【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド(PHEV)の方が環境負荷もコストも優れていると考えている [ボラえもん★]
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トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ(TMNA)は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。
2台はBEV(電気自動車)、1台はPHEV(プラグインハイブリッド車)です。
すでに、プリウスPHV(現地名プリウスプライム)とRAV4 PHV(同RAV4プライム)をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。
ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、
どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。
■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張
ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。
このツールでは温室効果ガス(≒CO2)と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、
結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、
バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。
ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。
バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ(補助金など)を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし
、とくに長距離型のBEV(バッテリー容量が大きい)では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。
■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか?
すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。
だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、
すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。
これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。
前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、
新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車(FCV)というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。
すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。
ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。
政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、
はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。
文:山本晋也(自動車コミュニケータ・コラムニスト)
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/ オレは両刀ハイブリッドなのでプラグインもOKですよ 災害出動を任務とする国際支援組織「公益社団法人シビックフォース」をご存知ですか?
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8573513 トヨタは1兆円で次世代電池開発する口実でカネ貰うんだろ?
電通が10%取るんだってな? EVをどんどんアピールしながら、PHVもさりげなくある
ぐらいでいいのに プラグインって一番無駄なシステムだと思う。
いちいち充電するのも面倒くさいし、バッテリーの容量が小さいので毎日EV走行してたら
バッテリーがダメになるの速いし。 電通は議員や官僚、取引先からの縁故者の大量天下り先 そりゃ火力発電の温室効果ガス出しながら充電してる電気自動車が、環境に優しいわけないからな
最新のエンジンに直接ガソリン積んで走った方が熱効率的にも、温室効果ガスの排出も環境に優しい 東北の供給間に合わなかった強制停電とか見てわかるだろ
完全EVとか死人出るわ こうやってガラパゴスが出来上がるんだよ
そしてコストを支払うのは企業?いいえ国民です >>14
もしトヨタが潰れたら日本の庶民の貧乏人は
今よりもっと生活貧しくなるんやで >>1
座して死ぬより自分のポリシーのまま死ぬ方が
サムライのようで潔いいなw と言いつつEVが来てもいいように準備するのがトヨタの凄い所なんだろうな 株式市場見てるとEVバブルだよね
テスラなんて創業以来赤字続きで市場シェアも微々たるものなのに時価総額でトヨタ超えてるし意味がわからんだろ
これからトヨタ抜くにしても何年かかるのかそして投資を回収するのにも相当な期間がかかる EVが広まったあとにハイブリッドで駆逐できる可能性はある >>17
トヨタが潰れるわけないだろ
何言ってんだお前は >>17
「ざんぎり頭をたたいてみれば,文明開化の音がする」
新しい文化を取り入れるだけw >>4
>>5
もともと実際の環境負荷の大小は関係無いんじゃない?
アメリカのやりたい事は、要するに既存のガソリン車市場を強引にEV車市場へ移行させる事で、日独メーカーが強い既存の勢力図をリセットする事でしょ
例えて言うなら、ガラケーからスマホへ移行した事でノキアやエリクソンが消えた携帯電話市場の逆転劇を、今度は自動車市場でやろうとしてる
環境負荷低減はただの口実に過ぎないと思うんだけど まあトヨタが正しいんだけど、現実は政治だからねえ
日本には政治力が無いから間違ってても欧米に追従せざるを得ない
トヨタが根負けするのが先か、クリーンディーゼルの時のように
アホEUが自爆するのが先かのチキンレースだな >>17
サムソン頼みの韓国人と根っこのメンタル同じだなw
韓国の方が将来性あるぶんマシか >>17
潰れていいよ。
その方が俺が相対的に金持ちになれる。
トヨタさえ潰してしまえば後は雑魚企業だけだしな そりゃガソリンエンジン部門潰せないもんなw
既存の車屋は安価なEVでは食ってけないのわかってるからやりたくないんだろうw >>31
トヨタ幕府は子会社や系列を捨てされないと
結局中途半端で終わるだけだろうなぁw >>1
EVを推している人たちは環境負荷について数字で示しても理解しないタイプの人たちのような気がします 発電所なんて熱で半分はエネルギー捨ててるんだから
発電用にエンジン積めば送電ロスもないし暖房にも使えるしメリットしかないんだよな RAV4PHV早く量産してくれ、マジで欲しいんだわ 近場の買い物に行くときエンジンユニット取り外して軽くできるようになればもっと環境にいい。 未来がマイクロ波送電なんだろ?
電動がやっぱ超長期的未来な気はする 環境や効率の問題ではない
ハイブリッドの技術を持つ日本車をEUが市場から駆逐したい
これにカーボン排出削減策でEV車に国家指導で移行する中国が乗っかり
米のリベラルが石油業界を締めるために三者相乗りの構図
環境などとは全く関係ない政治的な理由 アメリカ人もバカじゃ無いから
RAV-4PHV買う。 乗ってるからわかるけど本当にハイブリッドは素晴らしい >>47
まさに黒船到来
今までの価値観なんか世界が変えればそれまでw >トヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発
良いテンガ?
ハァハァ 仮に事実がそうでも誰も付いてこなければただのオナニーだわ ディーゼル車とガソリン車は廃止だが、HVは対象外だから製産し続けて問題ない
雪道で2日程度動けなくなっても対応可能 >>47
そんなに日本が怖いのか?
ってくらいビビりまくってて草はえる バッテリーテクノロジーのブレイクスルーができて蓄電容量2倍になるなら大歓迎だよ
スマホは今のサイズで2倍持つようになるか薄型、小型化されるわけだし電動工具も2倍動くようになる
いいことづくめなのにスマホや電動工具で実現してないってことはまだまだ夢の技術ってこと 20年後
トヨタ「プラグインハイブリッドのほうが断然環境にいいんですよ!」
欧州「あっそ。それは素晴らしいですね。でも欧州ではEVじゃないと販売できませんよ。ルールですので」
米国「うちでもEVじゃないと販売できないから」
こうなるのか… 【人肉食/アインシュタイン博士】No.1
*リサイクルとは
李(mini林檎)を、再利用
---
*mini林檎とは
私の赤ちゃん時の個体を大量生産して
その一》
・タイムマシン素粒子取り
※通常は軽く叩けば良いが
電子飛翔体で、血肉を抉り叩く
そのニ》
・クズ肉
豚肉(肉まん、焼売、餃子、他)
鶏肉(から揚げ、焼き鳥、他)
その三》
・レベル3の自動運転の実施
/8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363751023592972289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルール作りに参加出来ないんだから日本は後追いでいいんだよ
BEVなんてインフラとセットだし 絶対ガラパゴス化するわ
そもそもEV自体がトヨタ潰しみたいなところあるし
総合的な環境負荷が低いからなんだよって話 日産e-powerが正解と思うけどなあ
発電機の部分をガソリンエンジンから
水素+酸素に変更できんもんかね ヨーロッパはまだクリーンディーゼル()詐欺してごめんなさい言ってないだろ
ケリ付けてないのに次のカーボンニュートラル()なんかよく信じられるな というか日本ならPHVがベスト
被災時に電気作れる。これ。 PHVもバッテリーの容量を増やして行けば、ほぼEVになるしな
毎日の通勤に使った場合、自宅と勤務先で充電できれば、普段はほぼEV車
週末に遠出した時に充電箇所が見つからなくても安心
これに反対しているのは、単なるアンチトヨタだけ
電源から充電できて
ガソリン走行中にも充電できる
最高やね 結局、次世代はEV?PHEV?
水素?
どれが主力になりそう?
個人的には水素なんかなあって思うけど、技術的にもコストもなあ >>56
違う、ハイブリッドの技術革新を止めよとしない日本につていけないだけ
このままだと、本当に超効率ハイブリッドをつくりだしかねない
だから政治的に潰したいだけ EV車限定戦ならリセットに持ち込める
そう思った通りにはならないだろう、EUの官僚の頭にも限界はある プログラムもそうだけど一定レベル以上行けばすり合わせてひたすら研ぎ出す作業になるから
そうなると日本は強いよ
だから最初からかなわないと諦めないでコツコツチャレンジし続けないといけない
昔は競争していたOSだって今はどれでも良くなってるどころかいらない人も出てきてるし 電力供給が何日も止まったらEVはただの鉄くずだぞ
日本のような災害国では、内燃機関を持っているPHVの方が役立つに決まってる 電池のコペルニクス的展開がないとフルEVは無理じゃろって偉いおっさんが言ってたからそれまで待てだな >>1
それでも販売禁止になることは変わらんのだろう? >>64
ePowerなら現行モデルより今年出る次世代型が良いよ
現行はあり合わせのエンジンに発電機載せただけだけど
次のやつは最初から発電だけを考えた専用設計
無論燃費も静粛性も格段に良くなる、はず プリウスで完結してることはみんな知ってる
誰も勝てない、だから潰すのだ >>78
海外は知らんけど、日本の発電量足りないよな。原発何個つくりゃいいんかね >>30
廉価EVが増えすぎるとチャイナボカンではなくアメリカボカンが多発しそうよね…… >>58
トヨタ幕臣ハイブリ組「EV御用改めである!」 どう考えても、電気でもガソリンでも動くPHV方が優れているだろ? >>31
EVも作ってる上で、でもPHVの方が優れてますけどねと言っている記事でしょ。 HVを禁止したイギリス、首相が代われば「そうだったけ?てへw」ってなりそうWWW >>75
力説するほどヨーロッパで日本車のシェアはありませんよ
1桁台 >>81
問題は日産ブランドをどこまで信用できるかか トヨタの言う通りだけど
元々クリーンディーゼル詐欺がばれた欧州勢が始めて
作るの簡単で安いEVにみんな乗るから無理だろう
ちょい乗りの二台目とかはみんなEVになるだろね 今度家買うんだが、給電充電設備つけてPHVにする予定。 俺もそう思ってるからレクサスISとクラウンにPHVを早く導入してくれ ガソリン車を禁止した東京都、都知事が代われば「そうだったけ?てへw」ってなりそうWWW >>64
でも、トヨタのHVより燃費が悪いんだよなw
>>73
水素化合物使ったPHVじゃあねえ ?
水素はそのままだと、高圧で使いにくい。
液体でと低温にしないと無理。
でも、化合物なら行けるって事で、いまいろいろな化合物に変換させる技術のオンパレード
メチルシクロヘキサンにしたり、アンモニアにしたり、ゲル化したりと 製造過程でCO2排出するから
ぜんぜんダメだろw
まず原発エネルギーを
つかわないことからやれよ
(核ゴミ10万年管理CO2排出権) そももそも電気はエコなのか?それ考えれば分かるよな 電池開発の時間稼ぎに白白しい事を言っちゃって
目処付いたらBEVが主流になるって言うんでしょ EVでEUが自爆するシナリオってどんなかなあ
大寒波で車内凍死者10万人とか?
火力発電増加でCO2増えました
とかかな? >>95
てか、世界が不景気で既存リセットの新しい産業革命移行だからなw 欧米の原理主義には通じんでしょ
水素までのつなぎでLPGでもやるしかないな 優れてるとかどうかなんてクッソどうでもいい
アメリカに従えるかどうかが生き残りのカギ
なにも理解してない >>92
EUはクリーンディーゼル優遇してきたからねえ >>29
トヨタが思い切って国内販売での車両価格下げたら今欧州車買ってる奴らも戻ってきて一気に覇権取れる。
まぁ今は金持ち国相手に商売してるから期待薄だが 燃費云々より動力源が二重化されてる安心感の方が大きいからね
長距離に渡って退避施設がないような砂漠や寒冷地を抱えてる
国々には本来EVは向いてないと思うんだけどね
電動化を進めるにしてもHV系列の電動化がベスト解だと思う PHEV,PHVが売れて低燃費になるほど
ガソリンスタンドは消えていく
https://i.imgur.com/ehJw5DY.png >>77
せっかく内燃機関を持っていても
EVの普及とともにガソスタが潰れていけば無意味だろうな
それどころか災害時にガソスタへ石油を運ぶトレーラーが
EVなので動けなくなってガソリンの補給が滞って…
とかいう事態の方がありそう >>1
もう、横から18650を何100本って自分で入れられる様にすればいい バカだな〜
ベータとVHS
HD-DVDとブルーレイ戦争から何も学んでいない
優れた方が残るとは限らないよ こうなるとEVはきついな
寒波被害で停電・断水続く米テキサス州、バイデン氏が大規模災害を宣言 2021年2月21日
ttps://www.bbc.com/japanese/56143616 evがメインになる時代が来たら果たしてどれくらいのガソリンスタンドが生き残れるのかな 欧州はまた新たなクリーンディーゼルが本命だぞ
水素と二酸化炭素混ぜた燃料を既存のディーゼルエンジンで燃やす。
CO2プラマイゼロ理論 世界では原発もまだクリーンエネルギー扱いだもんな
原発爆発させた日本が変な子扱いなだけで 過去の歴史から
日本の仕様がグローバルスタンダードになるとは思えないよ
ルールを作るのはアメリカだから 実際の環境負荷なんてどうでも良くて利用者が目の前で環境に良い事をしていると思える事が重要なんだと思う。
どこかで大量の排ガスを出していても目の前で出さなければ良い。 >>116
お前、そのグラフの縦軸を0から書けよ。
まだまだいくらでもたくさんガススタあるじゃねーかW いきなり全てEVはトラブル多そうではあるね
PHVはたしかに優れてる。すげー静香ちゃんのオマンコペロペロ プリウスPHDって普通にハイブリッド走行で充電させてEV走行に切り替えできる? もうトヨタは国内と途上国にしか売れないんだ
他の先進国が自爆して死ぬまで外野から眺めていよう >>127
フクイチの爆発は自民党と東電が無能すぎたのが原因だしね >>100
東京都はガソリン車は廃止だけど、HV、マイルドハイブリッドは可って言っているだろ
>>125
水素と二酸化炭素混ぜてどうするんだよwww
お前は化学式もう一度見直してこい なんか変な変換されて焦ったら飛んでしまった…こんな変換したこともないのに ぶっちゃけ、トヨタしか達成出来ない高レベルのハイブリッド限定の話しでしょ。
軽自動車のミライースも二酸化炭素排出量が異常に低いけど、あれは燃費環境に全振りして他を殆ど犠牲にした燃費スペシャルモデルだから例外。 欧州企業はEV推進よりも既存のエンジン技術が使用出来るカーボンニュートラル燃料e-fuelに力を入れてる印象
明確な政府発表のない「ガソリン車禁止論」 根深い欧米信仰
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f17ade5ff7c20acc01e9e6ed1067ffb12cee9304?page=4
>欧州で販売台数トップのVWグループは、確かにEVにも力を入れているが、同時にディーゼルにも、そして何より次世代の主力としてe-Fuel(イー・フューエル)にも力を注いでいる。 そうトヨタが信じるなら
信じた物を作り続ければいいんじゃない
自信が無いからこうやって吹聴するんでしょ
まるで韓国のようだ 次期アクアはPHEV専用にしてもいいのにな
普通のハイブリッドはヤリスとかで十分 そして世界標準から脱落。衰退。お決まりのガラパゴス化コース で街のガススタが全部EV用に変わるの?
