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【財務省】「国の借金」が1200兆円突破 国民1人あたり983万円 ★6 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/11(木) 12:00:49.90ID:yCFXEfgU9
 国債と借入金、政府短期証券の残高を合計したいわゆる「国の借金」が2020年12月末時点で1212兆4680億円となり、初めて1200兆円を突破した。

 財務省が10日、発表した。同年8月1日時点の日本人の人口(1億2333万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約983万円に上る。 
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021021001034&;g=eco

国の借金の推移
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202102/20210210ax04S_o.jpg

★1が立った時間:2021/02/10(水) 19:59:20.06
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612999027/
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:04:28.43ID:IutACdMw0
 
 
 
 
 
この三十年間で分かったのは「国家が弱ると、住民の生活レベルも落ちる」ということ
このまま国力が落ち続ければ、税金の引き上げ、社会保障の切り捨てをどうしてもせざるをえなくなる
埋蔵金はないし、公共事業費ももう一兆円か二兆円減らせるかどうか


氷河期世代が割を食ったのも、日本経済の絶不調による


住民の利益にならないことで、反日するのはつまるところ反民衆


日本の左翼が反日左翼どころか、パヨクといわれて毛嫌いされる所以となっている
そういう組織や個人の多くは、朝鮮半島や中国と親しい関係にあるとうかがえる事実が調べれば出てくる
朝鮮半島や中国が善良ならともかく、その真逆だろう


それでも反日を続けたいというなら、日本からの移民を「勧める」
自分は新聞記者で引退まで十年だから安泰とかいうのもいるだろうが、子供や孫といった子孫たちは安泰でも何でもない


日本の衰退はあなたの子孫、少なくともそのうちのかなりの人数には確実に災厄として降りかかる
だからそんなに嫌な国にいるよりも移民をした方が建設的だろう
 
 
 
 
 
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:04:47.98ID:7eFDmmBh0
一人当たりの金額を、算出する意味は何?
国民が借金してるわけではない
国が国民に借金しているんだ

国民は金を貸してる側だ
国に取り立てるほうだ
国は金を刷って返してもいいし、さらに借金して返してもいい

なぜ一人当たりの金額を算出するんだ?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:04:55.57ID:+R2+cbCY0
増税するための言い訳

こんな借金あるなら運営してる議員と公務員は賞与や昇給してる場合じゃないだろ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:06:01.79ID:SM0xQkrq0
頭が良ければこんなのは詭弁だとすぐわかる
政府が税金を取り立てるための口実を作ってるだけ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:06:15.22ID:tyhzY6dz0
日本の借金と言われる1200兆円は”借金”では無く”円の発行量の総数”です。
借金(円の総量)を減らす=GDPを下げる事になるので、嘘に騙されてはいけません。

日本の借金はありません。いずれにせよ国民一人一人の理解を深める必要があります。

ありもしない財政破綻論に基づき、
PB黒字化目標という狂った目標を維持するため「だけ」に、
増税し続けているに過ぎないのです。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:06:18.38ID:2i1t/5SJ0
借金時計作るしかない
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:06:41.27ID:TDqK07PN0
国民一人当たりって意味あるの?
そんなに問題ならなんで国家公務員の給料が下がらないの?
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:06:58.90ID:qzmQiaWA0
シゲチー「アメリカとか中国のほうがもっと借金してるのになんで日本はヤバイんだど?財務省、おらを騙そうとしてるんだど?」
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:07:27.05ID:2i1t/5SJ0
借金じゃないとYou Tubeで教えられたヴァカが何か言ってるけど
実際返してるからな

国の毎年の決算見たほう良いよ笑
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:09:51.26ID:M6xMGO1m0
単純に公務員を一年間無給で働かせるだけで済む程度じゃないか
大げさに言うほどじゃねえなぁ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:10:21.92ID:+ZlHxmSs0
借金の反対は資産があるということ こんなの簿記やってたら常識
貸借対照表作らないと確定申告不利だし
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:10:23.24ID:yTWeGtkQ0
そんなに貸した覚えはねえけど、勝手に使ってやがるんだよな
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:12:51.91ID:pfOSuqG40
コロナで老人無視して、人口比率変えるチャンスだったのに、飲食店に無駄な金ばらまいたせいだろ。
外国人は入れないで、国内は普通にもどせ!
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:13:16.42ID:eGaRqMqB0
>>9
増税は国民の利益に使われます
国民の資産です
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:13:29.43ID:tZGItAFZ0
国民1人あたりとか言う無駄な表現
国債の発行金額だろ?少なくとも日銀が買ってるぶんは返却する必要無いよね
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:13:47.67ID:l+4aBWCC0
国債の保有率は日本国内で90%以上あるので
国民一人あたりで言うなら900万程度の資産(債権)を持ってることになる
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:13:51.65ID:qDIIZ+gUO
間抜けな政治家と腹黒い官僚が無駄遣いした結果です。
何が使い切り予算だよ。
使い切る為に無駄な支出をして消費税の税率を上げて…。

ちなみに借金の貸し主は国民の銀行の預金だからな!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:14:13.38ID:8vnhR4Tj0
「こんなん履いててプログラミングできるわけない」天才プログラマー登大遊氏が情熱大陸に登場、名言を連発しザワつくTL

http://ydoxi.pgdotocec.org/fYdc/671210104.html
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:14:29.78ID:o9lxLMV+0
こうやって特定給付金出せません詐欺やるんだろ。
誰も信じてないよ。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:15:05.04ID:o9lxLMV+0
とりあえず公務員の給料半分にすれば?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:16:46.43ID:kXgoXebU0
誰に借金してるの?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:18:11.67ID:R0ioI0GP0
なんで一人当たりなんて計算する必要があんだよw
これから国民減り続けるのに、母数にいれる意味わからんわ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:18:24.15ID:8zp1spio0
>>42
だから増税しましょうっていうわけがわからん理論なんだよね役人は
意味不明
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:18:24.47ID:S1aw7wjZ0
使う時は一部の人間の利益になるように
片寄った使い方して
出来た借金は国民平等に負担ってふざけんな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:19:46.68ID:0iS8ftJ2O
ウソつくなゴミ官僚
借用書出せ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:19:59.70ID:fSCe85MI0
>>47
政府の借金だけど最後の責任は国民にくる。
戦後の新円切替で資産としての円はほとんど無価値になった。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:20:19.98ID:QTBzIV0S0
借金するのは国だが、
返すのは国民。
たから「一人あたり」で合ってる。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:20:37.95ID:30kyIEnu0
国民がしっかり監視監督する義務がある。責任は国民が取るんだから。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:20:44.15ID:kis5U0Vl0
勝手に借りるなボケ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:21:16.49ID:0iS8ftJ2O
>>61
マヌケ
ひとりで返せゴミ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:21:33.72ID:fSCe85MI0
>>57
戦後も踏み倒すわけにはいかないということで全額返したが
ほとんど価値を失っていた。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:21:38.78ID:5RHWKl3U0
グレートなんとかで有耶無耶にしてくれ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:21:52.04ID:z6JDh93s0
公務員たちがそんなに借金して火の車になってんのに高給にボーナスはおかしい

まず政治屋は歳費を公務員はボーナスを返上しなさい
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:22:01.24ID:uo2Sg7eM0
下級国民に貸せるだけの金なんてないだろ
国に貸してるのは上級国民や公務員

国は国民から年貢を巻き上げて返済する
実質、上級に返済をしてるのは下級国民さま
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:22:05.88ID:jm8sYI6p0
これの原因は竹下登の消費税。本当は団塊世代の金持ちが貯蓄に回す金を税金で払う
べきだったのよ。実際なんで日本国債が破綻しないかというとジジイの貯蓄がそれに
バランスしてるから。つまり団塊世代の老後のために国債積み増して福祉を先行させ
ていった。消費税は低額所得者も一網打尽にする悪徳税。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:22:31.53ID:dc8g3qY00
>>日本人の人口(1億2333万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:23:09.06ID:n+l1diKs0
で、いくらになったら財政破綻するの?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:23:27.91ID:te4bHUOZ0
まあ、しかしさすがに借金いくらしてもインフレにもならないは無茶だと思うけどな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:23:47.13ID:uo2Sg7eM0
下級国民が金を返せなくなったら破綻
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:24:16.27ID:thEKoCt90
さっさと増税しろや!
デフォルトしちまうだろ
消費税は20%、24%、30%で上げていけ!無能政府が!
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:24:54.06ID:0iS8ftJ2O
マジで返そうとしてるバカがいて草
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:24:54.23ID:ZM6eVbrg0
すでに今でも若い人らは国民年金払わなかったり踏み倒しの行動をしてる人はいるよね
こういうのが広がると足りない年金を税金で補填し続けるという認識が広がり
債務返済出来ないんじゃないの?となる

そうなれば年金カットか支給開始年齢の大幅引き上げは免れない
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:24:58.38ID:WLGPW7L30
>>1
大嘘つくな!!
自国通貨なんだからもっと刷って国民に配れ!!
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:25:01.86ID:qxs8j5350
これは大変!
公務員数を削減して給料も下げないと!
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:25:10.25ID:8zp1spio0
>>77
たしかになw
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:25:22.27ID:uQt2sUOa0
国債発行残高でしょ、国債発行は通貨発行だから
通貨発行総額
どうでもいいよね
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:25:23.20ID:thEKoCt90
>>78
国民や企業の資産が人質だからね
預金封鎖が可能なうちはインフレにはならない
ただ借金が資産超えたらもう終わり
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:25:36.36ID:LLGg26Ss0
不景気続き出来ワープアも増加中なのにそんな脅しの戯れ言を言ったところで自殺者が増えるだけ
増やしたいなら文句はない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:26:46.88ID:ohIwFQIQ0
>>88
とは言え、税金が入ってるってことは、払った税金の一部を還付されているわけで
踏み倒している人は、その還付をもらい損ねるってのも事実
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:26:47.71ID:52qH+3yU0
>国民1人あたり

あほか
決裁したのは国会だろ
過去を含む国会議員1人当たりで計算しろ。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:02.06ID:fSCe85MI0
>>95
2000兆円越えもそう遠くないわな・・・
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:05.97ID:ILAM8az80
>>61
もういっその事、グレートリセットしてくれたら良いけどな。
預金封鎖、新円切替からの旧円の強制通用力削除ってね。
政府債務を大幅に減らして、減税と再分配の再構築が出来るなら賛成するわ。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:16.36ID:8zp1spio0
>>88
痛みを伴う改革とかぬかして中抜き非正規増やしてるんだから当たり前
貧乏増やしてるんだから
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:31.56ID:OKuSkyE/0
今すぐ大変なことになるわけじゃないけど、
日本だけで国債が買いきれなくなったらヤバい。
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:44.52ID:R1GqjCC40
日本と関係切って海外へ移住するやつは楽だな
もう日本は韓国やアルゼンチンみたくなるんよ
0112刷った円で消費税や社会保険料の減税、また再度一律10万円給付を
垢版 |
2021/02/11(木) 12:27:53.86ID:7i3kuaL40
>>1
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
借金1110兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP
530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍
 
日本の予算は使い方がおかしい
GOTOやパソナなどのコロナ対策費300兆円
生活保護の医療も含めた年間予算4兆円←ここしか叩けないのがおかしい
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:28:07.03ID:4xZt6hNa0
これ系の話が出たり報道されても、MMTを否定したり、だから増税が必要なんて言い出すヤツは馬鹿だと思うし、何も言わない政府はもっと馬鹿だと思う

いきなりお前の借金1000万な?と言われてたら人がどんな反応をするかという簡単な事すら解らない
うんうん、大変だから増税仕方ないよねwなどと、どこのキチガイが無条件で了承するんだよ

誰が借金したんだ、何で借金したんだ、返す努力はしているのか、そもそも何故押し付けられるのか、その他諸々、人としては当たり前の反応をしている連中だらけだろ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:28:54.98ID:OKuSkyE/0
防衛費が諸外国と比べて破格の安さなのに、何でこんなに借金増えるんだよ。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:29:11.30ID:KhyUL9Gl0
国債は利率0%で国内企業に強制で買わせろ
もしくは国内限定用途限定の新通貨でも作ればいい
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:29:19.79ID:qDRB3me20
知らんがな!国民が政府に貸しとる金やろが!借金ちゃうわ!
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:29:21.88ID:ohIwFQIQ0
>>111
大債権者は日銀だろ。日銀は国民だったっけ?
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:30:04.70ID:Bg2/8/Ia0
なんで国民が借金してるような言い回しするんだろうな?

むしろ国民は国に金を貸してる側なのに
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:30:12.28ID:7Go4jMJs0
×:国の借金
○:政府の借金

×:国民一人当たり借金○○円
○:意味は無いが国民一人当たりで割ると国債残高○○円、政府の資産○○円、政府の収入○○円

政府の黒字は民間の赤字
政府の赤字は民間の黒字
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:30:15.11ID:fSCe85MI0
>>114
必要なのは増税ではなくインフレで回転させる金を膨らますのが一番だが
そうなると働いていない資産家や年金の高齢者が死ぬから、後回しにしてるって感じだな
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:30:32.95ID:FSrMgTWI0
1200兆円が2000兆円になったら問題があるん?
1200円借金してる人が更に800円借金してもああそうくらいでしょ?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:30:44.91ID:jl11zHse0
>>1
一律10万円しか配ってないのに

一人あたり100万円も増やしてやがるw

いい加減にしろ、衆愚政治!
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:30:47.92ID:ri7QFg1B0
マジかよ、でも日本ってドル建て通貨じゃないから徳政令出そうぜ。
まあ借金が消滅したら円の価値が跳ね上がって、超円高になる可能性が大きいが。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:31:12.32ID:OmIjutDv0
×国民が政府に貸してる金
○破綻したときに国民が政府に取られる金が一人当たり900万円
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:31:22.85ID:BRggRb7V0
円建て国債は気にするな   
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:31:24.14ID:dfMSWuac0
先スレ >>999 さんへ
円の価値が将来なくなると思っている日本人は一人もいない
>
今はね。

日銀が貨幣刷り続けることにより、人々が「貨幣の価値、円の価値が無いんちゃう?
円の資産を持ってたら、危ないんちゃう?」
と思った瞬間に、円は価値を失い、
そのまま物価や輸入価格が高騰していき、
日本国民に重い負担や被害を与え、たくさんの失業者や犠牲者たちを出すことになるよ。

特に預貯金が無い貧しい人たちや貧しい高齢者たちが被害者や犠牲者になりやすいよ。

>>1 乙。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:31:33.05ID:ILAM8az80
>>115
社会保障費がデカい。
それと成長できなかったから税収が伸びなかった。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:31:54.75ID:7i3kuaL40
>>119
うるさいな白川。お前日銀法変更しようとしたら自らクビになっただろ。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:32:11.87ID:2i1t/5SJ0
>>27
だから足りないからまた新規に借りてるんだよ
そもそもの原則としては新規に借り換えするという建て付けでやってんじゃないのね
歴史的に見てもこんなに国債が増えたのはごく最近のこと

で、新規に借り替えているように見えるのは一気に償還しないルールだからね
こんなの基本中の基本だろ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:32:31.39ID:Ishuc3ME0
こうしてみるとやはり氷河期世代は優秀じゃなかったんだな
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:32:50.03ID:fSCe85MI0
>>124
なんでも好き勝手できるなら税金自体不要ってことになるが
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:33:22.55ID:xqxWLKvv0
日本が貸してる金も合わせて発表しろ
何で借金しか言わないんだよ
増税の意図があるとしか思えない
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:33:45.50ID:7i3kuaL40
>>135円で徴税してる間は絶対にない。なぜなら円で税金を支払わないと
資産を差し押さえされるから。日本の土地を買い漁っている中国人でも円で納税してる。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:33:47.45ID:sbIQmucF0
>>115

各国はGDPが2倍以上にここ20年でなってるでしょ

日本はほとんど伸びてない
小泉改革なんて皆が支持したから
格差が開いて国民負担が増して自由競争やって強く豊かになった国なんて歴史上にない
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:33:47.77ID:2i1t/5SJ0
いい加減にしましょう

永遠に借り換えて見えるのは60年償還ルールがあるからです
額にバカと書いて借金を返しましょう
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:33:50.83ID:yDusT0MA0
借金はどうでもいいからとりあえずさっさと追加の給付金配ってもらえませんかねえ?
潰れかけの店に毎日6万円ボーナス配るよりも国民1人1人に配れよ
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:33:54.02ID:OmIjutDv0
>>141
他人事でヤル気がなくてへらへらしてるから
IQが高くても活用できなきゃ意味が無い
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:33:59.39ID:te4bHUOZ0
>>95
まあ、現実問題差し押さえは難しいので、払えなくなったらシニョレッジっでインフレ
許容するかデフォルト選ぶだろうね
0156薪壌 采佐
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2021/02/11(木) 12:34:08.01ID:w2WllBzm0
その金を持ってる奴らが
金を返したがるわけがない
そいつらは、誰に返させようとしてるのか
それは誰でもすぐにわかるでしょ。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:34:11.81ID:5WJAMrLq0
海外でデフォルトした国は中央銀行が国債買いまくってインフレ止まらなかったからな
デフォルトすりゃ通貨は無価値でインフレは止まる
国債の信用なくなると一気に利回りが上がってくる。トルコやギリシャはデフォルトせずインフレを甘受してる

日本はまだ借金より膨大な貯金があるからな…貯金上回ったら日本はギリシャやトルコになる
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:34:15.86ID:ILAM8az80
>>139
この国の主権者は国民だし、国民が責任も負うんだよ。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:34:37.98ID:ohIwFQIQ0
>>123
回転させるお金増やしたいなら、
毎年消費税を2%ずつ増税してインフレを演出しつつ、
その税収を国がバンバン使えば、間違いなくお金が回る

国が国民から強制的にお金を取り上げて、
国が代わりに使ってあげることで、エンジン回して好景気につなげるってわけ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:35:16.45ID:9uEoJ7Tt0
>>1
政府の財政が危機的状況なら、まず公務員の給料を下げなよ
ギリシアとか財政危機に陥った国々はそうしているじゃないか
財政危機を主張しながら公務員の給料を上げている国なんて日本くらいのものではないのか?

財務省の職員は、まず「日本の財政は危機的状況なのだから公務員の給与を上げるべきではない」と主張すべきではないのか?
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:35:33.93ID:2i1t/5SJ0
>>157
誰が誰ということはない
敷いて言えば上級が得をして下級は少ない収入から大きな税を取られている
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:35:45.49ID:r1NRQJB+0
お金借りてないのになんで勝手に増えていくの?
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:36:11.13ID:qzHkhGLW0
国民1人あたりとかってこれは財務相の騙し文句なんだけどそれを知らない人が将来のツケがーとかだいたい言ってるから
そう言ってる人を見たら財務相に騙されてる人だと思えばいいよ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:36:22.97ID:suCacPPI0
わずか10万円の給付金をしぶるようでは
1000万かかる子供手当てができるわけがない

日本おわったな
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:36:51.63ID:JszPlRfH0
日本はデフレのほうを心配するべきなんだよ
インフレ率2%なら借金なんて35年で半分になるから
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:37:01.90ID:2i1t/5SJ0
>>169
毎年赤字だったら君だって借金まみれになるだろ
利息もあるし雪だるま式に増える

そういうこと
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:37:19.59ID:ohIwFQIQ0
>>127
おじいちゃん、いつの時代の話をしてるの?
今や日本国債の約半分を日銀が持ってるよ
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:37:54.82ID:fSCe85MI0
金利が上がり始めたらヤバイ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:38:36.16ID:LnMOOKgA0
高橋洋一や三橋貴明のインチキに騙される奴が多くて呆れてしまう
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:38:43.11ID:7Go4jMJs0
>>135
それは分子の振動が一瞬にして同じ方向を向いたら物体組織が崩壊するみたいな理屈で全く意味が無い

現実には危機があればあるほど円が上がる
皆が争って円を手放すような自体になるとしたら、その時は国がメチャクチャになっている時で、その時は国債残高がどうだろうと全く関係無い
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:38:49.88ID:KZlmfbD/0
そんなに逼迫してるなら累進課税強化して富裕層から80%ぐらい踏んだくればいいじゃん(借金ガーと言ってる奴は絶対にコレを言わないw)
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:39:29.53ID:TDqK07PN0
>>179
全然そういうことじゃないけど
0187くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/02/11(木) 12:39:40.04ID:LP8mYurK0
この「国の借金」は実は元手がかかっていない。
未来から借りてもいないし、税金を財源にしてもいないよ。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:39:54.37ID:2i1t/5SJ0
>>176
バランスシートで見て借金はないとか言っても意味ない

一般的な労働者の収入は減ってるのに税率は増えている
これは借金の総額が増えているから、徴収は増える
日銀から将来、戻ってくるとか言っても労働者には将来的に戻ってこない

つまりYou Tubeで真実を真に受けてるだけ
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:39:59.60ID:xqxWLKvv0
一人あたりで計算する所とか
結局国民に借金を全て押し付ける気満々としか思えないんだよな
国が返す気が一切無さそう
金を全部管理してるくせに無能過ぎるわ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:40:05.97ID:ILAM8az80
>>149
徴税が自国通貨だからとか関係ないわな。
大概の国は自国通貨で徴税してるのに破綻する時はするし高インフレも起こるしな。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:40:08.21ID:fCs/3gLe0
よくお前らデフレ地獄の国なんかいれるな
給与とか上がらないとか地獄やろ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:40:36.18ID:x3LtCRUI0
はやく自民党は借金返せ 国民は納税してる
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:41:06.39ID:bRKpH9990
敵性外国人に散々ばら撒いてきたせいだろ!
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:41:06.60ID:rCc1ctQF0
そんな煽るなら今の老人どもが残したツケなんだからお前ら全員今すぐ責任とって精算しろやw
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:41:11.90ID:CwBvo1y+0
国民からの借金だから問題無いって話は
「友達に1200兆円貸したけど返す目途が無いと言ったから借金チャラにしてあげました」
で済むわけないだろ
儲け目的なら銀行以上に利息高い国債へ貯蓄全額投入するがしないのは
国債そのものが詐欺紛いの投資に過ぎないからだ
政治家の金勘定頭おかしい

例えば
水道管老朽化に伴い水道料金値上げとかまともな金勘定出来るやつ政府に存在しないだろ
水道管設置直後から水道管交換費並び老朽化に伴う交換時期の年数で割って
水道料金搾取の一部から少しずつ貯めて置くべきを
「交換必須ですが金が無いので交換に伴う費用急遽水道料金に上乗せしますねー」
あほかあああああああああああああ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:41:41.64ID:suCacPPI0
トラック一杯の札束をもって
コンビニに乗り付ける黒田総裁

しかし店員から
「旦那、買い物は元ではらってね」
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:41:43.61ID:BlyG707u0
>>1
外国には国債発行残高だけ示して、インフラ資産だから財政は健全とか言ってる二枚舌
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:42:44.31ID:OVLCPq5u0
財務省が増税したいがためにマスコミ使ってプロパガンダしてるだけなんだよな
「国民一人当たり」とかなんの意味もない数字を並べて不安感を煽るだけ

数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使う
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:42:51.04ID:3z1DsCx40
マスゴミとパヨクの経済音痴ってすげーなー
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:43:20.37ID:2i1t/5SJ0
どう考えても税率は上がっていて一般国民の生活は苦しくなっている

のに借金はないと喚いてる連中が増えてるのには驚く
きっとネットで変な動画でも見たんだろう

MMTとかReflationとか
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:43:24.73ID:ILAM8az80
>>196
リアカーやろ、トラック動かす燃料なんて無くなるしw
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:43:28.03ID:7YBT3nRS0
>>188
とりあえずドル円かユーロ円かポンド円かBTC円かGLDかまあ他のでもいいけどどれか好きなの選んで全ツッパしてもらっていいすか
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:43:28.10ID:AFTa/xJK0
そんなに国債買ってる人がいるの?
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:43:43.66ID:7Go4jMJs0
>>187
その通りだけど、ここでいう国債は建設国債では無く赤字国債なので
緊縮で国民が苦しんで経済が停滞して税収が減ってその穴埋めで消費税を上げて益々経済が停滞して税収も上がらずというループで
積み上がったものだから、国債残高が増えただけで全く日本の経済成長や日本人の幸福には寄与していないというのがポイント
明らかな財務省の大失敗なんだけど、コイツらはそれを認め無いばかりか更に続けようとしている
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:43:53.56ID:1Cu9btAP0
よしこうなったら行ける所までいこうw
でも増税は反対です
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:44:00.85ID:girZE+8Q0
五輪の清算が終わったらさらにはね上がる悪寒
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:44:03.79ID:sbIQmucF0
富裕層の所得や相続への、7割から8割に及ぶ課税は世界恐慌後にもアメリカなどでも当たり前に行われた。
銀行のデリバティブ取引は大幅に制限された。

それでアメリカは滅んだりしました?

