【社会】空き家問題が深刻化する日本に迫る修繕困難な「廃虚タワマン」問題 [ボラえもん★]
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空き家問題といえばこれまでは主に「一戸建て」に焦点が当たってきたが、やがて「マンションの空き家問題」が顕在化するだろう。
共同住宅であるがゆえ個人の意思で修繕したり解体したりすることができず、
加えて住民の高齢化や賃貸化も進むことで必要な修繕費用も捻出しにくくなるため、
ただ朽ち果てていくだけの「廃虚マンション」の出現が社会問題として浮かび上がりそうだ。
国土交通省の「マンションの再生手法及び合意形成に係る調査」によると、
築年数が長いマンションほど管理組合の総会決議の投票率が低下し、所有者不明の部屋が発生する割合が高くなる。
住民の高齢化が進めば、大規模修繕のための積立金の値上げや一時金の徴収が困難になる。
多くが定期収入のない年金生活者であることや、高齢で長い将来を見通せなくなっているからだ。
都市計画や不動産が専門の横浜市立大学の斉藤広子教授は
「マンションの空き家率が10％未満なら管理組合の対応で何とか問題を表面化しないで進められるが、10％を超えると日常的に管理組合運営が困難となり、
20％を超えると長期的な展望も、それに向けた取り組みも難しくなり、負のスパイラルに陥りやすくなる。
さらに空き家化が大幅に進むとエレベーターが止まり、ガス・電気・水道も止まり、居住が困難となり、自力での再生は難しくなる」と警鐘を鳴らしている。
◇より危うい「タワー」
国交省の「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」によれば、毎月の修繕積立金は、
15階建て未満で延べ床面積５０００平方メートル以上～１万平方メートル未満の場合、専有面積１平方メートル当たり２０２円程度を目安としている。
１平方メートル当たり２００円なら、70平方メートルのマンションの場合、適正な修繕積立金額は毎月１万４０００円。
この水準の積立金を入居直後から払い続けていればおおむね問題ないだろう、というわけだが、
大半のマンションはこうした水準に届いておらず、それらは廃虚予備軍といっていいだろう。
ましてタワーマンションは、エレベーターや階段などの共用部分の面積比が大きく、
コンシェルジュサービスやラウンジ、スポーツジムなどを併設している場合もあって管理費がただでさえ高めになる。
加えてタワーマンションは、足場を組んでの外壁の修繕が難しいため、ゴンドラなどによる高所作業となり、一般的なマンションに比べ作業効率は悪い。
だいたい風速10メートルを超えると作業は中止となり、工期は長めでコスト高になる。
また、設置されている高速エレベーターなどの設備は、世界に一つしかない特注品で非常に高額であることが多く、
修繕や交換には相見積もりが取れず莫大(ばくだい)なコストがかかる。
東京都中央区のあるタワーマンション（築13年）では、大規模修繕に２年10カ月かかり、総額は６億円以上だった。
建物がどんどん劣化していくのに必要な修繕もままならないと、「タワーマンションの廃虚化」が進むだろう。
東京の湾岸地区や、近年開発が著しい川崎市の武蔵小杉に林立するタワーマンション群でも、
持続可能なマンションと、そうでないマンションの二極化が始まるだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/760be2a9f6b9e3146266ce8218740d7df6f0c018 新築よりも、中古をリフォームしたほうが安上がりだよな なんだかんだで戸建てが最強
集合住宅なんてものは本来貧乏人が住むところだ マンションはどうしようもなくさせるために有るんですよ？ 湾岸だと外壁が劣化してくると中の鉄筋が錆びてボロボロになりそう
しらんけど 月1万円で氷河期独身世代に貸し出してほしい
ほんと生活がきつい 管理費と修繕費を考えると一戸建ての方がマシだな
少なくとも地方都市では一戸建て一択。転勤族か独身以外で地方都市でマンション住んでる奴の気がしれない >>1
後、立体駐車場も計画通り満車じゃないと負の遺産なんだよねぇ
うちのマンションも近隣に貸そうかという案が理事会で出たけど
規約変更や部外者の出入りの治安で頓挫中だわ >>3
空き屋でも管理費・修繕費積立金を払うオーナーがいるので大丈夫。
とは言っても、40階とかのタワーマンションは大規模修繕の事例が増えないと怖いね。 こういうのに対して、タワマン買えない貧乏人の僻みだという意見も出てくるし、どっちなのかわからん ＞国土交通省の「マンションの再生手法及び合意形成に係る調査」によると、
＞築年数が長いマンションほど管理組合の総会決議の投票率が低下し、
＞所有者不明の部屋が発生する割合が高くなる。
ほんと？スキーリゾートマンションならありそうだがね。
都市部に建てたマンションなら、仮に投げ売りでも、売れるわけだし。 戸建ては自分でなんとかしなきゃならんけど、マンションは全員で調整しないといけないからなぁ。
実家がマンションで、小さいころから総会で意見対立した愚痴を延々と聞かされて絶対マンションには住まないと決めた。 >専有面積１平方メートル当たり２０２円程度
これを義務化する立法措置取って、廃墟化しようが各所有者と施主の責任において
処理する法も作れば良いだけ。
これは戸建てもそうだろ。 戸建ては潰しが効いていいよ
タワマンは潰すの大変そう🥺 最後は、移民系が住み着いて大火事で廃棄処分になるんだろうね 免震マンションの方がいいぞ
震災で家具も倒れなかったし
あと震災でゴムの劣化が早まって困ったとか言い合ってたら免震ゴム偽装問題で無料で交換になってマンションのみんなで喜んだ タワマンが寿命を迎えた時に解体費用を捻出できなかったらどうなるんだろ？
土地売れば解体できればいいけど
売っても二束三文だと行政にぶん投げるのかな あと20年程度で全国で空家率は3割を超える予想だよね？
尻に火がつかないと何もしない政府自治体の体質は何も変わらんな。 実家は杉並区内の住宅地で結構広い戸建てだったけど
家の周囲の掃除とか雪降って雪かきしなきゃいけない時は
マンション住みてーと思ってた タワマンだとリフォームのための予算を通常の２倍で組まないとな
それ考えるとコスパは悪いな タワマンを購入して一生済むつもりの奴はバカだよ
自分で修繕決められないんだから
・金はあるのに修繕やってもらえない
・金がないのに勝手に修繕やられる。金がない場合には強制退去
賃貸か購入売却をし続ける人にはいいんだけど >>15
武蔵うん小杉はやっぱりスラムになるんだね >>18
都市部だと外国人に買われてそうなってる物件多数 築50年位のマンションを見るようになったがあれの維持や解体は無理だろ
10年後には窓ガラスが割れて浮浪者が住み着いているような
スラムマンションを見かけるのも珍しく無くなっていそう 問題なのは空いてる場所は駅から遠いアクセス不便なところ ３フロア位買い占めてクリニックと養護施設にしちゃえば儲かりそうだけどな。 上層階にいけばいくほど修繕費を高額にすべきだと思うわ
上層階ほどメンテがしにくい訳なのに一律同額はねーわな >>43
老人ホームでいいよね。
タワマンは階段一歩も登らずに車椅子乗ったままで生活できるから実は老人には最適なんだよ😇 タワーマンションや高層ビルの大規模修繕て実績あるのですか？
ど田舎で高層ビルに関わらない生活なので知らない >>15
アフリカあたりで既にタワマンスラムあるとか聞いた。 >>47
江東区東雲のタワマンが大規模修繕工事なうだよ。 >>26
全入居者に負担させる解体費用積立金がいるね
建て替えなんて無理なんだから最初に耐用年数決めてその年が来たらすっぱり壊せばいい >>44
50年前の建築物が現代の水準で建てられてねぇだろハゲ。知恵遅れか、てめーわ 人口減の傾きがハンパない。 そんなもん、修繕するだけ無駄。 ほっとけ。 >>1
賃貸なら家賃に含めて徴収すれば良いのでは？ タワマンの修繕管理費は毎年海外旅行へ行けるレベルの額だからな >>4
俺の実家に掛かった費用で
戸建てが買えちゃうんだが、、 越後湯沢のリゾートマンションと同じようになり、
マイナスの資産価値で、放置してトンズラする者が大量発生が未来像のように感じます。
引き際、逃げるタイミングがかなり重要な住まいです。 これからの日本は温暖化によって台風の被害が大きくなったり大雨が長期に渡って降ったりするから洪水の危険性が地震の危険性を上回る
一戸建ては洪水に弱いので水に浸かったら終わり
タワマンも維持が大変
中規模マンションの3階以上に住むのが一番安全 駅前の共益費水道代、町内会費込みで4万のアパート最高
まぁぶっちゃけレオパレスだけど地域猫が数匹いて部屋に入ってご飯食べて一緒に寝てまた出ていく
部屋も狭いけど広くてもどうせ使い道ないし 越後湯沢のリゾマンが既に完全に負債になってるからな
簡単に手放すことができないから変な業者に金払って権利移転してもらってる状態
都市部のマンションもそうなるだろ。怪しい業者が法人として引き取って金ゲットした後に法人解散
解体なんかの後始末はその自治体が金銭的な負担をして実施 爆破解体しかない
あと9年でバブル期のタワマンが40年を迎える
問題なのは、2000年前後から2014年までに作られたヤツ
どう考えても30年もつヤツが少ない >>3
それは、中古住宅の程度による
また、古い家を、今風の高断熱校気密の家にリフォームは基本的には出来ないと思ったほうがいい。
リフォームはあくまで古い家の見栄えを良くする程度。
安上がりで済むリフォームなんて、出来上がりも安物 所詮縦長屋なのにマンションに夢見すぎ 長屋取り壊すときは住民は裸一貫で放り出される それより晴海フラッグ買った奴息してる？笑
五輪関係者一番の経済損失者だろうな笑
お疲れ様！ 人みたいに劣化すると思ってるのか
今は外見なら100年維持できるぞ マンションなんて負の遺産にしかならんだろ
もう死ぬ間際のジジババならいいが若い奴等はマンションなんて買うもんじゃないよ
戸建てか賃貸でいいよ これからは人の数を減らしていかなきゃいけない時代だ
タワマンも自然となくなっていく 広尾ガーデンヒルズ、南麻布あたりのドムスに住んでる層のような上品さを感じないんだよな 昭和に流行って建てまくった団地と同じ事になるよね
そして簡単に壊せないし、免震なども永久のものではないので年数が経つごとに金が掛かる 不便なんだから安くすれば良いじゃないの(´・ω・｀) マンションなんて中高年が買うぶんにはいいけど
50年後も生きてる可能性のある若い世代が買うべきじゃない
老後になって修繕とか問題山積とか >>4
ただ、マンションは防犯には適しているからなあ。
自部屋のドア一つ管理すれば済む。一戸建てとの選択が難しいところだ。 タワマン住むやつはバカだと思ってる購入金額だけで済むわけがない
生涯維持費なんて誰にもわからないからな、即時転売できないやつは怯えて眠れ >>44
昔のマンションは現状ボロボロでほぼ廃墟
今の100年マンションも結局修繕費が足りなくなって
メンテが出来なくなるのでそういうマンションもノーメンテでは保たない
住人全員が経済的に何十年も優良で無いと続かないという資金的な問題
詰んでる 一時的に生活する場として借りるのはありだが所有するのは本当にゴメンだわ。
これってマンション所有すると建ってる土地の所有権も人数割で売れないような微々たるものじゃない？ >>1
>（築13年）では、大規模修繕に２年10カ月かかり、総額は６億円
ランニングコストというか、親子2世代で住んだら凄いことになりそうだな 外国人多いと管理組合も早めに機能不全になりそうだな シングルマザーとかを住まわせればいいんじゃないの？
家賃３万くらいで。 郊外で築30年の中古をリフォームした方が幸せに暮らせそう。 >>3
大震災を考慮した今の耐震基準に合致していないし、
水道やガスの配管はボロボロだろ
見た目だけの表面的なリフォームだけではその辺は変わらないよ
その辺まで手を加えるとかなりの金額になるよ >>20
それちょくちょく修繕で使ってなくなっちゃうこともあるからな
通常の修繕には使用禁止とかにしておかないと
いざ大規模修繕しようとしたら既に無かったじゃ笑えんからな
カモネギだからガンガン使わせようとする人もいるわけで マンションのことなら長谷工
戸建てのことなら細田工務店 >>1
小規模のマンションでも揉めるのに、タワマンの老朽化とか見てるだけでゾッとする どんなに金が有っても
縦長屋だけには住みたくないな タワマンに住むなら賃貸に限る
上層階の眺望もすぐに飽きる
買うヤツは情弱 >>38
初めて見たよ
中空の建物にゴミ詰まってるってすごい状態だな >>36
売り逃げ前提で買わないと積むな
それか修繕までに死ぬか 何するにも金かかるけど無駄に贅沢なタワマンはえらいことになるよってだけの話 >>46
一部だけでも老人ホームに出来たら入れ替わりもそこそこあるし、
医師もいるし仲間も出来るし、通勤時間かぶらないからエレベーター込まないし
良いと思うんだけどなぁ。小金持ち位の層狙って作ったらさ。 足立区は一昨年の暮れから解体と新築で560万円も補助出しててずーっと新築ラッシュで
うるさくてかなわない。 タワマンとか高層大所帯ハリボテに億も出す
意味がわからん。生きた心地がしないわ
一軒家に勝るものはない >>1
タワーマンションは修繕費込みの家賃や値段だろ
取り壊しは管理してる所に言えよ
それよりこどおじとか煽って、空き家が増えるからーとかアホか
一緒に住めや >>68
家なんて住めて風雨を凌げて死ぬまで保てば良いんじゃね？
財産ガーとか考えるから色々ややこしくなるんだよ。 >>10
一戸建ても5～10年周期くらいで
屋根や外壁などの定期的な補修が必要
簡単に数十万円以上の金額が飛んでいく >>87
タワマン買えるような人間は中古泥か新築の住宅買えるんじゃないの タワマンであってもコンクリ製マンションなのでの減価償却は47年
つまり、2度は大規模修繕が必要 外的要因で煩わされる確率を減らそうと思うと戸建てしか考えられない。
管理組合の集会に出ろ、役員になれ、管理費は値上げだ、
隣戸との騒音問題、共用部の使用マナーについて、
駐車場の空きがありません、などなど。
はーめんどくさい。 産ん子が縦配管に積まて
上下階層でバトルして大変だよね
川崎が日本じゃなくて本当よかった >>18
そのうちマイナンバーと紐付けされて逃げれなくなると思うがな 日本初のタワマン大規模修繕
2015年にエルザタワー55の
大規模修繕がスタートした時、
