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【沖縄】儒教の祖・孔子を祭る建物の土地を無償提供、最高裁が違憲の判決 ネット「当然の判決」 [NEO★]
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0001NEO ★垢版2021/02/25(木) 12:58:48.45ID:vHHSI9bD9
儒教の祖・孔子を祭る「孔子廟びょう」の用地を那覇市が無償提供していることが
「政教分離の原則」を定めた憲法に違反するかどうかが争われた住民訴訟の上告審で、

最高裁大法廷(裁判長・大谷直人長官)は24日、「違憲」とする判決を言い渡した。

政教分離を巡る最高裁の違憲判決は3例目。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20210224-OYT1T50194/

ネットの反応

当たり前田のマジすか学園

無償提供ってなんやねん

土地も貸して公園の整備も税金から支出されてる
ここから500m進んだら東シナ海に面した海岸沿いに龍柱が立ってるのが見える
あの中国人に制作をお願いして税金で作らせた龍柱な

ざまーwww

そもそもなんでこうなったのかが問題だろ

これ許されるなら荒廃する地方の神社公費で保護できるわ

最高裁がまともだな
それにつけても下級審のアホさ加減よ

当然の判決

※孔子とは、中国の思想家、哲学者。儒家の始祖
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 12:59:41.77ID:y6yHbjYN0
ネットの反応のソースがないし、あったとしてもそんなまとめサイトソースでスレを建てるな
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:01:29.49ID:e/gU5YZu0
デニーには格子がお似合い 
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:02:11.09ID:lYBCxBhB0
当然キター
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:02:47.62ID:Uri6uy1p0
孔子の子孫は台湾に住んでる
お宝も台北の故宮博物館にある

中国王朝の正統後継は台湾
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:03:34.90ID:ZDlBcjL90
当たり前だわな

有償でも議論があるところだが無償と言うのがおかしい
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:04:49.47ID:aDVdO3/90
風水の龍柱はセーフなの?
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:11:53.77ID:Tq1pctqB0
原告・金城テルさんおめでとうございます!!
【沖縄の声】コロナ感染が止まらない沖縄県/金城テルが原告の”孔子廟訴訟”が最高裁大法廷で審理へ
https://www.youtube.com/watch?v=Qj4aI__g4Bs
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:12:14.29ID:aaLlNup/0
神社はトヨタより大きな事業者なので固定資産税や法人所得税を大企業並に払わせろ
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:12:35.00ID:qWkKHtj/0
孔子の言葉であなたが好きなものは何?
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:13:02.13ID:3MnMOTNy0
よくわからんのだが、孔子廟を作るのは誰なん?
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:13:46.13ID:7p2LRhNx0
儒教=韓国人
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:16:04.92ID:NTqOhXHI0
マンションで深夜に女の人の叫び声が何度も聞こえる→貼り出された注意喚起のお知らせが意味不明すぎる件

http://edsyi.jptate.net/Nbsg/976664134.html
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:16:18.15ID:tgq+cHGc0
沖縄って、中国の冊封なんでしょう。
孔子を祀るのは当然ではないのか?
神社は禁止で孔子はOKなのが沖縄ではないのか。
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:18:08.04ID:3VjMeugA0
儒教は中国人や朝鮮人の思想だからなw
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:19:03.74ID:5TwiPncv0
>>15
弟子「先生、処女を貴重だと思う男は多いですよね」
孔子「その通りだ」

弟子「然し逆に童貞は女に気持ち悪がられます」
孔子「確かに」

弟子「可笑しいじゃないですか、何故この様な意識の違いが生まれるのですか?」
孔子「それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ」

弟子「では30年も侵入を許していない砦は相当頼もしいのでしょうか?」
孔子「建てられてから30年も経つと、砦はどうなるかね?」

弟子「多くは朽ち果て、場合によっては打ち棄てられます」
孔子「その様な砦を攻める者は居ないという事だ」
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:20:08.28ID:wy1K9+xJ0
安倍・菅政権みたいな親中派が、8年も続いたからね。
その影響じゃないの?

