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【車】トヨタはEVよりもプラグインハイブリッド(PHEV)の方が環境負荷もコストも優れていると考えている [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2021/02/22(月) 16:07:56.32ID:SYmpyMgN9
トヨタ自動車アメリカ現地法人であるトヨタモーターノースアメリカ(TMNA)は2月10日、3台の新しい電動車両を今年中に市場投入すると発表しました。
2台はBEV(電気自動車)、1台はPHEV(プラグインハイブリッド車)です。

すでに、プリウスPHV(現地名プリウスプライム)とRAV4 PHV(同RAV4プライム)をラインナップしているTMNAから第三のPHEVモデルが登場するというわけです。
ハイブリッドカー代表のプリウス、アメリカのみならず世界的にトヨタ車でもっとも売れているモデルのRAV4につづくプラグインハイブリッド車として、
どのようなモデルがふさわしいのか、気の早いユーザーはベースモデルの予想を始めているようですが、具体的な情報については発表されていません。

■PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張

ちなみにトヨタは他メーカーと異なるプラグインハイブリッド車のアピールをしています。それがBEVとPHEVの環境性能と所有コストを評価するツールの作成とソースコードのGitHubを利用した公開です。

このツールでは温室効果ガス(≒CO2)と総所有コストの関係をアメリカの発電状況を元に導きだすことがでますが、
結論をいってしまうと「現在利用可能なBEVモデルとPHEVモデルの温室効果ガスは、
バッテリーの充電に使用される平均的な米国のエネルギーグリッドの発電によって生成される汚染物質を考慮に入れると、“路上でのパフォーマンス”においてほぼ同じ」になるといいます。

ということは、生産時の温室効果ガスまで考慮すると、バッテリー搭載量を少なくできるPHEVのほうが環境負荷を低くできることになります。
バッテリー搭載量は車両価格に反映しますから、総所有コストについても各種インセンティブ(補助金など)を考慮しなければPHEVのほうが有利ですし
、とくに長距離型のBEV(バッテリー容量が大きい)では、仮にアメリカにおける2020年のインセンティブを前提にしても、PHEVのほうが所有コストを抑えることができるとトヨタは主張しています。

■BEVはバッテリー容量を抑えた短距離向けがメインか?

すなわち、イメージとしてのゼロエミッション化よりも、本当に環境負荷を低減できるソリューションとして、PHEVも含めた電動化を進めていくべきというのがトヨタの主張というわけです。

だからといってBEVに力を入れないということではありません。今年中にローンチするという2台のBEVがどうなるかは明らかになっていませんが、
すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。

これまでのプラグインハイブリッド車はハイブリッドカーの発展形でしたが、BEVはプラットフォームから新設計されたブランニューモデルとなる可能性大。
前述したように長距離型のBEVはPHEVに比べて環境負荷を含めたユーザーメリットが少ないというのがトヨタの考えですから、
新しいBEVは適切なバッテリー搭載量に抑えられていると予想されます。トヨタは長距離ユースにはPHEVや燃料電池車(FCV)というソリューションを用意することでニーズを満たす考えなのです。

すなわち、トヨタの電動化戦略は、ハイブリッド、プラグインハイブリッド、電気自動車をあわせた全方位的なストラテジーとなります。

ちなみに、トヨタ車における電動車両の比率予測は、アメリカ市場において2025年までに新車販売の40%、2030年には新車販売の約70%となっています。
政権交代によってクルマの電動化に大きくシフトしたアメリカですが、トヨタの分析によれば、10年後にエンジン車が消えてしまうということは考えられないというわけですが、
はたして大きく動く市場に対してトヨタの戦略は合致するのでしょうか。

文:山本晋也(自動車コミュニケータ・コラムニスト)
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/10c83007c0fdc7f9151a5574ab36c8760c0a4442/
0003ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:09:51.49ID:Yu0XuuV10
オレは両刀ハイブリッドなのでプラグインもOKですよ
0006ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:11:36.68ID:YWOnqNVk0
災害出動を任務とする国際支援組織「公益社団法人シビックフォース」をご存知ですか?

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8573513
0007ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:12:32.39ID:FoEy9M510
トヨタは1兆円で次世代電池開発する口実でカネ貰うんだろ?
電通が10%取るんだってな?
0008ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:13:30.00ID:Wp9EobIu0
EVをどんどんアピールしながら、PHVもさりげなくある
ぐらいでいいのに
0010ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:14:29.01ID:EW0crZLi0
プラグインって一番無駄なシステムだと思う。
いちいち充電するのも面倒くさいし、バッテリーの容量が小さいので毎日EV走行してたら
バッテリーがダメになるの速いし。
0012ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:15:26.95ID:Ru1IYWJ+0
そりゃ火力発電の温室効果ガス出しながら充電してる電気自動車が、環境に優しいわけないからな

最新のエンジンに直接ガソリン積んで走った方が熱効率的にも、温室効果ガスの排出も環境に優しい
0014ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:15:48.91ID:Sn3EYtju0
こうやってガラパゴスが出来上がるんだよ
そしてコストを支払うのは企業?いいえ国民です
0016ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:16:54.63ID:ZembPDXi0
山本晋也監督懐かしいな
0021ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:18:17.27ID:P8yAPH7C0
と言いつつEVが来てもいいように準備するのがトヨタの凄い所なんだろうな
0022ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:18:21.87ID:89+1ZWO40
そりゃ電気効率はPHEVのほうが圧倒的にいいわな
0023ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:18:23.90ID:oq5BLOPp0
株式市場見てるとEVバブルだよね
テスラなんて創業以来赤字続きで市場シェアも微々たるものなのに時価総額でトヨタ超えてるし意味がわからんだろ
これからトヨタ抜くにしても何年かかるのかそして投資を回収するのにも相当な期間がかかる
0027ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:19:06.74ID:gWJO7/3B0
じゃ、それで。
0028ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:19:27.92ID:u93yzaaO0
こういう未練たらたらの態度じゃアカンわ
0029ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:20:05.81ID:0s1YAoW10
>>4
>>5
もともと実際の環境負荷の大小は関係無いんじゃない?

アメリカのやりたい事は、要するに既存のガソリン車市場を強引にEV車市場へ移行させる事で、日独メーカーが強い既存の勢力図をリセットする事でしょ
例えて言うなら、ガラケーからスマホへ移行した事でノキアやエリクソンが消えた携帯電話市場の逆転劇を、今度は自動車市場でやろうとしてる

環境負荷低減はただの口実に過ぎないと思うんだけど
0030ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:20:16.32ID:8YvEdxTo0
まあトヨタが正しいんだけど、現実は政治だからねえ
日本には政治力が無いから間違ってても欧米に追従せざるを得ない
トヨタが根負けするのが先か、クリーンディーゼルの時のように
アホEUが自爆するのが先かのチキンレースだな
0031ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:20:17.18ID:duO6XTT30
それもいいがEVも平行で作れよ。
0033ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:21:03.68ID:oFJZx4gT0
>>17
潰れていいよ。
その方が俺が相対的に金持ちになれる。

トヨタさえ潰してしまえば後は雑魚企業だけだしな
0034ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:21:29.03ID:gWJO7/3B0
自動車会社がJRの力を借りる時代がこようとは…
0035ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:22:14.81ID:TcrKUoyg0
そりゃガソリンエンジン部門潰せないもんなw
既存の車屋は安価なEVでは食ってけないのわかってるからやりたくないんだろうw
0037ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:22:31.07ID:7siAD/jN0
>>1
EVを推している人たちは環境負荷について数字で示しても理解しないタイプの人たちのような気がします
0038ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:22:49.99ID:sGZE3zoY0
PHEVってフル充電時間どの位なの?
0039ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:23:03.60ID:oq5BLOPp0
発電所なんて熱で半分はエネルギー捨ててるんだから
発電用にエンジン積めば送電ロスもないし暖房にも使えるしメリットしかないんだよな
0041ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:23:11.30ID:xC6PE1A10
近場の買い物に行くときエンジンユニット取り外して軽くできるようになればもっと環境にいい。
0046ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:23:39.22ID:s2GyFkCT0
そらそうよ
0047ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:23:59.17ID:Vw261QTA0
環境や効率の問題ではない
ハイブリッドの技術を持つ日本車をEUが市場から駆逐したい
これにカーボン排出削減策でEV車に国家指導で移行する中国が乗っかり
米のリベラルが石油業界を締めるために三者相乗りの構図

環境などとは全く関係ない政治的な理由
0048ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:24:03.31ID:/7kpOjIy0
アメリカ人もバカじゃ無いから
RAV-4PHV買う。
0049ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:24:20.98ID:spTrQ3oM0
乗ってるからわかるけど本当にハイブリッドは素晴らしい
0050ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:24:30.33ID:s2GyFkCT0
EVなんて停電になったら終わりだしな
0052ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:25:20.04ID:TofPxyIW0
>トヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発

良いテンガ?
ハァハァ
0053ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:25:37.87ID:I3ErNJfO0
仮に事実がそうでも誰も付いてこなければただのオナニーだわ
0054ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:25:41.27ID:MY32gp2n0
オプティマスプライム
0055ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:26:31.63ID:Zzll9XzJ0
ディーゼル車とガソリン車は廃止だが、HVは対象外だから製産し続けて問題ない
雪道で2日程度動けなくなっても対応可能
0057ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:26:50.14ID:oq5BLOPp0
バッテリーテクノロジーのブレイクスルーができて蓄電容量2倍になるなら大歓迎だよ
スマホは今のサイズで2倍持つようになるか薄型、小型化されるわけだし電動工具も2倍動くようになる
いいことづくめなのにスマホや電動工具で実現してないってことはまだまだ夢の技術ってこと
0058ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:27:35.54ID:Yez2Myaz0
20年後

トヨタ「プラグインハイブリッドのほうが断然環境にいいんですよ!」
欧州「あっそ。それは素晴らしいですね。でも欧州ではEVじゃないと販売できませんよ。ルールですので」
米国「うちでもEVじゃないと販売できないから」

こうなるのか…
0059ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:27:43.65ID:WlicyvA90
【人肉食/アインシュタイン博士】No.1


*リサイクルとは
李(mini林檎)を、再利用

---

*mini林檎とは
私の赤ちゃん時の個体を大量生産して

その一》
・タイムマシン素粒子取り
  ※通常は軽く叩けば良いが
   電子飛翔体で、血肉を抉り叩く

そのニ》
・クズ肉
  豚肉(肉まん、焼売、餃子、他)
  鶏肉(から揚げ、焼き鳥、他)

その三》
・レベル3の自動運転の実施

/8
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363751023592972289
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0060ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:27:54.45ID:ow5fattS0
発電所からの送電ロスとか考えないサルが多すぎ
0061ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:28:00.05ID:/7kpOjIy0
ルール作りに参加出来ないんだから日本は後追いでいいんだよ
BEVなんてインフラとセットだし
0063ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:28:19.83ID:I6HK1+ts0
絶対ガラパゴス化するわ
そもそもEV自体がトヨタ潰しみたいなところあるし
総合的な環境負荷が低いからなんだよって話
0064ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:28:39.36ID:RxtLDyYf0
日産e-powerが正解と思うけどなあ
発電機の部分をガソリンエンジンから
水素+酸素に変更できんもんかね
0065ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:28:59.99ID:rngTOoul0
>>3
ウホッ!!
0066ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:29:13.32ID:bPYXbCVj0
RAV4の欲しい
0067ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:29:15.53ID:L1FoF/II0
ヨーロッパはまだクリーンディーゼル()詐欺してごめんなさい言ってないだろ
ケリ付けてないのに次のカーボンニュートラル()なんかよく信じられるな
0068ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:29:21.27ID:wcwNbXvZ0
>>29
被害者意識の塊だからそう思うだけだよ
0070ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:30:06.73ID:XNom6h+E0
ソニーがベータにこだわってるようなもん?
0071ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:30:06.74ID:pCEku0Zd0
PHVもバッテリーの容量を増やして行けば、ほぼEVになるしな
毎日の通勤に使った場合、自宅と勤務先で充電できれば、普段はほぼEV車
週末に遠出した時に充電箇所が見つからなくても安心
  
これに反対しているのは、単なるアンチトヨタだけ
  
0072ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:30:07.03ID:MY32gp2n0
電源から充電できて
ガソリン走行中にも充電できる
最高やね
0073ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:31:03.60ID:sGZE3zoY0
結局、次世代はEV?PHEV?
水素?
どれが主力になりそう?
個人的には水素なんかなあって思うけど、技術的にもコストもなあ
0074憂国の記者2021/02/22(月) 16:31:13.05ID:AXAz6c1b0
トヨタは、ほとんどビョーキ!
0075ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:31:27.45ID:Vw261QTA0
>>56
違う、ハイブリッドの技術革新を止めよとしない日本につていけないだけ
このままだと、本当に超効率ハイブリッドをつくりだしかねない
だから政治的に潰したいだけ EV車限定戦ならリセットに持ち込める

そう思った通りにはならないだろう、EUの官僚の頭にも限界はある
0076ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:31:59.42ID:oq5BLOPp0
プログラムもそうだけど一定レベル以上行けばすり合わせてひたすら研ぎ出す作業になるから
そうなると日本は強いよ
だから最初からかなわないと諦めないでコツコツチャレンジし続けないといけない
昔は競争していたOSだって今はどれでも良くなってるどころかいらない人も出てきてるし
0077ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:32:05.81ID:9ZIxaYH90
電力供給が何日も止まったらEVはただの鉄くずだぞ
日本のような災害国では、内燃機関を持っているPHVの方が役立つに決まってる
0079ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:32:34.99ID:xR+WAQUr0
電池のコペルニクス的展開がないとフルEVは無理じゃろって偉いおっさんが言ってたからそれまで待てだな
0081ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:32:42.82ID:R7CGGmZL0
>>64
ePowerなら現行モデルより今年出る次世代型が良いよ
現行はあり合わせのエンジンに発電機載せただけだけど
次のやつは最初から発電だけを考えた専用設計
無論燃費も静粛性も格段に良くなる、はず
0084ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:33:15.95ID:sGZE3zoY0
>>78
海外は知らんけど、日本の発電量足りないよな。原発何個つくりゃいいんかね
0085ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:33:35.12ID:xhSC5ZuN0
>>30
廉価EVが増えすぎるとチャイナボカンではなくアメリカボカンが多発しそうよね……
0089ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:34:19.96ID:L4XWWD7b0
どう考えても、電気でもガソリンでも動くPHV方が優れているだろ?
0091ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:34:56.48ID:NwdPNm4F0
HVを禁止したイギリス、首相が代われば「そうだったけ?てへw」ってなりそうWWW
0094ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:35:24.12ID:+u9s/F0U0
EVゴリ推しはガソリンエンジン負け組のステマ
0095ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:35:29.06ID:d+f6NEjX0
トヨタの言う通りだけど
元々クリーンディーゼル詐欺がばれた欧州勢が始めて
作るの簡単で安いEVにみんな乗るから無理だろう
ちょい乗りの二台目とかはみんなEVになるだろね
0098ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:36:21.34ID:Or6R5IFe0
俺もそう思ってるからレクサスISとクラウンにPHVを早く導入してくれ
0100ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:36:26.40ID:NwdPNm4F0
ガソリン車を禁止した東京都、都知事が代われば「そうだったけ?てへw」ってなりそうWWW
0101ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:36:32.35ID:pCEku0Zd0
>>64
でも、トヨタのHVより燃費が悪いんだよなw

>>73
水素化合物使ったPHVじゃあねえ ?
水素はそのままだと、高圧で使いにくい。
液体でと低温にしないと無理。

でも、化合物なら行けるって事で、いまいろいろな化合物に変換させる技術のオンパレード
メチルシクロヘキサンにしたり、アンモニアにしたり、ゲル化したりと
0102ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:36:43.38ID:4snQ5aX10
製造過程でCO2排出するから
ぜんぜんダメだろw

まず原発エネルギーを
つかわないことからやれよ
(核ゴミ10万年管理CO2排出権)
0104ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:37:16.10ID:gWJO7/3B0
トロリーバスにすればいいよ
0106ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:37:25.61ID:WxH/XFKN0
電池開発の時間稼ぎに白白しい事を言っちゃって
目処付いたらBEVが主流になるって言うんでしょ
0107ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:37:31.51ID:L1FoF/II0
EVでEUが自爆するシナリオってどんなかなあ
大寒波で車内凍死者10万人とか?
火力発電増加でCO2増えました
とかかな?
0109ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:37:48.83ID:kqKfRL9j0
欧米の原理主義には通じんでしょ
水素までのつなぎでLPGでもやるしかないな
0110ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:37:59.66ID:r9RsHEA60
優れてるとかどうかなんてクッソどうでもいい
アメリカに従えるかどうかが生き残りのカギ

なにも理解してない
0112ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:38:29.23ID:8YvEdxTo0
>>92
EUはクリーンディーゼル優遇してきたからねえ
0113ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:38:47.52ID:Or6R5IFe0
>>29
トヨタが思い切って国内販売での車両価格下げたら今欧州車買ってる奴らも戻ってきて一気に覇権取れる。

まぁ今は金持ち国相手に商売してるから期待薄だが
0114ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:38:48.96ID:XQ6L/RLL0
燃費云々より動力源が二重化されてる安心感の方が大きいからね
長距離に渡って退避施設がないような砂漠や寒冷地を抱えてる
国々には本来EVは向いてないと思うんだけどね
電動化を進めるにしてもHV系列の電動化がベスト解だと思う
0116ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:39:01.80ID:jL4P5njd0
PHEV,PHVが売れて低燃費になるほど
ガソリンスタンドは消えていく
https://i.imgur.com/ehJw5DY.png
0118ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:39:08.61ID:X/wGGOY80
>>77
せっかく内燃機関を持っていても
EVの普及とともにガソスタが潰れていけば無意味だろうな

それどころか災害時にガソスタへ石油を運ぶトレーラーが
EVなので動けなくなってガソリンの補給が滞って…
とかいう事態の方がありそう
0121ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:39:32.77ID:E5rcsGec0
まさかの日産一人勝ちなのに大赤字とか
0122ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:39:44.64ID:493ppvqm0
バカだな〜
ベータとVHS
HD-DVDとブルーレイ戦争から何も学んでいない
優れた方が残るとは限らないよ
0123ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:39:49.05ID:3LEUdTKE0
こうなるとEVはきついな