その工事費用は12億円と発表されました。 >>95
映画「ジャッジ・ドレッド(2012)」の舞台となるマンションの元ネタだと思う ここまでのレスをまとめると賃貸マンションが最強ってことでええんか？
個人的にはマンションが購入価格より高くなるとか夢見たいが >>105
屋根外壁なんて20年塗らないなんてザラだよ
10年は給湯器位 これだけが原因でもないが多くは
戸建ての空き家問題と同じで
耐震基準未達だから売れないわけで
古民家みたく自己責任ならともかく >>89
ライフサイクルコストを透明化して所有者と施主とに責任を負わすべきだね。
そうすればそんなバカな事しなくなるだろし、自治体が負担する事も無いだろう。 >>107
47年経ったら取り壊すわけでもないのだから実際はもっとでしょ 見ず知らずの複数の人間と連帯債務をおえるか？
イエスの人だけがマンションに住める。
ノーの人は、一緒に住んでいる外国人が積立金も払わず逃げるからやめておけ。 >>83
そもそも、みんなで一棟所有してるだけ。
知り合いは、若い時にキツツキのローンで三茶の中古マンション買って、あっという間に完済した。
で、千葉で暮らしたい！ってマンション売りにだしたら、自分が買った金額より値上がりしてて、儲かった！って
で、千葉の中古戸建てキャッシュで買って
貯金で暮らしてる
賢いなあと思う >>28
逆に100万くらい払ってババ抜きさせて貰ってる状態だが 景色で飽きないのは木々や山な。季節を感じれるからだよ
都会のマンションからの景色は毎日同じだから飽きる
これだけタワーマンションのマイナス要素が言われているから早く売り抜けるか賃貸化させた方がいいよ >>106
最上階近辺の住人なら買えるかもだけど、
それ以外は同じ立地じゃ無理じゃないかなあ。 長期放置してる建物の固定資産税をどんどん増額していけば自然に無くなる >>113
買うなら戸建て。なにもかも自分で決断できる 成る程タワーマンションは普通のマンションより工期かかるのは風速が10メートル越えると高所作業出来ないからか成る程、しかも普通のマンションより修繕費が集まらないとゴーストタワーマンション化しやすいと 独身は低層マンション買った方がいいの？
一戸建て買ったほうがいいの？ >>129
そりゃ同じ立地は厳しいだろうけど、同じ立地に拘る理由ってそんなにあるんかねえ >>84
タワマンって500戸くらいあるんでしょ
1戸あたり120万円ならそんなもんじゃねーの？ なんつうか普通 >>40
マンションは４０年以上前のは旧耐震だからそれなりにリスクあるな
マンションの耐震基準について知ってる？新耐震基準に適合する物件の探し方とは
ふたつの耐震基準…「旧耐震基準」と「新耐震基準」とは？
①1981年5月31日以前 旧耐震基準
②1981年6月1日以降 新耐震基準
耐震基準を理解して安全なマンションを探そう >>123
修繕費用支払わない人には、そのマンションの差し押さえとかしたらいいのでは？
大規模修繕で300万円の費用とかいるとしても、それを支払えない人には
そのマンションを売って費用にすれば問題無さそうなんだけど
東京近辺にあるマンションなら築50年とかの中古でも300万円の価値はあるだろ >>124
今はキツキツのローンとかちょっとしたイレギュラーで破綻だしな。
時代が違うわな。 >>133
こんなとこで聞かなきゃならない人間はどっちも止めとけ 想定内だろそんなこと。
買える奴がさっと買って
4年も住んだら飽きるから
さっと売って 次探す 次にババ抜かせる人が増えれば価値茱萸なんだお
年金破綻したからカブで 高層階ホテルでも景色みるのなんて数分だしな、どう考えても一軒家が商業施設複合の低階層がいい 完全にババ抜きだよな
しかも超粗大ゴミを遺してく
地球温暖化なんかよりよっぽど確実に後世に迷惑に成るんだから、
タワマン税を取って将来の取り壊し費用を賄えるようにすべきだろ >>111
500世帯居るとしても、一人辺り240万か... マンションなんて半分詐欺みたいなもんじゃね？
例えば部屋代3000万払い終わっても毎月管理費と修繕積み立ては住み続ける限り必要だし
万が一管理費や積み立てができなきゃ裁判やられて部屋差し押さえされて追い出される可能性もある
毎月の修繕積み立てとは別に大規模修繕費用を何十万と払わなきゃいけない場合もある
住民が年寄りばかりになると住民総会で修繕に金出したくないから修繕了承せずどんどんマンションはボロくなる
年寄りばかりの老朽化マンションの部屋フルリノベして若い奴等が買ってるがアホみたい >>131
確かに
管理や運用で他人に気使わなかんのは辛いなあ >>134
通勤時間も多少あるけど主に見栄の問題かな。
なお、こだわらない人間は元々タワマンを買わない。 >>134
うん小杉と青山はこだわりまくってるよな。 >>131
金が十分にあるならね。
ないのにローンしてまでその決断を買うのは見栄でしかない。 >>153
逆だろ。
人口密度を薄くしてる戸建てにこそ税金を描けるべき。 住居は供給過剰で
今後は死ぬまで枯渇しない
改築できない奴らは詰むだけ
むしろ下げてでも入居依頼が来る
戸建て持っても意味なし
誰もおまえの戸建ての土地に来ない 家買うやつの意味がわからん
余るに決まってるじゃん >>140
今の話じゃないけどさ。
コロナでローン破綻してる人たちって
貯金ほとんどないんだよなあ。
いざという時に動かせるお金ないの怖くないのかな？ >>147
それ1度目の修繕だろ？
次はもっと掛かるよ、そしてその時には空き室だらけになってるという。 >>150
逆に気を使わなくていいやってやつが集まって戸建住宅街でいろいろ問題が起きる
絶頂BBQとか 老齢化が酷いニュータウンとやらも何の対策も取れてないのにタワーマンションがどうにか出来るわけがない。 川崎国や大阪国見てわかるように
朝鮮町や河原芸を焼き尽くして消毒すべき >>159
引っ越さずにずっとそこに住むのなら、家賃よりも買った方が安いからだろ 妬みでこんな記事書いてるわけないだろ
おまえら貧乏人みたいなのが記事書いてるわけではないぞ >>139
訴訟すればできるね。
ただね、一番の落とし穴はそれを誰に売るんだい？
誰が買ってくれるの？
一件ならなんとかなるかもね…
これをするとうちの物件はやばい！って宣伝しているようなものなので、
何件も競売に出ていて、管理が怪しい物件は売れないよ。 >>157
それは一理あるね。
特に地方は人口が減ってるのに、まだ郊外の開発してやがるからな。
で都市部はドーナツ化とアホやわw >>163
タワマンも一階は都市、二階以上からはニュータウンってコンセプトだからなあ 購入時に取り壊し費用も一括で支払うような制度にすれば安心して住めるのにね 俺は賃貸マンション → 戸建購入のパターンだけど
戸建はシロアリ予防工事とか、屋根が破損したときの修理依頼とか
いちいち自分でやらないといけないめんどくささはあるな。 固定資産税さえ払ってくれればいいからさ
ドンドン購入してよ 公共に集れるにだ
日本税ウマイにだ
っていって中國朝鮮と競ってタワマソ買った事故責任
ローン離婚蜜味
似非ナマポに注意 リゾマン地獄の頃から分かってたろうに
田舎で無料で買っても月の修繕費が東京の家賃並みという終わらないババ抜き地獄 >>145
長年住んでればその感情はさらに無くなってくる
美女は最初ずっと見たいと思うけど長年一緒にいたらそれがなくなるだろ 田舎者「湾岸ウォータフロントのマンション最高！買ったよ！勝ち組だから」
ウォーターフロントに大規模な土地が余っている理由
・塩害がひどい。地下駐車場に潮風が入り込んで国産車でも錆びる。エアコンの室外機どころか室内の家電まで錆びる始末で住環境として最悪
・護岸が低い。東京の場合高くても４M。このため台風が大潮の満潮にくると海水が越堤して水浸し。マンホールから逆流して吹き出すなんてざら
・台風と大潮の満潮が重なると下水が逆流して道にウンコがプカプカする
・匂い。東京湾夏の風物詩の赤潮/青潮で物凄い腐臭がする
・そもそも論としてJR東海道線より海側は全て埋立地で地盤が悪く、掘削すると塩水が噴き出す
↑な土地だったから高度成長期の宅地足らん時代でも団地を造らなかった
ちなみにオサレな品川ー汐留周辺の海沿いは台風の大潮の満潮時に行くとマンホールから下水が逆流してウンコプカプカ
あんなところに家買う奴馬鹿やで
つか池沼な田舎者ホイホイやで
23区で家かうなら武蔵野台地が情強 >>165
本当に安いかどうか…
場所にもよるけど、大抵の場合は建て替えや取り壊しを次の世代に負債として先送りにしてるだけで、
トータルでその金額みると必ずしも安いとは言えんのだけどね。 さいたまに築40年ぐらいのタワマンあるけど
埼京線で駅徒歩１分やから
家賃も維持してるね >>44
赤坂プリンセス(築39年)
世界貿易センタービル(築50年)
どちらも取り壊し
100年どころか、タワマンの寿命も50年と見たほうがいい 廃墟タワマンの高層階は流石に住めん
集合住宅の水道タンク修理する金なくて1階まで汲みに行ってた奴は何階住みだったか >>173
いつ取り壊すかで住人同士揉める気がする。 >>175
軽量鉄骨で四角い箱みたいな家に建て直すとか マンションに住んでるけど戸建てを売ってマンションに移ってくる老夫婦が多い
年取ったら戸建ては膝が辛いんだと タワマンは基本的にバブルの残光だから、バブル時みたいに年収が800万以上安定して稼げるヤツ以外手を付けてはダメなわけ
販売時は高層化すればするほど儲けはあるけど、修繕時はその真逆
全C/Pを計算したら、今は港区南麻布でさえ13階建て（場合によっては12階建て）が限度 空き家問題ってそのままじゃ駄目なのかな。
田舎に住んでるけど、もし市場で取引されるようになれば
きっと二束三文で買い叩かれて、あたり一体を買い占められたり
して、そっちのほうが怖いんだが。 >>150
あるばあちゃんがさ、マンションなんだけどね
自分は、もうすぐ死ぬし貯金使ってまで修繕したくないのに、そのマンションを修繕する！ってなり、修繕積み立て金で足りないから、
頭数でわって、負担する！って決まったの。
確か？全体の何割かが賛成なら、決行するはず。
で、ばあちゃん、年金暮らしなのに貯金から
30万ださないといけないって
戸建てなら、なおさなくていい見栄えの部分は、放置したらいい。
結局マンションは、一口馬主なんだよなあ。
区分所有でしかない。
中古戸建て、なかなかいいのあるよ。
テレワークできるなら、場所は都会じゃなくてもいいし。 >>154
通勤しやすさだけにこだわるとうん小杉なんかに住んじゃうんだよな
川崎市なんて行政力考えたら真っ先に忌避する所なのに 移民をガッツリ増やすらしいし
すぐに移民同士で繁殖するから問題解決だ >>105
自分の裁量で出来るのと、意見を纏めないと出来ないのは大きな違い >>165
え？
例えば30年後は築30年やで。。。 総会決議で管理会社替えたら、管理費は安くなりメンテも行き届くようになった。
東急コミュニティとかぼったくりだったな。
実際に決議とらなくても、他社への乗り換え検討を匂わすだけで、奴らは真面目に仕事するようになるよ。 >>191
空き家更地にしてご近所さんで分割するのがいいよな >>138
両親が住む実家マンションは築４１年の駆け込み旧基準＆阪神大震災経験済みという、いわく付きの物件w
梁が微妙に垂れ下がっていたり、床が妙に傾斜していて、素人目にもヤバみが判るな。
いっそのこと、地震保険をかけた状態で親ごと墓場になってくれれば、嬉しいのだがな。 町内会ですら面倒なのに、マンションの自治会とかもっと面倒くさそう。 配管配線は30年も持たない、内外壁は20年くらいから劣化して改修が必要か
マンションは15年くらいで引っ越さないといけない >>195
こないよ
きてもおまえが期待する奴は来ない
そんなに安くない マンションは月々の管理費がーと言われるが
戸建でも最近のハウスメーカーは保証商法をやってる
数年で言い値の補修工事をしないと以後の保証が無くなりますって決め台詞
本来、数千万円の個人取引だから買う人も勉強しないと毟られるよ タワマンじゃないけど黒川紀章設計の変わった形のマンションは老朽化で酷いらしい 人口大減少時代に
わざわざお空に住む意味がわからん
あなたのお家は資産ではありませんよ
誰も欲しがらないのでお値段付きませんよ ホームレスの孤立無援者に森とかリゾートマンションの権利移すバイトの誘いがあるらしい
まぁ亡くなれば国納やし、いい手段だとは思う こういうの最初から見え得たじゃん
だから戸建て選べばいいのに 子供の時に住んでた団地は一棟ずつ花壇や広場が有って子供の遊び場になってたんだが大人になってふらっと観に行ったら全部駐車場に変わってて子供の姿は何処にも無かった
きっと高齢化して住人の大半がジジババになったんだろうな
そりゃ今の高級マンションやタワマンだっていずれ同じ運命になるだろうよ >>188
それは分かる。 2Fの上り下りとかね あと 庭の維持も大変とかって
うちの母親がそうだったから・父親が死んでからマンションに引っ越した。
ただこればかりは好き好きだからね・・。
都心でせませま暮らしてたからリタイアしたら庭の広い田舎に引っ越す（別荘地含む）
とかっていう人もいる・ 社会全体貧しくなってくのに、あんな金掛かるの買ったら詰むわ >>188
バリアフリーで建てていないから
今移転するということはだいたい築30年つまり1991年当時だから、バリアフリーなんて考慮されていないわな
助成金が出るようになった1996年から広がり始めた 将来はますます人手不足になるだろうし、そのうち負の遺産になりそう マンションならやっぱり賃貸やな
始末が個人レベルでつけられない腐動産はこわいで こういうのを読むと、タワマンってメンテ考慮して建てられてないんじゃないかと思うわなぁ。
長く住むとこじゃないな。 タワマンは賃貸のみに規制してオーナー企業が修繕にも責任持たせるようにしないとどうにもならなくなるの分かるだろうに
政治家仕事しろ >>175
屋根が壊れるってそんな滅多にないよねw
前住んでた戸建ては築相当古かったけど 屋根壊れたことなんて一度もないよ。
全体塗装を一回やったくらいかな (´・ω・｀) >>211
都心通勤圏の安い戸建てはそれはそれでまたいろいろ悲惨
結局は、優先順位つけて選ぶしかない >>213
すぐに子供がみんな独立しちゃって
せっかく建てた広い家に老夫婦2人だけとかありがちだ 30代でタワマン買っても、築30年目に大規模改修で60歳の時に突然の出費
80歳まで生きたら、80代でタワマンは取り壊し
あと、どうするのさ ?