沖縄では総選挙で、自公は大敗するかもな。
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:21:10.16ID:TBJKTZkw0
儒教思想に基づいた男系男子にこだわってるポンコツ保守どもがなんかほざいてんなw
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:23:08.03ID:wy1K9+xJ0
沖縄と北海道では、自公は弱いだろ。

どんだけ、領土や中国・ロシア問題を軽視してきたか、よくわかる。
次の総選挙でも、沖縄・北海道で自公は大敗かもな?
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:24:05.45ID:y6yHbjYN0
>>18
1くらい読めよ
マスコミの報道丸コピペしてマスゴミ呼ばわりするたぐいのサイトだぞここ
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:24:46.29ID:HmsrkePO0
セーフなのは湯島聖堂ぐらいだろ
あとはよく歴史見ると再建やらなんらやら怪しい
私費でやってるみていだからいいけどね
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:24:56.76ID:wr/etx8u0
ふざけんな

オール沖縄=反日中国でした
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:26:56.76ID:SsKG71+V0
>>32
靖国みたいな人工国家神道なんかいらん
英霊などいない
篤胤が勝手に他の宗教からパクってきて作った死後の世界だ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:27:41.63ID:H6WBhNvS0
儒教をあくまで学問の一つとして輸入した当時の日本人は本当に有能だったな
論語も日本人の価値観に合わないところは削除して紹介したとか
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:28:53.98ID:SsKG71+V0
よくあんなカルトが江戸末期明治以降に流行ったもんだ
戦争に負けて禁止されたんだからそれを元にした乃木神社だの明治神宮だの
靖国神社などを残しておくなっつーの
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:30:04.82ID:or6v3tqJ0
ヒント 孔子学院
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:30:34.27ID:wRsR5Qy30
政治に介入するよりかマシかもw
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:30:55.31ID:IXQN6I5E0
ヅラ長の負の遺産だな
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:33:26.43ID:K84syXvD0
政教分離の原則なら自民党どうすんのよw
日本会議マンセーしてんのにw
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:33:49.44ID:/h5h5ANY0
支那土人の侵略を許すな
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:35:48.79ID:Ml+IQD2p0
>>20
減刑まであと何レスだ?
まあ頑張れや
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:36:52.51ID:DPtVzQpP0
保守の人が起こした裁判なんだな。
この手の訴訟は大抵「リベラル」系の人が起こすことが多いが。
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:39:30.64ID:zz+QyjE20
論語は読んだ事あるけど儒教って宗教だったのか
社会生活のの参考書ぐらいにしか思わないんだけど
孔子がキリストみたいに信者?に神格化されたりしてんの?
まあ仏教の釈迦も神格化されてるけども
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:40:09.76ID:pkKeS0NQ0
>>42
日本国憲法知らない朝鮮人発見!
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:41:42.96ID:oEfHF9fu0
当然かな?
今度の選挙で最高裁の信任で×つけた方がいいんじゃないかなw
あれで罷免になったのはいないのか
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:49:34.63ID:Ml+IQD2p0
>>44
中国の飼い犬は飼い主の手を咬まないようしっかり躾けられてるんだよ
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:51:10.89ID:4fOoQGv40
つーか、沖縄どうなってんのよ
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:54:58.40ID:ovXtsSEc0
>>20
>沖縄が中国の冊封
すげえ間違えでどうしよう

まず琉球国と仮定すると、明の冊封であったことは間違いなく、
当時の海禁政策により朝貢で財政が枯渇してた
ウチナーンチュはバカだからこの時もっとも飢えてソテツ地獄だったことを知らない
次に秀吉が朝鮮出兵するときに琉球は拒否した
明に喧嘩売れないから。
で、その恨みで薩摩が琉球服属させる
んで明が滅びて黄金期になる
清は海禁政策してないから。
つまりこのとき冊封はとけてるのよ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:57:37.36ID:Xqtgs0RH0
>>44
リベラルの
正体見たり
支那の犬
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:58:12.41ID:ovXtsSEc0
>>42
天皇の式典に使われた金額の大半は天皇の持ってる金
宮内庁費
ほかは
> 内閣府は、即位礼正殿の儀や天皇、皇后両陛下のパレード「祝賀御列の儀」など国の行事に36億700万円を計上した。
▽正殿の儀の参列者向けに平成の3倍となる30台のモニターを設置(1億4900万円)
▽両陛下が乗車するオープンカー(8千万円)など。
宮内庁は皇室行事の費用として▽大嘗祭(だいじょうさい)の祭場設営費(19億700万円)を、警察庁は警備費用(38億1900万円)を計上した。

内閣府や警備費用は「宗教」じゃないからな
靖国違憲にしたんだから当たり前の話だ
儒教は宗教
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 13:58:59.95ID:LPknjbBo0
収賄事件だろ
使用料を貰わなかった
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:00:12.10ID:L3Kddf6i0
>>52
韓国がいつまで経っても中国の犬なのと同じで、遺伝子に奴隷根性が染みついてるんだろ。
中国4000年の歴史があれば、遺伝子組み替え秘孔とかあるに違いない。
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:01:13.29ID:Ymy9/XtX
当たり前田のマジすか学園



