【経済】四国新幹線の導入に向けた街作りを検討するよう提言 香川経済同友会 [凜★]
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Y!ニュース/岡山放送（2/12 金 18:39）
https://news.yahoo.co.jp/articles/22422d5bb1a276ae2d8cab465363de48a55de60c
香川県内の経済団体が、四国新幹線導入に向けたまちづくりを検討するよう、県に対して提言を行いました。新しい高松駅の構想が盛り込まれていて、経済界から１歩進んだ考えが示されました。
県内の経営者などで作る香川経済同友会が、浜田知事を訪ね、提言書を手渡しました。提言では、四国新幹線導入に向け、駅の設置場所の検討や、周辺のまちづくりの検討を始めることなど、４つの考えを示しています。
このうち駅の設置場所については、新幹線の高松駅を高松空港の近くに整備する案など、イメージ図を付けた４つの構想が盛り込まれていて、新たな議論を呼びそうです。 四国に新幹線（笑）
冗談はうどんだけにしてくれよ(´・ω・`) これの何が不満なのだ？
ttps://yamatodamasii.jp/wp-content/uploads/2017/04/%E5%9B%9B%E5%9B%BD%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A.jpg なんで空港の近くに新幹線作る必要あるんだ
しかもあんな山奥に 高い金出して新幹線なんか乗らないよ
近鉄特急クラスで十分 在来線特急でも二両とか三両でしょｗ
赤字垂れ流しの未来しか見えないけど地方自治体が金出す体力あんの？ 四国新幹線は結論出てる
四国内を縦断ではなく横断させるべきだと
犠牲になるのは高知だけでいい 新幹線が欲しいんじゃなくて、土木工事が欲しいってはっきり言えよ
利益は現世、支払いは子孫でって頭おかしいわ 四国と九州を繋げる海底トンネルか大橋を作った方が経済効果ありそう ぶっちゃけた話岡山に首都移転でもしないと四国開発する理由がない 四国に新幹線要る人に会ったことないのに
話だけは無くならない不思議 >>18
乗る人がいるかいないかは問題じゃない
土建屋が儲かるかどうかだけが重要w >>13
豊予海峡に橋をかける構想があるらしいが、4本もいるかボケ 新幹線はともかく 神戸ー淡路島ー徳島
をつなぐ 鉄道は必要だったかも オリンピックの金まわしてやればいいんじゃないの
30年したらいい経済圏になってるかもしれん 高松駅から仮に新幹線で瀬戸大橋、岡山経由で新神戸、新大阪乗り入れても
自家用車で神戸、大阪に向かったのと所要時間変わらないか、ヘタしたらクルマが速い >>11
縦断と横断を間違って使ってないか？
あと四国新幹線は十字で高知に行くようにした点が
B/Cで1を超えることが出来る理由だったはずだが もう四国とか地方で全域をインフラ整備するとか無理だから
行政だって人口減でもたない
新幹線沿いに人口を集中させて都市機能を集約、それを大都市に直結させる
そのようにシフトしていかないと四国全域が共倒れになる >>13
佐田岬～高島～佐賀関を繋ぐ自動車&鉄道橋ですね？
これが新鳥栖で接続するとなると、新しい経済圏の誕生ですね！ 土木工事がほしいなら
瀬戸内海を埋め立てて岡山・広島県と陸続きにしてしまえば 基本計画線は、明治に作った在来線をどうするかと一緒に議論しないと難しい。
だがあえて言えば四国山地を盾に貫く山間部だけ新幹線断面の単線トンネルをひいて、青函トンネルと同様当面狭軌線とする案はある。
この場合、平行在来線を廃止するのが条件だが。 四国内の縦を山脈をぶったぎってどうやって新幹線を通せるのよ 昔見た全国の新幹線構想図では
大阪--和歌山-（紀淡大橋orトンネル）-淡路島-（鳴門海峡大橋）-徳島--愛媛-（豊予大橋orトンネル）-大分--福岡
といったコースだった >>14
長崎も東北も東海道も山陽も鹿児島も北陸も北海道も全額払ってないぞ >>1
北陸新幹線 敦賀以南は、米原ルートなら8000億円と
リニア後に半分以下に空いた東海道新幹線に乗り入れ費用だけで造れる。
自民党議員がゴリ押しする小浜京都ルートでは、3兆円かかるからね。
その差額2兆円で四国新幹線が造れてしまう。
北陸は米原ルートのほうが便利。
米原ルート 米原ルート＋四国新幹線で、北陸と四国は一致団結していきましょう。 >>35
そう思って実行した大泉洋って俳優が居てな まあどうせ、かっこいい車両が四国を走るのを見たいだけだろうし
東武のスペーシアを300系の新幹線みたいに塗装して走らせたら
満足するんじゃないか 関空ー四国ー博多駅
第二国土基軸の西日本経済ベルト完成はよ >>35
もし本当にそれくらいの大きさなら
88カ所巡りがどんなに楽なことか >>21
むしろ本州と四国に３本も橋を架けちまった後始末をするとすれば九州との間にかけるしかないと思う
そうすれば３本の橋が生きる 人口が静岡県よりも10万人多いだけの4つ合わせても一つの県ぐらいの四国という名の
人口過疎地域には新幹線どころかＪＲ四国で黒字のＪＲの高松ー岡山間の鉄道だけで十分
赤字路線はすべて廃止しろ。
愛媛、高知、徳島は鉄道はいらない。 四国とか瀬戸内ってのはのんびり周遊するのがいいんじゃないか >>18
新幹線が要る人はいなくても、新幹線工事が要る人はたくさんいると思う…善悪は別として 高知以外の３県庁結ぶだけならコスト面で可能らしい
この期に及んで紀淡や豊後水道にトンネル掘れとは言わんだろう いい加減に新幹線さえ引っ張れば町が発展するという根拠のない幻想やめようぜ・・・
二つは無関係なんだよ、新幹線なくても発展するところはしてるし、あっても発展しないところはしないんだよ
田中角栄の亡霊にでも取りつかれてんのかね？
田中角栄のおひざ元は新幹線引っ張ったのに発展してないんだぞ、新潟県浦佐駅という駅だが・・ 山形・秋田みたいな「ミニ新幹線方式」ではなくて「フル規格新幹線」希望なんだろうな。 そんなものより剣山から石鎚縦断ハイウェイつくれよ。八幡平アスピーテラインみたいなドライブルートを 恐らく新幹線が通ってもクルマで直接、関西に向かった方が速い 大阪と福岡に出やすい新幹線欲しい
岡山広島はどうでもいいや 徳島とか電車が走ってないだろ、ディーゼルが客車引いている 新幹線はもう古い
在来線をリニアモーター化してアクティブサスで超高速コーナーリングのほうがよほど有意義 高松中央インターチェンジから高速で1時間40分で西宮名塩SAに着くのに、新幹線が必要とは思えないんだけど？ >>11
それ高知が得してんじゃんｗ
損するのは自民党高知県連の利権屋共だけどなｗ 飛行機と船をもう少し充実させたほうが本州との行き来は便利になるはず >>69
今時、機関車牽引の列車はない。
機関士もほとんど居ないだろうし。 輸送人員比較
広島電鉄>JR四国
四国新幹線？
バカかよ >>46
中国なら四国つぶすわ。
(笑)
いらない！って 海を橋で渡る新幹線ってなかったよな
本四トンネルも新たに造るって話なのか
それとも連絡フェリーで渡されるのか >>78
ね。バカなのよ
コロナコロナで大変なのに 位置が絶妙に悪すぎてどういう方向に通したらいいか分からない コロナの状況下とはいえ、山陽新幹線のダイヤに割り込めるかどうか
そこが問題だな
あと16両編成1323席の構成を堅持しないと
東海道新幹線に乗り入れさせてもらえないと思う
はたしてそんなに需要があるだろうか 新幹線なんて走らなくても命に関わらないけど、
うどん茹でる水無くなると命に関わるからダムが先だろうが。 まず静岡県知事に陳情しろ