寒波被害で停電・断水続く米テキサス州、バイデン氏が大規模災害を宣言 2021年2月21日
ttps://www.bbc.com/japanese/56143616
0124ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:40:09.96ID:DASpuN9S0
evがメインになる時代が来たら果たしてどれくらいのガソリンスタンドが生き残れるのかな
0125ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:40:13.92ID:/7kpOjIy0
欧州はまた新たなクリーンディーゼルが本命だぞ
水素と二酸化炭素混ぜた燃料を既存のディーゼルエンジンで燃やす。
CO2プラマイゼロ理論
0126ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:40:25.91ID:8YvEdxTo0
>>107
一番の懸念は電力の供給問題だろうねえ
0127ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:40:27.02ID:GuPMAbVt0
世界では原発もまだクリーンエネルギー扱いだもんな
原発爆発させた日本が変な子扱いなだけで
0128ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:41:01.23ID:493ppvqm0
過去の歴史から
日本の仕様がグローバルスタンダードになるとは思えないよ
ルールを作るのはアメリカだから
0131ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:41:29.07ID:0LnomPuE0
実際の環境負荷なんてどうでも良くて利用者が目の前で環境に良い事をしていると思える事が重要なんだと思う。
どこかで大量の排ガスを出していても目の前で出さなければ良い。
0132ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:41:32.15ID:NwdPNm4F0
>>116
お前、そのグラフの縦軸を0から書けよ。
まだまだいくらでもたくさんガススタあるじゃねーかW
0133ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:41:53.31ID:1XKVRzdd0
いきなり全てEVはトラブル多そうではあるね
PHVはたしかに優れてる。すげー静香ちゃんのオマンコペロペロ
0134ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:41:53.55ID:bsdcunUO0
プリウスPHDって普通にハイブリッド走行で充電させてEV走行に切り替えできる?
0135ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:42:06.91ID:lrzaGBXF0
もうトヨタは国内と途上国にしか売れないんだ
他の先進国が自爆して死ぬまで外野から眺めていよう
0136ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:42:09.00ID:8YvEdxTo0
>>127
フクイチの爆発は自民党と東電が無能すぎたのが原因だしね
0137ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:42:13.81ID:pCEku0Zd0
>>100
東京都はガソリン車は廃止だけど、HV、マイルドハイブリッドは可って言っているだろ
   
>>125
水素と二酸化炭素混ぜてどうするんだよwww
お前は化学式もう一度見直してこい
0139ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:42:44.63ID:LJ3IkUXQ0
ぶっちゃけ、トヨタしか達成出来ない高レベルのハイブリッド限定の話しでしょ。
軽自動車のミライースも二酸化炭素排出量が異常に低いけど、あれは燃費環境に全振りして他を殆ど犠牲にした燃費スペシャルモデルだから例外。
0141ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:42:50.72ID:toG1NilM0
欧州企業はEV推進よりも既存のエンジン技術が使用出来るカーボンニュートラル燃料e-fuelに力を入れてる印象

明確な政府発表のない「ガソリン車禁止論」 根深い欧米信仰
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f17ade5ff7c20acc01e9e6ed1067ffb12cee9304?page=4

>欧州で販売台数トップのVWグループは、確かにEVにも力を入れているが、同時にディーゼルにも、そして何より次世代の主力としてe-Fuel(イー・フューエル)にも力を注いでいる。
0143ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:42:50.88ID:493ppvqm0
そうトヨタが信じるなら
信じた物を作り続ければいいんじゃない
自信が無いからこうやって吹聴するんでしょ
まるで韓国のようだ
0145ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:43:11.76ID:3KGuYcG/0
そして世界標準から脱落。衰退。お決まりのガラパゴス化コース
0146ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:43:22.80ID:GsmCTj6U0
で街のガススタが全部EV用に変わるの?
ガススタとは別に作っていくのか?
土地あるかな
0147ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:43:32.70ID:oq5BLOPp0
ガソリンって使いみちがないから車で燃やしてるのに
EV普及したらガソリン余ったからって発電所で燃焼させそう
原油の産出が止まらない限りどこかでガソリンを消費しないと置き場かないからな
0148ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:43:56.71ID:/CBkp9d40
EVは部品点数が減るのだからそうはならんと思うけど
0149ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:44:08.65ID:kfyQ0Hqd0
ガラパゴス
結局中国次第なんだよ
0151ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:44:12.88ID:PLQikuVJ0
>>138
静香ちゃんは彼女?ドレエモンのあれか?それともキモタコのあれか??
それとも手コキのあれか?
0152ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:44:16.02ID:VQAcN2WI0
優れている事を証明していかないと潰されるぞ
0153ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:44:31.12ID:493ppvqm0
トヨタが死んだら
日本はもう完全に死ぬから
絶対に失敗はするなよ
それだけだ
0155ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:44:46.82ID:aoIB8cfy0
PHEVのプリウス、往復20キロほどの通勤、たまにスーパーに買い物とかの日常なら、
ガソリン要らない計算になるが実際どうなんだろ
0158ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:45:26.01ID:+GGJounF0
価格は高くても災害時とかガソリンの乱高下考えたら
PHVは頼りになると思ってる
0159ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:45:34.97ID:NwdPNm4F0
>>145
中国様がトヨタ式HVを採用してトヨタが世界標準になりそうだけどなWWW

頭のいい共産党は全部EVなどにできないと認識したぞW
0160ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:46:07.00ID:BOOAOC0M0
欧州は車もカーボンニュートラル燃料で行くっぽいね

合成燃料混ぜて旅客機運航 KLM、脱化石燃料へ一歩 2021.2.9
ttps://www.sankei.com/smp/economy/news/210209/ecn2102090012-s1.html

>KLMオランダ航空は8日、二酸化炭素(CO2)と水と電気で作った合成燃料を通常の燃料に混ぜて、アムステルダム発マドリード行きの旅客機を1月に運航したと発表した。
0161ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:46:10.81ID:Or6R5IFe0
トヨタは国内回帰しろ
0163ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:46:21.99ID:X/wGGOY80
別にガラパゴスでいいよ
日本の風土に合わんものに切り替える方が非効率的

ガラパゴスって言えばなんでも貶めることができる、
みたいな発想にはついていけんな
0164ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:46:40.38ID:/7kpOjIy0
BEVがゴミだと一番最初に中国が気づいたでござる
0165ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:46:58.07ID:PGC++kPM0
販売禁止だが
0168ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:47:26.22ID:MY32gp2n0
>>134
できるよ
0169ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:47:28.80ID:kfyQ0Hqd0
豊田が死のうが関係ないよな
テスラにもnioにも投資してるし
ナスダック押さえとけば勝ち組でしょ
0171ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:48:00.60ID:pMUYI3mW0
EVが順調に伸びて、大半がEVとなるのは、15年先くらいか
でも完全自動運転の方は、10年もせずに実現という予測も出てきてるね

実はそれを先に取られてしまう方が、トヨタとしては痛手だよ
そこの下請けみたいなものになってしまうからね
美味しいところは全部もっていかれる
0172ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:48:08.84ID:O5CKZ9Fa0
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.256+27089+524+9817
0173ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:48:23.17ID:NwdPNm4F0
>>165
イギリス首相
東京都知事    「そんなこと言ったっけ?てへぺろ!」
0177ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:48:54.60ID:XbCEF5tN0
トヨタのボンボン社長が 世界のルールを決めるんじゅあない
欧米の白人が 世界のルールを決めるんだよ
で既に PHVじゃなくてEVで行くことに決まっちゃったんだよ

トヨタはハイブリッド技術の他社への技術移転戦略を間違えたんだよ
既にお寿司
0179ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:49:18.54ID:/7kpOjIy0
テスラ用の後載せ発電機作れば売れるかな?
スペース無いかな?
0180ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:49:36.14ID:8YvEdxTo0
>>150
まず日本車がEUで落ちぶれたのは韓国車に価格で負けたから
その後ハイブリッドで世界を席巻するも、
EUはクリーンディーゼル優遇政策を推進してガソリンに高税を科した
基本貧乏人が多いEUでは価格的に韓国車に負け、
政治的にクリーンディーゼルに負けていたんだよ
0182ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:50:02.96ID:NwdPNm4F0
>>174
投資先が見つからない俺の余裕資金でガススタ始めるからだいじょうぶ!
粗利益をちょいと多めに載せても給油に来てくれるからぼろ儲けWWWWW
0183ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:50:10.57ID:8aiEIHOT0
PHEVなら電池容量を自由に設定できるから売りやすくなりそう
0185ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:50:14.10ID:FCst24Vp0
正直そんな理屈の問題じゃねぇからな
仮にまぁまぁPHVが優れてても黙殺だろ
0187ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:50:37.51ID:4d4IUkfk0
>>177
欧州「やっぱEV辞めるわw」

EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/

>欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。
0188ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:50:43.69ID:eYHf1eQk0
>>1
>すでにトヨタは電気自動車専用のプラットフォームである「e-TNGA」を開発していることを明言しています。

TENGAに空目した
0191ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:50:49.05ID:/CBkp9d40
部品点数はこうでしょ
PHEVなど>純粋なエンジン車>純粋なEV

それでEVはPHEVより部品が増えるから環境負荷が高いって
そのシミュレーション数字いじってるよね
0192ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:51:00.81ID:Or6R5IFe0
>>178
原発爆発させてるこの国で環境負荷とか笑い話だろ。

トヨタが日本優先すれば日本全体が強くなる。
0193ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:51:08.89ID:nVaqWXQF0
ガラケーの末路やな。
0194ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:51:15.00ID:NwdPNm4F0
>>180
アメリカでもヨーロッパでも韓国車を買う人は貧民ですよ。
0195ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:51:43.18ID:7OCa7v+Q0
>>1
分かってないな
環境負担は関係無いの
原油のロックフェラーか核のロスチャイルドのどちらがシェアを征するかの争いなの
環境問題は口実に過ぎない
0197ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:52:18.77ID:u8g3l1QG0
スマホみたいにワイヤレス充電してほしい
0199ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:53:16.82ID:Aqoc02kj0
PHEVは当然家で充電することが前提になるよね
車用充電コンセント普及には役立つだろう
0200ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:53:18.34ID:TJ2R2uNR0
次はテスラにするよ。決めてる!
0202ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:53:33.55ID:Oc/OpHAo0
>>1
環境性能なんてのは科学じゃなく政治だから、
トヨタは新EVブランド立ち上げた方が良いぞ。
0205ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:54:24.68ID:oq5BLOPp0
最近中国の百度ストリートビュー見るのにハマってるが洛陽市とかも高層ビルに車だらけ
https://map.baidu.com/search/%E6%B4%9B%E9%98%B3%E5%B8%82/@12521809.32,4086115.99,21z,87t,97.27h?querytype=s&;da_src=shareurl&wd=%E6%B4%9B%E9%98%B3%E5%B8%82&c=1&src=0&pn=0&sug=0&l=8&b=(12089915.370404573,3474915.2369484957;13149559.826579241,4229396.040083283)&from=webmap&biz_forward=%7B%22scaler%22:1,%22styles%22:%22pl%22%7D&device_ratio=1#panoid=09027800122003061012500911J&panotype=street&heading=175.36&pitch=-3.69&l=21&tn=B_NORMAL_MAP&sc=0&newmap=1&shareurl=1&pid=09027800122003061012500911J
日本なんてガン見してたら確実に負けるわ
0206ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:54:44.21ID:3pyeZB9X0
PHEVは巨大なエンジンに巨大なバッテリー、さらにモーターまで積むから環境負荷は最悪だぞ
意図的に数字をイジらないとこんな結果にはならない
つまりトヨタはEVでは勝てないからやりたくないと言ってるだけ
0207ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:54:49.32ID:NwdPNm4F0
>>194
8000個の電池を載せるテスラなど、電池がさらに部品を含んでいるから
EVが一番部品が多いんだが
0209ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:55:11.41ID:MY32gp2n0
>>199
アパートやマンションでもガソリンメイン
たまにスタンドで充電みたいな使い方も
出来るぞ
0210ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:56:07.16ID:493ppvqm0
EVは世の中の人が
ガレージ付きの一戸建てに住んでいることが前提でしょ
0211世界 ◆jx4dwz8Np2 2021/02/22(月) 16:56:17.32ID:ONROO/ql0
俺のケツの穴にもプラグインしれやあああああああああああああああ
0212ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:56:17.51ID:rSZdpBeR0
>>194
日本人は基本、韓国車をバカにしてきたんだけど。
既に日本車は、デザインで韓国車に負けた。

スマホと同じことが、車でも起こると確信したわ。
それほど、日本車はダサい。
十年一日で代わり映えしないデザインばかり。
0213ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:56:27.28ID:Xb/2O2np0
>>1
ほんとEV普及で爆発的に増大する
電力需要をどうするつもりなのか
0214ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:56:30.89ID:0YndKvNQ0
欧米列強によるトヨタ包囲網

そして、開戦

短期決戦によりトヨタ無条件降伏

とならないよう祈るのみ
0215ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:56:35.51ID:RIiAFHaB0
EVの充電忘れてた
わりい、今日出社遅れるw

対するに、

充電に時間がかかり駐車スペースも要るEVなんぞを使ってるのか?
ああんシェアカーにする?朝の人間の数ナメてんのか?
出社は公共交通機関オンリーだ!

だろw

解決策それじゃねえw
そもそも在波及経路自民支持中抜き男がどの方向にか突っ走るつもりでいるはずだろw
0218ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:56:46.26ID:Xdj9nm1V0
クリーンディーゼルを騙して売った結果、欧州の大気汚染は中国よりも酷い状況になってしまった
そいつらが次に狙うのはEV推進だったが利益率が低いため最近ではカーボンフリーの燃料に注力
0219ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:57:04.36ID:4a4V7vIg0
>>29
既存のガソリンエンジン技術ではアメリカは
日本・ヨーロッパに引き離されたので
EVで一気に巻き返すつもりじゃないか。
0220ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:57:07.34ID:DEfksQsC0
あ、ぽこたんインしたお!
0222ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:57:31.66ID:OEkBd2PQ0
欧州が自滅して日本が
ガソリン車、ハイブリッド車市場を独占するに一票
0223ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:57:36.90ID:kfyQ0Hqd0
案外スバルやマツダの方が生き残る
豊田なんて図体デカすぎてどうにもならん
it時代は持たらず者が強い時代
逆回転おもしろいね
0226ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:58:04.96ID:R7CGGmZL0
あと10年、もしかしたらもうちょい先まで中途半端な情勢になると思うから
現状で最も中途半端なRAV4PHVが欲しいんだよ
0227ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:58:14.03ID:qsROm1dG0
>>223
スバルはトヨタだぞ
0229ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:58:48.77ID:AS/sBYKh0
>>30
EUは既に走行しながらの充電までテスト進めてるぞ
充電道路が一般的になれば、永遠に走ってられる
それがEUの目標としてるゴール
0230ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:58:57.99ID:OP33EFH30
>>191
鉄やプラスチックなら廃棄も再利用も簡単だけど、バッテリーは諸々と面倒くさいんだ。
ちなみにEVの部品点数もバッテリー完成品を一つとカウントするのか、セルや構成部品単でカウントするのかで全然違ってくる。
構成部品単位でカウントするとEVの方が部品点数が多いかもよ?
0231ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:59:02.98ID:CKRP5Y0H0
エンジンは大切
0232ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:59:30.26ID:UqNJQ3en0
カローラクロスでやってくれんかな
0233ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:59:33.89ID:aSNLmeXi0
PHEVって安心感があるよね
でもそれならHYBでいい様な希ガス
0234ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:59:52.70ID:oq5BLOPp0
>>210
一応月極駐車場にも急速充電設備は設置できるが
200万円〜とかするので地主の気分次第だが
数年でもとが取れるなら導入する所は増えるんじゃあないの
0235ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 16:59:54.57ID:SLOpJBMh0
製油所がないとアスファルトが造れないからな

世界中の道が砂利道に回帰するのか?
0237ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:00:02.21ID:lrzaGBXF0
>>218
環境詐欺師に合わせてたら何も進まないな
0238ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:00:25.83ID:8aiEIHOT0
カーシェアでちょっ買い物くらいならEVが適してる
0239ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:00:27.70ID:kfyQ0Hqd0
>>227
豊田が粘着したが無駄だろう
0240ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:00:51.24ID:lOTl+T3O0
充電ステーションが無い
充電時間が約30分
0241ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:00:53.62ID:lQmLV2lt0
どっちにしても、充電設備、または家の外で外部電源が取れるようにしないとな。
戸建てならいいが、アパートぐらしとか大変そうだな。
0242ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:01:05.00ID:jviJ6MkL0
モーターとエンジンで動力を二つ積むのは無駄だから最終的には燃料電池のPHEVがいい
0244ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:01:13.10ID:byq1PIoD0
日本人はどんだけ従順で聞き分けのいい犬なんだよ!
EV化が世界の潮流だからってどう考えても優れてるPHVの技術を持ってるトヨタを貶めるヤツが大勢いるなんて
もっとトヨタを応援してやってもいいだろう!
0246ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:01:44.06ID:oDdk/AnL0
実際そうかもしれないが、大衆はそうは考えない。トヨタの技術者のように賢いわけじゃ
ないからね。
100%EV車のがウケがいいに決まってる。
0249ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:02:11.90ID:9zp+jOHs0
技術知識のない総理&東京都知事
0250ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:02:29.19ID:8zs6Xbp/0
燃料電池車もPHEVも現代自動車より売れてないトヨタのボンボンのたわごと。
次の社長も自分の息子だし。
0251ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:02:35.39ID:lrzaGBXF0
>>235
白人は馬鹿だから外国から買えばいいって考えじゃないの
0252ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:02:36.24ID:xBY5dnhJ0
ビデオのベータになるんじゃねえか?トヨタ
0254ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:02:54.70ID:/7kpOjIy0
それじゃなくてもBEVなんて重くて道痛めるのに
道路に電線なんか埋めたら維持管理にいくらかかるのか
0255ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:11.68ID:eUrNjDxg0
お役人なんて算数すらできないからそういう効率とかの話はどうでもいいんよ
やると言ったらやる
それだけ
0256ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:17.79ID:8Vjx+X0V0
ドライバーの環境負荷は無視乙
0257ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:19.27ID:pCEku0Zd0
今度のプリウスPHVが、EVモードで40キロ走れるそうだ。

40キロなら普段はEVで十分な距離だ
0258ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:21.32ID:18TwkrhA0
先進国のオナニーだからな

途上国、新興国は日に何度も停電があるのに
高度な電力インフラを整えられるのか?


