方が競争に対する意欲が高く、
誰かと競うことでパフォーマンスが上がることが示されている。

男性は競争好きなだけでなく、自分の能力に過剰な自信を持っているため、競争を追い求める傾向にある。

女性の口数が多いため黙らせる必要があるという誤った認識は、職場で深刻な悪影響を生む。
女性に「リーン・イン」(一歩踏み出すこと)が求められる今の時代、女性の発言に苦言を呈するのは非生産的だ。
自分の意見を発信することは、人から認められアイデアを共有するのに必要なステップだ。

私たちは女性に発言を思いとどまらせるのではなく、もっと議論に参加するよう促すべきだ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/39669
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:02:21.45ID:q+QSaKNJ0
しぇいしぇい
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:03:12.68ID:uYcPJq9Y0
話題があっちこっち飛ぶのも女性の特徴
あと主語が無いので何言ってるかわからん
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:04:17.92ID:n/Rw6Pc30
女ではない、おまえだ〜
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:05:00.61ID:ejGh53xB0
「男がしゃべりすぎる」とは誰も言わない。

はい論破。
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:06:20.99ID:0awunU9K0
これは感覚的に間違ってるけど、どんな研究内容なんだ?
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:07:01.21ID:oz38syCR0
海外では日本の女は物静かだと思われている部分もあるし
かといって大阪のおばちゃんがえんえん話すのも明らかだし
いろいろだわな
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:07:14.61ID:7SGo3oY60
男女平等を盾にマウントとってくる女
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:07:27.93ID:WAexjK5C0
だよな 国会の議論聴いてても 女ってそんなにしゃべるか?
辻元清美もしゃべりそのものが異常なだけで しゃべりすぎるとは違う。
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:07:28.10ID:BuNhmqrr0
実際にあったことをそのまま喋って
図星だったから女共が発狂したってことで良いんじゃねえの?

しかし白人社会ではしつこく報じるよな
日本人相手なら叩いても良いみたいな認識があるようだ
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:08:44.97ID:pyu7MGcW0
頭大丈夫か?
>発言が多い人は高い地位に就いていることが多いと結論している。仕事の場面では、地位が高い人物は男性の方が多い。
地位が高いほうが発言機会が多く長く話すだろ!
その研究だと男のほうが話が長くなるに決まってるだろ!
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:08:54.39ID:Y5FviOe/0
#oldboysclub
は的確に本質突いてるタグだよな
大人じゃないし、内輪でイキってる
能力主義ではないため、生産性は低く嫉妬深い
人間として終わってる
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:09:20.71ID:twyyzZXB0
女って誰と誰が仲がいいとかやたら気にするな。
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:09:49.30ID:2y0lWSYg0
お前ら森の意見をちゃんと読んだのか?
こんな酷いこと言ってるんだぞ?

森の女性蔑視発言(要約)

文科省からの強い要請で女性理事を一定数登用しなければいけない
有能ならば積極的に登用すべきだが、上記の決まりのせいでそうでない女性も登用せざるを得ない
無能な女性ほど自身が有能であると見せたがって中身のない無駄な発言を繰り返すので、会議が長引いてしまう傾向がある
(無能な男性は黙ってるが、無能な女性は無駄に喋る傾向がある)
発言時間を決めて規制するなどしてもいいんじゃないか
ちなみにうちの組織委員会にも7名の女性委員がいるが、全員が競技団体出身で国際的な大舞台での経験を積んでいる方々ばかりなので、話も端的で的を射ていて非常に有能である
そういう女性を選んだ方がいい
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:09:52.69ID:ILs8Ogl40
>>1
ぶっちゃけ女がどーとかどーでもいい
森元の発言で一番問題なのは