それをクリアしないと話にならん まあ、橋３本分の金で紀淡と豊後に
トンネル掘っといた方が良かったんだろう
「岡山なんぞに繋がれても・・・」が本音 岡山で乗り換えてから地元駅までの時間の長さ。
行きはよくても帰りが辛い。
単線新幹線案も出てるがそれでもいいから実現して欲しい。
松山にしても高知にしても距離が短いから宇多津から一閉塞でもいいのではないか。
直通ではなく乗り換えでもいい。
特急券通し計算の特例付きで。 高松空港の近くに新幹線駅か。
香南町の土地買っとこうかな 関西とは近いけど九州とは遠いから抜ける先がない
関西から中国に向けて通しても意味を感じない >>92
不便だからね。
今後も増えない。新幹線とか、脳ミソないんじゃない？レベル 新幹線利用者を確保するために平行在来線を剥がす作戦。 で、何を積んで走らせるんだ？高知のカツオでも輸送するんか？ 三木武夫と大平正芳がいる間に道筋たてられなかった時点で、四国の負け >>1
JR四国使ってやれよ
出来ることのない新幹線なんかより2700系
絵に描いた餅よりすぐ食えるうどん 最も利用率いい予讃線の鳥坂と桜三里の短絡線あれば、新幹線に匹敵する効果がありそう。 これ以上日本の清流、秘境を破壊したり汚したりするのはやめなよ いらねえなあ
九州とつながる橋とかトンネルなら欲しい 明石、徳島が電車で行けたらな
姫路から奈良まで繋がってるし、
それに乗っかる方がいいよな >>107
ね。若い人や子供に負の遺産のこすなや。 やるなら香川抜きで
鹿児島→宮崎→延岡→大分→宇和島→高知→徳島→和歌山→吉野→伊勢→弁天島→御前崎→下田→・・・ >>111
やっぱり九州との直通ないのがな
横断できねーから本州周るしかないのよ >>96
多分遅いｗ
既に自民党利権屋共が別名義で買ってるよｗ
和歌山B落民の二階もカジノ誘致場所周辺買ってただろｗ 淡路島経由で鉄道が引けなかったていうのがダメだったな。 四国新幹線できたら本州とはどこでつながるの？
岡山？
神戸と繋がれば行くんだけどな 新幹線導入の街作りは是非とも新青森駅の事例を参考によーく考えて見て欲しいです 北海道新幹線が伸ばしても札幌までなんだから
四国州の州都を徳島にして、そこまで引けば十分でしょ >>113
それ。国のお金は老朽化したインフラに使います！
四国に新幹線(笑)
脳ミソあるのかよ！ 南海トラフ地震で四国に災害が起こったら復興予算がつく。それまではおとなしく待て そもそも3本も架けて1本しか鉄道通ってないってどういう了見なのよ？ >>129
お金なかったからね
計画の早い段階から鉄道併設はあきらめられていた 12：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/02/14(日) 13:07:35.50 ID:jg
森元総理はこの機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
9ニューノーマルの名無しさん2021/02/14(日) 14:37:59.03ID:jgE
震災にあわれた方にお見舞いを申し上げるとともに、この機会に
穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
5：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/02/14(日) 15:27:28.02 ID:jgE
中小企業の従業員のしょくんは、この機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をまなんではどうかな？
5：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/02/14(日) 15:57:53.55 ID:jgEc
フレンチクルーラーをたべながら穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
3：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/02/14(日) 18:05:06.18 ID:jgEc
２８歳男は留置所で穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみなさい 少なくとも、中央リニアとか長崎よりは、よっぽど意味がある。
札幌延伸レベル 新大分 － 新松山 ー 新池田 － 新鳴門 － 新和歌山
あと多くて2つくらい
高松は通らないだろ 四国新幹線で近畿地方のコロナ患者を医師団とともに四国に運ぼう
それなら賛成だ
重症でない患者も四国幽閉にすればいいし 新幹線作っても
山陽新幹線乗りれは勘弁だろうな
九州で手一杯だし、岡山のぞみ切り捨てるはずもないし
メリットが全然感じない路線 一番でかい松山で50万だからちょっと少なすぎじゃね？ >>131
お金なくて鉄道引けなかった橋が２本もあるのに、新幹線(笑) 風で運休とか無しにして。
岡山で運休になったらみんなどうしてるの
ささーっといなくなったけど。 愛媛から九州へトンネル繋げて
高知にロケット発射場だな
新幹線はどうせルートで揉めるし、莫大な費用をかけて２０年も３０年もかかりそう >>35
ざっくりだと1,000㎞ぐらいか。
でも高低差入ってないし(´･ω･) >>134
せめて抜け道にしといてやれよ
瀬戸大橋わたっても四国どん詰まりじゃねぇか >>140
都会からみんなが観光にきやすいようにかしら？(笑)
どっちにしても、コロナ落ち着かないと他もバンバンダメになる。 北海道、東北、北陸、関東、東海、関西、中国、四国、九州
みんな旅行で行ったけど一番見るところがないのは四国、
高い山もないし、広い平野もない、阿蘇山みたいな火山もない、おいしい料理もほとんどない。
温泉もごくわずか。
まともなスキー場もないし、ドーム球場もない、プロ野球もない、JRAの競馬場もない。
あるのは瀬戸内海と太平洋沿いの海岸と本州-四国間の橋ぐらい。
普通の考えても新幹線は無理だな。 >>39
リニアにして高速にしないと山陽新幹線の代わりとして九州から利用する人はいないし採算は取れない 四国が五分の一くらいになれば
お遍路に関心がなくなっていく >>146
いやいや、予讃線ありますやん。
あれ何気にいいと思う。スゲー時間かかるけど(笑) 瀬戸大橋に新幹線通しても誰も使わない
今でも車の流れは大鳴門橋の方が上回ってる
徳島自動車道藍住板野ちゃんとつなげば、高知愛媛も全部大鳴門橋に流れる
紀淡海峡と豊予海峡を直線でつながないと四国新幹線の意味がない 長崎県内新幹線があるんだから、香川県内新幹線があってもいいよね！ >>142
それね
あと在来線でも橋上では普段から徐行運転なのもどうにかならんかな >>148
美味しい料理かあ。まあ、魚(笑)
うどん(笑)
あと香川なら骨付き鳥←関東なら確か？横浜にあったよ。
一鶴 >>89
本四架橋の下に水道管をぶら下げるのはアリかも？ >>155
危ないのよ！(笑)スピードだしたら、吹っ飛びそうなのよ！(笑) まあJR四国本社が高松にある時点で四国の未来は暗い 結局、近畿-九州を直線で通せないなら新幹線にする意味がないな >>77
ディーゼルエンジン車両が客車引いていると書いたつもり
煙突の付いたやつではない 高速バスで十分じゃね？
容量が足りないなら特別に蛇腹のバスを許可するとか 四国は十年以上前にフェリーで行って、買ったばかりのリッターバイクでツーリングしたけど、余り覚えてねえなw