なんだこれ? なめてんのか?
「あたり前田のクラッカー」だろ
改変すんな、ドアホ
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:02:50.49ID:5LV5Npt50
孔子学院なら拝んだりしないからいいのか?
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:15:55.55ID:Pa/a3omm0
沖縄は縄文系の文化の濃いところだからね
昨今はメディアをはじめとして、そういう当たり前の日本文明も考えられなくなっているのがいて、
これは中国文明と混同される原因になってしまう危険性もあるわけよ
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:16:39.77ID:YzQ+x79A0
史上最強の天才の空海が「儒教は人を救わない」と仏教に鞍替えしたもんな。
儒教に染まると心が腐る
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:17:58.45ID:Pa/a3omm0
儒教も別に悪いとは言わないのよ
ただ沖縄は大変に縄文系の濃いところだからね

とにかくこの区別が良く出来ていないのがメディア界隈にも多く、
下手をすれば侵略にもなってしまうわけね
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:20:44.41ID:Nw10CxSI0
from沖縄
孔子廟公園は」土地も貸して公園の整備も税金から支出されてる
ここから500m進んだら東シナ海に面した海岸沿いに龍柱が立ってるのが見える
あの中国人に制作をお願いして税金で作らせた龍柱
そもそも沖縄に儒教思想なんて全く浸透してない

>>52
琉球王朝成立前から中国と冊封貿易を行うことで貧しくても平和に暮らしていたのに
そりゃいきなり朝鮮出兵するから手を貸せなんて言われりゃ
下手したら中国に逆らうことになるから拒否するだろ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:20:47.48ID:eXknGkbI0
>>1
さすがに龍柱は関係ないw
つか、宗教施設なのかアレは
布教活動なんて聞いたことないけど
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:22:09.40ID:Wc8yioEn0
マンションで深夜に女の人の叫び声が何度も聞こえる→貼り出された注意喚起のお知らせが意味不明すぎる件

http://edsyi.jptate.net/oAc/426814460.html
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:24:31.93ID:L/6R3PnW0
>>6
吹いたw
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:26:02.67ID:L/6R3PnW0
>>8
どの王朝だ?
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:29:50.56ID:zz+QyjE20
>>65
仏教もイスラム教もヒンドゥー教も布教活動なんかしないだろう
生まれながら信徒な人以外は救いを求めて来た人を受け入れるだけだ
頼んでもないのにあっちからわざわざ布教やるのはキリスト教
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:30:45.86ID:quI3kPy20
>>8
あれちょっとまって
孔子の子孫て曹操に処断されて血脈絶えちゃったって聞いたけど
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:32:15.11ID:HR0UmGu40
おいおい
ひでー話だな
そんなの知らなかったぞ
デニーをどうにかしろ
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:36:28.11ID:Gy4KuYqG0
何で宗教でもないのに儒教何だ?
中国では儒家、儒家思想と呼び、宗教では無い
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:37:43.94ID:m74cYkLn0
キリストがウリストになったようなもんだろ。
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:43:07.29ID:KIwL4cM70
 昔琉球は大琉球と言われ大国から尊顔されてた時代のなごりワニね
いまやユ〇ヤ様に操られてる中国共産党とかが
世界支配する為に立ててるかもしれん
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:45:00.17ID:oEfHF9fu0
>>33
江戸幕府が儒教を採用してキリスト教を弾圧したのは
キリスト教はちょっと反逆的だからな
まぁだからイエスはユダヤ人の旧勢力にやられてしまったわけだが
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:46:27.31ID:72xp1PyJ0
マジで中華系の人脈と金で建てたもの?
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 14:57:46.98ID:ehUabrSb0
>>78
バックにイギリスがいるって知ってたからって
最近やってたよ
大阪夏の陣あたりまで話が戻るよ
イギリス(キリスト)→豊臣
オランダ→徳川
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:09:10.55ID:VH/oUt0t0
>>45
序列思想は支配階級に都合がいいからね。
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:11:06.00ID:AHoX0uHY0
沖縄タイムズは最高裁判決に大賛成してる

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/712369

かつて国家神道を精神的支柱にして戦争への道を突き進んだ。政教分離の原則は、多大な犠牲をもたらした戦前の深い反省に立脚し、つくられたのだ。公有地の無償提供という自治体の行為が、司法の場で憲法の禁じる「宗教的活動」と認定された意味は重い。那覇市は違憲状態の解消に努めるべきだ。


逆に産経は反対

産経新聞おこ。「孔子廟は宗教施設だから使用料払え??? 政教分離の厳格な適用は好ましくないだろ。」  [112890185]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614237945/