電池の交換所を設ける?
1台につき何個の電池が必要なのさ?
減価償却が終わる前に新しい電池が開発されたら全て捨てるのか?
0259ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:24.89ID:Xb/2O2np0
まずサービスエリアで充電スポットの取り合い
0260ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:29.29ID:CbNitfB50
>>241
世界のEV化なんてクリーンとかじゃなく、
単なる世界的公共事業みたいなもんだで
それで経済回していくんだよw
0262ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:45.51ID:p96JGXSI0
トヨタが正解だよ
欧州、欧米は過去に例のない寒波だよ
寒さに強いガソリン棄てれるわけなあい
環境のためにEV 掲げてるだけで現実は寒さに弱い完全EV は不可能
現実はハイブリッドが正しいとなるであろう
0263ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:48.14ID:2kDfmfCY0
欧州では走行時だけでは無く新たに生産時等の二酸化炭素排出も含めたLCA(Life Cycle Assessment)規制を発動か

これによりEVよりe-fuelなどのカーボンニュートラル燃料車の方が評価が高くなる模様
0264ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:03:53.36ID:OP33EFH30
>>245
EVは作るだけなら簡単だよ。
異業種からの参入が増えると言ってる位に簡単に作れるという話を信じるのにトヨタには難しくて作れないとか思ってるの?
0265ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:04:17.44ID:EmOJ8lwm0
>>10
たしかに停車してるだけで自動充電してくれるシステムはほしいな
0268ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:04:40.51ID:qZppSDOE0
>>238 完全自動運転達成なら、
ほぼフリー形態のシェアとなる
いわゆる自家用車は、殆ど全滅する
EVの複数の欠点も解消になるね  
0269ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:04:46.62ID:BlV1a4+s0
日本製の車載発電機の方がそこらの国の火力発電所より効率いいんだけどみたいな時代がくるかもよ
0270ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:04:56.13ID:UqNJQ3en0
>>19
アホ発見!
0271ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:05:07.69ID:8aiEIHOT0
近所のPHEVは、HV化して充電ケーブルが繋がってない事が多い
0272ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:05:15.49ID:9s0iHJkb0
PHEVでいいんだよ
水素ユニット完成したら載せ替えるだけだ
0273ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:05:22.03ID:kfyQ0Hqd0
豊田の技術者はテスラで引き取って貰えばいいだろう
年少技術はロケットで仕えるからな
いい餡だろ
0274ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:05:29.76ID:FeYdJgKm0
トヨタはしっかりとした青写真ができてるっぽいね
0275ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:05:41.82ID:GsmCTj6U0
優れているとか関係なく
EV以外駄目とか言われそうだけどな
0276ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:06:02.59ID:jL4P5njd0
>>132
減少率がわかればいいんだよ
0278ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:06:19.46ID:CbNitfB50
世界で充電場所設置のインフラ整備に
民間住宅の設備投資による銀行貸付

もうこれくらい大掛かりなやつじゃないと
コロナのせいで各国経済回らないんだろ

クリーンだエコだなんて後付w
0280ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:06:39.34ID:9s0iHJkb0
>>275
どーせ基準達成出来なくてねを上げる
0282ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:06:47.08ID:W341gdhb0
バイデンやEUがどーのこーの言ってきても無視すりゃいいんだよ
トヨタが乗れなくなって一番困るのは外国の消費者なんだから
テスラでもBMでも乗ってろ、と無視すりゃいい
0283ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:07:04.90ID:xBY5dnhJ0
車のパーツがガソリン車は10万パーツで電気車は1万パーツとか、電気車が主流になったら下請けほとんど死ぬな
0286ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:08:05.08ID:eUrNjDxg0
効率落ちた分は途上国からCO2排出権買えばいい
原発も増やせ
それが美しい先進国の形
0287ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:08:06.11ID:2UVkwxlx0
その割にはphevの車種少ないよね?
もっといっぱい出して価格下げたら消費者も喜ぶし普及も進むのに
0288ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:08:06.35ID:6RPYDUlX0
事実でも欧米は絶対認めんだろ
日本だけが一方的な勝ち組になっちゃうし
0290世界 ◆jx4dwz8Np2 2021/02/22(月) 17:08:34.73ID:ONROO/ql0
もうF1にも参戦しないしな、経営王だな豊田は、おう
0291ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:08:34.78ID:LkruSa4A0
最終的にはEVかガソリン車の二択だろ。
整備により手間がかかるHVやPHVはいずれ淘汰されていくだろ。
0292ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:08:35.96ID:kfyQ0Hqd0
>>264
それこそスマホの二の舞だわな
0293ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:08:57.10ID:xBY5dnhJ0
日本で普及させるなら原発再稼働せんと
0295ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:10:11.64ID:4mqCByHh0
合理主義のアメリカ人がEVなんて本当に欲しがってるの?
0296ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:10:12.27ID:116njbUw0
>>1
トヨタのハイブリッドや、燃費の良い軽自動車は、環境への負荷は少ないです。

日本の場合、電気自動車・EVに進むことは、即、原子力発電となりますから、
その覚悟が日本国民にあるか否かの問題が、EVへの道の前提条件として横たわっております。

脱炭素とは、即、原子力発電のことです。
0297ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:10:24.84ID:CbNitfB50
GSの設備投資する為に出光なんか国の補助金に
期待してEV参入表明したんじゃないかと思ってるw
0298ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:10:56.11ID:W341gdhb0
まず基本中の基本として
停電になったらパニックになる
EVなんて政府や権力者に首根っこつかまれるのと同じ
0300ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:11:42.02ID:6RPYDUlX0
トヨタも完全にミスったな
ちゃんと若者に賃金支払ってさ
国内だけでもハイブリッド需要を育ててれば良かったのにね
0301ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:11:52.87ID:4mqCByHh0
>>298
原油は政府がコントロールしてないとでも思ってのか?www
0302ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:11:57.17ID:xBY5dnhJ0
原油国はOkしてんのかしら
0303ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:11:58.80ID:H//a0p2m0
>>291
しかし純ガソリン車は10年もしたら新車販売ができなくなる(事になっている)。
2030〜40年代はHV、PHV、FCV、BEVが混在する時代になる。
0304ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:11:59.63ID:llHMEMML0
今のバッテリー事情じゃコレが正解だろね
0305ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:12:12.54ID:01oDpktl0
ガラパゴスなら先進国だけどグローバルスタンダートになれば日本は後進国になる
0306ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:12:29.54ID:Ra+Ak+uI0
嫌儲民「中国ではもはやガソリンの日本車なんて全く売れてない!EVが大人気!日本はもう終わり!」

中国 2021年1月の新車販売台数
250万3000台
内訳
ガソリン(HV) 232万3000台
EV 15.1万台
PHV 2.9万台

日本車
トヨタ 18万9500台
ホンダ 15万7457台
日産 14万6245台
マツダ 2万634台
三菱 8769台
スバル 1320台

NEV
上汽GM五菱 3万8496台
BYD 2万330台
テスラ中国 1万5484台
上汽乗用車 1万4398台
長城汽車 1万260台
0307ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:12:31.30ID:WlicyvA90
┏( .-. ┏ ) ┓
写真修正
【人肉食/アインシュタイン博士】No.1


*リサイクルとは
李(mini林檎)を、再利用

---

*mini林檎とは
私の赤ちゃん時の個体を大量生産して

その一》
・タイムマシン素粒子取り
  ※通常は軽く叩けば良いが
   電子飛翔体で、血肉を抉り叩く

そのニ》
・クズ肉
  豚肉(肉まん、焼売、餃子、バーガー、他)
  鶏肉(から揚げ、焼き鳥、菜get、他)
   ※味が感じられない

その三》
・レベル3の自動運転の実施
/4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1363761957942165505
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0308ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:12:46.84ID:DDpDcTJH0
トヨタがどう考えてるかじゃないんだよな。
国が規制してるんだから
0309ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:12:53.84ID:XKK8g3fs0
>>23
排出権取引で利益だしてんだよな、なんかCO2の排出で利益って意味ねえよ
0312ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:13:19.25ID:W341gdhb0
>>299
それだけの電気で何キロ走れるんだよ、何日持つんだ
それに医療やインフラ優先で庶民の車なんて一番後回しにされる
原発の言い訳にもなる
0313ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:13:22.17ID:RIiAFHaB0
そもそも論には、

主要経済圏住まいの人は、
何年後までEVの駐車場代の賃料を払っていられるのか

という、不動産屋さんが、
「期待してるけど、企業の従業員階級にじゃないよ」「数が減るなら単価上げたいな」思ってそうな、
車屋さんで出来ることとかなんかあんのか系な、
他の市場はその将来にはどうなってんのさ論もあってな?
0318ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:14:03.21ID:MY32gp2n0
【RAV4PHVをご検討中のお客様へ】
RAV4PHVは大変多くのお客様にご好評をいただき、新開発リチウムイオンバッテリーの生産能力を大幅に上回るご注文をいただいたことから、年度内(2021年3月まで)のメーカー生産分をもって、一時的にご注文受付をストップさせていただいております。
現時点で再開の目途は立っておらず、お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解くださいますようお願い申し上げます。
0320ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:14:32.54ID:blM2Ea8Q0
世界で真っ先にモーターへシフトしたトヨタの言うことだしな
現状の選択肢としてPHEVが一番”アリ”なのかもしれんね

どっちみち 完全EV() なんて絵に描いた餅

どうせ 欧州カスどもも、ゴールポストを動かすに決まってるんだからw
0321ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:14:50.60ID:4mqCByHh0
原発動かさないせいで電気代が安い韓国などに工業生産で負ける可能性がある。
また、家庭の電気代も上がってる。
原発は動かして当然。
0322ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:14:52.18ID:p96JGXSI0
ハイブリッドとなると中国や韓国には作る技術がないからEV EV と連呼するしかないからな
今から開発となると産業スパイしか手がないしまあ作れないわな
そらトヨタに反対するわ
0324ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:14:57.39ID:7JKLxyLL0
>>316
とはいえ諸外国の動きに逆らえるのかな??
この動きを跳ね返せたら、トヨタはたいしたもんだと思うが。
0325ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:15:14.54ID:kfyQ0Hqd0
どっちみち主戦場は自動運転だしな
エンジンとか言ってるようじゃ問題外
hvやってるようじゃ周回遅れ
0326ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:15:19.76ID:b6JPqh3L0
これでEVに出遅れると
排気量気にせず大型車ばかり作ってたGMみたいにならなきゃいいが
0327ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:15:34.78ID:PltC4c0E0
去年夏はカリフォルニア州、今年はテキサス州で大規模停電してるしな
中国でも石炭不足で停電してたし中々難しいんじゃね
0329ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:15:48.83ID:LkruSa4A0
>>303
経済発展してない国の町工場じゃHVやPHVは修理できないんじゃないの。
東南アジア向けに輸出されてる中古車はHV仕様があってもガソリン車中心だし。
0331ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:15:56.65ID:bP1HYPiZ0
火力発電自体、ガソリン車同様廃絶の流れにあるのに何言ってんだ?こいつ
0332ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:16:01.08ID:0ll2rNH10
>>319
世界的にはPHEV表記
トヨタだけなぜかPHV表記
0333ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:16:10.44ID:qZppSDOE0
>>315 マンションについてる機械式駐車場の負担などと同じだよ
なんか設備とメンテと費用がついてくる駐車場型式
維持費用でもめたりすると言われてるが、それら先行モデルがないわけではない
 
0335ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:16:42.56ID:sGZE3zoY0
>>160
やっぱりEVでは不可能なんだね。トヨタやホンダが水素に賭けているのがなんとなくわかる。
アンモニアかあ。
0336ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:17:04.25ID:+HSA1knr0
TNGAに足りないeを何で頭に持ってきたんだよ…
e-TNGAじゃやなくて
TeNGAやろ
0338ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:17:30.06ID:WtNC/vH/0
>>1
競争の土俵自体が変えられるんだから、何を言っても無駄なんだよ。
欧米でもう売る気がなくて、縮小一方の日本市場で細々生きていく気ならともかく。
0340ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:17:31.92ID:4mqCByHh0
>>329
そんなの日本でも同じだろ。
高卒の整備工は理屈も分からずにパーツを交換するだけ。
0341ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:10.10ID:NwdPNm4F0
>>276
そのうち減少率は減ると予想できんのか
ガススタが地域独占したらぼろ儲けだろうが
0342ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:13.58ID:bP1HYPiZ0
日本だけがやけにガソリン車、火力発電にいつまでもこだわってるね。
ガラパゴス化は避けられそうにないね。
0344ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:26.69ID:b7rOmpuN0
Githubのツールで他メーカーも環境負荷数値を出せwww
与太を否定して見せろwww
これは与太大勝利だろ
0345ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:28.66ID:116njbUw0
EVへの参入は、ダイソンが大失敗したように、

既存の自動車製造会社以外には無理です。

テスラは、既存の自動車製造会社に負けて、消えて無くなるでしょう。

EVの技術は、とても古いものですから、既存の自動車メーカーは、バッテリーの事さえ
良くなれば、朝飯前にEV車を製造します。
0346ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:30.93ID:01oDpktl0
カセット→メモリーカード
VHS→DVD
ガラケースマホ

そしてPHEVもまた世界は相手にしない
0347ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:43.42ID:vu3plbCX0
結局日本でevは素晴らしいなんて言えないだけ ただの時間稼ぎやろ
0348ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:18:50.36ID:12t0qeD30
トヨタはこれだけの事故を起こしておきながら老人を悪者にして隠蔽してきたから許されない
0350ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:19:26.34ID:/AXSS45a0
>>2
バーカww
0351ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:19:32.56ID:W341gdhb0
>>314
同じだよ。トヨタがプリウスPHVというネーミングの車種を出したから商品名じゃないかな
PHEV(プラグインハイブリッド)が一般的
0352ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:19:34.21ID:rjeN7Syf0
PHEVのガソリンをやめてバイオアルコールにしろよCO2も生産する時に消費される
 内燃機関もゴムだと溶けるからシリコン製に変えてマイコンピュータの然調変えるだけで行ける
 トヨタなら一連の産業を整える事できるだろ
0353ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:19:53.77ID:7JKLxyLL0
>>345
テスラは最終的には日産三菱キアなんかの落ち目のメーカーと組めば良い。
法規に対応した及第点の車体は十分に作れる。
0354ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:00.79ID:sGZE3zoY0
しかし、ガソリンスタンドで充電の為に30分も居られたんじゃ都内のスタンドなんてやっていかれないな。ましてやEVなんて。
急速充電が劇的に改善すりゃ別だけど
0355ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:15.87ID:lcVoZzLH0
石油は備蓄があるから大災害が起きてもだいたい何とかなる
完全EV、原発時代になったら大災害のたびにひでー事にならないか
0356ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:18.41ID:0FHYwjRc0
発電方式はどんどん再生可能なものに置き変わっていくんだから、プラグインハイブリッドの方が環境負荷は高くなるでしょ

バカなの?
0357ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:19.89ID:H//a0p2m0
>>329
一番困るのは中東のゲリラ組織かもしれんな。
途上国向けにガソリン車の生産も細々と続けるかな。
0358ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:21.33ID:QRNXwYJ10
近距離ならEV、長距離ならPHEVが向いてます、どっちでもどうぞ
あとは市場任せってだけだろ
0360ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:36.37ID:h0Ewyngt0
>>324
今は各国の有力となる企業とパートナー提携しているし
トヨタを中心に新規雇用を打ち出すというのがトヨタのシナリオだな
0361ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:37.12ID:W4UW+kF80
エンジンとバッテリー積んでコスパが優れてると言っちゃうのはマズイだろ
どっちかにしろよ
0362ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:20:42.98ID:+d1F+Qo10
>>325
>>334
現在自動運転で世界一と言われているweymo(Google)はクライスラー・パシフィカハイブリッドで実験してるけど
0364ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:21:00.53ID:4mqCByHh0
>>353
アップルとかと同じか。
単なる下請けでiPhone作る台湾メーカーみたいなもんだね。
0365ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:21:12.42ID:01oDpktl0
だから安倍は観光立国にするしかなかった
0366ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:21:31.72ID:116njbUw0
全固体電池が完成すれば、電池の寿命が長くなりますから、

EVは使えるようになります。

しかし、価格の問題はあります。
0367ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:21:49.99ID:kfyQ0Hqd0
そのうちev相手に価格でまったく勝てなくなるだろうな
どう考えたってそうなるわ
エンジンにどんだけ開発費かかってると思ってんだ
0368ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:21:59.47ID:b7rOmpuN0
悔しかったら実測40km/Lのクルマを市販してみせろwwww
0371ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:22:14.11ID:7JKLxyLL0
>>364
自動車メーカーのホンハイ化が進むと思う。
30年後はホンハイ的なEMSメーカーが成長してるかもしれん。
0373ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:22:40.35ID:sRlv5r4O0
再生エネ比率アップとかスマートグリッド化とかインフラができてる状況ならEVのメリット大きいかもな
日本は原子力維持のため再生エネを極力排除してスマートグリッドもなかなか進まないから
必然的にPHVとなるんだろう
0375ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:23:06.70ID:b7rOmpuN0
与太車のガワが最近のマズダだったら毎回新車買うのに
0376ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:23:15.47ID:4mqCByHh0
>>365
そりゃ、政治家は元素周期表も見たことないのに反原発とか叫んでデモしているアホ達も食わせないといけないから。
0378ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:23:20.46ID:NwdPNm4F0
>>361
1200kgの電池を積んで、2400kgもあるセダンもどうかと笑い。
プリウスより1000kgも重いEVワロタWWWWWW
0380ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:23:40.78ID:3BII35j60
トヨタが倒れたら日本も終わる。
間違いな選択じゃないのか!?
0381ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:23:45.42ID:I0nmq5bj0
PHEVなら、電気しかない、またはガソリンしかない状況でも使えるんだよね。
リスクヘッジになるし、売りやすい。
0382ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:23:54.51ID:12t0qeD30
欧米の米は大事だけど欧は高い関税かけられて元々殆ど売れてないじゃん
逆に欧に対してはHVを認めないなら欧州車に高い関税をかけると言えばいいんじゃない?
中国もHV容認だし、中東やアジアはそもそもEV化なんかする気なしだし
0383ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:01.30ID:jHc1qsWA0
どうだろ水素を安価に製造出来る可能性もある
らしいから、結論先伸ばしも含めてHV路線
だろう
0384ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:01.45ID:Phmrskbs0
欧州はクリーンディーゼル詐欺の次はEV詐欺だったなあ。PHEVの方が
環境に良いのかよwww 欧州は 次に何詐欺を考えて来るのかな?
0385ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:09.71ID:PdG02Dgj0
rav4の予想見誤ってオーダーストップしたくせにw
0386ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:14.53ID:W341gdhb0
車で一番大事なのは何か、
エンジンじゃなくその他だよ。EVなんてただの電池屋と同じ
日本の車会社そのものを乗っ取りたいやつらのプロパガンダ
0388ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:22.66ID:LoVVpWOI0
プリウスphev買ったら補助金いくら出んの?
環境省と経済産業省からと貰えらしいけど
合算で貰えるの?
0391ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:38.71ID:nZatI9hz0
酸素を作ってるのは植物で2酸化炭素が原料なのわからない
アホガ多い
0393ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:47.55ID:C3Ai312I0
発電所で発電したのを送電して充電するEVと個別に発電するPHV。
結局どこで発電するかの違いだけだからな。
原発に将来性がないから別の発電革命が起こらないとEVの未来はないもんな。
0394ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:24:49.57ID:vu3plbCX0
テスラ300万とか日本でもみんな買うやろな iphoneと同じ事が起きる
0401ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:25:46.94ID:4F4WbXFM0
>>1
「いいものは売れる」w
時代は変わってるのにいつまでも幻想見てるんじゃねえよ
日本の今後のためにもトヨタの経営陣総替えしないとダメだな
0403ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:26:05.50ID:re4Z1NaE0
大地震が来るのは確定的と言っておきながら
その際の対策は形だけしかされてない
高級タワマンですらいたるところで電源喪失
このコロナで政府の無能を学んだでしょ
電子化にしろ何もセーフティーじゃない
0404ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:26:05.78ID:kfyQ0Hqd0
脳ミソ化石杉
クルマは住設になるんだよ
めちゃ効率的じゃん
0405ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:26:30.28ID:pQDklD9I0
天候が安定している地域ソーラーパネルで充電ならいいかもね