当時、電子カメラで写真撮りまくったような気もするけど、どこに行ったやら 北海道（函館）から九州(鹿児島）迄の新幹線を走らせろよ食堂車付きでな >>154
香川とか面積小さいんだから、車でまわれよ。
ムダ もう人を運ぶのはドローンにしろ
どうでしょう班がいい例で、男のケツは
肉が薄くて短時間でも座ってられない どうせこの手の大規模土木工事やるなら
日本にいまだに存在しないスケールのデカい社会基盤を妄想してみろ
片側6車線・相互12車線、全区間直線、制限速度250km/hの超高速道路なんてどうよｗ
奇しくも東北で地震があったが、新幹線はやはり復旧に時間がかかるのに対し、高速道路は数時間で復旧
災害に強いのもいい 松山ならまだしも
高松から要望とかアホか
時短効果はほぼ無いし
30分か20分ヘッドの快速が無駄に値上げされるだけ >>171
新幹線より、JR四国が鉄道業から撤退する方が近いと思う >>171
今コロナだからなあ。
オープンカーがいいね。
ルーフトップ？ >>177
その予算を大元～茶屋町の複線化に使えと言いたいねｗ
あの区間乗ってるのはほとんど四国民なんだから >>145
そんなにあるん？
福岡東京間くらいあるじゃん >>138
単体で見ても意味が無い
50万の都市と大阪が2時間足らずでつながる >>168
いづれそうなるんだけど一気にやらなくていい 四国在住だけど新幹線きても大赤字路線になるのわかってるから作らなくていい ＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多
四国新幹線の建設費
複線式：1.57兆円
単線式：1兆円 無理のある話だわ
四国内で閉じた新幹線なんてありえない、そうすると本州や九州とつなぐ必要がある
本州側は JR四国の稼ぎ頭ってもはや列車じゃなくて、バスとパン屋でしょ
大阪～徳島、大阪～高松のバスが収益の柱なんだから
これ以上、JR四国を苦しめるつもりかよ、高松に本社がある会社を高松の経済同友会が苦しめるってアホだろｗ >>3
1両だけなのがナー、せめて２両にして前後に繋いで欲しい
出来たら、コレで四国周遊ツアーとか遣れないかな JR四国の全路線収支と営業係数
路線名 区間 営業損益(億円) 営業係数 輸送密度(人/日)
本四備讃線 児島～宇多津 5.2 84 24,583
予讃線 高松～多度津 ▲6.2 115 24,769
予讃線 多度津～観音寺 ▲0.8 106 9,609
予讃線 観音寺～今治 ▲5.6 116 6,093
予讃線 今治～松山 ▲5.0 123 7,471
予讃線 松山～宇和島* ▲12.4 157 3,079
予讃線 向井原～伊予大洲 ▲5.7 547 442
土讃線 多度津～琴平 ▲3.1 175 5,693
土讃線 琴平～高知 ▲17.6 175 2,928
土讃線 高知～須崎 ▲8.3 199 3,985
土讃線 須崎～窪川 ▲4.3 278 1,173
予土線 北宇和島～若井 ▲9.3 1,159 340
高徳線 高松～引田 ▲5.9 145 4,941
高徳線 引田～徳島 ▲5.2 173 3,753
鳴門線 池谷～鳴門 ▲1.5 320 1,917
徳島線 佐古～佃 ▲11.6 218 2,962
牟岐線 徳島～阿南 ▲4.5 183 4,807
牟岐線 阿南～牟岐 ▲8.5 635 753
牟岐線 牟岐～海部 ▲8.5 635 231
「全9路線18線区のうち黒字は瀬戸大橋線だけ」
「平均営業係数は144」 JR四国の収支をひと言でいえば「ドル箱路線がない」
高松や松山の郊外区間でも赤字
特急が多数走っている高松～松山間も赤字
土讃線・琴平～高知間も5年平均で17億6000万円の赤字
予讃・内子線の松山～宇和島間は12億4000万円の赤字
輸送密度が高い予讃線の高松～多度津間でさえ6億2000万円の赤字
予土線は100円の収入を得るのに1159円かかる
牟岐線の阿南～海部間は100円の収入を得るのに635円かかる
唯一の黒字線となった本四備讃線でさえ黒字額は5億2000万円
黒字の瀬戸大橋線についても瀬戸大橋の老朽化で設備の維持更新費が今後修繕費かかる
仮にローカル線を廃止しても鉄道事業が黒字になることはない！
北海道は札幌圏だけに集中させればなんとかなるけど四国4県はバラバラで無理だ 無理のある話だわ
四国内で閉じた新幹線なんてありえない、そうすると本州や九州とつなぐ必要がある
本州側はJR西日本が倒産覚悟で淡路島でも経由して大阪とつなげるかもしれんがその先はどうするつもりなんだ？
愛媛の左側の出っ張りから大分につないでそっから熊本まで伸ばすか
無理な話 人口 GDP（一人当たり） 面積
北海道 538万人 18兆4102億円（342万円） 83,450 km2
四国州 398万人 13兆8594億円（348万円） 18,800 km2 ←岩手県と変わらない
横浜市 373万人 12兆9700億円（348万円） 2,416 km2
四国州で広域合併すればいい
政治の中心は高知、経済の中心は松山 北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎ
この３つも追加費用で建設費が膨れ上がってるし
それで他の整備新幹線はすべて凍結中だ
四国新幹線をやるなら1/3をJR四国、1/3を地元民（4県）で負担しなければならない >>199
在来線は黒字になんかならないから廃止で良いんだよ
代わりに新幹線 >>193
宇多津高松間を新幹線で結べばいいじゃないか スローガン 「このままでは死国」
麻生太郎＝福岡飯塚
塩崎恭久＝愛媛松山
安倍晋三＝山口下関
四国～九州を開通させるのが四国新幹線のキモだな
東海道新幹線からの乗り入れもワンチャン
高知県は伏線でやるのがベスト >>205
長野県内の在来線が黒字だったと思ってるのか？ >>12
他の地域にも言えよそれなんで四国の時だけ言ってんの？？ 香川県人だけど、高松まではいらんだろ
宇多津乗り換えで先に愛媛までつなげるべし 四国に新幹線は不要
瀬戸大橋線：岡山～茶屋町複線化
予讃線：多度津～松山市複線化、松山市～内子～宇和島電化
土讃線：多度津～高知電化、琴平～土佐山田線形改良
高徳線・鳴門線：全線電化
で事足りる >>24
国の補助なしでやってるところってどこよ
具体的な例教えてくれ >>3
これでいいじゃんね
どうせ橋の上じゃ減速しないといけないんだろ？高い金払って誰が乗るのよ 危うく基礎もないのに芸大を考える所だった。
四国の情報力に >>204
でも実際は並行在来線の赤字分は税金で維持するようになるんだよ 仮に新幹線ができたとしても東京からだと飛行機のほうが優位じゃね。
飛行機に圧勝出来るような場合じゃないとJRもやりたくないだろ。 >>71
誰も高松に新幹線いるなんて言ってないだろ >>148
めくらは何処行ってもめくらやの(´･ω･) それかＪＲ四国の経営のスリム化をやるべき
予讃線：向井原～伊予長浜～伊予大須３セク化
土讃線：高知～窪川廃止、ＢＲＴ化（同時に土佐くろしお鉄道四万十くろしおライン全線廃止、ＢＲＴ化）
予土線：全線廃止
牟岐線：３セク化阿佐海岸鉄道に譲渡
土佐くろしお鉄道ごめん・なはり線：電化してＬＲＴ化、とさでん交通との乗り入れ開始 >>81
中国じゃなく
日本だからいるんだろう
馬鹿かお前w >>218
必要無いから補助金を使うなって事だろ
頭がうどんなのかお前は >>226
東京からだと飛行機優位だろうね
そもそも東京からどれ程需要があるか知らんけど 山口県辺りの新幹線走ってる地味な場所を少しだけ「ここは四国です！」と法的に決めちゃう。
これで新規建設の必要がなくなる。 瀬戸大橋に新幹線走らせる計画ってなんで無くなったんでしょうな・・・ >>233