ガススタとは別に作っていくのか?
土地あるかな ガソリンって使いみちがないから車で燃やしてるのに
EV普及したらガソリン余ったからって発電所で燃焼させそう
原油の産出が止まらない限りどこかでガソリンを消費しないと置き場かないからな EVは部品点数が減るのだからそうはならんと思うけど >>112
クリーンディーゼル以前のことですよ
北米市場だけのことを世界中と勘違いしちゃってる >>138
静香ちゃんは彼女?ドレエモンのあれか?それともキモタコのあれか??
それとも手コキのあれか? トヨタが死んだら
日本はもう完全に死ぬから
絶対に失敗はするなよ
それだけだ 欧米がEV一本化したら、日本市場はPHEVで独占だな PHEVのプリウス、往復20キロほどの通勤、たまにスーパーに買い物とかの日常なら、
ガソリン要らない計算になるが実際どうなんだろ 優れてたとしても世界がそっちを選ばなかったらおしまい 価格は高くても災害時とかガソリンの乱高下考えたら
PHVは頼りになると思ってる >>145
中国様がトヨタ式HVを採用してトヨタが世界標準になりそうだけどなWWW
頭のいい共産党は全部EVなどにできないと認識したぞW 欧州は車もカーボンニュートラル燃料で行くっぽいね
合成燃料混ぜて旅客機運航 KLM、脱化石燃料へ一歩 2021.2.9
ttps://www.sankei.com/smp/economy/news/210209/ecn2102090012-s1.html
>KLMオランダ航空は8日、二酸化炭素(CO2)と水と電気で作った合成燃料を通常の燃料に混ぜて、アムステルダム発マドリード行きの旅客機を1月に運航したと発表した。 エンジンを生産する環境負荷をわざと過小評価してるはず
絶対にありえない 別にガラパゴスでいいよ
日本の風土に合わんものに切り替える方が非効率的
ガラパゴスって言えばなんでも貶めることができる、
みたいな発想にはついていけんな トヨタのPHVもソニーのDATみたいになるかもしれないのかぁ・・・ 豊田が死のうが関係ないよな
テスラにもnioにも投資してるし
ナスダック押さえとけば勝ち組でしょ EVが順調に伸びて、大半がEVとなるのは、15年先くらいか
でも完全自動運転の方は、10年もせずに実現という予測も出てきてるね
実はそれを先に取られてしまう方が、トヨタとしては痛手だよ
そこの下請けみたいなものになってしまうからね
美味しいところは全部もっていかれる あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう!
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.256+27089+524+9817 >>165
イギリス首相
東京都知事 「そんなこと言ったっけ?てへぺろ!」 どっちにしてもガソリンスタンドが潰れまくるからEVに移行するしかなくなる >>133 >>138
お前の心の声が、出ただけやで・・・(´・ω・`) 今のIMEは、AI心の声自動変換機能付きや
トヨタのボンボン社長が 世界のルールを決めるんじゅあない
欧米の白人が 世界のルールを決めるんだよ
で既に PHVじゃなくてEVで行くことに決まっちゃったんだよ
トヨタはハイブリッド技術の他社への技術移転戦略を間違えたんだよ
既にお寿司 >>161
電気モーターを製造する時の
環境負荷はいかほどでしょうか? テスラ用の後載せ発電機作れば売れるかな?
スペース無いかな? >>150
まず日本車がEUで落ちぶれたのは韓国車に価格で負けたから
その後ハイブリッドで世界を席巻するも、
EUはクリーンディーゼル優遇政策を推進してガソリンに高税を科した
基本貧乏人が多いEUでは価格的に韓国車に負け、
政治的にクリーンディーゼルに負けていたんだよ >>174
投資先が見つからない俺の余裕資金でガススタ始めるからだいじょうぶ!
粗利益をちょいと多めに載せても給油に来てくれるからぼろ儲けWWWWW PHEVなら電池容量を自由に設定できるから売りやすくなりそう 正直そんな理屈の問題じゃねぇからな
仮にまぁまぁPHVが優れてても黙殺だろ 一番エネルギー使う初速が電気じゃ環境負荷大きいんだね >>177
欧州「やっぱEV辞めるわw」
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/
>欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。 >>1
>すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。
TENGAに空目した 純EV推進したかったら信号待ち中に路車間給電してバッテリーの積載量を減らせ 「ガラケーがスマホより優れている」みたいにならなければよいが 部品点数はこうでしょ
PHEVなど>純粋なエンジン車>純粋なEV
それでEVはPHEVより部品が増えるから環境負荷が高いって
そのシミュレーション数字いじってるよね >>178
原発爆発させてるこの国で環境負荷とか笑い話だろ。
トヨタが日本優先すれば日本全体が強くなる。 >>180
アメリカでもヨーロッパでも韓国車を買う人は貧民ですよ。 >>1
分かってないな
環境負担は関係無いの
原油のロックフェラーか核のロスチャイルドのどちらがシェアを征するかの争いなの
環境問題は口実に過ぎない そりゃそうだろ
ガソリン車としてもEV車としても使えて燃費も良いんだからな PHEVは当然家で充電することが前提になるよね
車用充電コンセント普及には役立つだろう >>196
ほんとにクリーンディーゼルの時と同じ事言ってる >>1
環境性能なんてのは科学じゃなく政治だから、
トヨタは新EVブランド立ち上げた方が良いぞ。 最近中国の百度ストリートビュー見るのにハマってるが洛陽市とかも高層ビルに車だらけ
https://map.baidu.com/search/%E6%B4%9B%E9%98%B3%E5%B8%82/@12521809.32,4086115.99,21z,87t,97.27h?querytype=s&da_src=shareurl&wd=%E6%B4%9B%E9%98%B3%E5%B8%82&c=1&src=0&pn=0&sug=0&l=8&b=(12089915.370404573,3474915.2369484957;13149559.826579241,4229396.040083283)&from=webmap&biz_forward=%7B%22scaler%22:1,%22styles%22:%22pl%22%7D&device_ratio=1#panoid=09027800122003061012500911J&panotype=street&heading=175.36&pitch=-3.69&l=21&tn=B_NORMAL_MAP&sc=0&newmap=1&shareurl=1&pid=09027800122003061012500911J
日本なんてガン見してたら確実に負けるわ PHEVは巨大なエンジンに巨大なバッテリー、さらにモーターまで積むから環境負荷は最悪だぞ
意図的に数字をイジらないとこんな結果にはならない
つまりトヨタはEVでは勝てないからやりたくないと言ってるだけ >>194
8000個の電池を載せるテスラなど、電池がさらに部品を含んでいるから
EVが一番部品が多いんだが 欧米は充電きれて道に乗り捨てる奴で大渋滞してる将来がみえるなw >>199
アパートやマンションでもガソリンメイン
たまにスタンドで充電みたいな使い方も
出来るぞ EVは世の中の人が
ガレージ付きの一戸建てに住んでいることが前提でしょ 俺のケツの穴にもプラグインしれやあああああああああああああああ >>194
日本人は基本、韓国車をバカにしてきたんだけど。
既に日本車は、デザインで韓国車に負けた。
スマホと同じことが、車でも起こると確信したわ。
それほど、日本車はダサい。
十年一日で代わり映えしないデザインばかり。 >>1
ほんとEV普及で爆発的に増大する
電力需要をどうするつもりなのか 欧米列強によるトヨタ包囲網
そして、開戦
短期決戦によりトヨタ無条件降伏
とならないよう祈るのみ EVの充電忘れてた
わりい、今日出社遅れるw
対するに、
充電に時間がかかり駐車スペースも要るEVなんぞを使ってるのか?
ああんシェアカーにする?朝の人間の数ナメてんのか?
出社は公共交通機関オンリーだ!
だろw
解決策それじゃねえw
そもそも在波及経路自民支持中抜き男がどの方向にか突っ走るつもりでいるはずだろw >>1
PHV 後発なくせによく言うわ
現状少なすぎるだろ クリーンディーゼルを騙して売った結果、欧州の大気汚染は中国よりも酷い状況になってしまった
そいつらが次に狙うのはEV推進だったが利益率が低いため最近ではカーボンフリーの燃料に注力 >>29
既存のガソリンエンジン技術ではアメリカは
日本・ヨーロッパに引き離されたので
EVで一気に巻き返すつもりじゃないか。 欧州が自滅して日本が
ガソリン車、ハイブリッド車市場を独占するに一票 案外スバルやマツダの方が生き残る
豊田なんて図体デカすぎてどうにもならん
it時代は持たらず者が強い時代
逆回転おもしろいね >>164
中国政府 「BEVは貧乏人用の車。共産党の幹部はPHVに乗る」 >>194
EU で韓国車買えない層はダチアとか買うからw あと10年、もしかしたらもうちょい先まで中途半端な情勢になると思うから
現状で最も中途半端なRAV4PHVが欲しいんだよ >>30
EUは既に走行しながらの充電までテスト進めてるぞ
充電道路が一般的になれば、永遠に走ってられる
それがEUの目標としてるゴール >>191
鉄やプラスチックなら廃棄も再利用も簡単だけど、バッテリーは諸々と面倒くさいんだ。
ちなみにEVの部品点数もバッテリー完成品を一つとカウントするのか、セルや構成部品単でカウントするのかで全然違ってくる。
構成部品単位でカウントするとEVの方が部品点数が多いかもよ? PHEVって安心感があるよね
でもそれならHYBでいい様な希ガス >>210
一応月極駐車場にも急速充電設備は設置できるが
200万円〜とかするので地主の気分次第だが
数年でもとが取れるなら導入する所は増えるんじゃあないの 製油所がないとアスファルトが造れないからな
世界中の道が砂利道に回帰するのか? テスラが2万ドルで買えるようになるとRAV4PHVなんか売れんだろ >>218
環境詐欺師に合わせてたら何も進まないな どっちにしても、充電設備、または家の外で外部電源が取れるようにしないとな。
戸建てならいいが、アパートぐらしとか大変そうだな。 モーターとエンジンで動力を二つ積むのは無駄だから最終的には燃料電池のPHEVがいい >>229
その大量の電気はどこから湧いてくるんだ? 日本人はどんだけ従順で聞き分けのいい犬なんだよ!
EV化が世界の潮流だからってどう考えても優れてるPHVの技術を持ってるトヨタを貶めるヤツが大勢いるなんて
もっとトヨタを応援してやってもいいだろう! 実際そうかもしれないが、大衆はそうは考えない。トヨタの技術者のように賢いわけじゃ
ないからね。
100%EV車のがウケがいいに決まってる。 モーターもエンジンも電池もガソリンタンクも全部入りやでw 燃料電池車もPHEVも現代自動車より売れてないトヨタのボンボンのたわごと。
次の社長も自分の息子だし。 >>235
白人は馬鹿だから外国から買えばいいって考えじゃないの それじゃなくてもBEVなんて重くて道痛めるのに
道路に電線なんか埋めたら維持管理にいくらかかるのか お役人なんて算数すらできないからそういう効率とかの話はどうでもいいんよ
やると言ったらやる
それだけ 今度のプリウスPHVが、EVモードで40キロ走れるそうだ。
40キロなら普段はEVで十分な距離だ 先進国のオナニーだからな
途上国、新興国は日に何度も停電があるのに
高度な電力インフラを整えられるのか?
電池の交換所を設ける?
1台につき何個の電池が必要なのさ?
減価償却が終わる前に新しい電池が開発されたら全て捨てるのか? >>241
世界のEV化なんてクリーンとかじゃなく、
単なる世界的公共事業みたいなもんだで
それで経済回していくんだよw トヨタが正解だよ
欧州、欧米は過去に例のない寒波だよ
寒さに強いガソリン棄てれるわけなあい
環境のためにEV 掲げてるだけで現実は寒さに弱い完全EV は不可能
現実はハイブリッドが正しいとなるであろう 欧州では走行時だけでは無く新たに生産時等の二酸化炭素排出も含めたLCA(Life Cycle Assessment)規制を発動か
これによりEVよりe-fuelなどのカーボンニュートラル燃料車の方が評価が高くなる模様 >>245
EVは作るだけなら簡単だよ。
異業種からの参入が増えると言ってる位に簡単に作れるという話を信じるのにトヨタには難しくて作れないとか思ってるの? >>10
たしかに停車してるだけで自動充電してくれるシステムはほしいな トヨタはフレックス燃料HVという完璧商品を持ってるだろ >>238 完全自動運転達成なら、
ほぼフリー形態のシェアとなる
いわゆる自家用車は、殆ど全滅する
EVの複数の欠点も解消になるね 日本製の車載発電機の方がそこらの国の火力発電所より効率いいんだけどみたいな時代がくるかもよ 近所のPHEVは、HV化して充電ケーブルが繋がってない事が多い PHEVでいいんだよ
水素ユニット完成したら載せ替えるだけだ 豊田の技術者はテスラで引き取って貰えばいいだろう
年少技術はロケットで仕えるからな
いい餡だろ 優れているとか関係なく
EV以外駄目とか言われそうだけどな >>1
政府って税金泥棒することしか考えてないクズの集まりだし 世界で充電場所設置のインフラ整備に
民間住宅の設備投資による銀行貸付
もうこれくらい大掛かりなやつじゃないと
コロナのせいで各国経済回らないんだろ
クリーンだエコだなんて後付w RAV4 PHV、469万もするんだがwww
これがEVよりコストで優位? バイデンやEUがどーのこーの言ってきても無視すりゃいいんだよ
トヨタが乗れなくなって一番困るのは外国の消費者なんだから
テスラでもBMでも乗ってろ、と無視すりゃいい 車のパーツがガソリン車は10万パーツで電気車は1万パーツとか、電気車が主流になったら下請けほとんど死ぬな >>275
最近はe-fuelのが環境にいいとか言い始めたしな >>187
いつもの欧州で草。
あとは水素車のデータ不正で自爆すれば完璧だなw 効率落ちた分は途上国からCO2排出権買えばいい
原発も増やせ
それが美しい先進国の形 その割にはphevの車種少ないよね?