今は特殊な時代などではなくて、かつてもあったグローバリズムと自由主義に社会が破壊されていく時代です。
グローバリズムも新自由主義も新しいものではないのです。
もう一度、国家が市場に適正な影響力を行使する時代に戻しましょう。

アメリカ屋中国のような特殊な国家を真似してはいけません。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:44:21.36ID:S3O7+iHG0
>>8
不安を煽ってネタづくり。政府批判するためやで。
日本の国債と海外の国債の違いもわからないアホな日本国民を騙す為やで。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:44:33.06ID:IZLkwLcD0
税収だけで財政賄えてる国なんて
今の時代殆どないんだが
0217くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/02/11(木) 12:45:04.90ID:LP8mYurK0
信用創造で無から生み出した貨幣を、即時にゼロにしなければいけないと狂信して増税と緊縮を繰り返してる。20年ほど。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:45:16.78ID:ohIwFQIQ0
>>188
日銀は、日銀が保有する国債の償還費としての日銀券を政府から受け取ったら、
償還迎えた国債とその日銀券を一緒に焼却炉で燃やすだけだから、
将来的にその燃えかすの灰が戻ってくるだけだよ
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:45:18.71ID:fSCe85MI0
>>190
戦前の債権も自国通貨建てだから安心と
今と同じこと書いてあって草
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:45:29.53ID:CAryS3EN0
>>203
借金せずに支出を賄うにはもっと沢山の税金が必要になるだろ
借金が膨らんでるということはそれだけ税金を払わずに後払いにしてるってことだ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:45:30.46ID:girZE+8Q0
これ中国に日本の国債を大量に買われて首根っこ抑えられるとか無いよね?
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:45:37.74ID:8zp1spio0
>>199
数字は嘘をつかないが?つきは数字を悪用する
だな
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:45:49.87ID:iU0eIVlY0
1200兆のうち100兆の経済効果くらい自然と発生できる力はある
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:45:50.47ID:fCs/3gLe0
MMT 正解

リフレ派  不正解

財務省御用学者 問題外
0225!ninja
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2021/02/11(木) 12:46:11.58ID:+QHMGJCG0
>>212
嘘だど思うなら、これから税金ゼロにして国債だけにして借金は国民の資産って言えばいいじゃん、アホかよ
0226ズラえもん
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2021/02/11(木) 12:47:01.00ID:fZO9KkN00
こら政府借金返せ
利息付けて1500万円にして返せ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:47:11.15ID:7Go4jMJs0
>>217
緊縮は96年の橋本政権の時からだからざっと25年だな
その橋本は死の間際に「財務省に騙されて日本をメチャクチャにした」と辞世の句を詠んだが
財務省の連中は前任全員逮捕した方がいい
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:47:13.75ID:MohkPv1t0
全て下痢統一協会の責任
死んで詫びをいれるべし、安倍下痢三
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:47:22.90ID:fCs/3gLe0
>>225
税金は財源じゃねーよ情弱w
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:47:55.25ID:sbIQmucF0
>>221

それよりも自民党とアトキンソンがやろうとしていることは外資の企業買収をしやすくすることだから、そっちを心配した方が
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:48:09.30ID:69b+Qbp70
借りてるのは政府だけども国民は連帯保証人なんだよ
貸主は一般国民じゃないよ、金持ちだよ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:48:17.48ID:LLGg26Ss0
不景気続き2〜30年、経済成長無し、低賃金、少子高齢化、老後は2000万必要、国債は国民の借金、国民1人あたり1000万弱の借金、コロナ禍でも最終的には生活保護

こんなんばっかり言われりゃそりゃ疲弊するわ
0235!ninja
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2021/02/11(木) 12:48:19.79ID:+QHMGJCG0
>>229
屁理屈言わなくても同じ事だ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:48:29.96ID:ohIwFQIQ0
>>226
政府に言わせれば、
おまいらに一人頭983万ばらまいた証拠がこの1200兆円国の借金なんだから、
むしろ余裕で払えるよね、983万、今すぐに、って感じじゃね
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:48:34.64ID:y1RA0/pF0
散々使い古された国民への脅し文句。
これ言っておけば、国民は騙せると思ってるんだね。
財務省の言うこと聞いても経済成長しないのはこの20年が証明してる。
国民の命よりメンツが大事!。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:48:46.44ID:SB8XWWmL0
加えて地方自治体の借金400兆円
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:48:47.45ID:0iS8ftJ2O
>>183
財務省のインチキの方が遥かに酷いからな
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:49:10.87ID:ILAM8az80
>>219
戦前戦中の方がマシだぞ、ワンチャン戦争に勝てば植民地も有るし何とか成ったかも知れんしな。
今は急速な人口減に超高齢化、グローバルでの競争力低下と未来にワンチャンすら無いんじゃね?
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:49:36.59ID:OK6rL24p0
日本は80年代からバブル崩壊辺りまでが緊縮財政、その後は変わらず放漫財政だよ。
橋本政権は大減税と財政出動やりまくった放漫財政政権だし。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:49:49.22ID:WzawVF2Q0
財産のほうが多いけどね。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:50:19.50ID:iU0eIVlY0
これだけやって消費されないのなら
もうマネロン疑ったほうがいいよ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:50:30.21ID:0vAMywmm0
失われた30年か40年か知らんが、こうやって国債発行しても、景気は良くならず残高だけ増えていく…
バブル時代は200兆くらいだったからな
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:50:38.53ID:rCc1ctQF0
>>238
これな
財務省はそんな借金だ借金だって何年借金膨らましてんだって話だな
そんな組織今すぐ解体でいいぞ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:50:42.60ID:SLZwwbCj0
何で財務官僚が国民の借金なんて嘘をつくかと言うと、景気が良くなると彼らは困るの。
景気が良くなる→一般企業の給料がめっちゃ上がる→官僚の俸給は比例的に上がりづらい→相対的に官僚の給料は下がる→バブル期と同じように「公務員やってんだw」とバカにされる→プライドがズタズタ
財務官僚はこれが恐ろしくて絶対に景気を浮上させようとしない
よって財務省は不要
0252くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2021/02/11(木) 12:50:50.24ID:LP8mYurK0
>>227
1998年から自殺者が1万人増えて、これが15年以上続いていたのも、緊縮が原因だからねえ。。
大罪すぎる。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:51:02.74ID:fFqckNDB0
国民一人当たりのって表現あきらかにおかしいのになんでまだ使うの?

その表現好んで使ってるやつは自分の借金って自覚があるんだろ?
そいつらに毎年返済させろよ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:51:04.85ID:G8WO5eA+0
国民全員に給付金10万再支給しても1212兆→1225兆、誤差
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:51:05.51ID:CcEcn4EU0
>>241
人口動態がヤバいね。
18世紀、江戸時代中頃みたいな停滞感。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:51:10.13ID:dfMSWuac0
>>184
危機などの時に、円が上がるのは、アメリカなどに投資していたものを引き下げるので、その時に円が買われるからだよ。

日銀が貨幣を刷り続けていたら、
人々が「貨幣で円で資産を持っていたら、危ないのではないか?」
と思った瞬間に、円は価値を失い、
物価や輸入価格が高騰していき、
日本国民に多大な負担や被害を与え、
たくさんの失業者が出て、
特に預貯金が無い貧しい人たちや貧しい高齢者たちから犠牲者がたくさん出てしまうよ。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:51:28.50ID:7Go4jMJs0
>>221
中国が日本国債を大量に保有してそれを一度にばらまいても、そもそもほぼゼロ金利の範囲内でしか暴落しないし
その気になれば新規発行分は全て日銀が引き受けるんだから痛くも痒くも無い
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:52:00.79ID:OK6rL24p0
日本が緊縮財政ナノは80年代からバブル崩壊までと、一応2014年以降くらい。
その間は波あれど放漫財政だ。

緊縮財政やってれば、そもそも公的債務はGDP比では、アホみたいに増えたりしない。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:52:19.87ID:Nznrlumd0
役人の給与、賞与が国の借金の最大要因じゃん
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:52:22.40ID:fFqckNDB0
借金するって決めたやつらの借金だろ
そいつらに面倒みさせろよ
権限ないやつに連帯責任負わせるって反社じゃね?国家転覆罪で逮捕しとけ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:53:13.47ID:CcEcn4EU0
>>259
バブル崩壊後、まともな財政政策をしたのは、
小泉政権だけだな。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:53:36.48ID:8+EwVHx90
インフレと不況が同時に来なければいいだけや 
当然ながら、日本の資産もすごいぞ!!!
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:53:38.90ID:b2jpxCa20
結局ツケは国民にくるんだから表現が国民の借金でもいいだろ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:54:13.64ID:uEZYsaif0
別に、数年以内に償還終えないといけないものでもないのに
国民1人当たりいくらで示すのは変
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:54:15.10ID:fMN2JrgJ0
983万円とかキリが悪いので特別給付金を1人当たり17万円支給して1000万円にしようや
ここまで来たら17万くらい誤差だし良いやろw
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:54:24.21ID:69b+Qbp70
>>260
いや、あげてないよ
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:54:49.66ID:B+48/Q3h0
>>1
なんで資産との差額を書かないの?日本の政府資産は世界一だぞw 増税する空気作りに使われるよなこの一人あたり借金いくらって手法。
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:55:07.89ID:sEeM7rky0
1200兆円の借用書つくった国に生きてる俺らって恥ずかしいよね?
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:55:17.24ID:CcEcn4EU0
>>271
日本政府は債務超過です。
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:55:19.10ID:w2WllBzm0
日銀が借りた金まで国民に出させようとしてる
とこまで見えるのが異常に怖い
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:55:43.76ID:iU0eIVlY0
これから先進国はデジタル円作って
通貨管理しないと経済危機簡単に起こせるよ
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:56:15.20ID:82UqMj5v0
ダイプリとか
変異種検疫するーとか
人災なんだよなあ
島国なのにいつまでも感染者野放しで
具体的にやったことはアベノマスク
この国の政府と官僚の責任が大きい
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:56:22.94ID:NOscQuXl0
>>243
本当に放漫財政だったら
国民の顔はテカテカでメタボになってるから
デタラメを言うにもほどがある

だから昔は、健康ブームが起こった
みんな食べ過ぎて太ってきたから
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:56:24.39ID:w2WllBzm0
日銀に
ですかね
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:56:53.78ID:SB8XWWmL0
>>221
ない
デフォルト確実な国の国債買うわけない。
黙って待てばいつか日本は潰れる、潰れてから
乗り込んでも遅くはない。

堅牢な城を力技で責めるより、兵糧攻めの方が
痛手が少ないのと同じ

中国人は辛抱強く待てる民族
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:57:06.70ID:uQt2sUOa0
>>278
彼には余り触れない方がいい
緊縮財政も放漫財政も折れ定義、誰にも通用しないw
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:57:32.90ID:p1dkZTdj0
>>3
国民が税金で支払って返していく借金だぞ
この借金でバカ高い公務員給料や議員報酬が支払われているんだ
そのしわ寄せで俺たちはこんな生活を強いられているんだ!
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 12:57:50.96ID:5+G3FlLf0
>>277
それな もう中国が一足先に始めてる
円も今年最初のうちにって言ってたのにコロナで遅れてんのかな まずいよな
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:57:52.07ID:69b+Qbp70
>>276
国民の債権じゃないんだよ、金持ちの債権なんだよ
国民は政府の連帯保証人(金持ってないくせに)
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:57:54.84ID:OK6rL24p0
日銀は国債を買う時、民間金融機関に債務を抱えて、金を借りた状態になって購入する。

要するに君らが金融機関で運用する金の運用先を、金融機関が国債から日銀当座預金に切り替える形になるので、
国債を買い支える金の出ろ頃は君らが金融機関で運用する金なのに変わりは無い。

つまり、赤字財政を続ける為には君らがどんどん金貯めて、国債を買い支えられる状態を続け、
間違っても返済してもらい使おうなどとは思わず、金利を諦める状況を維持する必要がある。

君らが金利を欲しがったら国債金利が上昇し、膨大な公的債務の金利上昇が発生、
日本政府は金利負担であっさり沈む。

膨大な国債を低金利で発行した状態を継続する=君らが大金を溜め込むだけ溜め込み、その貯めた金融資産からの金利収入を諦める

君らが金利収入と貯めた金を使わないという犠牲を払い維持されてるのが現在の状態。
人口どんどん減っちゃうので、その時点で継続性はないが。
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:58:16.37ID:ohIwFQIQ0
>>237
数字は減るだけだよ。
そして同時に償還を迎えた国債は債権としての効力を失って消える。
まあ、そんだけと言えばそんだけ
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:58:18.66ID:PM0OA22h0
一人あたりっつても
高齢者は関係なく去っていくから
その倍々を若い世代が背負うんだろ?
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:58:42.90ID:PO4jpF380
財政破綻論者や緊縮財政論者のアホなところは
放漫財政の定義が財政赤字と言うところ
世界中が放漫財政じゃねーかw
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:59:29.84ID:uQt2sUOa0
予算 100兆円
税収 60兆円
国債で40兆円 補う

予算のうちいくらが利払いだろうが国債発行で補われるので、利払い額はたいした問題ではない
たいした問題にしたいだけ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:59:38.03ID:sbIQmucF0
>>282

だからアトキンソンと菅さんなんかが、企業の統廃合とか言い出しつつ、M&Aの規制緩和をやろうとしているの

ほんとに何となく自民にしか投票していないって人たちは真剣に考えた方がいいと思う
日本企業がワゴンセールの対象商品になる
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 12:59:47.00ID:WzawVF2Q0
あ〜俺は借りた覚えないから。返さへんよ。
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:00:30.40ID:pDbOxukH0
人が一生に稼ぐ金と比べれば屁でもない感じ
一人1億くらいで騒げよ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:00:40.66ID:7YBT3nRS0
対GDP比で国の破綻確率が決まるとしたら日本なんて世界的に見て相当外れ値でヤバいはず。
それなのになんで財務省の奴は国外に逃げずに呑気に日本で働いてるんだよ。
0301くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2021/02/11(木) 13:00:43.92ID:LP8mYurK0
「国民の借金」=政府の赤字は民間の黒字で、民間で回すべきもの。

減らすとその分だけ国民が窮乏化する。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:03.70ID:ohIwFQIQ0
>>280
実際、東南アジアの首長だったか、日本の財政を表して曰く
日本はぶくぶくと贅肉で太ったブタだってさ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:03.92ID:p4fRV3SO0
こんなに借金があるのにODAで何千億円も海外に援助・協力するのは何故?
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:07.72ID:sEeM7rky0
しかしなぜ国民や企業全体の総資産が1000兆円あるのに、国はそれ以上に借金しなければいけなくなったんだ?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:18.73ID:6/RZOz/r0
国民一人当たりじゃなくて公務員一人当たりで計算して
給料&年金と相殺すればいい
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:23.35ID:C2h+js3K0
>>133
>×国民が政府に貸してる金
>○破綻したときに国民が政府に取られる金が一人当たり900万円

え、国債持ってる人らの持ち分が紙屑になるだけでしょ? 適当言ってんじゃないよ
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:28.64ID:7Go4jMJs0
>>259
嘘を何度も書くのもいかん
https://easycaptures.com/fs/uploaded/1331/6396962716.jpg

そもそもキミは赤字国債が何か分かっていない。あるい公的債務が何か分かっていない
赤字国債というのは税収が足りない時に発行する国債で(それ以外での発行は法で認められていない)、歳出を増やさなくても税収が減ればどんどん増えていく
それが上のグラフ
緊縮をすれば不景気になって税収が減り、更にはインフレ率にブレーキがかかり、これも実質的に国債負担となってのし掛かるので
緊縮して貧乏なのに債務だけ増えるというスパイラルに陥る
こうやって日本の赤字国債残高は積み上がっていった
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:33.94ID:4o/NHtCi0
中抜きぼったくり企業に湯水の如く金まわして
自分たちの天下りポストを確保しておきながら
国民には「国の借金が増えた」と脅しをかける財務省
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:48.98ID:uQt2sUOa0
>>304
国債発行は通貨発行だから
0311!ninja
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2021/02/11(木) 13:01:51.82ID:+QHMGJCG0
>>299
逃げても生きていけないから
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:55.49ID:69b+Qbp70
>>297
連帯保証人になってるんだよ
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:01:59.89ID:OKr/SYTy0
とはいえ、公務員の給与は減らさないんだから、財務省が
言ってる事は嘘だと思うよ。公務員の給与減らしたら
「あー、危ないんだ」って思えるけど。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:02:31.48ID:+R2+cbCY0
>>32
あっそじゃお前の収入10割納税しろ馬鹿
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:02:38.94ID:fMN2JrgJ0
>>241
戦争で領有した東南アジア地域も碌に統治出来なかったでしょ
それに日露戦争の借金ですら昭和40年代まで支払ってんやで
人口減少って言いながら結婚も出産もしないで移民は嫌って言ってるのは
どうなん?自民を盲目的に支持したツケでしょ
0318!ninja
垢版 |
2021/02/11(木) 13:02:39.28ID:+QHMGJCG0
>>309
それこそ騙されてるよw
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:02:56.02ID:boq8ffL6O
旅行業界にジャブジャブ税金をつぎ込むからな
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:03:32.74ID:p1dkZTdj0
>>297
日本に住んでる限りは税という形で強制的に返していくことになる
国民に借金を背負わせてまで公務員や議員は贅沢な暮らしを謳歌してるんだ
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:04:07.06ID:ILK273IN0
個人向け10年債、以前は毎年5000万ずつ買い替えてたけどキャッシュバック激減したから無リスク資産をどう持つか悩んでる。結局国債なんかね。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:04:27.86ID:PO4jpF380
>>319
インフレになる前に絶対に所得は上がっているからな

あと預金封鎖は憲法違反な
0325くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2021/02/11(木) 13:04:28.07ID:LP8mYurK0
「国民の借金」を減らそうと努力し続けてるから、経済成長が止まってる。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:05:26.67ID:r4KwlE160
>>1
さて、毎度お馴染みの「クニノシャッキ〜ンッ」でございます。
すでに百回以上繰り返している気がしますが、改めて書いておきます。国の借金ではありません。政府の負債です。(日銀の統計では、そうなっている)また、政府が負債を増やした分は、確実に民間に支出され、我々の貨幣となっています。

すなわち、1212兆円の貨幣発行の履歴です。
国民1人当たり983万円の借金、ではありません。国民1人当たり983万円の貨幣を、政府は発行した。が、正しい表現になります。

政府の貨幣発行の履歴を、「国の借金」と抽象的表現に呼び変え、しかもそれを人口で割り、「国民1人当たり983万円の借金!」と数字のみをクローズアップして煽る。
今さらですが、悪質なプロパガンダとしか表現のしようがありません。
しかも、国債が償還される負債だったとしても(実際は、借り換えられる)、すでに国債・財投債の48%を「政府の子会社」である日本銀行が保有している。

【2020年9月末時点 日本国債所有者別内訳】
http://mtdata.jp/data_73.html#kokusai20Sep

自分が自分に貸している借金、までをも含み「1212兆円!」と騒ぎ立てている。頭がおかしい、わけではありません。単に、財務省が国民の恐怖感を煽り、緊縮財政を継続したいだけの話です。すなわち、恐怖プロパガンダです。