どこが必要で何処が必要ないんだ？
北海道は？ 明石大橋に鉄道通して関西と徳島繋げば何もかも激変したのに まずは、四国一周路線を作れ。 話はそれからだ。
高知に行く手段が、なさすぎる。 >>136
お前のくだらん賛成なんて必要ない
コロナ患者はお前の家でみろ >>148
>高い山もないし、
じゃ、西日本は全部ダメだな。西日本の最高峰は四国にあるぞ。 前から言ってるけど
四国は住宅街と職場と集客と公共交通の
動線がなってない
まちづくりからやり直せ >>182
趣味で四国の海岸線を巡る、というのを若い頃やったんだけど、一週間でも回れなかった(´･ω･)高知の海岸線がきつい、足摺岬あたりが。 今の段階では一笑に付す程度の与太話だけど
こういう話を放置しておくと社会の害悪になるからな
徹底的に叩きつぶしておかないと・・・
犯罪の芽は最初に摘んでおくことが肝要だｗ 四国に新幹線なんかいらんぞ
その借金の穴埋めに国民の税金を使うことになる >>245
日本に新幹線要らないの？
何処が必要で何処が不要なんだ？ 新幹線より
より暮らしやすい都市計画
大手企業工場誘致に金使え 将来自動運転が本格的に普及したら在来線はほぼ全部要らない子になるんじゃないの
そして本四架橋多めに作っといて結果オーライになるんじゃないの >>249
特急をいろんな路線に多数まわすといいかもな
そうなってるかもだが >>236
風スゲーふくと、電車とまる、あの橋？
新幹線とか無理でしょう >>228
食料自給率２０％、エネルギーゼロ、災害大国日本で
物資輸送能力ゼロの新幹線になｂんの価値があるんだ？>>1 新幹線よりも、自転車が一緒に乗れる電車を作ればいい
そうすると街から郊外へ電車で出て、山や谷を自転車で回れる
街に行くのに自転車を積んで学校に行ける
電車、自転車、乳母車だ 特急いしづちの２両編成でもガラガラだというのに四国に新幹線がいるのかと 四国は新幹線どころか在来線の存続の危機じゃねーかｗ
仮に作っても大幅赤字が見込まれるのに誰が運営するの？ｗｗｗ 淡路島に橋ができた時も本州から人が来るのではなく本州へ四国の人は買いに出かけた
いわゆるストローの吸い出し現象が発生した >>255
在来線なんかどうやっても赤字だから
長野県の在来線は黒字だったと思ってるのか？ >>260
そのいい例が徳島そごうの閉店と増発し続けるＪＲバス >>221
現状でも高松から岡山でも一時間だもんな
まあ許容範囲。
ただし、高松から坂出までの路線は高架じゃなくて古い路線のまんまだから
むちゃくちゃ揺れる。
瀬戸大橋腺でも岡山部分は全然揺れないのにね
あれだけ改良してれば高松まではまずいらん
宇多津乗換えで高松に伸ばす分の予算を愛媛高知方面に回してほしい >>258
二両でがらがら
絶対いらないわ。新幹線 弘法大師が高野山降りて香川帰って反対運動に身を投じるレベルの無駄バカ計画ｗｗｗ 単線新幹線ですら採算とれないんじゃないか？
四国は全部標準軌にしてミニ新幹線でいい。 「日本最後の清流」があるような四国は開発しないで欲しいわ
子供が夏休みに川に飛び込んで遊ぶような景色を無くさないで欲しい >>245
犯罪の芽ててw
いやまあ、君の説には賛成だけども(;´Д｀) そもそもそちらの線路が新幹線が走れる強度か怪しい。歯がないのに堅焼きせんべい食べたいってワガママ言われても困よなww 四国で新幹線を走らせたいのなら
↓↓↓この新幹線車両だけ持って来て走らせればイイ。
https://youtu.be/JeSIEjM0IRA
在来線を走れるぞ。 >>258
まーそれはあるんだよな
というか現状では時間がかかりすぎるんだよな、高松と松山は。
おかげで交流がほとんどない。
本当は愛媛と高松が一時間程度でつながるようになれば多少は状況が変わる・・・かもしれん・・・けど、
それは楽観論すぎるな、われながら 四国で一番しょうもないところは大塚美術館、3000円以上出してタイルの壁画見るだけ
世界の名画（原画）が揃う大原美術館のほうが数百倍増し。
あとは金毘羅さんいって奥の院まで登ったけど地元の高校生が息も絶え絶えに登ってきた、
四国の高校生はどれだけ体力がないの？
長野県の中学生はロープウエー使わずに麓から標高2956ｍの木曽駒ヶ岳（伊那では西駒ヶ岳）
に登頂するよ。 >>262
しなの鉄道は2019年度は黒字だったよ。 >>273
せんべい、お茶で柔くしてから食べたりね。 >>276
その考え方で合ってるよ
人が住んでない区間を1時間掛けて走ってるんでしょ
新幹線で1時間ならどの位の範囲まで走れるか >>279
近々、四万十市に移住する予定
超楽しみ >>25
ホントな。
瀬戸大橋が1番不要だったんだよ。 >>280
JR時代の営業係数の事だよ
長野には乗客がたくさん居るから新幹線にしたなんて思ってないだろ 活力のない四国は地獄
出店しても赤字ですぐに撤退
久々に松山の大街道や銀天街に寄ったがゴーストタウン化していてびっくり >>256
チャリンコや電動バイク（充電場所が必要）で、お遍路ふえたりしてな >>290
都市なんか必要ない
四国は「自然」の方が大切 まさに四万十とかね、川とか自然を大事にした方がいいよ。そういう環境どっぷりで育った人間は都会人と違った感性が磨かれるから、そこに大きな価値があるんで。新幹線なんてクソだからやめた方がいいよマジ。 >>291
いや大街道は普通に栄えてるだろ
ドンキもできたし 四国新幹線とか北海道新幹線の札幌～函館の区間並みに要らないだろ 四国は川重の主力工場と造船所と大王製紙と大塚製薬とミロクの本社があるけど
新幹線は不要なんだよな >>242
山のグレードとして低山は2000ｍ以下、2000ｍ～2500ｍは中間
2500ｍ以上が高山。
日本で一番西の高山は白山、それ以西の山はわざわざ遠征してまで登る山はない。
西日本で唯一阿蘇山だけは素晴らしい雄大なスケール。
四国の人間も一回3000ｍ峰に登るとわかるわ、2800ｍ以上になるとものすごく
空気が澄みわたって、3000ｍを超えると天上界にいるような感じになる。 桜三里通ってない予讃線なんか誰が乗るんだよ
地図見てみろよ 少子化で人が減っていくのに無駄なインフラ作ってる余裕なんてない むしろ「四国から鉄道を無くす」みたいな逆転の発想が必要
北海道とも沖縄とも違う「日本の自然」をプッシュするべき >>308
一般人ならだいたい3000メートルいけるんか 北海道新幹線もいろいろ言われるけど
終点は札幌という人口200万人都市圏だからな
北日本の中では一番、大きい街
それと比べると、西日本の中での四国の位置づけが・・・ >>302
可愛いやろが(。･`з･)ﾉ現役で運行中やぞ 四国人ってお遍路で鍛えられてるから徒歩で十分だろうね 四万十川というとブルースウイルスとレガシィアウトバック 新幹線なんて60年前の技術なのに低コストでバンバンつくれない日本
もうダメだな >>315
新幹線は札幌だけで完結するもんじゃ無いだろ
そこから何処に移動するかが問題
札幌は孤立した大都市だからな 四国のあの日本最後の秘境感が良いのに、新幹線なんてできたら、魅力半減だ。
って言うか、新幹線なんていらねぇだろ。
北海道新幹線の惨状を知らんのか？ 松山は本当鉄道使わない
使ってもJRじゃなく伊予鉄
四国内は高速バス
四国外は松山空港
広島へは高速船
それもこれも意地悪みたいに不便なJR遠回りルートが原因 莫大な建設費も、必ず赤字になる維持費も
すべて四国土人たちが負担するなら作ればいい
新幹線なんて作っても高知が都会になるわけでもない
土人の妄想はほんと勘弁 >>327