もっといっぱい出して価格下げたら消費者も喜ぶし普及も進むのに 事実でも欧米は絶対認めんだろ
日本だけが一方的な勝ち組になっちゃうし >>210
マンションは管理組合と話すれば
充電器付けれるが もうF1にも参戦しないしな、経営王だな豊田は、おう 最終的にはEVかガソリン車の二択だろ。
整備により手間がかかるHVやPHVはいずれ淘汰されていくだろ。 >>8
下請け守るのに必死なんやろ
HVとガソリン車の出荷が減ること自体が問題 合理主義のアメリカ人がEVなんて本当に欲しがってるの? >>1
トヨタのハイブリッドや、燃費の良い軽自動車は、環境への負荷は少ないです。
日本の場合、電気自動車・EVに進むことは、即、原子力発電となりますから、
その覚悟が日本国民にあるか否かの問題が、EVへの道の前提条件として横たわっております。
脱炭素とは、即、原子力発電のことです。 GSの設備投資する為に出光なんか国の補助金に
期待してEV参入表明したんじゃないかと思ってるw まず基本中の基本として
停電になったらパニックになる
EVなんて政府や権力者に首根っこつかまれるのと同じ >>298
ソーラーパネルとガソリンで動く発電機持っておけばええやん トヨタも完全にミスったな
ちゃんと若者に賃金支払ってさ
国内だけでもハイブリッド需要を育ててれば良かったのにね >>298
原油は政府がコントロールしてないとでも思ってのか?www >>291
しかし純ガソリン車は10年もしたら新車販売ができなくなる(事になっている)。
2030〜40年代はHV、PHV、FCV、BEVが混在する時代になる。 ガラパゴスなら先進国だけどグローバルスタンダートになれば日本は後進国になる 嫌儲民「中国ではもはやガソリンの日本車なんて全く売れてない!EVが大人気!日本はもう終わり!」
中国 2021年1月の新車販売台数
250万3000台
内訳
ガソリン(HV) 232万3000台
EV 15.1万台
PHV 2.9万台
日本車
トヨタ 18万9500台
ホンダ 15万7457台
日産 14万6245台
マツダ 2万634台
三菱 8769台
スバル 1320台
NEV
上汽GM五菱 3万8496台
BYD 2万330台
テスラ中国 1万5484台
上汽乗用車 1万4398台
長城汽車 1万260台 ┏( .-. ┏ ) ┓
写真修正
【人肉食/アインシュタイン博士】No.1
*リサイクルとは
李(mini林檎)を、再利用
---
*mini林檎とは
私の赤ちゃん時の個体を大量生産して
その一》
・タイムマシン素粒子取り
※通常は軽く叩けば良いが
電子飛翔体で、血肉を抉り叩く
そのニ》
・クズ肉
豚肉(肉まん、焼売、餃子、バーガー、他)
鶏肉(から揚げ、焼き鳥、菜get、他)
※味が感じられない
その三》
・レベル3の自動運転の実施
/4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363761957942165505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トヨタがどう考えてるかじゃないんだよな。
国が規制してるんだから >>23
排出権取引で利益だしてんだよな、なんかCO2の排出で利益って意味ねえよ PHEVは大排気量のエンジンと大容量バッテリー積まなきゃ成立しない悪手でしょ >>299
それだけの電気で何キロ走れるんだよ、何日持つんだ
それに医療やインフラ優先で庶民の車なんて一番後回しにされる
原発の言い訳にもなる そもそも論には、
主要経済圏住まいの人は、
何年後までEVの駐車場代の賃料を払っていられるのか
という、不動産屋さんが、
「期待してるけど、企業の従業員階級にじゃないよ」「数が減るなら単価上げたいな」思ってそうな、
車屋さんで出来ることとかなんかあんのか系な、
他の市場はその将来にはどうなってんのさ論もあってな? >>289
車もってないひとも費用負担するんでしょうか? 【RAV4PHVをご検討中のお客様へ】
RAV4PHVは大変多くのお客様にご好評をいただき、新開発リチウムイオンバッテリーの生産能力を大幅に上回るご注文をいただいたことから、年度内(2021年3月まで)のメーカー生産分をもって、一時的にご注文受付をストップさせていただいております。
現時点で再開の目途は立っておらず、お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解くださいますようお願い申し上げます。 トヨタはPHV表記で統一してなかった?
三菱に合わせたのか 世界で真っ先にモーターへシフトしたトヨタの言うことだしな
現状の選択肢としてPHEVが一番”アリ”なのかもしれんね
どっちみち 完全EV() なんて絵に描いた餅
どうせ 欧州カスどもも、ゴールポストを動かすに決まってるんだからw 原発動かさないせいで電気代が安い韓国などに工業生産で負ける可能性がある。
また、家庭の電気代も上がってる。
原発は動かして当然。 ハイブリッドとなると中国や韓国には作る技術がないからEV EV と連呼するしかないからな
今から開発となると産業スパイしか手がないしまあ作れないわな
そらトヨタに反対するわ >>316
とはいえ諸外国の動きに逆らえるのかな??
この動きを跳ね返せたら、トヨタはたいしたもんだと思うが。 どっちみち主戦場は自動運転だしな
エンジンとか言ってるようじゃ問題外
hvやってるようじゃ周回遅れ これでEVに出遅れると
排気量気にせず大型車ばかり作ってたGMみたいにならなきゃいいが 去年夏はカリフォルニア州、今年はテキサス州で大規模停電してるしな
中国でも石炭不足で停電してたし中々難しいんじゃね >>295
セレブが環境アピールのためにEVに乗ってるだけだよ大多数のアメリカ人は興味すら無い >>303
経済発展してない国の町工場じゃHVやPHVは修理できないんじゃないの。
東南アジア向けに輸出されてる中古車はHV仕様があってもガソリン車中心だし。 火力発電自体、ガソリン車同様廃絶の流れにあるのに何言ってんだ?こいつ >>319
世界的にはPHEV表記
トヨタだけなぜかPHV表記 >>315 マンションについてる機械式駐車場の負担などと同じだよ
なんか設備とメンテと費用がついてくる駐車場型式
維持費用でもめたりすると言われてるが、それら先行モデルがないわけではない
>>325
自動運転はEVのほうがやりやすいやろ。
スロットル制御が内燃機関より正直やろ?? >>160
やっぱりEVでは不可能なんだね。トヨタやホンダが水素に賭けているのがなんとなくわかる。
アンモニアかあ。 TNGAに足りないeを何で頭に持ってきたんだよ…
e-TNGAじゃやなくて
TeNGAやろ >>1
競争の土俵自体が変えられるんだから、何を言っても無駄なんだよ。
欧米でもう売る気がなくて、縮小一方の日本市場で細々生きていく気ならともかく。 RAV4 PHVはエルクテストで散々で評価低いんだよな。
おまけに雨漏り問題も。 >>329
そんなの日本でも同じだろ。
高卒の整備工は理屈も分からずにパーツを交換するだけ。 >>276
そのうち減少率は減ると予想できんのか
ガススタが地域独占したらぼろ儲けだろうが 日本だけがやけにガソリン車、火力発電にいつまでもこだわってるね。
ガラパゴス化は避けられそうにないね。 先進国がEVなのに日本国内だけは内燃機関許してって泣きついてる国内メーカー Githubのツールで他メーカーも環境負荷数値を出せwww
与太を否定して見せろwww
これは与太大勝利だろ EVへの参入は、ダイソンが大失敗したように、
既存の自動車製造会社以外には無理です。
テスラは、既存の自動車製造会社に負けて、消えて無くなるでしょう。
EVの技術は、とても古いものですから、既存の自動車メーカーは、バッテリーの事さえ
良くなれば、朝飯前にEV車を製造します。 カセット→メモリーカード
VHS→DVD
ガラケースマホ
そしてPHEVもまた世界は相手にしない 結局日本でevは素晴らしいなんて言えないだけ ただの時間稼ぎやろ トヨタはこれだけの事故を起こしておきながら老人を悪者にして隠蔽してきたから許されない いくら銭ゲバのトヨタでも3年で航続距離半分になる車売るのは気がひけるんだろw >>314
同じだよ。トヨタがプリウスPHVというネーミングの車種を出したから商品名じゃないかな
PHEV(プラグインハイブリッド)が一般的 PHEVのガソリンをやめてバイオアルコールにしろよCO2も生産する時に消費される
内燃機関もゴムだと溶けるからシリコン製に変えてマイコンピュータの然調変えるだけで行ける
トヨタなら一連の産業を整える事できるだろ >>345
テスラは最終的には日産三菱キアなんかの落ち目のメーカーと組めば良い。
法規に対応した及第点の車体は十分に作れる。 しかし、ガソリンスタンドで充電の為に30分も居られたんじゃ都内のスタンドなんてやっていかれないな。ましてやEVなんて。
急速充電が劇的に改善すりゃ別だけど 石油は備蓄があるから大災害が起きてもだいたい何とかなる
完全EV、原発時代になったら大災害のたびにひでー事にならないか 発電方式はどんどん再生可能なものに置き変わっていくんだから、プラグインハイブリッドの方が環境負荷は高くなるでしょ
バカなの? >>329
一番困るのは中東のゲリラ組織かもしれんな。
途上国向けにガソリン車の生産も細々と続けるかな。 近距離ならEV、長距離ならPHEVが向いてます、どっちでもどうぞ
あとは市場任せってだけだろ 少なくとも日本ではそうだな
原発再稼働+EVか、ガラパゴスに頑張るか選べ >>324
今は各国の有力となる企業とパートナー提携しているし
トヨタを中心に新規雇用を打ち出すというのがトヨタのシナリオだな エンジンとバッテリー積んでコスパが優れてると言っちゃうのはマズイだろ
どっちかにしろよ >>325
>>334
現在自動運転で世界一と言われているweymo(Google)はクライスラー・パシフィカハイブリッドで実験してるけど >>354
充電は駐車場のビジネスになる
タイムズパーキングとかピッタリハマりそうだろ?? >>353
アップルとかと同じか。
単なる下請けでiPhone作る台湾メーカーみたいなもんだね。 全固体電池が完成すれば、電池の寿命が長くなりますから、
EVは使えるようになります。
しかし、価格の問題はあります。 そのうちev相手に価格でまったく勝てなくなるだろうな
どう考えたってそうなるわ
エンジンにどんだけ開発費かかってると思ってんだ 悔しかったら実測40km/Lのクルマを市販してみせろwwww >>355
エンジンがあるといつまでも飛べない
飛ぶには非接触チャージも可能 >>364
自動車メーカーのホンハイ化が進むと思う。
30年後はホンハイ的なEMSメーカーが成長してるかもしれん。 そんで無能政府が年代物原発動かしてポポポポーンするんでしょ? 再生エネ比率アップとかスマートグリッド化とかインフラができてる状況ならEVのメリット大きいかもな
日本は原子力維持のため再生エネを極力排除してスマートグリッドもなかなか進まないから
必然的にPHVとなるんだろう バッテリー製造およびリサイクルが環境負荷高い
限りある資源も使うしね 与太車のガワが最近のマズダだったら毎回新車買うのに >>365
そりゃ、政治家は元素周期表も見たことないのに反原発とか叫んでデモしているアホ達も食わせないといけないから。 >>14
ガラパゴスって具体的にEVだけで回せる国を教えてもらいたいね >>361
1200kgの電池を積んで、2400kgもあるセダンもどうかと笑い。
プリウスより1000kgも重いEVワロタWWWWWW トヨタが倒れたら日本も終わる。
間違いな選択じゃないのか!? PHEVなら、電気しかない、またはガソリンしかない状況でも使えるんだよね。
リスクヘッジになるし、売りやすい。 欧米の米は大事だけど欧は高い関税かけられて元々殆ど売れてないじゃん
逆に欧に対してはHVを認めないなら欧州車に高い関税をかけると言えばいいんじゃない?
中国もHV容認だし、中東やアジアはそもそもEV化なんかする気なしだし どうだろ水素を安価に製造出来る可能性もある
らしいから、結論先伸ばしも含めてHV路線
だろう 欧州はクリーンディーゼル詐欺の次はEV詐欺だったなあ。PHEVの方が
環境に良いのかよwww 欧州は 次に何詐欺を考えて来るのかな? rav4の予想見誤ってオーダーストップしたくせにw 車で一番大事なのは何か、
エンジンじゃなくその他だよ。EVなんてただの電池屋と同じ
日本の車会社そのものを乗っ取りたいやつらのプロパガンダ そもそもあんなゴテゴテと家具を乗せてる意味がわからん プリウスphev買ったら補助金いくら出んの?