ただ日本では雪も地震も台風もあるから、非効率だわな
0406ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:26:35.67ID:8YvEdxTo0
>>395
観光立国は自民党の移民1000万人計画の一環だよ
0407ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:26:39.01ID:BlV1a4+s0
なんならV8OHV使ったハイブリッドでアメリカ市場にさらに食い込めばいい
政治的においこらされるかもしれんけど
0409ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:26:52.09ID:lTNFs1nT0
>>127
核ゴミ破綻だから
世界の認知もおかしいが

日本はその世界にも
入れないオンボロ原発劣等生だから
0410ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:27:04.69ID:ffbXNuoU0
不安定な自然エネルギーに頼る時点で
滅ぼしてくださいと言ってるようなもんやな
0411ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:27:21.69ID:116njbUw0
スマホと電気自動車とは、全く違いますよ。

電気自動車は、約百年前に誕生したときから、

基本技術が変化してない、とても古い々技術なのです。

電気自動車が、自動車の最初の技術であり、百年前にすでに、ホイールインの駆動モーターで
走っておりました。
しかし、ガソリンエンジン自動車が開発されて、
電気自動車は、ガラパゴス化しました。そして、電気自動車は駆逐されて消えました。
0412ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:27:38.39ID:b7rOmpuN0
テスラが与太の販売台数に追いつくことは永遠になさそうだな
0413ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:27:57.06ID:h0Ewyngt0
>>393
電気がなくなりそうだから発電するのがEV
ハイブリッドは充電の閾値やパワーが必要な時に充電開始
この違いでどれだけバッテリーの劣化に違いがあるか検証はないものかな?
0414ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:27:59.10ID:4mqCByHh0
>>406
観光立国は良い政策。
ドカタやホステスにPC持たせてもビルゲイツにはなれない。
政治家にはそういう奴らも食わせる責任がある。
0415ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:01.00ID:p96JGXSI0
ハイブリッドとEV どっちが売れるかで決まるやろ
安いからEV 選ぶだろうが寒さで欠点露出で後悔
大多数がハイブリッドに乗り換えとなるやろ
電気で走りガソリンでも走る最近車が必須となるよ
0416ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:07.90ID:xC6PE1A10
福島さえ爆発しなかったら、いつかはプルトニウム電池で半永久的に走れる車できていたかも知れないのに
0417ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:12.86ID:1tqGA4tj0
>>127
フランスも原発減らす方向に向かいだしたよ
どこまで出来るかわからんが自然エネルギーだとよ
0418ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:15.44ID:W341gdhb0
プリウスを出すとEUはクリーンディーゼル運動やって
データ改ざんしまくり、それによって日本は大損をこいた
そしてディーゼルの次はEVというわけだ
まさに日本の民度は世界一だよ。世界を統治出来る資格があるのは日本だけ
0419ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:20.51ID:7JKLxyLL0
>>410
化石燃料にも特有の政治的な供給リスクがあるやろ。
自然エネルギーのほうが自給できるだけ、安全保障上は良し。
0420ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:25.09ID:KjMApc+t0
>>378
モデル3 1625kg
RAV4 PHV 1900kg
モデルY 2000s

エンジンとバッテリーの両方を積むPHVも重い
0421ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:34.32ID:116njbUw0
テスラは消えます。
0422ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:44.60ID:jHc1qsWA0
インフラが十分ではないEVは普及しても
2割が限界、先進国でも、まだ蓄電池も
性能不足だろ
0424ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:28:52.62ID:2klph8UV0
250万のHVで十分だろ。
0426ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:29:31.38ID:sGZE3zoY0
>>363
地代が安い地方ならいいけど、都内では無理。
0427ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:29:38.25ID:RIiAFHaB0
道路整備駐車場整備など高額化し過ぎてにっちもさっちも級大都市圏は効率の最大化を図って公共交通機関整備
個人所有とか大都市圏経済の敵
だとして、

消費地をモータリーゼーション真っ只中にある地域と思えば、
ラインナップを絞りつつ幅のある需要に応えるにはPHV

基本からのお子向けに基本と思われることも一応
0428ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:29:45.38ID:4mqCByHh0
>>419
自給って何%自給できるのよ?消費エネルギーの一桁やろ?
0429ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:29:58.80ID:/7kpOjIy0
RAV-4PHVアメリカでも全然足りて無いのに
ここで増産してBEV潰し出来ないトヨタは何なんだ
そんなに部品が足りないのか?
0430ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:30:01.36ID:kfyQ0Hqd0
バッテリーは脱着式のサブスクだろ
0432ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:30:03.51ID:09bc0SRC0
今乗ってるクルマを修理して乗り続けるのが一番優れてるね
0434ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:30:08.75ID:NwdPNm4F0
EVは簡単だからどんどん参入するなWWWWWWWWWWWWWWW

>中国スマートフォン大手の小米(シャオミ)は21日、
電気自動車(EV)事業への参入を検討していると発表した。
0435ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:30:12.64ID:2UVkwxlx0
>>314
三菱のアウトランダーとかはEV車がベースだからPHEVって付けてる、実際トヨタのPHVよりEV走行の性能は良い
トヨタはPHEVではなくPHVって付けてる
0437ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:30:42.47ID:XgSUhKiH0
>>68
被害者意識?もちろんそれだけじゃないけど欧米がプラグインハイブリッドに全く固執しないのはトヨタにかないっこないから
だからディーゼルだの電気だの言ってる
0438ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:10.75ID:uWtDhsCB0
安くて安全でちゃんと走る車かどうかが重要なのであって、動力が何かなど、二の次だ 消費者にとっては
0439ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:15.41ID:fA8xDlGk0
ハイテク企業は技術に自信があるからこそ、
「売れるモノ」より「売りたいモノ」を作りがち
要は、独り善がりに陥る
で、一旦躓くと負のスパイラルが待ってる
選択を誤ると文字通り命取りだわ

その選択の時が今なわけ
0440ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:16.60ID:a05EpWeL0
その通り。高額な商品をいきなり禁止にしてどないすんねん。
自然にガソリン車はなくなってくよ
0441ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:17.95ID:Zsf3c/nz0
>>396
いくら品質が良くても
価格競争力弱くて生き残れない
そこそこ高くて変に頑丈なとこが
弱みになるかもしれんし
この流れ
トヨタにはかなりキツイと思ってる
0442ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:20.31ID:Et6Bq8/C0
流石にそれは無い。トヨタってガチで滅びたいんかw

トヨタの幹部連中は、新美南吉大先生の「おじいさんのランプ」を一万回音読しろよwww
0443ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:26.71ID:QSqlSo0N0
トヨタの言うことは、正しいと思う。

私も、いまBEVを買う気にはなれない。
0444ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:31.23ID:7JKLxyLL0
>>426
地価にに合わせて時間単価上がるだけやろ。
既存のタイムズパーキングのビジネスモデルをなぞるだけ。コインパーキングのビジネスモデル知ってる??

したがって、すこし郊外に行ったときに充電したほうが得だよねってライフスタイルになる。
0446ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:44.86ID:xhSC5ZuN0
>>411
なんか電気自動車を新しい技術と思っている人って多いよね……。
0447ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:45.50ID:sGZE3zoY0
>>434
ダイソンは前に撤退してたね。
どうなんだろうなあ。インフラもどこの国も整ってないし、短距離、長時間充電と問題か山積み
0449ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:31:54.08ID:116njbUw0
参入組は、ダイソンのように多額の資金を失って、退散しますよ。
0451ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:32:02.66ID:P6fmQEBQ0
>PHEVのほうが環境負荷もコストも有利というのがトヨタの主張

なんだこのバカw
そお言う問題じゃねえんだよ
環境とか本当に考えてると思っているのかトヨタはwwwwwwwwwwwww
0452ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:32:22.04ID:HYdG/j+p0
>>378
GMも、500万円1トンのバッテリー積んで、連続走行のカタログスペックは400kmだからな。

>>436
電気が水力で、タダ同然の上に凄く余ってる国の例でね。
0453ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:32:30.45ID:XgSUhKiH0
>>436
北欧は一酸化炭素中毒も減るから電気がいいみたいだね
元々寒さが日常だからってのもある
アメリカとかは今年みたいな寒波来ても大丈夫なのかねー
0454ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:32:31.09ID:EoxrCJ/S0
欧州人はこんな正論を求めてるんじゃないよ。
なんでも良いから主導権を握りたいだけ。
0455ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:32:50.94ID:uWtDhsCB0
エンジン車に匹敵するほどのバッテリーなんか無いっての
無いんだから無いものねだりだぞ
0456ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:16.12ID:zcvmirRA0
>>4
全固体電池突っ込んで、PHEVか。
エンジン、トランスミッション積むだけ無駄になりそう。
0459ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:21.50ID:kfyQ0Hqd0
臭い汚いのエンジンは未来には馴染まない
あたりまえ
0460ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:34.02ID:XgSUhKiH0
>>442
トヨタはめちゃくちゃ危機感持ってるよ、
最悪なのはホイホイEVに行って価格競争に巻き込まれること
だから品質についてうだうだ言ってる
0461ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:36.75ID:sGZE3zoY0
>>444
いやあ、難しいと思うよ。
そんなチョコチョコ充電してたら劣化はするし、何よりも投資する資金が大量に必要で、その恩恵もあまりないんじゃないかな。
0462ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:51.18ID:b7rOmpuN0
>>454
捏造でも何でもいいから同じツールで対抗してみせろ
与太は戦闘力スカウターチャート作れ
0463ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:56.78ID:zcvmirRA0
>>453
デロンギのオイルヒーターみたいなのが良いのか。
0464ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:33:58.55ID:nZatI9hz0
2酸化炭素が豊富な時代の遺跡が地球で
2酸化炭素が毒だと思うアホがスダレハゲ
0465ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:34:19.39ID:KjMApc+t0
>>452
同車格で比較しないと意味ないだら
社会不適合者か?
0466ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:34:39.17ID:/7kpOjIy0
>>436
優遇策調べた方がいいぞ金銭面だけじゃなく
優先レーンや駐車場無料とか俺でも買うってレベル
しかも買い替えでなく買い足しな
0467ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:34:47.86ID:7JKLxyLL0
>>446
リチウムイオンバッテリーとか、
インホイールモータとかは新しい技術やん。
まさかこれらの技術を知らない??

>>460
トヨタの魂胆みんな見抜いてるやろ。
日本政府の政策の及ばない国外ではどんどんEV化進むと思うぞ。
0470ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:34:54.32ID:zcvmirRA0
>>454
イギリスが抜けて、原油も売れなくなったしな。
0472ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:03.84ID:12t0qeD30
>>229
その電気代は誰がだすの?
0473ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:05.24ID:HIScve3O0
>>460
テスラがトヨタ並みにリコールに積極的だったらちょっと危なかったかもなw
トヨタのシナリオに動いているな現状
0474ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:20.82ID:116njbUw0
>>459
百年前には、米国の民は電気自動車を捨てて、ガソリンエンジン車を選びました。
0475ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:26.29ID:sGZE3zoY0
環境関係なくやるなら小型原子炉を車に搭載する方がいいんじゃないかな。
事故で大変な事になるけど
0476ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:32.67ID:zcvmirRA0
>>469
そうか?

素材は全部、日本製だろ。
0477ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:44.18ID:7L2XY2W9O
リチウムは二年も持てば上等だから交換方式は劣化したババ抜き会場になる
じゃ数時間待つか高圧で益々寿命縮めるか補助金無しで戦えないと無理
EU圏が一番ババ引くと思う
トヨタは無理なのわかってるマフラーの触媒交換したほうが良さそう
0478ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:35:57.65ID:Zsf3c/nz0
>>469
EV車って電池が本体だからな
0480ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:36:04.49ID:7VLLmPn10
バッテリー技術以外は完成してんだろ?
中国の載せ替え式でいいじゃん。

開発成功まで待ってたら他の技術の成熟が遅れるぞ。
0481ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:36:27.09ID:kqVUgoGT0
車の燃費を良くするには、とにかく軽量化だろ。
0483ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:36:36.47ID:Et6Bq8/C0
>>460
だからって世の中、特に世界各国がトヨタなんて一企業の都合を忖度する訳がねーだろw

トヨタの逝ってる事って、結局そういう事。HVの方が自分達に都合が良いから、こっちの方が環境負荷が少ないですよってデマ飛ばしてるだけw

日本の政治家やマスゴミやジャーナリストの何割かはそれで丸め込めるかもしれんが、欧米の政治家やメディアがそんなモン相手にするかよw
0484ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:36:41.79ID:KjMApc+t0
>>429
カリフォルニアで買えば1万ドルの補助金がつくから
RAV4 PHVは日本円で300万円で買えるから
人気爆発もするだろう

テスラは補助金が切れちゃって0円だし
0485ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:36:45.51ID:xC6PE1A10
10年使用1万回充放電で90%の性能を維持できるバッテリーができないと話にならん。
交換式にしたところで劣化バッテリーにあたって途中で止まったってクレーム続出になる。
0487ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:37:14.21ID:116njbUw0
テスラに米国政府が甘いのです。

テスラがトヨタ並に厳しく米国政府があたれば、テスラの未来はなくなるでしょう。
0488ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:37:23.74ID:WtNC/vH/0
>>460
コモディティ化する商品に、品質云々で対抗とか最悪の悪手だよ。
トヨタも日本企業の衰退の法則に陥ったか。
0490ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:37:40.84ID:sGZE3zoY0
欧米とかの意見では圧倒的にEV推進になっていて、ハイブリッドは既に時代遅れという論調だね。
でもインフラについて具体的に議論は殆どしてない印象
0491ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:37:42.35ID:7JKLxyLL0
>>312
それガソリン車でも同じやん。
なんで発電機の石油も手に入らないのに、ガソリン車用のガソリンは手に入る前提なの??

>>476
素材から全部中国生産やぞ
CATL、BYD
0492ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:37:45.70ID:+tBUGxtj0
これからは薪車が主流になるでしょうな
0495ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:38:30.54ID:lTNFs1nT0
電磁波パネエのにいい加減にしろよw
精子の減少とか
急性白血病になるぞ!


ガチで環境問題をはき違えるなカスw
0496ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:38:34.14ID:KjMApc+t0
>>485
1年に30万kmも走るのか?
長距離ドライバーでもそんなに走らないだろ
0497ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:38:51.15ID:fA8xDlGk0
ガソリン車のサプライチェーンが重荷だな
手枷足枷と言って良いくらい
冷酷に切り捨てられれば良いが、無理だろうな
良くも悪くも、ドライさが足りないんだよ日本の企業文化には
アキオちゃん見てても妙に人情派だし
0498ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:38:55.14ID:kfyQ0Hqd0
やっぱ日本電産には投資しといた方がいいよな
ビットコ並みに重要だ
0499ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:38:59.91ID:31Y4ueX60
コストが優れてるんなら安く売れるんか?
EVなら50万くらいまで下がるらしいじゃないか
0500ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:39:01.94ID:+m7KbHVd0
道路整備どうするんだろ?

コンクリート塗装にするのか?
0501ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:39:17.25ID:36t4+xYr0
トヨタ北米
売上高 10兆8172億円
従業員数 13万6000人
事業所 アメリカ11工場+部品工場 カナダ2工場 メキシコ2工場
販売店 全米1500カ所
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テキサス州(TMA)トヨタ北米本社 テキサス州ダラス北部(プレイノ)
テキサス州(TEMA)研究開発・製造統括会社
テキサス州(TMS)米国トヨタ自動車販売
テキサス州(TCNA)トヨタ・マイクロソフト・セールスフォースのコネクテッド企業
テキサス州(TRI)同AI
ミシガン州(TTCM)製品企画・設計・評価・基礎研究
ミシガン州(キャルティ・デザイン・リサーチ)デザイン
ミシガン州(TRI)同AI
アリゾナ州(TAPG)車両性能評価
カリフォルニア州(TTCLA) 環境性能評価
カリフォルニア州(TRI)トヨタ・DARPA・スタンフォード・MIT・ミシガン大のAI企業
カリフォルニア州(キャルティ・デザイン・リサーチ)デザイン
マサチューセッツ州(TRI)同AI
製造拠点ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テキサス州(TMMTX)タンドラ、タコマ
ミシシッピー州(TMMMS)カローラ
ミズーリ州(TMMMO)アルミ鋳造部品
ケンタッキー州(TMMK)RAV4、カムリ、アバロン、ES
ケンタッキー州(TMMK)エンジン
インディアナ州(TMMI)セコイア、ハイランダー、シエナ
アラバマ州(TMMAL)エンジン
アラバマ州(MTMUS)マツダクロスオーバー、カローラ、トヨタ新型SUV
ウェストバージニア州(TMMWV)エンジン、トランスミッション
テネシー州(TMMTN)アルミ鋳造部品
カリフォルニア州(TABC)触媒、ステアリングコラム、プレス部品
カナダ(CAPTIN)アルミホイール
カナダ(TMMC)RX、RAV4
メキシコ(TMMBC)タコマ、デッキ
メキシコ(TMMGT)タコマ
0504ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:39:41.56ID:7VLLmPn10
思いついた!
乗せ換えがそんなに面倒なら
R2D2のような歩くバッテリーロボ作ればイイじゃない
0505ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:40:02.89ID:b7rOmpuN0
>>490
嘘こけ
EVではインフラ整備が大変だと最近気づいて
水素同時推しとか始めてる周回遅れが欧州最新事情
0506ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:40:08.96ID:SSRl8Uho0
>>490
マジで笑えるよな
欧州の連中はハイブリッド技術でトヨタ、ホンダに敵わないからハイブリッドは時代遅れって主張してる
トヨタがハイブリッド技術の特許取りまくってるのに独自の技術でハイブリッドカー作ってるホンダが一番凄い
0507ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:40:12.56ID:nZatI9hz0
日産電気自動車はペテンだっただろ
0508ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:40:29.26ID:fBNB416c0
たぶん今ヨーロッパなどでEV乗ってる層は嫌煙家と同じ動機だと思うぞ
匂いとか有毒ガスがとかが本音
あと補助金が貰えるからもデカイ
0509ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:40:46.12ID:lTNFs1nT0
電磁波
健康被害が大きい