>>196
一軒家は最悪、自分でDIY出来るしな
外壁の塗装だって、ヒビ入っている所だけ自分で似たような色で防水塗装が出来る。
周りとの色が合わなくても気にしなければ、安く出来る
共有の持ち分って
５大国の拒否権のよう
始めに同意したら負け
最後の一人になれば価値
働いたら撒け >>80
ゴミ捨て24
高級な部屋はディスポーザーつき
ポスティングが入らない
もかなりデカイ >>200
親ごと処分するなや。(笑)
まあ、面倒くさくないわな。
(笑) 白人居住が去って廃墟になったヨハネスブルクの高層ビルに黒人のマフィアや
貧困層が住み着いたが、電気や水道とかのインフラが止まっても高層ビルって
住めるのだろうか？ 高層階に住むと停電とか火事とかあると
身動きとれなくなるよな。そこが不安だから検討しなかった。 >>205
本来は老朽化に伴う部屋ごと取り換えが出来るコンセプトだっけ？ 東京も郊外は問題が起きている
２０％以上いないと、雨漏りも修理できない
ベランダが腐ってくる
老人ばかりで、出て行かない、八王子、多摩地区
どんどん都心にひろがっている タワマンなんて住む方がキチガイ
総戸数150～200くらいのマンションに住め
都心以外は知らん >>188
そういう話は見栄も入ってるからフーン程度で何の役にも立たない。 >>229
屋根は壊れるというより痛む
痛み方は屋根の形状や作りによって違う
築古だと雨漏りしてる物件が結構あるよ 中小規模ならともかく大規模な分譲マンションは本当にどうするつもりなんだろうね >>6
お台場とか、そろそろ15年だしヤバそうだよね よくもまあ後々負動産になるものによく手を出すわ
人一人の行動範囲なんて限られとんやで（笑） 築50年14階程度の団地はURが赤字垂れ流しで修繕しまくってるけどな
壁や窓が薄くて騒音がうるさいわ
それでも下手なマンションより地震には強いんだろ？ >>209
年取ったら本当にそれがベスト。
平屋の必要最小限の家がランニングコスト含めて最強。 >>180
勝鬨の億ション人気とかいうニュース出てるけど、あんなん買う奴は頭おかしいとしか思えない こういうのって最終的にどこに責任向くの？
住めなくなる前に売ればいいってもババ抜きに負ける奴って絶対出るだろ？
どうにもならない時点で権利所持してる連中に建て壊しの責任行くの？ 重ければ重いほど、経年劣化による耐久性が低いというのに 年取ってマンションに買い替えるより、今の戸建てをバリアフリーの平家に建て替えるかな
その方が安くつきそうだし 情弱に負動産０円でなすりつける
ビジネスが流行ってきてるしなぁ マンションはボロくなっても倒壊しないけど家は地震とかで簡単に壊れるからなどーいう作りしてんだよ >>242
そうかもしれない。
前住んでたところは 築50年くらいだったかなぁ・・特に問題なく
ある理由から土地を売って 今は別の戸建てに住んでるけど・・
親が住んでた戸建ても屋根からの水のトラブルなんて一度もなかった (´・ω・｀) 年取ったら近くにスーパーと病院があって自然が豊かのとこに住みたい
あと坂がないところ >>237
いやこの間タワーで火災あったやん
誰も死ななかったし
建物も修繕で済むレベルの被害
一軒家だったら全焼レベルで近所にも燃え移ってたし
死人でまくりよ
ムサコだって誰も死んでねえし家財道具オール無被害だよ
一軒家だったら
沈没してたよ
ギリギリ命助かっても思い出や高級家具やハイブランドバッグや貴金属もお流れw >>247
コンピューターがピコピコとうるさくて寝れない マンションは住んでる人が死んだら遺産相続人が住めばいいけど相続人が修理積立や共益費を払い続けなければならない、売れればいいけど中古マンションと中古戸建てなら戸建ての方が売れやすいし、処分も楽。親が古いマンション住まいは考えておけ >>250
そうだよ。売りたくても売れない。
あえていうなら最後はヤクザか不動産屋の食い物になるよ。 >>195
日本の賃金はちょっとヤバイよ
物価も賃金もインドより低いの知ってた？ 後数年の寿命の俺は、タワマン買い叩いて安く買う。死んだ後は知らない >>197
築30年の分譲マンションの賃貸料金はいくら？
すげえ馬鹿高いだろ？
ローン支払う方が安いよ タワマンより先に、1970年代に作られた普通の老朽マンションが問題
築50年近い物件が多量にあるけど、建替するには費用を所有者が負担しないといけない
高層化して部屋数増やして、利益を建替費用に当てられるのは、大都市中心部の低層マンションだけ
中心部外れたら高さ規制があるのと、建物の数が多すぎて、供給過剰で破綻必至
誰にマンションの最後のババを掴ませるか、押し付けあいが始まってるから、安いからといって老朽マンション買ったら駄目
タワマンも、早ければ40年後にはババになるから、一生暮らせる場所じゃないな 散々話でたと思うが、社宅、戸建て所有、UR賃貸のいずれかが合理的だろう >>238
あ、あれか。(笑)
風呂なしの部屋とか、宇宙船みたいの。
あれ、目立つよね。 タワマン住んでるけどホント快適だわ
カーテン閉めなくて良いし、いつでも同じフロアでゴミ捨てられるし、街のど真ん中にあるからテレワークの飲食店に困らないし、駅近いし、会社近いし
でもみんながみんな同じ価値観じゃないから、戸建て派は戸建てに住めば良いんじゃないかな >>209
年取ったら階段が無理だもんな
平屋がいいんだが土地がないからなあ
一軒家でも二階だけに浴槽ある家はどうするんだろうかと思う >>255
でも耐震基準とかちゃんと満たしてたら 倒壊ってよほどじゃないとないような・・
阪神淡路の時は結構あったみたいだけど・・ (´・ω・｀) 好きな方買えばいいよ
マンションだと駐車場から自宅まで遠いのがなぁ 都市部特有の限られた土地を最大限い活用するための超高層建築を、地方の市町村が真似て田んぼの真ん中に高層タワーを建ててもどういう需要があるのか理解はできない >>227
うちの大規模修繕は外回りが多かった
タワマンだと足場組むのも無理そうだし上層階の外壁とかどうやるんだろうな 売却が始まると、加速するから
逃げるなら初期、誰も来ないから
価格も暴落する、楽観視してる奴が
破産する 戸建てはよほど育った場所が田舎でない限り、横にキチガイが住むと大変になる
特に○条物件は工事前に証拠保全しないとすさまじいことになる
東京はもう過密すぎる
だから、金融だけド田舎へ移転させたらよい
第一、窓口許認可交渉がいまだに必要な金融があるから人が増え続ける >>248
平屋って、吹き抜けのリビングからの開放が味わえないだろw
吹き抜けないと、感頭上の圧迫感半端ないわ >>250
田舎のスキー場に似たようなマンションあって今激安
これのようになる タワマンみたいなのは、大金持ちが２号さん用に買うもんだ。 また榊か？コロナで都心大暴落してないことの謝罪が先だろ >>253
それな。
うちは地方で45坪3LDKに住んでるけど、これ子供出て行ったらどうするよ？
って嫁と相談中。
嫁は2DKぐらいのマンションか、小さい平屋で良いって言ってるわ。
まあ地方の場合は将来の自治体の体力や人口動態も見なきゃ失敗するしな。 >>259
正確には、ヤバくなった時に所持していた人の責任。
時限爆弾ゲーム タワマンよりなんとか公団がつくった
あの典型的な白い団地が空き家だらけになって
放置されているんだけど。郊外のニュータウンで育ったけど
実家の周囲にその建物が多くて空き室だらけなんだけど
あれどうするんだろうな 前から言われてたのに売る悪徳と買うアホが居るからなぁ… 東京が理想だけどそれなりの大都市放棄してどうなっていくのか観測してみたいわ 自分はタワマンはパスかな・・
かなり前から タワマンの大規模修繕は未知の領域って言われてるし、
便利な都市生活を送りたい人は それでいいと思うけど
やっぱり庭で花植えたり 犬も少しゴロゴロできるようなところがいい (´・ω・｀)
縦 長 掘 っ 建 て 長 屋 に 住 む バ カ ど も ｗｗｗ
>>281
そんな事年取ればどうでも良いんだよw
それより掃除含めた維持管理が問題。 タワマンか戸建てかでしか比較できない日本の土地はクソ >>275
阪神淡路大震災で被災したけど木造の戸建てが全壊してるのをたくさん見たよ
死者のうち屋内での圧死は戸建ての住人
地震で命を守りたいならマンションだけどね
洪水にも強いし >>188
老人は３０年後は関係無いから現在や近未来が問題無いなら正解
駄目なのは修繕費の不足や解体費の不足を理解していない
今後３０年５０年と最後まで住もうとしている中年や若者世代 タワマンオーナーで最初の数年だけ住んで分譲賃貸に出して
るひとと
賃貸で借りるのが最強 >>289
問題化する前に売り抜ける算段なんだよ
29000円の株と一緒で売るタイミングが大事 タワマンを購入する時にこういうリスクは織り込み済みなんじゃないの？ この世は搾取
20人くらい産んで
教育させず働かせれば勝ち組
子もきっと次にそうするだろう マジでやばいよ
地獄しかねぇ
持ってるだけで金が減っていく
０円でも売れねぇ 半分位サービス付き高齢者向け住宅にすればいいと思うだけどね。
大浴場と食堂と介護センターみたいなの作ってさ。
これからは高齢化一直線なんだから。 特注品のエレベーター業者は金をとり放題だな。
１００万円で済むところを５００万円くらいかかります。１０００万円は
みておいてください。一式変えないといけないんですよ。２０００万円ですね。 >>274
うちの実家の近所にさ、二世帯住宅あって
けど家族三人で一階で暮らしてたの。
2階は、友人やら泊まりにきた時に使うくらい
で、息子が自立してでていったら、2階を賃貸にだして、若い夫婦が暮らしてた。
玄関、風呂、台所が別々で、外に階段ある。
賢い夫婦だなあと思う。
最初から、2階を賃貸にだしてもいいように作ったらしい。 新築のうちから適切な修繕費を集める法律無いのがおかしい >>255
マンションは病院や学校などと同じで特殊建築物カテゴリ
建築基準が普通の住宅よりずっと厳しい
1番大きいのは、定期点検が義務付けられているところかな
ダメな運用したら罰金 ビル密集地帯で安全に撤去するのは大変だから、上から徐々に取り壊すロボット建機みたいなのが伸びるかもな。
時間はかかっても放置できるならアリだ。 >>4
「ゴンドアの谷の歌にあるもの。
”土に根をおろし、風とともに生きよう。種とともに冬を越え、鳥とともに春を歌おう”。
どんなに素晴らしいセキュリティを付けても、たくさんの可哀想なコンシェルジュを雇っても、
土から離れては生きられないのよ」 >>285
いまの土地が気に入ってるかどうかもあるよね
45坪あれば、水回り、リビング、寝室程度の平屋が建つ。少しなら庭もとれる
夫婦二人ならそれで十分かなって >>298
すでにURは限界まで下げてるだろう
一部解体も始めているくらいだし
需要がないのはわかっているけれど
解体にも金がかかるんだろうな 何年も前から分かってるのに
全く手を打たない
アホかと 地べたにガレージで階段上がってから玄関
そのまた上がリビングとキッチン
こういう戸建は定年前に引き払わないと住めない 平屋一戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞縦長長屋ｗｗｗ タワマンの問題は階層によって家賃や分譲価格に格差があることと
投資目的の所有者も混じってること
異なる価値感、異なる所得階層の人間が同じ建物に住むから
価値観の違いで総会がまとまりにくい
高齢住民は修繕費を出し渋る傾向が強いし >>82
手入れ無しで100年持つ訳じゃないからね 独身で高齢者が最後逃げ切りに住むのはいいんじゃね？
相続する親族がいなければね。
ただそういう奴が集まって死ぬとなると、ますます地雷度は高くなるわけだが。
修繕費もらえないまま孤独死した事故物件ができる >>288
うちの地方にも有るけど、もうBだらけなのと一部はゴーストタウン化してる。 （´・ω・`） 「おまいらはそろそろ親の実家の問題で、頭悩ます年令になる」 >>288
需要があるところは建て替えてコンフォートなんちゃらって名前にしてるな
そうじゃないところは集約しながらつぶしていくだけじゃね >>322
やったね！！お化け屋敷が増えるよ（笑） >>261
それ低地湿地帯に住んでいる場合だろ？
譬えが極端すぎるよ。 次々とマンションが建ってるうちはマンション＝新しくて高級みたいなイメージになるんだろうけどこのまま古くなったらソビエト時代の建物みたいなただのコンクリート長屋みたいなイメージになるんかな 田舎も空いた土地に
そそのかされた人が建てたのか賃貸のアパートがボコスカ建設されてて他人の事とはいえ、採算取れるんか心配になるレベル
少子化だってのに、ちょい便利な田舎になって、庭なしで人が住めるギリギリの広さの一戸建てにファミリー層が移住して賑やかだけど、どっかは過疎ってるんだろうな 大きなマンションは、大規模修繕の時に
修繕積立金だけで賄い切れなくて追加徴収が
ありそう。 実際に経験したけど、マジで議論が纏まらないよ
先が長い若者は大規模修繕賛成が比較的多く、先の短い老人は大規模修繕断固反対
確か住人の７割の賛成で改修だったはずだが、あんなの絶対に纏まらない
結局問題先送りの見せかけ修繕で終わりｗ 地方というか、東京以外の大都市ですら空き地あるのに
特定の地区に集まって住みすぎなんだわ
土地はいっぱいあるのに、狭いところで上へ上へ
今からマンション買う人は転売でババ引かないように、いかに逃げ切るかの勝負だな >>14
最初の大規模修繕は新築で入った人が多いから
割とスムーズに行けるらしい
問題はその後
中古で買って入ってきた人とかが多くなると
話がまとまりにくくなるんだってさ
だからマンションは頃合いを見て買い換えるのが賢いと思うね 途中メンテしてても劣化はするしガワのデザインがそもそも古臭くなるからなあ
売られて次に入ってくる人の質は順々に落ち続けるし
ポンポン建っては買われてるけど最後どうなるんだろうな バブルリゾート負動産と呼ばれ、それでも諦めずに管理し踏ん張ったとこはリモートの波に乗ったし
多摩地区のニュータウンだ陸の孤島だ呼ばわりだったとこも息を吹き返している
そして廃墟にしたとこは変わらずに廃墟だ
今回のバブルでも、浮かれず足元をしっかり固めたとこは、次の時代も生き残る
ちゃんとしたところは、街の空気から違うし、電線類地中化、自転車専用道、流れるような動線
看板が少なくパチンコが無く統一感のある街、郊外だろうが地方だろうが
地域間競争は川を挟むだけでも差が開くと取り返せない 郊外の人口は本当にへってしまった
小学校児童数は半数以下、一部廃校
それなのに電車で20分くらいいった都市部により近い地域は
人口増で小学校の校舎が足らなくなってる 現代の長屋 江戸時代に学べば良い
買ってから積み立てとか駐車場代とかアホじゃね >>1
だから最初にこういうマンションをコロナの軽症者施設にしろって言ったのに 今まで通り建ぺい率、容積率を緩和し続けるしかない
２０階２００世帯のマンション
４０階４００世帯に建て替え
販売益で既存住人の負担ゼロってのを無限に繰り返す
地価が下がるとこのサイクルが破綻するので
東京の地価は今後も上げ続けなければならない
それには東京一極集中を加速させる必要がある。
公開空地とかザルになりつつある
ビル屋上を公開空地とかね、
エレベーターは２４時間稼働、誰でも入れます
だから屋上でも公開空地だろ？とか
憲法２９条改正されりゃ土地集約も一気に進むだろうし
まだまだイケるで >>326
最後はそのままカタコンベかな
昔とは方向が逆だけど ただでさえ空き家が増えてるって前から言われてたんだから、いつかはそうなるでしょ 購入金額に修繕費を先に支払って出た時に返却したら？ >>316