環境省と経済産業省からと貰えらしいけど
合算で貰えるの? 核融合、金がかかるから原発がイイのようにしか聞こえない 酸素を作ってるのは植物で2酸化炭素が原料なのわからない
アホガ多い EVより複雑で遥かに優れたPHV作れるトヨタがEV作れないと思ってる奴www 発電所で発電したのを送電して充電するEVと個別に発電するPHV。
結局どこで発電するかの違いだけだからな。
原発に将来性がないから別の発電革命が起こらないとEVの未来はないもんな。 テスラ300万とか日本でもみんな買うやろな iphoneと同じ事が起きる >>365
為替と製造業捨てて、観光立国、医療立国言い出して政権取ったのは民主党でしょうに😁 決めるのはユーザーだから
しかも世界中のな
井の中の蛙にならない様にな トヨタまでこれでは全滅だな
日本だけで売るならいいが世界が相手だからな >>394
近所にディーラーないのに買うかよ
不便すぎるわ >>1
「いいものは売れる」w
時代は変わってるのにいつまでも幻想見てるんじゃねえよ
日本の今後のためにもトヨタの経営陣総替えしないとダメだな 大地震が来るのは確定的と言っておきながら
その際の対策は形だけしかされてない
高級タワマンですらいたるところで電源喪失
このコロナで政府の無能を学んだでしょ
電子化にしろ何もセーフティーじゃない 脳ミソ化石杉
クルマは住設になるんだよ
めちゃ効率的じゃん 天候が安定している地域ソーラーパネルで充電ならいいかもね
ただ日本では雪も地震も台風もあるから、非効率だわな >>395
観光立国は自民党の移民1000万人計画の一環だよ なんならV8OHV使ったハイブリッドでアメリカ市場にさらに食い込めばいい
政治的においこらされるかもしれんけど >>127
核ゴミ破綻だから
世界の認知もおかしいが
日本はその世界にも
入れないオンボロ原発劣等生だから 不安定な自然エネルギーに頼る時点で
滅ぼしてくださいと言ってるようなもんやな スマホと電気自動車とは、全く違いますよ。
電気自動車は、約百年前に誕生したときから、
基本技術が変化してない、とても古い々技術なのです。
電気自動車が、自動車の最初の技術であり、百年前にすでに、ホイールインの駆動モーターで
走っておりました。
しかし、ガソリンエンジン自動車が開発されて、
電気自動車は、ガラパゴス化しました。そして、電気自動車は駆逐されて消えました。 テスラが与太の販売台数に追いつくことは永遠になさそうだな >>393
電気がなくなりそうだから発電するのがEV
ハイブリッドは充電の閾値やパワーが必要な時に充電開始
この違いでどれだけバッテリーの劣化に違いがあるか検証はないものかな? >>406
観光立国は良い政策。
ドカタやホステスにPC持たせてもビルゲイツにはなれない。
政治家にはそういう奴らも食わせる責任がある。 ハイブリッドとEV どっちが売れるかで決まるやろ
安いからEV 選ぶだろうが寒さで欠点露出で後悔
大多数がハイブリッドに乗り換えとなるやろ
電気で走りガソリンでも走る最近車が必須となるよ 福島さえ爆発しなかったら、いつかはプルトニウム電池で半永久的に走れる車できていたかも知れないのに >>127
フランスも原発減らす方向に向かいだしたよ
どこまで出来るかわからんが自然エネルギーだとよ プリウスを出すとEUはクリーンディーゼル運動やって
データ改ざんしまくり、それによって日本は大損をこいた
そしてディーゼルの次はEVというわけだ
まさに日本の民度は世界一だよ。世界を統治出来る資格があるのは日本だけ >>410
化石燃料にも特有の政治的な供給リスクがあるやろ。
自然エネルギーのほうが自給できるだけ、安全保障上は良し。 >>378
モデル3 1625kg
RAV4 PHV 1900kg
モデルY 2000s
エンジンとバッテリーの両方を積むPHVも重い インフラが十分ではないEVは普及しても
2割が限界、先進国でも、まだ蓄電池も
性能不足だろ >>415
今のところ欧州じゃテスラモデル3とカローラHVは互角 >>29
それはヨーロッパもそうだよ、プラグインハイブリッドはトヨタの一強だからね >>363
地代が安い地方ならいいけど、都内では無理。 道路整備駐車場整備など高額化し過ぎてにっちもさっちも級大都市圏は効率の最大化を図って公共交通機関整備
個人所有とか大都市圏経済の敵
だとして、
消費地をモータリーゼーション真っ只中にある地域と思えば、
ラインナップを絞りつつ幅のある需要に応えるにはPHV
基本からのお子向けに基本と思われることも一応 >>419
自給って何%自給できるのよ?消費エネルギーの一桁やろ? RAV-4PHVアメリカでも全然足りて無いのに
ここで増産してBEV潰し出来ないトヨタは何なんだ
そんなに部品が足りないのか? 今乗ってるクルマを修理して乗り続けるのが一番優れてるね EVは簡単だからどんどん参入するなWWWWWWWWWWWWWWW
>中国スマートフォン大手の小米(シャオミ)は21日、
電気自動車(EV)事業への参入を検討していると発表した。 >>314
三菱のアウトランダーとかはEV車がベースだからPHEVって付けてる、実際トヨタのPHVよりEV走行の性能は良い
トヨタはPHEVではなくPHVって付けてる >>415
ノルウェーでEVのシェアが半分超えたからそれはない >>68
被害者意識?もちろんそれだけじゃないけど欧米がプラグインハイブリッドに全く固執しないのはトヨタにかないっこないから
だからディーゼルだの電気だの言ってる 安くて安全でちゃんと走る車かどうかが重要なのであって、動力が何かなど、二の次だ 消費者にとっては ハイテク企業は技術に自信があるからこそ、
「売れるモノ」より「売りたいモノ」を作りがち
要は、独り善がりに陥る
で、一旦躓くと負のスパイラルが待ってる
選択を誤ると文字通り命取りだわ
その選択の時が今なわけ その通り。高額な商品をいきなり禁止にしてどないすんねん。
自然にガソリン車はなくなってくよ >>396
いくら品質が良くても
価格競争力弱くて生き残れない
そこそこ高くて変に頑丈なとこが
弱みになるかもしれんし
この流れ
トヨタにはかなりキツイと思ってる 流石にそれは無い。トヨタってガチで滅びたいんかw
トヨタの幹部連中は、新美南吉大先生の「おじいさんのランプ」を一万回音読しろよwww トヨタの言うことは、正しいと思う。
私も、いまBEVを買う気にはなれない。 >>426
地価にに合わせて時間単価上がるだけやろ。
既存のタイムズパーキングのビジネスモデルをなぞるだけ。コインパーキングのビジネスモデル知ってる??
したがって、すこし郊外に行ったときに充電したほうが得だよねってライフスタイルになる。 >>411
なんか電気自動車を新しい技術と思っている人って多いよね……。 >>434
ダイソンは前に撤退してたね。
どうなんだろうなあ。インフラもどこの国も整ってないし、短距離、長時間充電と問題か山積み 参入組は、ダイソンのように多額の資金を失って、退散しますよ。 >>414
内需比率の高かった産業が外貨稼げるようになんのは何にしたって良いことよ >PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張
なんだこのバカw
そお言う問題じゃねえんだよ
環境とか本当に考えてると思っているのかトヨタはwwwwwwwwwwwww >>378
GMも、500万円1トンのバッテリー積んで、連続走行のカタログスペックは400kmだからな。
>>436
電気が水力で、タダ同然の上に凄く余ってる国の例でね。 >>436
北欧は一酸化炭素中毒も減るから電気がいいみたいだね
元々寒さが日常だからってのもある
アメリカとかは今年みたいな寒波来ても大丈夫なのかねー 欧州人はこんな正論を求めてるんじゃないよ。
なんでも良いから主導権を握りたいだけ。 エンジン車に匹敵するほどのバッテリーなんか無いっての
無いんだから無いものねだりだぞ >>4
全固体電池突っ込んで、PHEVか。
エンジン、トランスミッション積むだけ無駄になりそう。 >>429
ジャストインタイム方式なので在庫がない
部品が品薄になるとあっという間に生産が止まる 臭い汚いのエンジンは未来には馴染まない
あたりまえ >>442
トヨタはめちゃくちゃ危機感持ってるよ、
最悪なのはホイホイEVに行って価格競争に巻き込まれること
だから品質についてうだうだ言ってる >>444
いやあ、難しいと思うよ。
そんなチョコチョコ充電してたら劣化はするし、何よりも投資する資金が大量に必要で、その恩恵もあまりないんじゃないかな。 >>454
捏造でも何でもいいから同じツールで対抗してみせろ
与太は戦闘力スカウターチャート作れ >>453
デロンギのオイルヒーターみたいなのが良いのか。 2酸化炭素が豊富な時代の遺跡が地球で
2酸化炭素が毒だと思うアホがスダレハゲ >>452
同車格で比較しないと意味ないだら
社会不適合者か? >>436
優遇策調べた方がいいぞ金銭面だけじゃなく
優先レーンや駐車場無料とか俺でも買うってレベル
しかも買い替えでなく買い足しな >>446
リチウムイオンバッテリーとか、
インホイールモータとかは新しい技術やん。
まさかこれらの技術を知らない??
>>460
トヨタの魂胆みんな見抜いてるやろ。
日本政府の政策の及ばない国外ではどんどんEV化進むと思うぞ。 アメリカ全土でどうやったらEVが流行るか教えてほしいわ >>441
っていうか電池が中国韓国頼みだから確保が大変
技術があってもどうしようもないところ >>454
イギリスが抜けて、原油も売れなくなったしな。 >>436
ノルウェーほどEVに好条件の国でやっと互角なら他はダメってことか >>460
テスラがトヨタ並みにリコールに積極的だったらちょっと危なかったかもなw
トヨタのシナリオに動いているな現状 >>459
百年前には、米国の民は電気自動車を捨てて、ガソリンエンジン車を選びました。 環境関係なくやるなら小型原子炉を車に搭載する方がいいんじゃないかな。
事故で大変な事になるけど リチウムは二年も持てば上等だから交換方式は劣化したババ抜き会場になる
じゃ数時間待つか高圧で益々寿命縮めるか補助金無しで戦えないと無理
EU圏が一番ババ引くと思う
トヨタは無理なのわかってるマフラーの触媒交換したほうが良さそう バッテリー技術以外は完成してんだろ?
中国の載せ替え式でいいじゃん。
開発成功まで待ってたら他の技術の成熟が遅れるぞ。 >>19
バカはそんな思いつきで嬉しくなれるんだw >>460
だからって世の中、特に世界各国がトヨタなんて一企業の都合を忖度する訳がねーだろw
トヨタの逝ってる事って、結局そういう事。HVの方が自分達に都合が良いから、こっちの方が環境負荷が少ないですよってデマ飛ばしてるだけw
日本の政治家やマスゴミやジャーナリストの何割かはそれで丸め込めるかもしれんが、欧米の政治家やメディアがそんなモン相手にするかよw >>429
カリフォルニアで買えば1万ドルの補助金がつくから
RAV4 PHVは日本円で300万円で買えるから
人気爆発もするだろう
テスラは補助金が切れちゃって0円だし 10年使用1万回充放電で90%の性能を維持できるバッテリーができないと話にならん。
交換式にしたところで劣化バッテリーにあたって途中で止まったってクレーム続出になる。 >>462
マツダ「堀場の一番安い測定器でディーゼルエンジンの闇を暴かれた欧州メーカーとBOSCH乙」 テスラに米国政府が甘いのです。
テスラがトヨタ並に厳しく米国政府があたれば、テスラの未来はなくなるでしょう。 >>460
コモディティ化する商品に、品質云々で対抗とか最悪の悪手だよ。
トヨタも日本企業の衰退の法則に陥ったか。 けどさ
パヨチンやらチョンコロは原発反対なんだろ?w 欧米とかの意見では圧倒的にEV推進になっていて、ハイブリッドは既に時代遅れという論調だね。
でもインフラについて具体的に議論は殆どしてない印象 >>312
それガソリン車でも同じやん。
なんで発電機の石油も手に入らないのに、ガソリン車用のガソリンは手に入る前提なの??
>>476
素材から全部中国生産やぞ
CATL、BYD >>435
>>351
なるほど、ありがとう
記事では統一して欲しかった 電磁波パネエのにいい加減にしろよw
精子の減少とか
急性白血病になるぞ!
ガチで環境問題をはき違えるなカスw >>485
1年に30万kmも走るのか?
長距離ドライバーでもそんなに走らないだろ ガソリン車のサプライチェーンが重荷だな
手枷足枷と言って良いくらい
冷酷に切り捨てられれば良いが、無理だろうな
良くも悪くも、ドライさが足りないんだよ日本の企業文化には
アキオちゃん見てても妙に人情派だし やっぱ日本電産には投資しといた方がいいよな
ビットコ並みに重要だ コストが優れてるんなら安く売れるんか?
EVなら50万くらいまで下がるらしいじゃないか 道路整備どうするんだろ?
コンクリート塗装にするのか? トヨタ北米
売上高 10兆8172億円
従業員数 13万6000人
事業所 アメリカ11工場+部品工場 カナダ2工場 メキシコ2工場
販売店 全米1500カ所
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テキサス州(TMA)トヨタ北米本社 テキサス州ダラス北部(プレイノ)
テキサス州(TEMA)研究開発・製造統括会社
テキサス州(TMS)米国トヨタ自動車販売
テキサス州(TCNA)トヨタ・マイクロソフト・セールスフォースのコネクテッド企業
テキサス州(TRI)同AI
ミシガン州(TTCM)製品企画・設計・評価・基礎研究
ミシガン州(キャルティ・デザイン・リサーチ)デザイン
ミシガン州(TRI)同AI
アリゾナ州(TAPG)車両性能評価
カリフォルニア州(TTCLA) 環境性能評価
カリフォルニア州(TRI)トヨタ・DARPA・スタンフォード・MIT・ミシガン大のAI企業
カリフォルニア州(キャルティ・デザイン・リサーチ)デザイン
マサチューセッツ州(TRI)同AI
製造拠点ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テキサス州(TMMTX)タンドラ、タコマ
ミシシッピー州(TMMMS)カローラ
ミズーリ州(TMMMO)アルミ鋳造部品
ケンタッキー州(TMMK)RAV4、カムリ、アバロン、ES
ケンタッキー州(TMMK)エンジン
インディアナ州(TMMI)セコイア、ハイランダー、シエナ
アラバマ州(TMMAL)エンジン
アラバマ州(MTMUS)マツダクロスオーバー、カローラ、トヨタ新型SUV
ウェストバージニア州(TMMWV)エンジン、トランスミッション
テネシー州(TMMTN)アルミ鋳造部品
カリフォルニア州(TABC)触媒、ステアリングコラム、プレス部品
カナダ(CAPTIN)アルミホイール
カナダ(TMMC)RX、RAV4
メキシコ(TMMBC)タコマ、デッキ
メキシコ(TMMGT)タコマ トヨタ、必死だな
あと何年もつかな?
アップルの傘下堕ちが見える 思いついた!