CO2
植物が大きく育つ


コンクリートジャングルばかり
つくってきた
トヨタは小学生からなり直せ
0511ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:40:53.10ID:lrzaGBXF0
>>412
アホリカの車屋がしっかりしてればこんな茶番につきあうこともなかったのにな
0512ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:41:21.37ID:0xgRUNY30
水素なんか辞めて、ハイブリッドだけでなくEVも展開すればいいだけなのに馬鹿だよね
0513ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:41:29.74ID:W341gdhb0
トヨタは経営とともに社会倫理を考えてハイブリッドと言ってるんだよ
その気になりゃ電気自動車のほうが余程コストダウンで楽にやれる
EV主流になると産業廃棄物は溢れ、低価格競争へ突き進み
安全面、耐久性は劣化、中国とGAFAが肥えていく
でも世の中がそういう動きなら、一旦EVを作ってあいつらを一網打尽にしてもいいかもな
0515ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:41:42.30ID:qXe/NtcP0
欧米の理不尽なレーティングを素直に受け入れることはない!
がんばれ、トヨタ!
0516ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:42:15.89ID:Aqoc02kj0
現状の発電所が出す温室効果ガスを前提にする計算なんぞ
いくらしても政治は説得できんぞ
あくまで発電所の低炭素化を見据えた話なんだから
0517ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:42:18.99ID:9mbKij4I0
原子力カーフェリーつくろうぜ

船内でEVトラックを充電したら効率よくないか?
0518ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:43:05.96ID:KjMApc+t0
>>513
> その気になりゃ電気自動車のほうが余程コストダウンで楽にやれる

レクサスUX300eのクソ仕様を見る限り全く信用できない
0519ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:43:31.74ID:Zsf3c/nz0
>>512
安倍晋三が水素進めてたんだよ
トヨタは安倍ちゃんにハシゴ外されて
アキオは安倍ちゃんにメッチャ怒ってるらしい
0520ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:43:46.48ID:xC6PE1A10
しかし何で二酸化炭素ばっかり毛嫌いされるんだ。
将来工業的に大規模な人工光合成システムとか出来て、水と二酸化炭素からメタンと酸素が作れるようになるかも知れんだろ
0521ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:43:52.36ID:mGivnze/0
>>513
中国とインドが2〜40万のEV車でトヨタ140万円だから勝負にならんだろ
Appleカーも出るし若いやつはそこらへんにいく
0522ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:44:05.68ID:kfyQ0Hqd0
>>487
テスラはアメリカを背負っているロケットメーカーだぞ
豊田みたいないくらでも替えが効くただのクルマ会社と次元が違う
0523ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:44:07.80ID:0xgRUNY30
>>515
ガラパゴ日本
PC、家電産業の後追い以外にない
アホだよね

省エネ云々ではなく、動力部を他社に依存することになったら利益が減るから嫌だと駄々をこねてるだけなのに。
0524ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:44:37.64ID:7JKLxyLL0
>>521
Appleカー、安かったら買いたいな。
トヨタ高いし。
0525ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:44:42.26ID:B+89LbY50
100km乗るまで普段使わないレンジエクステンダーをいかに小さく軽くできるかの勝負だわ
当面はマツダのロータリー技術が一番なんじゃないか
0527ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:44:46.98ID:xhSC5ZuN0
>>467
知っとるよ。電気自動車の出てきた時期の話よ。
0528ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:44:56.73ID:36t4+xYr0
>>394
軽自動車 70〜150万円
小型車 150〜250万円
300万円だと買える人が少ない
100万円台スタートにしないと売れない

テスラの日本販売実績 1800台(2020年)
個人で買った人は200人もいない
0529ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:45:00.29ID:SxIej95b0
>>1
トヨタは油断してたら凋落する
トヨタがどう考えていようが世界の主要国がEVに舵を切ったんだから内燃機関は終わる
0530ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:45:02.62ID:M7iOk33B0
>>1
ええ、その通り。プリウスPHV最高ですわ。コストも走りも最高。
0532ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:45:30.65ID:OB7uxPOG0
雪で渋滞したら確実に凍死するEV車なんか乗りたくないわ
0533ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:45:38.51ID:VqGBtWtg0
>>521
その車を日本に輸入して販売したら
いくらになるかを試算して例に出してくれ
0534ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:45:51.80ID:SxIej95b0
トヨタは日本の半導体や家電メーカーのように終わる
0535ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:45:59.28ID:0U6B7DCL0
トヨタはEVがいいなんて言えないよ
なぜならトヨタがEV押ししたら国内のインフラ整備の費用タカられるのがわかっているからな
国内のインフラが整ったら一気にEV出してくるよ
だからまだEVは買いじゃないよ
0536ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:02.92ID:na+9e7tB0
トヨタがどう考えるかなんて関係ないし環境にいいかどうかも建前でしかない白人国家が決めたことにアジアを従えさせるだけ
0538ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:06.86ID:W341gdhb0
>>521
車は家電製品じゃなく命を乗せるものってのを忘れてる
中国やインドの40万に乗りたい奴は乗ればいい
0539ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:07.21ID:36t4+xYr0
アップルカーも売れない
100%無理
0540ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:08.92ID:lTNFs1nT0
CO2濃度

太古代〜原生代 5,000(ppm)
カンブリア紀  7,000(ppm)
ジュラ紀    3,000(ppm)
白亜紀     2,500(ppm)
新生代     2,000(ppm)
現在       400(ppm)←危険??アホか!

地球のCO2はグリーンゾーンを増やす
あるいは森林火災を防ぐだけで
確実に安定することが明らかになっている。
0541ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:11.62ID:EkLEodt00
事実がどうであれ温暖化ゴロに理屈なんて通用しないけどね
グレタを見れば一目瞭然だろう
0542ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:14.80ID:Phmrskbs0
>>436
ノルウェーはフィーヨルドの地形を利用して、発電の 95%が水力発電。しかも
電気料はべらぼうに安い。 オスロの冬は旭川より温暖だぞ。
0543ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:18.00ID:h0Ewyngt0
>>529
その話題は30年前からやっているわけで2020年現在は今さら
ただバッテリー技術が思ったよりもかなり遅いわけ
本当なら次世代バッテリー運用していたのに
0544ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:20.94ID:ALiAR4lT0
もうどう足掻いてもEVだらけになる時代は見えてるのにな
早いとこ切るもん切らないと本当に後戻りできんぞ
トヨタの工場を二束三文で買い叩かれる未来が待ってるわ
0545ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:32.40ID:Zsf3c/nz0
でもなガススタ無かったら
ハイブリッドとか不便だろ
0546ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:34.68ID:jSkDZX2s0
>>505
水素ステーションのが
設置が困難だけどw

1基5億円もする設置コスト
爆破する水素の安全対策で
場所が制限されている
0547ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:38.77ID:7L2XY2W9O
ハイブリッドも二個のエンジン載せてるから無駄の極み
削るのはぺらぺらボディ
水素は設備も扱いも難しいし原子力電池が本命かもね
0548ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:38.87ID:KjMApc+t0
>>531
PHVが特段に軽いってこともない
エンジンも積んでいるからEVと変わらない

そんな簡単なことも理解できないオツムでしたかw
0549ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:40.57ID:36t4+xYr0
ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
実燃費 44.1km/L(高速道路)
外部給電 ガソリン満タンなら1500Wで4日間電源
価格 139〜249万円(原価40万円)

日本で一番売れてる小型車だ
0550ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:46:54.30ID:36t4+xYr0
ホンダN-BOX
WLTC燃費 21.8km/L
価格 141〜192万円
原価 40万円 (+人件費50万+開発費と生産設備30万+メーカ利益15万+ディーラ利益15万)
航続距離 588.6km
車重 950kg
2分で満タン
日本で一番売れてる軽自動車

スズキアルト
価格 78万円(原価15万円)
車重 650kg
燃費 37.0km/L
航続距離 999km
車重 650kg
1分で満タン
日本の9割は狭い道路、軽自動車は国民車
0551ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:01.44ID:gbHMuFVA0
>>494
今まではニッチで選択肢なかったから一部の金持ちにおもちゃとして買われてただけだもんな
本気で各メーカーEV取り組めば相手にならん
0553ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:29.66ID:0xgRUNY30
>>528
テスラだけで比較する意味なくね?
最安モデルが4万ドルなんだから。

そんな歪んだ数字で安心している間に安価な中国車が押し寄せてくる
0556ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:41.50ID:7JKLxyLL0
>>538
Appleなら先進国の安全基準満たしてくるだろ。
0557ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:46.32ID:J1vzwNZ+0
EVの航続距離の短いところ批判すると
テスラの航続距離は600kmで十分に長いと言うけど
1500万もするじゃん。アホかよ。
0558ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:55.72ID:WtNC/vH/0
市場環境に適応できなければ滅びるのみ。
まあ、ごちゃごちゃごねながら消えて行きなさい。
0559ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:57.28ID:mGivnze/0
>>524
Appleカーだったら140万円で悩むレベルよな

>>526
安全性や耐久性なんて作ってしまえばよくなるんだから関係ないだろ
0560ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:47:58.60ID:DsZZfgR10
>>545
充電所があってもEVは不便だろ
0562ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:48:12.21ID:36t4+xYr0
スズキアルト 原価15万円 価格78万円
ホンダN-BOX 原価40万円 価格150万円
ヤリス 原価40万円 価格139万円

300〜400kmバッテリー載せると+100万円ほど
0565ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:48:29.73ID:8jCDuuwE0
新車の軽四も買えないのにガソリン車淘汰されたらどうすればいいのさ
0566ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:48:34.18ID:iNeu7Mbz0
ライフサイクル評価(LCA評価)
車の生産から廃車までを含めた、車の一生涯に排出するCO2の量を数値化する仕組み。

現状EVとPHVが一生涯で排出するCO2量は最も少なくなっている。ただ使い勝手PHVが上だし、バッテリー交換なんてしたらガソリン車よりも排出量が増える。
そもそも、トータル排出量でではガソリン車とBEVでそこまで大きな差が無い。(2割減程度)

ttps://www.autocar.jp/post/273004/4
0567ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:48:48.26ID:0xgRUNY30
>>535
なんで民間が負担する必要があるんだよ
政府が指針を出したんだからEVの方が補助金でやりくりしやすくなるだろ
0569ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:49:14.40ID:36t4+xYr0
アップルは何一つ実績がない
ばくちだな
0570ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:49:21.12ID:sQJtqKBS0
>>548
少なくとも、BEVと違って充電待ちをクルーズ計画に含まないといけないという
ゴミのようなネタに付き合う必要は無いからな😁

BEV推しは、単なるお荷物。
隅っこでどうぞ。
0572ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:49:43.30ID:v9mIzMIt0
>>43
いやいやEVの方が
環境に悪いわ
0573ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:49:56.76ID:vLPRvhC50
>>546
設備と車両トータルの水素脆性対策そう簡単にお安くならないよね
0574ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:15.49ID:J/NoLAYN0
トヨタの勝ちだと思う
0575ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:19.38ID:gbHMuFVA0
PHEVはEVより遥かに技術力いるからPHEVが主流なればトヨタはもちろん日本車のシェアは今より上がる
0577ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:25.06ID:4W1gkWN20
技術がないだけ
0578ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:30.32ID:2b7eQBt+0
>>502
たかがスマホのアッセンブリ屋にそれだけ期待できるのが不思議で堪らない
0579ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:31.84ID:36t4+xYr0
EVは原発建設とセットだ
「400万台で原発10基が必要」
日本の登録車は8236万5929台、、、原発200基くらい作る必要がある

節電呼びかけあったばかりじゃん?気付け
0580ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:31.87ID:1tqGA4tj0
>>559
安全性を高めるってことは色んな装備がついて高くなるって事やぞ
中国の50万には自動ブレーキなんてのもついてない
おそらく衝突安全の基準も低いやろ ボディ作るのにも金がかかる
0581ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:42.60ID:BgNITDH00
>>568
上手く行けば良いけどな
0582ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:46.26ID:Zsf3c/nz0
いくら環境負荷の優位性叫んでも
日本には政治力ないから。

世界の潮流に乗るしかないの
トヨタは潰れたいの?
0583ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:46.41ID:FmjUebx70
だめだこれは
ガラケーと同じ道を辿るわ
世界の流れにいくら逆らっても無駄
どんなに理不尽だろうと、不合理だろうと、世界の流れに従うしかないんだよ
0584ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:50:52.28ID:7JKLxyLL0
>>571
だからパートナー探すためにキアとか日産としてるじゃん。
先進国の法的基準を満たせるメーカーと組むなら安心でしょ??
0585ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:03.57ID:KjMApc+t0
RAV4PHV 18kwhバッテリー搭載で39000万ドル
連邦政府7500ドルの減税で31500ドル
さすがはトヨタ、実に絶妙な仕様だとは思う
0586ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:07.11ID:/7kpOjIy0
EVは小さい電池でご近所用のホンダeが最適解だろ
0590ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:19.29ID:pvFHZ9eO0
ガソリンスタンド無くなった時点でエンジンはただの鉄塊だからな
0591ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:21.46ID:nZatI9hz0
CO2濃度

太古代〜原生代 5,000(ppm)
カンブリア紀  7,000(ppm)
ジュラ紀    3,000(ppm)
白亜紀     2,500(ppm)
新生代     2,000(ppm)
現在       400(ppm)←危険??アホか!

地球のCO2はグリーンゾーンを増やす
あるいは森林火災を防ぐだけで
確実に安定することが明らかになっている。

植物にとって2酸化炭素が少ないのが問題
0592ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:25.78ID:SxBUCgxk0
おひざ元であいちトリエンナーレするくらいユニークな価値観を持ってるな。
0593ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:51.49ID:J1vzwNZ+0
蓄電池と充電システムに飛躍的な革新がなければ
EVカーは最後には行き詰まると思うがな。
今の延長技術でバッテリーだけ大容量化したら
充電時間がかかりすぎるし
200Vやめて400V充電とかにするの?
危なすぎるぞ。
0595ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:51:53.82ID:89+1ZWO40
>>566
本気で世界が炭素排出を抑制したいなら、中国人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにすればいいんよね

中国人の存在が悪
0596ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:52:12.08ID:KjMApc+t0
>>570
横レス?違うみたいだけど
複数IDを使ってるの?
0597ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:52:24.39ID:kSSYIaoG0
>>17
無知な知恵遅れだな
0598ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:52:34.64ID:06FN32M70
でもこれがもし仮に事実だとしてもこういう細けー話は
アメリカ人って単純だから通じないと思う
0599ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:52:54.96ID:Poe1mZNi0
でも結局ガソリン使うの禁止されたら輸出も出来ないし詰むよね
科学的に有利でも政策で負ける
0601ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:53:12.56ID:W341gdhb0
電気自動車は80年代には既にスイスで走ってる
ツェルマットだったかどこかだな
恐ろしく空気が澄んでいる。電気自動車のおかげか高地だからか知らんが。
日本でも90年代初頭にはフォークリフトがほぼ電気化された
構内作業車はほかにも色々ある。あんなもんすぐに作れる
0602ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:53:21.74ID:7JKLxyLL0
>>587
パートナーが日産やメルセデス・ベンツの下請けのマグナならそんな品質の車体にはならんだろ。

>>589
大雪で一酸化炭素中毒にならないのはEVのほうだと思うぞ。

>>594
やっぱり下請け食わせられないから勘弁してちょ
ってのが本音なんじゃないの??
0604ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:53:30.28ID:b7rOmpuN0
アップルカーとかもだけどさ
ぶっちゃけテスラバブルに踊っちゃってるだけだろ
テスラ車という現物がゴミ品質なのにさ
バブってるうちに車体メーカー部品メーカーとか買収するのかと思ったら
それもしないしさ
イーロンはペテンハゲの上位種
0605ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:53:33.36ID:qSRqy0W/0
部品メーカーを食わせるために日本人を巻き込むな
0606ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:53:51.86ID:J/NoLAYN0
今現在の中途半端な時期にシェア取ってしまうだろう
トヨタは何時でもHVってフルラインナップ出来る
ヤバいのは欧州メーカー
0608ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:02.36ID:XC/sKM+M0
技術だけでは勝てないの
0609ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:02.80ID:i87klcMp0
トヨタはまずRAV4PHVをまともに生産供給できるようになれよとw

トヨタRAV4PHV→バッテリー生産供給できず発売数週間で受注停止

日産リーフ→今年で発売11年目、全世界で50万台突破
0610ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:03.75ID:2b7eQBt+0
>>583
皆が参画しないと、幾ら1%がゴリ押ししても変わらない
だから、キミみたいな印象屋が要るのだ
0611ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:15.22ID:b7rOmpuN0
ペテンマスク
0612ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:17.78ID:pvFHZ9eO0
>>591
エコよりも爆音鳴らすマナー悪い奴を排除するためにEV賛成
ガソリン車なんて消えろ
0613ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:28.37ID:vu3plbCX0
このままev普及進むと日本はとどめ刺される
そら粗探しして失敗するの祈るしかないわな
無駄だろうけど
0614ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:48.40ID:XgSUhKiH0
>>488
しゃあない、EVになる流れはなるだけ遅い方がいい
実際コモディティ化も何もハイブリッドの方が性能いいんだから
それがスマホとかテレビとかとの違い
0615ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:54:48.69ID:FtFBz4pj0
トヨタだけじゃなくて
ボッシュやボルグワーナーもずーっと言ってるわ
0616ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:55:22.43ID:i4rsXd8I0
バッテリー航続距離で加州がさっさと足切りしてしまった先代35プリウスのバッテリー搭載量で
日本国内でのPHVの使い方としては十分だったんじゃないかと思う
0618ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:55:32.99ID:dawOj+7p0
そもそもEVだと原発を大規模に増やさないと無理だろ。
原発増やしていいのかって議論が欠けてる。
後、中国みたいに停電になったら立往生。
ライフラインはオール電化ではなく複線化が望ましい。
0619ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:55:45.70ID:J/NoLAYN0
欧州メーカーが日和って泣きつくのは目に見えてる
北欧?そんなもん端っから相手してない。
フランス、ドイツ、イタリアを語れ
0621ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:07.03ID:pvFHZ9eO0
ガソリン禁止された時点でハイブリッドも勝ち目無いんだわ
0622ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:10.63ID:Is5YqlYU0
現段階で長時間の充電が必要なEVは非現実的
でも常に偏西風が安定して吹く欧州では
自然エネへの転換も容易だから将来は多少良い
日本では無理
0623ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:12.55ID:qZppSDOE0
>>610 欧州全域で、絶対ディーゼル!
だったりしたわけだしね
0624ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:15.34ID:kfyQ0Hqd0
豊田は何で生き残る気なのかな
自動運転押さえないと交通インフラも難しい
まあ100パー無理だけど
0625ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:19.92ID:zBZgcDTp0
原油から船舶の重油や航空機のジェット燃料やプラスチック樹脂類を抜いたゴミカスがガソリンなんだから、自動車のガソリンエンジンやめてもガソリンの使いみちは考えないといけないんだよな。
0628ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:28.00ID:9m7+ToHv0
日本の企業が正論言っても無駄。
0629ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:28.40ID:/7kpOjIy0
例えるならEVは紙ストロー
0630ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:29.28ID:X9QYUqGl0
>>617
むしろEVが利権では

菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与
tps://www.dailyshincho.jp/article/2021/01201659/
0631ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:29.85ID:XgSUhKiH0
>>618
ビルゲイツは原発増やそうって言ってるよな
多分10年よりは長いスパンの話になると思うが
0632ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:56:46.52ID:QV+bnseP0
>>5
テスラ株は今6位でトヨタなんて32位だろ全く話にすらならねえよ