開催するか中止するかではなく
どうやるかだ

の部分だろ
勝手に開催ありきで語ってるところが
一番の問題だ
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:09:57.68ID:BG3MRaje0
森さんはわきまえないから
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:09:59.54ID:OtA5vyYQ0
しゃべる人は、男性か女性かとか関係なしにその人がしゃべり好きってだけで、
その割合が性別により多いか少ないかを議論することに何か意味があるの?
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:10:14.06ID:n/Rw6Pc30
>>13 それ言うのは女だと、つまり逆 はい論破
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:10:19.96ID:twyyzZXB0
森は一言多いだけ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:10:23.89ID:l3LI1uVN0
女性の長電話すごいよ
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:10:28.97ID:uoGWysZ50
男女問わず的外れな発言したり人数合わせのど素人が発言すると長くなるわな
それに答えなきゃならんし
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:10:51.85ID:U3XmIRml0
森にとって女の意見なんか聞きたくないから、長く聞こえる。
「聞きたくない女の意見は長く聞こえる」という「マーフィーの法則」
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:11:41.32ID:n/Rw6Pc30
>>31 ないよね
ただオリンピックやめたいだけ、潰したいだけの国民の意志
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:12:26.93ID:xEi/Tjdv0
今回の件に、何の意味も関連性もない研究結果出してきて当てはめる、馬鹿なのか。世界の平均気温はこうだ、だからお前の国もこうなるはずだ的な愚かしさ。
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:13:18.07ID:BsfMEhWGO
職場のおっさんで仕事の説明させると同じ話し繰り返しして終わらないやついた
3回目に繰り返し始まったときこっちから途中でわかりましたって去った。去らないと永遠に終わらない
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:13:24.18ID:11+E2kpF0
スーパーのおばはん見てごらんなさい!
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:13:25.64ID:E2Ymdo9f0
女の専業主婦がいかにすごい面倒なことをして
男の仕事人が適当なことしかしていないかのような画像はすごかった
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:13:38.53ID:IjkpNROt0
一番下にも研究結果が

◆ニューヨークタイムズ
「東京五輪の代表、会議で女性の発言の制限を示唆」とする記事を極めて早い段階で掲載。
森会長の発言の詳細を伝えただけでなく、ネット上での大炎上にも触れ、上記のような理念を示しているJOCがこの発言に反論せず、実質的に黙認していることへの批判も紹介しています。

◆ワシントンポスト
「東京五輪の代表、女性は会議で喋り過ぎるので『困る』と発言」とするで同様に森会長の発言を詳しく取り上げて報じており、記事のURLでは「性差別発言」という言葉を使っています。
記事内では森会長の発言に対し、会議に参加していたJOCメンバーから笑い声が上がっていたことにも触れています。加えて、森会長の総理大臣時代を含めた数々の失言やスキャンダルなどについてもずらりと列挙しています。

◆ロイター通信
「2020年東京五輪の森会長が会議で性差別発言と報道」と日本の報道を引用する形の記事ですが、明確に性差別発言であることを指摘しています。
記事内では森会長の「新型コロナの状況がどうであれ、オリンピックを開催する」とした発言も紹介、国内世論の大多数の反対を押し切る発言がすでに大きな批判を浴びていることに触れています。

◆AFP通信
「2020年東京五輪の代表が性差別発言と報道」との記事がYahoo!newsで配信されています。
ここでは森会長が性差別騒動の火種となる危険を冒したと指摘されています。また日本のジェンダーギャップ指数が153ヶ国中121位と極めて低い事にも触れています。
またこの記事はフランスの国際ニュース専門チャンネル「France 24」や「ラジオ・フランス・アンテルナショナル」などの記事としても配信されています。

◆CTVニュース
カナダのCTVも「東京五輪森会長がJOC会議で性差別発言と報道」と明確に性差別発言であることを指摘。
こちらも「新型コロナウイルスがどうであろうと、必ずやり抜く」とした発言が既に日本国内で大きな批判を浴びていることにも触れています。