乗せ換えがそんなに面倒なら
R2D2のような歩くバッテリーロボ作ればイイじゃない >>490
嘘こけ
EVではインフラ整備が大変だと最近気づいて
水素同時推しとか始めてる周回遅れが欧州最新事情 >>490
マジで笑えるよな
欧州の連中はハイブリッド技術でトヨタ、ホンダに敵わないからハイブリッドは時代遅れって主張してる
トヨタがハイブリッド技術の特許取りまくってるのに独自の技術でハイブリッドカー作ってるホンダが一番凄い たぶん今ヨーロッパなどでEV乗ってる層は嫌煙家と同じ動機だと思うぞ
匂いとか有毒ガスがとかが本音
あと補助金が貰えるからもデカイ 電磁波
健康被害が大きい
CO2
植物が大きく育つ
コンクリートジャングルばかり
つくってきた
トヨタは小学生からなり直せ >>505
中国も水素押しだね
っていうか乗用車ってよりそれ以外の次世代エネルギー候補 >>412
アホリカの車屋がしっかりしてればこんな茶番につきあうこともなかったのにな 水素なんか辞めて、ハイブリッドだけでなくEVも展開すればいいだけなのに馬鹿だよね トヨタは経営とともに社会倫理を考えてハイブリッドと言ってるんだよ
その気になりゃ電気自動車のほうが余程コストダウンで楽にやれる
EV主流になると産業廃棄物は溢れ、低価格競争へ突き進み
安全面、耐久性は劣化、中国とGAFAが肥えていく
でも世の中がそういう動きなら、一旦EVを作ってあいつらを一網打尽にしてもいいかもな >>494
上はポルシェタイカンが出ちゃってもう完敗
下に行くしかない
サイバートラックに期待 欧米の理不尽なレーティングを素直に受け入れることはない!
がんばれ、トヨタ! 現状の発電所が出す温室効果ガスを前提にする計算なんぞ
いくらしても政治は説得できんぞ
あくまで発電所の低炭素化を見据えた話なんだから 原子力カーフェリーつくろうぜ
船内でEVトラックを充電したら効率よくないか? >>513
> その気になりゃ電気自動車のほうが余程コストダウンで楽にやれる
レクサスUX300eのクソ仕様を見る限り全く信用できない >>512
安倍晋三が水素進めてたんだよ
トヨタは安倍ちゃんにハシゴ外されて
アキオは安倍ちゃんにメッチャ怒ってるらしい しかし何で二酸化炭素ばっかり毛嫌いされるんだ。
将来工業的に大規模な人工光合成システムとか出来て、水と二酸化炭素からメタンと酸素が作れるようになるかも知れんだろ >>513
中国とインドが2〜40万のEV車でトヨタ140万円だから勝負にならんだろ
Appleカーも出るし若いやつはそこらへんにいく >>487
テスラはアメリカを背負っているロケットメーカーだぞ
豊田みたいないくらでも替えが効くただのクルマ会社と次元が違う >>515
ガラパゴ日本
PC、家電産業の後追い以外にない
アホだよね
省エネ云々ではなく、動力部を他社に依存することになったら利益が減るから嫌だと駄々をこねてるだけなのに。 >>521
Appleカー、安かったら買いたいな。
トヨタ高いし。 100km乗るまで普段使わないレンジエクステンダーをいかに小さく軽くできるかの勝負だわ
当面はマツダのロータリー技術が一番なんじゃないか >>521
それ安さばかり言うけど安全面がダンチだぞ >>467
知っとるよ。電気自動車の出てきた時期の話よ。 >>394
軽自動車 70〜150万円
小型車 150〜250万円
300万円だと買える人が少ない
100万円台スタートにしないと売れない
テスラの日本販売実績 1800台(2020年)
個人で買った人は200人もいない >>1
トヨタは油断してたら凋落する
トヨタがどう考えていようが世界の主要国がEVに舵を切ったんだから内燃機関は終わる >>1
ええ、その通り。プリウスPHV最高ですわ。コストも走りも最高。 >>465
ネラーの大好きな大規模バッテリBEVでも、そんな夢のような話は無いってこった。 雪で渋滞したら確実に凍死するEV車なんか乗りたくないわ >>521
その車を日本に輸入して販売したら
いくらになるかを試算して例に出してくれ トヨタはEVがいいなんて言えないよ
なぜならトヨタがEV押ししたら国内のインフラ整備の費用タカられるのがわかっているからな
国内のインフラが整ったら一気にEV出してくるよ
だからまだEVは買いじゃないよ トヨタがどう考えるかなんて関係ないし環境にいいかどうかも建前でしかない白人国家が決めたことにアジアを従えさせるだけ >>7
鼻薬効かせないと各方面から足引っ張られるからな >>521
車は家電製品じゃなく命を乗せるものってのを忘れてる
中国やインドの40万に乗りたい奴は乗ればいい CO2濃度
太古代〜原生代 5,000(ppm)
カンブリア紀 7,000(ppm)
ジュラ紀 3,000(ppm)
白亜紀 2,500(ppm)
新生代 2,000(ppm)
現在 400(ppm)←危険??アホか!
地球のCO2はグリーンゾーンを増やす
あるいは森林火災を防ぐだけで
確実に安定することが明らかになっている。 事実がどうであれ温暖化ゴロに理屈なんて通用しないけどね
グレタを見れば一目瞭然だろう >>436
ノルウェーはフィーヨルドの地形を利用して、発電の 95%が水力発電。しかも
電気料はべらぼうに安い。 オスロの冬は旭川より温暖だぞ。 >>529
その話題は30年前からやっているわけで2020年現在は今さら
ただバッテリー技術が思ったよりもかなり遅いわけ
本当なら次世代バッテリー運用していたのに もうどう足掻いてもEVだらけになる時代は見えてるのにな
早いとこ切るもん切らないと本当に後戻りできんぞ
トヨタの工場を二束三文で買い叩かれる未来が待ってるわ でもなガススタ無かったら
ハイブリッドとか不便だろ >>505
水素ステーションのが
設置が困難だけどw
1基5億円もする設置コスト
爆破する水素の安全対策で
場所が制限されている ハイブリッドも二個のエンジン載せてるから無駄の極み
削るのはぺらぺらボディ
水素は設備も扱いも難しいし原子力電池が本命かもね >>531
PHVが特段に軽いってこともない
エンジンも積んでいるからEVと変わらない
そんな簡単なことも理解できないオツムでしたかw ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
実燃費 44.1km/L(高速道路)
外部給電 ガソリン満タンなら1500Wで4日間電源
価格 139〜249万円(原価40万円)
日本で一番売れてる小型車だ ホンダN-BOX
WLTC燃費 21.8km/L
価格 141〜192万円
原価 40万円 (+人件費50万+開発費と生産設備30万+メーカ利益15万+ディーラ利益15万)
航続距離 588.6km
車重 950kg
2分で満タン
日本で一番売れてる軽自動車
スズキアルト
価格 78万円(原価15万円)
車重 650kg
燃費 37.0km/L
航続距離 999km
車重 650kg
1分で満タン
日本の9割は狭い道路、軽自動車は国民車 >>494
今まではニッチで選択肢なかったから一部の金持ちにおもちゃとして買われてただけだもんな
本気で各メーカーEV取り組めば相手にならん >>528
テスラだけで比較する意味なくね?
最安モデルが4万ドルなんだから。
そんな歪んだ数字で安心している間に安価な中国車が押し寄せてくる >>538
Appleなら先進国の安全基準満たしてくるだろ。 EVの航続距離の短いところ批判すると
テスラの航続距離は600kmで十分に長いと言うけど
1500万もするじゃん。アホかよ。 市場環境に適応できなければ滅びるのみ。
まあ、ごちゃごちゃごねながら消えて行きなさい。 >>524
Appleカーだったら140万円で悩むレベルよな
>>526
安全性や耐久性なんて作ってしまえばよくなるんだから関係ないだろ EVの先のNVを見据えないと競争には勝てん。
NuclearVehicleな。 スズキアルト 原価15万円 価格78万円
ホンダN-BOX 原価40万円 価格150万円
ヤリス 原価40万円 価格139万円
300〜400kmバッテリー載せると+100万円ほど >>534
工場畳んで街を作ろうとしてるからな
車辞める準備は確実に進めてる PHEVはミライみたいに買ってはいけないクルマだよね
普通にHVでいい 新車の軽四も買えないのにガソリン車淘汰されたらどうすればいいのさ ライフサイクル評価(LCA評価)
車の生産から廃車までを含めた、車の一生涯に排出するCO2の量を数値化する仕組み。
現状EVとPHVが一生涯で排出するCO2量は最も少なくなっている。ただ使い勝手PHVが上だし、バッテリー交換なんてしたらガソリン車よりも排出量が増える。
そもそも、トータル排出量でではガソリン車とBEVでそこまで大きな差が無い。(2割減程度)
ttps://www.autocar.jp/post/273004/4 >>535
なんで民間が負担する必要があるんだよ
政府が指針を出したんだからEVの方が補助金でやりくりしやすくなるだろ と言いつつ全固体電池の特許をしっかり取ってるんですねダントツでw >>548
少なくとも、BEVと違って充電待ちをクルーズ計画に含まないといけないという
ゴミのようなネタに付き合う必要は無いからな😁
BEV推しは、単なるお荷物。
隅っこでどうぞ。 >>556
アップルは生産ラインが欲しいだけ
あいつらだけでは何もできない >>546
設備と車両トータルの水素脆性対策そう簡単にお安くならないよね PHEVはEVより遥かに技術力いるからPHEVが主流なればトヨタはもちろん日本車のシェアは今より上がる >>556
Appleカーが40万で出るわけないだろう
iPhoneが4800円で出るようなもんだ >>502
たかがスマホのアッセンブリ屋にそれだけ期待できるのが不思議で堪らない EVは原発建設とセットだ
「400万台で原発10基が必要」
日本の登録車は8236万5929台、、、原発200基くらい作る必要がある
節電呼びかけあったばかりじゃん?気付け >>559
安全性を高めるってことは色んな装備がついて高くなるって事やぞ
中国の50万には自動ブレーキなんてのもついてない
おそらく衝突安全の基準も低いやろ ボディ作るのにも金がかかる いくら環境負荷の優位性叫んでも
日本には政治力ないから。
世界の潮流に乗るしかないの
トヨタは潰れたいの? だめだこれは
ガラケーと同じ道を辿るわ
世界の流れにいくら逆らっても無駄
どんなに理不尽だろうと、不合理だろうと、世界の流れに従うしかないんだよ >>571
だからパートナー探すためにキアとか日産としてるじゃん。
先進国の法的基準を満たせるメーカーと組むなら安心でしょ?? RAV4PHV 18kwhバッテリー搭載で39000万ドル
連邦政府7500ドルの減税で31500ドル
さすがはトヨタ、実に絶妙な仕様だとは思う >>559
高速走ってる最中に屋根が飛ぶ車に乗りたいのか?w 雪の中の立ち往生を見ると
内燃機は捨てれない
トヨタは現実的だよ ガソリンスタンド無くなった時点でエンジンはただの鉄塊だからな CO2濃度
太古代〜原生代 5,000(ppm)
カンブリア紀 7,000(ppm)
ジュラ紀 3,000(ppm)
白亜紀 2,500(ppm)
新生代 2,000(ppm)
現在 400(ppm)←危険??アホか!
地球のCO2はグリーンゾーンを増やす
あるいは森林火災を防ぐだけで
確実に安定することが明らかになっている。
植物にとって2酸化炭素が少ないのが問題 おひざ元であいちトリエンナーレするくらいユニークな価値観を持ってるな。 蓄電池と充電システムに飛躍的な革新がなければ
EVカーは最後には行き詰まると思うがな。
今の延長技術でバッテリーだけ大容量化したら
充電時間がかかりすぎるし
200Vやめて400V充電とかにするの?
危なすぎるぞ。 VWも同じ事言い始めたよな。EVは生産時の環境負荷が大きいって >>566
本気で世界が炭素排出を抑制したいなら、中国人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにすればいいんよね
中国人の存在が悪 >>570
横レス?違うみたいだけど
複数IDを使ってるの? でもこれがもし仮に事実だとしてもこういう細けー話は
アメリカ人って単純だから通じないと思う でも結局ガソリン使うの禁止されたら輸出も出来ないし詰むよね
科学的に有利でも政策で負ける 電気自動車は80年代には既にスイスで走ってる
ツェルマットだったかどこかだな
恐ろしく空気が澄んでいる。電気自動車のおかげか高地だからか知らんが。
日本でも90年代初頭にはフォークリフトがほぼ電気化された
構内作業車はほかにも色々ある。あんなもんすぐに作れる >>587
パートナーが日産やメルセデス・ベンツの下請けのマグナならそんな品質の車体にはならんだろ。
>>589
大雪で一酸化炭素中毒にならないのはEVのほうだと思うぞ。
>>594
やっぱり下請け食わせられないから勘弁してちょ
ってのが本音なんじゃないの?? アップルカーとかもだけどさ
ぶっちゃけテスラバブルに踊っちゃってるだけだろ
テスラ車という現物がゴミ品質なのにさ
バブってるうちに車体メーカー部品メーカーとか買収するのかと思ったら
それもしないしさ
イーロンはペテンハゲの上位種 今現在の中途半端な時期にシェア取ってしまうだろう
トヨタは何時でもHVってフルラインナップ出来る
ヤバいのは欧州メーカー >>583
流れ作ってたのトヨタという現実
クリーンディーゼルが詐欺だったのは向こうの自爆だしな トヨタはまずRAV4PHVをまともに生産供給できるようになれよとw
トヨタRAV4PHV→バッテリー生産供給できず発売数週間で受注停止
日産リーフ→今年で発売11年目、全世界で50万台突破 >>583
皆が参画しないと、幾ら1%がゴリ押ししても変わらない
だから、キミみたいな印象屋が要るのだ >>591
エコよりも爆音鳴らすマナー悪い奴を排除するためにEV賛成
ガソリン車なんて消えろ このままev普及進むと日本はとどめ刺される
そら粗探しして失敗するの祈るしかないわな
無駄だろうけど >>488
しゃあない、EVになる流れはなるだけ遅い方がいい
実際コモディティ化も何もハイブリッドの方が性能いいんだから
それがスマホとかテレビとかとの違い トヨタだけじゃなくて
ボッシュやボルグワーナーもずーっと言ってるわ バッテリー航続距離で加州がさっさと足切りしてしまった先代35プリウスのバッテリー搭載量で
日本国内でのPHVの使い方としては十分だったんじゃないかと思う そもそもEVだと原発を大規模に増やさないと無理だろ。
原発増やしていいのかって議論が欠けてる。
後、中国みたいに停電になったら立往生。
ライフラインはオール電化ではなく複線化が望ましい。 欧州メーカーが日和って泣きつくのは目に見えてる
北欧?そんなもん端っから相手してない。
フランス、ドイツ、イタリアを語れ ここはむしろ素直に世界の潮流に乗ってe-tengaに
力入れた方がいい思う ガソリン禁止された時点でハイブリッドも勝ち目無いんだわ 現段階で長時間の充電が必要なEVは非現実的
でも常に偏西風が安定して吹く欧州では
自然エネへの転換も容易だから将来は多少良い
日本では無理 >>610 欧州全域で、絶対ディーゼル!