ネトウヨブーメラン案件
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:24:08.59ID:LmN72FlL0
>>44
ヒント「チャンネル桜」
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:32:21.52ID:mEYGFebg0
>>82
そもそも沖縄の孔子廟は費用が高すぎる
それだけでも違憲と言って良いレベルだわ
産経は何をとち狂ってるんだ
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:36:26.23ID:jry5WEGF0
ネトウヨはとことんアホだな
この違憲判決をもとにしてどんどん日本の伝統文化が破壊されていく恐れがあるというのに
同胞の沖縄県民を敵視するネトウヨなんて台湾人のケツでも舐めとけという話w
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:37:24.32ID:AHoX0uHY0
>>83

上里隆史浦添市立図書館館長

近世の琉球社会では、中国の儒教をもとにした価値観が広まっていきます。それ以前の儒教は中国系の久米村など一部で受け入れられていたにすぎませんでした。ところが、琉球王府は儒教イデオロギーを国家的な思想として採用していきます。

久米村によって主宰されていた孔子廟の祭礼は、やがて国家的祭礼に引き上げられ、歴代王に対する祭祀も久米村の意見を聞いて、可能なかぎり中国式の祭祀方法に変更します。
国家の教育も儒教をもとに行われるようになり、庶民には儒教倫理のテキスト「御教条」を読み聞かせていきます。さらに中国の風水思想も導入され、風水にもとにした亀甲墓・シーサー・石敢当・ヒンプンなどが次々と琉球に定着します。こうした文化が琉球全体に普及したのはこの時期です。
―――
時代的にも江戸幕府が湯島聖堂(孔子廟)を建てて儒教を勉強させたのとよく似ている
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:39:12.01ID:LmN72FlL0
>>83
直接孔子とは関係ないが
琉球王朝時代の政的ブレーンに
大陸からの帰化人「久米36姓」出身者が大半だったから
貿易の際各国の歴史や社会情勢の知識は重要視されてた
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 17:39:37.19ID:O7+yUfFE0
ネットが当然っていうんなら否が本当だろw
まぁ無償じゃなくて幾ばくか賃貸料でも貰っとけば良かったんじゃね?
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 19:37:13.06ID:mOFhYeah0
追加で弁論が開かれた結果、全額を支払えと高裁より重い判決になったな。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 19:38:55.67ID:mOFhYeah0
>>44
キリスト教系左翼団体が北海道で起こした訴訟がブーメラン
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 19:39:50.38ID:mOFhYeah0
>>45
この孔子廟では孔子を神格化して降霊の儀式までやってた。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 20:11:44.73ID:niAqjqRD0
市の役人だってこりゃまずいとわかってたろうに、市長と市議会与党は何で徹底抗戦したのやら。
勝ち目のない最高裁まで行って違憲判決食らった上二審より厳しい内容じゃ負け方としても宜しくないし。
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 20:38:52.66ID:4HMYhm5h0
玉串料ですら違憲なんだから
土地の無償は当然駄目だろ
増上寺の芝公園だって、憲法にメリハリ付けて
円形の公園として分離してる
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:08:13.34ID:GWZUIzJw0
>>13
おばあちゃん賢いな
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:13:42.56ID:AHoX0uHY0
>>96
全然賢くないぞ
おかげで本土も厳格な政教分離を要求される
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:14:46.97ID:Gdqx5N0v0
孔子は2mあったらしい
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:16:05.43ID:hRg4CVu+0
儒教って宗教なのか?
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:26:45.94ID:6weGk+9K0
孔子を神格化?
孔子はあくまでも生身の人間であり、
何一つ奇跡を起こさず、理念と人知で社会を変えようとした思想家に過ぎない。

同時代のソクラテスなどと変わるところがない。
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:33:29.51ID:LmN72FlL0
>>99
孔子の教えそのものは学問というか処世術
「論語」は弟子が師の教えを体系化したもの
その過程で師を神格化してしまった
まぁ完成が師の死後300年たってたらしいからの

ちなみに孔子の生きていた時代の「春秋」は周のあと・始皇帝の登場前
だいたいインドでおしゃかさまが亡くなったころ
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:38:11.84ID:6weGk+9K0
孔子自身も、神は敬して遠ざける存在と明言した(敬遠の故事)
「怪力乱神を語らず」とも言っている、
神格化といわれてもっとも違和感を覚えるのは、孔子自身のはずだ。
単に遠ざけるではなく、「敬して」というところは、それを信じている人たちと無用なもめ事を起こさないための配慮である。
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:41:44.75ID:LmN72FlL0
>>100
まぁ一武将に過ぎない関羽が死後神様扱いになったり
徳川家康を大権現と祀ったりしたり
後の人々が英雄を特別視するのは「不可思議な事ではない」かと
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:55:32.63ID:6weGk+9K0
宗教の三要素というのがある。