だからやりたいんでしょ。土木工事利権ってそういうもん。 四国は日本国の「自然保護の最先端」みたいな感じで行くべき
「開発をしない事」で都市圏から銭を引っ張れば良い
都会人や欧米人からみても四国の自然と文化はヤバイ
それが分からないから田舎者はセンスがない >>317
内容あんましらんがアカメを釣り上げるのか
釣りや自然好きなら、仕事探さなくていいなら最高かもな
地方の風習、人間関係、医療とかそのへんはわからんが >>310
維持、メンテナンスの方が急務やの(´･ω･) >>314
日本で一番簡単に登れる3000ｍ峰は乗鞍岳、2700ｍまでバスで行ける
そこから頂上の剣が峰までは普通に歩いて1時間30分ぐらい。
鎖場、はしご、ロープなどの危険個所なし。
靴だけはトレッキングシューズ（モンベルやキャラバンの2万以下の靴で充分）を
履いていくことをお勧めする、火山だから頂上直下は岩とザレ場があるので滑る。
運動靴では厳しい。 >>332
みきゃんとバリィさんは同じ目つきをしている…(;´Д｀) >>308
山の事詳しそうだな
しかし四国の人や土地を貶すのは別じゃんか 三河安城から分岐させて知多半島を通って紀伊半島南端から高知まで通せばいい
駅は三河安城・師崎・鳥羽・新宮・室戸高知でこだまクラスだけ
海はフェリーで渡る >>335
生きていたのね。ありがとうございました。
ちょっと心配なのはefWINGの台車だな。
川崎重工は鉄道止めるみたいだし。 >>334
俺、コミュ力だけは抜群だから田舎暮らしも大丈夫
仕事も決まってる
癌になって死ぬまで四万十川で遊びまくるよ 作るなら1日全駅での乗客数1万人を確保できてからだな
絶対に無理だなwww そんな事より高松空港から高松駅まで私鉄通した方が良いだろ
直通はバスしか無いってのは不便 >>332
可愛い。みかんの一番最後の悪魔みたいの誰？ 高橋是清のせいで財政規律が外れて軍拡の暴走していった戦前と同じことになってるな そこまでの高速大量輸送の要る社会じゃないだろ
経費償還できるほどの経済圏でもないし経済力もない
高速バスで十分 >>333
ね。桃源郷みたいなイメージで観光客よべばいい。
自然のなかで、ゆっくりしたい人には天国
不便って実は贅沢 四国民だが、新幹線が出来てもマジで不良債権になるだけ。
将来的に大阪が副都心機能を持った時に、山陽新幹線とは別ルートの
関空-徳島-松山-九州でリニアを作るくらいの壮大な構想を持てるような
日本の成長があれば別だけど。 >>1
いい加減、人口もいない無駄な新幹線を止めろよ！ >>259
大幅赤字になるという根拠を是非見せて。公的なところが計算すると、赤字にならないという結果しか出ないんだよね。 高松ならマリンライナーで最寄の岡山まで1時間だから新幹線いらんな 関空と福岡から四国四県に飛行機とばした方がよくね？ >>349
先頭から みきゃん、子みきゃん、ダークみきゃん もうビジネスマンが出張する時代も終わったし
観光客すらバーチャル観光の時代になるだろう
車が空を飛ぶ時代に本当に新幹線なんて必要なのかね >>360
新幹線で1時間なら松山岡山の移動も可能かもね >>346
一日の乗客数一万人て…四国の全人口より多いがな…(;´Д｀) >>355
これはありかも
新大阪、関空、徳島、四国中央、松山、宇和島、大分、新鳥栖、武雄温泉、佐世保
佐世保市民や武雄温泉新鳥栖フル規格派もにっこり 明石大橋に鉄道が通らなかった時点で終わった話
東海道新幹線だって戦中に丹那トンネルを掘っていたから
通った計画だぞ
巨大土木工事は40年先を見据えてやらないと無駄に終る 四国はバスがあれば十分なんだよ
徳島～神戸、大阪間のバスなんか
かなり便利に使えるだろ >>21
全長２０ｋｍ程のボスボラス海峡にすら橋とトンネル計本架かってるんだぜ
トルコに負けても恥ずかしくないのかこのすっとこどっこい
１０本ぐらいないと経済成長の役に立たない >>368
何で起点を大阪で考えるかね？(´･ω･) 四国に新しい橋もトンネルも
インフラ整備する余力はない
てか今ある借金返すだけでもヤバい
まぁ万が一新幹線通すにしても
瀬戸大橋しかあり得ない >>21
全長２０ｋｍ程のボスボラス海峡にすら橋とトンネル計４本架かってるんだぜ
トルコに負けても恥ずかしくないのかこのすっとこどっこい
１０本ぐらいないと経済成長の役に立たない 伊方原発の二方向避難経路として佐賀関～佐多岬に海底トンネルは必要 >>302
関東民だけど、愛媛に旅行して、コレに乗りたいと思ってるよ
特急はあるんだし、四国に新幹線なんてなくていい
お遍路に路面電車とミニSL、美味い食事に穏やかな海・・・・・・・この上なく満たされてるじゃねーか >>375
一応中央リニアと繋げるため
奈良でもいいけどね >>381
田舎の無学な人達を食いものにしようとする輩がおるわけですわ(´･ω･)
また田舎の人らも浅慮すぎる。加計学園とか全部国がお金出してくれると思ってたからね。 >>375
リニアを延伸するとしたら、まず東京-大阪が繋がらないと
何も始まらないだろう。 >>379
イスタンブールって大都市やん
東京と川崎の間に橋かけるみたいなもんだろう 国は鉄道網で戦車を運ぶことを想定してるからね
つまり軍備の一つなんだよ
JRが民営化されたとはいえ役割は変わらない 徳島から淡路島経由で神戸まで
高速道路の速度制限撤廃して
超高速バスを運用した方がいい >>385
東京と繋ぐなら先はあるだろうけども。
でもそれなら飛行機だわな(´･ω･)
大阪はあまりピンと来ないな。高速使えば四時間以内には着くから。高速バスでいいじゃん、てなる。
つまり、いらない。 まっこれからジジババしかいなくなるし誰も作らんでしょ
夢見ている間にJR四国が倒れているかもしれない 四県とも空港はアクセスのいいところにあるからあえて空港近くに新幹線のアクセスを考える必要はないだろ >>389
徳島から淡路島経由の高速舞子で下車するの好きだわ
ネルフのエスカレーターみたいなやつで高速から舞子駅まで降りるのがｗ >>383
リニア…また大きく出たなあw お金掛かりすぎるわ。
順番から言うと
①徳島道の完全片側二車線化
②藍住~板野ICの完全接続
のが先やな。
四国は車社会だからね。
そうこうしている内に自動運転の波が来たらリニアなんか消し飛ぶんじゃないか？ >>368
敢えて新大阪に通す必要はないんじゃないかな
新大阪はハブ駅で目的地じゃないからそこから乗り換えて移動する訳だから関空まで行ければそこから移動すればいい。大阪は狭いしそれほどロスは無い
通すなら関空から名古屋方面に奈良～三重を通せば和歌山は関空からとして今まで新幹線が無かった3県も恩恵をうけ観光客も引っ張れる >>396
中央リニアも北陸新幹線も新大阪に来るし、乗り換えの利便性は高まると思う 馬鹿ですか？真剣戦のための街づくりとか、順番逆でしょ >>392
関東から高松に何度も出張に行ったけれど
高松空港は一度も使ったことなかったな。
空港がどこに位置しているのかもよくわからないし。 そうか、新幹線走らせたいんじゃなくて引きたいんだな？！ まーた老害どもか
日本にはもう無駄遣いできる金がないんだ 誰が使うんだよ
在来線も満足にないのに新幹線ってw 少し前ならインバウンドで外国人観光客が使うなんて主張ができたけど
コロナで無理になったよなぁ それするぐらいなら四国と本州間の通行料金引き下げとバスの増設がよさそうかな >>390
東京から4時間以上掛けて行かないでしょ
大阪なら松山まで2時間足らずになる 山陽新幹線の広島より西は客がいない。
九州と四国にはほとんど交流がない。
四国は人口希薄。
九州の田舎県はすべて博多を向いてる。
