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【社会】「60歳以上の独身者に部屋を貸さない」という日本社会の怖い現実 ★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★垢版2021/02/23(火) 21:46:10.45ID:4OV1LCz89
「家に帰ったとき」あることに気づいた。50年ぶりにともに暮らすことになった母親が、どうも妖怪じみて見える。92歳にしては元気すぎるのだ。
日本の高齢化は進み、高齢者と後期高齢者という家族構成が珍しくなくなってきた。老いと死、そして生きることを考えていきます。
本連載は松原惇子著は『母の老い方観察記録』(海竜社)を抜粋し、再編集したものです。

■目黒のマンションを漏水トラブルで売却して…
お母さんの介護で? いえ、母はピンピンです

人生の先はわからないもので、わたしが65歳のとき、ひとり暮らしの母の家に間借りすることになった。
することになったというと理由が母にあるように聞こえるが、わたしが自分で決め、母の承諾もなく転がり込んだというのが正しい言い方だ。

(中略)

なぜ、実家に間借りをすることに決めたかというと、以下のとおりだ。売却が突然決まり、2か月で空け渡すことになった。
とりあえずの住まいとして、賃貸マンションに移り、落ち着いてから次のマンションを購入することにしたからだ。

ところが、目白に1LDKのかわいい賃貸マンションを見つけて喜んでいたところ、契約日の前日に不動産屋から電話があり、大家さんから契約の白紙撤回を申し渡されたというではないか。

■「60歳以上の人に部屋を貸さない」という現実
一瞬、頭が真っ白になった。なぜ? 20万も30万もする部屋を借りるならわかるが、9万円の部屋を借りるのになぜ、貸してもらえないのか。
マンションを売却するので現金はある。それに多少の収入もある。本も70冊以上書いてきた実績もある。身元保証人もたてた。それなのになぜ? なぜ?

断られた理由は意外にもわたしの年齢だった。大家さんとしては、若い会社員のお嬢さんに貸したかったようだ。
そこで、わたしは、生まれてはじめて「60歳以上の人に部屋を貸さない」という日本社会の現実に直面したのだ。

高齢者に部屋を貸さない慣習に対して問題意識を持つわたしは、
そのことに関して『老後ひとりぼっち』(SB新書)という本にまでしたというのに。自分がその当事者になるとは、夢にも思わなかったことだ。

年齢で断られたことが、わたしを完全に打ちのめした。本人の了解なく「高齢者」の枠に入れられ、社会からはじかれた気がした。
日本は、こうして高齢者を弱者にしていくのか。これは基本的人権の問題ではないか。

わたしが頭にきていると、売却してくれた不動産屋の人から、「次を探すのは落ち着いてからにすればどうですか。
実家も近いし、一時的に住まわせてもらえばいいじゃないですか」と提案された。

「きっとお母さんも、喜ぶと思いますよ。いくら元気がよくても、年だからね。心細いはずですよ」

「…う〜ん、そうかな」と疑問も感じたが、行き場がなかったので間借りをすることにしたというわけである。

母と一緒に暮らすのは、子供のころを除いてほとんどないので、正直不安だった。
外で会っているときは、とてもいい母なのだが、家ではどうなのか。それに、母もひとり暮らしに慣れてきている。
しかし、あれこれ悩んでいる時間はなかった。とにかく、引っ越してからゆっくり考えよう。

目黒から埼玉の母の家に引っ越したことを知ると、誰もがびっくりしてこう聞いてきた。

「お母さんの介護で?」

「いいえ、母はピンピンです。ハエたたきで落としたいくらいピンピンです」

そう正直に答えると、誰もが目を白黒させながらも大笑いした。

(全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/77829a4a2298c12c9ad6d9f7ec7fed00318ea705