@信仰の対象が、人知を超えた力を持っていたり、超自然的な力を持っている。
→仏陀やキリストが奇跡を起こしたり、ムハンマドが未来を予言できたりする。
単なる思想家との境界線は、「人知を超えた」「超自然的な」力があるかどうか、
そんな力を持たない生身の人間であれば単なる思想家である。

A布教の場所がある
→キリスト教には教会があり、イスラム教にはモスク、ユダヤ教にはシナゴーグ、仏教には寺がある。


B布教のための組織がある


儒教はどれにも当てはまらないではないか?
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:55:46.51ID:8uTwfHQ40
湯島聖堂とか、あれ都営の施設じゃなかったのか?
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 21:57:32.66ID:AHoX0uHY0
>>105
土地も建物も国有
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:00:03.58ID:8uTwfHQ40
>>107
湯島聖堂は土地を貸しているわけではないから違憲にはならんのか。なんだか複雑な。
ここの孔子像は大きくてびっくりした。
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:02:44.27ID:AHoX0uHY0
湯島聖堂は伝統的な建築物かというとそんなこともなく1935年に作ったコンクリート建築
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:04:59.93ID:x9LH/toA0
ジャップランドにはびこる努力真理教は
儒教の落とし物だね
努力し偉くなったから中抜きしていい
貧民から収奪していい
これは自称無宗教のアホジャップが曲解した儒教を
無自覚の元に発現したもの
東アジアの黄色いサルを狂わせているのは儒教といって間違いない
(´・ω・`)
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:06:58.75ID:QlVilscj0
沖縄の正体
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:12:06.89ID:ovXtsSEc0
>>104
んーん
それだと神道が宗教に当てはまらない
関帝廟もそうなんだけど、
宗教法人三要件は
1 本尊があること
2 教義があること
3 信徒がいること
なんで、
孔子という本尊とその祭祀施設が現物であり、
忠孝礼拝という教義があって、
そこに線香あげるチャイニーズいたらもう宗教
靖国違憲裁判で判例あるんでアウト

てか儒教について宗教の意識低いやついるんだけど、
civやれば宗教だし、
何より儒教って祭礼あるよ
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:14:49.61ID:ovXtsSEc0
>>105
湯島聖堂は財団法人の所有物
www.seido.or.jp/
国の史跡として指定はされてるが、
当然に税金逃れはしてない

孔子廟はこれを「県の所有物」として地税を滞納してた
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:15:02.29ID:AHoX0uHY0
日本では儒教の宗教性は日本仏教が吸収したと言われる
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:15:43.92ID:AHoX0uHY0
>>112
国有だよ
財団法人に管理を任せているだけ
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:16:59.18ID:AHoX0uHY0
http://koueki.learning-with.us/tokyo/658/26658/2474/

公益財団法人斯文会
  国有財産である史跡湯島聖堂を保存管理し、広く一般に公開し、儒教を中心とする東洋の文化学芸の研究理解及び普及を図り、もって、我が国の文化の向上に寄与することを目的とする事業を行う。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:22:16.06ID:6weGk+9K0
>>111

逆にそれだと、
小学校で「国語算数理科社会」という教義があって、
入学式、卒業式、という儀式を行えば宗教ということができる。
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:30:37.78ID:19NJID+q0
>>71
それ孔明じゃなくてか
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 22:46:41.50ID:J1fdiEoA0
論語の五十にして天命を知るの解釈は別れるようだが
どっちにしろ周の時代でもその後も祭事を行ってるしな
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:14:09.43ID:AHoX0uHY0
当時翁長は自民党だからね
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:29:55.08ID:LmN72FlL0
>>102
>>「怪力乱神を語らず」
この背景には商(殷)王朝の末期
政をおろそかにして祭祀におぼれ
周(東周)に滅ぼされた故事に基づいている
(殷の紂王牧野の戦いにて周の武王に討たれる