◆ハンブルガー・モーゲンポスト
ドイツのハンブルガー・モーゲンポストは「東京五輪の会長に性差別との非難」とする記事を掲載。
記事では発言に触れつつ性差別発言と非難されていることを紹介。また「平等は日本の極めて大きな問題」として、その他の国際指標で好成績を収めている日本において男女平等に関しては出遅れていることを指摘しています。

◆ウエスト・フランス
フランスのウエスト・フランスは「東京五輪の会長からすると、女性は簡明であるのが困難なようだ(For the boss of the Tokyo Olympics, women find it difficult to be concise ...)」と揶揄。
記事冒頭では「このステートメントは万人に好まれるものではないだろう」と牽制。そこから発言を詳しく紹介し、会議参加者から笑いが起こったこと、東京五輪側からこの発言へのコメントが得られなかったことを明らかにしています。

◆20ミニュッツ
フランスの20ミニュッツは「東京五輪2020:組織委会長が会議の途中で性差別的の決まり文句を組み上げる」という記事を掲載。
記事の冒頭から「東京五輪の森喜朗代表が時速320kmで性差別のハイウェイを駆け抜けた」と激しくコケにされています。
加えて森会長の発言に聴衆から笑いが上がったこと、東京五輪側からこの発言へのコメントが得られなかったこともしっかり記されています。

◆50 minds
西アフリカのナイジェリアのニュースメディア50 mindsは「東京五輪の森会長が女性を誹謗中傷(Olympics boss Mori makes disparaging remark about women)」とする記事を掲載。
発言の詳細を記し、物議を醸している旨を伝えています。

◆マーケットウォッチ
「東京五輪の代表が会議で女性が発言し過ぎるのは『困る』と考えている」という記事を掲載。
ここでも森会長の発言を子細に取り上げていますが、興味深いのは学術的な研究結果を示していること。
Barbara氏とGene Eakins氏による「男性の方が会議でより多く、そして長く話している」ことを示す論文に言及していること。
それによると、調査の対象とされた7つの会議の中で最も長い女性の発言は最も短い男性の発言よりもさらに短かったとのこと。

また2017年にブルームバーグ社の委託した研究では、15万5000社以上の会社の19年に渡る電話会議を調査したところ、男性の発言時間が全体の92%を占めていたことが明らかにされています。
https://buzzap.jp/news/20210204-tokyo-olympic-mori-sexist-comments/
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:13:40.39ID:swrnWY8O0
アホだと言われたのか 哀しいな …
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:13:52.09ID:PY8gZwyM0
お前らは職場や教室では静かなのに、なんでネットではこんなに饒舌なの?女なの?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:14:27.76ID:n/Rw6Pc30
>>35 かけてる相手は男だったりして
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:14:31.69ID:K8iyUppE0
>>1
偏向スレばかり立てるなボケ

キャップ剥奪しろ!
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:14:38.91ID:dbmcuNnv0
普段のおしゃべりと会議の発言を
ごっちゃにしてる気がする
女性は無駄なおしゃべりが多いけど会議では
無駄に発言してないだろう
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:14:39.45ID:1/qKJgph0
日本人って本人に対して云々言うんじゃなく内容をこねくり回してああでもないこうでもないばっか
これだから全然前に進まないし、結局お上信奉論がまかり通る
江戸時代そのものだわ
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:15:41.90ID:76uTHmdL0
左翼連中はこういう偏った結果を平気で公表してくる
女の方が長時間会話するのは電話レベルでもレストランツレベルでもそうだ
男が長い話をするとか仕事の時だけだろそれ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:15:57.79ID:hdKdoxFe0
一般的な女性と、何かを代表して会議で発表討論する様な女性は
違うと思うんですけどね
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:16:04.81ID:uOt52jxM0
女が言ってることが支離滅裂で何を言ってるかわからないことあるからな
要点をまとめて話せないのはそうかも
でも森の言うこともわかるが思っていても公の場で言うことじゃない
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:16:05.16ID:mT/2sq/G0
森元こそ、しゃべりすぎて言葉において躓いてるよね。
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:16:15.08ID:LJqcK7MW0
「的確でスマートな発言をしてくれ」と言ってるのに
いつのまにやら
「女は喋るな」に脳内変換されてる辺りが
やっぱり女性は議論には不向きなのかもなぁ、と思った
(韓国政府と話してるような感じだ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:16:49.54ID:xEi/Tjdv0
>>57
辻本とかれんぽう見てそう思うのか
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:17:13.87ID:76uTHmdL0
日常の中で話が長いのは女や
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:18:03.35ID:ZNMTf9C20
森元が喋りすぎだからなw
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:18:28.96ID:eABDb/XX0
 