う～ん、自治体がヤバイw
既に近隣市より行政サービスが悪化しつつあるし、当然人口は15年でピーク時より
1割減ってるにもかかわらず高齢化による独居世帯数の増加が止まらん。
家や環境は気に入ってるし子供が将来帰ってくる場所ってのもあった方が良いとは
思うがな・・・難しいわ。 都内マンションはコロナ禍でも値上がりしているようだから、まだ大丈夫だと思うが
しかし、まだまだ建設しているから、将来どうなるんだろうね
虎ノ門にも森ビル50階建て高層分譲マンションできてた >>326
誰一人該当者がいないってことは滅多にないんじゃない？
遠縁の誰かのところに持ち込まれる
全員が相続放棄するとして、管理料不払い、放置住戸の発生
歯抜けマンションの出来上がりだね こういった所に外国人向けの部屋として住んでもらったら良いんじゃない？ ＞多くが定期収入のない年金生活者であることや、
年金は立派な定期収入だろ 結局のところ戸建てもマンションも金さえあれば費用は関係ない
同じなら災害に強いマンションに住んで命を守りたいわ
金を節約したいなら一戸建てだな >>330
ごめん
親から支援してもらった赤羽のプラウド元値の1.5倍になった
これもう売る
売った利益で新築の日吉のプラウドに引っ越すよ >>1
うんこマンションは無理だろうなあ
南アフリカのポンテタワーみたいになるんだろうなあ >>321
タワマンの低層階はそもそもタワマンじゃないしな オリンピック需要()でタワマン立てまくった日本
貸し渋り激しい銀行がマンション建設じゃないと融資しないからって理由でばかすか建てたよな
アホだわ >>1
戸建てだったら、自分の予算で防水シートとか外壁塗装をすればいいだけだからな。
自分の家だけを自分の金で治せるんだから一番単純で良い。 >>351
老人だけならいいんだけどね。
実際は>>340のように、老人と若者（というほどでもない中年？）が混ざってるから、
老人に付き合わされて殺される人かわいそう 平屋はいいけど、近頃水害予防しないから、最低でも2階建てがよい
その時、階段は幅広くかつ緩やかに作るのがコツ
さらに両階共に車いす対応トイレを設置 上階の悪魔たち
排泄しないでください
地下駐車場の入り口土のう崩して
EV電源停めて対抗しますよ そもそも人間が空中に住む悪影響を色々と調べてほしいな >>301
賃貸出すだけなら将来オーナーの負の遺産になることは変わりないやんw >>188
これ
老い先短ければ正解
遺族は相続放棄でマン損オク損の巨額修繕費からｵｻﾗﾊﾞ 土地が広いところは
タワマンA地区作って50年たったらタワマンB地区って作って移動すれば解決
タワマンA地区のタマワンは爆破解体で >>285
子供部屋を夫婦それぞれの趣味の部屋にしたらいい
>>350
高さを2倍にしたらエレベーターの待ち時間も2倍以上になるよ タワマンはまだしも賃貸と分譲マンションを同じみたいに語るのは笑うから辞めろ 空き家タワマン以前に、老朽化して修繕すれば永遠に住めるわけでも無く、60年超えたら解体も考えなきゃなんないからな。
建て替え費用捻出なんて到底ムリ。
悲惨な事になるぞ。 >>312
戸建てでもそれぐらいいる。
屋根治すのに500万とか、とゆの修理に50万とか
結構かかるよ。 こんなん香港や広州の古びた高層団地見てたら容易に想像つくわ普通あれ見たら買わないし
虚栄心でかいと色々大損して大変だね、郊外一戸建ては平和で暮らしやすくて最高だわｗ >>377
都度都度カネかかるんすよ
借りてる人はいいけどね 新宿の副都心よりも新しいビルが
新宿の副都心ビルよりも壊れ方が激しい
不思議ですねえｗ 狭小３階建てでも土地付きが最高！
なんて言われて実際に買われてたが、
あれ住めなくなって、売り出されるの多くなってるね
高齢になるとあんな狭い急な階段は危険すぎるんだろう
それで都市部だからそれなりな売値はまだ付くので
それ売った金で買うのが、ゆったり設計の介護付きマンションなど
ゆったりといっても家族で住むわけでもないから、面積としては狭いけどね
よく売れてるみたいよ >>1
アパート、マンション、億ション、タワマン
構造や設備や呼び名などは違えど、その本質は高度経済成長期に庶民の憧れで
うさぎ小屋と揶揄もされた団地という集合住宅でしかない
そんなうさぎ小屋に高い銭を出して住むような価値観と感性の連中には滑稽さしか感じない
都内は～とか惨めで恥ずかしい言い訳をするお花畑に至っては惨めさすら覚える >>160
繰り上げし過ぎないように数百万円は手元に残すようにしてたな。
なんとかコロナ前に完済できてホッとしてる。
車も買い換えられずに20年乗っちまったが、
完済後に一括で買っても数百万円残るようにしてたんで、
ローン一切無くて気が楽。 30年後は日本の空き地空き家
全部中国人の土地になってるわｗｗ 確かに低層階だとタワマンじゃ無いんだから45階建てなら1階から30階までは駐車場にした方がいいよな そもそも、マンション自体が区分所有権と管理費の問題を抱えているからな。
いつか古くなった時のマンション自体の身の振り方をキチンとしないと大変なことになるよね。
っていうか既にこの問題って議論し尽くされているんじゃないの。
南アフリカの ヨハネスブルグ ポンテタワーみたいになったら格好いいなぁ >>356
爆破解体
時には保険金だけ儲ける為にテロのせいにして養生せず崩落だけさせる
ツインタワーのような使い方もあった >>1
不動産屋でバイトしとるワイが、社長から聞いた話やと、結構タワマンで廃墟になりつつあるのが多いらしいでwww
なんでも中国人の富裕層が投資目的で購入したが、コロナで入国出来なくなり修繕困難な空室になっとるらしいでw
豊洲は特にそうらしいでwww >>55
未修繕で外壁落下とかあると近隣住民にも影響するからもはや居住者だけの問題じゃないのだよ
管理組合で修繕費賄えないのなら税金投入の可能性もあるのだから地域全体の問題としてとらえないといかんよ 対面キッチンのシンクから
朝シャンの洗面器から
風呂から
吹き出すんです逆流して そもそも計画通りの予算で修繕できる補償なんてないしな
30年も経てば社会情勢は変わってるし
人員が確保できる保証もない 高い金だして長屋を買う意味が分からん
賃貸ならありだけど 地方の戸建て持ちだが、マンションと違って共益費とかかからんけど、浄化槽の点検、外壁塗装、汲み取り、排水料などなど同じ以上の費用がかかるよ 越後湯沢のマンションみたいに最後は10万円でも売れなくなるんだろw >>393
ないな
川口のエルザタワーでも25年くらい前で
最初の大規模修繕終わったとこ 古くなったタワマンは売れなくなる
貧乏人は当然買えないし、金持ちは汚くなったタワマンを買うわけもなし
でも修繕費管理費はどんどん上がる
捨てたくても捨てられない呪いの装備、負動産と化す 別にタワマンのデメリットは前から言われてたろ
初めて知った風な記事やな 心棒を抜いたら崩れ落ちる構造にしとけば解体が楽だな >>1
物理的な劣化と住人が団結してこの建物を守っていこうという意思、このふたつで劣化が上回れば廃墟。
廃墟化が住人を超えた社会問題というなら、廃墟にさせない法的強制力が必要になるね。
例えば補修費用が払えない住人の部屋は強制的に競売にかけて補修費用を差っ引いた残額で退去させるとか。 築年数最長のタワマンって何年くらいなんだろうと気になって検索したら法定耐用年数が４７年で物理的寿命が１００年だってｗｗ
これからの技術の進歩で徐々に伸びてはいくんだろうけど建て替えが実質不可能なことを考えると使い捨てみたいなもんだなぁ >>386
あれは模造バカがマスゴミ動員して広げただけ
最初期のヤツはホームエレベーターを追設できるよう配慮してある >>406
あの規模でも大問題になるのに
廃墟タワマンとかヤバいだろ >>18
湾岸タワマンなんて
投資目的で謎の中国人に買われて
管理費徴収できてないとこザラやで そもそも区分所有建物なんて
不可能なのだ
でかい建物を内部を区切って所有権を別にする
国が法改正して考えた苦肉の策だ
マンション管理適正化法なんかで建て替えしやすくしてるが
そもそも建て替えなんてできるわけないのだ
金持ちは、もうあんな、ぼろマンション、いらんわですむが
こつこつローン払って、80超えた老夫婦にとったら
雀の涙みたいな金もらって追い出されて路頭に迷う
そもそもそうなることが最初からわかってるはずの不動産だったのだ 郊外駅遠ニュータウンはサイレントヒルみたいになってるけどな
トレッキングで迷い込むと静かで人の営みをかんじない
これらの後にマンション、そしてタワマン、タワマンは最後だ、安全だし余裕あるよ タワマン持つの怖い
住むだけなら賃貸か一軒家の二択 自己破産間際の奴に幾らか払って所有権移転で逃げきるとか出てくるな 集合住宅の補修でも足場で包み込まれて
すごかったのに タワマンはとんでもない作業になりそう >>399
イギリスで聞いた話だけど、最初から修繕しやすく設計してあるんだと
配管なんかは外に出してる。見た目は悪いけど、交換しやすい
壁紙なんかも素人でも張り替えやすいよう、壁の凹凸を少なく作ってあるとか >>376
土地に関しては、遺産相続放棄は可能だけど、遺族の管理責任だけは残るよね ?
これは永久に放棄できないって聞いた
タワマンの場合はどうなるんだ ?
相続放棄しても、タワマンの管理費は請求されるのか ?
>>399
レンガの隙間に古い配管通しているから、古い配管引き抜いて新しい配管と入れ替える。 >>405
外壁塗装はあるけど、そのほかはないな
ちなみに外壁塗装はしなくても、見た目を無視すれば死ぬまで住み続けられると思う タワマンももう暫くしたら近年のボロマンションのように
赤字で積立金を使い込んだ管理会社が出てくる頃だな 人生で 一戸建て とマンションを一回づつ 購入したが、自分は マンションの方が良かったなあ。6理由は ６０歳過ぎると 一戸建ては、庭の手入れが面倒 害虫が頻繁に現れる。など >>6
それを防ぐための配筋要領、コンクリートの被り厚ってのが構造図に記載されてる
守ってないイケイケドンドンのとこは知らん >>26
タワマンのヤバいところは、
計画した不動産会社、施工した建設会社、購入したオーナーの誰もが、
老朽化した時の建て直しを想定していない事だそうだよ。
行政も、金がかかる『民間資産』には手を出さないはず。 中古マンションと中古一戸建てで迷ったけど。
一軒家にするわ。 近い将来エリジウムの冒頭みたいになるな。
次第に空き部屋が増え始めホームレスが
出入りしそのうち違法に住み着く。
南アのポンテタワーが良い例。 >>380
タワマンも分譲賃貸物件が腐るほどあるがな。
２年お試しで住んで、不便さに気付いたら退去すればいい。 不動産価格が下落開始すると上級達の資産が減るから
現時点でも首都圏はスゲー踏ん張ってるなｗｗｗ
地方はガッコーンと下がってるけど、首都圏はまだまだ。 放置家屋は全部行政がぶっつぶして、不動産屋に売れよ >>425
それは凄い。
古いモノも大切に使うって本当なんだな。 >>431
自分も100坪の戸建てに住んだが庭の手入れに苦戦した。毎年雑草が生えてくるし虫も多い
今は駅近のマンションに利便さを考えて住んでいる >>188
その人たちが揃って亡くなる頃にはそのマンションは廃屋になるかも 自分たちを見ればわかる。
賃貸派と戸建派とタワマン派はわかりあえてないだろ、皆生活が違うからだ。
集合住宅で意見が一致するわけない >>432
アホ設計のせいで配管通らないからコアで背筋ごとぶち抜きとかよくありましたな タワマンって入居者減ったら維持費管理費爆上がりすんの？ 中国人が土地を買い占めているんじゃなくて
情弱中国人をだまして売ってるのが正解 >>434
長く住むならそれが正解。
子供に迷惑をかけるのもありならマンションを終の棲家にしてもいい。 >>64
その辺で糞してると思うとめちゃくちゃ迷惑だわ
餌やるなら飼えよと思う 古くなったタワマンは殆ど売れなくなる
終いには解体費用分も修繕積立費に加わり益々負担は増えていく
金持ちは古くなる前にタワマンから出ていく
そしてタワマン内の金のない人たち程
、どんどん大きな負担をすることになっていく
タワマンは負動産と化す 戸建てを建てるぐらいなら100年使えるシェルターを造った方がマシ >>6
海沿いマンションの風の塩分は、どうしようもない。
内陸の低層マンションなら良いのだが。 現在タワマンに住んでて、実家の一戸建てもあるけど
誰も住んでない実家が負の遺産すぎる >>445
入居者減っても持ち主はいるだろ
持ち主が逃げたら知らん お金のある人は新しいのに移ってくからねえ
貧乏人だけ残って修繕も建て替えもできなくて >>88
改修不可能な物件よりも金を出せば改修できる物件のほうがマジじゃね？
金があるなら立て替えてもいいし
金があってもガス水道電気の修理すら出来ないんじゃ住めないでしょ >>180
武蔵野台地の東京市部が最強。
小金井、小平、国分寺、東大和市、国立、立川なら
まあ安心。 >>433 初回のの外壁メンテ修繕すら、誰も知らないってのもあるそうだよ
売りっぱなし
それで複数業者に打診してみると
技術ないから高層はしたくないと断るところや、受けるといってくるところは
１円も変わらない、億円単位の相見積もりがくる ホームレスに無料で物件なすりつけるビジネスとか流行るだろうなぁ >>431
そろそろ60に近い独身男だけど
戸建て買いたくなっている
賃貸生活が長かったので、一度は住宅購入したくなった。
東京郊外、やっぱり後悔かな？ ヨーロッパの都市部の古い住宅だってあれだって結局
富裕層向けなんだろ 労働者階級は都市周辺の団地に住むんだろ >>426
それ少し違う。
自治体は、その古屋の相続人が確定するまでは関係者の誰にでも固定資産税を請求できるし管理も要請できるって話。
オレは相続放棄したと文句言っても、残りの人間で最終的に引き取りが確定するまでは請求しやすい人に請求していいって仕組み。 タワマンの管理規約は中国語なんだろ？
オーナーが中国人多数だから 地方の衰退の仕方が緩やかなのに対して
東京は一気にスラム化する可能性があるんだよね
巨大都市であるぶんインフラの更新費用も莫大なものになるから
金払いがどこかで滞ったら雪崩式に都市から人が消えていく >>441
最近の戸建ては庭なんかないから大丈夫
そもそも40坪くらいしか無いし
100坪の家に住むなら庭師とか雇うつもりで住まないとな マンション買いだけど
やっぱ一戸建ての無料駐車スペースと庭と公園が近くにあるのは憧れるなー >>467
外壁だけは、絶対に大規模修繕が必要。
12年か13年周期で外壁と屋上を修繕しないと
水関係でボロボロになる。 >>440
その代わりエアコン取り付けできない物件が多くて、
最近の猛暑で死ぬ人が多い
>>465
予算提示しないとわからん そもそもマンションの分譲ってシステムがおかしい
賃貸でしか使えないようなものを作って、屁理屈つけて販売にしちゃってるだけ >>434
子持ちなら正解だわ
マンションだと、想定外の非常識人が紛れてて共益費払わないとかいるからな 眺望を目的とするならたまに高層ホテルの上層階を利用するくらいが丁度良い。
人間はそれが当たり前になると刺激に対する反応の閾値が上がって感じにくくなる。
それがマンネリになって虚無に繋がるから、さらに強い刺激を求めようとする。
結局、日常と非日常の差異を楽しむことが幸せのためには大事であって、
非日常を日常化してしまうと待っているのは怠惰かもしれない。 >>447
それ
田舎の原野商法もターゲットは中国人
ブローカーのカモ >>188
長年坂の上の戸建に住んでマンションに越した婆さん曰く
「あの坂を登ってる時の方が健康だった」 まあ通風口やら吸排水口がウンコで汚染された所にゃ住めんわな。 >>475