★1が立った時間:2021/02/23(火) 14:12:19.02
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614075538/
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:05:33.37ID:mn0MCf7K0
>>808
「今は」と言ったが?
昔借りた人も借り換えたり繰り上げしたり
してる人もいるだろう。
どっちにしてもそんな額には「今の低金利、住宅購入優遇」
ならならない。
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:05:44.67ID:C4Bfhx1V0
で、この作文書いたライターも、実家暮らしが如何に金掛からないか、身に染みて解るさw
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:05:45.00ID:jLgTi5Pk0
結局さ老後どこに住みたいだよね
永住したいなら買い
さまよえるなら賃貸
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:05:46.01ID:GMqOxb4e0
>>824
むかしは東京にもそういうスラムがあったんだよ
四谷や浜松町なんかに
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:06:36.00ID:zQXz++m00
一軒家の高齢者も怖いで ウチの向かいがそう 一人娘は母を放置 近隣顔見知りだから任せとけばよし、とたかをくくってそう
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:06:46.69ID:1IbeBW1v0
まあお金があれば、どうにでもなるが
将来、ホームレス問題は確実に起こるだろ
プレハブ小屋でいいから、国は沢山用意した方がいい
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:07:18.29ID:VZNbu4wf0
>>532
これはほんとそう。

所帯も家庭も持たなかった分、家一軒ぐらい買える金ぐらいあるだろう。

さんざんギャンブルだアイドルだ風俗だに遣っておいて家がないとか自業自得にもほどがある。
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:07:19.92ID:fwrrCImP0
>>824
日本というか首都圏の場合、多少の差はあれど公共交通機関が異常発達で使用率も異常だから
都市の中のスラムは中々無い、過去あってもクリアランスされて郊外に移る現象が起きる
スラムっぽい所は郊外が中心

大阪だと例の場所の交通の便めっちゃいいんだけど
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:07:20.40ID:EY37rdsY0
大家の俺から言わせるなら、今は受け入れには消極的
(だってマンションで孤独死されたらヤだもん)

とは言え、今はって話よ

だんだん見守りサービス付きで老人に貸す大家は増えるし、人口は減ってんだから
大家も部屋が埋まらないなら貸すしかなくなる。
だから5chに多い団塊jrがジジババになった時は老人を受け入れる大家は増えてると思うぜ
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:07:28.41ID:rI9rTlDG0
>>838
四谷に?
漠然と、飯田橋、神楽坂、市谷、四谷と捉えていたから
それはびっくり。あの辺はいいなあくらいにしか思ってなかった。
砂土原とか。
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:08:03.95ID:sVcpncd+0
 宍戸錠も結構わびしい死に方だったねえ
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:08:05.31ID:YaqHaxm+0
独居老人の最後の手段は、死にそうな予兆が見えたら、生活保護もらって生活保護者が入る「無料低額宿泊所」に入所することだな。死んだらすぐに発見される。
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:08:21.71ID:Xhxvxs8o0
>>313
そんなこと聞いてる暇あったら相手探せ。そういうとこだぞ。
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:08:27.75ID:jLgTi5Pk0
>>840
そこまで金ないなら
老人ホーム入らずに
23区内の自分のマンションで孤独死やな
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:08:37.66ID:JFQNrhIe0
独身男の平均寿命は66歳だから、
もうすぐ死ぬからめんどくさいわなw
なんで大家が死後処理をしなきゃならないのかと
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:09:14.31ID:VZNbu4wf0
>>577
URはもうすでにかなり埋まってきてるのにな。

今までボ〜と生きてきて、団地だなんだとバカにしてたのに。
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:09:47.73ID:GMqOxb4e0
>>848
四谷鮫河橋谷町
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:09:51.54ID:EbQEvUnV0
政府はナマポと身寄りがない高齢者の専用アパート作ればいいのに
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:10:30.22ID:RrTAAoKS0
>>801
漫画家がバブルの時に買った家が
水道引いてなかったと言う話を思い出した
週単位で値上がりしていくから現物を見ないで急いで買ったらしい
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:10:39.66ID:+phlUqap0
>>847
確かに少子化の歯止めかからないし、
今って子持ちの家族は安定した収入がある人がほとんどだから
そういう人たちは持ち家あるし、自然と顧客は中高年になっちゃうのかもな
そういう意味じゃ、大家というビジネスはそろそろ見切りのつけどきなのかね
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:11:05.25ID:1IbeBW1v0
田舎に生活保護区みたいなの作って、そこで一括管理すれば
いいが、そんな事やると人権が〜ってなるしな
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:11:10.82ID:fwrrCImP0
>>838
キラキラおハイソ港区で今はほぼ壊滅に近いな
痕跡はあってよく見ると察しってなるけど、それもだんだん薄れている
有名な山谷ですらだいぶ薄れている、上記より流石にまだまだ濃いけどね
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:11:12.80ID:YpgZXkxH0
>>1
60代で独身なんて日本には男女含めてゴマンといるぞ。
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:11:51.51ID:6bYAyLyu0
都内で探せよ
空き部屋なんか腐るほどある
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:11:54.41ID:EbQEvUnV0
高齢化社会に求められているのは資本主義じゃなく協賛主義なのかな
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:04.56ID:k0RWhWRl0
>>815
おまえの計算の根拠って築古のマンションが積立金足りなくて修繕すべき箇所を先送り、つまり修繕放棄してる実績だろ?
そんな計算でいいのか?