森は叩かれて当然とはいえ、
二階がいくら選挙違反や失言・会食、特亜利得工作をしても絶対に叩かないマスゴミ!(怒り)

森は叩かれて当然とはいえ、
二階がいくら選挙違反や失言・会食、特亜利得工作をしても絶対に叩かないマスゴミ!(怒り)

森は叩かれて当然とはいえ、
二階がいくら選挙違反や失言・会食、特亜利得工作をしても絶対に叩かないマスゴミ!(怒り)

 
55
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:18:39.91ID:TcnFwrcA0
しゃべり過ぎるのは女性ではなく、森会長でしょ?
こんな当たり前のことが、ネトウヨには理解できんのかね。
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:03.76ID:BLngViz3
×女の話は長い
○女の話は長くさせられる

と思うのは俺だけかな?
1つの話をいつまでも続かせようと色々な角度で突っ込んでくる
だから結果的に話が長くなる
話す量としては男のほうが多いと思うよ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:11.48ID:C9ZzsZQy0
>>75
ネトウヨと森元は科学的には間違ってるけど右翼的には正しい
結果、日本の恥を世界さらしてるわけだけど彼らにとっては陰謀論ストーリーで世界中がすべて敵だから問題ない
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:20.15ID:hE7mUuZ80
森会長の研究発表が別の研究に反証されたにすぎないのか
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:38.95ID:DqvnRGQY0
面白い。どんどんやってくれ。
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:40.38ID:SofqdLfT0
ま〜た白人か
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:40.29ID:tAF5enT+0
森元の失言にいちいち反応してる時点で馬鹿丸出しなんたよな
女性は話が長い、これのどこが女性蔑視なん?
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:19:51.53ID:76uTHmdL0
>>81
喋りすぎるのは女性で喋りすぎる個人は森ってことやね
パヨクちゃんしっかりしてくれよ
海外キチガイの物真似はもういいからさ
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:20:09.04ID:SofqdLfT0
即席だな
カップラーメンみたいな研究やな
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:20:57.30ID:tXEgG+Sh0
日本のサラリーマン社会だと上に逆らわず、黙って従う方が出世するから
必然的に男は上の言うことにへいへいと従う人間が上に行く
一方でサラリーマンでも女は我が強くないと叩き潰されて出世できない
結果的に男はお追従するだけの人間が上に行き、女はしゃべる人間が上へ行く
それだけの話しだろ

お追従するのが仕事だと思ってるバカが多いから、日本は停滞してんだけど
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:20:57.70ID:LJqcK7MW0
>>71
まぁ、俺もそう思うけど
これらの「女性代表」を名乗るマンコ様方は

判で押したように「何を説明しても無駄で、何十回も同じ文句を繰り返すだけの」
「議論には無駄な存在だ」と、森のじーさんの言葉を実際に証明してるわな
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:21:08.76ID:IkVmrP+k0
森元は話すの大好きだよな
だからいつもペラペラ失言する
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:21:59.38ID:swrnWY8O0
森さんは気分屋 …
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/05(金) 17:22:13.40ID:SB3OHYCE0
森元は女だった…?
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