まぁその周も広い中国をまとめる事はできなかったわけだが
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:31:43.81ID:BHiau3zP0
>>4
キンペーに土下座
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:33:16.76ID:B1zObDNE0
もともと儒者と言うのは祭祀を司る職業だから 宗教ではないというのにも無理があるし
人を祀ることが宗教でないなら 靖国神社も宗教施設でないことになるかも
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:42:44.90ID:AHoX0uHY0
>>125
孔子の母親は葬祭の仕事をしていたと言われるが儒者は全然違う
教育勅語を実際に書いたのは元田永孚という儒者だが祭祀なんかしてない
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:47:30.24ID:Ug6MXLys0
>>79
そうだよ。
琉球王国を乗っ取った福建人たち、久米三十六姓の団体。
たしか、沖縄二紙も、この連中がコアだったはず。
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:49:24.45ID:B1zObDNE0
>>126
孔子の時代の「儒者」について述べているのに明治時代の判例を出されても困るわw
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:50:18.68ID:AHoX0uHY0
>>127
そのタイムスパンだとマジで日本の太平洋戦争開戦時と終戦時の外務大臣は朝鮮人だぞ
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:51:41.94ID:AHoX0uHY0
>>128
孔子の時代の儒者って論語読めば孔子が独自の祭祀なんかしていないことくらい分かるだろ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/25(木) 23:56:19.51ID:B1zObDNE0
>>130
俺は加地伸行の受け売りで言ってるだけだから 細かいこと言われても困るw
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:00:26.98ID:/qlCoNMf0
>>131
論語に描かれる孔子は戦国の世を安定させる策を君主に売り込むために放浪する人間で祭祀の能力を売り込んでいるわけではない
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:07:18.39ID:D9YR3SCW0
>>133
仮に君の言う通り孔子が宗教的祭祀にまったく関わっていないとしても
儒教の展開の中で宗教としての側面は否定できない
朝鮮の儒教式先祖祭祀などは、宗教儀式と考える方が適切だろ
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:08:24.12ID:/qlCoNMf0
>>134
つまり明治天皇を神にしたバカがいると言いたいのかな
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:10:28.58ID:D9YR3SCW0
>>135
東郷平八郎は宗教家ではないが、東郷神社は宗教施設だろ?
孔子が宗教家でなくても、孔子を祀る施設が宗教施設なのは当たり前だ。
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:12:15.11ID:zESFVYzJ0
違憲都市那覇
自衛隊送り込んで制圧したほうがええやろ
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:14:23.47ID:/qlCoNMf0
>>136
それは「神社」のテンプレだからね
孔子廟はレーニン廟の類い
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:18:49.81ID:D9YR3SCW0
>>138
レーニン廟ではレーニンを神格化して降霊の儀式までやってたのかい?(>>92
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:19:23.46ID:PbDdGKSV0
久米崇聖会は、媽祖(道教の女神)とかも祭ってるし、宗教団体だわな


それでも、村の祖霊を祭ってるなら教育的価値もあるが、孔子じゃあなあ
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:29:46.36ID:NOVcvXlx0
孔子、キリスト、空海、日蓮、仏陀…
これらの血脈を調べていくとすべてが朝鮮半島、今の韓国ソウル出身らしいんだよね
こんな奇跡ってある?
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:30:09.86ID:KFRhEWOZ0
「廟」自体宗教施設だアホが
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:34:44.77ID:/qlCoNMf0
>>143

1 祖先・先人の霊を祭る建物。おたまや。「香椎 (かしい) 廟」「レーニン廟」

2 神社。社 (やしろ) 。祠 (ほこら) 。

3 王宮の正殿。東西に庇 (ひさし) のある建物で、政治を行う所。

どう考えても1の意味
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:36:07.39ID:D9YR3SCW0
>>144
だとしたら宗教施設だな 「霊を祭る」非宗教的な施設だと主張してんのか?
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:36:23.20ID:KSiEo8nL0
琉球王国は中国に朝貢していた歴史があり、歴史文化的には中華文化圏の一部であった
沖縄は文化的には日本よりも中国のほうに近く、沖縄の人々にとっては日本より中国文化のほうが馴染みがあるというのが事実
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:38:05.16ID:D9YR3SCW0
>>146
一方で琉球語は明らかに日本語に近い言葉だから 簡単に決められるものではない
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:43:37.13ID:/qlCoNMf0
琉球語って不思議だよね
平安時代か鎌倉時代の日本語に近い

ただの想像だが源為朝とか落武者が数百人沖縄に流れ着いてまだ小さな村が点在する程度だった沖縄をわずかな数で武力制圧したとしたらそこが沖縄の日本語化の起点なのかもしれない
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:47:03.19ID:D9YR3SCW0
>>148
シチリアやブリテン島などを考えれば 少数の日本人が武力で征服しただけなら
征服以前の言語の痕跡がもっと広範囲に残っているはずという気がする
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:47:54.60ID:dsiQWo8B0
>>1
この件では金城テルの全面勝訴で、彼の主張が正しかったことが客観的に証明されたな

翁長やデニーら沖縄ブサヨが全力で推進してきた狂った媚中・沖縄売渡政策の違憲性が最高裁で公的に確定した
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:50:24.51ID:/qlCoNMf0
たぶんまだかなり人口が少なかったんじゃないの
数千人以下とか
そうだとしたらありそう