だったりしたわけだしね 豊田は何で生き残る気なのかな
自動運転押さえないと交通インフラも難しい
まあ100パー無理だけど 原油から船舶の重油や航空機のジェット燃料やプラスチック樹脂類を抜いたゴミカスがガソリンなんだから、自動車のガソリンエンジンやめてもガソリンの使いみちは考えないといけないんだよな。 >>584
だからそれが政治的陰謀だろうが
日本の宝を政治的に乗っ取るのと同じだわ 世界規模でEV化するとして、電池の資材確保できるの? >>617
むしろEVが利権では
菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与
tps://www.dailyshincho.jp/article/2021/01201659/ >>618
ビルゲイツは原発増やそうって言ってるよな
多分10年よりは長いスパンの話になると思うが >>5
テスラ株は今6位でトヨタなんて32位だろ全く話にすらならねえよ
>>17
トヨタが潰れる前に社員や関係する人間の人件費がどんどん減らされていくだろ >>617
それな。
利権の外に居るなら安けりゃ何でもいいって思うわ。
マクロ経済考えるなら、欧米のEV需要を片足打法でも良いから取りに行くべきだし。 EVなんて10年経ったら、リセールバリューないからな 欧州メーカーも電池は東アジア頼みでそこを危惧してる
とか言ってたけど、その問題はどう解決するんだろうな ロシア辺りは最後までガソリンやりそいだからロシアにガソリン日本車の在庫セールしようぜ >>617
有限なリソースを、極々一部の利益の為にむりくりパラダイムシフトを引き起こして、ムダ使いさせようする方が変 >>632
テスラは車買う所じゃないだろ。株がウリだよ 本当、生活コミューターである今の軽自動車が
EV化していくのが筋なんだが
肝心のバッテリーがバカみたいに高くて
コモディティ商品として使い物になんねえんだわ。
EVの致命的な欠陥なんだな >>636
「やっぱ、発展途上国でも使えるガソリン車だね!」で終了
奴らの変節ぶりわかってるだろ 今の時代って情報戦争ありきでハッタリやインチキでも広めたもん勝ちになってるからな
多数派の情弱を騙したもん勝ちっていうディストピア >>612
耳の悪い老人が
ガンガンふかすから危険
駐車場で走行音聞こえないバカが事故を起こす。 >>642
クリーンディーゼルで欧州が使った方法だな >>617
逆だよ電気車を賛美してる方が利権組
電気なにで作るんだ
バッテリーが劣化した処分の環境破壊率は
今のバッテリーはリチュウムだが資源は減ってるって知ってる
充電に20〜30分いるよ
寒い地方では問題が多すぎそこに耳お塞いで環境がだから
問題起こして終わるよ >>624
スマートシティ計画が宇宙産業への一歩だったりな
そこまでは具体化してないだろうけどルナクルーザーはトヨタが提供するらしいからな >>642
10km以上乗らないとガソリン車との差額をペイできない
HVなんてまさにそれだけどな 今の車文化そのままで考えてる奴多すぎるな
運転しなくて良い時代が来るというのに そうなんだけど、ガラパゴスな技術をどうやって
欧米、中国に普及させるんだろうか。
水素ステーションだって大変だろ。
最高の売れない技術はベータマックス以来の伝統。 >>641
新しい燃料開発してったっけ?
なんせ東アジアにEVの心臓の電池を掌握されてるのが気に入らないみたいやな 本気でEV進めるなら
日本中の全てのサービスエリアの
駐車スペースを充電可能にしないといかんよ。
無理ゲーでしょ。 グレタなんか言ってもガキだまっとれって言わないと
欧州メーカーがヤバイ ディーゼルでコケた欧州と覇権とりたい中国が突飛なこと言い出して
そういう裏の思惑がミエミエなのにそんな騒ぎに乗りすぎ >>17
トヨタよりテスラの心配しなよ
0-100km/h加速番長のほうが
早く消えるだろw 関係ないでしょう要は日本車包囲網なんだよね、日本車潰せるなら理由はなんでも良かった世界がな >>640 アメリカや中国やeuでも日本の軽自動車の新車販売を関税なしで認めるのが一番エコだよなw >>37
環境云々は建前で、実際はどうでもいい
車で消費しなくなったガソリンは発電用になるだけ 大統領選のトランプ、バイデンの討論会で
バイデンは「脱石油」といきなりかまし
トランプは目をまん丸くして「ほう〜っ」と呆れた顔をした
もう最初っからこれも全部あいつらのシナリオなんだよ
しかしトランプは全然終わっていない
いざとなったら愛国党を立ち上げる >>634
そんなことないだろCDやDAT家出る時だってデジタルに変わるから全部音が良くなるとか言ってたけど
やっぱり金かけてないとおんぼろな音しかしないから
EV車でも安いのから高いのまでいろいろあるだろ
450,000円で買えるEV車から最高速度450キロのスポーツ車まであるから >>25
そう言って電機メーカー買収されて外資だらけになったけどな 現行技術でのバッテリー性能や価格を考えれば、大衆車向きではないのは分かりそうなもんなんだが。
経年劣化するのも無視してるし
今のままではごく一部のユースケースに当てはまる程度で、全員に強制するほどの品質にはならない ひとりしか乗ってない車が多すぎるからな
まずこの無駄が解消されないと全部EV化は無理だわ
自動運転も含めてインフラ等、何十年かかるやら まあ、泣こうが喚こうが自動車市場においてトヨタの敗北はもはや確定した。
あとはトヨタがいかにして異なる産業に脱皮できるかだけだな。
その場合も、自動車産業並みの雇用者は不要なので、大規模な整理は不可避だがな。 ガソリンスタンド潰れまくるから今年以降にガソリン車買うと10年乗れんぞ >>619
イギリス、ドイツでは30年を目度に内燃機関の自動車は販売禁止になる予定で、フランスは低価格の庶民向けのフランス製EVのシェアが急速に増えていて、政策面でもEVの購入費用を補助して入れ替えを促してる。ヨーロッパでハイブリッド車はあくまでも一時的な繋ぎという扱いで、いずれは完全にEVのみになるよ。 >>637
大丈夫。ロシアだけじゃなく中東、中央アジア、東南アジア、アフリカ、オーストラリア、南米なんかもオールEVなんか無理だから
あれ?全部日本車シェア高いところばかりだ! ヨーロッパの白人土人がevでなんとかなると思ってんのかよ
中国にもってかれるだけやぞ >>642
かつては
AV界隈のフォーマット戦争で日本メーカーたちが内戦、そして自滅した方向性でもある 災害にめっちゃ弱いやん
逆行してる
血迷った感は否めない こういう回りくどくて面倒臭い宣伝手法はダメだと思う 改良に限界はあるけど徹底した軽量化で圧倒的な高効率を
売りにすることは可能だろうと思う。電化しなくてもいい部分もあるし。 20年後に死んでるのか生きてるのかわからないジジイや、環境気違いに決めさせたからこうなっている。
ゴミども 糞うるさくて危ないガソリン車は禁止
自動運転EVだけあればええ >>602
渋滞に巻き込まれたら、マフラーに煙突付けて、走り始める時に煙突外せば良い。 冬は雪で凍死夏は冷房でバッテリーが上がって熱中症で死ぬ、そんなEV車日本の環境では使えんわ砂漠でもシベリアでも
役に立たない こないだの
ホワイトアウトでも
自衛隊がガソリン運んできて
給油で助かったやつが
ごまんといた。
つまりトヨタはアホ。 トヨタがどう思うかじゃないんだよ
グレタさんがお気に召すかどうか
グレタ様は化石燃料を使うなと命令している
グレタ女王に逆らってはいけない >>8
そもそも外国メーカーが”EV”の範疇に含めている車種には、
トヨタのHVどころかガソリン車まで含まれるからな。
トヨタは自慢しないだけで、その基準で言えばすでにEVの
販売比率は50%を越えている。 >>1
トヨタは嫌いだけど言う通りだと思う
災害が毎年起きるような国だし発電機用途でプラグインHVが至高だと思う 信じた道へ行くしかないEVなんてトヨタ以外のメーカーがやればいい でもアメリカに小突かれたらペコペコしちゃうんでしょメキシコ工場作った時みたいに
あれはダサかった >>37
環境なんかどうでも良くて日系の自動車メーカーを淘汰したいだけ
ディーゼルゲートの時と一緒 ひょっとするとまともに使える(安い)全固体電池より
水素周辺技術の方が実用化早いかもしれないとか言われてる
水素吸着ペーストとか安価な樹脂製水素タンクとか
どんどん新しい(すぐ使えそうな)ものが出てきている >>690
グレタさん今は
汚い大人に利用されたと
インドの逮捕から逃げようとしてますよw 日本はアメリカに次ぐ内需国なんだから
トヨタももっと国内に目を向けていけばいいんだよ
そしてふと気づくと世界トップレベルの新製品が生まれてる、そういう国だ
あいつらに踊らされる必要なし windows95出た頃にワープロ作ってる大手日本企業思い出す >>626
はぁ??
私企業のビジネスなんだから、当事者同士がビジネスとして合意するかどうかだけだろ??
そんなんだからエレクトロニクス産業のEMS機能を台湾に持ってかれてるんじゃないの??
>>698
そういう意味ではAppleに頑張って欲しいな。
別に日本の自動車メーカーでなくていいけど、お高い欧州車に乗りたいわけでもないし。 >>642
何をするにも、人が参画しないと実現しない
簡便にして破壊的なPRS(問題−反応−解決)という「大量破壊兵器」
N_ew world order
B_ased on
C_hanging your mind ジャグヮー買ってヒューン
メルツェデス買ってヒューン
BMW買ってヒューン
ポルシェ買ってヒューン
フェラーリ買ってヒューン
こんなもんメーカーの差がなくなるやん
走りをウリにしてる欧州メーカーが許すわけないよ >>704
自動車史からすると、EVこそワープロで
内燃機関に駆逐されたんだがな 車が10年持つという前提が変わり
補助金使えば50万だけど2年で交換な、みたいになりそう 電気自動車って100年も前から既にあるのに
未だに普及していないってのが全てじゃん。
全車EVなんて、絵に描いた餅なんだよ。 テスラは中国で積極的に技術の移転を進めている最中で
そうやって育成した地元サプライヤーから安い部品を調達して
更に低価格を実現する方向
ケイレツピラミッド構造の日本自動車産業はコスト高で厳しくなる でも既にEVの流れは作られてしまったからな
高性能内燃機が作れない中国の狙いどおりだろう >>591
人間が木を切り倒し、森林を燃やしているから
減り続けているw
しかも人間は地中から化石燃料を掘り起こして
燃やしているw >>701
インフラどうするんだよ
俺も経済誌で読んだけどさ スマホのダメさと
ガラケーの優位性を
日本人が主張してた時期もあったな
確かにむかしのスマホは使えなかった ラブ4は即完売したけど電池が調達できず継続生産できず
ケチって急速充電未搭載で競争力は👎 実はPHEVのが正解なのはどこのメーカーも判ってる
ただPHEV作る技術無いから簡単なEV作ってるんだわ トヨタの結論はあくまで現在の技術レベルでの事、EV技術とりわけ蓄電池は
今後飛躍的に性能が良くなるようになるからその時点ではEV>>PHEVとなる プリウスが過走行でもバッテリーを
除けばガソリン車と同じように
中古車と同じように流通してるし
航続距離は特にガソリン車を圧倒する
ハイブリッドはある程度成熟の
域に入ってると言える
安い買い物ではない耐久消費財に
実験的なEVとか二の足踏んで当たり前 内燃機関は熱が爆音がと改造車乗る連中が迷惑だから滅んで良い >>706
アップルの製品は素晴らしいが
中国政府みたいな下請けとの付き合い方がな… このスレでハイブリッドの方が優れてるのは分かったが
近い将来ガソリン車もハイブリッドもルールで禁止される
トヨタで勝ち目無くね? >>12
火力発電の熱効率は60%に迫る。一方、ガソリンエンジンは一番美味しい部分でせいぜい40% >>706
政治を絡めなきゃ別にいいよ
しかしルノーは国営企業だ
そして日米には国防上の主従関係がある
軽々しく民間の大企業と手を組むのは許されない ハイブリッドって
くっさい排ガス撒き散らすんだろ? >>717
それな
iPhone出たときみたいなネット世論だよな
実際は普及したものが使いやすくなるのが世の中 10年以上前に「ユビキタス社会」なるモノが宣伝されたが、現状がどうなったか?
水素自動車、燃料電池車がどうなったか?
本当に物忘れが激しいのか、『無かった事』にして金集めの宣伝をしているのか。 >>720
火災率で言えばガソリン車のが
圧倒的に多い
バッテリーは燃えることはあっても
爆破はしない
ガソリンは文字通り爆破するからな >>729
ルールで負かされるのは日本のお家芸
核武装して発言力を持たねば PHEV安くなったら欲しいよね。
同等クラスのガソリン車に比べて
イニシャルコストをランニングコストで5年で回収できるようになったら
買いに行く。 >>735
ガソリンの爆発より質量単位なら
リチウムイオンの爆発の方がファンタスティックな火力だよ 東日本大震災の時は、電気はすぐ復旧したけど、ガソリンの調達はすごく大変だったぞ >>721
知ってる?
電気自動車ってガソリン車より先に実用化されて
あとから出たガソリン車に駆逐されてるんだよ
電気自動車ブームは何度もあったが
ガソリン車のエネルギー効率向上に負けてる
所詮電池の進化ってその程度なんだよ 環境気にしてEVにしようとしてる訳じゃないからなあ たったら世界を説得しないとw
一人で言っていても一人負けなだけ 政治を絡めて企業が乗っ取りを測る
こんなことは絶対許されないことだからな
何を言いたいかというと
GAFAは大統領選でどんなことをしたか、ということだ まあなるようにしかならんな
ポンコツ政府とポンコツ官僚には期待すんな
何があってもアメリカと中国に投資してれば問題ない
出来れば米銀のプライベートバンク経由でな >>733
iPhoneは補助金出した?