ちなみに、政府短期証券とは、財務省と日銀が日常的な予算執行をする際に使われている証券です。政府短期証券がないと、財務省は計画的な予算執行ができなくなってしまいます。「絶対に無くせない」政府短期証券まで「国の借金」とやらに積み上げて恐怖を煽る。
ならば、日銀保有の国債・財投債・政府短期証券分の数字は減らさなければ、筋が通りません。(通す気もないのでしょうけど)

もっとも、どれだけ間違っていようとも、財務省の恐怖プロパガンダは有効です。
結局のところ、国民の多くが「正しい貨幣観」を共有しない限り、巨大な権力を持ち、財政研究会を通じてマスコミをコントロールする財務省の緊縮路線を覆すことは困難です。

https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12655938880.html
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:05:26.76ID:uI9hWWa50
未だに国民が借金しているとか勘違いしてる人がいるんだよな・・・
国民が金を返す立場にあるわけじゃないぞ
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:05:40.00ID:4o/NHtCi0
国民の税負担で国債は返済されるよ。だから国民の借金で間違いない
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:05:54.63ID:sbIQmucF0
>>321

ほんとにこのままだと日本はフィリピンみたいな国になるよね

自民党に投票してさえいればいいと思っている人たちは本当に真剣に考えるべき
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:06:04.74ID:SDQe+lA90
>>304
一時利率が高かった頃に借金しまくって(今もしてるが)、利息の払いのために更に赤字国債連発
まあ、サラ金地獄みたいな状態
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:06:11.93ID:7Go4jMJs0
>>288

何度も何度も嘘を書くのはいかん
日銀の債務は日本銀行券を発行した残高がそのまま負債となるのであって、日銀が民間金融機関から金を借りることは無い
ちょっと考えたら分かるだろ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:06:23.47ID:69b+Qbp70
>>325
ゼロ金利で経済が回らんのは国民のせいだよ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:06:54.93ID:7YXo3IcZ0
会社なら赤字で困っているのは経営が悪いから
リストラ、資産売却、賃金カット、何でもやらなければならないはず
借金がこんなになったと数字だけ突きつけてくるとは
どういうことなんだろう
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:07:01.26ID:sEeM7rky0
>>329
じゃあ最終的に誰が返すの?
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:07:05.75ID:XdaOUTNb0
しらねーよ 政治家と創価学会に責任とってもらえや
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:07:51.02ID:B+48/Q3h0
日本は最大の債権国なんだから海外から取り立てたらいいじゃん?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:07:56.62ID:OK6rL24p0
最近日本がこの30年緊縮財政になったという勘違いしてる人が多いのだが、
現実には日本はバブル崩壊により放漫財政になる前の、
80年代から90年代初頭こそが緊縮財政の時代だ。

普通に生きてれば「増税なき財政再建」という言葉を見聞きした事があろうだろう。
80年代こそが、その増税なき財政再建が行われた時代だ。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E8%87%A8%E6%99%82%E8%A1%8C%E6%94%BF%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E4%BC%9A

日本は70年代に双子の赤字を経験し、財政破綻危機が本当に起こってしまった。
その際、大平政権が消費税を導入し、増税前提の財政健全化をしようとしたのだが、
選挙で大敗して消費税導入が流れ、上記の土光臨調の路線に基づく、増税なき財政再建が行われる事になった。

三公社民営化にゼロシーリングによる徹底した歳出抑制策などを行い、
新自由主義型の財政健全化が進み、80年代中頃にはプライマリーバランスプラス、
80年代末には財政収支黒字化も達成し、一時的にだか公的債務の削減まで成功している。

その後バブルが崩壊し、バブル崩壊対策として90年代中ごろから日本は緊縮財政路線を捨て、
放漫財政への道を突き進んだというのが現実。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:00.57ID:CcEcn4EU0
>>337
国は外交安全保障に専念して、
公的部門を大幅に縮小するべきだね。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:09.23ID:NtF4GBs50
政治家がこれで政権を批判して、
世界中で緊縮財政になって、
世界大戦に突入するまでが過去の経験。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:31.06ID:SDQe+lA90
>>329
国が国民に借金してる
しかし、その借金を返すのは国民(の税金)
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:38.59ID:PO4jpF380
>>341
緊縮は1997年からな
0347くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:48.95ID:LP8mYurK0
身近に被害がおよぶまでは茹でガエルだと気づかないという状態
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:53.36ID:S1aw7wjZ0
なんかとてつもない不平等感なんだよな
大震災で被害受けた人達、確かに可哀想だけど、阪神や北海道や新潟の地震で被害受けた人だって同じく悲惨なのに、
お金の使い方が極端に違いすぎるし
今回のコロナも
ちゃんとした基準が無いからかな
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:08:54.01ID:p1dkZTdj0
>>329
税で返していくんだから国民が返していく立場にあるんだぞ
お前が勘違いしている
財政法を無視した国債発行で公務員に贅沢させてる政府が最大の悪
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:09:10.07ID:69b+Qbp70
>>337
だから最大の出費である社会保障を減らしている
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:09:24.82ID:CcEcn4EU0
>>341
コロナ禍を乗り切ったら、
小泉政権がやってた予算編成のシーリング、
復活させてほしい。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:10:02.29ID:S8lQLdRU0
緩やかなインフレにして経済成長率上げれば自然に税収増えて全ての問題は解決していく
プライマリーバランス黒字化なんて好景気で経済成長したおまけでそうなればいいなというくらい
順番的に1番最後の最後だろう

それまで一つ一つクリアしていけばいいだけだ

経済オンチ財務省がデフレ不況でコロナ禍なのに
いきなり最終目標のプライマリーバランス黒字化なんてアホな夢見て緊縮財政と増税を続けるからよけいに財政悪化していく

いい加減に気づけよ自民党と財務省と経団連は。
このままじゃどんどん政府債務が膨らむだけだ

まずは消費税廃止して実体経済の景気良くしてインフレ率2%/年で経済成長率を上げること
失われた30年を取り戻すことから取り組まないと何にも始まらん
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:10:04.49ID:PO4jpF380
>>350
税金で返すとかアホかw
どこの国が自国建て国債をせっせと税金で返すんだw
永遠んい借り換えで終了
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:10:33.46ID:CcEcn4EU0
>>351
国民皆保険制度は、歴史的大失敗に終わった。

これからは積立方式にすべきだ。
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:05.30ID:AlWBqyi/0
>>1
また、財務省の乞食が始まった
増税で不景気にした責任は?
無能役人を粛清するところから始めようか
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:05.73ID:sEeM7rky0
>>288
ようするに国民は黙ってせっせと貯金しとけってか?
つまらん人生だな!
江戸前は宵越しの金は持たないんだぜ!
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:14.65ID:69b+Qbp70
>>329
借りてるのは政府、国民は連帯保証人であって実質借主
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:28.88ID:sbIQmucF0
>>352

デフレ圧力がさらに強まって、婚姻率と出生率がさらに下がってますます税収が減るね
貧しい国に外国人労働者も来なくなるだろうし
本当に詰むね
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:30.01ID:OK6rL24p0
日本の対外資産の殆どは民間が海外に投融資した金。
日本政府には徴税権もなければ、儲けを期待して海外に投融資されているので、
国債金利が上がらない限り、国債買い支えに回る金でもない。
国債金利が上がった時点で、日本政府はもう終わりなんで、金利上がっても買われない可能性高いが。

分かり易くいえば、トヨタが海外の子会社や工場などを売却して、日本政府に税金支払ったり、国債買い支えたりする訳ないだろ。
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:30.69ID:xMT98U2C0
企業の貯蓄は世界一多いんだから、企業の内部留保で払えよ
もしくは金刷って払えよ

池上彰の主張と真逆のことしてれば経済は回復する
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:11:55.18ID:sEeM7rky0
>>348
日銀
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:12:32.65ID:+ZOFZaFv0
>>335
国民はバカ役人は偉い論者参上
1980代後半から民間を締め続けてるのは
役人
しかも外国の影も見える
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:12:43.00ID:PO4jpF380
地球滅亡するまで永遠に借替て終了だからw

税金で返している国など無いw
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:12:48.59ID:ILAM8az80
>>354
そんなことすりゃ借金どころか円が無くなるわw
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:12:52.92ID:WzawVF2Q0
赤字国債考え付いたやつ天才じゃない。
国が存続する限り自前の通貨いくらでも刷れるんだから。
借金の数字ぽちっとデータ消えちゃった〜ってやって誰が困るん?
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:13:28.51ID:sEeM7rky0
>>348
借金=紙幣だろ
借用書と紙幣を交換するために中央銀行ができた
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:13:49.40ID:1Q6T2smS0
俺は返す気ないけどな(笑)
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:13:54.65ID:+ZOFZaFv0
>>342
その外交安全保障が日本はあかんねん
もう来るな
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:13:54.98ID:69b+Qbp70
>>367
お前、証文持ってないじゃん
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:13:59.62ID:SDQe+lA90
>>337
だって総理大臣なんて数年で代わって借金のことなんて自分の責任とか思わないんだもん
菅が税金バラマキ政策とってるのも短命政権てわかってるから
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:14:19.94ID:EnqgC6rW0
国民ではなく政府のだろ
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:14:22.38ID:OK6rL24p0
日本の少子化が本格的に進んだのは1970年代中頃からなので、むしろインフレ率が高い時期に起こってる。

元々は国連の世界人口年による人口増加抑制路線が切っ掛けといえるが、インフレデフレなど関係なしに、
単に先進国化で減っただけというのが現実だ。

先進国はインフレだろうがデフレだろうが軒並み少子化が進んでる、
日本が先進国最悪の高齢化状態になったのは、単に他の先進国とは違い、
膨大な移民を入れなかったからに過ぎない。
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:14:46.32ID:lWtLj6OG0
ここで公務員に文句言ってるような底辺の納税内に公務員の給料は入ってないから安心しろ
納税額以上に一人辺りの底辺に税金が使われてるわけで
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:15:25.39ID:CcEcn4EU0
>>376
防衛力強化と日米同盟強化が最優先事項だ。

安倍政権の集団的自衛権は、歴史的偉業。
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:15:32.68ID:PUn57s7U0
よくわからんけど円建ての国債が増えると円通貨の価値が下がるってこと?
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:15:57.36ID:VznzgApL0
このまま増え続けて10年後には2000兆円くらい行く?
もっといく?
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:16:06.02ID:SDQe+lA90
>>373
国債買った人
金だけ払って国債買って一円も戻ってこないってありえない
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:16:15.80ID:gnmuFP2n0
国債沢山持ってるけど
これって我が家の借金なのか
てっきり試算だと思ってが
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:16:41.99ID:RYb7vWCV0
政府が国民一人辺り900万円配れば解決
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:16:47.13ID:4o/NHtCi0
日銀が債権(国債)を放棄したら、同時に日本銀行券も紙くずになるよ。
だから、必ず国債は償還されることが大前提。返す気あんのと疑われただけでも円は大暴落するよ。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:16:52.36ID:+ZOFZaFv0
>>383
外交安全保障があかんのがわかってるなら
来るな
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:16:53.47ID:VzIMllEY0
黒田総裁はなんでなんにも言わないの?

国民一人当たりの借金問題について何で何も言わないの?

そうか!誰もこの話を黒田にインタビューしないからだな!
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:16:54.96ID:q5CWnZDe0
官僚も素直にゲロればいいのに
日本の政策は日本人には決めれませんって

選挙なんてガス抜きの飾りですって
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:17:11.50ID:CcEcn4EU0
>>381
ブラジルとかから移民がたくさん来て欲しい。

ブラジル好きだな。サッカーもそうだし、
自由と自律の価値観、素晴らしいと思うね。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:17:41.84ID:SDQe+lA90
>>384
国債は満期になったら利子を付けて返さなきゃいけない
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:17:43.82ID:DK5nUyUX0
日銀から金借りたって連結でチャラになるだけなんだからことさら取り上げる意味もない
父ちゃんが母ちゃんから金借りたくらいの意味しかない
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:18:02.52ID:69b+Qbp70
>>385
このままいくと2000兆いくね
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:18:23.85ID:jbBx7nvu0
この世にいなくなった後の世の中がどうなろうと
過去がどうすることもできないくらい、どうしようもないこと。考えるだけ無駄。今を楽しめ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:18:31.49ID:p1dkZTdj0
>>380
政府が作った借金だが返すのは国民なんだよ
その借金の利子だけでも膨大だから日本はプライマリーバランス赤字なんだ
この黒字化を目指さないと永久に借金が増え続ける
0401!id:ignore
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2021/02/11(木) 13:18:38.21ID:SuWBgjFT0
『日本土人の詩』
国会議員が馬鹿でも
俺は生きていく
官僚が馬鹿でも
俺は生きていく
大学教授が馬鹿でも
俺は生きていく
情報操作屋が腐りきっていても
俺は生きていく
経団連が外人に乗っ取られても
俺は生きていく
学者がいなくても
俺は生きていく
政治は利権だと信じていても
俺は生きていく
誰一人として戦略的思考ができなくても
俺はいきていく
誰一人として教科書の向こう側を読もうとしなくても
俺はいきていく
右翼が馬鹿でも
俺は生きていく
左翼が馬鹿でも
俺は生きていく
明治維新がインチキでも
俺は生きていく
天皇がインチキでも
俺は生きていく
山形有朋が作った公会計がインチキでも
俺は生きていく
「国民は馬鹿だから騙せばいい」を150年続け皆が馬鹿でも
俺は生きていく
アメリカに人種差別的間接統治されていても
俺は生きていく
敗戦利得者家族会が民主主義を否定していても
俺は生きていく
憲法が日本弱体化の仕様書でも
俺は生きていく
祖国に主権がなくても
俺は生きていく
歴史学が不毛でも
俺は生きていく
京大が安全保障を理解できなくても
俺は生きていく
白人が有色人種を人間と認めていなくても
俺は生きていく
中国人に騙されても
俺は生きていく
CIAに恫喝されていても
俺は生きていく
ジャパンハンドラーズにサル扱いされていても
俺は生きていく
国の中枢に売国奴がいても
俺は生きていく
ディープステートに神話をお金にされてしまっても
俺は生きていく
不都合な真実は握り潰され何も感じられなくされていても
俺は生きていく
誰も日本の将来を考えてなくても
俺は生きていく
アメリカに意思を持つ自由をはく奪され祖国が消え去ろうとしていても
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:18:49.68ID:vIIgYa5v0
で、国債の金利は?
破綻するーみたいな奴はとりあえず絶望ゴッコしている自分が正しい、みたいなキチガイ病発症してるから
この現象を一個一個ひも解いて観察する能力ないまま、思考停止して破綻厨の養分になってるだけだからな
そろそろそういうアホも国の借金=国民の借金じゃないところから始めて、プロパガンダからの洗脳を自分で解く努力をしろアホンダラ
0404!id:ignore
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2021/02/11(木) 13:18:51.90ID:SuWBgjFT0
小御所会議のインチキクーデターから続く
「国民は馬鹿だから騙せばいい」フレームワーク
敗戦後、から続くアメリカの
「日本猿は馬鹿だから恫喝して使えばいい」フレームワーク
の入れ子構造をどうにかしないと
中国の国力がアメリカを超えたら
日米安保は機能しなくなり
アメリカに見捨てられて日本を富を吸ってなくなったら捨てられて
中国に占領されて100年後に浄化終了で日本は消えるだろう
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:18:52.43ID:sEeM7rky0
おまえらロスチャイルド家が中央銀行を作った理由のところ勉強したほうがいいよ。中央銀行が発行した金を中央銀行に返さなくていいなんて言ったら、その時点でお金の価値がなくなるだろうな。
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:19:27.07ID:q5CWnZDe0
>>389
ん?
国債先に出して札と交換してるだけなんか
アホでもできるな
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:19:50.70ID:WtTsSseI0
財務省もこれから大変だなぁ。OBも含めてこの借金を抱えて生きていくんだから。
国民に負担を求めるなよ、おまえらの責任だから。
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:20:08.56ID:sbIQmucF0
>>381

あたりまえです

オイルショックがあったので、急激に物価が合ってGDPの伸び率は急激に鈍化しました
どうやったら出生数が増えるのでしょう?

しかし、第二次ベビーブームは1971年から1974年です。オイルショックで終わります。
適当なことを書くと信じる人が出る人が出てくるので止めた方がいいです

原因は不景気と急激なインフレです
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:20:36.32ID:PUn57s7U0
>>395
少なくとも利子のぶんだけは確実に金刷ってるのか
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:20:42.27ID:J+akhz4j0
日銀が札を刷りまくれば終わること
責任は麻生が取ればいい
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:21:30.45ID:7Go4jMJs0
>>341
何度も何度も何度も嘘を書くのはいかん

80年代初頭に赤字国債残高が増えていたのはオイルショックが原因で
80年代にそれを償還したのは増税豊満緊縮などの経済政策では無く、バブル景気とそれによるインフレでの税収増
数字を見れば一発で分かる
https://easycaptures.com/fs/uploaded/1331/6396962716.jpg

>その際、大平政権が消費税を導入し

これも嘘。大平は消費税と口にしただけで衆院選で大敗北し、次の中曽根内閣では消費税は禁句となった
消費税を導入したのは竹下内閣

80年代中期にプライマリーバランス黒字を達成したのは空前のバブル景気で税収が急上昇したからで、緊縮したからでは無い
数字は嘘を付かないのでまず数字を見てから考えて結論を出す事をお勧めする
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:21:51.42ID:Ggn9Idm30
政府支出増加=民間の預金などにお金が回る事。
つまり景気回復デフレ脱却の為には国は民間に対する負債をより増加させる必要があるとする理論がある-。
その理論を実行した末の1200兆円とも言えるのである。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:21:56.42ID:sbIQmucF0
>>381

移民の大量受け入れなど関係なく、氷河期世代を作ったからでしょう

第3次ベビーブームがあったなら・・・
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:22:18.98ID:SDQe+lA90
>>411
いや、利子の分も新たな国債発行してしのいデル
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:22:29.81ID:sk5Qecwx0
みずほ証券で国債1500万買ったら,利息は2800ぐらいだった
大したことないんだな
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:22:41.58ID:GWi/+/1M0
国民の借金ではないということは時○通信がフェイクニュースを垂れ流してるってことでいいのかな
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:23:22.16ID:u/YKLfGV0
>>3
公務員の給料に使われてる
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:23:53.36ID:AlWBqyi/0
いいよな、財務省は
不景気+コロナ+五輪中止のトリプルパンチの
責任は誰がとるの?
国民にたかってるだけで
高給とりだもんな
笑いが止まらないだろう
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:24:08.61ID:U2k+rXMU0
これさ、
「子供を育てるために親が支払った全費用(食費学費家賃など全部含める)は、子供の借金と見なす」みたいな感じ。
子供は成人時点で何千万の借金背負ってる。

理論的にはそうかもしれんが、現実的ではないわな。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:24:09.90ID:lWtLj6OG0
これ、べつに底辺国民が返す借金じゃないのに
底辺ほど騙されて騒ぐんだよな
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:24:18.84ID:G2vDP8hM0
>>424
政府の財産は国民の財産だし
政府の借金は国民の借金ですよ
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:24:45.03ID:CcEcn4EU0
>>429
国公立大の運営費交付金は、バッサリ切るべき。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:25:01.93ID:G2vDP8hM0
>>432
底辺ほどツケが回ってくるんですよ
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:25:08.02ID:DpA4oQk60
国の債権も計算しろよ。海外含めてだぞ。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:25:13.70ID:sEeM7rky0
>>432
あんた年々天引き増えてることに気づいてないの?
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:25:40.80ID:cLGPCoA50
>>341
大体認識が合うんだけど今が放漫財政は認識が違う。殆ど社会保障費の増加に使われてるだけで建設やら教育やら他の投資は削られ続けてる。あと80年代はインフレ期だから消費増税も財政収支黒字化も正しい政策。今やっちゃあかんと言うだけの話。
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:25:42.24ID:7Go4jMJs0
>>373
そうだよ
信用通貨を考えたヤツも天才だし、金本位制に疑問を感じて管理通貨制度を考えた人も天才だと思うだろ?
ひょっとしたら未来ではMMTを考えた人も天才だと言われるかもしれんぞ
実際MMTで全て上手く行くわけは無いだろうが、少なくともハイパーインフレガー!とかアホな事言ってMMTを否定している奴らは
信用ガー!実体価値ガー!と言って金本位制脱却を否定していた人と同じグループに分類されているだろう
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:26:09.56ID:tLQzIaFn0
>>1
それで不都合なことが起きた?
起きてないでしょ。
日本の経済力が落ちれば問題が一気に出てくるだろうけどね。
少子化対策のために使うなら
100兆でも200兆でも使うべき。
それは国債座高の圧力を跳ね返す。
年寄りや公務員に消えてしまうなら
いつかは円が暴落する危険性はある。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:26:27.95ID:sEeM7rky0
>>373
日銀
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:26:34.24ID:lWtLj6OG0
>>435
どんなツケが回ってくるんだ?底辺の納税額がその借金返済に回ってるとでも言いたいのか?
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:27:26.48ID:WzawVF2Q0
アメリカが考えた基軸通貨で天下様になるモデルは江戸幕府なんだから
ドル円ユーロはいわば天下様でその他の通貨は藩札みたいなもんじゃん。
藩札は基軸通貨での決済が絶対だから借金で破産する殿様もいるけど
中央政府はいくらでも通貨発行できるんだから国家がある限り数字上は問題ないっしょ
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:27:27.51ID:Y/G7uAVe0
>>432
貧乏人は結構負担してるかな
中程度の消費税と下位所得者の所得税が高いのと低福祉(生活保護、OECD1高い塾等の教育費)
金持ちは株の配当で相当優遇されてるから分離課税で2割しか納めない
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:27:44.69ID:sk5Qecwx0
>>425
そうだね
国債は怖いかもしれない
MMT理論とか見てると,あれは現実的ではない気がするし
日本人って原爆落とされるまで戦争から手を引けない民族だから
ある日突然とんでもないことになる気がしてる
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:27:53.96ID:G2vDP8hM0
>>439
金本位制をやめるとき、みなさん暗い顔でいずれ世界は規律を失っていくだろうとおっしゃってましたね
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:28:00.10ID:CcEcn4EU0
>>423
自分もみずほ証券だ。株だけど。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:28:51.32ID:0+pTbJQ60
昔から思ってたけど 国民一人当たりって何の意味があるんだろう 良く判らん
俺借りてないし・・
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:29:06.13ID:0E6nzIT40
公務員税が必要
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:29:06.65ID:sEeM7rky0
>>373
通貨発行権をもつ日銀が全ての胴元。
その日銀が借金チャラにしますなんて言うわけない。
民間企業だぜ?日銀
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:29:14.62ID:yFo3Q9eX0
貧困層を無くし税収を増やす政策が必要
低所得者の非課税を撤廃
国保の医療費自己負担10割
基礎年金の年金支給額0
生活保護廃止
消費税80%以上に増税
このくらいやれば貧困層がいなくなって税収アップ間違いなし
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:29:31.00ID:G2vDP8hM0
>>444
わからないなら幸せなまま死んでいけますよ