一概には言えない
俺の実家の隣はゴミ屋敷ｗ 金余ってる層は２−３年住んで高値で売り抜ける ちゃんと2-30年住む契約にすればマンションの価格下がるだろ 将来戸建ての特定空き家のように外壁が崩れ不逞の輩が侵入して近隣に不安を与えるようになり税金の投入が議論になりそう 持ってるのが日本人と限らんから管理費修繕積立滞納しそうなのが
ウジャウジャ居るけど大規模修繕上手く行くんかね？ タワマンって高層レオパレスでそ？
10階建くらいのRC造の方が良くない？ >>471
チョッパリが払います
ニカウが保証します
さあ貴方も 土地込みなら国に建物込みで無料譲渡も良いんじゃ無いの？
廃墟にしたら近隣に迷惑 安全に取り壊しするなりにもお金掛かるで >>491
タワマンでそれは地獄としか言いようがない こんなの最初から分かってたこと。
15階以上の建物は火事になっても消防車は何もできない。 無駄に平べったい形状の丘の上
一等地低層階３、４階建てマンションとか
リアル本物マジでセレブ立地マンだな。
そんな物件のペントハウスを手に入れたら
本物の中のホンモノ。 たった13年で大規模修繕が必要なタワマンてどんなん？
そんな程度じゃ後20年もしたらボロボロちゃうの？ >>493
浄化槽のメンテの話かと
汚泥溜まるからね 首都圏にて貧民用の新築建売りに居住して10年になります
今般、ローンを完済し土地と家屋の抵当権を抹消登記しました
でふと思ったんだが
マンションの土地の登記って、共有持分のとこに、ズラーっと名前が載るんですかね？
もしそうなら、数百世帯も居るような大規模マンションだと、鬱陶しいですね >>188
うちの実家もそうだよ
定年と同時に底地が借地だったこともあってマンションの1階を買って引っ越した
残った一軒家もしばらく貸しに出してたが震災を契機に解体
全部平面だしセキュリティもいいしとにかく楽だって喜んでるよ >>494
タワマンなんて国や自治体にしたってイランような… >>472
5階建てと50階建てで維持費が全然違うからね 中古マンションなんて簡単に売れないから買う奴はアホ >>377
建て替え先の土地の有無の問題じゃないんだよ。
老い先短い老夫婦が「建て替えますんで建築費一戸当たり2000万円だして下さい」て言われて、承諾すると思うか？
ってこと。 タワマンなんで修繕コスト考えたら全く候補に入らん
低層マンションがいいよ >>498
痛む前に定期メンテナンスするのが大事なんだよ >>474
50坪の小さな家だけど
どくだみが大量に発生して困っている
で、雑草を全て刈ると、今度は野良猫がウンコしに来る。
コンクリで固めると、やっぱり野良が集まってくる。
気がついたら家の裏に直径10cm ぐらいの木が生えていた。
翌年、別の部分に竹が生えていた
私有財産の保証は資本主義、自由民主主義の基本中の基本ではあるが
固定資産税の支払いのない徴収のしようがない空き家については
国家または所属地方公共団体は建て壊しの権利を与えても良いんじゃないのか 先に誰かが書いてたが、財産云々と考えるからややこしくなる。
１回、せいぜい２回の大規模修繕を終える頃には死んでるよ。
体が動く内は快適なマンション暮らしを満喫する。
管理組合活動も割と楽しめた。
子供らには不要なら相続放棄しろと言ってある。
まあ、その前に売り払って平屋戸建てで余生を過ごすのが理想。 >>465
郊外の負動産を買うと、子孫が管理や処分に困るって話だから、独身なら困る人いないから好きな物件買ったらいい。 高層階すんでたが外の夜景は最初の一週かんでみなくなるよ。コンビニいくのもだりい。タワマンは罰ゲーム >>498
中央区で思い浮かぶのは大川端リバーシティだけどあそこ築20年くらいでやってたよな くそ高え法面上に建ってるマンションみたいなもんやろ。
皆で負担するはずの修繕費が、高齢化社会の年金のように
負担者が減って重くなり、さながらバベルの塔のように
修繕するかどうかの意思を集めるのにも困難が伴うｗ >>510
そのとき、ほかに遺産があったりするからめんどくさい。
使い切って逝け 価値が100万以下とかになって売却しても管理修繕費が回収できなくなるまでは大丈夫だよ。
売却時に強制的に回収できるから。 都心三区の駅チカで１億程度の新築タワマンを、１０年程度のスパンで買い換えるのが最もお得。
・・・のハズが、この条件に当てはまる新築物件って最近はぜんぜん無いんだよな。 マン損は資産w君達が見えない聞こえないするスレですね >>508
手入れが悪すぎてどうしようもない
もう荒川のそばでブルーシートでも張って住めば？
メンテ不要だし >>498
日本でこうだから、中国のマンションは20年後どうなるのだろうか？ 小さい頃から大きな川沿いのマンションの12階に住んでたけど、景観は飽きることなかった
今も実家に帰ると、鉄橋を走る懐かしい電車を気持ちよく眺めてしまう
ベランダから花火大会も見えるし、夏祭りの時期は毎年親戚をうちに呼んで花火を見ていたなあ 20年くらい前の修繕計画だと
当時と比較するとメンテナンス費用が数倍になってて
積立ててた修繕費だけでは予定通りの修繕をするには到底足りなくて
追加金で区分所有者会が紛糾ってケースも多い
立体駐車場なんかはメンテナンス出来なくて
解体撤去するケースも出てきてる >>514
負動産ってのは
持ってるだけで金がなくなっていく物ってこと？ マンションって修繕費やら管理費やら毎月とられるからほとんど賃貸と変わらん
むしろ賃貸のほうが気楽 >>466
ヨーロッパは単に都市が古いだけ
産業が特にないから
インフラの更新が難しいの 隅田川沿いにある古めのタワマンなんて修繕できてるのかな？ よく不動産の提灯記事みたいので、住みやすい街ランキングとかあるけど
あれには真実も少し混ざるから、参考に実際行ってみて住む場所を決めた方が良いよ
建物も住む場所も、同じくらい大切、建物の寿命と地域の発展性を見誤ると悲惨だ
いずれレインズ一般開放と日本全国を対象にした比較サイトが出来れば、負動産も動き出す
山買うのが流行るくらいだから、物さえあれば、そして安ければ、自分で建物を直す人も出てくる
そのあと、都市部のマンションを自分で直すのが当たり前になり、また動く
今は兌換性が悪いから止まりすぎてるよ、ビットコインの方がマシってどんだけよ >>515
外出るのダリ―からなんでもデリバリー頼む人多いんやろうな >>517
法面崩れて高校生が亡くなって、法面の対策費や死亡した高校生の慰謝料請求されてるマンションあるしな。 >>507
大規模修繕と書いとるだろ
どこの馬鹿が設計したら定期メンテナンスで6億も必要になるんだよ
って、どんだけの規模のタワマンか解らんけど…
ただ、どう考えても高すぎるわ もうタワマンの幻想は崩れはじめたから
今後は高層マンションは公営が引き取って
海外みたいに低所得層の住処になるんじゃないの？ >>407
20階建て以上・60m以上なら、1976年に埼玉で与野ハウス（21階建て・66m）が作られているよ
ワイは100m以上と定義しているから、1987年の大阪のベル・パークシティG棟（36階建て・約116m）と思っている >>509
地価の高い所での滞納なら速攻で差押え
競売まで行くよ 木造って次の流行り見え隠れしてるからそろそろマスゴミもタワマン持ち上げず下げる事しか言わなくなるぞ タワマン老朽化は社会問題になるね
壊すのが大変すぎて50年後とか廃マンだらけになってそう
ある程度築年数たったら1抜け2抜けで空き家増えていって
負担が巨額化して改修不可能になって退去するしかなくなる
一生住むことなんて絶対に出来ないね 高齢者が交通買物至便で低層のミニマンションを買って死んだら後は知らんというのが賢いと思うが周りは迷惑だな 戸建てはゴミ捨てが嫌なんだよなぁ・・ マジでめんどくせえ >>498
業界の構造的な問題で、マンションは１０年少しで大規模修繕するよう、劣化が計算されて作られている。
うちのマンションでも問題になったから間違いない。 >>498 外壁は２０年間メンテなしなんて無理だろう
それで、たかが外壁とはならないのがタワマン
高層階部分は足場組めないから、通常マンションとは異なる
作業用ゴンドラ下げて、上げ下げしながらちまちま遅い作業で進めていかなくてはならない
だから壁面メンテでサクッと見積もりで、億円単位がきて
積み立て修繕費が、初回から足りないなんてことも少なくない
たかが壁面メンテであって大規模ではないと言い張っても、問題化しやすいのだから仕方ない
販売時点では、それらコストの割り出しをきちんとやってないとしか思えないケース多いね >>447
必ずしも情弱ってわけでもない
日本で暮らすには家が必要だが、借家は外国人お断りな場合も多いから >>234
ポスティングは住友不動産販売などの不動産屋がクソみたいに入れてくるよ。
こいつら表でコンプラ謳うくせして裏ではバレなきゃいいってスタンスでやるのが腹立つ。 戸建ては壁の塗り替えしたり台風でカーポートの屋根が曲がったり芝生を刈ったり落ち葉を掃いたり面倒だったわ 建築需要維持、不要建物の建築
日本の産業構造の問題でもある >>533
住みたい街 間違い
不動産屋が売りたい街 正解 そのうち高層ビルで作業できる鳶職もいなくなってるからメンテも高額になってくる
見栄で無理に買ったのは更なる地獄を見るだろう >>1
タワマンなら戸数が多いからむしろ問題ないけど？
毎月の積立金が1万／戸なら500戸のタワマンでは
毎年6000万積み増しするし、入居時の一時金もあるから
10年目の大規模修繕まで積立金が十億以上になるのが普通 >>529
売れない物件、誰も欲しがらない物件。自治体ですら物納を断る物件を負動産と言う
>>536
>どこの馬鹿が設計したら定期メンテナンスで6億も必要になるんだよ
丹下健三をディスっているのか ?
東京都庁の修繕費は、既に新築時の費用超えたらしいなw
10年前から廃棄して作り直したほうが安いって言われていた 年金ぐらしなのではらえませーん、どうにもなりませーん
ってのが許されるなら逃げ得ってこと？ タワマン好きじゃ無いけど、タワマン住民の人には言っておく
大規模修繕はそこまで心配すること無いよ
あの修繕管理どうすんのよと言われていた川口のライオンズですら大規模修繕は無事に終わった
ノウハウの蓄積は出来てきているんで、修繕についてはそこまで心配は無い
元々管理費は高いし、その辺も実際住んでる人は問題ないだろうし
タワマンdis芸人の榊君かと思ったら別の人か
タワマンdis記事は需要があるんだな >>537
川崎なんかは奴らの巣にする長期計画まで入ってそう これにかこつけて移民入れようってんだろ
やがて中国人だらけになることも承知でさ >>536
区分所有って
こういう無知がいるのが一番困るんだよな >>2
HERSHEY'Sのキスチョコやん
あれちょっとウンコ臭くて苦手 昔の藤井隆「わたしの青い空」PVで
低層階マンション住みセレブ演じていた記憶w そのうちマンション購入費に500万円ほど上乗せが義務付けられるのでは >>426
民間は遠縁までは追っかけられないだろう
弁護士立てて裁判で見ず知らずの遠縁におっかぶせるというのならどこかやってほしい
司法がマトモなら門前払いの上に行政立法の不作為をなじるから
もうちょっとマシな制度になる >>1
武蔵小杉のタワマンなんか、
地下がウンコ浸水して、
いくら臨時修繕費出したんだろ。 >>4
マンション色々楽なんだよね。防犯上も。だから都内駅近の新築を現金で買った。資産価値ゼロになってもいいや。
10億くらい持ってたら新築タワマンを賃貸で数年ごとに移り住めば気持ちよさそう。 マンションは、一定期間を快適に過ごす為の空間と思う
新築から1回目の大規模修繕するまでが吉だね
積立金額は、販売業者によって設定される訳で、売る為の金額設定
真剣に考えてる奴なんて皆無だよね
大規模修繕計画なんて、コンサル屋のマスターベーションだわな
よくアレで金取るもんだなと、いつも感心する
そもそも集合住宅である以上、個人の利害は永遠に一致しない
マンションに一生住み続けるという奴の頭はおかしい
俺なら廃墟寸前になってから、ほぼ全室を買い叩く
少しの金ぐらい払ってでも、所有権を手放したい奴らっている
管理組合を支配し、己の意向に沿った管理規約・規則・積立金に改訂する
ボロボロの廃墟でも、外国人や生保の連中に貸したらそこそこの金になる >>560
金さえ払えば修繕できるよ
都心部の高層ビル群がノーメンテだと思ってる？ 区分所有がよくないんだろね
一棟ごとに所有して区分を賃貸に出せばバランスいいのに >>67
タワーマンション爆破したら、周辺の低層に瓦礫が落ちて迷惑するから
なかなか爆破解体もできないのでは？ 建物ってしっかりメンテしないとどんどん痛むからな
建ててからが本番 >>188
どんだけ狭小住宅の一戸建てなんだ？？
マンションってエレベーターまで歩かなきゃならんし、駐車場までも距離がある
そのうち、やっぱり戸建てが良かったになるわそれ
一階で生活ができる広さと駐車場のある戸建てが良いんだよ
2階に台所風呂リビングの家は終の住処にはならん ものすごい修繕費がかかりそうだものね
そのうちダウンタウンみたいになるんじゃないかと思う
窓がボロボロになっていてとかね
アメリカってそんな感じのところがあるよね 60で買えば亡くなる頃には知らんで通る。若くして買うと転売出来ないと辛いね。 高層マンションって単純に不便だよな
8階までしか住んだこと無いけどそれでもエレベーターがダルかった
どうしても他の住人と接触生まれるし 親が越後湯沢にリゾートマンション持ってるけどこれからどうなるのか恐ろしいから早く手放したい
3000万で買ったのに売る時は５０まんだとさ おっかねぇ >>404
エレベーターもゴミ捨て場も共用部は何も使わせてもらえなくなるぞw >>561
お前、売る側やろ
どう見ても買う側のコメントじゃない 都内２３区で８００万程度のワンルーム買うつもりだけど。
止めて、田舎の一戸建てを８００万位で買ったほうが良いかな？ 越後湯沢のリゾートマンションは10万円で大量に売りに出てるな
実際は滞納された管理費がすごい事になってるだろうけど
完全にババ抜きやな 地盤がしっかりとしたところなら良いんだよね
NYなんて地震がないわけじゃん
だけど日本なんてもう震災がスゴイからね
バキッって地面が割れちゃってガス漏れがあったら、炎が上層階まで一気に立ち上って、
しかもはしご車が届かないとか、罰ゲームだろうよ >>541
上野にあったソフィテル東京とか有名な赤プリとか
ホテルではちょくちょく解体例が出てるんだけどね
上から順番に切り取って壊したんじゃなかったかな赤坂は、でも鉄骨造だからあんまり参考にならんわな >583 山奥に住むんだ 雪かきしながら
たまにスキーでもしたら良い 修繕費用の積立金払わない住民の問題は今に始まったことじゃないだろ
さっさと法整備しろ 修繕のし易さから考えると10～12階建ての方が
部屋数もある程度あって修繕積立金も不足しない様な気がする >>586
ド田舎の戸建てはマジで売れんぞ 買い手が無い
立地だけはちゃんと確認しとけよ
一番簡単な確認方法は、近くに賃貸アパートがあるかどうか
無いならやめとけ >>543
逆だろ。
マンションの方が、気を遣って分別や出す時間考えないとトラブルになる。
一戸建てならば、自由気ままに自分の敷地内にゴミを出せる 日本のタワマンは安っぽい構造が多い
故に騒音問題も発生する >>585
いやいや
売る側は建物の維持管理を出来るだけ安く見積もって売りたいんだよ
その方が売りやすいからね
だから後々のトラブルになる
建物の維持管理費用って君が思ってるよりずっとコストがかかる マンションだろうがタワマンだろうが駅近のメリットは揺るがんよ