結果、関西から四国経由で九州に繋げても人の流れに合わず、中国自動車道の二の舞になるだけ。
やるなら山陽新幹線に接続する縦軸方向がまだまし。 >>3
そうコレで充分だわw
モノホンの新幹線なんて鉄オタしか見に来ねえし
JR四国自体いらねえし 四国民だけど新幹線とかいらね
のんびりしてていいんだよこれで >>349
ミカンって腐ったらマジでこういう色になるんやで >>3
よく見るとヘッドライトの位置もよく合ってるな >>56
浦佐駅みどりの窓口今月で終了とツイッター
自販機だけとか
初心者高齢者大変 四国の人口は合計４３０万程度だろ。
神奈川県の半分未満だ。
新幹線の必要性もないし、造れば赤字確実。
北海道は在来線も赤字だぞ。
土建屋のための計画なら、防潮堤にしろ。 香川県民の多くが別にイラネ。と考えている。欲しがっているのは一部の少数の人だけ。 そう、あの面積にたった400万人しか居ない
コストに見合わない
橋の維持のことを考えるべき >>392
高松の空港は市街地やビジネス街まで30分かかる辺鄙な山奥にあるぞ 新幹線より街を高台に移転することを考えたらどうだ？ >>333
上下水道来てなさそうなトンデモない場所に集落あったりもして、マジで魔境 大阪から大分まで四国新幹線がつながったら別府温泉行きたい 四国に新幹線って要るか？
四国の縁しか通すところ無いぞ
山貫通させるなら道路のほうがマシ 新幹線が四国縦断したら在来線まで大赤字だぞ、若者は新幹線乗って大阪に行っちゃうぞ >>148
自称地域密着Ｊリーグがあるじゃまいか？！
なお原資は税(以下略 >>437
昔の計画なら岡山から瀬戸大橋ルートで坂出から松山行きのみよ。
そこから豊後水道に海底トンネルで大分側で九州新幹線に接続。
確か豊後水道の海底トンネルは、現在の技術ではほぼ無理と
調査結果でとるよ。 高松から徳島行くのか松山方面行くのかで大揉めになりそうw >>437
遊びに行くガキは新幹線に乗るお金ないぞ >>3
これがバック走行するんだぞ
雰囲気台無し(´・ω・｀) 高松道の下、11号バイパスの地下に新幹線を通せ、となるんじゃないか。伏石駅辺りに新幹線高松新駅も作れと。市街地に土地は余っていないし、既存JR各線は変則的な経路で新幹線不向きだし。 四国に新幹線？
あれだけ橋造ってまだ足りないか
土木利権 一両二両編成ではしらせてるのに新幹線が必要な理由わからんわ
わざわざ新幹線のために新しい橋つくんのか？ >>1
人口推計だが20年で２割強も減る
新幹線どころかＪＲ四国の経営がヤバいだろ
ＪＲ東海に北海道と四国を引き受けさせろ このコロナ禍のご時勢こそ遷都のチャンスなんだがな
兵庫県中南部は比較的広大な高原地帯があるのでそこらがいいんじゃねーかな
関東は地震や津波災害のリスク高いしコロナに対処出来ない過密に達してる
首都移転出来れば第二国土軸構想も相乗効果で西日本再興の柱となり得る
大阪-関空-徳島-四国中央-松山-大分-熊本
東日本は災害多過ぎる >>448
松山は空港が便利すぎ
新幹線要らんだろ >>456
そこで岡京ですよ。吉備高原という安定した地盤ある 瀬戸大橋にミニ新幹線走らして、大阪や広島に直通させるくらいならいいんじゃない？
東京までは飛行機一択 秋田・山形方式なら可能性がゼロではないが、そんな需要あるのか四国に
四国はJRが頑張ってるから毎時1本特急走ってるけどガラガラの2両とか3両とかでしょ
これJR東日本であれば、とっくに特急廃止、もしくは2～3時間に1本に減らしてる路線だぞ >>431
1両編成が300km/hで走ってたら
鉄道のイメージが変わりそう >>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇ 半分を貨物にすればあるいは…
瀬戸内海側は重工業地帯だし 愛媛に来て驚いたのが在来線が単線だから
たった1本の線路を鈍行と特急が待ったり
譲り合って往復走行してるところ
それと松山駅はあれ何なの？
レトロ過ぎて違う時代に来たかと思った >>411
毎日東京に行く用がないよw 大阪とて同じ。四時間が二時間になったところでどうというものでもない。
つまり費用対効果が薄いという事だね。 >>436
いや、知らんw
愛媛は芸能人は新居浜あたりから出る、というのが定番になってるよ。
今治出身の有名人はスーパーフライの子か、つばさの党の代表wぐらいよ。 博多～新大阪を長崎～新大阪と四国新幹線が追加されるわけだろ？
無理だって もし明石海峡大橋が鉄道共用橋だったら可能性もなきにしもあらずだったのに やめとけ
もっと他にカネかけろ
高齢化に向けてとか 新幹線の建設に関わらず、現状では在来線はそのうち無くなる。
その時、飛行機と高速バスだけで良いのか、新幹線もあった方が良いのか、それだけの話だわ。
中途半端な改良しかできないから在来線はいずれ淘汰される。抜本的な改良（スーパー特急とか）するなら新幹線と変わらない。
延命のための投資なら、それこそやらない方がマシ。
なんで、新幹線作らなければ現在の特急が残ってくれるなんて思うんだろうね。そんな都合の良い話はあり得ないことに気づけよ。
あと、他に金を掛けろとかいうやつ、全国の新幹線誘致を全て同時に止めさせる努力をするんだな。
四国だけ止めさせても、次には山陰も羽越も控えてる。
四国が要らないと言えば、彼らが繰り上がるだけ。 大きな勘違いをしていた
街づくり は勝手にしたら良い
新幹線を実際に通すかどうかは別問題 >>486
今工事中の整備新幹線を作ったら新幹線はおしまい。
山陰も羽越も四国も新幹線はできない、担当省庁のキャリア官僚に直接聞いた。 >>71
1時間40分も高速走るなんて耐えられんわ >>488
新幹線はそういうもんだからな
北陸も上越も東北だって建設費の償還は無理でしょ >>490
官僚が抵抗しようが、結局政治家が法案通してしまえば終わり。
特に与党が通す気になれば、すなわち大臣が省内に法案作成の指示を出す。
その指示を官僚が拒否すれば、それは職務怠慢だからな。いかようにでも処分できる。
キャリアが偉そうに言っても、そこに限界があるから政治家に転身するわけだ。 >>20
「利権」「土建」は昭和枯れパヨクの固定ボキャw >>21
>>13
>豊予海峡に橋をかける構想があるらしいが、4本もいるかボケ
4本で足りるかボケ。
明石
瀬戸
しまなみ
豊予海峡
紀淡海峡 >>2
ほんこれ
財務的に積んでるJR四国にとどめを刺すつもりか
もしくは再国有化を睨んで？
まあでも未だに東京五輪は今夏こそ開催！とか息巻いてる池沼がいるくらいだし、
四国に新幹線を！って叫ぶゲェジがいても不思議ではない、か >>490
> 今工事中の整備新幹線を作ったら新幹線はおしまい。
> 担当省庁のキャリア官僚に直接聞いた。
無能財務の言うこと真に受けてたら、本当におしまいw まずは明石海峡大橋としまなみ海道を落とす所から始めような バスで充分たまな
大阪ー神戸ー淡路ー徳島に新幹線より
マリンライナーがあればよかった これから一帯一路で福岡と大阪間が大事になってくる
新大阪、関空、四国、大分、福岡の山陽新幹線のバックアップも必要になってくる
これからはアジアの時代になり、西日本の時代になってくる そもそも四国人は新幹線なんていらないからもっと橋を架けろと言って、
無用の長物の巨大橋を何本も架けさせ、国に巨額の借金を押し付けてる。
四国人が望んだように車で橋を渡ればいいのであって、
今更新幹線を建設しても赤字を垂れ流し、
またとんでもないことになるだけ。 そもそもこれからは大阪福岡の時代やから
四国目線だけじゃなく、大阪福岡の為にも四国新幹線は必要
大阪が発展する為には、大阪より西も発展する必要がある