>>454
国民が連帯して借りているということを自覚してもらうため
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:29:31.72ID:Pdbt8TSW0
>>449
そういう事。
結局は増税になる。しかもコロナ禍と少子化のあめ大増税。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:29:57.47ID:iU0eIVlY0
経済回せる金十分あるのにこれでなんとかしようとせず MMT言い出す馬鹿って無能だよね
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:29:58.62ID:lWtLj6OG0
>>447
だからさ、貧乏人は納税額以上に税金の恩恵受けてると何度も言ってる
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:30:07.10ID:zK/Yankq0
消費税30%
待ったなし
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:30:28.65ID:CAryS3EN0
>>458
借りているのは政府であり国民ではない
しかし政府は金なんて持ってないので、国民から金を召し上げて返すことになるが
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:30:48.43ID:G2vDP8hM0
>>461
じゃあもっと増税してもいいよね
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:30:53.22ID:iU0eIVlY0
デジタル通貨にしたら消費税なんぼでも調整できるし、逆に安くなる
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:31:16.76ID:A2aGhkHQ0
第二次世界大戦前の日本とそっくりになってきた。

第一次、第二次の大戦前、日本は「経済恐慌」「大震災」に見舞われてきた。

今回もそのパターンを踏襲している。もう、経済はナイアガラ滝の直前に来ている。
やがて……大震災、富士山の噴火で関東平野は全滅する。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:31:37.41ID:7Go4jMJs0
>>444
>>435みたいなアホはただ漠然と金を使ったら無くなる資源か何かの様にフワフワとイメージしてると思うんだよね
実際の所、MMTでもリフレでもマネーサプライでも通貨発行数増やして損するのは既存の金持ちだけなのに
コイツらは循環とかゼロサムという概念が理解出来無いので話が通じない
デフレも得するのは既存の資産家。だから抑制しようとすると必ず反対の力が加わる
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:31:49.12ID:sEeM7rky0
>>465
そうだね、政府に通貨発行権はないからね。
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:31:54.29ID:HEqb0pUH0
議員が税金で女遊びして作った国の借金だろ 
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:31:59.73ID:L+xYkVZ+0
国が紙幣を発行すればいいんだよ。あほらし。
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:32:05.39ID:iZLs/M7p0
実家住みで月々生活費入れてて足りないときには貸し出ししてた長男が
あんたから借りてるお金が返せないから月々の生活費増額する言われる理不尽さ
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:32:34.54ID:LhMcZONV0
>>434
それやるなら10年くらいかけてどこを廃止するかとか話をしていかないといけないのにみんな現実から目を背けて留学生ばかり増やしているんだよねえ
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:32:35.95ID:m91o0uBk0
国の借金ではない。
だから、いわゆる って言葉がつくし、
「」が付く。
これが無いと、公務員が嘘をついた事になるからな。
裁判で官僚が負けるw
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:32:52.34ID:lWtLj6OG0
>>454
消費税増税案出しても国民に仕方ないと思わせる洗脳術だよ
現にここで国民の借金借金って騒いでる奴見れば分かるでしょ
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:33:04.94ID:Y/G7uAVe0
>>451
ビットコインがどこまで上がるか分からないけど 基軸通貨がガソリン車、ガラケーみたいに紙くずになる日が来るかもしれない
金融市場に金が流れ込んで株価高騰、ドルが売られビットコイン、金銀や商品価格が上がってるのは良くない
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:33:06.68ID:s8Yo4XRf0
日銀が買いオペすればする話
ただそれするとインフレになるんだけどな
あ、今デフレだからインフレになるんだったら調度いいじゃん?
やっちゃえ日銀
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:33:07.80ID:I6E+57vU0
お前らの子孫ざまぁwwwwwwwwww
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:33:59.54ID:G2vDP8hM0
>>469
通貨が信用を失って被害を受けるのは現金に頼って生きている庶民です
既存の金持ちは現金に依存してません
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:34:03.78ID:CcEcn4EU0
>>475
そうだね。

小泉のときは、運営費交付金を減らしていた。
ああいうのまたやってほしい。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:34:18.44ID:KmcTQMyN0
血流が止まれば氏人が発生する
インフレになって損をするのは金持ち

びんぼうにんはどのみちビンボウ人
ガタガタ騒いでどうする

前門のオオカミ、肛門のトラ
なるようになるしかない
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:34:26.31ID:7w425b6n0
誰かの借金は誰かの資産というが、誰の資産になってるんだろ
上級国民のか?
オレの資産にはなってない
オレは税金取られるばっか
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:34:32.23ID:z6JDh93s0
>>421

財務大臣が俺達ネット民の味方だよ

麻生太郎財務大臣の答弁  令和元年11月7日

「確かに一千兆円の国の借金があるという話はよくしていますけど、あれは政府の借金です

からね、基本、政府の借金でしょうが。バランスシートよくお分かりのとおりで、貸し方、借り方

でいえば間違いなく債権者は国民ですから、金融機関を通して国債というものを持っているの

は国民であって、国民は債権者であって債務者じゃありませんからね。」
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:34:45.32ID:A2aGhkHQ0
日本銀行は民間であるので
これ以上資産を膨張させると
個人株主、英国の人間に背任で告訴されますよ。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:34:45.74ID:sEeM7rky0
>>473
借金だらけの国の政府が発行する金なんて信用されるかなあ。それに、むかしケネディがそれやろうとして暗殺されたかと。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:35:08.92ID:uQt2sUOa0
>>465
ならない
お金は負債を負うことでしか増えない
政府が国債という負債を負ってお金を増やしている
民間も負債を負うことでお金を増やす
負債がないとお金が存在しない
返すとか召し上げるというのはこの仕組みを理解していないという証明
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:36:17.25ID:U0bRYnB80
日銀の総裁がアホすぎてな
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:36:40.47ID:vZYVE0uI0
こないだのロビンフッど銘柄の一日の取引額は東証の一日の全員取引額と同じ。日本なんてその程度だと認識してないと。悪意のあるヤツラからすればイージーな所だよ。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:36:52.77ID:wz6kERWL0
ちなみに、10万円を配っても、たった1%の12兆円な。

30年間にわたって無能公務員の高い給料で発生した借金だろう。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:37:16.90ID:sEeM7rky0
>>494
お金を増やしてるのは政府じゃなくて中央銀行だよ
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 13:37:29.16ID:Y/G7uAVe0
>>488
国民以外どこから税金取るのか分からないけど 債務者かつ債権者だね
麻生は結構経済知識めちゃくちゃ
これまでの歴史をみるとインフレ、資産税で清算してるね 年金崩壊も1つの清算方法
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:37:42.24ID:CAryS3EN0
>>494
国債も負債なので決済されなければならない
国債は徴税によって決済される
国債発行額を減らすには必ず徴税しなければならない
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:37:44.19ID:7Go4jMJs0
>>446
江戸幕府は米本位制でしょ
しかしその米本位制と同時に基軸通貨が存在しているという特異な体制なので
米の収穫量が増えれば増えるほど米の値段が下がって武士や幕府と言った支配階級が貧乏になるという事になった
仰る通り藩札を発行したり米価の下落を防ぐ為に全てのリソースを投入したりと様々な政策を執った藩はあったが
結局米本位制は不動だったので黒船来航時には幕藩体制が崩壊しかかっていた
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:37:44.69ID:c2czCRba0
>>1
国の借金=国民の生命財産

日本人 安すぎ w
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:37:52.57ID:bLM2iXBl0
増税して出世したいだけの方便。
財務官僚は実は頭はよくないみたい。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:38:36.01ID:0+pTbJQ60
そうだ踏み倒せば良いんだ 世の中踏み倒してるの大勢いるしな
国債とか持ってるのは金持ちばかりだしね
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:39:35.88ID:G2vDP8hM0
>>488
バランスシートというのは財産の所有者を明確にして初めて意味を持つのです
「ある国民」が資産として国債を持っていたとしても、それは政府が管理している国民共有の資産ではありません
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:39:39.66ID:2JmNizzl0
そりゃ大変だ!
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:39:43.19ID:7Go4jMJs0
>>482
これはリスクヘッジや投資とは又別の話だけど
庶民ほどその日暮らしだから、景気やデフレで一番被害を受けるのが庶民というのは確実だよ
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:39:43.79ID:uQt2sUOa0
>>501
基本的に減らす必要ないよ、通貨発行なんだから
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:40:04.96ID:wz6kERWL0
国の借金が気になるなら、まずは自分達議員や公務員の給料を半分に減らせ。話はそれからだ。
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:40:10.86ID:a8vbwAGv0
官僚の借金だろ

早く返済中しろや
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:40:13.02ID:m91o0uBk0
>>421
財務諸表すら読めない財務官僚にガタガタ言われたくないわ
悔しかったら、会計士の資格くらい取ってから
言ってくれって話。
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:40:54.07ID:uQt2sUOa0
>>499
日銀単体でお金を増やせない
誰かが借用証書を日銀に持ち込まないといけない、それが政府
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:40:58.78ID:VXbF8wdN0
独身と子無しで返済してくれ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:41:25.82ID:UFcZepPZ0
こんなの他国と似た様な水準で借金増えている分には
まったく問題ないだろ。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:41:29.86ID:MYXGcONC0
そんな金借りた覚えないんだが?w
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:41:59.14ID:V/2HXP+W0
俺馬鹿だからよくわからないんだけど昔からよく言われてるこの「国民一人当たりの借金」って表現が正しいならとっくに経済崩壊してる気がするんだけど
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:03.00ID:a+u1uGVr0
>>3
その通り。
公務員1人あたりで換算し、ボーナスを全額返済に回すべき。
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:32.52ID:MYXGcONC0
ウソつき財務省がまたなんか言ってるの?w
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:36.49ID:8x9RYm3W0
公務員給料下げろ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:40.38ID:ZZggljSO0
>>512
もう税金払う必要ないくらいまで発行しようぜ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:43.53ID:Zv2fLgBE0
KOの三田経団連閥が財務省べったりで企業優遇に操作してるだけだからな。
今すべきは減税なんだよ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:48.41ID:46fRN7iB0
あほなのか? 一人当たりの資産が...と言うならわかる。
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:51.70ID:Pdbt8TSW0
>>494
負債を負う事で0からお金を生み出すのが大昔から続く銀行の仕組みシステム
それとこれは別物

今は安倍が始めたデフレ脱却を目指して通過を増やすため国債発行しても返済せず借り換えをしてるが、デフレ脱却すれば国債は税金で返済される事になる。
だから増税をするんだよ。政府の収支を健全化するためにね。
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:42:54.72ID:7HMDE0Yo0
新日本国を立ち上げ踏み倒せばいい

必要なら責任は歴代内閣、官僚に負わす
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:03.50ID:A2aGhkHQ0
出資証券の55%持ってるのは財務省だし

黒田の背任は株数に関係なく成立します。
個人株主の顔を知ったら恐ろしい
立件される日が来ます。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:13.82ID:G2vDP8hM0
>>494
他人から金を借りることばかりではなく自分で稼ぐことも少しは考えてください
頼みます

>>522
もう無理だろうね
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:22.36ID:AOpukObZ0
国は自分の内臓売れやオラ
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:37.35ID:OdlAAo9J0
借金も財産のうち
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:37.31ID:uQt2sUOa0
政府の借金と法人の借金と家計の借金は同じではありません
これを誤解させるために借金という表現に固執している
政府の借金って具体的に何?という問いに答えないのである
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:44.21ID:3PAC4GOL0
1,000兆円でも10京円でも国債発行して日銀が全部引き受ければいいじゃない
財務省なんていらんかったんや
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:43:50.74ID:oTJDpm2B0
日本国債の海外保有率て7.7%か
それでなんで、全額を国民1人あたりの借金にするのだ
国の借金であって国民の借金じゃないだろ アホか財務省とマスゴミ
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:44:23.16ID:MYXGcONC0
国の資産はその何倍なんですかね?
国民一人あたりで発表してくださいなw
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:44:47.90ID:sEeM7rky0
>>513
そもそも今の公務員の給料って実質国民の税金じゃなくて日銀が発行したお金そのものじゃね?国民の税金は日銀への返済利子分にしかならない。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:45:04.37ID:CcEcn4EU0
>>539
590兆円の債務超過か・・・
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:45:05.74ID:bLM2iXBl0
国債は日銀が買っているが、日銀の利益は国が吸い上げる仕組み。
国民の借金にはならないのに何故こんな言い方をするのか?
それは際限なく増税したいからw
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:45:29.11ID:ZZggljSO0
>>537
じゃあもっと発行しろよ
何でこんなに少ないんだ
歳出全て賄えば俺らは使える金が増えるのに
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:45:29.83ID:s8Yo4XRf0
公務員の平均給与より給与が低い人には政府からその差額分を給付する制度を作ればいい
絶対に景気よくなるよ。財源は国債じゃぶじゃぶ発行しまくって
いま思いついたわ。天才だなおれ
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:45:48.24ID:40A63uzs0
>>1
日本国家=日本銀行、政府、民間企業、国民、金融機関、NPO、NGO

悪の根源、財務省が語ってるのは国の借金とは政府の負債だよねw
日本国の借金なんですか?そもそも、国の借金という表現が虚言だよ
なんで、日本国家全体の資産を見せないの?

日本国に借金が1200兆円有るという事は民間に1200兆円の資産が有るんだよね
逆に一人当たり、983万円資産があると言う事か〜計算と書かないと嘘になるもんな

そもそも論として、借金というなら、借用書を見せて見ろw
政府の負債について検索しよう、1200兆円という数字にたどり着く
その反面、資産という言葉が当然出て来る、そして、その資産は誰の資産かとなってくる

この辺りまで調べたら、財務省如きの悪あがきは即、論破できるようになる
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:45:58.87ID:uQt2sUOa0
>>530
財政健全化とはPB黒字化のこと?だとしたら増税では不可能

>>533
稼ぐとは既に発行された貨幣を集めること
いわゆるビジネスというのはこれ
お金を増やすビジネスは銀行がお金を貸したときだけ
その区別がついていないようですね
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:46:13.09ID:Zv2fLgBE0
日銀は国の子会社だからな
日銀の利益は国のもんだし
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:46:22.98ID:CAryS3EN0
>>540
仮に全額返済するなら国民一人当たりそれだけの額を税金として徴収する必要があるからだろ
そんなん考える意味ないと思うが
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:46:41.92ID:G2vDP8hM0
>>536
うんそう、だから資産と負債を統一して管理しないといけなくなったときに複式簿記が生まれた
つまり借金が一般的になったのでそれを管理する方法だったといえる
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:47:12.00ID:3PAC4GOL0
大貧民ってカードゲーム
貧民は手持ちの一番強いカードから富豪に複数差し出し
富豪は手持ちのゴミカードを貧民にくれてやってから
ゲームスタート

貧民はどうやって勝てばエエんやろな
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:47:17.88ID:ZZggljSO0
いくらでも発行しても平気なら税金取る必要無いはずだ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:47:43.69ID:ifgffifp0
乞食財務省
子供の頃から勉強してやってる仕事は
「ハイパーーーーーー!!!」
w
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:47:51.80ID:OK6rL24p0
麻生は財務大臣になって、言う事完全に変わっただろ。
昔はMMT的な馬鹿発言してたが、今じゃ財政健全化の鬼だ。

国債は財務省証券、つまり財務大臣は金融機関に金を借りる責任者な訳。
言わば金貸しである金融機関に直接対峙する、企業側の財務担当責任者みたいなもんだ。

金融機関から金を借りる側は、具体的な返済計画と、その返済が実現される現実性を高める財務の健全性が必須。

財務大臣という責任者になった以上、麻生は金融機関に対し、返済計画を提示した上で、
それを裏付ける財務の健全性、健全化させる根拠を示さなければならない。

だから昔みたいなアホな事は言わなくなるし、むしろ消費税率どんどん引き上げちゃうよおじさんになってる。

麻生ですらそうなるのは、そうならないと国債を金融機関が買ってくれなくなるから。

責任がない立場の時ならアホな事はいくらでも言えるが、財務大臣になったら、この現実をすぐに思い知る羽目になる。
民主が消費税率引き上げ不要といってたのに、すぐに方向転換してしまったのも、基本的には同じ理由だ。

メロリンQな人達やMMTとか持ち出しれる連中も、財務大臣なったら、あっという間に方向転換するよ。
消費税率引き上げ止む無し財政健全化は必須と言い出して。

ま、麻生と違ってなる可能性ないけどな。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:47:57.55ID:UiW4RCGl0
ここに居る人達は三橋貴明や藤井聡の動画とか見たことないのかな
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:48:34.30ID:t1hCklmf0
日本国が作ってきた借金なのでみんなで返すのは当然だが
なぜ国民の人数だけで割るのか謎だわ
法人にも負担させろよ
むしろ国民よりも法人が税金の恩恵受けてるだろ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:48:58.47ID:3PAC4GOL0
プライマリーバランスって何か意味あるんですかぁ?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:02.29ID:MYXGcONC0
こんなこと言ってるうちは財務省は嘘つきって言われ続けるんや。ざまぁみろ。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:05.16ID:L00sJIvt0
別に国民の借金じゃねーし
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:11.30ID:0iS8ftJ2O
何が国民ひとり当たりや
おまえら官僚が作った借金や
俺に返せカス
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:35.60ID:A2aGhkHQ0
日銀は国の子会社だからな
日銀の利益は国のもんだし

公務員に対する慰めのお言葉。
民間企業で倒産も近いが現実。
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:40.07ID:LmlReOUg0
国が借金を踏み倒したら国債が不良債権となり、バブル崩壊後の銀行と同じになる
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:42.97ID:Uq/p0fFC0
>>537
国を運営するための経費だろw昨今株価維持のため膨れ上がっただけなの。高止まりが還元されるのかは知らん
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:46.21ID:CcEcn4EU0
>>559
そんなトンデモ、見るわけないじゃん。

オレは、毎朝のモーニングサテライトが好き。
この番組は勉強になる。
証券マンの1日は、モーサテから始まる。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:49:57.14ID:G2vDP8hM0
>>541
政府が集めた税金は国民のものです
政府が借りた借金も国民のもの

>>550
金を借りることとビジネスとを混同しないように
ビジネスとは借りてきた金を事業に変えて儲けを出して利子を付けて返すことです
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:06.47ID:U4QUgU610
>>1
このうち500兆円くらいは日銀がもってる国債なんやろ
それって放置したらあかんの?
返さんでもええやろ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:07.33ID:sEeM7rky0
おまえら中央銀行に支配されてることにいい加減気付け
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:07.89ID:eCfdcepr0
自民党政権のやることに文句がある奴は日本から出て行けよ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:11.44ID:ZZggljSO0
>>561
左辺を倍にしよう
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:25.26ID:FhIPKP31O
財務大臣になると魔法にかけられたように誰でも官僚のマリオネットになる
財務省にはシャーマンみたいなのがいるんだな
何かあるのは間違いない
0577!id:ignore
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:30.84ID:SuWBgjFT0
日本復活フレームワークという新しい戒律を導入しないと
財務省の馬鹿官僚に日本を滅ぼされるんだろうな
日本土人はホント知恵遅れ民族だな
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:39.99ID:cLGPCoA50
>>544
そうだけどそんなに財政ヤバいなら財務省が率先して給与減らせば?って事でしょ。財政ヤバくないしデフレ政策だから公務員給与下げる必要はないけど。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:42.60ID:Zv2fLgBE0
2%インフレ目指すとか言ってて
どんどん増税でデフレにさせてんだから
財務省は用済みだろ
改善が見込めなければ官僚も議員も入れ替えろ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:55.37ID:+jmepZ2v0
日本国債は、ほぼ国内で消化してるんだから
国民は国債買って国へ貸してる方だし

ウソ:国民1人あたりの借金
正解:国民1人あたりの国への貸付額
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:50:57.88ID:ZZggljSO0
>>571
そもそも税金集める必要ない
国債発行だけで済む話
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:15.88ID:HCakBTIT0
世界最大規模の国民資産と対外資産があり、民間債務も適切で金融機関もまだ健全な方なのに財務省の徹底的なネガティブキャンペーンによって国民が自信喪失
いい加減失われた30年の原因に気づけや
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:23.98ID:MYXGcONC0
せめて一人あたり5億ぐらいまでいこうや。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:32.36ID:ILK273IN0
>>522
まあ国民の数で割るって時点で意味ないんだけどね。
強いて意訳するなら、日本の場合は大半が国内で消化できてるから「政府が国民1人に対していくら借金してるか」って意味にとっておけばいい。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:32.90ID:UiW4RCGl0
>>570
チャンネル桜とかYouTubeで見てると
皆彼らに論破されまくってるけどね
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:43.63ID:SL7c+9rk0
債権者誰ですか?
言ってみろ。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:44.96ID:OK6rL24p0
日本で言えば消費税率8%引き上げ前のプライマリーバランスはー6%以上、引き上げ後はー3%切る状態にまで改善してる。
増税で普通にプライマリーバランスなら改善してるよ。