立地さえ良ければ建物がぶっ倒れるまで使い潰すだけでしょうに 外壁よりもエレベーターの修繕よな(笑)
階段で毎日頑張れるのは七階くらいまでだろ？
管理会社が計画倒産したマンションは地獄が待ってるから早く売って逃げ出した方がよいね。
ゼネコンが作って管理してるマンションとかなら安心かな？ >>584 老朽化でマンション住民が入れ替わってしまい
大半が支払い拒否みたいになると、エレベータ止まったりするらしいね
管理会社も転々としていて、いい加減になる
タワマンではまだ聞かないが、通常程度のマンションね
今はもう５階建てでもエレベータ設置が義務化なんだっけ
だからエレベータ止まると、殆ど住めないみたいになるね >>598
地震に耐えるのが第一だから 壁を薄くせざるを得ない
日本のタワマン マンションなんかそれこそ使い捨て前提だろ
タワマンなんかメンテ考えた設計とは到底思えないし >>586
関東の800万の中古一戸建てとか住めるレベルじゃ無い気がするが >>1
>東京都中央区のあるタワーマンション（築13年）では、大規模修繕に２年10カ月かかり、総額は６億円以上だった。
すげえな
13年で6億か 価値観の違いだろうけど、分譲マンションであれ、集合住宅に住む人の気が知れんな、
まあ、転勤族や独り暮しの人は、集合住宅を軽く移動するのは良いと思うが、、
戸建て:自分、家族の意思だけで、リフォームも、修理もできる
集合住宅:自分の意思だけでは、何にもできない >>583
リゾマン買おうかなと思ったけどプールとかある仕様だと管理費などが５万くらいかかる
年間にしたら６０万になる、管理費のもととるだけでかなり通わないといけない
あきらめたわｗ >>599
解体まで大体新築費用の2倍かかるとか何とかってのを読んだことあるな
さすがにふかしているとは思うけど 雨風凌げる家があるんだから贅沢言うなっての
嫌なら住むな
金かけたから次への足が重いサンクコスト老人ばかり >>596
駅が近ければよほどでない限りは大丈夫
ただ、そのよほどに該当する駅が県庁所在地でも多すぎる >>47
川口のエルザタワー55は奇跡的に住民が団結して大規模修繕を成功させたと何処かで読んだな。 >>601
エレベーターは、ちゃんと定期メンテナンスすれば
40年でも持つよ
目黒区民センターのエレベーターとか ＞東京都中央区のあるタワーマンション（築13年）では、大規模修繕に２年10カ月かかり、総額は６億円以上だった。
タワマンって、13年で大規模修繕とか必要なの？ リゾートマンションは買い手に２００万ぐらい払ったら
引き取ってくれる 俺はホテル3連泊以上の時は移動が楽な低層階をリクエストしてる
景色なんて最初だけだよ >>418
謎の中国人て実在するんやろか？
まさか弱小マンデベが完売装うために中国人に売れたことにして
銀行だまくらかして自転車こいでるとか（個人の感想です >>596
賃貸も何も無いド田舎にしか８００万の戸建て中古なんてなさそうだけど。 >>614
低層マンションでも13年に一度大規模修繕がいる そもそも江戸って、家康そのものも地盤のしっかりとした京都が良かったんだけれども
お公家さんがいるから、泣く泣く江戸にしたわけだよ・・
それだけ地盤に不安があるわけでね
何かがあれば下の階は水が襲ってきてベニスみたいになるか、もしくは巨大地震でガス漏れがあれば
一気に火柱になるだろうからね 廃墟タワマンとなり区分所有者が支払い能力無しで行政代執行で税金で解体とかになったら大変。
自動車のようにあらかじめ解体費用も積み立てさせるべき。 >>598
軽く作るプレミア上層階ほど五月蠅いからなｗ
しかも風で揺れる
船酔いする人には無理ゲー >>608
年3ヶ月住むかどうかが購入するかしないかの分岐点らしいな。 タワマンって老人ホームとして再利用したらどうだ？
個室の老人ホームとしてやればいいのでは？ ベーシックハウス制度を導入するべき
劣悪賃貸が経営できている事が可笑しい
住む所は憲法25条の言うところの"健康で文化的な最低限度の生活"そのものだ
駅近や高級賃貸でのみ賃貸業を許可すべきで、基本的に家は誰でも望めば住める様にすべきだ
公営住宅の拡大で簡単に実現できるのだから
ベーシックハウス制度は今直ぐにでも導入べき >>609
最低でも1.5倍、2000年前後から12年間程度のやつはたぶん2倍くらい試算しているはず >>598
知人のタワマンは隣人のオシッコの音が聞こえるそうだ
水を流す音ではなく
上階ほど軽くするために壁の遮音性が犠牲になるらしい >>614
施工が悪かったケースじゃないかな？
下請けの孫受けが中国人のバイトばかりの会社とかザラ。 >>605
かもしれない。
奥多摩や山梨の山間部の古民家ならあるかもしれない。
リフォームに壮絶な時間と労力かかりそうだけど 山間の集落に行った時100件近く家屋は並んでるんだけど三分の二は空き家って聞いてちょっと恐ろしくはなった おれ最近全六戸のウチの一室、投資で買った。
ネットなんか見ると大きい方（多数の部屋がある）が修繕費が集まりやすくて良い、
なんて事が書いてあるんだけ大きい所よりこういう小さい方が、
何かと小回り効いて良いかなって判断だったんだけどどうかな？ キチガイや死ぬ寸前の独居老人とかが近所にいるリスク考えたら
住むためにマンション買うのってギャンブルだよな >>622
タワマンて風で揺れるの？
そんなの酔うじゃないか >>631
俺もそう思ったけどタワマンに関してはニューフェイス メンテの全ておいて金がかかるからな
金持ってるやつは引っ越すから全く問題ないけど、中古をギリギリ買ったなんて人は地獄だよ >>359
コロナ、テレワークだから23区の縁から外にかけての駅近で、庶民向けマンションは値上がりしたけど、
山の手線内のゴージャスマンションは値下がりしてるよ >>281
屋根の形によっては天井みせて開放感だせると思う。 そもそも人口が東京から大阪へと移動しているらしい・・
まあそろそろ富士山も怪しいところがあるからね・・
なんでも人口にしろキャパシティもあるだろうに
何かあった時の事は全く考えていなさそうだよね・・ >>622
地震対策で揺れるようになっているのだよ >>620
それは違うだろ
そもそも家康は北条が住んでた跡地の神奈川でも良かったのにわざわざ視察して江戸に決めたんだよ
天海とかとも話して風水で江戸が優れてるという話もあるくらい
家康はそこまで京都に思い入れはないよ
まだ静岡の方が思い入れありそう
青春時代を過ごしたのは静岡だから >>625
そういえば都心のど真ん中に都営住宅あることが多いけど
廃墟手前みたいな建物で、周囲と空気が全然違うから一目でわかるな。 >>618
時たまいるけど、お断りしている
大抵交通の要所とか自衛隊基地が見えるとかの物件だけ
今は不良レオパのほうを買いあさっているらしい やっぱ、都営住宅最強だなぁ～
オレの知ってる人家賃１万もしないらしいし。
修繕？したばかりで外装も内装も綺麗。
駐車場も駐輪場もメチャ広い。
部屋も１ＬＤＫだけど広くて綺麗。
独立洗面台アリ。トイレ、バス別
南向きのベランダからは広々とした空間が広がる タワマンをどうしても購入したいのなら
下層～中層階が商業施設や事業所、高層階が住宅の物件だと思う 稼ぎに稼いだ今となっては不良不動産を情弱に売りつけるためにそりゃもうどこも必死よ 戸数がバカみたいにあるから管理費も積み立てもカスみたいな値段だろ
貸してるけど丸儲けだ
低層マンション、管理費20万払ってる身からすると問題多いのは戸数少ない方だろ 空き家の話というより
廃墟や廃墟予備軍の話じゃねえか
こいつらを空き家って呼んだら進展なくなりそう >>632
そのレベルの田舎でマンションとかでもいい生活形態なら
ど田舎に土地買って平屋の小型住居買うのは？
https://tabi-labo.com/286817/small-house
800じゃ済まないだろうけど >>650
それはそれで揉め事が発生する可能性が。 配管劣化とか知ったこっちゃないが
ある日突然ポッキンは無いにせよ
外装すら放置は恐いなあ
外材落ちて来たら風向き次第で百メートル範囲のどこに落ちるかわからない
氏ぬる 面倒くなったら次のタワマンへ引っ越せばいいだけでは？
引っ越せない人は改装で部屋数増やして新規入居者の金で回すとか言ってなかった？ タワマンは適当に住んで飽きたら他は引っ越すもの
ギリギリの予算で終の住処にしてる人間がババを引く >>644
静岡好きなのからかんがえて 人質時代は幸せだったの？ >>612
大川端は20億円では日本のスーパーゼネコン全部辞退したそうな
750戸規模だけど
その金額でもざっくり1戸あたり20年で300万、1年で15万計算になるけど
これ初回の大規模修繕だからたいして金かかんないタイミングなんだよね >>1
あと20年後に
こういうタワマンに
モヒカン頭に肩パッドでバギーに乗った人たちが住み着くんでしょうか 戸建てもマンションも一生モンというのが錯覚で
まして代をまたいで継承してくなんて考えちゃダメなんだわな
戸建てだって35歳で建てて80歳くらいになると
息子娘がそのまま住むのはしんどいだろ、建て替えが視野に入るし
住まなくなると維持にも解体にも金かかる
売れば幾らかになるかっつーとスズメの涙
30年か40年寝起きができる自己所有物件。それだけ。 >>651
いっそ老人ホームとして再利用すればいいのに
もしくはコロナ軽症用施設とかさ >>4
っ固定資産税
っ古い宅は売れないどころか処分費とられ デベロッパーとかいう売り抜けるだけのガイジに責任取らせろよ >>663
投資とか考えずにほんと死ぬまでの巣箱として見たほうがええな >>655
やっぱ、古民家を自分でリフォームかなぁ >>657
逗子で土砂崩れがあって女子高生がお亡くなりになり
その斜面を所有していた管理組合に損害賠償請求が行ったけど
建物の共有部だけでなく敷地が及ぼす悪影響にもう少し住人は敏感にならないとやばいなと思いました、まる >>656
正解 利害が全く一致しないのよね
特に自ら商売してる所有者はダメw 俺は10階以下の低層マンションの3階に済むことにしている
建物も無理な作りじゃないし、住民にも無理な人は少ないし 分譲マンションは廃止にして、マンションは全部賃貸にすればいいのに。 >>670
個別に玄関とか空いてるスペースにゴミ出すってこと。
溜めるとは言ってない。 >>660
駿府城を終の住処に選んでることから、家康個人が一番好きな場所は間違いなく静岡だよ
人質時代とはいえ、そこで生涯の師匠の雪斎と出会い、学び、結婚して二人の子供授かってるから
そこまで人質時代悪く考えてないだろ タワマンってソ連のアパートみたいだよねって言ったらぶん殴られたわ >>678
確かにマンションだと問題になるが、賃貸だと処分も楽だな >>680
子供時代の友達は、ズッ友だからな。
家康が静岡に帰った理由。 オレが集合住宅嫌いな理由は、五月蝿いジジババが仕切ってるのがイヤ。
ゴミは戸建てならば個別収集してもらうし。
夜遅くに出すな！
早朝に仕事行くとき出せ！
とか言う奴とは無関係な戸建てがイイ 機械式駐車場や表面積が大きな外壁も金食い虫
シンプルなのがいいよ >>661 やっぱりそれか
高層階部分は足場組めないし、通常マンションとは全く別見積もりになるんだろうね
低層階の人は、なんでそんな高額費用をこっちまで負担しなきゃならないんだ？
ともめることもあるそうだし >>597
桐谷さんなんかほぼゴミ屋敷だし
もっとすごいゴミ部屋のマンション住人なんてめっちゃ多いだろうな >>677
マンションならそれが正解
3階なら停電でも歩けるし騒音も通行人も高さがあるから問題無い 戸建てやっぱ最強だな。
リフォームも自分のやりたいように出来る。
いちいち管理組合やらでお伺いとか面倒すぎアホらしい >>1
中国人って、中国大陸にアホみたいに高層マンション建てるが、
修繕考えてるのか？ >>692
それで満足してるやつが最強だなｗｗｗ精神的にｗ じゃあ最初期のタワマンが現状月いくらまで修繕積立費が上がっていて、入居状況はどうなっているのか？
たまにタワマン負の遺産説がヤフーに乗るが煽るだけで具体的な話が乗らない事実
何目的で煽ってるのかがわからん 老人ホーム案も無理だろ、メンテナンス費が高すぎるし
郊外の更に郊外で絶妙な場所に老人ホームと終末施設をミックスしたようなのがバンバン建ってるし
南町田のような新興地域の公園が密になるほど混んでたから、都心も案外バラけて落ち着くのかもな 佃とかボロボロだぞ
管理リフォームされてる新耐震になった頃の低層マンションよりやばい 集合住宅って声が響くから物凄く嫌かなぁ・・・。
男で重低音だけなら分かるけど、
高い抑揚を付けながら重低音で話すやつっているでしょ。
しかも深夜の遅い時間に・・・。
戸建ての賃貸に住むのがお勧めかな。 >>687
吉祥寺のマンション見に行った時の話しだけど。
共有の外廊下が生臭いゴミの匂いで腐ってた。
更に、窓からゴミを放り投げてる住人がいるらしく臭かった
恐ろしい。 補助金でないと解決はなかなか難しいだろうな
貧困層には家の解体なんて厳しいからな
普通の一戸建てでも壊すだけでも数百万円かかるからな >>444
あれってどうぶち抜いたんだろうか？
多分せいぜいスターラップと腹筋抜いてるだけだろう？
後補強でなんとでもなりそうなんだがなぁ
まさか主筋ぶち抜いたのか？ 区分所有という概念自体が売り手業者の側に立ったもので
住む人間のことを考えていない タワマンに住むとしても賃貸だな
リスク高すぎる
買うなら駅近の戸建て一択 >>692
そのあたりはもう死にかけの爺だらけでやばいぞ
6年住んだけど知ってるだけで3人死んだからな、そのうち二人は腐乱死体になった 今後はタワマン作るなら郊外の土地が広い場所で一つの街にしてしまうかだな。
1～3階を巨大ショッピングモールにして地下4階ぐらいまでは駐車場。
4～5階は保育園やフィットネスや飲み屋街にして6階からを数百個のタワマンにすると。
そうすれば修繕費は各テナントの賃料で賄えるんじゃね？ >>702
室内が静かすぎて自分の声が響くということ？
他人の声が響くなんて、よほど仕様の低い賃貸仕様の安マンション以外ではまずないよ。
ベランダで騒ぐ声も遠くから周りこんでくる感じだし。 この問題都心直下型地震の本で知った
捨て置き可能な金持ちだけだよな タワマンは、空を遮り、地域に迷惑かけるし。
本当にゴミだな。
武蔵小杉のタワマン群の下を通るたびに、なんか陰気臭い感じしかしない 長屋なんか買うから話がややこしくなるwwwwwwww >>413
修繕反対で強制退去になるなんて法律つくったら買うやついなくなるで。 タワマンなんて
新築で買って10年で売却するものだよ
20年も30年も住み続けるとか
どんなアホな人生設計してんだ >>693
修繕するより爆破解体して作り直す文化だし。居住民も当局が強制退去させるから
廃墟マンションと言っても欠陥マンションとして話題になった
南海辰村建設施工の大津京ステーションプレイスもいまだに現役なんだし住めば都とも… こどおじしてきた実家もそろそろ限界だわ
狭いし臭いしボロいし寒いしw
もう少しで親も片付きそうだし、片付いたら投げ売りの中古マンション買って自分でのんびりフルリフォームのリノベーションしようかなあ >>661
大川端は三井が運営管理してるし750戸じゃないし タワマンの修繕費
20年後すごいことになるなｗｗｗ
月20万くらい。
賃貸最強じゃん 新しく建てるのは、建築会社も喜んで引き受けるけど、
修繕はなかなか引き受けない。
見積もり以外の不具合が、どこから出てくるかわからない。 あたち、仕事の都合があって２DKの賃貸に一人暮らししてるんだけど、
５DKの実家と３DKの空き家があるんだ。
田舎はそんな感じかな。