四国新幹線を作ることで大阪からの利便性が向上し
大阪がさらに発展する
大阪の交流人口も増加する これからはインバウンドの時代やから
関空から入国した外国人が四国新幹線で関空から四国に行くことが
できるようになる。大分の温泉にも行けるようになる。
意外と四国は外国人に人気
秘境巡りが楽しいらしい >>499
日本中の鉄道・バスを国有化して運賃だけでも無料にすればいい
自動改札機や券売機が要らなくなって安上がり
交通税を新設すれば面倒な運賃収受は不要になる 四国って、三本の橋切断してちょっと蹴飛ばせば黒潮に乗って流れる説 移動する人数が多くてさばききれないから新幹線が必要になる
新幹線を導入しても人は来ない 人口減や高齢化が全国よりも早いペースで進む四国で、今からフル規格の新幹線を整備するのは現実的ではない。今後、新幹線が瀬戸内海を渡り四国地方に延伸する可能性は、ほぼゼロだろう。可能性があったとすれば、本四架橋を児島・坂出ルート1本に絞り、1970年代末までに全線開通させることだった。
この時期に道路新幹線併用橋が完成していれば、同橋を軸に松山、高知、高松、徳島の4県所在地を結ぶ四国新幹線が、すでに営業を開始していたかもしれない。本四架橋をめぐる愛媛、香川、徳島の「自県ファースト」が、四国を「新幹線空白地」にした最大の原因なのだ。 >>509
大抵の日本人は名のある観光地に集中するが
そういうありきたりの観光は見たら終わり
旅通の外国人は四国の自然や巡礼の神秘性に惹かれて四国に辿り着くようだな
俗っぽい観光地には無い深みのある知的な観光が体験できるのかも
関空→紀淡海峡→四国に新幹線出来ればコロナ後には大ブレークする観光地になり得る
横断して大分までとかだと更に大変な事に
とりあえず地道に四国各地の遍路道を整備して
モデル遍路道10km走破コースとかどうだろ？
あと四国の川はとんでもない自然の川があるし
どこも水量、水質、非汚染度に於いては日本国内でも稀な手付かずの自然がある
熊野古道のように世界遺産認定は重要課題だろけど 人口減少時代にJR全線大赤字の四国で新幹線なんか維持できるわけないだろ
頭に変な虫でも湧いてんのか
そもそも瀬戸大橋だって老朽化で修繕費捻出するのも大変な状態なのに新幹線なんか通せるかよ 在来線の一両編成乗客４～５人を何とかしてから考えようか >>497
おい土建屋
お前らのせいで日本がボロボロや
はよ消えろ 土建屋が弱ったら国も弱ったからな
やっぱ土建国家でよかったんだよ
悔しかったら新たな産業育てろや 四国新幹線ができたら四国の入り口だった高松はただの通り過ぎる町になって
終点の松山や高知が栄ることになるんだろうな >>524
既に空港が便利な松山にシフトしてんじゃん >>515
遍路道は整備してきれいになるとあまりありがたくなくなる。
険しく厳しい道のりを踏破した達成感が薄れる。 >>42
四国民の俺としてはこんなの出来たら天国すぎる >>524
日本は官の力が強いから交通の便だけではシフトしないだろうな
四国電力やJR四国みたいな企業があるのも大きい 高松は栄えても困るんだろう水がないから
松山もだけど高松ほどではない >>527 あと10年もしたら、ＡＩの自動運転車椅子に乗ったまま、八十八ヶ所巡れるようになるんだよ 支店経済は終焉するだろうね
四国新幹線が高松通るようなルートなら四国は終わる 水のない高松が栄えてきたのは
香川用水（高知早明浦ダム 吉野川水利権は徳島）と国交省四国地方整備局（高松）のおかげ >>25
仕事もない、人口も酷い減り方をしてる神戸に繋げて意味あるの？ 昔うどんブームの時に車で香川に行った事あるけど高速道路が交通量が少ないからか綺麗でガラガラ...あと田舎の方は綺麗に整備された道路でスピード出せる道も多いのに無料な道路が多いのに驚いた...新幹線など作っても客が居ないだろ... >>412
九州の田舎県が福岡を向いているのは向かされてるんだぞ
九州と四国に交流がないのはこのモータリゼーション時代に直接つながってないからだぞ
少なくとも九州の東側は、四国と九州がつながるなら福岡に行かず四国を通る
その方が大阪なんかの大消費地に近いんだから当然
そうなれば四国につながった
盲端３本橋も生きる スーパー特急方式で一部区間に新線建設ならなんとかなりそう >>524
高松はとうに｢四国の玄関｣は返上、今は｢瀬戸の都｣を目指してますよ。 >>515
四国の川
全長 流域面積 平均流量
吉野川 194ｋｍ 3750 107.6
渡川 196ｋｍ 2270 121.0
仁淀川 124ｋｍ 1560 100.0
うちの地方の川
全長 流域面積 平均流量
木曽川 229ｋｍ 9100 291.0
天竜川 213ｋｍ 5090 239.6
信濃川 367ｋｍ 11900 503.1
ダム
四国
早明浦ダム 総貯水量 3億1600立方メートル
うちの地方のダム
徳山ダム 総貯水量 6億6000立方メートル
渓谷
四国
大歩危小歩危
うちの地方
黒部渓谷
四国の川はこの程度です。 >>543
長野とか、岐阜・山梨の内陸県が有るエリアは本州の中でも一番幅が有るからね。 四国って悲しいぐらい大阪に憧れてるよな
大阪って東京、首都圏や愛知から馬鹿にされてるのに 瀬戸大橋って坂出駅につながってるだろ岡山駅から高松駅までいくの意外と遠い 人口減少都道府県ランキング 2020
順位 都道府県 総人口 前年比
1位 兵庫県 5,442,199 -22,953
2位 新潟県 2,201,199 -22,057
3位 静岡県 3,620,714 -19,729
4位 長野県 2,035,759 -14,841
5位 長崎県 1,311,623 -14,121
6位 岐阜県 1,975,397 -14048
7位 山口県 1,342,354 -13,625
8位 京都府 2,570,392 -12,710
9位 広島県 2,796,233 -12,553
10位鹿児島県 1,590,146 -12,122 魅力度ランキング2020 上位10都道府県
https://amd.c.yimg.jp/amd/20201014-00250982-diamond-000-1-view.jpg
1位 北海道 60.8点
2位 京都府 49.9点
3位 沖縄県 44.1点
4位 東京都 36.4点
5位 神奈川県 34.7点
6位 大阪府 31.9点
7位 奈良県 30.6点
8位 長野県 30.5点
9位 福岡県 29.6点
10位 石川県 29.2点 香川から乗り換え無しの電車一本で東京行けるけど
飛行機以外で行く気が起こらん 四国中央付近は空港遠いから
池田あたりに空港作るべき 高松空港は元の市街地の中だったら便利だったのに
他の３県は海沿いだったから移転しなくてまあまあ近いのな >>528
まあリニアは未知の技術だから新幹線でこれをやればいい。 >>506
> これから一帯一路で福岡と大阪間が大事になってくる
福岡ー大阪間に四国経由の国土軸を加えることは当然必要だが、
一帯一路など、なーんの関係も無い。 >>514
>今後、新幹線が瀬戸内海を渡り四国地方に延伸する可能性は、ほぼゼロだろう。
>可能性があったとすれば、本四架橋を児島・坂出ルート1本に絞り、
>1970年代末までに全線開通させることだった。
>本四架橋をめぐる愛媛、香川、徳島の「自県ファースト」が、
>四国を「新幹線空白地」にした最大の原因なのだ。
本来は明石海峡ルート１本で決まっていた所、瀬戸大橋をねじ込んだのは香川県。
四国が新幹線空白地域となったのは香川のせいだなw >>508
> 大阪が発展する為には、大阪より西も発展する必要がある