>>17
トヨタが潰れる前に社員や関係する人間の人件費がどんどん減らされていくだろ
0633ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:57:04.98ID:7JKLxyLL0
>>617
それな。
利権の外に居るなら安けりゃ何でもいいって思うわ。
マクロ経済考えるなら、欧米のEV需要を片足打法でも良いから取りに行くべきだし。
0635ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:57:16.73ID:8YvEdxTo0
>>603
日本の教祖が日産リーフで良かったなw
0636ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:57:18.04ID:1tqGA4tj0
欧州メーカーも電池は東アジア頼みでそこを危惧してる
とか言ってたけど、その問題はどう解決するんだろうな
0637ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:57:23.74ID:pvFHZ9eO0
ロシア辺りは最後までガソリンやりそいだからロシアにガソリン日本車の在庫セールしようぜ
0638ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:58:00.28ID:2b7eQBt+0
>>617
有限なリソースを、極々一部の利益の為にむりくりパラダイムシフトを引き起こして、ムダ使いさせようする方が変
0639ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:58:02.34ID:J/NoLAYN0
>>632
テスラは車買う所じゃないだろ。株がウリだよ
0640ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:58:10.92ID:J1vzwNZ+0
本当、生活コミューターである今の軽自動車が
EV化していくのが筋なんだが
肝心のバッテリーがバカみたいに高くて
コモディティ商品として使い物になんねえんだわ。
EVの致命的な欠陥なんだな
0641ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:58:27.02ID:FtFBz4pj0
>>636
「やっぱ、発展途上国でも使えるガソリン車だね!」で終了
奴らの変節ぶりわかってるだろ
0642ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:59:19.73ID:mJ2yYw7c0
今の時代って情報戦争ありきでハッタリやインチキでも広めたもん勝ちになってるからな
多数派の情弱を騙したもん勝ちっていうディストピア
0643ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:59:39.96ID:Rxq4JZLq0
韓国人「日本の女性はやるが韓国の女は絶対にやらない仕事」 など


http://razae.tx2600.net/RH/286670645.html
0644ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:59:43.28ID:Zsf3c/nz0
>>624
牛丼屋チェーンとか
0645ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 17:59:58.53ID:rmIia4pO0
>>612
耳の悪い老人が
ガンガンふかすから危険
駐車場で走行音聞こえないバカが事故を起こす。
0647ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:08.37ID:f6Ki34xT0
>>617
逆だよ電気車を賛美してる方が利権組
電気なにで作るんだ
バッテリーが劣化した処分の環境破壊率は
今のバッテリーはリチュウムだが資源は減ってるって知ってる
充電に20〜30分いるよ
寒い地方では問題が多すぎそこに耳お塞いで環境がだから
問題起こして終わるよ
0649ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:13.75ID:pvFHZ9eO0
あと10年
使える電池開発したメーカーの天下
0650ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:32.03ID:aSq50+7n0
>>624
スマートシティ計画が宇宙産業への一歩だったりな
そこまでは具体化してないだろうけどルナクルーザーはトヨタが提供するらしいからな
0651ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:39.66ID:KjMApc+t0
>>642
10km以上乗らないとガソリン車との差額をペイできない
HVなんてまさにそれだけどな
0652ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:47.70ID:ALiAR4lT0
今の車文化そのままで考えてる奴多すぎるな
運転しなくて良い時代が来るというのに
0653ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:56.55ID:tmqhDwRI0
そうなんだけど、ガラパゴスな技術をどうやって
欧米、中国に普及させるんだろうか。
水素ステーションだって大変だろ。
最高の売れない技術はベータマックス以来の伝統。
0654ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:57.45ID:1tqGA4tj0
>>641
新しい燃料開発してったっけ?
なんせ東アジアにEVの心臓の電池を掌握されてるのが気に入らないみたいやな
0655ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:00:58.89ID:J1vzwNZ+0
本気でEV進めるなら
日本中の全てのサービスエリアの
駐車スペースを充電可能にしないといかんよ。
無理ゲーでしょ。
0656ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:01:21.51ID:J/NoLAYN0
グレタなんか言ってもガキだまっとれって言わないと
欧州メーカーがヤバイ
0657ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:01:22.76ID:ZEtW7xZv0
ディーゼルでコケた欧州と覇権とりたい中国が突飛なこと言い出して
そういう裏の思惑がミエミエなのにそんな騒ぎに乗りすぎ
0658ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:01:34.37ID:4rWUZaKp0
>>17
トヨタよりテスラの心配しなよ
0-100km/h加速番長のほうが
早く消えるだろw
0659ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:01:44.93ID:lkK+WXcB0
関係ないでしょう要は日本車包囲網なんだよね、日本車潰せるなら理由はなんでも良かった世界がな
0661巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/02/22(月) 18:01:57.99ID:vrA9rPj+0
>>640 アメリカや中国やeuでも日本の軽自動車の新車販売を関税なしで認めるのが一番エコだよなw
0662ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:01:58.63ID:T40NOt8M0
>>37
環境云々は建前で、実際はどうでもいい
車で消費しなくなったガソリンは発電用になるだけ
0663ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:00.30ID:W341gdhb0
大統領選のトランプ、バイデンの討論会で
バイデンは「脱石油」といきなりかまし
トランプは目をまん丸くして「ほう〜っ」と呆れた顔をした
もう最初っからこれも全部あいつらのシナリオなんだよ
しかしトランプは全然終わっていない
いざとなったら愛国党を立ち上げる
0665ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:08.01ID:QV+bnseP0
>>634
そんなことないだろCDやDAT家出る時だってデジタルに変わるから全部音が良くなるとか言ってたけど
やっぱり金かけてないとおんぼろな音しかしないから
EV車でも安いのから高いのまでいろいろあるだろ
450,000円で買えるEV車から最高速度450キロのスポーツ車まであるから
0666ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:09.92ID:nu+5aUxq0
>>25
そう言って電機メーカー買収されて外資だらけになったけどな
0667ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:19.27ID:uWtDhsCB0
現行技術でのバッテリー性能や価格を考えれば、大衆車向きではないのは分かりそうなもんなんだが。
経年劣化するのも無視してるし
今のままではごく一部のユースケースに当てはまる程度で、全員に強制するほどの品質にはならない
0668ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:21.72ID:C3Ai312I0
ひとりしか乗ってない車が多すぎるからな
まずこの無駄が解消されないと全部EV化は無理だわ
自動運転も含めてインフラ等、何十年かかるやら
0669ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:35.82ID:WtNC/vH/0
まあ、泣こうが喚こうが自動車市場においてトヨタの敗北はもはや確定した。
あとはトヨタがいかにして異なる産業に脱皮できるかだけだな。
その場合も、自動車産業並みの雇用者は不要なので、大規模な整理は不可避だがな。
0670ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:40.07ID:pvFHZ9eO0
ガソリンスタンド潰れまくるから今年以降にガソリン車買うと10年乗れんぞ
0671ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:43.08ID:QsFlhV1E0
>>619
イギリス、ドイツでは30年を目度に内燃機関の自動車は販売禁止になる予定で、フランスは低価格の庶民向けのフランス製EVのシェアが急速に増えていて、政策面でもEVの購入費用を補助して入れ替えを促してる。ヨーロッパでハイブリッド車はあくまでも一時的な繋ぎという扱いで、いずれは完全にEVのみになるよ。
0672ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:43.69ID:12t0qeD30
>>637
大丈夫。ロシアだけじゃなく中東、中央アジア、東南アジア、アフリカ、オーストラリア、南米なんかもオールEVなんか無理だから
あれ?全部日本車シェア高いところばかりだ!
0673ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:44.31ID:fPVnP+dE0
ヨーロッパの白人土人がevでなんとかなると思ってんのかよ
中国にもってかれるだけやぞ
0674ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:02:46.57ID:5OvSef720
>>3
後ろからハイ、ブリっと
0677ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:03:17.96ID:rmIia4pO0
災害にめっちゃ弱いやん

逆行してる
血迷った感は否めない
0678ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:03:33.74ID:WtNC/vH/0
>>653
日本企業はこの30年ず〜っとそれよ。
0679ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:03:35.61ID:J/NoLAYN0
>>671
ピュアな心に乾杯
0680ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:03:51.41ID:BgNITDH00
>>667
一票だな
0682ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:03:58.19ID:oBNeB0gR0
トヨタ頑張れ。ていうか日本車負けるな。
0683ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:03:59.06ID:FA+JA4R60
改良に限界はあるけど徹底した軽量化で圧倒的な高効率を
売りにすることは可能だろうと思う。電化しなくてもいい部分もあるし。
0685ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:04:29.79ID:uWtDhsCB0
20年後に死んでるのか生きてるのかわからないジジイや、環境気違いに決めさせたからこうなっている。
ゴミども
0686ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:04:41.18ID:pvFHZ9eO0
糞うるさくて危ないガソリン車は禁止
自動運転EVだけあればええ
0687ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:04:47.86ID:Phmrskbs0
>>602
渋滞に巻き込まれたら、マフラーに煙突付けて、走り始める時に煙突外せば良い。
0688ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:04:50.17ID:OB7uxPOG0
冬は雪で凍死夏は冷房でバッテリーが上がって熱中症で死ぬ、そんなEV車日本の環境では使えんわ砂漠でもシベリアでも
役に立たない
0689ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:03.09ID:rmIia4pO0
こないだの
ホワイトアウトでも

自衛隊がガソリン運んできて
給油で助かったやつが
ごまんといた。

つまりトヨタはアホ。
0690ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:04.27ID:c652Eu9y0
トヨタがどう思うかじゃないんだよ
グレタさんがお気に召すかどうか
グレタ様は化石燃料を使うなと命令している
グレタ女王に逆らってはいけない
0691ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:05.26ID:FtFBz4pj0
自動車の個人所有を禁止するのが一番エコだな
0692ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:05.58ID:VCkH9gXI0
>>8
そもそも外国メーカーが”EV”の範疇に含めている車種には、
トヨタのHVどころかガソリン車まで含まれるからな。
トヨタは自慢しないだけで、その基準で言えばすでにEVの
販売比率は50%を越えている。
0693ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:05.63ID:3bFt9OCc0
>>1
トヨタは嫌いだけど言う通りだと思う
災害が毎年起きるような国だし発電機用途でプラグインHVが至高だと思う
0694ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:12.77ID:Zsf3c/nz0
バイデン勝った時点で次は電気と決まった
0695ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:23.63ID:twnfpVys0
信じた道へ行くしかないEVなんてトヨタ以外のメーカーがやればいい
0697ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:41.06ID:LN8J97Ca0
でもアメリカに小突かれたらペコペコしちゃうんでしょメキシコ工場作った時みたいに
あれはダサかった
0698ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:05:54.14ID:5OvSef720
>>37
環境なんかどうでも良くて日系の自動車メーカーを淘汰したいだけ
ディーゼルゲートの時と一緒
0701ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:06:36.18ID:b7rOmpuN0
ひょっとするとまともに使える(安い)全固体電池より
水素周辺技術の方が実用化早いかもしれないとか言われてる
水素吸着ペーストとか安価な樹脂製水素タンクとか
どんどん新しい(すぐ使えそうな)ものが出てきている
0702ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:06:52.91ID:f6Ki34xT0
>>690
グレタさん今は
汚い大人に利用されたと
インドの逮捕から逃げようとしてますよw
0703ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:07:00.03ID:W341gdhb0
日本はアメリカに次ぐ内需国なんだから
トヨタももっと国内に目を向けていけばいいんだよ
そしてふと気づくと世界トップレベルの新製品が生まれてる、そういう国だ
あいつらに踊らされる必要なし
0704ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:07:21.23ID:pvFHZ9eO0
windows95出た頃にワープロ作ってる大手日本企業思い出す
0705ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:07:36.68ID:NMPkYISp0
発電機を牽引したEVの画像を貼れ!
0706ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:07:36.85ID:7JKLxyLL0
>>626
はぁ??
私企業のビジネスなんだから、当事者同士がビジネスとして合意するかどうかだけだろ??
そんなんだからエレクトロニクス産業のEMS機能を台湾に持ってかれてるんじゃないの??

>>698
そういう意味ではAppleに頑張って欲しいな。
別に日本の自動車メーカーでなくていいけど、お高い欧州車に乗りたいわけでもないし。
0707ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:07:59.32ID:2b7eQBt+0
>>642
何をするにも、人が参画しないと実現しない
簡便にして破壊的なPRS(問題−反応−解決)という「大量破壊兵器」

N_ew world order
B_ased on
C_hanging your mind
0709ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:07.44ID:J/NoLAYN0
ジャグヮー買ってヒューン
メルツェデス買ってヒューン
BMW買ってヒューン
ポルシェ買ってヒューン
フェラーリ買ってヒューン

こんなもんメーカーの差がなくなるやん
走りをウリにしてる欧州メーカーが許すわけないよ
0710ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:08.21ID:FtFBz4pj0
>>704
自動車史からすると、EVこそワープロで
内燃機関に駆逐されたんだがな
0711ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:11.21ID:CNf4gqaR0
車が10年持つという前提が変わり
補助金使えば50万だけど2年で交換な、みたいになりそう
0712ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:22.65ID:J1vzwNZ+0
電気自動車って100年も前から既にあるのに
未だに普及していないってのが全てじゃん。
全車EVなんて、絵に描いた餅なんだよ。
0713ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:23.75ID:KjMApc+t0
テスラは中国で積極的に技術の移転を進めている最中で
そうやって育成した地元サプライヤーから安い部品を調達して
更に低価格を実現する方向

ケイレツピラミッド構造の日本自動車産業はコスト高で厳しくなる
0714ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:34.78ID:3oxqjmEb0
でも既にEVの流れは作られてしまったからな
高性能内燃機が作れない中国の狙いどおりだろう
0715ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:39.89ID:jSkDZX2s0
>>591
人間が木を切り倒し、森林を燃やしているから
減り続けているw

しかも人間は地中から化石燃料を掘り起こして
燃やしているw
0716ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:40.52ID:BgNITDH00
>>701
インフラどうするんだよ
俺も経済誌で読んだけどさ
0717ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:56.19ID:Zsf3c/nz0
スマホのダメさと
ガラケーの優位性を
日本人が主張してた時期もあったな
確かにむかしのスマホは使えなかった
0718ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:08:59.17ID:Lk4QBurs0
ラブ4は即完売したけど電池が調達できず継続生産できず
ケチって急速充電未搭載で競争力は👎
0719ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:00.40ID:gbHMuFVA0
実はPHEVのが正解なのはどこのメーカーも判ってる
ただPHEV作る技術無いから簡単なEV作ってるんだわ
0720ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:08.73ID:f6Ki34xT0
>>686
テスラのEV車の爆発を知らんのかw
0721ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:14.24ID:El6Qfgse0
トヨタの結論はあくまで現在の技術レベルでの事、EV技術とりわけ蓄電池は
今後飛躍的に性能が良くなるようになるからその時点ではEV>>PHEVとなる
0722ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:19.07ID:4rWUZaKp0
プリウスが過走行でもバッテリーを
除けばガソリン車と同じように
中古車と同じように流通してるし
航続距離は特にガソリン車を圧倒する
ハイブリッドはある程度成熟の
域に入ってると言える
安い買い物ではない耐久消費財に
実験的なEVとか二の足踏んで当たり前
0723ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:24.90ID:ec42LLW70
>>229
電車みたいに架線でも?
0724ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:36.20ID:pvFHZ9eO0
内燃機関は熱が爆音がと改造車乗る連中が迷惑だから滅んで良い
0725ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:50.63ID:ulRtXI/k0
トヨタ栄えて国滅ぶ
0726ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:09:56.33ID:GH3DSh6E0
どいつもこいつも質量保存の法則無視してワロタ
0727ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:10:15.36ID:5OvSef720
>>706
アップルの製品は素晴らしいが
中国政府みたいな下請けとの付き合い方がな…
0728ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:10:15.36ID:vezzRWtU0
>>721
素人の俺でもそう思う
0729ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:10:23.55ID:zV2Gcltj0
このスレでハイブリッドの方が優れてるのは分かったが
近い将来ガソリン車もハイブリッドもルールで禁止される
トヨタで勝ち目無くね?
0730ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:10:44.35ID:Ie8UKqSn0
>>12
火力発電の熱効率は60%に迫る。一方、ガソリンエンジンは一番美味しい部分でせいぜい40%
0731ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:10:44.57ID:W341gdhb0
>>706
政治を絡めなきゃ別にいいよ
しかしルノーは国営企業だ
そして日米には国防上の主従関係がある
軽々しく民間の大企業と手を組むのは許されない
0732ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:10:46.45ID:Zsf3c/nz0
ハイブリッドって
くっさい排ガス撒き散らすんだろ?
0733ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:11:18.60ID:7JKLxyLL0
>>717
それな
iPhone出たときみたいなネット世論だよな
実際は普及したものが使いやすくなるのが世の中
0734ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:11:21.01ID:e+cDMJay0
10年以上前に「ユビキタス社会」なるモノが宣伝されたが、現状がどうなったか?
水素自動車、燃料電池車がどうなったか?