年収が高い人にとっては余裕で手に届く価格かもよ。 タワマンって見栄っ張りが入居するんだよ。
カッペが。
あんな高いのに部屋入ると都営住宅の部屋と変わらないんだからｗ >>695
古いものだと40年くらい前の準タワマンみたいな物件もあるけど
廃墟になってる物件は現状でないからね。
そもそも、タワマンが建つような立地って一等地が多いし、
修繕積立金とかの不払は強制執行で所有権を管理組合に移すケースが
一般化してるからハードルも低いんじゃないな。
>>1が主張するような廃墟になるリスクは少ないと思う。
最近だと、福岡とかの地方都市で駅遠のアホみたいな立地にタワマンが建ってるけど
その手の物件はやばいと思う。 武蔵小杉のタワーマンション、空き家率が5％なんだってな
中で風俗店もオープンしたとか、なんかもうタワーマンションってリスクしかない気がする「 >>713
陰気臭い場所は何をやっても陰気臭くなるんだね >>720
そしたら賃貸料金が25万ぐらいになるんじゃないの？ >>720
賃料には大家の生活費と物件の税金修繕費が含まれてるの知らないのかw もうさ、郊外にコンテナハウスで良いよ
災害多いし、流されても拾ってくれば良いし
最後は溶かせば終わるじゃん
案外サステナブルだから、日本の下り坂の鉄鋼会社が作って売れよ >>4
歳とってからの戸建て管理は厳しい
ソースは俺
両親歳とってから俺のマンションと実家戸建て取り替えて住んでる 高層マンションなんて永く住むものじゃないだろ。最長でも10年まで、売れるときに売ってヤドカリみたいに引っ越せばいい
永く住もうとするなら地雷 戸建ては150万円くらいで解体できる。
一般的な木造戸建ての解体費用は坪3～5万円。 >>80
防犯てよくわからんが
何十年も住んでてそんなことにあったことないんだが
毎日おびえてるならそんな危険な東京に住まなきゃいいんじゃね？ 空き家、高齢化により自治会の維持困難・・・
おいおい、俺の住む過疎村と同じかよ >>733
だよね
庭の手入れ、屋根の修繕、床の修繕点検
周辺の掃除だの自治会だの一軒家はマジで数世代で済むもの
一代で終わる人の住むところじゃない >>620
そもそも家康公江戸に殆ど住んでない
国替えして程なくして伏見大坂、将軍隠居して駿府 戸建ては二度と住みたくない面倒だし不毛
戸建ての管理とかまるで奴隷労働 >>733
あー解る
ゴミ出しも家の周囲の掃除や雪掻きとか
楽だろうな タワマンなんて足場組んで補修も大変とういか無理なんか タワマンなんて投機目的だろ。何でか知らんが、値上がりするからな。 賃貸だったら借り主の方が権力あるから
勝手に値上げできないし退去もできない。
賃貸最強だなｗｗｗ 歳取ったら
家屋敷売り払って
夫婦で高級老人ホームだろ >>733
何が最強かはその人の置かれている環境によって違うからなあw
まあ、住宅で最強とか言うやつは中二病w
>>729
そんな高い賃貸マンションは誰も借りないぞｗｗｗ 管理組合の会議にも出てこない奴ばっかだし、事なかれ主義の人任せだからな日本人は >>735
解体費用が掛かるから放置になっちゃうんですよねぇ・・・。 >>68
部屋の壁をはがして断熱材追加、窓も二重ガラスに、
と大規模リフォームすればだいぶましになるが、費用がなあ >>752
先月タワマン貸しに出したけど、
内覧1人目で60万で借りてくれた
ある所にはある 戸建ても田和マンも賃貸も問題だらけじゃん
賃貸は高齢になっても貸してくれるかね？
おまえらが大家ならどうよ？
80歳独居老人に新規で貸すか？ たった10%空き家で維持できないってすごい綱渡りだな
集合住宅では一般的な数字なん？ マンションなんてもんは、築10年以内、住み心地良ければ20年以内を住み渡るもんだ 地震で倒壊したらクソめんどくさそうだよなタワマンって >>756
建て替えたほうが安いですって言われたわ(´･ω･`) >>759
家賃なり住宅ローンの支払いが10％上がったらどう思う？ >>741
大阪は秀吉が居るから住んでただけで、秀吉居なくなったらさっさと大阪出て行ったから家康
秀吉は大阪が好きだったんだろうけど、家康は静岡が好きだったんだろう >>735
ここ、3-4年で解体費用の値上げが酷いな・・
>>756
住宅会社の人が言ってたけど、新築と同じくらいの予算を使っても、新築と比べると断熱、気密性能は低いって言ってた ドバイのブルジョワ・ハリファはどうなるのよ？ (´・ω・`) マンションの5階でもイヤだった
戸建に引っ越して快適 >>758
かといって高齢者お断りじゃ借り手がいなくなるぞw
入居者に活動量計を着けさせるとか、天井に人感センサーを設置するとか、見守りシステムを導入した物件が増えたりして…… >>761
住友系のガラス張りマンション、
昔の物件は足元までガラスで地震でソファや家具が突き抜けて飛び出すだって話聞いたが嘘か本当か >>1
足場かからないタワマンの外壁リフォームとか億からの話だろな 汚水管がつまって、上層階のトイレの汚水が下層階の部屋に噴き出すケースが
急増してきているのです。タワマンの話ではなく、８～９階建ての築３０年以上の
マンションの話ですが、タワマンもいずれそうなります。帰宅して玄関に入ったら
うわぁ～～臭い！ 電気をつけたら廊下に茶色の汚物が山盛り！
（すでに１度停電でそうなってしまったタワマンもありましたが。） >>1
生活に困ってる日本人に無双で貸してやればいいじゃん
代わりに修繕費国から出してもらえるだろｗ 不動産は資産にはならないなｗｗ
少子高齢化の日本で
タワマンなんかゴミだろ
もっと人口が増えて
経済がうまくいってる国ならまだしも。
日本でタワマンって
田舎もん成金かよｗｗｗｗ >>614
大規模修繕に2年半かかったと言ってるから10年目の大規模修繕だろう
中央区で築13年なら月島勝どきあたりのものじゃないかな >>465
独身オッサンの平均寿命65歳じゃなかったっか
もう体も心もボロボロだろ？ >>770
前住人が孤独死した部屋は高齢者でも借りるの嫌がるだろ ビル一棟丸々スラムみたいになるんだろうな
コリアンしか住まないビルとかさ たった13年で大規模修繕？
早くないですかそれ
修繕しないで放置して資産価値を下げて
住み潰すして建て替えればいいじゃん
賃貸や転売目的の人が大杉 >>52
そしたらあまり売れなくなるんじゃないかな
不動産や建設業に甘い政治や行政が税金使って処理する時代が来るかもな ジャッジドレッドみたくビル丸ごとスラム街になるんですねわかりますw タワマンの修繕ってどうやるの？
足場組んで外壁の補修や塗装してるのもみたことないし、配管も古くなったら取り替えないと。。 都心とか高級な土地柄に地方都市の限られたマンションだけでしょ生き残れるの
戸数少ないマンションもきつい まさかタワマンに一生住むつもりで買うやつなんていないだろ
いたらただのバカ コロナ後遺症やワクチンと同じでデータが無いから今後どうなるか分からん >>366
高く売れても、値上がりしているマンションを買うって得なの?
そのマンション、十条よりの? >>463
引き受けできるところが限られてくるなら割高になるのも当然だな
周辺住民にとっても負の遺産だわ >>728
場所柄、田園調布を多摩川を隔てたとこにある川崎国。 >>726
5％ならまだまだ大丈夫でないの？
最悪で5％ってことだろ
これ元手が儲からない、回収出来ないって騒いでるだけかもな タワマンはババ抜きだからな
なんというか、バブルと同じようなもん >>794
海外はそれで低所得層が住む物と認識される
メンテナンスしない物件なんて危なすぎる バカに売るだけ売りつけて
修繕でもモギ取る
あとは解体で、またボロ儲け 東日本大震災の時、東京も震度５強でタワマンはかなり大揺れしたようだね。
震災後も、エレベーターが動かなかったと聞くし。
上層階の奴ってバカと煙は高いところが好きってのが理解できた >>728
オカルト的な問題ではなく、
単に風の通りが悪く、湿度の高い土地はあるよね
そういう場所は、たいてい陰気臭いと言われている >>765
ちなみに家康の合婿だった北条氏規は秀吉から借りた
織田信雄元大坂屋敷に終身住んでたそうです
信雄は当時内大臣だったので1万石の小大名にはどうみても身分不相応
賃貸最高ひゃっほい
（なお孫の代に大坂冬の陣で焼かれて領地に小さな陣屋立てた模様 そもそもマンションしかも高層共同住宅タワマンと来たら。
完全に売る側が得するものじゃんｗ
だって、狭い土地を活用して、上へ上へと面積広げてアホな高いところ大好きな連中と見栄っ張りを沢山集めて売れるんだしｗ 事故物件なんてのはその部屋だけが対象になるんかな
1棟丸ごとになったらえらい迷惑だけど
１部屋だけやったとしても周りに住むのは嫌だな 間違いなく昭和の団地よりもタワマンの方が寿命が短い且つ安全に解体出来るか甚だ疑問
しかも、躯体の強度は団地とは桁違いに頑強
さあ、どうする！ 一戸建てもたいへんだよ。
家の内外装の更新も金がかかるが、
庭の手入れが超たいへん。
全部コンクリで固めたい衝動にかられるが、
景観条例や近所づきあいもあってそうもいかない。 空き室をデリヘルに使わせたら良いと思う
行き場の無い暴力団の事務所とかでもいいし
オレオレ詐欺の拠点でもいいな >>785
平均的なマンションならその時期に検討に入る。
タワーマンションだと建築士事務所とかも入れるから
目を剥くような費用が飛ぶ。 >>1
タワマンは戸数が多いから、管理費はそれほど高くない。むしろ、小規模マンションの方が高い。
さらに、500戸の1戸が抜けたのと20戸の1戸が抜けた時の影響を考えれば、大規模である方が安全。 共同住宅（マンションアパート）が嫌な理由
自分が好きなようにリフォームできない。
ゴミ出し監視員ＢＢＡやジジイがいるｗ
自分だけの自由な土地が無いも同然。上下左右の部屋の住民への振動や音を気にしないといけない。
戸建てのメリット
個別回収でゴミ出せば、深夜に出そうが早めに出そうが自分の土地の中なので文句言われる筋合いはない。
ＤＩＹが自由にできる。
完全無欠の自分のスペース確保する安心感 >>792
そうだね
でも悪い予測しか思い浮かばないな いわゆるマンション（共同住宅）は公的に供給されるのが良いのだろう。
税金で建てて税金で維持・管理する。建物の寿命が尽きたら税金で取り壊す。
家賃区分で低級公共住宅、中級公共住宅、高級共同住宅に分けて入居。 >>814
滞納問題もあるんだけどね
タワマンの場合はそれが表面化しないのが怖いよな >>1
そういうのをゴーストタウンと言うんだぜ
一番先にそうなるのは何処だろう？ 狭い敷地に詰め込む為に上に積み上げたタワマンを高級あつかいとか。
真の富裕層は一等地に広大な敷地。平家一軒家でしょう。二階に上がるのめんどくさい(´･ω･`) 治安が悪い所はタワマンが建ちやすいよな
売れるから 遠い将来より明日の不安で >>810
昭和の団地は現在の新耐震基準を満たしていないから、極めて危険。 >>812
その手の事務所は既存のマンションの方が楽。
タワーマンションの大半は管理規約見直して
その手の用途に使えない様に動いている。 >>801
タワマンじゃなくても上の階ほど地震対策で揺れるんじゃなかったっけ？ >>818
滞納でも500戸中の1戸と20戸中の1戸とは深刻さが違う >>824
そりゃそうだけど。
タワマンの上層階は普通じゃないのはわかるだろｗ タワマンって最後潰すときどうすんの？
火薬仕掛けてドーン！って下に落とす解体ショーみたいなやつやるの？ >>25
長周期地震動
or
長周期パルス
で検索しろ
免震構造などダメダメ😭
原子力発電施設では、危険だから
現在は採用されない欠陥設計 >>814
そう思う
ウチのマンション（タワーじゃない普通の高層）、百数十戸で
今、築30で既に2回の大規模修繕終わってるけど、潤沢な修繕積立が残っていて
管理会社から優秀ですねって言われた 小さな8区画アパートでさえ長期はどうしても死人＝事故物件と付き合わざるを得ない
あ、5棟10室以下は税率が安い
だから、住宅用減価償却は最長30年にしなければ面倒 タワマンだけでなく、全てのマンションの老朽化で起きうる問題。
実際に建て替え等がうまく行った例がほとんど無い。 最近、相続人不明の一軒家を危険なので税金で解体のニュースみたけど
タワマンだと解体出来ないと言う事か
劣化すると上から瓦礫が降ってくるのだろうか？
とてつもなくデンジャラス 新宿の高層ビルも修繕してたけど。
２０年位かかったんじゃなかったけｗ
最近やっと住友ビル完了したけどｗ あと10年もしたら
新築タワマンなんてなくなるだろうな >>817
それが事実なら自治体運営の住宅供給公社が跋扈するはずだが現実は？
>>825
世帯数が多いからそんな比較では語れないよ
しかも、タワマンは住居に関係ないユーティリティやアメニティ設備が多くて金食い虫だしな
しかも、合意の形成が難しくて問題は先送り丸投げ状態の放置プレイ
問題なのは、住んでない不動産投資の物件とかがどうにもできないことだろうな
実際の部屋なんて竣工依頼未使用のままだし
もうお手上げだろう >>99
そしたら介護事業者側も他の住居が埋まってるかどうかの問題に巻き込まれるリスクを余計に負う事になるな
それでも儲かるなら流行るだろうし、流行ってないなら儲からないんだろうし
タワマンの価格や修繕費が割高なんだろう まぁ、あんな高い建物維持費はかかるし。
長期に修繕かかるｗ >>814
似たような戸数だとしてタワマンと敷地が広くて大規模なのはどっちが結局良いのだろうか 国民貧困化推進政府の結果だな
それを支持している多くの国民の責任だが オレんちの向かいのマンションもしょっちゅう修繕工事してんだよな。
騒音も大きいし。年単位で工事するし
本当にゴミだわ
戸建てなら趣味として自分の好きなようにリフォームできて楽しいのに バブル期に各スキーリゾート地に建てられたタワマンが既に20年先を行っているよ。
各オーナー（個人、法人）は二束三文で不動産会社に売ることしか出来ず、
当然ろくすっぽ修繕できずに格安賃貸で何とかしのぎ、最後は借り手も居なくなって廃墟。
取り壊す費用も当然ないし、廃墟のままのほうが固定資産税はまだマシなので廃墟のまま今に至る。
東京の場合はこの「修繕せずに格安賃貸」というところでしばらく生き残ることは出来ると思うけどね >>822
立地とコンクリ次第の部分はある
もっとも、配管が寿命だろうからお察しだろうけど
首都圏の団地は躯体は割と当時の状態のままいい具合に朽ち果てている >>837
総会での賛成比率が他の案件と違ってかなり高く必要だったと思う
仮にその総会をクリアしても、反対が居残り続ければ上手くはいかない >>823
だから空き室問題を解消するためなら規約改定することも止むなしだ 日本が金を出して、日本で困っている外国人を住まわせてやったらいいじゃないか。
困っている韓国人は大勢いるぞ。 >>837
建て替えの時は、戸数を増やしてその分を売却して再築費用に充てる必要があるけど、最近のマンションは容積率ギリギリで作っているから、戸数を増やせないので、全額住民が持つことになるので、まず無理。
多摩ニューあたりの古いのは余裕があるので、需要さえあればできるけど、買い物も不便だし需要があるかなぁ。 >>848
都心の駅近タワマンと比べるのはさすがに苦しいかも。 >>825
1戸どうしならその通りなんだけど
10%とか20%とか割合か同じ場合には
タワマンのほうが打撃が大きいはず
我慢出来ずに出て行く人を誘発する 建築業者が悪いと言うヲチだけど？
個人資産なら積み立てしていなかったから解体や修繕が出来ませんになるのかな？
都心なら企業にバナナの叩き売りして住人に強制退去出来たらいいのに
又は建てたスポンサー企業に買い取って貰うとか タワマンの上のほうって強風吹くと酔いそうになるくらい揺れるってホンマなん？ >>838