電気自動車は補助金出さなきゃ買って貰えない
ポンコツだよ。iPhoneと比べるなジョブズブチ切れるだろ >>730
そっから変電して電線伝って充電器でまた変圧して
車のバッテリーに蓄電されるまで
どれくらいロスされるか知ってるの? >>729
構造が簡単でコストが安くて発進加速も良かった
いいこと尽くめの2ストエンジンが「環境」によって葬り去られたように
HVも隅に追いやられていく >>738
エネルギー量は
ガソリンが圧倒してるぞw
バッテリーのエネルギー密度なんて
大したことないから 結局ハイブリッドの方が良いって騒いでるのは日本のネット界隈だけなんだろうな >>735
逆w
ガソリン車は延焼してから一定温度に達して
爆発する
リチュウムバッテリーは過熱してから爆発
さてどっちが危ないかな >>751
ガソリンに税金をかけてない米国ではさほど売れてないからな
HVは政策によって作り出された需要 もしくは、パリ協定
カーボンニュートラルの定義を変えないと
なにも政治的な活動しないで
ハイブリッドにしがみついていると
脱落するよ😭 >>729
ヨーロッパですらガソリン者全廃(※ただしハイブリッドは除く)だぞ どこでもいつでもEVに充電出来るようになるまではPEVが現実的だな
実際EV車で一泊旅行なんて無理だろ? >>735
200Vを屋外で使えるようにすること自体火災発生率飛躍的に上げることなるよ 中国がハイブリッド作れないから電気自動車を無理やり新企画に格上げしようと躍起になっているだけ >>746
出してたぞ、国じゃなくてソフトバンクがだけど
本来高いのを普及するまで\0にした こんな後ろ向きな記事大丈夫か?
しぶしぶやるってイメージついたら売れなくなるぞ いやいや
PHEVって実質電気自動車だろ
小型エンジン外して大型の電池載せ替えれば
そのままEVじゃんか
なにも問題無いよ それにしても暖かいな
寒冷地の2月じゃねえわ
もうどっちみち人類も手遅れだろ
子供の世代はお陀仏だろ
ほんま可哀そう 最早EVは政治案件なんだからこんなことを言ってたらトヨタは潰れる未来しかないぞ >>755
だからバッテリーは爆破しないって
燃えるだけ >>750
リチウムイオン電池は一度火が付くと燃え尽きるまで消えない厄介者 >>1
内燃機関なんてあと100年は無くせないw
結局生産時のCO2いっぱい出ちゃいましたでクリーンディーゼルの二の舞になるだけ >>752
ヨーロッパでは2030で
ガソリン車、ハイブリッドは
規制されるよ
どれだけ情報弱者なんだよお前😭😭 >>755
リチウムイオン電池前提ではEVカーの時代は来ないと思うわ。
リチウムイオン電池の3倍以上の性能の蓄電池が開発されない限り無理。 中国は日本車を全部分解して研究に研究を重ねても
日本車みたいな車作れないんだからな
そりゃそうだわ、ネジ一本から始まるんだから
だからあいつらはそれら全部を、ただの電池バブルでかっさらいたいんだよ >>729
トヨタにとってはEVの普及が失敗する事を願うしかないんだよなぁ。ただ、世界では官民揃ってEVを主流にさせようとしてるし、新規参入メーカーも従来の自動車メーカーに対してEVで殴り込みを掛けてくるから、自動車市場が大きく変わる事は間違いない。 発電所を増やさないとだものな
馬鹿白人に振り回されるのはうんざり >>730
インフラ固定資産の維持費用
送電ロス
交直変換ロス ストロングハイブリッドを作れない欧州が
得意のルール改正で騒いでいるEVなんだよな。
エコでもないし、安くもない。
トラックや、重機なんかはそもそも無理ゲー
どうせまた、ディーゼルの時みたいにルール改正してくるんだから
ほどほどに付き合って、生温かく見守れば良いんだよ。 >>729 年内にトヨタはEVモデル出すとか言ってたよ
そしてこう述べたからと言っても、これからEVは絶対作らないと言ってるわけでなく
また逆にEV宣言をしたGMやフォードも
今すぐに全部EV生産にするとはしてないよ
10〜15年後を目途に移行ね、もちろん変更や延期もありえなくはない
大企業は柔軟性こそが基礎でもあるので
極端にとらえても余り意味ないよ EV支持する国民の大半が糞うるさい違法改造車が嫌い >>1
前からそんな気がしてた。
後はe-Powerとどっちがいいかだな。 >>764
大丈夫
自宅や職場に充電設備がなきゃEVは通勤に使えない
EVはまだ実用段階ではないよ パリ協定のカーボンニュートラルでは、
ハイブリッドは規制対象なんだ。
ハイブリッド許容に逆転したいのなら、
政治的にパリ協定やカーボンニュートラルを
変えないとダメなんだよ😭😭😭 環境なんて建前。自国に有利になるようルールを弄ってるだけだからな >>761
爆破するガソリン積んで
家にまで置いている事の方が
火災リスク高いがなw シャープや東芝の電子手帳が携帯代わりにできてたころは
電話もMP3も動画も電子手帳で出来たんだけどな
そのまま普及しなかったのは通信業者や著作権ルールやらで
まあ政治行政が悪い >>759
需要の大半を占めていたスクーターでは燃費差よりも
重量の方が問題視されてたな、4ストのスクーターは
悉く不発に終わって失敗してる >>17
関係者はな
日本人全体で見れば100人に1人もいないだろw
勝手に飢えて死ねよwww トヨタもEV出すらしい記事もあった気がする
どっちにしろEVは作るしかない >>761
その危険な200V充電ですら能力不足になるのは目に見えているしな。 20年後くらいの事考えるとヤッパシEVかな
内燃機関は無くなると思う >>766
過去のデータ見てこい
2月で25℃なんかもあるぞ
ていうか人類に都合のいいデータしか言わないからな
古代なんか平均気温が30℃湿度が80%の時代もある
というか酸素も無い時代もw >>782
なら、日本は脱落なんだよ😭
人の話を聞けよ老害
世界の情報集めろよ老害😭😭 >>765
EVに保険でガソリンエンジン付いてるようなもんだしな
他は難易度高過ぎで作れないだけ >>762
ほんまにそう思ってんか
めでたいわ
もはや頭脳は中国の方が全然上 まああり得ないけど世界全メーカーからガソリン車がなくなったらトヨタの1人勝ちよ
寒冷地からの受注が半々ないだろう、ハイブリッドは宝物扱いになる
取り合いだな
通常は電気で走り不具合時はガソリンが完璧に補う、ガソリン走行時は充電もするから欠点なし >>793
人類なんて地球の歴史で言えば、大晦日の夜に出てきたばかりだからなあ ハイブリッドで得をする会社はトヨタだけだから
環境とか燃費とか関係ない
トヨタは世界中から包囲されて終わる iPhoneと比べるのは全くナンセンスだけど、
流れを変えた画期的な技術はハイブリッドだね。
欧州メーカーが束になっても歯が立たなかった。
プリウスは衝撃的だった >>14
いかにも無知やバカが好きそうな単語だもんな
ガラパゴス 充電池の高エネルギー密度と軽量化が達成されたら、武器への転用も容易になって
テロリストがドローンに搭載して、ペンタゴンに電磁パルス攻撃とかできちゃったして >>793
CO2なんて今よりずっと多い時代もあったのにな
CO2が悪者にされてかわいそう(´・ω・`) >>794
根拠言わずに老害扱いかい?
反論できないか?クズ??w >>729
ハイブリットが優れてるわけないだろw
ガソリン車が一番優れてる
その次がBEV
ハイブリッドは中途半端な無駄な機構てんこもりの車です >>754
あれ自体が、インチキ温暖化による世界政府の財源基盤炭素税を毟るための徴税システムなんだよ >>769
爆破するガソリンより安全だよ
焼かれるだけでなく爆散する >>789
戦車の出る排ガス見て思ったよ。
戦争とは厳しいものだと >>275
電池って100年前の鉛蓄電池から大して進化していないのさ
大発明とかがないと先が長そう >>40
同感
早く契約再開してくれ
カタログ、オプション見飽きたわ
ついでにTRDのエアロに対応してくれるとなおヨシ 各国がグルになってトヨタ排除とかに動いたらどうする? 実際、欧州のなんちゃって環境活動こそ頭の悪い話はないしな >>1
世界のトヨタが言うんだから間違いはないよ
EV車がまともだと思うか?スマホのバッテリーの消耗の早さと寿命を見てみろ
それ走る車でやろうとしてるんだぞ全部 >>806
優れているとか、劣っているとか
どーでも良いくだらねー話しなんだよ
老害かよ。お前も😭 >>799
トヨタもうちょい頑張ってほしいわ
なんでこんなことしてんだよ
全振りでBEVに突撃やろ
やるのはいまだぞ
絶対いまやろ >>789
ディーゼルとガスタービンの2つのエンジンを積んだHV戦車があったが消えたな トヨタの前提条件は国内の発電能力が伸びず充電ステーションのインフラが増えない場合で
明らかに政府にインフラ抑制の圧力をかけると思われる。 >>1
データなんかどうでもいいの
欧米で販売規制かかかる可能性が問題なの
それに備えて量産できる体制がないと市場を失うっていうだけ ガソリンエンジンが終焉したら
ガソリンが大量に余るじゃんか
どうするんだよ >>768
アメリカでリチュウムバッテリー爆発して
指無くなった少年いるけど
嘘情報だったのか(白目) >>734 5G実現やそれ以降で
通信が高度になり過ぎるので、その余った高度さを活用してくるはずだよ
そしてその用途としては、コネクテッドでの完全自動運転も主要項目となるね
それなりに見かけ上でも、自動運転を実現してきそうだが
ユビキタスの実現型式のひとつでもあるね 現時点ではって事だろう
トヨタあたりがEVの開発を全くしてないとかないだろうしw >>284
確かに言い出したな
欧米では代替燃料を積極的に使っていたが、
日本は最も消極的で
法律で事実上販売禁止までしておいて
今更eFuelだからな この比較もEV技術が革新的に発展しないことご前提なんだろうな 技術の話しなど通じないんだよ
老害ども
パリ協定・カーボンニュートラルは政治なんだよ
人の話を聞けよ
弱者どもよ >>793
この程度で地球なんて何の問題もねえわな
あたりまえ 馬鹿な感情論を抜けばPHVが最も優れてる
問題は他のメーカーじゃ満足に作れないから政治に泣きついてるだけだしな EVシフトってのは極論言うと
ディーゼルで失敗した欧州と
ついに高性能内燃機関を作れなかった中国が
日本車HV潰しで、奇妙に利害一致した産物なんだけどね。 >>829
バッテリーだけだよ
インバータもモーターも進歩しきってる 今だにこんな媚中企業をマンセーしているのって新聞しか読まないジジイか? >>771
イギリスだけじゃないの
どうせ次の政権が替えるだろうけど >>828
EVとかガソリン車とか
そんなくだらねー話に
興味は、無いんだよ
会話すら通じない老害
パリ協定・カーボンニュートラルと言う
政治の話なんだよ😭
会話通じない? 消費者はエンジンを完全に排除しろなんて望んでねえよ
環境気違いどもの戯言に付き合うなどバカバカしいにもほどがある 白人っていうのは
自分たちが不利になると
ルールを変えてくるからな
F1で何度もそういう場面見てきたよ >>818
次はEV充電より早い5分充電の
水素ハイブリットを開発したからw
超エコでこれ見向きもしなかったら外国は
嘘エコ配信国w >>824
ガソリンの爆破の事件なんて
腐るほど見るけどw >>808
爆破じゃなくて爆発な。日本語大丈夫?
車のガソリンタンクの爆発なんぞたかが知れてるし
一発爆発すれば打ち止め。
燃え尽きるまで下手すりゃ数日燃え続けるリチウムイオン電池
その間、道路はずっと封鎖されたまんま 世界のBEVシフトが極端に早くなった
もう今ぶちこむしかない
後れをとったら日本がつぶれる
まさか準備できてないわけじゃないだろ
赤字覚悟でシェアだけは確保しとけ 楽天モバイルを見習え 大体のユーザーはEVなんて求めてないからな
5分で満充電できる電池が誕生するまでHVでいい またガラパゴスの道かよまあ鎖国でもいいけどな最強の軍事とともに EVに環境負荷低減は求めて居ないんだよ
グレタが活動できる理由
トランプが下された理由
テスラの株価 >>793
そうそう
地球の歴史に比べたら
人類の歴史なんてほんのちょっとなのに
全部知っているかのごとく騒ぎすぎなんだよね >>841
スキーやバレーなんかも有名だね
イエローが勝つと面白くないって理由で全部変えるからな >>832
わざわざ内燃機関とバッテリーをくっつける必要もあるまい
馬鹿高くなるだけ >>832
> 馬鹿な感情論を抜けばPHVが最も優れてる
エンジンとガソリンタンク
電気モーターとバッテリー
2台分の動力を積んでる車が合理的だと思えないわ 数百年後には核融合炉積んだプリウスに乗った老人たちがコンビニやスーパーに突っ込んで来ると思うと夜も寝られん。 >>839
それ「オレのしたい話しろ」って言ってるだけだぞ?