本当に物忘れが激しいのか、『無かった事』にして金集めの宣伝をしているのか。
0735ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:11:27.89ID:jSkDZX2s0
>>720
火災率で言えばガソリン車のが
圧倒的に多い
バッテリーは燃えることはあっても
爆破はしない

ガソリンは文字通り爆破するからな
0736ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:11:34.94ID:5OvSef720
>>729
ルールで負かされるのは日本のお家芸
核武装して発言力を持たねば
0737ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:02.28ID:l3D374Xn0
PHEV安くなったら欲しいよね。
同等クラスのガソリン車に比べて
イニシャルコストをランニングコストで5年で回収できるようになったら
買いに行く。
0738ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:27.23ID:5OvSef720
>>735
ガソリンの爆発より質量単位なら
リチウムイオンの爆発の方がファンタスティックな火力だよ
0739ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:27.63ID:e5ym+zny0
東日本大震災の時は、電気はすぐ復旧したけど、ガソリンの調達はすごく大変だったぞ
0740ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:29.64ID:FtFBz4pj0
>>721
知ってる?
電気自動車ってガソリン車より先に実用化されて
あとから出たガソリン車に駆逐されてるんだよ
電気自動車ブームは何度もあったが
ガソリン車のエネルギー効率向上に負けてる
所詮電池の進化ってその程度なんだよ
0741ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:30.04ID:Ph2p/vFg0
環境気にしてEVにしようとしてる訳じゃないからなあ
0744ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:44.98ID:W341gdhb0
政治を絡めて企業が乗っ取りを測る
こんなことは絶対許されないことだからな
何を言いたいかというと
GAFAは大統領選でどんなことをしたか、ということだ
0745ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:50.85ID:kfyQ0Hqd0
まあなるようにしかならんな
ポンコツ政府とポンコツ官僚には期待すんな
何があってもアメリカと中国に投資してれば問題ない
出来れば米銀のプライベートバンク経由でな
0746ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:12:56.09ID:J/NoLAYN0
>>733
iPhoneは補助金出した?
電気自動車は補助金出さなきゃ買って貰えない
ポンコツだよ。iPhoneと比べるなジョブズブチ切れるだろ
0747ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:13:07.14ID:J1vzwNZ+0
>>730
そっから変電して電線伝って充電器でまた変圧して
車のバッテリーに蓄電されるまで
どれくらいロスされるか知ってるの?
0749ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:13:10.62ID:KjMApc+t0
>>729
構造が簡単でコストが安くて発進加速も良かった
いいこと尽くめの2ストエンジンが「環境」によって葬り去られたように
HVも隅に追いやられていく
0750ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:13:13.50ID:jSkDZX2s0
>>738
エネルギー量は
ガソリンが圧倒してるぞw

バッテリーのエネルギー密度なんて
大したことないから
0751ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:13:15.31ID:8jqD6Gyd0
結局ハイブリッドの方が良いって騒いでるのは日本のネット界隈だけなんだろうな
0752ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:13:35.25ID:gbHMuFVA0
>>729
ハイブリッド禁止したとこってどこよ
0753ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:14:11.77ID:FDXE0zBv0
そりゃそうだろ
ほんと馬鹿らしいわ
0754ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:14:12.36ID:OPZMHoZY0
>>1
ならパリ協定離脱だな😭
0755ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:14:56.99ID:f6Ki34xT0
>>735
逆w
ガソリン車は延焼してから一定温度に達して
爆発する
リチュウムバッテリーは過熱してから爆発
さてどっちが危ないかな
0756ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:15:29.66ID:KjMApc+t0
>>751
ガソリンに税金をかけてない米国ではさほど売れてないからな
HVは政策によって作り出された需要
0757ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:15:35.47ID:OPZMHoZY0
もしくは、パリ協定
カーボンニュートラルの定義を変えないと
なにも政治的な活動しないで
ハイブリッドにしがみついていると
脱落するよ😭
0760ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:15:49.89ID:kdtKSGIj0
どこでもいつでもEVに充電出来るようになるまではPEVが現実的だな
実際EV車で一泊旅行なんて無理だろ?
0761ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:15:50.06ID:gbHMuFVA0
>>735
200Vを屋外で使えるようにすること自体火災発生率飛躍的に上げることなるよ
0762ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:15:50.19ID:FDXE0zBv0
中国がハイブリッド作れないから電気自動車を無理やり新企画に格上げしようと躍起になっているだけ
0763ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:16:14.29ID:CNf4gqaR0
>>746
出してたぞ、国じゃなくてソフトバンクがだけど
本来高いのを普及するまで\0にした
0764ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:16:26.22ID:nqT4fPAZ0
こんな後ろ向きな記事大丈夫か?
しぶしぶやるってイメージついたら売れなくなるぞ
0765ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:16:37.13ID:TofPxyIW0
いやいや
PHEVって実質電気自動車だろ
小型エンジン外して大型の電池載せ替えれば
そのままEVじゃんか

なにも問題無いよ
0766ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:16:47.17ID:kfyQ0Hqd0
それにしても暖かいな
寒冷地の2月じゃねえわ
もうどっちみち人類も手遅れだろ
子供の世代はお陀仏だろ
ほんま可哀そう
0767ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:16:53.59ID:46KIK/W20
最早EVは政治案件なんだからこんなことを言ってたらトヨタは潰れる未来しかないぞ
0769ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:16:59.01ID:8YvEdxTo0
>>750
リチウムイオン電池は一度火が付くと燃え尽きるまで消えない厄介者
0770ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:17:07.05ID:PkRRp1CH0
>>1
内燃機関なんてあと100年は無くせないw
結局生産時のCO2いっぱい出ちゃいましたでクリーンディーゼルの二の舞になるだけ
0771ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:17:11.92ID:OPZMHoZY0
>>752
ヨーロッパでは2030で
ガソリン車、ハイブリッドは
規制されるよ

どれだけ情報弱者なんだよお前😭😭
0772ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:17:19.07ID:J1vzwNZ+0
>>755
リチウムイオン電池前提ではEVカーの時代は来ないと思うわ。
リチウムイオン電池の3倍以上の性能の蓄電池が開発されない限り無理。
0773ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:17:49.16ID:W341gdhb0
中国は日本車を全部分解して研究に研究を重ねても
日本車みたいな車作れないんだからな
そりゃそうだわ、ネジ一本から始まるんだから
だからあいつらはそれら全部を、ただの電池バブルでかっさらいたいんだよ
0775ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:17:53.98ID:QsFlhV1E0
>>729
トヨタにとってはEVの普及が失敗する事を願うしかないんだよなぁ。ただ、世界では官民揃ってEVを主流にさせようとしてるし、新規参入メーカーも従来の自動車メーカーに対してEVで殴り込みを掛けてくるから、自動車市場が大きく変わる事は間違いない。
0777ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:18:14.80ID:2b7eQBt+0
>>730
インフラ固定資産の維持費用
送電ロス
交直変換ロス
0778ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:18:16.29ID:l3D374Xn0
ストロングハイブリッドを作れない欧州が
得意のルール改正で騒いでいるEVなんだよな。
エコでもないし、安くもない。
トラックや、重機なんかはそもそも無理ゲー
どうせまた、ディーゼルの時みたいにルール改正してくるんだから
ほどほどに付き合って、生温かく見守れば良いんだよ。
0779ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:18:19.34ID:qZppSDOE0
>>729 年内にトヨタはEVモデル出すとか言ってたよ
そしてこう述べたからと言っても、これからEVは絶対作らないと言ってるわけでなく

また逆にEV宣言をしたGMやフォードも
今すぐに全部EV生産にするとはしてないよ
10〜15年後を目途に移行ね、もちろん変更や延期もありえなくはない

大企業は柔軟性こそが基礎でもあるので
極端にとらえても余り意味ないよ
0780ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:18:23.05ID:pvFHZ9eO0
EV支持する国民の大半が糞うるさい違法改造車が嫌い
0783ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:18:46.70ID:OPZMHoZY0
パリ協定のカーボンニュートラルでは、
ハイブリッドは規制対象なんだ。

ハイブリッド許容に逆転したいのなら、
政治的にパリ協定やカーボンニュートラルを
変えないとダメなんだよ😭😭😭
0786ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:14.29ID:FA+JA4R60
シャープや東芝の電子手帳が携帯代わりにできてたころは
電話もMP3も動画も電子手帳で出来たんだけどな
そのまま普及しなかったのは通信業者や著作権ルールやらで
まあ政治行政が悪い
0787ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:17.57ID:KjMApc+t0
>>759
需要の大半を占めていたスクーターでは燃費差よりも
重量の方が問題視されてたな、4ストのスクーターは
悉く不発に終わって失敗してる
0789ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:30.55ID:NMPkYISp0
ジェット機とか戦車は内燃機のままだろうな
0790ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:33.78ID:NeX8C3qD0
トヨタもEV出すらしい記事もあった気がする
どっちにしろEVは作るしかない
0791ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:34.89ID:J1vzwNZ+0
>>761
その危険な200V充電ですら能力不足になるのは目に見えているしな。
0792ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:35.21ID:Ig3kujfn0
20年後くらいの事考えるとヤッパシEVかな
内燃機関は無くなると思う
0793ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:37.54ID:f6Ki34xT0
>>766
過去のデータ見てこい
2月で25℃なんかもあるぞ
ていうか人類に都合のいいデータしか言わないからな
古代なんか平均気温が30℃湿度が80%の時代もある
というか酸素も無い時代もw
0794ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:19:53.65ID:OPZMHoZY0
>>782
なら、日本は脱落なんだよ😭
人の話を聞けよ老害
世界の情報集めろよ老害😭😭
0795ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:06.62ID:gbHMuFVA0
>>765
EVに保険でガソリンエンジン付いてるようなもんだしな
他は難易度高過ぎで作れないだけ
0796ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:08.42ID:kfyQ0Hqd0
>>762
ほんまにそう思ってんか
めでたいわ
もはや頭脳は中国の方が全然上
0797ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:14.37ID:p96JGXSI0
まああり得ないけど世界全メーカーからガソリン車がなくなったらトヨタの1人勝ちよ
寒冷地からの受注が半々ないだろう、ハイブリッドは宝物扱いになる
取り合いだな
通常は電気で走り不具合時はガソリンが完璧に補う、ガソリン走行時は充電もするから欠点なし
0798ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:34.54ID:FtFBz4pj0
>>793
人類なんて地球の歴史で言えば、大晦日の夜に出てきたばかりだからなあ
0799ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:43.77ID:s5gSp68n0
ハイブリッドで得をする会社はトヨタだけだから
環境とか燃費とか関係ない
トヨタは世界中から包囲されて終わる
0800ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:48.03ID:t/ynNibY0
iPhoneと比べるのは全くナンセンスだけど、
流れを変えた画期的な技術はハイブリッドだね。
欧州メーカーが束になっても歯が立たなかった。
プリウスは衝撃的だった
0801ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:20:53.13ID:CJi7VGxM0
>>14
いかにも無知やバカが好きそうな単語だもんな
ガラパゴス
0802ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:04.65ID:e5ym+zny0
充電池の高エネルギー密度と軽量化が達成されたら、武器への転用も容易になって

テロリストがドローンに搭載して、ペンタゴンに電磁パルス攻撃とかできちゃったして
0803ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:06.15ID:OPZMHoZY0
>>797
人の話を聞けよ老害
0804ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:11.49ID:PkRRp1CH0
>>793
CO2なんて今よりずっと多い時代もあったのにな
CO2が悪者にされてかわいそう(´・ω・`)
0806ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:22.13ID:nqT4fPAZ0
>>729
ハイブリットが優れてるわけないだろw
ガソリン車が一番優れてる
その次がBEV
ハイブリッドは中途半端な無駄な機構てんこもりの車です
0807ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:42.60ID:2b7eQBt+0
>>754
あれ自体が、インチキ温暖化による世界政府の財源基盤炭素税を毟るための徴税システムなんだよ
0810ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:48.58ID:kCjME4hu0
>>275
電池って100年前の鉛蓄電池から大して進化していないのさ
大発明とかがないと先が長そう
0811ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:21:55.19ID:DG0KVWYH0
ヒント車種
0812ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:02.41ID:WMSzYzuE0
>>40
同感
早く契約再開してくれ
カタログ、オプション見飽きたわ
ついでにTRDのエアロに対応してくれるとなおヨシ
0813ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:14.69ID:j3T6yc8G0
各国がグルになってトヨタ排除とかに動いたらどうする?
0814ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:15.84ID:CJi7VGxM0
実際、欧州のなんちゃって環境活動こそ頭の悪い話はないしな
0815ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:19.26ID:S6IIBS180
>>1
世界のトヨタが言うんだから間違いはないよ

EV車がまともだと思うか?スマホのバッテリーの消耗の早さと寿命を見てみろ
それ走る車でやろうとしてるんだぞ全部
0816ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:20.02ID:GuC4D5/+0
PHEVは三菱やん
0817ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:21.79ID:OPZMHoZY0
>>806
優れているとか、劣っているとか
どーでも良いくだらねー話しなんだよ

老害かよ。お前も😭
0818ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:40.25ID:nqT4fPAZ0
>>799
トヨタもうちょい頑張ってほしいわ
なんでこんなことしてんだよ
全振りでBEVに突撃やろ
やるのはいまだぞ
絶対いまやろ
0819ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:46.24ID:KjMApc+t0
>>789
ディーゼルとガスタービンの2つのエンジンを積んだHV戦車があったが消えたな
0820ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:22:54.64ID:N29OCA3h0
トヨタの前提条件は国内の発電能力が伸びず充電ステーションのインフラが増えない場合で
明らかに政府にインフラ抑制の圧力をかけると思われる。
0822ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:00.55ID:iKEZHnp/0
>>1
データなんかどうでもいいの
欧米で販売規制かかかる可能性が問題なの
それに備えて量産できる体制がないと市場を失うっていうだけ
0823ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:08.44ID:TofPxyIW0
ガソリンエンジンが終焉したら
ガソリンが大量に余るじゃんか
どうするんだよ
0824ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:13.23ID:f6Ki34xT0
>>768
アメリカでリチュウムバッテリー爆発して
指無くなった少年いるけど
嘘情報だったのか(白目)
0825ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:14.99ID:qZppSDOE0
>>734 5G実現やそれ以降で
通信が高度になり過ぎるので、その余った高度さを活用してくるはずだよ

そしてその用途としては、コネクテッドでの完全自動運転も主要項目となるね
それなりに見かけ上でも、自動運転を実現してきそうだが
ユビキタスの実現型式のひとつでもあるね 
0826ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:24.27ID:zraIO5oA0
現時点ではって事だろう
トヨタあたりがEVの開発を全くしてないとかないだろうしw
0827ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:27.80ID:jSkDZX2s0
>>284
確かに言い出したな
欧米では代替燃料を積極的に使っていたが、

日本は最も消極的で
法律で事実上販売禁止までしておいて
今更eFuelだからな
0829ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:41.78ID:LFVffVyi0
この比較もEV技術が革新的に発展しないことご前提なんだろうな
0830ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:23:45.51ID:OPZMHoZY0
技術の話しなど通じないんだよ
老害ども
パリ協定・カーボンニュートラルは政治なんだよ

人の話を聞けよ
弱者どもよ
0831ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:24:13.80ID:kfyQ0Hqd0
>>793
この程度で地球なんて何の問題もねえわな
あたりまえ
0832ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:24:25.16ID:Y6K8dfQM0
馬鹿な感情論を抜けばPHVが最も優れてる
問題は他のメーカーじゃ満足に作れないから政治に泣きついてるだけだしな
0833ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:24:26.19ID:J1vzwNZ+0
EVシフトってのは極論言うと
ディーゼルで失敗した欧州と
ついに高性能内燃機関を作れなかった中国が
日本車HV潰しで、奇妙に利害一致した産物なんだけどね。
0834ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:24:47.25ID:QGts+WMk0
>>39
凄い腑に落ちたわ
その通りだねー
0835ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:24:54.02ID:FtFBz4pj0
>>829
バッテリーだけだよ
インバータもモーターも進歩しきってる
0836ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:25:03.02ID:ulRtXI/k0
今だにこんな媚中企業をマンセーしているのって新聞しか読まないジジイか?
0838ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:25:15.56ID:gbHMuFVA0
>>771
イギリスだけじゃないの
どうせ次の政権が替えるだろうけど
0839ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:25:25.73ID:OPZMHoZY0
>>828
EVとかガソリン車とか
そんなくだらねー話に
興味は、無いんだよ


会話すら通じない老害
パリ協定・カーボンニュートラルと言う
政治の話なんだよ😭

会話通じない?
0840ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:25:28.40ID:uWtDhsCB0
消費者はエンジンを完全に排除しろなんて望んでねえよ
環境気違いどもの戯言に付き合うなどバカバカしいにもほどがある
0841ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:25:29.91ID:TofPxyIW0
白人っていうのは
自分たちが不利になると
ルールを変えてくるからな
F1で何度もそういう場面見てきたよ
0842ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:06.92ID:f6Ki34xT0
>>818
次はEV充電より早い5分充電の
水素ハイブリットを開発したからw
超エコでこれ見向きもしなかったら外国は
嘘エコ配信国w
0844ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:13.37ID:8YvEdxTo0
>>808
爆破じゃなくて爆発な。日本語大丈夫?
車のガソリンタンクの爆発なんぞたかが知れてるし
一発爆発すれば打ち止め。

燃え尽きるまで下手すりゃ数日燃え続けるリチウムイオン電池
その間、道路はずっと封鎖されたまんま
0845ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:20.87ID:nqT4fPAZ0
世界のBEVシフトが極端に早くなった
もう今ぶちこむしかない
後れをとったら日本がつぶれる
まさか準備できてないわけじゃないだろ
赤字覚悟でシェアだけは確保しとけ 楽天モバイルを見習え
0846ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:25.54ID:qawk09Ae0
大体のユーザーはEVなんて求めてないからな
5分で満充電できる電池が誕生するまでHVでいい
0848ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:39.67ID:cjmMHdYM0
EVに環境負荷低減は求めて居ないんだよ
グレタが活動できる理由
トランプが下された理由
テスラの株価
0849ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:42.26ID:TofPxyIW0
>>793
そうそう
地球の歴史に比べたら
人類の歴史なんてほんのちょっとなのに
全部知っているかのごとく騒ぎすぎなんだよね
0850ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:26:52.89ID:Y6K8dfQM0
>>841
スキーやバレーなんかも有名だね
イエローが勝つと面白くないって理由で全部変えるからな
0851ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:02.24ID:Zsf3c/nz0
>>832
わざわざ内燃機関とバッテリーをくっつける必要もあるまい
馬鹿高くなるだけ
0852ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:07.41ID:KjMApc+t0
>>832
> 馬鹿な感情論を抜けばPHVが最も優れてる

エンジンとガソリンタンク
電気モーターとバッテリー
2台分の動力を積んでる車が合理的だと思えないわ
0853ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:09.24ID:mq+X2J1Z0
数百年後には核融合炉積んだプリウスに乗った老人たちがコンビニやスーパーに突っ込んで来ると思うと夜も寝られん。
0855ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:16.85ID:Phmrskbs0
>>784
困ったことにセクシーやスガーリンは本気で環境問題だと信じている。
0856ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:20.82ID:mgyTTCZU0
いろいろ書こうとしたけど文なしだらけ
ダメなところ上げる貧乏くさい意見ばっかりで
もうええわと思うのと同時に日本おちぶれたなあ
と思った
0857ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:22.57ID:sOXO/wF70
EUは環境のためじゃなく利権のためにEV推し進めてるから
トヨタがまととなこと言っても聞こえないふりだぞ
0858ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:28.57ID:VCkH9gXI0
>>841
数年前まで、「HVなんてもう古い、時代はクリーンディーゼル」とか言ってたものな。
それがコケてしまって、もう後が無いのよ。
0859ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:32.03ID:nqT4fPAZ0
>>842
水素は別にエコじゃないぞ
オーストラリアで石炭から二酸化炭素出しまくって作ってる
0860ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:32.55ID:GH3DSh6E0
>>775
新規参入メーカーがちゃんと止まる曲がる真っ直ぐ進むが出来るボデーを作れるとは思えん。
不二家方式でボデーメーカーを嵌めて二足三文で買収しない限りは
0861ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:38.63ID:yl771XNJ0
温暖化厨がとどめさされてて笑う
0862ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:27:55.01ID:Xnt2mT190
テスラのバッテリー500キロ
リーフのバッテリー350キロ

大体こんな感じだったかな
EVとはバッテリー運搬車ともいえる
0863ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:28:02.26ID:FDXE0zBv0
オモチャ、小金持ちのセカンドカーとして流通しているだけで需要は見込めない。
0864ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:28:04.38ID:MQRj+TJZ0
EV車どころか車を所有出来ない貧困層がEV叫んで暴れるスレですね
0866ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:28:31.88ID:mq+X2J1Z0
>>18
そうやって家電やパソコンやテレビやスマホや飛行機が死んでいったんだな
0867ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:28:36.74ID:Y6K8dfQM0
>>851
>>852
環境を無視するならガソリン一択だよ
こんなに優れてるものは無い