少戸数マンションにそんな問題はないような言い方だな
タワマンの利点は戸数が多い分管理に金を回せるから24時間有人管理が多く
住民が多いから問題が発生しても発見対処も早い
むしろ少戸数マンションでは少ない住民に建物全体の管理運営がのしかかるから問題になることが多い >>852
固定資産税も相続税も無し維持管理義務も無しならただで住まわせてやってもいいんだが 結論
共同住宅（マンションアパート）は、都営住宅が最強。
以上 >>574
どこかのホテル？がやった減築みたいなやり方しないとね タワマンは投機対象になってるから高く売買されてるけど、爆弾ゲームみたいなもんよなｗ 買う金もってないから、一生関係ないけど、
タワーマンションって、防災の面で恐いのよ。
大規模な火事があったら、
それより上の階はどうしようもないぞ。
エレベーターは絶対にだめ、階段は煙だらけ、どうする？
屋上からヘリコプターか？
なんで、自分をそんな窮地においつめなけりゃならんのよ。
不安で夜も眠れない。
金あっても絶対に住みたくねーや >>822
自分が子供の頃の団地
40年前ぐらいだけど調子になって50棟とか建ててたけど
今あそこ辺りで大きい地震あったらどうなるんだろう… >>833
建て替えを選択するマンションなんてあるの？ >>862
低層高級マンションなら予財政的に深刻な問題もあるだろうけど
戸数が少ないししかも高級と謳っているから
最悪建て替えでも何でもやるだろう
それについてこれない住民が切られるだけで >>762
この10年で資材も人件費も爆上がりしちゃったからね >>825
20戸で1戸抜けるなら、500戸で25戸抜けてるんじゃない？
修繕費は長期に渡って積み立ててるんだから戸数変動率は同程度に集束すると思うが >>853
建て替えて、最上階から何層は前の住民の優先ってやつよね。
うちの近所もそうしたけど、上層部の端部屋の良いところは自分達のものにしたから、売れ残ってたな この前テレビでやってたけど、
湯沢でバブル期に建てられたリゾート億ションが、
10万円で売りに出されててビビった。
少子化は深刻なんやなぁ…
都会暮らしも飽きたし、引っ越してノンビリ余生を過ごそうかな 都営住宅もタワマンも部屋に入ったことあるけど。
正直
都営住宅＞＞＞タワマンだったわｗ
まず、６階建ての都営住宅は調度良い高さ。
更に、家賃も安く、管理も東京都がやってくれる安心安全さは最強
駐車場や駐輪場スペースの広さは最高
広いベランダは南向きで広々とした空間が広がる
部屋もリフォーム済みで綺麗。バストイレ別。
一方のタワマンは外観と共有スペースや入り口はゴージャスだが。
中身は都営と変わらない 50年後に容積率緩和の期待するとかなw
都内のミニ戸規制はどうなったんだろ 姉歯の全て建て直しになった物件どうなったんだろう
あれは住民勝ち組だよなあ >>876
スノーピークのテントにヤマハの発電機がこれからの時代のサイツヨな住宅環境になるんだよ
特に河川敷や公園で暮らすには
時代はお洒落キャンパー（ゆるキャン△ホームレス基準） ドルアーガごっこしようず
イクラ丼が食べたかったな～♪ 都心勤務で平塚・湘南台あたりの中古探してるわ
国府津は流石にキツイか？と・・・
戸建てがいいだろ・・・ >>853
千里ニュータウンは便利だからその方式でいけそうだな >>1
価格を下げまくれば中古でも買い手はつくけど
それで買う人の経済力では大規模修繕の金とか払えそうにないと思う >>885
姉歯は建て直ししてませんよ。東日本大震災にも耐えたし、当時某役所の建築の人が「姉歯は絶妙に計算している」って変な褒め方をしていた。 >>888
＞都心勤務で平塚・湘南台あたりの中古
平塚・湘南台は遊びに行くところ
住むところは精々町田ぐらいの距離で妥協した方がいい
折しも、終電繰り上げやバスの減便で不便になる事が確定している タワマン買ったら相続税ゼロにしたら
じじばば買ってくれるぞ >>4 都心・駅近の利便性には代えがたいんだよ 半径500ｍ圏内に何があるかで決まってくるね 武蔵小杉は、うんこを持続的にできるマンションが勝ち組だよなあ 解体・修繕強制積立金みたいなのを作って置かないのかな？
販売する時に契約させていないとか？
保険会社も一部需要しかないので、そういう保険も作らないのだろうなー
色々タワマンは面倒だな 豊洲に行ったけど、まだまだどんどんタワマン建つんだね
これから人口減が本格化するのに都心とはいえこんなに建てて大丈夫？と思っちゃうわ >>882
プレミア感だしてブランディングしてるだけだからな。見てくれ良くして憧れてもらわないと売る側には困る。それより基礎や壁の厚さや専有部分に金かけてる方がいい 管理費未納と入居なしの時点から管理組合が時効取得できるようにすればええ >>898
チョンのためのチョンが住むチョン大好きなウン小杉集合構想便所「ウンコタワー」 アパートは築50～60年でも平気
耐震工事さえしっかりしてれば築100年でも持つ
昭和のもいっぱい残ってるでしょ？
30年前だったかな、、改正後のアパートはすべて耐震基準を満たしてる
マンションは築40～50年でどうやっても限界だ
規模が大き過ぎて設備の更新が不可能だし、
空家が増えて管理組合が機能しない（修繕費が集まらない＝修繕できない）
タワマンも2回目以降の大規模修繕はほぼ絶望的
現実として、、50年経つとどんなマンションでも潰す事が第一になる
でもタワマンは解体するのがむつかしくてな。。。金かかるのよ >>870
修繕が必要になるまで持ち続けるとか投資家として無能すぎるだろw いかにアホなマン子を釣ってそのマン子に目が眩んだチンコが騙されるかって感じだな 普通のマンションも築50年以上がゴロゴロ中古市場に出てるな
最期どうするつもりなんだろ ブリリアって今いくらするんだ？
10年後とか修繕費どれくらいになるんだろ？ >>1
＞やがて「マンションの空き家問題」が顕在化するだろう。
そのへんは廃墟先進国の支那に聞くのがいいんじゃね？（皮肉 近所付き合いが嫌でマンション買ったのに
同じ屋根の下だから改修で揉めると一気に戦争になる
最後に勝つのは暴力というのがアジアのルール 1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は739万人 高齢化率7.00％
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3459万人 高齢化率27.3％
2017年 1億2520万人 平均48歳 ※65歳以上は3515万人 高齢化率27.7％
2019年 1億2477万人 平均48.36歳 ※65歳以上は3588万人 高齢化率28.4％
2020年 1億2345万人 平均48.9歳 ※65歳以上は3617万人 高齢化率28.7％
2030年 1億1662万人 以下は従来予想
2040年 1億728万人 ※65歳以上は3921万人 高齢化率 35.3％
2048年 9913万人
2050年 9708万人
2060年 8674万人
2100年 4500万人
2030年にはマンション空き家率30％超える →修繕費が3割増 マンションは賃貸で新築転々するのが一番よ
老後は安いマンション買えばよし ハルミフラッグ購入する人って、入居４年後からなんだろ？
3LDKで8,000万も払うなら、多少都心から離れてでも一軒家と思う俺はやっぱり
田舎もんなのか？
同じ建物にどんな奴が住むかも分からんのに、色々なトラブルを避けるなら戸建て
の方が、変なやつが近所になる可能性ゼロでは無いが、リスクは小さいと思う 政令指定都市郊外にある広い戸建て持ち家一軒家がやはり最強だろ >>881
そうだろうな
２０年以上美味しく頂いたらアリですね
しかし、投資にローン組んでいる奴は、この先、老いてから具合悪く
なるのだろうな >>906
アパートが50年持つなら
作りがしっかりしてそうなマンションもそれくらい余裕なわけではないのん？ >>1
タワマンは賃貸で住むのが無難だな
一生働かなくても困らないくらいの億万長者でもなけりゃ分譲は止めた方がいい タワマンは高齢者つめこめばいいよ。毎日インターホンで生存確認。若い世帯を持つ可能性ある人達には、部屋数ある戸建てや低層マンションをあてがったほうがいい。 >>921
躯体は保っても配管と熱源関係が寿命になる
躯体の強度だけでは推し量れない タワマンは建てるときに解体費を納付させとけよ。
行き詰ったら最後は公費で処理させる気満々だろ。 管理費とか積立金って入居者が減ってきたら残ってる人達で負担するんだろ？
40代子なしで新築マンション買うならともかく
20代で購入したり子供が居たりしたら価値がマイナスになって大変そうだな
1円で販売しても買い手つかなそう 【下水逆流】浸水した武蔵小杉の高級タワマン ｢天災ではなく人災だった｣と川崎市を提訴へ
うーん・・・こ
武蔵小杉のタワマンはパワーカップルが二馬力フルでローン組んで買うパターンが多いけど
ウンコ水事件で売ろうにも売れないとか・・・悲惨 >>80
中国ではその唯一の出入り口のドアを溶接されて詰んだ訳か >>922
老後に引っ越さなきゃいけなくなったら苦労しそうだけどな
中古住宅を買える程度は貯蓄しないと
賃貸は高齢者の入居を嫌がるし タワマンは駅前に建ってるから大丈夫だろう
駅から遠いマンションから淘汰されていくよ 榊さんかと思ったら違った
結局、場所なんだよ場所
霞ヶ関ビルが廃墟になるか？
そこに住みたい奴がいる限り
廃墟になんかならねーよ タワマン買ってる連中の中に中国人が多いのも気になるんだよね
転売転売また転売で所有者不明になりそう 問題無い 全てシナ人が購入する シナタウン
日本シナ化 >>4
コンテナハウスで十分人「テント生活最強」
最終的には段ボーラーに。 >>889
うん、大阪で住み替えるなら箕面駅付近か千里中央駅、万博付近が良いなと思ってる >>924
アパートや戸建てならそれらの修理が可能だけど
マンションは無理な部分が多いということ？ ちょうど中古物件を探してたけどろくな物件がない
あるのは1000万払って5年も住めないような廃墟ばっかや 廃墟観音と同じで、国が解体費用出せと地元住民が言い出しそうだわ 戸建てなら管理組合や修繕費用は強制されないですよ。 タワマン多い港区に住んでる
タワマン販売してる不動産屋だが
ウチは戸建ですw 賃貸タワマンならいいと思うけど
空中を資産にするとか、頭おかしいと思ってた ゴミの分別管理している管理人は、
コロナとか関係なく、ゴミ袋を開けてるのかな 耐震がーていうけど東日本で壊れて使えなくなったマンションてあったけ？ 戦争って悪い事ばかりじゃ無いよな
住民運動や裁判等の面倒な事を一切無視して空襲等で全てタダで破壊してくれるんだぜ >>934
日本の戸建ての所有権は強いからな
区分所有の中身は今後も変化するけど >>949
ゴミ袋を開けるってっ・・・！娘のパンティ危なそうですねっ！ 神戸は三宮にタワマン禁止したから人口で稼げない
名古屋は栄や伏見にタワマン建設容認してるから人口がどんどん増えてる
どっちがいいんだろうね >>950
熊本地震では中心地もやられたからかなり大きいマンションが建て替えできなくてゴーストマンションになってるよ 人工石の高層牢獄で意識の高さを満喫
沼地サル特有の現象 >>931
駅前神話は、リモートワークが進み始めた今から徐々に崩壊する。 >>938
今のマンションは配管が
交換できるようになっている
昔のマンションはコンクリートに
埋まっているので
老朽化すると、新しい管を
外壁の外側に這わせるしかない >>938
タワーマンションの事は分からないけど
従来型のマンションでは配管の引き直しというのは出来るし実際にやっているところもあるが
とにかくお金がかかることが難点だな
結局、金次第のところが往々にしてある あたち、田舎もんなんで悪いけど、
そもそも「マンションを買う」って何なの？？？
大地震が来れば終わりじゃん。土地も残らないし。
９０年代にこち亀を見ていて超疑問だったかなぁ・・・（汗）。 タワマンの建設現場で働くと将来コレどうすんだって思う設備山盛りよ
最近はデベによっては考慮してるところもあるがな なんやかんやで、設備や建築に詳しく技術ある現場で働く人最強。
安く自分が好きなようにDIYできる。自由がある 高ければ高いほど修繕大変だろうなぁｗ
他人事だからどうでもいいけど >>960
東京人が大阪なんて行かねえよｗ
大阪は痰壺
行くなら沖縄か北海道 >>465
蕨駅なら徒歩10分で4000万円で戸建て買えるよ
志木とか朝霞ならもっと安い
埼玉や千葉なら徒歩10分くらいの戸建てなら3千万円代で買える
徒歩5～7分レベルは流石に高いけど、徒歩10分レベルなら安い
絶対に戸建て買え >>962
いや、クソ田舎というか地方の小さな市街地の駅前にもタワマン子はたってるようだ マンション買うバカ
戸建ての方がマシだし
賃貸ならなお良し >>38
1975年にこんなの建てたのは凄いな
日本のタワマンは80年代中頃になってようやく勃ち始めたのに
日本は地震の問題クリアしなきゃならないからかな 木造ミニ戸建なんざ買うならマンションのほうが便利でいいっていう >>957
エレベーターが無くなったら、歩くの地獄ですよね。
20階なんて見ていて平らな道を２ｋｍ歩くよりきつそう。 タワマンって防犯面はいいだろうなあと思うけどそれ以外はいいとこない気がする 首都圏の駅直結タワマンなら何年たっても安心だろうけど、駅から遠いほど人気なくなりそう >>894
バス減便とかは想定してなかったわ・・・
団地マンション住まいしかした事ない俺は戸建てが憧れ エレベーターとトイレ電気つかえりゃ住めば都
外観なんざどうでもええ 新馬場って言う汚い町にもアホみたいに賃貸建てまくってるからな、ガラガラなのに
オリンピック特需を期待してるんだろうけど、中止こいたらどうするのかな？
投資家というより投機家だよな こういう空き家
コロナで困窮してる人に無料で居住してもらえばいい
活用しろよ >>952
そういう暖かい慈悲は川崎市南部でどうぞ >>909
まぁその通りだね
>>910
ゴーストになって朽ち果てるしかないね
そんなマンションで溢れるだろうな 老朽化したら別目的賃貸にでもして骨までしゃぶるしかないな
老人ホームとか貸し会議室とかネカフェとか >>963
まぁ土地の価格が高くて狭い地域での苦肉の策だからねマンションは。
今後は温暖化による気象の極端化を考えると今後は一戸建ても耐風仕様が求められる。
タワマンとかどこまで想定しているのか、吹き曝しで安心出来ねえ。 >>983
なら、なおさら戸建てはやめた方がいい
下手に張り切り杉ると身体壊すしな
これからの経済・社会情勢を考慮すると生保物件抱えている集合住宅の方が無難に過ごせるだろうね
下手にいいところに住むとそれ以下のところに住んだ時のギャップで軽く鬱になるだろうし 日本の建物はとにかく安普請だからな
長期保有は考えない方がいい
定期借地権付き物件オススメ タワマンは馬鹿の住むところ
馬鹿と煙は高いところが好き 既に限界集落ならぬ限界マンションがやばいことになってるじゃん。
ただ、タワマンが限界マンションになると、悲惨すぎるな。 >>959
修繕を前提とした配管の扉は必要ですよね。
あたちも仕事上それを見たことがあるんですが、有難いものですよね。
配管むき出しは惨たらしいものですし・・・。 ムサコのうんちタワマンなんか空き室だらけじゃん
不動産サイトで検索するとめっちゃ出てくるｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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