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【南樺太】樺太連盟が札幌で最後の移動展 3月解散(21日まで) [菊姫いりぐち★]
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0001菊姫いりぐち ★
2021/02/19(金) 18:11:49.40ID:thXpNKEA9
https://www.sankei.com/smp/life/news/210218/lif2102180013-s1.html
旧ソ連に侵攻された昭和20年8月まで日本統治下にあった南樺太からの引き揚げ者でつくる全国樺太連盟(東京都)は18日、会員の高齢化で3月末に解散するのを前に最後の移動展を札幌市で開いた。引き揚げ者が持ち帰った当時の暮らしを伝える品々や、写真など約550点がサッポロファクトリーで21日まで展示される。入場無料。

 「我が故郷樺太を語り継ごうよ後世に」と題し、鉄道の時刻表や中学校の卒業証書、ニシン漁の大漁旗、樺太への「移住手引書」のほか、町並みの写真などが並ぶ。

他社伝(要会員登録)https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/512902
https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20210218-OYTNT50109/
0002ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 18:12:20.52ID:MQr1Vzz/0
樺太は韓国領
0003ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 18:13:29.30ID:fgS9S3wu0
南樺太は現在も日本領だよな。サンフランシスコ講和条約にも入ってないし。
0005ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 18:14:02.75ID:NYcmF3hH0
樺太にはロマンがあるなぁ。
0006ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 18:15:30.85ID:OxAxcQHs0
>>1
おそらく「るろうに剣心北海道編」っていうのは
中国共産党が推し進めてる覇権主義を
「剣客兵器」という名の悪の組織に実演させて、
それを剣心達が迎え撃つというストーリーだろ?
0008ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 18:18:47.61ID:3V59WePB0
南樺太はポーツマス条約で永久に日本領とすると決まっています
0014ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 19:19:23.93ID:hO4hqPxh0
樺太も返還要求すべき
0015ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 19:25:17.37ID:dPT5MbYH0
南樺太と千島は、戦闘が継続していた状態なんだから、守備していた第八十八師団と第九十一師団に全力交戦と反撃を許可して北海道から増援と補給をしていれば、占領を免れた可能性は高いんだよなぁ

とりあえず「樺太終戦史」の電子書籍化をお願い……
0017ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 19:38:56.70ID:0XixM2J90
樺太は買い取ってミサイル基地置いて、米軍にも港を貸そうぜ。
0019ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 20:08:10.33ID:6FIR/kFw0
生きて帰ってこられただけでも大変なご苦労があったでしょうね。
0020ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 20:12:04.37ID:CiarZ+870
まあ落ち着けよ
いずれ中国領になるんだから
0021ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 20:14:36.10ID:jg3Gt9IY0
次戦争あったら取り返そう
樺太全域と千島列島全島頂く

管理出来るか分かんねえな
0023ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 20:29:24.92ID:TC6f0F2C0
日本のものになっても観光で行くのめんどくさそうだし、カニ食えねえからいらね
0024菊姫いりぐち ★
2021/02/19(金) 20:37:05.59ID:thXpNKEA9
>>1
記事追加です

樺太の暮らし伝える最後の展示展
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20210219/7000030902.html (動画あり)
もとの樺太に住み、ソビエト軍の侵攻によって引き揚げてきた人たちで作る団体が、当時の暮らしの様子などを伝える展示展を札幌市で開いています。