1997年の消費税率の引き上げ時に税収減ったせいで勘違いしてる人いるけど、あれはセットで減税規模を上回る大減税をやって、
減税としての税制改正が行われてしまったから、減税だから税収が減っただけ。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:51:57.18ID:DHSVP4RU0
フツーに、金を使いすぎ

予算が多すぎなんだよ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:52:14.02ID:V9G5iqgF0
国が国民から借金しといて、税金上げて更に国民から金を奪うっていう意味わかんない。
公務員の給料減らせばよいだけだろ。
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:52:17.77ID:iAKSpqwO0
国の借金、1200兆円突破 1人983万円の資産(黒字)

国債は通貨発行を意味する

単に円という通貨が一人あたりに換算し
累計で983万円分発行されたということ

この1200兆円をすべて返済すると
世の中から1200兆円が消滅することになる
言い換えれば1200兆を全額返済するということは
円という通貨を消滅させるのと同じ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:53:17.88ID:XWgKMHyI0
簡単に言うと親が子供に金を貸してる様な物じゃないの?
ならいざとなればチャラに出来るよな
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:53:20.68ID:AVprpGll0
>>568
踏み倒す必要がない。

国債期限がきたら、国債を発生するだけ。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:53:33.82ID:MYXGcONC0
財務省の嘘がまかり通る時代は終わってんだよ・・
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:53:56.25ID:yCAVbpds0
国の財政が大変ならなんで公務員給与が上がるのかな?
これ破綻するぞ派答えてみな?
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:53:57.52ID:tk7NKa0H0
もっと増やせよカス

少なすぎてまた世界で唯一デフレじゃねーか
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:54:12.87ID:3PAC4GOL0
あれ?国税とかいうヤクザ集団も実は必要ないんじゃね?
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:54:14.60ID:G2vDP8hM0
>>560
グローバル経済とやらで無理なんです
格差の是正は政治の力でしかやれません
政府は富の再分配を行うために存在します
行政サービスの本質が富の再分配
税制とはそのためのしくみの一つ

しかし政治の範囲を超えて経済が繋がるとそれが機能しなくなるのです
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:54:26.56ID:AVprpGll0
>>574
×自民党
○財務省

オレは、財務省に文句あるけど、日本から出て行かないけどね。
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:54:32.81ID:SWEwl9bq0
貸方が国の借金なら借方は国民の資産な。ひとりあたりの借金とする報道がミスリード、金持ちが国債買ってるんだよ。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:54:34.21ID:CcEcn4EU0
>>587
トンデモ動画の中の論破に価値はないだろ。
てか、経済学者ですらないじゃん。

まあ、オレは一生見る気はない。 
実務視点がない奴、嫌いなんだ。
精緻さが欠けていて、仕事をなめてる。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:55:04.58ID:uQt2sUOa0
いわゆるクニノシャッキンが増税で対応できないかは以下の恒等式が証明している

政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支(輸入ー輸出)= 0

政府が黒字になるためには法人や家計が赤字になる必要があるため
家計は黒字が基本なので最初から除外、残る派法人
投資のために銀行から資金を調達し投資、利益をあげ、その法人税で政府が黒字になる
あえて言えば法人と海外収支だけが政府の財源
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:55:25.53ID:AVprpGll0
>>590
むしろ、緊縮財政だろ。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:55:43.93ID:2Qha5U810
>>8
一般国民が税金で返すから
貸してるのは上級国民ばかりだぞ
お前の貯金なんて誤差程度しか含まれてない
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:55:54.45ID:A2aGhkHQ0
踏み倒す必要がない。

国債期限がきたら、国債を発生するだけ。

しかし、そんな線刷り下記を
国際社会、為替市場が許さない日が来ます。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:56:13.53ID:LIdGsNdC0
つか、利払いだけで税収60兆円に対して12兆円か
そこに必要な歳出は90兆円以上ときている。終わっとるわ、この国は
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:56:50.36ID:1Wj8PrKk0
バカ「借金ガー MMTガー ハイパーインフレ ジンバブエ」
俺「では、国民が懐が豊かになって尚且つ財政赤字を解消する方法を答えなさい」
バカ (∩゚д゚)アーアーキコエナイ
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:06.21ID:NOscQuXl0
>>561
そうそう

>>562
本来の形での財政健全化だったら
かなりの経済成長してるはずなので
国民の所得や生活が劇的に良くなってる

が、自民や財務省が主導してきた緊縮増税は
国民の所得や生活を劇的に悪化させる
景気対策しないから、国民の懐事情も良くないし
良くないのに、さらに増税で取られるっていう
最悪な悪循環を、長年に渡ってやってる
コイツ等マジで、悪魔の使いにしか見えない
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:34.58ID:3PAC4GOL0
>>603
世界中金融緩和でエラいことになってますなぁ
日本はまだ大人しすぎるほうだ罠
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:37.62ID:yCAVbpds0
>>607
じゃあ何故公務員給与が上がるのかな?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:48.75ID:LmlReOUg0
国内で国債が吸収できてるうちは一応いいとして、吸収できなくなった時どうするんだろう?急に厳しい状況に陥るのでは?
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:49.13ID:ZRThrdXz0
ネトウヨ 国の借金は国民の資産、なにも問題ないと、ネットで覚えた言葉を繰り返すここ20年w 問題だらけだろが間抜けめw
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:57:54.58ID:AVprpGll0
>>602
財務省の天下り先は、日本テレビ。
新聞は、軽減税率の恩恵を受けている。

日本のメディアは、財務省に従順だよ。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:58:25.42ID:jcgqLd5Z0
国債保有税
国債保有残高を課税標準として税率100%にすれば解決する話ですよ。
消費税など関係がない。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:58:40.59ID:gViqqyJR0
>>1
国家公務員とその家族、代議士とその一族の
借金なんだよな、、www
合計100万人くらいの奴らの借金だから
そいつら一人当たり12億円だな、、www
きちんと返済して下さい、、www
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:59:07.96ID:3PAC4GOL0
消費増税を繰り返しインフレを抑制する超絶有能財務省・日本政府
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 13:59:54.88ID:OK6rL24p0
三橋某なんて、過去の出版物や主張見れば、何で信じるのか不思議なくらいの人だよ。
この人の言う事が正しいなら、中韓経済とっくに滅んでる筈だろ。

この記事とか読めば、どんな奴だかすぐ分かる。

ttps://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_19640/

>日本国民の多くは、「日本は財政赤字が膨らみ、国の借金で破綻する」という、財務省発のプロパガンダに騙されているのだが、とりあえず落ち着いて「他の国」と比較してみよう。
>まずは、主要国の中で日本ほど「政府の負債(財務省の言う“国の借金”)」を増やしていない国はない、という現実を抑えてほしい(書き違いではない)。

> 左図の通り、2001年を1とすると、日本政府の債務残高は2018年時点で1.7倍になっている。それに対し、アメリカは3.9倍、中国は16・5倍(!)だ。
>この手のデータを、日本国民は全く教えられていない。
>結果的に、「日本ほど『国の借金』を増やしている国は存在しない」などと、まさに“愚民”として財務省の財政破綻プロパガンダを信じ込まされている。
>図が「事実」なのである。日本ほど政府の負債を“増やしていない”国は存在しない。

こういうの疑わずに信じちゃう人いるだろ。
経済成長という要素無視して債務の増加率だけ持ち出しても意味がないが、
その債務の増加率だけ見ても、実際は日本より伸ばしてない主要国は普通にある。

G7のドイツの同じ期間の増加率を調べると、1.64倍なので、日本より明らかに増えてない。

米中だけ持ち出してる時点で、普通なら気付くんだよ、財政健全な主要国無視してやがるなと。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:00:00.70ID:WzawVF2Q0
>>502

先物取引でわざとコメの相場を操って為替操作してたよね商人は
殿様はなぜ損をしてるのかわからず商人に借用してまで政府に決済してた。
だから殿様は破産しても基軸通貨発行できる政府は破産しないでないの?
幕府が続く限り。今の幕府はドル円ユーロの国たち。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:00:08.17ID:DIns0o7/0
>>616
それはMMT
日本はMMTを否定してる以上
いずれは破綻する
そして破綻しないために増税
だから赤字国債は実質国民の借金と言われてる
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:00:14.16ID:iAKSpqwO0
1200兆は国民の借金ではなく政府の借金
言い換えれば政府がこれまでに発行した通貨の総量
1200兆は民間の資産であり国民は貸している立場
一人当たりの借金という印象操作に騙されてはいけない
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:00:16.88ID:40A63uzs0
>>562
竹中平蔵に聞いてくれw

プライマリーバランスを全うした国家

ギリシャ、アルゼンチン

プライマリーバランスを守ったのに財政破綻しましたw

当たり前の話、政府が金をバラ巻かないで増税だけしたら
国民や民間企業は潰れ、経済悪化するに決まってるだろ?

思い出して欲しい、安倍政権の所信表明演説でデフレ脱却、経済を一丁目一番地と明言した
だが、…デフレから全く脱却出来ず、阿呆太郎がコロっと態度を変えて緊縮財政に移行した
消費税を2回も上げ、本来なら自民党は選挙で大敗しなければならなかった

この辺りは分かり易く、オリラジの中田の
【消費税 増税@】なぜ増え続ける?増税の裏に隠された歴史
↑これをYouTubeで見て貰えば簡単に分かり易く分かる

もっともっと、国民は知るべきだし、怒るべきなんだよ、海外だったら暴動が起こるw
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:00:42.04ID:G2vDP8hM0
>>601
立派な道路や橋や港や空港こそが、我々国民が連帯して借金をしてまで手に入れた共有の資産です
私達はそれを活用して儲けを出し、利子を付けて返さねばなりません
さもなくば水道局や郵便局を売り払う羽目になります
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:02:15.08ID:xKod0HR10
米ドル債を全部売却したら1200兆くらいになるんじゃね?
もっとも全力で売りに出したら核ミサイル飛んでくると思うがw
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:02:20.83ID:DIns0o7/0
>>625
国の財源は税金
税金を払うのは国民
だから国は1200兆円の税金を、国民から徴収できる
それが赤字国債は国民の借金と言われてる理由
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:02:33.69ID:XtGoUnLN0
こんなニュース、バンバン出して、
国会議員は一人も減らないし。
公務員の給与は何も減らない。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:02:39.85ID:CAryS3EN0
>>624
MMTとは関係ない
国債出して財政出動したら一旦民間の金が政府に移るが、政府はすぐに金を使うので金は民間に戻る
財政出動前後で民間の金は減らずに国債が民間に増えるだけ
だから民間の金が足りなくなって国債を出せなくなるなんてことは起きない
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:02:54.13ID:Agy+EEFn0
>>627
そもそも何故利子なんてものがあるのやら?
これ考えたやつが一番の悪党じゃないか
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:03:00.12ID:oSpx+lqQ0
手厚い場当たり的な給付金をバラまいてるからどんどん増えるだろうな
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:03:35.47ID:1Wj8PrKk0
>>614
新聞で大っぴらに財務省を批判してたのって産経の田村さんとクビになったけど東京新聞の長谷川さんぐらいだよね(´・ω・`)
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:03:35.96ID:VZNhmv0M0
議員の給料ボーナスカット
自民党にまかせていたのが
この結果国民から吸い取る気か?税金がどのように使われているか?真実が知りたい
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:03:41.35ID:CcEcn4EU0
>>627
結局は、改善、創意工夫、進取の気象、
毎日、頑張って働いて、
売上高・利益、生産性、GDPを増やす。
これに尽きる。

そして、政府は民間の邪魔をしないこと、
規制緩和が重要。
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:04:08.40ID:uQt2sUOa0
>>627
返すことは不可能です
政府収支 + 企業収支 + 家計収支 + 海外収支(輸入ー輸出)= 0
政府が黒字なるということは、ため込まれた金融資産を減らしていく行為です
借金してお金を増やしたと言うことは、返したら減る、当たり前ですね
負債を負うことでかお金が増える仕組み、これ以外ありません
稼ぐとかおわらいです、移動するだけで増えませんから
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:04:16.13ID:gViqqyJR0
>>627
道路も橋も港も空港もろくな保守してねーから
相当傷んでんだよ、、www
保守に使う金を猫ばばした成果が
国債発行残高1200兆円なわけで、
猫ばばした張本人の国家公務員とその一家
代議士とその一族が一人当たり12億円ずつ
弁済するのが筋ってもんだよ、、www

何なら滞納の利子もとってもいーくらいだから、、www
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:04:24.30ID:bgs4cBYK0
赤字国債発行しても積極格差拡大するだけだろwww
今の社会構造そのままならあんまり意味ないんだよ。貧乏人はどのみち貧乏人なのは確か。
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:04:59.77ID:G2vDP8hM0
>>639
ということで、我々は未来を売り渡したのです
頑張って働いてください
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:05:08.37ID:DIns0o7/0
>>633
いや無限の赤字国債はMMT
日本がMMTをしてない以上いずれ赤字国債は破綻する
そして破綻を避けるために1200兆円、一人辺り983万円の増税
これが赤字国債は国民の借金と言われてる理由
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:05:35.40ID:iAKSpqwO0
>>624
政府がこれまで
毎年40兆円以上国債を発行し予算に組んできた
それそのものがMMT
日本はすでにMMTを20年以上前から実践してきている
破綻はしていないしインフレも起こらない
今世界の各国はすでにMMTに舵を切り始めた
中国はMMTで爆発的な成長を遂げている
日本ももっと規模を大きくしていかないと
対外的にバランスがとれなくなるし
さらに弱体化、衰退し、弱小国に転落するだけ
0647ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:05:40.83ID:OK6rL24p0
現実にはプライマリーバランスOECDの半分以上の国々がプラスだけどね。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

アルゼンチンやギリシャも破綻モード入る前、プライマリーバランスはずっとマイナスだよ。
破綻危機に追い込まれてから必死で財政健全化進めてプライマリーバランスはプラスに出来たが、
財政収支を黒字化出来なかったので破綻したけど。

プライマリーバランスをプラスにしただけじゃ、破綻モードの国は破綻を回避出来ない。

償還期限を迎える国債の償還費用分の黒字を確保した財政収支黒字化を達成しないと、
国債が売れなくなった破綻モードの国は破綻を避けられないだけ。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:05:51.50ID:oJrqQMyF0
まーたミスリードしてますね。給付金出したたくないから言い訳ですか?不景気でも消費税は下げようともせず、ガソリン税は2重課税のまま。国会議員削減も口だけ。嘘吐き国会議員は月百万の領収書不要のお小遣いまで貰い、交通費はフリーパス貰ってウハウハ。吉野屋で1万以上の領収書貰って申告とか笑えますね
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:06:53.83ID:Zv2fLgBE0
国のグループロンダリングに騙されて増税させられてんだからな暮らしが良くなるわけがない。
公務員は中国共産党員と変わらなくなってきてるからな
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:07:39.89ID:DIns0o7/0
>>646
それは違う
MMTは減税
増税をするのはMMTではない
世界はデフレになるとMMTで減税をしてインフレに戻す
日本は全くMMTをせず増税してデフレになる
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:07:52.91ID:SWEwl9bq0
そんなに借金が心配ならODAや円借款をすぐにでも回収しなっ。海外の商圏、権益失うけど。
0652ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:08:08.11ID:YHXftXU80
その程度なら一回、全員に払わせてリセットすればいい
で、10年ほど税なしにすれば経済復興できるよ
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:08:10.66ID:yCAVbpds0
国の財政がそんなに大変なら公務員給与が上がるのはおかしいだろという疑問には答えられないんだな
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:08:12.82ID:OK6rL24p0
日本の80年代末期、公的債務実学を減らしてガチの借金返済モードに入っていたり、
コロナ問題以前のドイツやオランダなどの財政健全な国が、公的債務減らしていたように、
財政健全化進めて、政府がガチで借金を返す時期は普通にある。

昔のイギリスなんて半世紀以上続いたデフレの時期に、莫大な公的債務返済に成功してたりするし。
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:08:20.08ID:CAryS3EN0
>>645
国債を国内で消化できなくなるっていう奴に対する反論であり、無限に国債を積み上げるべきと言っているんじゃない
しかし国債を積み上げれば破綻する論もイマイチ怪しいけどな
具体的にあとどれくらい赤字国債が増えたら破綻するのか答えられんだろ?
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:08:26.90ID:AVprpGll0
>>642
問題は、公共事業支出を渋る財務省。

老朽化した道路や橋の補修。
護岸工事、ダムの建設。

公共事業支出を増やして、好景気を生み出し、税収を増やすのが正解。

もちろん、消費税は減税する。
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:08:45.51ID:G2vDP8hM0
借りを作るとは支配されるということ
金を借りるということは金を返すなり誰かのいいなりになるということ
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:09:40.15ID:40A63uzs0
>>647
ではその国債はギリシャやアルゼンチンは何処の国が買ってたの?

で、日本の国債は何処の誰が何%で買ってるの?

逃げずに答えようねw
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:09:58.87ID:EsFbSw4x0
増税反対派の森永卓郎
森永「国の借金は1400兆円までは大丈夫なんですよ」(まだ1000兆円行ってなかったころ)
大竹「1400兆円超えたらどうなるの?」
森永「うわははははははははははははwww」
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:10:33.64ID:VZNhmv0M0
財務省は麻生悪事の固まり安倍と同類
国民に補助金出すべき海外では3回はもらってる
日本はどうゆうことだまだまだ続くコロナ飲食店だけ生き残るぞ麻生国民に補助金出すべき時
後2回は国民に出すべき補助金
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:10:53.98ID:DIns0o7/0
>>655
そりゃここまで赤字国債を出してる国って世界初だからいつ破綻するかは誰も分からんだろ
無限に赤字国債出したきゃMMTをするしかない
なぜ日本が今MMTをしないのか理解不能
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:11:22.29ID:Agy+EEFn0
>>657
結局各国に中央銀行という民間企業がカネという紙切れ貸し付けて、その貸したカネから利息を取って大儲け
その利息払いのために各国国民を働かせないといけなくなる
これが全ての構図だね
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:11:27.23ID:iAKSpqwO0
>>650
違わない
MMTは単に
現代の貨幣に関する否定し得ない事実を
説明したものに過ぎない
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:11:57.36ID:H2astSte0
>>26
急激なインフレにならない限り大丈夫

急激なインフレになったら制御出来ないから慎重姿勢なのが財務省

急激なインフレになっても増税すれば制御できると言っているのがMMT信者

マイナス金利にしてまで目標インフレ率にならないと嘆いているのが今の日銀

って感じか?
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:12:26.97ID:A2aGhkHQ0
政府がこれまで
毎年40兆円以上国債を発行し予算に組んできた
それそのものがMMT
日本はすでにMMTを20年以上前から実践してきている
破綻はしていないしインフレも起こらない
今世界の各国はすでにMMTに舵を切り始めた
中国はMMTで爆発的な成長を遂げている
日本ももっと規模を大きくしていかないと
対外的にバランスがとれなくなるし
さらに弱体化、衰退し、弱小国に転落するだけ


どこまでも続きません
日銀黒田総裁が背任で
英国人の株主に告訴される日
全てが終わります。
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:12:52.56ID:EK3rg9Ut0
これ、財務省が増税したくてしたくてたまらないから、毎年発表する数字
新聞やTVは、恩恵受けてるから、その尻馬に乗って、早く増税を、、、しろください?
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:13:27.11ID:ilP550Ta0
>>661
国債を海外に売り出さなければならなくなる

債務残高は増し続け、海外でも買い手が付かなくなる

日本政府の信用が落ち、円の価値が下がり、ハイパーインフレが起こる

って感じ?
0671ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:13:37.29ID:NOscQuXl0
>>630
国の財源が
税金になる時は好景気の時
企業の業績も上がり国民の所得も増えるから
ほっといても返ってくる税金だけでも
ものすごい膨大な額になってくる

だから結果的に国債を発行しなくても
国家運営出来るような時期がある
それが本来の意味での財政健全化だったりする

今の自民と財務省は、真逆の事をしていて
不況なのに、景気対策をせずに
そこで減った税収を増税で賄ってきた
こんな事やってて景気が回復する訳がないし
財務官僚なんか、絶対分かっててやってる
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:14:08.34ID:DIns0o7/0
>>666

日本語が不自由な人?
「する」は動詞やで。
説明になんの関係が?
無限の赤字国債出したきゃMMTするしかない。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:15:10.59ID:CAryS3EN0
>>664
MMTをすれば破綻しなくてしなければ破綻しないってもんではないだろ
MMTに基づいた積極財政を取る、なら意味わかるがMMTが間違えていたら破綻だな
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:15:14.35ID:sc4SYS3b0
なんで国の借金が国民の借金になるんだよ馬鹿か。隣の家の借金が自分家の借金になんのかド阿呆
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:15:16.16ID:Agy+EEFn0
>>668
財務省が国債発行を渋るのって日銀の株主がOKを出さないからじゃないの?
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:15:17.19ID:S8lQLdRU0
>>363
増税で可処分所得が激減してるんだよ
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:17:07.39ID:vNmUD1ob0
今日は朝から気分がいいから、
ニートのおまえらに、日本社会の仕組みというものを、特別に教えてやるよ。

俺たちは若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜw。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。朝日もTBSもおれたちの同胞、影響にある。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。
パチンコ30兆円産業の70%は、我々が握ってるんだよ!!
消費者金融も風俗産業も宗教ビジネスもた大半が我々が牛耳ってるんだよ!!
がんばって、金を使えよな!!貧乏日本人!
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:17:10.31ID:iAKSpqwO0
>>664
国債による財政出動=通貨の発行
国債は政府の債務であり国民の資産
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:17:29.18ID:DIns0o7/0
>>673
いや破綻しないぞ
MMTは無限の赤字国債だから赤字国債で破綻することはない
MMTのやりすぎでハイパーインフレになっても赤字国債での破綻はない
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:17:44.50ID:Mh3MbEqP0
増税して国民の血税で返済するのだから国民の借金。
今は安倍が始めたデフレ脱却を目指してるので政府は国債を増やして日銀に買わして返済せず借り換えという手法を取ってる。
通貨を増やすためにね。市場に通貨を増やせば小さなインフレを起こしデフレから脱却出来るから、と言う理屈ね。
しかし、デフレ脱却したら税金で返済するんだよ。だから増税しないといけないんだよ。
借りたまま、返済しないなんて事は絶対にあり得ない。