その通りなのだが東京と大阪で新幹線ネットワークを比較すると唖然とする。
東京発着８ルート
北海道、東北、秋田、山形、上越、北陸、東海道、山陽
大阪発着３ルート
東海道、山陽、九州
西日本が極端に冷遇されているのは明らかだ。 >>559
それは大嘘。
もともと決まっていたというか鉄道併用で建設可能なのは児島坂出ルートだけ。
明石海峡は、海峡大橋では長大すぎて鉄道は無理、トンネルは深すぎて神戸や三宮に取り付けられない。 今鉄道併用になってるところは通すんだよ
なってない所は通さない
だから大鳴門橋には通すけど明石海峡大橋には通さない 大鳴門橋は下に空間があるというだけで鉄道用桁が無い、徳島側淡路島側で鉄道用トンネルや橋脚も無い >>541
> 発想が昭和すぎる
アンチは発想が昭和枯れパヨクw >>11
> 犠牲になるのは高知だけでいい
四国中央から分岐すれば僅か50kmなのだから、高知は何も心配しなくていい。 >>12
「利権」「土建」「土木」は昭和枯れパヨクの大好きボキャw 炭素税も新設されそうなのに、税金が増える事は止めてくれよ。マジ。 >>32
>新幹線沿いに人口を集中させて都市機能を集約、それを大都市に直結させる
実際それに近くなるだろうな。
域内ではある程度集約しながらメガシティへのアクセスを確保して機能を高度化。
メガ=コンパクトは検討に値する。 唯一可能なのは岡山から支線だけど
それも無理だわな
どうあがいても大赤字で維持出来ない >>104
予讃線の路線改良をしこしこやってほしいよ。
伊予小松と松山間はトンネルぶち抜いてほしいと思う。 新幹線ストローで富も人も東京に吸い取られるよ
ない方がいい 俺は徳島住みだけど新幹線の話なんてこれっぽっちも出てないよ
香川経済同友会とやらが勝手に言ってる事
JR四国の在来線の赤字解消で頭いっぱいなのに、香川の土建屋は嘘つきやな 結局一番得するのはJR四国の本社がある四国だからな >>570
瀬戸大橋線年間利用者約800万
羽田新千歳年間利用者約900万
東京札幌が新幹線が出来ても殆ど利用しないのに対して瀬戸大橋は800万全て新幹線 北陸新幹線を延伸して、関空経由で紀伊水道を渡るので確定って聞いたけど。 その場合、なにわ筋線は建設中止になるのか？ 大阪もいい迷惑だな >>3
四国の人は旧式の0系では納得しないよ。
最新型のN700Sで作り直してから見せて。 作ろうぜ
金なんかどうとでもなる
せっかくの技術なんだから作ったらいい。
もちろん田舎の景観に映えるように配慮してな >>582
N700S1両でもホームからはみ出そう どうせ高知がハブられるんだから
県割りやり直せば？
人口に応じて四国を縦に四分割するとか
そうすりや四県通せるだろ
もしくは合戦して一県統一とか
もしくは零県に･･･ そいつは、四国新幹線海峡ルート狂信者っていう鉄板の名物キチガイなので話しかけてもムダだよ
東京の陰謀、岡山香川は西日本の悪の枢軸、が口癖で紀伊水道や豊後水道に新幹線トンネル建設しろって年中発狂してるよ >>148
四国は肉料理が致命的にだめなだけで
魚、野菜、サツマイモ系はレベルが高い 北陸新幹線の建設費が莫大すぎたから、もう簡単には建設できなくなっています。 国から1000億円援助してもらわないとやってけない状況で新幹線とか贅沢なこというなよ 瀬戸大橋にミニ新幹線通せば良いだけなんじゃねえの？
四国内ではそんなにスピード出す必要もなかろう
新大阪から、松山行と徳島行出すだけなら、そんなに投資いらん気がする
ただし高知は無理だな。見捨てるしかない 新幹線ができても、運営赤字で上りにしか客がいない事になりそうw >>10
それがわかってるから四国の一般人からは新幹線欲しいなんて発言はそんなに出てこない >>599
徳島は淡路島経由の高速バスと瀬戸大橋経由で新幹線通した場合の移動時間がたいして変わらない。
しかし、運賃はかなり違うと思うわ。
なので新幹線は利用しないと思う。 >>603
使いもしない新幹線なんかに無駄ガネあるなら、錆だらけの鳴門大橋の修繕費出すのが先だよな 歴史的に四国産は関西の肥やしになってしまったのも痛かったな
で四国産は関西の発展に大きな役割を果たした事実があるの割りに
関西からの富の恩恵の見返りが無かったのが痛かった >>605
改行が変、句読点なしで文章が読みにくい >>603
それは関西に行くことしか考えてないからだ
広島・博多方面で比較すれば全然違う >>1
つーか新幹線にするくらいなら四国は全部SLにした方が良いだろ
煙モクモクがダメならトヨタにでも頼んでハイブリッドこEVのエンジン開発してもらえ 関西は経済的には落ち目だろう
人口が100万人以上多い大阪と愛知が県ＧＤＰではほとんど同じ。
唯一の成長産業の観光業がコロナウイルスの影響で外国人が来なくなって
繁華街は閑古鳥が鳴いている。
東京に直通しない新幹線は意味がない。 >>608
西日本最大の街は大阪。
都市圏が福岡や広島とはまるで違うんだが。
ちなみに都市圏人口は東京、大阪、名古屋、京都、福岡の順。
福岡は京都よりもしょぼい。 大阪府企業売上ランキング
1位 伊藤忠商事 11兆6005億円
2位 パナソニック 8兆27億円
3位 大和ハウス 4兆1435億円
4位 関西電力 3兆3077億円
5位 住友電気工業 3兆1780億円 愛知県企業売上ランキング
1位 トヨタ自動車 30兆2257億円
2位 豊田通商 6兆7627億円
3位 デンソー 5兆3628億円
4位 アイシン精機 4兆431億円
5位 中部電力 3兆351億円
大阪府の企業ベスト5合わせて30兆2324億円、トヨタの30兆2257億円とほぼ同じ。
企業規模では愛知県が圧倒。 >>594
魚
富山 ＞＞＞ 四国
野菜
長野 ＞＞＞ 四国
サツマイモ
茨城 ＞＞＞ 四国
牛肉
三重（松坂牛）＞＞＞ 四国 これから人口減って行くのに田舎に新幹線なんか馬鹿じゃないか。
四国4県にそれぞれ空港があるから暇な神戸空港からシャトル便飛ばせばいいやん。
三菱のＭＲＪ、四国４県で１００機ほど共同購入してやれよ、それでも新幹線作る
より遙かに安上がりじゃないか？ 誰が乗るの？
そしてどこに行くの？
田舎の人間は、都会人が四国に何を求めてるかわかってない
逆に田舎を売りにしてSL走らせた方が集客できるわ 四国新幹線は
当の四国でも物笑いのタネだからなぁ･･･ 地元民の会話
「四国新幹線！降りてからが大変！」
「わははは！ほうじゃ！ほのとおりじゃ！」
「新幹線の駅からどこへ行くんぜ？ｗｗｗ」 四国新幹線を疑似体験できる場所がある
山陽新幹線の東広島駅で下車してみるといい
いざ下車した君はそれからどうするだろうか？ 新大阪～明石～淡路島～八幡浜～臼杵～阿蘇～熊本～島原～長崎 瀬戸大橋部分以外、四国内路線は全部万年赤字だろ
新幹線なんて一時的に土建業界に金バラまくだけで、
本州にチューチューされて更に廃れるだけやｗ
むしろ今後人口激減していくんで、北海道・九州・四国は遺棄し、
みんな本州に固まって住まないと効率悪くて更に貧するぞ。 >>625
今岡山高松の移動は1時間掛かる
新幹線なら1時間で何処まで行けるか 浜松～伊勢～和歌山～淡路～鳴門～四国中央～松山～八幡浜～大分～熊本～長崎
中央構造線新幹線 >>628
断層に呑み込まれてアボーンか
映画になりそう 特急がいまだにディーゼルなのに新幹線いらないだろ。 >>633
在来線の電化やスピードアップに予算かけるぐらいなら
一気に新幹線を建設した方がいいってのが推進派の考え jr四国は潰れかかってるのに新幹線とか頭腐ってるな田舎者は。
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