展示展は「全国樺太連盟」が全国で開いてきましたが、会員の高齢化などで来月解散するため、団体としては最後の開催になります。
札幌市の会場には日本が統治していたもとの樺太で漁業や林業で生計を立てていた人々の写真や、引き揚げの際に持ち帰った家財道具などおよそ550点が展示されています。
会場では当時の島の地図を前に、生まれ故郷を指差しながら家族と話す人の姿も見られました。
当時の真岡に住んでいたという80代の男性は「小さい頃に住んでいた場所を確かめることができるかもしれないと期待して来ました」と話していました。
80代の女性は「樺太の歌の歌詞があったので、歌いました。今でも覚えていて、昔のことを思い出しました」と話していました。
全国樺太連盟の岩崎守男理事は「歴史は恨むものではなく学ぶものです。自分たちの手でやれるのは最後ですが、これからもこの資料が歴史を伝えてくれると思います」と話していました。
展示展は「サッポロファクトリー」の「アトリウム」地下1階で今月21日まで開かれています。
0025ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 20:40:57.59ID:hO4hqPxh0
そもそもアジアに白人の領土があるのがおかしい
北海道の隣に白人ばかりが住んでいる違和感半端なし
0026ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 20:46:24.77ID:ZMg2eLin0
日本民族が寒さに強かったら樺太も千島もアリューシャン列島も日本領だった
0029オクタゴン
2021/02/19(金) 22:26:27.22ID:+jeIE0yq0
樺太は返せとは言わない
しかし北方4島は返してもらわないとあかん
ロシアは平和条約結ばないつもりならこのままでいいけどよ
0030ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 23:06:57.71ID:hO4hqPxh0
北樺太までよこせとは言わない
だがせめて南樺太と千島列島は返して貰いたい
0031ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 23:17:52.41ID:NYcmF3hH0
江戸時代に北方に進出してたらカムチャッカや東シベリアは日本領だったのに。
徳川はほんまクソ。
0032ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 23:27:11.23ID:L80PluqC0
間違いなく今でも日本領
ロシアの悪逆非道な行いは後世に伝えるべき
0033ニューノーマルの名無しさん
2021/02/19(金) 23:32:24.23ID:L80PluqC0
憲法改正が必要だな
0034ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 08:47:37.22ID:/fH3PTUZ0
どうか、終戦後にソ連兵が来て南樺太から命からがら引き揚げてきたこと、終戦したはずの北千島で戦いがあり、南樺太でも空襲があったりしたことを歴史でしっかり教えて、後世に伝えてください。
ソ連を継承したロシアとの平和友好も大切ですが、歴史を伝えることはもっと大切です。
私の祖先は樺太で死に、今も樺太のどこかに埋まっています。北千島で戦った祖先は帰還後に突然死しています。
0035ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 08:53:04.58ID:ZozARYtN0
樺太から沖縄までリニアで繋げるわ
0037ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 10:14:08.32ID:jhYYEBsu0
南樺太かえしてよ
0040ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 10:27:13.88ID:NeszcjAB0
>>31
あのなあ、徳川が守ってた樺太を放棄したのが明治政府な
0041ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 15:34:00.05ID:qBuFI2Mb0
ついでに海馬島も盗られてる
0042ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 15:39:14.51ID:6hziSryu0
>>27
数年前に見送ったが、うちの親父も樺太生まれ
こんな団体あって移動展とかあるんなら見てみたかったな
0043ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 15:52:34.45ID:TVXq1b+M0
東京ローカルの店が閉店ってことになって初めて全国ニュースになって地方民に知れ渡るのと似てるな
0044ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 16:20:54.37ID:jhYYEBsu0
>>34
えぇ!南樺太でも空襲があったの?!
0047ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 16:40:22.26ID:M2jv8dTY0
>>7
ハートランドか無税だからな
一昔前はビールはソフトドリンクだから飲酒運転じゃないしな
早めに飲めば五時間ありゃ抜けてるし
0049ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 16:56:51.36ID:xWyKCbeX0
樺太はそもそも日本領
江戸時代にロシアが侵略してきた
そして弱腰明治政府が放棄
0050ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 21:01:29.35ID:TVXq1b+M0
>>49
だがちょっと待って欲しい
今の政府だって弱腰なんだから明治政府を弱腰となじるのはいかがなものか
0051ニューノーマルの名無しさん
2021/02/20(土) 21:30:26.96ID:iZNMyadT0
明治政府は、ロシア勢力が優勢だった樺太と引換に千島を確保できたから有能な部類
日露戦争の時に、樺太制圧後にカムチャツカ半島も攻略する計画があったけど中止してるんだよなぁ、惜しい
0052ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 08:00:26.97ID:aiuI8mag0
相当なご苦労があっただろうね。
0054ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 14:52:38.02ID:olV60jtT0
誤爆った