もし国民の借金でなければ、紙幣刷りまくって減税すれば良い、経済が上向く。
しかしそうはならない、増税になる。
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:19:24.01ID:sc4SYS3b0
>>678
在日のふりしてる無職ひきニートw
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:19:26.42ID:jcgqLd5Z0
刷って返せばいい 簡単だろ (太郎)
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:19:42.03ID:iAKSpqwO0
>>677
政府は国民から1200兆借りている立場です
国民の借金ではありません
政府の国民に対する借金です
返すのは政府です
政府が返すとその分、円という通貨が減ります
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:19:51.67ID:/1cTAImV0
>>683
貸してるのは国債を買ってる国民であって、
国民一般ではない。
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:20:11.10ID:qDIIZ+gUO
>>677
官僚「借金は返さなくて良いから、所得税、消費税の税率を上げる事に御協力をお願いします(お役所言葉)」
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:20:47.24ID:DIns0o7/0
>>679
違う違う。
赤字国債は税金の前借り。
国の借金=国民の資産=国民が払う税金。
これが、赤字国債が国民の借金と言われてる理由。
お前はほんと日本語が不自由だなw
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:20:48.63ID:sc4SYS3b0
>>680
国の借金は国民の借金ではないのだよ知恵遅れw
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:20:50.01ID:bolArtIu0
ゴキブリ公僕終わってんなw
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:21:08.03ID:CAryS3EN0
>>681
MMTをするってのからして意味不明なんだよね
例えばニュートン力学は物体の運動を説明する代物だが、ニュートン力学するとは言わんしニュートン力学していれば光速を越えられるってのも変だろ
ニュートン力学に基づいた〜をするってのが正しい言い方であり、ニュートン力学を信じようが信じまいが光速を超えられないのは変わらない
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:22:06.63ID:kXgoXebU0
政府が国民に借金しているのだから議員や官僚が私財を投げ売って国民に返還すべきだろう。
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:24:24.75ID:DIns0o7/0
>>695
お前は借金するとか縄跳びするとか言わんのか?
名詞に「する」を付けたことない?
低学歴は小学生から国語をやり直せよw
ほんと日本語不自由なアホが多いな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:24:57.85ID:S8lQLdRU0
貿易黒字が大幅に伸びた1980年代前半

それまで円相場240〜260円/$でインフレ率2〜5%が1985年のプラザ合意で急激な円高となり日本の輸出産業、中小製造業を中心に大ダメージを受けた。
インフレ率は一気に落ちて0.1〜0.6%という現在と同じ水準の円高不況となっていた。

当時の日本政府と日銀が1987年までに金融緩和政策で複数回に渡り公定歩合(政策金利)引き下げ
インフレターゲットなんて設定なく内需主導型の経済対策として公共事業費拡大の積極財政を実行

さらに税制改革として所得税、住民税率を大幅減税、89年までには法人税率も減税し
税率と課税対象がバラバラな物品税を廃止して消費税3%を導入した。

その結果↓

80年代後半〜90年代前半のバブル好景気期間のインフレ率2.3〜3.3%/年
GDPは年率プラス4〜7%
円平均が100〜150円/$あたりか?(バブル崩壊後95年には一時79円/$を記録)
市場金利は3%強〜8%弱まで上昇し1989年12月には日経平均株価が3万8957円という史上最高値を記録

税収は当時最大の基幹税である所得税が大幅に伸びてバブル経済ピークの1990年に過去最高60.1兆円にのぼり
このバブル期は貿易黒字を維持したまま毎年の新規国債発行6〜16兆円でもプライマリーバランス黒字続きで絶好調

学生以外のフリーターや非正規派遣雇用は皆無で日本企業が海外企業を次々に買収し事業拡大していった。
老若男女みんな小金持ち日本中がまさにイケイケドンドン状態だった時代。

平均年収は右肩上がり社会保険料負担も現在より5〜10%低く
85年〜91年の6年間で日本国民の平均年収が100万円も増えていた!

バブル崩壊後も年収上昇は続き日本国民の平均年収ピークは1997年の467万円(※2019平均年収436万円)
バブル好景気でモノもサービスも良質高級品が飛ぶように売れてもジンバブエのようなハイパーインフレなんて起きなかった。
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:25:11.63ID:iAKSpqwO0
>>691
まさに財務省の犬
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:25:13.36ID:H2astSte0
思うに財務省の中の人たちは今後日本が今以上に良くなる事は無いって事が前提で動いているんじゃ無いかね
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:25:43.36ID:+jmepZ2v0
1200兆円が財政破綻くらいのホントにヤバい借金なら
国債が0.05%とか0.1%とか
こんな超上から目線の利回りなわけないし
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:26:32.23ID:AUPx+in+0
自民党が銀行に建て替えて貰ってる金だろ。
国民に、政府からの借金などない。
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:26:33.68ID:ILAM8az80
まあ言葉遊びしてもしゃあないしな。
成長出来ずに対GDP比で債務総額を削減できんのなら最終的にはインフレか税で減少させるしかなくなる。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:27:14.83ID:OK6rL24p0
政府の借金は国民の借金では無いが、国民側が貸せなくなった時点で、借金財政続けてる政府は破綻に追い込まれるか、
外貨建て国債などを海外金融機関に発行する状況に追い込まれ、外貨建て対外債務の国になる。

昔は海外に国債売るのが難しかったので、国内で国債買い支えられなくなった時点で破綻するか、
破綻直前で死に物狂いの財政健全化モードに入る場合が多かった。

レーガン時代に資本移動が自由化され、海外に国債売り易くなったので、
国内で国債買い支えられなくなった状態で海外に国債売って、借金財政続けちゃう国が増え、
外貨建て対外債務での破綻例が増えた。

こういう流れを無視して、自国通貨建て国債なら破綻しない、外貨建て対外債務だから破綻するとかいう主張を垂れ流し、
商売してる連中が多く、まともに経済史とかやってない人が爆釣状態になってしまう。

何で外貨建て国債を出す状態になってるかまで考えれば、経済史やらずとも気付きそうなものだけど。
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:27:40.23ID:A2aGhkHQ0
1200兆円が財政破綻くらいのホントにヤバい借金なら
国債が0.05%とか0.1%とか
こんな超上から目線の利回りなわけないし


限界点を超えればまず、1万倍に金利が上がります。
限界点は近し、ご注意を。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:28:36.25ID:CAryS3EN0
>>699
どんな名詞にもするをつけられるわけじゃないという例え話をしたんだが、まあ難しい話だからいいよ、MMTしてなよ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:29:24.66ID:NOscQuXl0
>>691
嫌々全然違う
税金が増えるって本来の形なら
国民の所得や生活は劇的に向上してる

それが今は、景気対策せずに
人工的な不況を継続させた上で
さらに減った税収を増税で賄おうとするから
借金のように見えるだけなんだよ

すべての原因は、自民党が財政出動せずに
非正規雇用などの不安定な雇用を
ひたすら増やしたから
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:30:05.66ID:iAKSpqwO0
国債の発行による財政出動は
通貨の発行にすぎないということ
1200兆の国債を全額返済したら
この世から円という通貨がその分消える
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:32:17.97ID:UrmyxMrR0
ついこの間700万超えで騒がれていたのに…
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:33:07.34ID:ILAM8az80
>>708
一回金融緩和止めるわ、国債の買い入れも止めるわって黒田が言ってみれば良いね。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:33:29.13ID:ohIwFQIQ0
>>713
別に構わないのでは?
もともとなかったお金でプラスマイナスゼロなんだから誰も困らんやろ
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:34:19.20ID:WzawVF2Q0
政府はタンスの中にある数兆円の現ナマを使わせる努力をしろよ。
寝てる金ほど無駄なもん無いだろ
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:34:33.88ID:OK6rL24p0
国債金利が低いのは、政府日銀の金融政策で引き下げていて、
現時点では国民も金融機関もそれを受け入れているから。

ただし、金融機関側からは明確に、財政健全化を進める要求を突き付けられているので、
財政健全化を進めなければ、金融機関は受け入れなくなるから、政府は財政健全化を、
異常低金利政策とセットで進めている。

日本国債格付けが今より下がると、日本の金融機関は当然、日本企業全体がダメージ食らうので、
金融機関だけでなく財界も消費税率引き上げなど財政健全化徹底指示してる訳。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:35:20.60ID:DHSVP4RU0
歳出を減らすことに反対してるのは、国から金を貰ってる人たち?

もう国にたかるのは止めてくれない?

自分で社会で金を稼いでよ
できるよね?
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:36:06.13ID:+jmepZ2v0
>>708
こういうアホ丸出しのレス要らないからw

1万倍ってどこから出てきた数字?
限界点て近しって根拠は?いつ?しきい値は?

基準も何もないなら何でも言えるよね
資本主義の限界点も近いし
地球人類の限界点も近いよ
太陽も終わりに向かって進んでるし
もう破滅だよね、大変だよね、ね?
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:36:37.92ID:S1hPwdKQ0
政府の借金は、民間の所得になるんだから、喜ばしい事でしかないんだよ!w

ETF買いなんてどうでもいい事してる暇があったら、はやく次の給付金配れよw
実体経済が壊れてんだからwww

アメリカを見習えよ。他先進国と同じように経済対策をやらないと円高になっちまうし。
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:37:12.71ID:ohIwFQIQ0
>>720
2024年に日銀券の券面切り替えがあって
古いお札の保有に対してプレッシャーがかかるからいいんじゃね
ほっといても。使う時目立つし
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:37:24.21ID:ILAM8az80
>>721
大手3社全ての格付けでA格を失うとか胸熱やね。
イタリア一直線やなw
まあ邦銀とか国際業務から追い出されるか、日本国債捨ててアメ債でも買うかするのかなとw
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:37:29.73ID:sEeM7rky0
いずれにしてもマネーに支配されるようになった俺らって悲しいね。
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:37:29.86ID:jcgqLd5Z0
国債保有者に同額の税金をかければよい。いつでもチャラにできる。簡単な話。
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:37:50.70ID:ps/k83ty0
江戸時代なら一揆起きてた。倒幕するしか日本人が生き残る道は無い
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:37:58.00ID:Y0g9kgMR0
これって、国が我々に対してカネを借りてるってことなの??

よく日本の預貯金残高は1500兆円あるから、そこまで赤字国債発行は可能って聞くけどさ
じゃあ赤字国債が1500兆円超えたら、何がどうなるのよ
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:38:20.82ID:Rm69u0St0
こっそり1000兆円札刷って政府に渡しとけボケ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:39:08.14ID:Y1LBU1040
総理一人あたり1200兆円か。大変だな。
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:39:21.48ID:sEeM7rky0
>>731
預貯金残高は1500兆円って、信用創造した分はいくらだ?
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:39:47.87ID:Y1LBU1040
阿部、二階、麻生あたりにも分担するべき。
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:40:28.01ID:NOscQuXl0
>>721
なんだその財務省答弁は
だから金融緩和と財政出動すれば良いじゃん
なんで金融緩和だけなんだよ
財政健全化したいのであれば財政出動でしょ
なんでしないで増税で財源確保しようとする
余計、景気が悪くなるだけだし
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:41:09.38ID:sMjFh/UF0
なんで車も買わず女も養えず欲しいものを我慢して税金払ってるのに無能が足引っ張るのかね
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:41:41.74ID:ILAM8az80
>>729
個人向け国債なんてたかが知れてるし、それすれば金融機関と保険会社が飛ぶだけやな。
結局個人の金融資産を差し押さえるのと変わらんな。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:42:32.54ID:sEeM7rky0
>>741
日本の庶民は中央の奴隷と化したから
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 14:43:57.63ID:WzawVF2Q0
>>726

バブル世代は金遣いが好きな唯一の世代じゃん。
その上の世代もその下の世代も質素倹約時代を生きてきた世代。
贅沢は敵とか言ってると先すぼみしかないよなあ。
爆買い日本人を増やさないとダメかねえ。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:44:34.30ID:Y0g9kgMR0
>>736
ごめん、バカにも分かるように丁寧に説明して
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:46:18.91ID:r3a3j6Xi0
>>747
家計と経済の区別がつかない人発見
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:46:19.65ID:tEUVNVY80
>>10
そう。借金じゃなくて国の負債。
当然国民の預金から借りてるわけじゃないし、
銀行が手入力すれば簡単に金は生まれる。

海外から借りてる分は、
国内資産の方が上回ってるから、
破綻なんてありえないと財務省様が
公式に発表している。
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:49:01.12ID:1nf1i2ZK0
要するに借金が一番怖いのはある日突然怖い兄さんが来て「金返せよ」。
それで国にそれを言ってくんのは誰だ、国債の過半数を持ってる日銀か?
そんならなぜ日銀は黒メガネをかけて国に借金取り立てなあかんの?
日銀は国のいわば子会社。子会社の奴が何で親会社から取り立てなあかんのや!
毎年膨大な国債の利子は日銀に支払われているけどね。それは全部そっくり国に
納めている訳。その他市中銀行も何割か国債は持ってるが売っても他に投資先は
少ないし国ににらまれるから大量に売ったりはしないよ。こんな事が出来るのは
基軸通貨を持ってるアメリカと最大の債務国日本しか出来ないことだけどね。

韓国みたいに他国から大量に借金してるからそんな真似は出来んけどね。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:49:36.75ID:whfCcTIS0
>>710
コロナの給付金貰った奴は全員同罪なw
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:49:43.29ID:h5ytwImQ0
>>531

それが一番良い。
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:50:42.64ID:uvEmGTHc0
>>584
国民資産と対外資産の大半は富裕層や企業が保有していて、政府や大多数の国民の資産ではない
国の借金は、増税、インフレ、社会保障費と公共サービスの削減の何れかで解決するが、全て国民が苦しむ
国の借金を問題ないと言えるのは、資産を国内外に幅広く分散してる富裕層だけ
大半の国民は確実に苦しむ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:51:15.18ID:8McKCHd50
財務省がプライマリーバランスが〜とか
財政の健全化を〜とか言って増税すればするほど
政府の赤字が増えていく不思議
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:51:46.35ID:HkzjlgtW0
このままだと返せないので大増税して返済します
ええもちろん国民の借金ではないですよ
あくまで国の借金なので安心してください
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:52:39.74ID:sEeM7rky0
そもそも信用創造で実態以上のお金がある状態でインフレなんて起きるのか?
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:53:54.90ID:ILAM8az80
>>754
でもJALが潰れそうで給料2割カットって言われたら苦しむのはその社員だよね。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:56:00.90ID:69b+Qbp70
借主は政府だが国民は政府の連帯保証人です
債権者は国民ではなく金持ちです
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:56:13.33ID:30PCFNTt0
>>760
給料カットだと、絶対許さねぇー!
ローンはどうするんだよ。
苦し〜、苦し〜、くるしぃ〜よぉ〜!
俺のローンは会社が払え〜、くそやろ〜!
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:56:48.35ID:qP5NFrgf0
 じゃあはやくワニさんに一千万円くだしゃいね
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:57:00.64ID:KsP+mS6u0
国民の血税で返済するのだから国民の借金

これからの世代の人たちは地獄だよ
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:57:12.86ID:h5ytwImQ0
銀行が日本国債を買うことで収入源としていたのに、日銀が全部買い取って、地方銀行の
経営を逆に悪化させた。

中国の株式のように、買わせなければ暴落しないのと同じ原理。

借金が何兆円増えようが、新円切り替えが起きれば、国債の価値も下がる。

結果、対外的に金無し状態になり財政破綻。

今、一番問題なのが政権延命の為に、
国債が発行され続けている事。
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:57:25.37ID:ROtWKOGk0
>>731
よしんば国民の預貯金が国債ファイナンスの担保だという財務省答弁に乗ったとしても、
日本政府が国債を発行すればするほど、民間の預貯金は増えるんだから、
国債を発行すればするほど、国債ファイナスはやりやすくなるって事になってしまう。
逆に国債発行残高を減らす方向に向かえば、国民の預貯金が減るので、
国債ファイナスがやりにくくなるという事。
財務省の嘘のへ理屈は、完全に破綻してんだよ。
コロナ渦で日本政府が国債発行して、国民に一律10万円給付して、民間の預貯金は増えた。
つまり、財務省の言い分なら、より国債ファイナンスは強固になったって事w
だって国民の預貯金の大きさが国債の担保なんでしょ。
国債発行残高が国民の預貯金を超える事は無い。なぜなら発行した分、
国民の預貯金も増えるからだw
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 14:57:59.84ID:Y0g9kgMR0
>>760
ああ、なるほどね
JALが国だとすると、国の経営が傾くと苦しむのは国民ってことになるのか

え、国の経営が傾くってどういう状態よ
赤字国債って銀行と保険屋がその大半を買ってるんでしょ
銀行が「もうこれ以上貸せません おたくは経営再建が不可能な状態です」と突き放す状態ってこと?
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:00:28.28ID:ijqwFTL60
もはや財務省自体が詐欺グループ
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:00:30.86ID:7ekd3XDQ0
なにが借金だよ
日銀がパソコンで数字入力して帳簿上総裁すればいいだけだろ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:01:06.62ID://WelzkQ0
国民に返済したらいいんだよ
1人あたり983万配れよ
何もかもがいっきに解決する
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:02:07.27ID:69b+Qbp70
>>770
日銀はいくらでも国債を買えるがいずれ買わなくなる
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:02:11.05ID:I2xbAT/40
地方自治体の借金400兆円
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:04:23.10ID:69b+Qbp70
>>773
それをするには、1人あたり983万の増税をしなきゃならん
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:05:13.71ID:ILAM8az80
税収減っちゃって、橋や道治せない、年金を払えないや、医者いったら全部自分で払って、
てな事が起こるかもな。
でそんな国の債権は世界と取引する銀行や保険屋は担保になり得ないから、イラネって言われるかもな。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:05:29.62ID:ijqwFTL60
一年間公務員が無給で働けばチャラやん
0779 【6.9m】
垢版 |
2021/02/11(木) 15:05:53.20ID:U/6NAsco0
>>653
公務員の給与自体が慰労金だから上がるんだよw
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:06:26.19ID://WelzkQ0
>>776
すりゃいいじゃん
一万年後に核廃棄物だってやってんだし
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:06:40.13ID:WR+kFDjL0
経済の素人は預金が増えたら安心だとゆうが
作りすぎたキャベツとおなじ
倉庫に保管してるキャベツとおなじ
市場にださないから安定してるが
市場にだしたらハイパーインフレのジンバブエ

日本は印刷した金は都心にばらまき、地方は
デフレ化をすすめてバランスがなんとかとれてる
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:06:46.41ID:69b+Qbp70
>>778
それではたった30兆だぜ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:06:58.63ID:h5ytwImQ0
借金が何兆円増えようが、経済を回し続けている内は問題は起き無い。
だが、仮に災害などによって円の下落が起きれば、国債の価値も下がる。
デフォルトまでは行かないとは思うが、超円安に成る事で、国債を無限に発行して経済回復すると言う方法が出来なくなる。何故なら国債も価値を失うから。

その結果、対外的に金無し状態になり財政破綻。

輸入品がバカみたいに高くなる。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:08:03.33ID:rMqXJhzT0
国への預金が国民1人当たり約983万円ってことだろ
銀行預金だって、銀行側から見れば借金だけど、全部返済する前提でしてる借金じゃ無い
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:08:29.65ID:OuVVBEja0
金本位制じゃないんだから、円なんかデータ上の物でしかない。
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:08:52.18ID:40A63uzs0
>>1
ID:OK6rL24p0

典型的な財務省の逃げ口上、竹中平蔵の言い分、マスゴミの御用学者の典型文

日本はずっと消費税増税でデフレから脱却出来ていない
政府の借金を国の借金と嘘を並べ続け、増税有りで経済悪化を続けただけの話

刷れば良い、世界中で刷っている、コロナで定額給付金を国民一人税員に10万を毎月刷り続けても
財政破綻もしなければ、ハイパーインフレも起きない
寧ろ、給付金を一律にバラ巻いたら、好景気になって、どんどん政府の財政は良くなる

最早、財務省という悪の根源、竹中平蔵という売国奴というのは日本中に広まってる
後は選挙で落としていけばいいだけの話だが、まだ落とすまでに至っていない

麻生は福岡だっけ、小泉や河野や菅は神奈川だな、二階は和歌山、落とす場所の県民は知るべきだ

40年前と今と吉野家の牛丼が同じ価格です。いや〜ずっとデフレから脱却出来てないねw
先進国の中で日本だけがデフレから脱却出来ていない、今コロナで大量に刷らず何時刷るんですか?って話だ

そうそう、安倍が消費税を上げる時に社会保障費に全額使うと言ってたがあれも嘘だったしな
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:08:56.49ID:00ZyN8gk0
 



将来の世代

「どうして俺たちの世代が返済しないといけないんだよ!」





 
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:09:29.80ID:WR+kFDjL0
実はね
家賃は税金と同じ
駐車違反も公務員じゃないひとが集める。
日本は税金とよばれない税金が多い。
そして、家賃を払う人が増えるほど
財政は安定する、持ち家率をあげる気はなし
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:09:45.26ID:LzXvXMdW0
下の世代に凄まじい借金押し付けて恥も知らない上の世代
そのクセ上の世代に対する尊敬が足りないとかぬかす
みじめだね
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:09:54.95ID:fZdbT+ej0
財務省の説明とあわないんだが・・・
ガンガン国債出してるのにどうしてインフレにならないんだ?いつ破綻すんの?
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:10:09.81ID:ZcRK+YzI0
そんな借金あるなら公務員の賞与が4ヶ月以上あるのはおかしい
今年から賞与カットだな
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:10:43.69ID:69b+Qbp70
>>786
金持ちだよ
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:10:44.91ID:e4yz8A7+0
100年かけてかえせばいい
慌てると破綻する
山一も破綻させなければその後の証券会社は最高益続出したのに
しなくていいことをして損をし
耐えていれば幸せになれたのに