>>832
修繕してないから住まいとしてはゴミだよ
ゴミに実態のない価値つけて取り引きしてる自覚ない方がヤバいだろ
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:11.02ID:2nvOXywk0
中古マンションを購入して500万円かけてフルリフォーム
キッチン、洗面台は身長の合わせてもらい快適快適
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:14.36ID:C4Bfhx1V0
>>857
最重要の水インフラ無くて、どーやって生活していたんだろうな?その漫画家はw
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:27.19ID:58vxE0dj0
心配しなくてもいいと思う
政府も孤独死対策は本腰を入れざるを得ない
資産価値を減らされたら困るから上級も協力するだろう
年金の受給条件にスマートウォッチ着用義務が追加されると思う
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:12:54.54ID:wnJyGJZN0
漏水トラブルのマンションを売却ってそんな簡単にできるもんなの?
目黒だからすぐ売れるの?
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:14:09.02ID:dMkvThA+0
>>828

てか住宅ローン前提ならその条件で見るべきだろ
普通にいつも使ってる銀行の融資計算ソフトで出た額乗せただけだが
融資受けた事ないんか
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:15:20.99ID:GMqOxb4e0
>>861
>キラキラおハイソ港区で今はほぼ壊滅に近いな

大昔ではなく高度成長期くらいまでは
『ポンポン大将』みたいな生活してる人が港区にもいたんだよ
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:15:29.74ID:58vxE0dj0
人間関係を作るならまず若いに越したことはない
性的な魅力は人間関係構築の難易度を一気に下げてくれる
若くなくても出来るだけ早いうちに地域に溶け込む努力をすべきだ
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:15:31.14ID:C4Bfhx1V0
>>847
だよな。空き部屋ほど、無駄な空間は無いから、
大家もじじばばに貸す方向へスライドしていくわな。

団塊世代がようやくくたばったから、次は団塊Jrがくたばるまでが、
大家の飯のタネ。その次の世代は急激に減るから、都心以外、大家業ももって30年くらいだな。
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:15:59.36ID:tE2P3s8R0
>>826
業界破綻したら地獄の在宅介護なんだが
子供に仕事辞めさせるかい?( ´・∀・`)
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:16:02.28ID:jLgTi5Pk0
地方行けば老人が借りれる賃貸なんぞ山ほどあるんだよ
それが住みたい場所の賃貸を借りたいってなるから歪む
住みたい場所なら買え
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:16:31.10ID:meG7U0Za0
>>13
ジジババほどうるさい奴らいないんだが
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:17:07.89ID:6pa7LNho0
>>854
URって家賃からなにやら高いんじゃないの?
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:17:31.06ID:C4Bfhx1V0
>>875
「港」区だからなw
港湾労働者も多くいて、そんな人々は荒くれモンw
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:17:41.76ID:j63Y0qam0
>>836
コロナでマンション販売壊滅的なんだと。
恐怖心煽ってマンション買わせたいステマじゃないかな?