混雑回避の入場制限もあり
最終日は一時間待ちになってる

https://i.imgur.com/36swuFT.jpg
0055ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 15:26:25.17ID:5LB/4qs40
>>49
釣りなのか知らんけど江戸期以前に樺太を日本領としたことなんて一度たりともない。明とされてもしょうがない時代があったくらいでそれ以外の時代はどこの領土でもない
そこで江戸後期に初めてロシアの脅威によって領土編入しようと交渉が始まった
その交渉でロシアは48度線を強硬に主張したが川田→交渉団(第一次遣欧使節団)はさらに強硬に突っぱねて50度を主張
これじゃらちが開かんと後日境界をどこにするかも含めて合同で調査しよう、その間は日露の雑居地ねと合意したのに幕府がその合同調査をばっくれた
明治政府以前に幕府が交渉放棄してつけ込むポイント晒したんだよ。その前提がある中で明治政府はよくやった方。さほど要らん千島ではあるけど50度以北を捨て千島を手に入れたってのはあの状況の中最大の手柄
0057ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 16:13:10.82ID:nK72Tar60
>>55
いや千島樺太の交換では50度以南もロシアに渡して樺太全島がロシア領だよ
それでも明治政府がよくやったことには変わりないけど
0059ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 16:49:22.69ID:UJgKmVkj0
樺太って地震がほぼゼロだから
今、日本領ならそこそこ移住する人間いると思うわ
0061ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 16:55:30.40ID:ATcsjCtT0
>>55
幕末のロシアの脅威に晒されてるとき薩長が内乱起こしたからだろうが
政権取ったらあっさり放棄するし
薩長は足しか引っ張っとらん
安倍にも繋がるな
0062ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 17:01:11.03ID:ATcsjCtT0
江戸時代、樺太は日本領同然だった
間宮林蔵は満州まで渡ってるし伊能図作れるぐらい調査もしてる
(伊能図は樺太も作成されてる。戦後はなかったことにされてるが)
0063ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 17:10:52.58ID:UJgKmVkj0
1945年4月末にムッソリーニが吊るされて、ヒトラーが服毒自殺
この時に降伏しないで戦争続けた日本がバカ
0064ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 17:33:00.25ID:ATcsjCtT0
>>63
独ソ戦始まってるのにソ連攻めずに対米戦争始めたのがそもそも馬鹿
すべては松岡の四国同盟論が諸悪の根源
また長州。こいつらほんと害悪
0065ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 17:37:19.95ID:UJgKmVkj0
>>64
ヤルタ会談で密約して日ソ中立条約破棄しやがったからな
この点でもソ連はお咎めなしだもんな
0066ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 17:39:27.58ID:nK72Tar60
>>63
日本嫌いのルーズヴェルトが大統領の間は講和は無理だったろう
ルーズヴェルトが死んでトルーマンに代わった直後くらいから交渉してれば史実と同条件で少し早く講和できただろうな
そうでなくてもポツダム宣言を「黙殺する」とか失言してなければ、ソ連参戦前ギリギリに講和できただろう
0067ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 18:25:31.67ID:aiuI8mag0
>>24
国際協力のボランティアやってる人とかさ、
こういうことの方を大切にしないのかね。
0069ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 19:06:29.29ID:xH3Exa6W0
旧ソ連の行動は問題ばかり
まさに火事場泥棒がふさわしい
0070ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 19:46:52.78ID:6T5pwWuP0
>>68
その女子局員に限らず
もっと早く講和してたら救えた命もたくさんあったろうにね

ダウンフォール作戦前だったからちったあマシってレベル
0071ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 19:56:40.41ID:FBKauEAo0
ソ連は伊独が降伏したら日本侵略に切り替えたからな
こうなるのは小学生でも分かるわ
遅きに失した
兵隊2000万人死んでもまだ余力のあったソ連もすごいが
0072ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 20:07:55.87ID:nK72Tar60
停戦発効後の8月22日にも、樺太からの避難民を満載した緊急疎開船3隻がソ連潜水艦から雷撃と砲撃を受けて2隻沈没1隻大破してるんだよなぁ
しかも、機関停止して白旗掲げたり振り回したりして降伏の意思表示をしているにも関わらず、避難民を砲撃
あいつらはガチクズ

なおこの件はいまだに政府間では黙殺され続けている
0073ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 20:53:14.07ID:olV60jtT0
行列待ちの間にじい様方のおしゃべりを盗み聞きしていた。

中立条約があったから樺太が一番安心だわと思っていたのに露助の奴らが来やがって云々、
景気が良かったんだよ林業も漁業も盛んで人もいたし既製品が出回ってない時代だから青森から渡った俺の親父は靴職人でまあ稼げてさあ、そしたら露助の(ry 、
真岡から小樽に引き上げようとしたら数日前に出た船が露助の潜水艦に沈められて云々、