全く正真正銘のバカだな
黙ってろwww >>784
困ったことにセクシーやスガーリンは本気で環境問題だと信じている。 いろいろ書こうとしたけど文なしだらけ
ダメなところ上げる貧乏くさい意見ばっかりで
もうええわと思うのと同時に日本おちぶれたなあ
と思った EUは環境のためじゃなく利権のためにEV推し進めてるから
トヨタがまととなこと言っても聞こえないふりだぞ >>841
数年前まで、「HVなんてもう古い、時代はクリーンディーゼル」とか言ってたものな。
それがコケてしまって、もう後が無いのよ。 >>842
水素は別にエコじゃないぞ
オーストラリアで石炭から二酸化炭素出しまくって作ってる >>775
新規参入メーカーがちゃんと止まる曲がる真っ直ぐ進むが出来るボデーを作れるとは思えん。
不二家方式でボデーメーカーを嵌めて二足三文で買収しない限りは テスラのバッテリー500キロ
リーフのバッテリー350キロ
大体こんな感じだったかな
EVとはバッテリー運搬車ともいえる オモチャ、小金持ちのセカンドカーとして流通しているだけで需要は見込めない。 EV車どころか車を所有出来ない貧困層がEV叫んで暴れるスレですね 結局両方のシステムを搭載しなければいけない最もクソ仕様だと思うぞ
phvは。 >>18
そうやって家電やパソコンやテレビやスマホや飛行機が死んでいったんだな >>851
>>852
環境を無視するならガソリン一択だよ
こんなに優れてるものは無い
だけど環境とユーザーの利便性のバランスで考えるならPHV一択これは揺るぎない PHEVが維持できればガソリンエンジンの関連企業もとりあえず延命できるからな
だが一時しのぎで後のダメージがもっと深刻になるはず ホントに現段階では通勤に使えないんだよ
EV廚は解決案くらい出せよ・・・ >>795
ほんとそうだよね
電気自動車は開発済みなのになんで大騒ぎしてるんだろうね 人種どうこうじゃないぞw
単純に自国利益に対して保守的かどうかでしかない
日本もそうすりゃいいだけ >>859
あと20年もしたらエコだぞ
核融合炉が稼働し始めるからな 言葉数が少ない連中にはあれだ、
『EVと言えばカモ投資家が寄ってくる、参加しろ』
『カモ国民から集めた税金をカモ政治家が投入しているだろう、悪くなってもカモ国民から集めた税金をカモ政治家に投入させればいい』
アレが混じってるだろw 世界的に車一台毎に充電設備が設置されるはずがない。
全ての車がEVになる事なんかあり得ない >>862
事故ったらこの量のバッテリーが爆発して吹っ飛ぶのか.......。 >>856
落ちぶれるもなにも
EV=バッテリーだから
超高性能バッテリーを開発できたものが
勝つゲームなんだよ。
つまんねえだろ。 >>841
F1だけじゃない
スキージャンプ
JUDO
スポーツだけでも
ヨーロッパの悪行は数えればきりが無い
その点、米国のほうがスポーツとかでは脳天気でフェア
国際標準規格なんてのも
かなりヤバイ世界 テスラがデンヨーの発電機を牽引してる画像見て笑ったなw >>1
お客は長距離走行できるEVを求めてるんだから、
小難しい事言ってないで1000キロ走れるEV持って来い。 反対派は量産効果を完全に無視してるな。
やはり利権か >>867
内燃機関の弱点と電池の弱点を兼ね備えてるとも言える
しかもバカ高い 水素も日本市場に投入してしまえ
ハイブリッドみたいにそのうち世界が真似して広まる スマートシティ構想もまだ始まってないのにもう実践が始まっちまったw >>841
ルールを変えて
黒人に全く勝てなくなった
スポーツ多いよなw >>884
君はPHVを選択すればいいんじゃないか? そりゃ、evが主流になればトヨタなんて競争に負けそうだもんなw >>839
典型的な、PRS(問題−反応−解決)
自分達の目的を隠したうその問題を作り出し
大衆の激しく大きなエモーションを惹起し
自分達の導きたいゴールにむけた自説を語る >>842
充電してる時点でEVだしw
化石燃料でCO2出しながら作ってる
水素車なんて誰も乗らないよ
CO2を嫌悪しているエコ大好き人間はまず乗らない
水素燃料はハイオクより高い
(最も安い化石燃料から精製して税金で補填しても高価)
何より車両価格がクソ高い
燃料電池にはプラチナが必須で
資源量は金より少なく普及させる事が事実上不可能 >>886
どちらかというとメリットの方が大きいね
災害時はPHVが電力供給源になるし >>884
ホント
それがHV並みに5分で満タンにできれば
EVは飛ぶように売れるよ 現行の半端なEVの性能だとハイブリッドが正解。でも、これってエンジン性能が良い日系自動車メーカーだけの強みなんだよなあ。
そこをもっと宣伝して欲しいわ。広報下手くそなのが勿体無いわ。 >>891
圧勝だよ
他社は完全な回生ブレーキ作れないからな >>1
じゃあトヨタのスマートシティーの中だけで走っとけよ
世界はいらないってさ >>881
新幹線レベルで歩車分離徹底して自動運転車が人轢いても責任は轢かれた方になる法律が施行されれば来年にも名のあるメーカーは自動運転車出せるレベルにはあるよ トヨタは大量生産で儲けているくせにEV国内インフラには消極的とか
クズ商人の見本だなしかも経団連 >>887
トヨタの技術を真似できないから
電気がーと叫んで効率悪いのに
30年でガソリンを廃止と馬鹿を言ってるんだけど トヨタはそう考えても世界の世論はそうは思わないから無意味 トヨタはマジメにEV取り組んでるから街から作らないとダメって結論なった
EVなんかスグ量産できるけどEV普及の最大の問題は充電インフラと整備インフラなんだよ
あれだけ全国にディーラーあるトヨタでさえEVの整備インフラが整わないのにヨーロッパや中国ができるわけない >>885
全車EVカーを実現するのに必要な
リチウムイオンバッテリーの原材料が
地球上にないらしいよ。
量産効果は永遠にないね。 >>903
そんなことは分かってるけど黙って従ってるだけじゃダメなんだよ >>900
ちなみに二酸化炭素が減りすぎると地表が凍結してしまうってね 先にどうにかしなきゃいけないのは広報というか車体デザインだろ 2月で異常なぽかぽか陽気なのに異常気象じゃないわけないやろ
夏が地獄だわ
とっととBEVに全振りしろよ EVを拒否して日本だけ、またガラパゴス化で失われた30年の延長かな >>894
無駄に複雑な機構が好きではない
災害が怖いなら
ハイブリッドなど買わずに
車に動力積んどけばいいだろ トヨタだからEVに全振りみてーな馬鹿な真似はしないだろ
PHEVや内燃機関も残しつつ上手いことやるんじゃね >>855
グローバルな利権に自分たちが絡めるよう立ち回ってるだけだよ >>904
>EVなんかスグ量産できるけど
トヨタが量産したら売れないで雨ざらしになる
技術もコストもイメージも周回遅れだから >>911
そう思うなら君がEV買って
これはいいものだとレビュー宣伝しなよ >>898
ガラパゴスシティ、考えうる最悪のシナリオだな トヨタさんへ
日産リーフが先行してるから、とりあえずそれ以上のEVを販売してくれ
価格は同じ程度で頼む >>910
まあ世の中の9割ぐらいは
おまえみたいに教養が無くて
統計が分からない無能ばかりなんだろうけどな 構成成分のほとんどが炭素で出来てる人類がこの世から炭素を追放しろとか言うブラックジョーク >>294
守りたいのは下請け通じた政治力やぞ
トヨタ帝国のまま支配者であり続けたいんやろ
栄枯盛衰。時代に合わない企業は枯れるだけや 優れているものが売れるわけじゃないからな
というか、イメージ戦略、CM等の印象操作で、何とでもなるのが今の世界
世間を見渡しても、商品やサービスを純粋に機能・性能で選んでる人なんて一部のコアな人だけ 今の各国宣言通りだとしても、10年後には中国のシェアの半分以上と欧州以外の国のガソリン車シェアが日本車になるのか。未来は明るいな。欧州はもうガソリン車もHVも作らないらしいしw オール電化のpは東北地震以降パタリと止んだ。
EVもそうなりそう そう思うならRAV4PHEVを急速充電対応にしろよ プリウスPHVはかっこいいと思うが
ラブ4のPHV版は外観の違いが分からん アメリカって電力自由化で大停電とかやってたけど
EVの電力安定供給できんのかな トヨタは固定電池の開発進めてるんでしょ
したら何の問題もないと思うけど >>916
夜呼び出すと
「ゴメン・・ 充電中」と答えるEV乗りw
売れんわww 章男は本気でそう考えてるなら国連総会とか米議会とかでそう演説してこい ガラケーからスマホに代わる時も似たような反対者が多かったよな 知り合いのリーフ乗りはぼやいてたぜ
遠出なんてやってられるか!ってw
充電スポット情報があって地方行って充電箇所行ってみたら3台待ちでブチ切れたとか。
1時間待ちですと。 >>925
当時被災した身だけど
オール電化が一番復旧早かったよ
都市ガスなんて一ヶ月かかっても復旧しなくてゴミだったわ >>915
EVなんか誰にでも作れるってのが5chの通説ですがw そうだけど、それを認めると負けるから認めたくない世界の構図 >>377
これからの話な
文脈からそうとしか読めないだろうに
>>700
自己紹介乙
>>801
老害乙
海外でデジタル放送が始まった時のNHK「画質向上はアナログの方が可能性ある」
東芝がAT互換機出した時のNEC「98の方がソフトウェア資産がある!」
iPhoneが出た時のドコモ「キャリアメール使えないからニーズ無い」
Androidが出た時の日本メーカー「リソース食いすぎバカみたいwww」 >>937
ガラケーのEVがスマホであるHVのシェアを奪おうと躍起になってる構図なんですけど。 アメリカの石油関連企業が
黙っているのが不気味
パリ協定やカーボンニュートラルの政治力に
撃沈したのかな😢 >>929
物理法則を無視したEV化など出来るワケがない
パリ協定ガーしか言わないお前が何を語るか 結局ハイブリッドの方が技術としては難しいからなあ。
それでEV車は日本メーカーは作れないとか言ってるのが意味不明。 たしかに北極の氷が解けてるから温暖化なんだろうけど、寒さとは無縁の地域がどか雪や氷点下の異常気象になってるからな
温暖化より地軸がズレじゃないのかね、と思うな ガソリンを使うと
複雑な構造になるからメンテナンスも大変
あとエンジン内部が汚くなる
電気自動車で車検期間を伸ばすなど
維持費を下げないと日本の自動車はマジ終わる >>932
全固体ね
日本が原発止めまくってるからでしょ
全部EVにしたら原発10機は増やさないといけない トヨタは世界のどこでも作れるんだから
EV出なきゃダメだという地域ではEVを作り
日本は軽EV,ハイブリッド、FCV
アジア、インドやアフリカではハイブリッド
作ればいいだろう
そこまでできるメーカーはトヨタだけだからトヨタが潰れるわけがない >>924
EVは値下がりし続けてガソリン車より安くなるから発展途上国でもガソリン車買う人はほとんどいなくなる
ガラケーのようにガソリン車は死滅するのみ いままでHVがリードし続けた
EVはiPhoneではない
HVがiPhoneなのだ デメリット考えるとこのままEVシフトってのも無い気はするな >>940
作れることと売れることは別の問題だからな
トヨタならばEVを年間10万台生産するなど訳がない
でも売れないから大半が駐車場で雨ざらしになる >>940
テスラに言ってやれ
簡単にできると思って
やらかしまくってる 田舎まで500km。
今なら高速で5時間で着くのに
EVカーだと充電で3回は止まって
その都度充電しとかないと安心できない。
なんやかんやで3時間は余分にかかる。
軽薄なEV信仰、良い加減にしろや。 トヨタの考えとかどうでもいいんだわw
欧米様がどう考えてるかだからw まあ日本が先行技術開発してもどうせパクられるんで、
横目で見て歩調合わせる程度でいいよ。
EVは胡散臭いことが多い。
原発増やしまくらないと持たないんで日本国内では無理というのもあるし。
電力どこから持ってくるんよ。 >>953
普通に送電すら出来てない発展途上国でEVって
お腹が空いたらケーキを食べればいいのの世界だわw >>956
全振りしなきゃいいだけ
EVはEVで作ればいいんだよ
どうせ中華の安物との価格競争になるんだから
欧米のメーカーなんかやっていけるのかな 福井かどっかの会社が樹脂バッテリー頑張って作ってる
軽い電池が出来ればワンチャンあるかもな 世界がとか環境が、なんて言いながら
日常生活に支障を来すような
不良品を押し付けられてもユーザは動かんよ >>953
良いねえ。幸せ回路。途上国はどうやって電力網を整えるの? EV推してるキッズはず免許取得しような
もしくは車をまず所有しよう
話が噛み合わないからレスすんなw >>932
固体電池あれ本来は
去年出るはずだったよw
問題はリチウム使いながら
鉛蓄電池の代替にしかならないほど
エネルギー密度が低い >>940
簡単に作れるから新参の企業に取って代わられるとか言いつつトヨタは作れないとかおかしいよなw 無理矢理でもEVが普及していくと技術革新も促されるだろうから、あとは時間の問題かもな… >>959
ネットで今からはEVと書き込んでいる人も
EVを買おうともしてませんからね
現実とはこんなもんです >>1
トヨタチームはそれでいいけど、
日産と三菱だけは好き勝手やるよね? >>946
俺に粘着すると、パリ協定が廃止になると、
カーボンニュートラルが消えると信仰してるの?
2030のガソリン車・ハイブリッド車規制が
無くなるのか?
お前は、老害拗らせた痴呆?キチガイなん?
キモいぞ
電気自動車なんてタミヤでも作れるだろ
トヨタ終わったな >>953
で発展途上国の電圧は安定して無いから
バッテリーの発火と爆発率は高くなるんだけどな >>918
中国じゃないんだからそんなすぐには無理
会議でやるかやらないか検討するのにまず1年
最低5年は待ってくれ >>971
100年かけて起こらない技術革新ねえw >>960
コストの安い国に技術を移転してサプライヤーを育成すれば
10年もすればそうなると思うよ
家電、通信製品の前例があるし 優れてるとか庶民にあんま関係ないんやないの
画質音質全て優れてたβだってVHSに負けたやん BEVの動力源の電気の生成如何では却ってガソリン車の方が環境負荷が小さいよね
バッテリーの安全性・寿命・価格が現在よりも革命的に改善されなければ
HVかPHEVが一番現実的だよね どっちが正しいとか間違ってるとかそういうもんだいじゃない
欧米列強が総力を上げてトヨタを潰そうとしてるんだから勝ち目は無いよね >>978
中国は2030で、EVとハイブリッドに
すると言っている、ヨーロッパより緩い規制。 >>981
その前に電力網どうすんだよ?
世界的な >>974
粘着されたら困るなら、特異のアレやれよ
NGマン
とっくにバレてんだよ >>979
鉛蓄電池に固執する
トヨタには無理だろうな
21世紀になって
鉛蓄電池のEV出してくる
バカだから >>981
弱電感覚で強電考えると死人でまくるぞw >>974
粘着しても
使い物にならんEVみたいなオモチャは売れんよ
マジで無免許は黙ってろよ 一番ショックを与えるなら旧車の日産リーフに最新個体バッテリーの積み替え可能だが
日産もやらねーだろうな >>975
タミヤのラジコン完璧に真っ直ぐ走れないだろ >>984
10年前欧米列強がこれからはディーゼルって潰そうとしてたんだけどね。 トヨタの考えなんてお前ら5ちゃんネラーの考えくらいどうでもいいw >>982
1時間録画だから消費者には不便だったとか トヨタを潰そうと思ってるとか自意識過剰すぎだろ
EVの方が優れてるからそっちにシフトしてるだけ このスレッドは1000を超えました。
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