官僚は馬鹿だわ
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:11:16.76ID:8McKCHd50
インフレにして円の価値を半分にすれば借金は実質半分に減る
その代わり低所得層の収入も倍にしないと経済的に破綻する貧困層が大量に発生
そして国民全員の貯蓄資産も実質半分に目減りする
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:11:39.58ID:WR+kFDjL0
>>783
災害により東京がつぶれたら
日本はよみがえるよ
東京に贅沢癖の人があつまり、
貿易赤字の原因になっている。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:11:46.66ID:neu8Gqsm0
みなさんから983万円借りてますよと、そのうち返しますよというわけだな
0801 【9.4m】
垢版 |
2021/02/11(木) 15:12:20.30ID:U/6NAsco0
>>770
銀行に買い取るカネが無い場合
国に貸すカネも無くなる
つまり国より先に銀行が破綻する
銀行が破綻したら財政も破綻する
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:13:24.91ID:ROtWKOGk0
>>770
市中金融機関が国債を買わなくなったら、古の方法に戻るのさ。
令和の太政官札。
日本政府の通貨発行権発動だ。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:13:25.87ID:WR+kFDjL0
>>793
じわじわ破綻してるよ、
じさつ、虐待、離職、パワハラ
借金の影響よ
中国に大敗した国はみんなそう
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:14:26.34ID:69b+Qbp70
>>796
消費税50%ぐらいにしないと返せないが
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:14:40.76ID:WR+kFDjL0
>>792
破綻が近いとゆうことは
戦後みたいに新しい未来がひらけると
ゆうことよ(笑)
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:15:25.28ID:df2BF68P0
どんなに借金しようが、最後はグレートリセットで清算するから問題無し!!
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:15:46.77ID:YW2vhJjI0
俺とはなんの関係もない借金なんだが
それとも国が破綻するからって個人の金を吸いとるとでも?ここは中国じゃないんだぞ
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:15:54.85ID:ZFovoeU90
>>784
あるからしてるんだろうなー

このスレ見てるだけでも国民が返すのは仕方ない…みたいなレスも見かけるし、一定の効果は出てるんだろうな。

実際は政府の借金でお金刷ればいいだけなのにね
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:16:19.83ID:WR+kFDjL0
>>804
デフレを隠すための借金ね
借金はおもに都会へながし
地方は削る。
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:17:36.24ID:fZdbT+ej0
>>812
デフレを貸すすために借金じゃなくてデフレを解消するための「政府」の借金な
家計と混同してるアホはまさかいないよな
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:18:36.39ID:WR+kFDjL0
本質
なんのために借金したか
中国に大敗して都会の不景気を隠すために
印刷してばらまき
かわりに地方は削り落とした。
その印刷した総額だから、たぶん返さなくて
いい
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:18:54.45ID:Ub+t9RS+0
日本人を殺してもいいとか、日本人を騙してカネを巻き上げるのはいい事とか言ってる外国の国や宗教が有るけど、財務省はまさしくそれと同じ。
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:19:44.28ID:WR+kFDjL0
>>809
80年前は、戦争でリセットね(^-^)
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:20:09.14ID:A2aGhkHQ0
0,0001の01万倍でも
法定利息より安くない
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:21:23.30ID:yJ1bkvk00
>>809
●政府の債務残高●
・名目ー1872年の3740万倍
・実質−1885年の546倍

明治「政府の負債は」
大正「貨幣供給の履歴」
昭和「リセットなんて」
平成「必要ない」
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:21:32.01ID:S1hPwdKQ0
>>783
輸入に頼る必要ないよね。海底油田もあれば、ガス田もある。
原発も増やせばいい。 
毎年のように経常黒字だし、世界中に資産がある・・・。

外貨準備高も世界二位。

そしてインフレが進むと、通貨安になって貿易黒字が増える・・・。

何も問題がない・・・。早く円をばら撒いてくれ国民に・・・。一刻も早くだ。
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:21:43.65ID:WR+kFDjL0
>>786
預金の価値がくず
市場に大金がでたらハイパーインフレ
だから永久に市場にださない仕組みが必要だな(笑)
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:22:06.31ID:dfMSWuac0
>>761
日本国債の買い手のうち最大なのは、日銀(45.1%)だよね。
国債保有金額約542兆円。
(日銀が『通貨発行権』を使って貨幣を刷り、市場や民間の銀行などから買い取ってきたものなので、
国民の資金は入っていない。)

その次は生損保等で18.2%、219兆円。
3番手は銀行等で、16.4%、197兆円。
(民間の生損保や銀行には、「預貯金や保険料の形」で国民の個人資金が預けられている。)

4番手が海外の投資家で、12.6%、152兆円。
(大まかな買い手は以上の4つの
『日銀、銀行、生損保、海外の投資家』)

公的年金、3.0%、35兆円。
年金基金、2.7%、33兆円。
家計(多分個人の国債購入者)、1.1%、13兆円。
一般政府※(除く公的年金)、0.2%、2兆円。
その他、0.7%、8兆円。
以上
※一般政府とは、政府+地方自治体+社会保障基金のこと。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:23:47.15ID:yDusT0MA0
金持ってるやつや儲かってるやつからもっと税金ぶん取れよ
老害から金を巻き上げろ
あいつらが無駄金貯めたり使わせるために若いやつらが税金払ってるんじゃねーんだわ
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:25:26.65ID:A2aGhkHQ0
老害から金を巻き上げろ

子供や孫が既に巻き上げています
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:26:24.18ID:Y0g9kgMR0
>>810
でもさ、デフォルトすると国は真っ先に預金封鎖するでしょ
アルゼンチンの人たちが銀行に長蛇の列を作ってる光景、今まで3回くらい見てる
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:26:44.63ID:6JmDD+RW0
>>805
毎回毎回、消費税増税で、上向いた景気を破壊してきた訳ですが?
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:27:18.39ID:Q98s7RCh0
オリンピックってできないと違約金みたいなのあるんだよな
安倍ってほんと余計なことしかしなかったよな
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:27:22.80ID:ps/k83ty0
>>769
おそらく上位の誰か1人で返せるだろうな。数千兆〜数京円の資産があるはず
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:27:59.75ID:yJ1bkvk00
1,貨幣は貸し借りの記録
・貨幣誕生(春):フライデーがクルーソから野イチゴを貰って、秋に魚を渡す借用証書を発行
・貨幣譲渡(夏):クルーソがマンデーに借用証書を渡して、火打石を貰う
・貨幣消滅(秋):マンデーがフライデーに借用証書を返して、魚を貰う


2,お金の価値〜表券主義と金属主義〜
〇表券主義=数字と債務者
×金属主義=金属の重さ


3、お金の種類
上位
↑ 国債⇒政治家の意思で発行
↑ 日銀当座預金⇒国債等と引き換えに日銀が書くだけで発行
↓ 銀行預金⇒借用証書等と引き換えに銀行が書くだけで発行
↓ 小切手⇒銀行預金を担保に発行
下位
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:28:40.12ID:vgDJdSc00
>>1
一人当たりの資産は?
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:29:41.12ID:zk/FLzs10
生活保護制度はなくせ
貧乏人を税金で生かしておいてなんの役に立つの
もしそいつがどうしても必要だと思えばそいつが養えばいいだけだ
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:29:44.33ID:qDIIZ+gUO
給与明細を見ると毎月10万以上、税金年金で控除されているが
それ以外に政治家官僚が作った借金を返せってか?
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:29:57.41ID:yJ1bkvk00
>>828
アルゼンチンは内債でもドル債務(外貨建て国債)

日本は変動相場制、独自通貨、自国通貨建て国債なので100%デフォルトはない
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:33:05.96ID:iAKSpqwO0
国債による財政出動は通貨の発行にすぎません
返す必要はありません
借り換えるだけです
返すと円が減り景気は悪化します
貧血の状態で血を抜くようものです
今は輸血が必要なとき
国債をどんどん発行し経済を回すべきときです
世界の国々もそうしています
相対的に日本もMMTの方向に舵を切らないと
日本経済、いや日本という国家そのものが本当に死んでしまいます
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:33:38.06ID:yJ1bkvk00
●三橋貴明さんの貨幣観国家観マトリックス●

・貨幣観〇、国家観〇 代表:令和ピポット ⇒ 財政拡大で日本人の力で成長しよう

・貨幣観〇、国家観× 代表:洋〇、ケケ ⇒ 利益誘導、民営化、規制緩和、自由貿易

・貨幣観×、国家観〇 代表:爺さん ⇒ 将来世代の為にツケを残すな!

・貨幣観×、国家観× 代表:菅総理 ⇒ 財政破綻、中国様、インバウンドインバウンド
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:33:48.75ID:8McKCHd50
>>832
イーロン・マスクで20兆くらい、しかもほとんど株の時価での計算
数千兆の個人資産持ってる奴は地球上に一人もいない
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:34:55.95ID:WHr6T/cS0
1500兆円まで後7年位?
それまでに新通貨発行かな
本場おフランス製〇刑台製造会社の株買わないと
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:35:01.67ID:rlrQ4dVg0
ウイルスは武漢初ではないってことか
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:35:07.52ID:zPROKyv00
借金1200兆円<預金2000兆円

2019年度に金融資産として保有されている現金・預金の合計は2,063兆円。それを保有している経済主体別の構成割合は、家計が1000兆円(48.5%)、金融機関が638兆円(30.9%)、非金融法人企業が292.6兆円(14.2%)、一般政府が81.9兆円(4%)、対家計民間非営利団体が40.4兆円(2%)となっています。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:36:44.98ID:SDQe+lA90
>>432
現在国の支出の約四分の一が国債などの借金の返済に使われています

それでも国の借金は減りません
新たに借金を重ねているから

https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/img/ill03_02.jpg
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:39:32.63ID:yJ1bkvk00
==緊縮財政のリスクと積極財政のリスク==
●緊縮財政のリスク
・中途半端なコロナ対応
・デフレ継続
・供給能力減衰
・実質賃金低下
・東京一極集中
・婚姻件数減少
・国土脆弱化

●積極財政のリスク
・インフレ?
※国民一人当たり10万円を毎月配り続けても二年後のインフレ率は平均1%
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:39:38.55ID:dfMSWuac0
>>839
借り換え債も含めて、日本政府は、償還時に国債の買い手(日銀、銀行や保険会社、海外の投資家など)へ
元金に金利を付けて返済しないと、
日本政府によるデフォルト、債務不履行になるよ。

借り換え債は、金利だけ返済しとけば良いと誤解している人たちが多いよね。

だから、日本政府は、借り換え債も含めて毎年160〜170兆円ぐらい資金を用意しないといけないので、
四苦八苦しているよ。
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:39:54.87ID:6ZOrxzRG0
政府の通貨発行残高というだけやん。
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:41:37.25ID:yJ1bkvk00
>>849
国債の借り換えは新規の国債
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:44:03.85ID:yJ1bkvk00
コロナと不十分な対策による洒落にならない婚姻数減少

●厚生労働省の人口動態統計(速報値)●
令和1年1〜10月の婚姻数⇒48万9301件
令和2年1〜10月の婚姻数⇒42万4343件
前年より64958件減少、13.3%ダウン

●出生数●
2001 120万
2019  86万(▲34万)

202?には50万?(▲36万)もありうる?
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:44:05.34ID:Z4PEgLvn0
国民が政府に貸してる、貸してる国民の多くは高齢で徐々に亡くなっていく、何の問題があるの?
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:45:18.85ID:Y0g9kgMR0
>>838
戦後1回デフォルトしてるじゃん
そのときとは何が違うのさ
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:45:29.17ID:Sn/r4+Hp0
国の借金で国民に負わせるって? ぼったくりの振り込め詐欺レベルの発表だな
日本政府の借金だから公務員一人当たりの負債だろが
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:46:15.64ID:yJ1bkvk00
少子化の原因は、政府の緊縮財政、デフレ放置による
「低賃金化」、「非正規化」、「東京一極集中」

・30−34歳男性雇用形態と有配偶率
正規社員59%
非正規社員22.3%
パートアルバイト15.7%

30−34歳男性年収と有配偶率(約)
50万未満     30%
50万〜199万  20%
200万〜249万 30%
250万〜299万 40%
300万〜399万 50%
400万〜499万 60%
500万〜799万 70%
800万〜     80%

地域別合計特殊出生率ワースト10
全国平均 13.6
東京11.5 ←南関東
宮城12.3
北海道12.4
京都12.5
埼玉12.7 ←南関東
千葉12.8 ←南関東
神奈川12.8 ←南関東
大阪13.1
奈良13.1
秋田13.3
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:46:26.58ID:ILAM8az80
>>810
日本には立法府が有るからね。
立法措置取られたら、お金返して!っても無駄よw
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:48:29.85ID:sHnepHTt0
早く983万返してくれよ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:49:35.29ID:KbwwbfZ30
子蟻小梨は将来の年金で差をつけたらいいよ。
国民年金支払い前に子育て加算で払い切る。
1〜18歳まで育てた人数×月1万で18年分の216万を60歳時に一括で夫婦に半分ずつ支払う。
3人育てても夫婦で648万円では1人分の私立大の学費にすら足りない額だけど、老後のスタート資金には貯め辛かった分助かる金額のはず。

分不相応な多産の防止に上限額設定して、離婚再婚ある場合は親権があった期間を年単位で決めてそれぞれ元夫婦で割って支給にすれば不平等解消になるよ。
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:49:37.35ID:ILAM8az80
>>838
100%って事は無いぞ。
やろうと思えばできるし、テクニカルも将来はあり得るかも。
まあどれだけ政府を信用するかの違いだな。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:49:52.27ID:1JgB2wS40
国民の資産とか言ってる人は馬鹿だよな
不良債権は資産ではないよ
価値が将来激減する約束手形を持って「こんなに資産がある!」って自慢してるんだから完全に飼い慣らされた家畜だよ
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:50:14.26ID:yJ1bkvk00
>>858
経済状況すべて

逆説的に、敗戦後の悲惨な状況を
比較として出している時点であり得ない事がわかる
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:50:25.60ID:jOh2iqMc0
国は誰に借金してんの?
ロックフェラー?
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:50:38.28ID:6JmDD+RW0
>>849
日本銀行の金利収入は、国家へ納付するのでは?
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:52:33.27ID:yJ1bkvk00
第二次世界大戦中に発行した戦時国債は、デフォルトはしなかったが、
その後戦前比3倍の戦時インフレ(4年間で東京の小売物価は終戦時の80倍)によってほとんど紙屑となった
(ウィキより)

あれ?デフォルトしたの?
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:52:40.75ID:EkT9gU0u0
家族への借金1000万みたいなもん
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:53:07.61ID:Y0g9kgMR0
>>870
日銀を含む銀行と保険屋

国が借金を踏み倒したら銀行が破綻する→預金封鎖
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:54:42.22ID:6JmDD+RW0
>>871
×国家
○国庫
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:54:48.03ID:GXyk/cX70
俺は半笑いで返せるけど
大半の普通は無理だよな
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:54:51.15ID:OK6rL24p0
日銀は金融機関に債務抱えて国債買ってるんで、金利を払っている。
それに日銀職員などの賃金など経費も色々かかる。

大雑把に言えば、日銀が得る国債金利は1兆3千億、他に為替手数料など様々な収入が1兆くらいある。
でも金融機関に支払う金利が2000億、他に色々な経費もあるので、国庫に戻る金は、数千億円でしかない。

ちなみに国債金利総額は8~9兆という規模、日銀に入るのは一部でしかなく、その中から国庫に入るのは、更に一部でしかない。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:54:53.80ID:yJ1bkvk00
●大体の地域別公共投資(1999⇒2018)(国土交通省)●
南関東 4.5兆円 ⇒ 4.8兆円(△0.3兆円)
九州  4兆円   ⇒ 2.6兆円(▲1.4兆円)
東北  3.5兆円 ⇒ 3.5兆円(±0)
近畿  3.5兆円 ⇒ 2.3兆円(▲1.2兆円)
中部  3.2兆円 ⇒ 2.2兆円(▲1兆円)
北海道 3兆円   ⇒ 1.4兆円(▲1.6兆円)
北関東 2.9兆円 ⇒ 1.5兆円(▲1.4兆円)
中国  2.5兆円 ⇒ 1.3兆円(▲1.2兆円)
北陸  2.2兆円 ⇒ 1.5兆円(▲0.8兆円)
四国  1.4兆円 ⇒ 0.8兆円(▲0.6兆円)

●地域別最低賃金●
トップ10
東京 1013
神奈川 1012
大阪 964
埼玉 928
愛知 927
千葉 925
京都 909
兵庫 900
静岡 885
三重 874

ワースト10
熊本 793
宮崎 793
鹿児島 793
秋田 792
鳥取 792
島根 792
高知 792
佐賀 792
大分 792
沖縄 792
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:55:19.82ID:A2aGhkHQ0
189不要不急の名無しさん2020/09/30(水)
自分の世間体や体裁で結婚、子供を作っておきながら、
「国の為、社会の為」と子供を道具のように扱う連中が子供を作った動機

<世間体を守りたい>
「子供作らないの?」「孫の顔を見せろ」などという外圧に
ただ流されるままに子供を作ってしまっただけ
<感情がセーブできない>
一時的な感情の高ぶりを抑えるのが生まれつき苦手で
己の「ほとばしるもの」に流されただけ
<嫌な事から現実逃避>
「子供でも産めば何か変わるかもしれない」という 何の根拠もない理論に任せているだけ
「今自分がすべきことは他にある」という現実からは逃げ 手っ取り早い一人前扱いにすがる。
ようするに「母親になるという大いなる名目」を周囲に突きつけることで
己の人間としての中途半端さをごまかしているだけ
<自分が駄目だったから子供に期待>
駄目だった奴の遺伝子で頑張らなければいけないのだから子供は楽じゃない。
いくら期待をかけても、結果も親そっくり。子供がかわいそうなだけ
<自己実現に利用してるだけ>
子供は自分の所有物という意識が強く、自分の為に子を利用するタイプ。
愛しているのは子供ではなく、個性的なパパママを演じている自分自身なだけ

215不要不急の名無しさん2020/09/30(水)
子供を作ることとは 「子供が欲しい」という親のエゴを充足させるために、この世に勝手に産み落とされて
膨大な危険、労働、納税、そして死を子供に「無理やり」背負わせる行為である
そのような行為に及ぶ事を生産性が高いと賞賛する事にはいささか無理がある

子供は国を栄えさせる為の道具ではない
子供たちの為に国や社会があるわけで、国や社会の為に子供がいるわけではない
そして国や社会が滅べど人は滅びない
生産性の高低は本質がそもそも間違っている

多くの人が結婚して子供を作った自分本位な理由
1、自分の世間体を保つ為
2、自分の老後の面倒を看させる為。
3、自分が寂しくないようにする為。
4、自分が老後に孤独死しない為。
5、自分のほとばしる性欲をセーブできなかった為。
6、自分の世間体や体裁で結婚、子供を作っておきながら、
「国の為、社会の為」と自らを美談に差し替えているだけ

「素晴らしい洞察力です。正論です。授かりものなら一切中絶はできない、言い訳無用です、殺人です。
令和は悟らなければ生きていけない時代です。」
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:55:32.34ID:w92ritFP0
マスコミやコメンテーターが去年、金をばら撒け!!
と言いまくっておったのは、なかった事になっているのであった
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:57:06.03ID:H++xl7bR0
>>879
国債買ったのに売った人に金利払うの?
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:57:17.97ID:ILAM8az80
>>871
基本はそうだけど今は金利分と言うか、利益の半分ぐらい引当金に積んでるから、
まるまる帰っては来ないよ。
>>872
まあ定義の問題やな。
今ならテクニカルデフォルトって言われんじゃね?
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:57:22.48ID:S68gJUMa0
潰れそうな会社はリストラしたりボーナスカットしたり給料下がったりするだろ
でも国家公務員はクビになったりボーナスカットされたり給料下げられたりされてない
それは法律でそう定まってるからだけど
財務省あたりが国家公務員クビにしたりボーナスカットしたり給料減らせるよう法改正すべきだ
と提言するようになるまではまだまだ余裕があるって事だよ
要するに借金1200兆くらい全然余裕ってのが財務省の判断なわけ
騒いでるのはマスコミだけだよ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:57:30.00ID:cAZAPtvE0
買いまくったETFを売って返済に充てろや
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:57:43.75ID:dRYpkbKA0
>>871
日銀は額面より高く市場で国債を買っているので、その分を政府は納付金として
回収できない。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 15:58:48.37ID:yJ1bkvk00
●30代男性の所得変化(1997⇒2017)●
・50万円未満、4,5⇒2.3 ↓
・50〜99万円。8.4⇒7.3 ↓
・100〜149万円、5,8⇒7.7 ↑
・150〜199万円、3.8⇒6.3 ↑
・200〜249万円、5.9⇒10.8 ↑
・250〜299万円、6.1⇒9.1 ↑
・300〜399万円、16.4⇒18.9 ↑
・400〜499万円、19.5⇒15.5 ↓
・500〜699万円、23.7⇒16 ↓
・700〜999万円、6.9⇒4.9 ↓
・1000万円以上、1.5⇒1.3 ↓