久しぶりに露助って言葉たくさん聞いたわ。
0074ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 20:56:34.19ID:olV60jtT0
資料は一部を稚内の施設に展示
文書は札幌の中央図書館(閉架)
残りは北海道博物館(旧開拓記念館)の倉庫にしまっちゃうそうです。
0076ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 22:22:26.90ID:FQ3vLVei0
>>34
8/15に終戦(国内向けの一方的な宣言)はしたけど降伏条約調印は9/2だったことも教えた方がいいと思う。

ソ連の侵攻に関する教育が曖昧になっているのは降伏条約調印前なのに徹底抗戦するのか武装解除して明け渡すのか大本営で方針を決めきれていなかったのを誤魔化すためだと思うんだよね。
0077ニューノーマルの名無しさん
2021/02/21(日) 22:57:13.99ID:nK72Tar60
>>76
でもソ連軍との停戦協定は22日に成立してるんだけどね、全く守られずに侵攻を継続し、日本側が送った軍使も度々射殺されてる
0079ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 07:33:53.10ID:8auQNmFa0
主催で札幌支部の他に江別支部も併記されてるけど、
やはり王子製紙絡みの引揚げ者の受入れが多かったのだろうなあ。
0080ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 08:15:48.63ID:BMTtJFlC0
ソ連の卑怯さを見抜けなかったな
0081ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 17:56:13.22ID:kn9Vlct40
氷雪の門を地上派でやるべき
0082ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 17:58:02.94ID:mFHwknmh0
アカはこわい 信用したらダメ
豊原生まれのひいじいちゃんがそう言ってた
0083ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 18:00:23.18ID:eq6JCm9c0
>>71
女も根こそぎ動員したからな。

女に戦闘させなかった、男尊女卑の日本とはエライ違いだよ。
0084ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 18:10:21.41ID:EpDDYExV0
樺太は、カニ工船が良く来ていた
工場長がムチと木刀持って、工員をなぐるのが見えた
みんな騙されて、蟹工船に乗れば高給だと言われていた
資本家に搾取される仕事だった
0085高篠念仏衆さん
2021/02/22(月) 18:17:35.94ID:RtayRMzU0
>>5
ロマンっつうかさ!
即身仏作る風習あったんだろ?
探せよ!ロシア
昔の様子分かるのに
日本製の鎧とか出土してるんだよな。
0086ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 18:44:20.84ID:KAG03RqG0
小樽の昆布屋だと以前は樺太の海馬島を拠点としていた業者もあるから
残っていれば利尻昆布と並ぶブランドに育っていただろうなあ
0088ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 19:03:59.98ID:EvieoGta0
もう樺太に領事館作ってるからね
これはもう領土放棄しましたよという外交上のシグナル
0089ニューノーマルの名無しさん
2021/02/22(月) 19:08:10.89ID:Mp7MTQKK0
領土放棄は1952年に疑う余地なくやってるだろ
領事館設置は、放棄はしたけど帰属は未定である、って従来の建前を崩すことにつながりはするけど
0092ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:14:32.25ID:uS3osQ3a0
引き揚げてこられた方々の無念や如何ばかりか。
0093ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:16:48.45ID:Jh37sIZo0
戦前は未開の地だからな
ロシアも韓国と同じで捏造民族なんかね?
0095ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:24:38.67ID:ZPFfBRXB0
>1945年4月末にムッソリーニが吊るされて、ヒトラーが服毒自殺
>この時に降伏しないで戦争続けた日本がバカ

ルーズベルト大統領のニューディールソビエトスターリンの下僕時代が長く、アメリカ合衆国じゃなくソビエト連邦アメリカの自治区ですらなかった州がたくさんあったからな
マッカーサー旋風が起こるまでは
0096ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:42:03.70ID:yg/9rIjA0
樺太を取り戻せ
0097ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:42:53.99ID:vqcH9VBM0
今も日本領だったら樺太まで海底トンネルで繋がってるかな?
0098ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:49:30.92ID:eNnaACQ90
>>1
樺太をロシアに渡した愚者の先人
0100ニューノーマルの名無しさん
2021/02/23(火) 12:55:47.32ID:vqcH9VBM0
東京大空襲や沖縄の地上戦、原爆はがり取り上げられて
ソ連の火事場泥棒的な極悪非道ぶりはスルーされてるよな
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