日本全土でも縄文時代の人口は10万人程度の時期があったという
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 00:58:49.43ID:PbDdGKSV0
>>146
>琉球王国は中国に朝貢していた歴史があり、歴史文化的には中華文化圏の一部であった

大和からも中国に朝貢していた歴史があるし、歴史文化的には中華文化圏の一部だぞ

>沖縄は文化的には日本よりも中国のほうに近く、沖縄の人々にとっては日本より中国文化のほうが馴染みがあるというのが事実

え?
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 07:47:18.03ID:1DNZgrzu0
不正やめろ

ばーか
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 16:05:04.13ID:1DNZgrzu0
ふざけんなよ

玉城
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 16:22:12.41ID:d0KuOuX50
日本と関係のない半島的文化侵略や伝統侵略が止まらない
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/26(金) 16:26:25.62ID:StHY4ZYF0
>>15
民は之に由らしむべし。之を知らしむべからず

孔子「民を政治で従わせる事は出来ても、政治を理解させることは難しい」
近平「民は政治で従わせよ、愚民に政治の内容を説く必要は無い」
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 02:30:51.51ID:65jfEXqR0
お前たち何もわかってないから、おれさまがちゃんと説明してやる。

無償貸与した人、翁長武志(当時那覇市長)
無償貸与された門中の長老、仲井真弘多(当時沖縄県知事)

これ以上の説明いる?これって宗教とか関係なく、ただの利益誘導。
しかも当時の現役市長と現役県知事だよ?
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 02:32:03.47ID:65jfEXqR0
一応いっとくけど、当時の翁長武志那覇市長も仲井真県知事も自民党だからな。
デニーとかオール沖縄とか全く関係ないから。
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 02:38:54.88ID:65jfEXqR0
知らない人のために説明しとくと、
仲井真元知事は、辺野古埋め立てなんかも受注してる県内ゼネコン最大手国場組の元会長から9000万円の借金したまま返済せず借金返せ裁判を起こされてる人。
最大手のゼネコン会長から9000万借金して返さない沖縄県知事に、市の土地をただで使わせる那覇市長。

仲井真元知事への叙勲、経産省が係争知らず推薦
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1225120.html
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 08:01:05.78ID:TED4xRH20
>>158
おまえこそ何も分かってない

日本の保守派
戦前の天皇と神道を密接にした時代を肯定する

沖縄の保守派
琉球王国時代の琉球国王と儒教を密接にした時代を肯定する

裁判の原告
沖縄の保守派が嫌いな奄美出身者
沖縄嫌いという点では本土の右派と共通
沖縄の保守派を叩くためにこの訴訟を起こした
政教分離なんて本当はどうでもいい

判決により沖縄の保守派だけでなく日本の保守派も大打撃を受け産経社説では判決に反対表明

こういう流れ
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 08:02:06.71ID:TED4xRH20
戦前の神道と天皇の関係が儒教と琉球国王の関係に近い

---
上里隆史浦添市立図書館館長

近世の琉球社会では、中国の儒教をもとにした価値観が広まっていきます。それ以前の儒教は中国系の久米村など一部で受け入れられていたにすぎませんでした。ところが、琉球王府は儒教イデオロギーを国家的な思想として採用していきます。

久米村によって主宰されていた孔子廟の祭礼は、やがて国家的祭礼に引き上げられ、歴代王に対する祭祀も久米村の意見を聞いて、可能なかぎり中国式の祭祀方法に変更します。
国家の教育も儒教をもとに行われるようになり、庶民には儒教倫理のテキスト「御教条」を読み聞かせていきます。さらに中国の風水思想も導入され、風水にもとにした亀甲墓・シーサー・石敢当・ヒンプンなどが次々と琉球に定着します。こうした文化が琉球全体に普及したのはこの時期です。
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 09:44:51.19ID:W/exf+QR0
GHQ占領基本法の政教分離規定を本訴訟に適用すること自体が間違いだろう
GHQの政教分離規定なるものはGHQが国体破壊をするための神道指令を根本趣旨とするもので必然的にその対象は神道のみであり
キリスト教は対象ではない。勿論憲法学に言う政教分離はキリスト教教会が政治介入したことによる苦い経験に基づくものだが
GHQ構成国はキリスト教原理主義国家を頭目とする戦争主義団体だからGHQ占領基本法ではキリスト教は全く除外される。
このように政教分離規定がキリスト教を対象としようとするまいとどちらにしても儒教を対象とする規定ではない。
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 09:54:49.80ID:W/exf+QR0
はなだやういる系の書店山積みネトウヨも儒教をやたら軽んじる連中が増えたがこれは単なる勉強不足だろう
明治 御維新は大義名分論など孔子様の儒学の精密無比な理論で幕府武家政権を論破したことにより達成されたんだ  
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 14:39:42.32ID:PtD0tzEi0
泥棒