平成の世で進んだ若者の低賃金化
これでは婚姻数が減るのも当然
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 15:59:25.02ID:WR+kFDjL0
預金が大量には使えない
いっぱいあるように見えてつかえない
市場にでまわればハイパーインフレ
都会へばらまき、地方は絞る
そしてバランスがとれる
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:00:21.44ID:ILAM8az80
>>884
日銀当座付利だよ。
超過準備に利息を付けてるから。
金利が上がる恐怖はここに有るんだよ。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:01:01.43ID:MfYo+UFR0
>>1
国民の借金じゃないよ。チンパンジーの時事通信の記者は早く人間になれるといいね
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:01:10.47ID:WR+kFDjL0
預金額もうそ
借金もうそ
マンションの原価もうそ
車の原価もうそ
お金は、まぼろし
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:02:18.81ID:qWBxP9cs0
>>886
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞ!!
「税の公平性」「民間準拠」ガン無視して税金最優先再分配で公務員利権マジうめえwww
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえwww
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
災害対応名目で時間外手当お手盛りで年収1528万さいたま市職員wちな民間ボランティアさんは当然無償w
増税で公務員は7年連続で給料アップ!コロナで生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!!
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前www
徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員!!
武士は食わねど高楊枝!
武士は名こそ惜しけれ!
引き返なしそもののふの道!
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか!
失業増加?廃業連鎖?非婚化?少子化?捨ておけぬッ!!御国の大事ッ!
見よ百姓!聞け平民!
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ!
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ!!
これが誇りッ!これが武士道!これが忠節報国ッ!!
餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて「冬のボーナス0.05か月分カット!!」wwww
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:02:55.55ID:WR+kFDjL0
>>893
国民がせきにんをとりじさつしてるだろな
じさつ と 借金 と 中国の成長 の関係
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:03:14.01ID:OK6rL24p0
国債などのデフォルトというのは、債権利払い償還などが、約束通りに果たされない事。

利払いの停止、額面金額の払い戻しの停止、額面金額の一部のみ払い戻し、利払いや償還の遅延など、色々な種類がある。

戦前戦中の日本国債に関しては、普通の意味でのデフォルトならデフォルトになるので、大抵はデフォルトとして扱われる。
償還自体はされたが、約束通りのスケジュールで行われなかったし、デノミや特別課税など色々なものがセットになり、実質的には債務債権が相殺された形になったから。

ただ、世の中には完全デフォルトでなければデフォルトじゃないとかいう人もいるので、
そういう人は戦後日本国債はデフォルトしていないという。

誰かが明確に定義出来る言葉でもないので、どちらも別に間違ってはいない。
どちらにしろ、戦後日本の公的債務処理で、日本人の資産は吹き飛んでいるので、
デフォルトだろうがそうでなかろうが、日本人が悲惨な事になったのに変わりは無い。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:04:21.46ID:WR+kFDjL0
印刷するほど預金は増えます
借金は預金です
預金は借金です(笑)
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:05:10.30ID:lN7oObRq0
借金の元本と利子を返す労働人口は半分くらいしかないんだよな
増税したら経済が悪化して税収が減るから
少しでも楽に自転車操業するために伸びそうな産業に重点的に支出をあてて税収を増やすしかないな
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:05:10.46ID:yJ1bkvk00
>>897
●本当は足りない公務員数●
・労働者数にしめる公務員は5%、内非正規が2割〜3割
※結果、コロナ対応に苦しむ保健所の方々

●公務員を増やすと●
・フロー面⇒GDP(政府最終消費支出)が増える
・ストック面⇒民間の純資産が増える

<メリット>
日本国(我々の顧客)の購買力が高まりデフレ解消
自分、若しくは自分の子ども達が正規の公務員になれるチャンスが膨らむ
<デメリット>
生産性の向上を怠ると将来的なインフレリスク


公務員ルサンチマンはイラネ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:05:49.40ID:A2aGhkHQ0
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:06:17.48ID:WR+kFDjL0
>>899
国民ひとりひとりが首吊りする現象が
デフォルト
集団ではなく個別にデフォルトしていくーーう
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:06:32.93ID:A2aGhkHQ0
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
物が売れるだけで10%の収益、公務員商売最高です。
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:06:38.86ID:ILAM8az80
>>896
貸す?ってのがちょっと分らんが、日銀当座には預金準備と超過準備とありその内の
超過準備に付利をして市中へと出る金も調整てるんだよ。
因みにマイナス金利はこの超過分の一部にだけ適用されてる。
最近は地銀や信金に再編のご褒美にプラス0.1%乗せるとか言ってたな。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:08:11.52ID:WR+kFDjL0
>>902
国の目的は富裕層を維持すること
大都市を維持すること
そのために地方を削ること
税収は関係ない
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:09:09.78ID:ps/k83ty0
>>867
宮城は伊達政宗が秀吉に従ってた時代から大阪の奴隷区的なイメージ。今も大阪出身の村井が知事やってるよ
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:09:37.58ID:yJ1bkvk00
>>907
デフレ期には調整の役割を果たせない
民間に資金需要が無くては銀行の貸し出し金利が下がっても貸し出しが増えない
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:10:07.83ID:WR+kFDjL0
>>908
借金の副作用
じさつ、虐待、パワハラ、あおり運転など
代償は、底辺が払います
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:11:27.35ID:0VPcO4hV0
移民党政権そろそろ終わりにしようぜ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:11:53.04ID:OipOxGGv0
それなのに泥棒政治家は多かったよね
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:12:04.79ID:o1nTJPNQ0
そもそも国が国民にしている借金の金額じゃないんか?
国民個人がどこかに支払わなくてはならないお金ではなかろうに。
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:12:58.77ID:S1hPwdKQ0
>>868
じゃ資本主義やめるか?不良債権になるか否かなんて分からず
に投資してるんだから。

そもそも、将来不良債権になるのが見込まれたら、国債の利回りは上昇するから
問題ないだろw

大隈重信が通貨を1871年に円と決めた時から、どのぐらい円の価値が下がって
るか知ってるか?

総理大臣だった大隈重信は1915(大正4)年当時、月給が1,000円。

当時の大卒の初任給は35円。

現代の大卒初任給は、21万ぐらいだ。

円の価値はこの比較だと、6000分の1まで下がってる。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:13:05.15ID:WR+kFDjL0
借金は必要不可欠
東京に金をばらまかないと、不景気がばれます
世界から投資がきえます、株を買う人が
きえます、結果総崩れになります。
たから下から削るしかないです
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:13:13.41ID:CgmZny/d0
逆じゃない?会社(公務員)が従業員(国民)に借りてるお金
借金多いから従業員の給料減らす(増税)だろ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:14:02.85ID:qWBxP9cs0
>>903
現業は確かに足りないと思う

タバコ吸いながら談笑してたりパソコンの前で瞑想という居眠りやネットサーフィンしてるような事務方wはほとんどが不要

ゴミ収集とか本来公務であるべきなのに経費削減の民間委託などと言って低賃金時給使い捨ての派遣にやらせている、しかも作業中のミスや事故は作業員の自己責任
経費が抑えられたはずなのに住民税は上がる一方だし、ゴミ袋も有料ときたもんだ
全てが委託でほなく正規公務員のゴミ収集員もいるが、福利厚生年金が分厚くて月収も2倍以上かつ雇用の完全保証
公務員の親類縁者が人買いブローカーの会社を作って税金を仲間内で還流
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:15:01.52ID:WR+kFDjL0
>>916
金額が違いますが
苦しくなっている流れに違いはないです。
じさつなどもそのいっかんです
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:15:31.69ID:yJ1bkvk00
>>919
借りているのは日銀当座預金で日銀が発行したお金
自分で作って、自分が集めて、支出している
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:16:08.09ID:Hq/gBfXv0
だから何なの?問題あるの?
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:16:13.89ID:qnj1AWkL0
日中友好よりも金がネトウヨの総意なんやろ?
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:16:59.79ID:CcEcn4EU0
>>907
そうそう。
リーマン後の金融政策は、当座預金付利。

昔、リーマン前は違ったんだけどね。
今よりもはるかに中銀バランスシートが
小さかったから、市中短期金利の操作は、

買いオペ→バランスシート↑→
短期資本市場の資本量↑→短期金利↓

売りオペ→バランスシート↓→
短期資本市場の資金量↓→短期金利↑

これで金利操作できたんだけど、
リーマン後は肥大化でこの手が使えなくなった。

そこで、当座預金付利を上下させて、
短期金利を操作する方法に変わった。
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:18:13.22ID:wMyQhlQy0
カワイ夫妻に文句言えよ
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:18:44.08ID:OK6rL24p0
公務員人件費自体は基本右肩下がりだよ、ペース遅いけど。
10年くらい前は27兆円前後のが、ここんとこは25兆5千億程度だし。

人事院勧告で国家公務員賃金が、インフレ率以下の僅かな引き上げされる報道見て、
勘違いしてる人多いが、地方公務員賃金がどんどん削減されているので、
公務員人件費自体は基本下がり基調が続いてるのがこの十年。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:19:13.62ID:uZROkJ+A0
公務員は無給で働け
足を引っ張ることしかできない無能をいつまで飼っておくつもりだよ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:21:45.99ID:XQ0cZPo10
借金作った覚えは無いんだけどな〜
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:22:19.36ID:okHkEXAv0
>>929
給料半分にして今の倍の人員入れたらいい
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:23:30.77ID:dfMSWuac0
>>871 日銀のバランス・シートの資産(そのほとんどが国債資産。その他ETFなどの株資産)から得られる収益から、
バランス・シートの負債
(その多くが、『超過準備(当座預金)』でここに資金を預けている民間銀行などに『金利を日銀は支払っている』。

そして、この日銀が金利を負担している超過準備は、『異次元の金融緩和以降、急激に膨張して来て』、
負債側の大半を占めるようになって来た。
そのため、日銀の利益が出にくくなっている。
またここの金利が少し高くなると、『日銀が債務超過』しやすくなっている。
日銀が債務超過になると、国民の負担になる。

その他、「発行銀行券」があるが、これには金利が付かない。)
の負担分や経費などを差し引いたものが、「日銀の利益」になる。

そして、この日銀の利益は日本政府の国庫に納入される。
しかし、その日銀の利益は、『毎年、数千億円』しか無い。

対して、一般会計における歳入不足は、毎年30〜40兆円もあるので、わずか数千億円程度の日銀の利益では「焼け石に水」。
(かつては、数億円あったが、それでも多くて2兆円程度。
かつては日本政府の債務も少なく財政規模も小さかったので、
1、2兆円ぐらいの日銀の利益でもその存在感は政府の「別財布」と呼ばれるほど大きかったのだろうが。)
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:23:38.93ID:CgmZny/d0
所得税10%住民税金10%健康保険10%年金10%消費税10%
50%搾取して借金1200兆って公務員あたおか
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:24:48.86ID:ILAM8az80
>>911
だから当座に積まれてる訳なんだけど、これが何らかの事象で金利(物価)が上昇に転じた場合
どうするかだね。
や〜めたって出来るのか、金利の上昇に合わせて引き上げるのか。
止めたら引き締めなきゃならん状態で当座から金が溢れ出ちゃうしな。
あっち立てればこっち立たず、う〜ん詰んじゃうねw
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:25:53.16ID:6JmDD+RW0
>>888
直接引受けすれば、大丈夫。
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:26:37.46ID:yJ1bkvk00
>>926
短期金利は調整できても、状況によって、
市中へと出るお金の量は調整できませんね

紐では引けるけど押せない
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:27:42.87ID:RLkmjeub0
参議院解体
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:28:50.60ID:woyT+eOl0
>>939
勝手に造ってるだけだもんな
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:29:02.03ID:ILAM8az80
>>944
財政法と日銀法の改正が必要だね。
まあその話が出たら俺でも取り合えず当面使わん金はドルかユーロに替えに行くけどね。
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:29:50.72ID:yJ1bkvk00
>>942
金利が上昇するプロセスを説明して
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:30:17.88ID:woyT+eOl0
お金の使い方がヘタだもんねー
最後はお金の価値減らしに減らして帳消しにしちゃいましょ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:31:28.66ID:DK17DwNs0
もし今国債持ってる奴が満期で現金化して以後誰も国債買わなかったらどうなるの?
債権分が現金になって1200兆円日本市場に出回るの?
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:31:32.82ID:CcEcn4EU0
>>945
リーマン後にわかったことがある。
それが当座預金の量(残高)。

2017年末〜2019年7月のバランスシート縮小、
FRBは当初、0.8兆〜1兆ドルまでは縮小できる
と見て、縮小を続けていた。

だが、当座預金残高が1.5兆ドルを下回った
時点で短期金利を制御できなくなった。
市中銀行が短期市場に資金を出さなくなり、
短期金利が急騰した。

最低1.5兆の当座預金残高が必要だと、
やってみて初めて分かった。
バーゼル3の流動性規制が導入されたから、
銀行は流動資産を保有しておく必要が生じた。
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:34:07.91ID:dtJrob0D0
金利上げてくれれば1000万買うよ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:34:12.11ID:yJ1bkvk00
>>956
何煙にまいてんの?
そりゃ当座預金残高が減りすぎたら貸さんでしょ

自分、↑でも売りオペして短期金利上げてる言ってんじゃん
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:35:52.90ID:ILAM8az80
>>952
明確な説明が出来るなら当然防止できる訳だけど、財政規律の緩みや債務残高の増加、
または外部要因や日本の場合は大規模災害があり得るからね、現にオイルショックも経験してるし。
何が切っ掛けに成るかなんてハッキリ言って分らんが一定の水準なら耐えれる体制作りは大事だろ?
今の膨大な政府債務と同じく日銀の膨大なバランスシートはリスクと捉えるのは当然じゃね?
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:36:55.38ID:A2aGhkHQ0
金利暴騰の年ですよ・2021.
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:37:00.46ID:wG0fdu130
新型コロナ対策と称して税金を湯水のように使っている場面が散見される。
無駄なビニル囲い、無駄な土曜日曜対応、無駄なアルコール配布、そして何よりも無駄な会議。
結局、全ては税金の無駄使い。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:37:30.61ID:yJ1bkvk00
==債務残高とインフレ、円相場、金利==
●本政府の負債(政府貨幣発行残高)は1970年の153倍●
・国債金利低下
・インフレ率低下
・現在共にゼロ前後
●2020年度のPB赤字は約90兆円●
・円は104円前後に
・インフレ率マイナス
・国債金利低下


現状は撒けども撒けども金利は上昇してない
いつか起こるかもしれないリスクより
現状のデフレのリスクに対処した方が賢明だと思うよ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:37:40.79ID:azOUBupw0
まだやってんのか
国際500兆は日銀なので実質チャラ
政府の純資産600兆未満
全く問題ない
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:38:13.05ID:CcEcn4EU0
>>958
煙に巻いてる?、何が。

今は売りオペ、買いオペは、
短期金利の操作に使わないんですけど?
基本くらいは抑えてくれよ。

フロアシステムと言って、
潤沢な当座預金に対する付利を使って
短期金利を操作できることが実証された。

FRBはリーマン後、8回利上げしたが、
全部フロアシステムだから、
売りオペは一回も使っていません。

かつ、このフロアシステムでは、
潤沢な当座預金が必要。
つまり、大きなバランスシートが必要なの。
バランスシートを縮小しすぎると、
短期金利を操作できなくなる。
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:38:39.09ID:h7NUYE5d0
2030年代には破綻するかもな
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:38:41.12ID:ROtWKOGk0
>>955
今現在においても一般国民が持っている国債はちゃんと満期に
返されているよ。
国債の大半は日銀や市中銀行などが持っているが、ここは日銀当座預金という
一般国民が口座を持っていない特殊な口座でやり取りされている。
日銀当座預金の間でやりとりされる貨幣は、市中の実体経済の影響を与えない。
一般国民が使えない金。
国債売買の大半は日銀当座預金口座間をキーボードで数字をポチポチ打ち
直しているだけだ。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:40:26.01ID:0+pTbJQ60
普通の人は国債なんて持って無い 日銀・民間銀行・保険会社・一部の個人投資家とかなのに
日本人一人当たりとか・・・おかしいと思う
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:42:03.08ID:OK6rL24p0
まともな中銀は非常時以外はバランスシート健全に保つから、FRBは普通に金利上げてバランスシート縮小し始めてた。
日銀とECBはどうなるかまったく分からない状態。

そういう意味で、FRBは基軸通貨出してるだけあって、日欧よりはまとも。
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:43:40.36ID:c5x662Gz0
日銀が市中の国債を買い取って、債権放棄すればすぐに解決。日銀も含め、誰も損をしない。
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:44:02.81ID:p1dkZTdj0
>>970
どこがおかしい?
政府はそいつらに債務を背負ってるわけだから政府は国民から徴収する税で返していなきゃいけないわけだぞ
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:44:53.46ID:wG0fdu130
馬鹿言ってる奴多いが、1200兆の借金が1500兆、2000兆の借金になっても大丈夫な訳がない。
要は1200兆ならまだギリギリセーフなだけだ。深刻な額と受け止めるべき。
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:44:57.95ID:OK6rL24p0
日銀が凄まじい債務超過状態になり、通貨増刷で金融機関に支払うしかなくなり、
冗談みたいなインフレ進むだろうね、日銀が保有国債の債権放棄したら。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:45:57.68ID:yJ1bkvk00
>>966
だけどそれって銀行の経営圧迫しますよね
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:46:14.19ID:CcEcn4EU0
>>972
FRBの利上げとバランスシート縮小は、
別物だからね。

利上げは、2015年12月〜
当座預金付利の引き上げ。
バランスシートの規模は、不変。
当座預金付利↑→短期金利(実効FF金利)↑

バランスシート縮小は、2017年10月〜
償還金再投資の段階的縮小。
売りオペは、一切していない。
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:46:26.75ID:dfMSWuac0
>>973
それは、事実上のデフォルト、日本政府による債務不履行なので、
不可能だよ。
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:47:29.69ID:WdSrVEo00
>>3
その通り!まずば公務員半減と公務員給料の半減をしろ!
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:48:54.75ID:CcEcn4EU0
>>979
当座預金付利の引き上げ自体は、
銀行の収益にプラスですけど?

もっとも、イールドカーブを見る必要があるが。
だから、先にテーパリング、量的緩和終了し、
その後で、短期金利の利上げを開始したの。

なぜか分かる?
量的緩和で長期金利を押し下げながら、
利上げで短期金利を押し上げたら、自己矛盾。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:49:25.88ID:wG0fdu130
国の借金をいくらやっても大丈夫って奴が多いが、途方もない間違いだ。
やはり最終的には通過の信用が落ち、国民にし寄せが来るぞ。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:49:28.97ID:OK6rL24p0
バランスシート縮小の方法が何だろうが、減らすこと自体が重要なので。

要は民間金融資産がろくに金利もつかない準備預金で大量に運用されてる事自体が、
金融機関のパフォーマンス悪化原因になるし、金融システム自体の潜在的リスクになりうるのだから。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:49:43.63ID:SWEwl9bq0
1,200兆円もの借金が心配なら借入先に国有地でも国営企業でも売却しなさいよ。
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:50:31.27ID:yJ1bkvk00
>>981
当座預金の利下げによって短期金利が下がって

銀行の貸し出し金利が下がったとして
じゃあデフレの時に民間が借りてくれますか?

借りてくれません
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:50:43.74ID:ROtWKOGk0
>>976
2000兆円超えた時にも同じコメント打つ必要があるぞ。
おまえの願望など聞かずに、日本政府は今後も国債発行残高の元本を
減らす気は無い。満期が来た国債は新たな国債で借り換えているだけ
なので、まったく元本は減ってないし、それどころか新規国債発行によって
さらに累積の国債発行残高は増え続けている。
しかし、安心しろ何も起こらない。1200兆円超えた時点でまだインフレに
なってない。ハイパーインフレになるのに、あと何千兆円国債発行すれば
良いんだ?
その答えは、インフレは貨幣現象じゃないので、
需要を満たす供給能力があり続ける限り、ハイパーインフレなんてやってこないと
言う事だ。
狼少年の方が正直だ。最期に狼は来たからな。
だが財務省の国債発行し続けるとハイパーインフレになる現実は訪れない。
あるとするなら、実体経済の供給能力が大きく棄損された場合、
戦争や天災で生産能力がガタ落ちした時のみ。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:51:17.01ID:CcEcn4EU0
>>987
だから、上に書いたけど、減らしすぎはダメ。
なぜなら、短期金利を制御できなくなるから。

当座預金が肥大化したからこそ、
当座預金付利を通じて、短期金利を制御できる。

逆に、当座預金を縮小しすぎると、
短期金利が制御できなくなるんですよ。
2019年9月にFRBが学んだこと。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:51:36.27ID:6jEVKbCa0
翌年に国民の税金で全部回収すればいいだろ
というわけで来年の税金は1200万円ですよ
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/11(木) 16:53:31.47ID:yJ1bkvk00
>>985
日銀は貸し出しを抑制する方向では強いわけ
利上げで抑制は否定しない

でも、抑制局面で銀行を太らせていいんだろうかね?
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:53:38.04ID:OK6rL24p0
日本で言えば、日銀当座預金が470兆以上、明らかに400兆以上の超過準備を抱えてる。
そこから金融機関に支払われる金利が、2000億円くらい。

つまり、民間金融機関が400兆円もの資産を、年間2000億しか稼げないゴミみたいな運用状態に置いてる事になる。
いくら国民が金利収入諦めてる状態でも、こんな稼げない運用放置するどころか、これ以上増やし続けたら、
金融機関はどんどんやばい状態になる。

既に地銀とか追い込まれてるから、さっさとバランスシート縮小と金利正常化しないと、ろくな事にならないよ。
口座維持手数料有料化などで、手数料で稼ぐ方向にシフトして、事実上の預金者マイナス金利まで踏み込む路線行く可能性もあるけど。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:54:15.57ID:SWEwl9bq0
国の借金を国民ひとりあたりにして、財務省が借金を悪、増税世論に扇動しているようですけど。国のバランスシートも開示して手持ち現金や資産の部、短期長期の有利子負債とどれくらい金が回ってるのか知らしめてくれよ。
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 16:54:47.74ID:mjvnDQUFO
ジジババを皆殺しにすればすぐ0に出来る

糞野郎に使ってる金額は毎年40兆円だからな
二年で100兆円浮く。不死身の100歳ゾンビの植物化をただちに辞め自宅ピラミッドで永眠させるやり方をやればこうも借金塗れにならない
10011001
垢版 |
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