設定が東京の中でも人気の高級住宅地目白のおしゃれアパートってのがさ。
八王子や多摩ならいくらでも物件あるだろって思うわけじゃん。
わざと書いてると思う。
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:19:01.67ID:58vxE0dj0
問題は20年後にどれくらい今のインフラが維持されているかってことだ
地域のインフラの快適性は現状がMAXで、これからどんどんレベルダウンしていく
少子化で公務員が減るし、設備維持の仕事をする人も消えていくから
人口の絶対数が減るのだからどうにもならない
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:19:18.56ID:HxeOQSxy0
>>779
>>被介護者本人と老人ホームとの契約じゃないんだぜ?
>>身元保証人と老人ホームとの契約なわけだ。

原則として高齢者施設はご本人との契約、
それが出来なければご家族、成年後見人、身元保証法人等ですよ?
施設の契約書を見れば分かりますが、見たことありますか?


>>介護施設が料金を請求するのも身元保証人。

これも原則として高齢者施設はご本人への請求、
またはご本人が指定するご家族・親族・成年後見人、身元保証法人等ですよ?
施設の契約書を見れば分かりますが、見たことありますか?


>>経営難やスタッフ不足で施設閉鎖したり被介護者がボケて放言盗癖などで被介護者を返却する先も身元保証人。

そもそも身元保証人は身元を保証するだけであって身元を引き受けてませんよ?
身元保証人がNPOや株式会社等の法人である場合も多いのに、どうやって入居者を法人に返却するんですか?
グループホームならむしろ認知症の方しか入居出来ないし、放言盗癖で追い出してたら都道府県から指定取消の行政処分されますよ?


>>考えが甘いよな独身は。

あなたは考えが甘い以前に基本的な知識がめちゃくちゃ過ぎて閉口モノですが、バレないと思いました?


それから、何度も「被介護者」と書いてますけど、どの地域で使われてる用語ですか?
介護業界でそんな言葉聞いたことなくて。
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:19:47.58ID:bZ91AbdL0
>>847
先々老人のシェアハウスとか増えそう
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:19:55.54ID:6pa7LNho0
>>885
都心は高いんじゃないの?
見た気がするけど
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:20:28.18ID:RrTAAoKS0
>>874
ベランダに洗濯機って老人にはキツそうだ
特に厳寒期
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:20:36.52ID:2nvOXywk0
マンションの理事を2年間引き受けたがトラブルメーカーは高齢者ばかり
避難路を植木で塞ぎまくったり過剰なほど騒音被害を訴えたり
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:21:06.50ID:hJ2UUZXh0
ここって高齢者だらけなんだな
スレがよく伸びとるわ
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:21:21.78ID:jLgTi5Pk0
病院で死ねないらしいな
そりゃ孤独死増えるわ
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:21:41.77ID:j63Y0qam0
>>864
中国やロシアや北朝鮮の高齢者が手厚い老後を送ってるとは到底思えないんだが。
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:21:42.75ID:YaqHaxm+0
独居老人の男女でルームシェアすればいいのでは?

ルームシェア相手を探すビジネスでも始めたら儲かるんじゃない?
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:22:03.47ID:WOnRAJeE0
今の年寄りは世代的に結婚するのが当たり前、子供産むのが当たり前の世代だから保証人とかなんやかんやどうにかなるんじゃないの?