だけど環境とユーザーの利便性のバランスで考えるならPHV一択これは揺るぎない
0868ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:28:40.21ID:N29OCA3h0
PHEVが維持できればガソリンエンジンの関連企業もとりあえず延命できるからな
だが一時しのぎで後のダメージがもっと深刻になるはず
0869ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:28:47.41ID:TJn/vATg0
>>841
ノルディック複合でもあったな
0871ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:00.97ID:TofPxyIW0
>>795
ほんとそうだよね
電気自動車は開発済みなのになんで大騒ぎしてるんだろうね
0872ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:00.99ID:FA+JA4R60
人種どうこうじゃないぞw
単純に自国利益に対して保守的かどうかでしかない
日本もそうすりゃいいだけ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:04.69ID:f6Ki34xT0
>>859
あと20年もしたらエコだぞ
核融合炉が稼働し始めるからな
0874ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:15.86ID:RIiAFHaB0
言葉数が少ない連中にはあれだ、

『EVと言えばカモ投資家が寄ってくる、参加しろ』
『カモ国民から集めた税金をカモ政治家が投入しているだろう、悪くなってもカモ国民から集めた税金をカモ政治家に投入させればいい』

アレが混じってるだろw
0875ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:27.57ID:yPRfwfiv0
世界的に車一台毎に充電設備が設置されるはずがない。
全ての車がEVになる事なんかあり得ない
0877ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:32.61ID:S6IIBS180
次は水素だろうなぁトヨタのミライ欲しい
0878ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:34.48ID:J1vzwNZ+0
>>856
落ちぶれるもなにも
EV=バッテリーだから
超高性能バッテリーを開発できたものが
勝つゲームなんだよ。
つまんねえだろ。
0879ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:41.06ID:8TAPEZDE0
>>841
F1だけじゃない
スキージャンプ
JUDO
スポーツだけでも
ヨーロッパの悪行は数えればきりが無い
その点、米国のほうがスポーツとかでは脳天気でフェア

国際標準規格なんてのも
かなりヤバイ世界
0880ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:29:48.70ID:PkRRp1CH0
テスラがデンヨーの発電機を牽引してる画像見て笑ったなw
0881ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:30:06.41ID:kfyQ0Hqd0
望むことはただ一つ
とっとと自動運転実現しろ
0884ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:30:28.24ID:mq+X2J1Z0
>>1
お客は長距離走行できるEVを求めてるんだから、
小難しい事言ってないで1000キロ走れるEV持って来い。
0886ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:30:39.62ID:Zsf3c/nz0
>>867
内燃機関の弱点と電池の弱点を兼ね備えてるとも言える
しかもバカ高い
0887ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:30:49.51ID:8rOz4wB80
水素も日本市場に投入してしまえ
ハイブリッドみたいにそのうち世界が真似して広まる
0888ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:30:55.08ID:nqT4fPAZ0
スマートシティ構想もまだ始まってないのにもう実践が始まっちまったw
0889ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:30:57.36ID:f6Ki34xT0
>>841
ルールを変えて
黒人に全く勝てなくなった
スポーツ多いよなw
0890ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:31:27.22ID:KjMApc+t0
>>884
君はPHVを選択すればいいんじゃないか?
0891ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:31:35.75ID:9weem9h40
そりゃ、evが主流になればトヨタなんて競争に負けそうだもんなw
0892ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:31:43.27ID:2b7eQBt+0
>>839
典型的な、PRS(問題−反応−解決)

自分達の目的を隠したうその問題を作り出し
大衆の激しく大きなエモーションを惹起し
自分達の導きたいゴールにむけた自説を語る
0893ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:31:50.03ID:jSkDZX2s0
>>842
充電してる時点でEVだしw

化石燃料でCO2出しながら作ってる
水素車なんて誰も乗らないよ

CO2を嫌悪しているエコ大好き人間はまず乗らない
水素燃料はハイオクより高い
(最も安い化石燃料から精製して税金で補填しても高価)
何より車両価格がクソ高い
燃料電池にはプラチナが必須で
資源量は金より少なく普及させる事が事実上不可能
0894ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:32:09.23ID:Y6K8dfQM0
>>886
どちらかというとメリットの方が大きいね
災害時はPHVが電力供給源になるし
0896ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:32:15.65ID:3pbxq4RC0
現行の半端なEVの性能だとハイブリッドが正解。でも、これってエンジン性能が良い日系自動車メーカーだけの強みなんだよなあ。
そこをもっと宣伝して欲しいわ。広報下手くそなのが勿体無いわ。
0897ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:32:30.05ID:FtFBz4pj0
>>891
圧勝だよ
他社は完全な回生ブレーキ作れないからな
0899ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:32:44.32ID:GH3DSh6E0
>>881
新幹線レベルで歩車分離徹底して自動運転車が人轢いても責任は轢かれた方になる法律が施行されれば来年にも名のあるメーカーは自動運転車出せるレベルにはあるよ
0901ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:32:58.26ID:N29OCA3h0
トヨタは大量生産で儲けているくせにEV国内インフラには消極的とか
クズ商人の見本だなしかも経団連
0902ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:33:03.55ID:f6Ki34xT0
>>887
トヨタの技術を真似できないから
電気がーと叫んで効率悪いのに
30年でガソリンを廃止と馬鹿を言ってるんだけど
0903ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:33:24.61ID:/Mig7J8G0
トヨタはそう考えても世界の世論はそうは思わないから無意味
0904ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:33:56.14ID:gbHMuFVA0
トヨタはマジメにEV取り組んでるから街から作らないとダメって結論なった
EVなんかスグ量産できるけどEV普及の最大の問題は充電インフラと整備インフラなんだよ
あれだけ全国にディーラーあるトヨタでさえEVの整備インフラが整わないのにヨーロッパや中国ができるわけない
0905ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:34:00.52ID:J1vzwNZ+0
>>885
全車EVカーを実現するのに必要な
リチウムイオンバッテリーの原材料が
地球上にないらしいよ。
量産効果は永遠にないね。
0906ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:34:09.14ID:Y6K8dfQM0
>>903
そんなことは分かってるけど黙って従ってるだけじゃダメなんだよ
0907ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:34:19.12ID:8YvEdxTo0
>>900
ちなみに二酸化炭素が減りすぎると地表が凍結してしまうってね
0908ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:34:24.06ID:GbF0T4L30
先にどうにかしなきゃいけないのは広報というか車体デザインだろ
0910ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:34:35.62ID:nqT4fPAZ0
2月で異常なぽかぽか陽気なのに異常気象じゃないわけないやろ
夏が地獄だわ
とっととBEVに全振りしろよ 
0912ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:22.07ID:Zsf3c/nz0
>>894
無駄に複雑な機構が好きではない
災害が怖いなら
ハイブリッドなど買わずに
車に動力積んどけばいいだろ
0913ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:25.39ID:HQlPKqpp0
トヨタだからEVに全振りみてーな馬鹿な真似はしないだろ
PHEVや内燃機関も残しつつ上手いことやるんじゃね
0915ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:34.17ID:KjMApc+t0
>>904
>EVなんかスグ量産できるけど

トヨタが量産したら売れないで雨ざらしになる
技術もコストもイメージも周回遅れだから
0916ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:35.25ID:yIasZsHn0
>>911
そう思うなら君がEV買って
これはいいものだとレビュー宣伝しなよ
0918ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:38.52ID:uRZJmYFU0
トヨタさんへ

日産リーフが先行してるから、とりあえずそれ以上のEVを販売してくれ
価格は同じ程度で頼む
0919ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:48.17ID:TofPxyIW0
>>910
まあ世の中の9割ぐらいは
おまえみたいに教養が無くて
統計が分からない無能ばかりなんだろうけどな
0920ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:35:54.68ID:mq+X2J1Z0
構成成分のほとんどが炭素で出来てる人類がこの世から炭素を追放しろとか言うブラックジョーク
0921ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:01.79ID:pazfNefY0
最後はトヨタが勝つと思う
0922ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:06.40ID:ywDkpe1O0
>>294
守りたいのは下請け通じた政治力やぞ
トヨタ帝国のまま支配者であり続けたいんやろ

栄枯盛衰。時代に合わない企業は枯れるだけや
0923ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:14.24ID:0XpSdsSU0
優れているものが売れるわけじゃないからな

というか、イメージ戦略、CM等の印象操作で、何とでもなるのが今の世界
世間を見渡しても、商品やサービスを純粋に機能・性能で選んでる人なんて一部のコアな人だけ
0924ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:27.77ID:73SemfOM0
今の各国宣言通りだとしても、10年後には中国のシェアの半分以上と欧州以外の国のガソリン車シェアが日本車になるのか。未来は明るいな。欧州はもうガソリン車もHVも作らないらしいしw
0927ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:36.30ID:t/ynNibY0
>>921
多分そうなる
0928ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:37.21ID:epYQpyCi0
そう思うならRAV4PHEVを急速充電対応にしろよ
0929ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:40.54ID:OPZMHoZY0
>>892
つまらねー話だな
お前の話は
0931ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:36:44.21ID:n76o45510
アメリカって電力自由化で大停電とかやってたけど
EVの電力安定供給できんのかな
0935ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:37:48.61ID:0ll2rNH10
章男は本気でそう考えてるなら国連総会とか米議会とかでそう演説してこい
0938ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:38:12.12ID:znAyLkYD0
知り合いのリーフ乗りはぼやいてたぜ
遠出なんてやってられるか!ってw
充電スポット情報があって地方行って充電箇所行ってみたら3台待ちでブチ切れたとか。
1時間待ちですと。
0939ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:38:15.13ID:8el54JrD0
>>925
当時被災した身だけど
オール電化が一番復旧早かったよ
都市ガスなんて一ヶ月かかっても復旧しなくてゴミだったわ
0940ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:38:20.43ID:8YvEdxTo0
>>915
EVなんか誰にでも作れるってのが5chの通説ですがw
0943ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:38:35.04ID:Sn3EYtju0
>>377
これからの話な
文脈からそうとしか読めないだろうに
>>700
自己紹介乙
>>801
老害乙

海外でデジタル放送が始まった時のNHK「画質向上はアナログの方が可能性ある」
東芝がAT互換機出した時のNEC「98の方がソフトウェア資産がある!」
iPhoneが出た時のドコモ「キャリアメール使えないからニーズ無い」
Androidが出た時の日本メーカー「リソース食いすぎバカみたいwww」
0944ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:12.52ID:73SemfOM0
>>937
ガラケーのEVがスマホであるHVのシェアを奪おうと躍起になってる構図なんですけど。
0945ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:19.08ID:OPZMHoZY0
アメリカの石油関連企業が
黙っているのが不気味

パリ協定やカーボンニュートラルの政治力に
撃沈したのかな😢
0946ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:21.69ID:2b7eQBt+0
>>929
物理法則を無視したEV化など出来るワケがない
パリ協定ガーしか言わないお前が何を語るか
0947ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:24.59ID:znAyLkYD0
結局ハイブリッドの方が技術としては難しいからなあ。
それでEV車は日本メーカーは作れないとか言ってるのが意味不明。
0948ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:34.18ID:p96JGXSI0
たしかに北極の氷が解けてるから温暖化なんだろうけど、寒さとは無縁の地域がどか雪や氷点下の異常気象になってるからな
温暖化より地軸がズレじゃないのかね、と思うな
0949ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:37.80ID:n+6Mq9ox0
ガソリンを使うと
複雑な構造になるからメンテナンスも大変
あとエンジン内部が汚くなる

電気自動車で車検期間を伸ばすなど
維持費を下げないと日本の自動車はマジ終わる
0950ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:39:45.79ID:x12ufJwd0
>>932
全固体ね
日本が原発止めまくってるからでしょ
全部EVにしたら原発10機は増やさないといけない
0952ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:00.46ID:6NK137Cb0
トヨタは世界のどこでも作れるんだから
EV出なきゃダメだという地域ではEVを作り
日本は軽EV,ハイブリッド、FCV
アジア、インドやアフリカではハイブリッド
作ればいいだろう
そこまでできるメーカーはトヨタだけだからトヨタが潰れるわけがない
0953ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:03.00ID:wtevdpVO0
>>924
EVは値下がりし続けてガソリン車より安くなるから発展途上国でもガソリン車買う人はほとんどいなくなる
ガラケーのようにガソリン車は死滅するのみ
0954ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:10.74ID:t/ynNibY0
いままでHVがリードし続けた
EVはiPhoneではない
HVがiPhoneなのだ
0955ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:18.85ID:0ll2rNH10
>>940
なおバッテリー確保できない模様
0957ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:22.33ID:KjMApc+t0
>>940
作れることと売れることは別の問題だからな
トヨタならばEVを年間10万台生産するなど訳がない
でも売れないから大半が駐車場で雨ざらしになる
0958ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:37.16ID:f6Ki34xT0
>>940
テスラに言ってやれ
簡単にできると思って
やらかしまくってる
0959ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:40:55.25ID:J1vzwNZ+0
田舎まで500km。
今なら高速で5時間で着くのに
EVカーだと充電で3回は止まって
その都度充電しとかないと安心できない。
なんやかんやで3時間は余分にかかる。
軽薄なEV信仰、良い加減にしろや。
0960ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:02.89ID:MQRj+TJZ0
>>953
ありえねえw
0962ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:11.35ID:dawOj+7p0
まあ日本が先行技術開発してもどうせパクられるんで、
横目で見て歩調合わせる程度でいいよ。
EVは胡散臭いことが多い。

原発増やしまくらないと持たないんで日本国内では無理というのもあるし。
電力どこから持ってくるんよ。
0963ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:13.66ID:FtFBz4pj0
>>953
普通に送電すら出来てない発展途上国でEVって
お腹が空いたらケーキを食べればいいのの世界だわw
0964ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:15.61ID:HQlPKqpp0
>>956
全振りしなきゃいいだけ
EVはEVで作ればいいんだよ
どうせ中華の安物との価格競争になるんだから
欧米のメーカーなんかやっていけるのかな
0965ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:24.03ID:PkRRp1CH0
福井かどっかの会社が樹脂バッテリー頑張って作ってる
軽い電池が出来ればワンチャンあるかもな
0966ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:27.04ID:kdtKSGIj0
世界がとか環境が、なんて言いながら
日常生活に支障を来すような
不良品を押し付けられてもユーザは動かんよ
0967ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:48.42ID:73SemfOM0
>>953
良いねえ。幸せ回路。途上国はどうやって電力網を整えるの?
0968ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:51.25ID:UIw+EFQi0
EV推してるキッズはず免許取得しような
もしくは車をまず所有しよう
話が噛み合わないからレスすんなw
0969ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:53.58ID:jSkDZX2s0
>>932
固体電池あれ本来は
去年出るはずだったよw

問題はリチウム使いながら
鉛蓄電池の代替にしかならないほど
エネルギー密度が低い
0970ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:41:54.78ID:I9zqoRfg0
>>940
簡単に作れるから新参の企業に取って代わられるとか言いつつトヨタは作れないとかおかしいよなw
0971ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:42:02.48ID:Bb2gIUzG0
無理矢理でもEVが普及していくと技術革新も促されるだろうから、あとは時間の問題かもな…
0972ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:42:29.91ID:Xnt2mT190
>>959
ネットで今からはEVと書き込んでいる人も
EVを買おうともしてませんからね

現実とはこんなもんです
0974ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:42:37.66ID:OPZMHoZY0
>>946
俺に粘着すると、パリ協定が廃止になると、
カーボンニュートラルが消えると信仰してるの?
2030のガソリン車・ハイブリッド車規制が
無くなるのか?

お前は、老害拗らせた痴呆?キチガイなん?
キモいぞ
 
0976ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:42:51.39ID:f6Ki34xT0
>>953
で発展途上国の電圧は安定して無いから
バッテリーの発火と爆発率は高くなるんだけどな
0977ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:42:53.18ID:PGC++kPM0
アイリスオーヤマがEV参入するときが買い時の基準
0978ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:43:11.77ID:kfyQ0Hqd0
>>918
中国じゃないんだからそんなすぐには無理
会議でやるかやらないか検討するのにまず1年
最低5年は待ってくれ
0979ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:43:12.80ID:73SemfOM0
>>971
100年かけて起こらない技術革新ねえw
0980ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:43:17.77ID:Zsf3c/nz0
EVって軽自動車と相性良さそうなのに
0981ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:43:45.70ID:KjMApc+t0
>>960
コストの安い国に技術を移転してサプライヤーを育成すれば
10年もすればそうなると思うよ
家電、通信製品の前例があるし
0982ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:43:58.41ID:EQ4YPz6a0
優れてるとか庶民にあんま関係ないんやないの
画質音質全て優れてたβだってVHSに負けたやん
0983ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:00.18ID:+aKHEJU50
BEVの動力源の電気の生成如何では却ってガソリン車の方が環境負荷が小さいよね
バッテリーの安全性・寿命・価格が現在よりも革命的に改善されなければ
HVかPHEVが一番現実的だよね
0984ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:12.33ID:hykRbBGn0
どっちが正しいとか間違ってるとかそういうもんだいじゃない
欧米列強が総力を上げてトヨタを潰そうとしてるんだから勝ち目は無いよね
0985ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:37.27ID:OPZMHoZY0
>>978
中国は2030で、EVとハイブリッドに
すると言っている、ヨーロッパより緩い規制。
0986ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:37.57ID:MQRj+TJZ0
>>981
その前に電力網どうすんだよ?
世界的な
0987ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:43.32ID:2b7eQBt+0
>>974
粘着されたら困るなら、特異のアレやれよ
NGマン
とっくにバレてんだよ
0988ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:43.87ID:jSkDZX2s0
>>979
鉛蓄電池に固執する
トヨタには無理だろうな

21世紀になって
鉛蓄電池のEV出してくる
バカだから
0989ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:54.62ID:FtFBz4pj0
>>981
弱電感覚で強電考えると死人でまくるぞw
0990ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:44:59.82ID:MQRj+TJZ0
>>984
クリーンディーゼル詐欺な
0992ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:45:07.76ID:N29OCA3h0
一番ショックを与えるなら旧車の日産リーフに最新個体バッテリーの積み替え可能だが
日産もやらねーだろうな
0993ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:45:10.46ID:GH3DSh6E0
>>975
タミヤのラジコン完璧に真っ直ぐ走れないだろ
0994ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:45:19.47ID:73SemfOM0
>>984
10年前欧米列強がこれからはディーゼルって潰そうとしてたんだけどね。
0996ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:45:31.66ID:PGC++kPM0
>>982
1時間録画だから消費者には不便だったとか
0997ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:45:48.00ID:S6IIBS180
>>973
日産もe-POWERなんじゃね
0998ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:45:51.62ID:s1ztjiLg0
トヨタを潰そうと思ってるとか自意識過剰すぎだろ
EVの方が優れてるからそっちにシフトしてるだけ
0999ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:46:08.37ID:UkBBZLS+0
安くしろ
1000ニューノーマルの名無しさん2021/02/22(月) 18:46:35.46ID:x3peztrh0
考えるよりも売れるもん作らないと
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