詐欺やめろ
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 14:49:03.43ID:ak98dVPJ0
孔子って、「行使」と同じアクセントだと思ってたけど、「格子」と同じなのが正しいの?
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 15:00:54.72ID:HpefnyNc0
琉球王国は琉球神道と共に中華儒教思想の影響が大きい

琉球王国と大和の大きな違いは儒教における「徳」の概念、五徳(「仁」「義」「礼」「智」「信」)の精神を持っているかいないかである。

朱子学も琉球人は中華に留学して直接国子監で学び「六諭衍義」も琉球五偉人の1人、程順則(名護親方寵文)が琉球に持ち帰った。
程順則によって「六諭衍義」が琉球国経由で江戸時代の大和にも初めて普及したものの

大和人は六諭の道徳論を権力者が民衆を統治するために都合良く利用しただけで
儒教の最重要道徳で基本とする「仁」や「徳」の概念は全く根付かず国造りにも活かされなかった。

琉球王国での儒教道徳思想の影響は今日の沖縄人精神の中にも「ちむぐくる(肝心)」「結いまーる」「いちゃりばちょーでー」「先祖崇拝」という形で根付いている 

「事大主義」という言葉の本来の意味すら知らずに琉球王国の外交政策を笑う薄っぺらい知識の低脳ネトウヨもいるが
全く的外れで恥を晒している。

儒教の祖である「孔子」に次ぐ代表的儒者の孟子(もうし)の一節では、
事大の語源とする「惟(ただ)智者のみ能(よ)く小を以て大に事(つか)うるを為す」が「以小事大」=知恵能く小を以って大に事える

つまり「事大主義」という言葉の本来の意味は
『小国の強かな外交政策(知恵)』という意味である。

事大主義の本来の意味は「知恵能く小を以って大に事える」 
この儒教の教えによって琉球王国の外交戦略の基本とするところであった
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 18:12:33.66ID:bwcyBE110
>>114
国有じゃなくて指定遺跡だよ
> 公益上必要やむを得ない場合を除き、聖堂跡地の現状変更を許可しないものとして、
1922年(大正11年)3月8日、敷地が国の史跡に指定された。指定名称は「湯島聖堂」である。

指定されてるのは敷地だし、
> 1956年(昭和31年)4月18日には、
文化財保護委員会により財団法人斯文会が史跡の管理団体に指定された。
1986年(昭和61年)度より文化庁による建物の保存修理工事が行われ、1993年(平成5年)3月に竣工した。

上物は1993年。
詳しくないなら口出すな
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 18:32:34.34ID:TED4xRH20
>>173
国有だよ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 18:33:44.42ID:TED4xRH20
史跡 湯島聖堂
孔子廟、神農廟と昌平坂学問所跡
所在地:東京都文京区湯島1-4-25
敷地面積:13.915u
国の史跡指定:大正11年(1922)3月8日
所管:国有財産 文化庁・東京都教育委員会・文京区教育委員会
管理者:公益財団法人 斯文会(しぶんかい)
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 18:35:30.54ID:rugwamxR0
>>150
翁長の対抗馬だった仲井真も推進してた
※仲井真は自ら認める久米三十六姓出身 これを理由にバカウヨは仲井真を叩いてがなぜか途中から愛国者になってた
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 23:05:13.03ID:LimkTQdk0
>>103
不思議ではないが、愚劣
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 23:09:07.44ID:LimkTQdk0
キリシタンがらみだったら、裁判にすらなってない
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 23:31:05.92ID:lJ3PRZUd0
>>1
日本の儒教 Wikipedia 最終更新 2020年12月23日 (水) 22:09
ここにも沖縄の孔子廟のこ出ている
日本最南の孔子廟は沖縄県那覇市にある至聖廟で、久米三十六姓と言われる中国からの移民とその子孫が居住していた地だったために建てられた[4]。
もともとあった廟[5]は1676年創建だったが沖縄戦により灰燼に帰し、現在の廟は1975年に再建された。
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/27(土) 23:48:03.19ID:lJ3PRZUd0
>>1
自民党の小泉首相が
「罪を憎んで人を憎まず、とは孔子のことばだ」
と言い放ったのが印象的だった
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/02/28(日) 00:02:52.64ID:O7NupEVa0
孔子学院と孔子廟
この違い知らないの?
ちなみに孔子学院は沖縄には無いけど 日本にはどこにあるか? 調べたら


URL出したら規制かかったよ  🤣
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