問題は氷河期世代が年寄りになった頃だよ。
氷河期に都合の良い世の中になってると思う?
氷河期世代は年寄りになっても不遇な世代になると思うね。
大家の権利が強くなる法律とかさ。
空き家が増えてるから〜なんて楽観視できない。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:22:10.90ID:ZXVnDbAE0
生活するだけなら貧困でもやり方あるけど
高齢者は死んだ時と後の処理なんだよな
これは持ち家独居でも変わらない
子供が定期で電話してても同じ
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:22:47.66ID:C4Bfhx1V0
>>885
まあ、良いじゃんw不動業界に限らず、色んな業界からから金貰って、
作文するのがライター稼業なんだから。
ファッション雑誌命の、田舎もんのJDじゃあるまいし、
中年に成って、目白のお洒落なアパートもねーだろ?と、ちと思うが、
まあ喰って行く為だ。作文内容も、面白可笑しく考えないとw
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:23:01.85ID:RrTAAoKS0
>>882
親戚が都内のURの1DKに住んでるけど家賃5万8千円
2DKだと9万5千円
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:23:03.26ID:V+LOL2uA0
>>894
ボリュームゾーンはアラ5位って話を聞いた事がある
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:23:31.10ID:eO1T1nNY0
>>1みたら65歳じゃん
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:24:26.90ID:GDSaI3xd0
>>885
逆だよ
コロナにも関わらず株価上昇で億万長者が続出してるって言ってたよ
でもコロナで海外旅行できない金持ちが投資でマンション買い漁るから
今、都内のマンション価格は高騰してるってよ
もしも値下がりしてるとしたら、そういう金持ちが目もくれないクズ物件じゃないの?
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:24:28.26ID:BHBnhRiI0
>>874
家賃2000円って貸す意味あるの?意味が分からない
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:24:30.07ID:TudZFpAL0
>>898
集団自殺かなぁ
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:24:34.76ID:j63Y0qam0
>>891
八王子や多摩は都会ではないので。
高齢者なら都心の会社に通勤しなきゃいけないわけじゃないんだから、
目白なんて探さず、もっと田舎探せばいいのにって話。
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:24:59.45ID:jLgTi5Pk0
人は死に方を選べる
持家の死に方はたくさんある
賃貸の死に方は孤独死のみ
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:25:07.88ID:epxE/EGh0
むしろ60以降に中古マンションを買えば良くね
その頃には人口減で値落ちも進んでるだろうし
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:25:14.81ID:nuBq6BtC0
>>894
そら2chできてから20年くらい経つし
その間に何もできんかった若者しかおらんから未だに若いくせにこんなとこおるんでしょw
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:25:16.42ID:YaqHaxm+0
>>874
管理費が家賃より高いの初めてみたw

月7500円にしてはいい部屋じゃないか。なんでこんな安いの?
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:26:09.47ID:RrTAAoKS0
>>897
高齢男は女に介護して貰いたがる
女が嫌がるので却下
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:26:31.74ID:mn0MCf7K0
>>874
そこ地元だから知ってるが
本当に何も無いぞw
飛行機の側で騒音も大きい。

>>897
歳取ると赤の他人と同居は価値観が凝り固まってて
無理だろう。
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:26:48.90ID:J+M8b4Au0
>>914
殺人事件があったんじゃないかな
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:27:11.80ID:C4Bfhx1V0
>>904
2ch誕生が2000年くらいだったから、当時のそこそこPC扱えた年齢層が、
20〜30代だったから、そのまんま21年足せば、5chのメイン層だろうよw

若い人なんか、こんな活字ばっかの掲示板見ないだろ?
若い人達はみんな写真上げて、うぇーい!やってるw
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:27:12.53ID:Nb6zojq50
保証人とかどうすんの?
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:27:37.27ID:2nvOXywk0
>>910
そうなのだが75歳親族の終の棲家探しを手伝ったことがあるのだが
長年住んだ地域は離れたくないと泣きつかれた
少しローカルに行けば手持ち金で楽勝なのに
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:27:39.45ID:jLgTi5Pk0
持家派の勝ちかな
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:28:29.03ID:hJ2UUZXh0
>>919
いつまで5ch見てんだ、卒業しろよって思うわ
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:28:34.71ID:+sFoq7JP0
レアケースとしか思えんがw

俺だって、若い美女かつドラゴンズファンに貸したいしw
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:28:36.86ID:oxwAezPa0
高齢独身者に賃貸したら孤独死で事故物件になるからとは言えないわな
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:28:44.11ID:IYhVNvW80
公営アパートから中国人を追放しろ!!
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:28:46.63ID:V+LOL2uA0
>>919
そうだね
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:29:33.19ID:nuBq6BtC0
>>919
高齢者の作った場にきて高齢者ばっかって愚痴ってるのは新手のギャグにしか見えんよな
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:29:44.42ID:DmlkrQJ10
>>874
なんだこの夢物件
安すぎて怖いw
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:29:47.12ID:C4Bfhx1V0
>>924
寝る前の日課に成ってんだろw
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/24(水) 00:30:00.86ID:RrTAAoKS0
老人世代は箪笥にしろ本棚にしろデカイ家具を並べて置きたがる
一人で持てない家具は絶対買っちゃ駄目
序でに鉢植えの類いも買っちゃ駄目
処分する時の事まで考えないと
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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