【脱ガソリン車】「日本メーカーはハイブリッドに依存する施策を取るべきではない」 東大教授が警鐘 ★4 [ボラえもん★]
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政府が打ち出した「ガソリン車ゼロ」の狙いはどこにあるのか。環境問題と環境法に詳しい高村・東大教授に聞いた。
（高村ゆかり・東京大学未来ビジョン研究センター教授）
（聞き手＝編集部、構成＝市川明代・編集部）
── ２０２０年12月25日に国が発表したグリーン成長戦略で、「ガソリン車ゼロ」が打ち出された。なぜこのタイミングなのか。
■地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」では、産業革命前からの気温上昇を２度未満、努力目標として１・５度未満とする目標を掲げており、国際的にはこの10年が勝負と言われている。
ただ、それ以上に大きいのは、日本の自動車産業の将来への強い危機感ではないか。
自動車業界ではすでに電動化、自動運転化による「モビリティー革命」が進んでいるが、
その流れを「脱炭素」が後押しし、北米、中国、欧州という大きな三つの市場が「脱ガソリン」に向かって動き出した。
日本やドイツのように強い既存産業のあるところほど、それを「守りたい」という意識が働くのは当然だが、このままでは確実に10年後、20年後に市場を失う。
日本は時代を先取りした新たな環境技術を生み出す力があるが、それを商売にするのは苦手だ。
例えば日本の太陽電池は、上位５社に日本企業４社がランクインするなど、 00年代半ばまで世界で非常に高いシェアがあったが、
国内で大きな市場ができないまま、政策によって需要を創出、市場を拡大した欧州や中国の企業とのコスト競争に太刀打ちできなくなった。
同じ失敗をしないために、まずは国内にしっかりとした市場を作る必要がある。
── ハイブリッド車（ＨＶ）への規制は見送られた。
■ＨＶは、これまで高い評価を受けてきた技術だけに、そこからの転換には業界内で強い抵抗があるだろう。
ただ、世界中がガソリンを使わない自動車への転換に動いている。
その流れに逆らってＨＶに依存する施策は取るべきではない。
成長戦略の中身を見ると、現段階ではＨＶに配慮しているが、ガソリン車ゼロへの移行を誘導していくという意志が感じられる。
●中小企業支援は必須
── 脱ガソリン車に向け国の役割は。
■重要なのは、充電ステーションなどのインフラ整備だろう。
それがなければ、自動車メーカーがＥＶを作っても売れない。
もう一つは中小企業支援だ。
日本企業の９割は中小企業が占め、サプライチェーンを担う。そこが脱炭素に向けた対応を取っていけなければ、日本は世界との競争に勝てない。
国も企業もまきこんだ、まさに総力戦だ。
── 「電力の脱炭素化」が進まなければカーボンニュートラルは実現しないという批判もある。
■電力の脱炭素化は急務だ。
インフラ整備は非常に時間がかかる。今すぐ動かなければ、「２０５０年」はあっという間にやってくる。
（以下略、全文はソースにて）
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210202/se1/00m/020/021000c
★1が立った時間：2021/02/24(水) 23:16:10.52
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614220964/ ガソリン車推しのネトウヨよりは東大教授の方が信用できるｗ ■重要なのは、充電ステーションなどのインフラ整備だろう。
それがなければ、自動車メーカーがＥＶを作っても売れない。 とにかくバッテリー充電式だと限界があるとわかってしまった今、
交差点にワイヤレス充電器を埋め込んで信号待ち時にチャージする形の方が現実的 ■電力の脱炭素化は急務だ。
インフラ整備は非常に時間がかかる。今すぐ動かなければ、「２０５０年」はあっという間にやってくる。 ハイブリッドは世界で負けたんだから仕方ない
各国は国レベルでハイブリッド禁止になる
あれ日本だけのガラパゴス技術だから世界は禁止しても痛くも痒くもない トヨタ的には市場がEVオンリーしか受け入れなくなってからでも転換できる体力と技術力を持ってるつもりなんだろうけど
その時に突然切り捨てられる孫請けたちは阿鼻叫喚だろうな >>2
電気自動車BYDの拠点 深センは未来都市だった！！
日が暮れるころに、夜景がギラギラと輝くのは、深センが「眠らない都市」(不夜城)になった象徴だ。
40年前までは人口が35万人に満たなかった漁村は、今では1300万人を超える世界都市に。平均年齢が32.5歳だけというのも、驚きだ。
深センは最先端の未来都市だった。新しいものにあふれ、新しいものが作られていた。若者が集まり、若者のためのルールが作られていた。猛烈な勢いであらゆることが変化し、活気に溢れていた。皆、大金持ちになる夢を見ていた。
街で高級車が見えるか？日本と比べたら中国のほうが高級車の数が圧倒的に多いと思う、日本は東京しかないし、地方に行ったら、あまり見えないじゃん？上海や深センと比べると大したことない地方都市でもどこに行っても高級車が走っていて、中国の経済成長を肌で感じることが出来た。
https://i.imgur.com/4MkUWzy.jpg
中国は日本をとっくに追い抜いて
ヤバいことになってる。
車は電気自動車、ドローンタクシー、どこもかしこも超高層ビルの大群、その他もろもろエグい。
【深セン視察記】まさに衝撃的！日本は完全に負けてる。世界トップのハイテク都市・深センに行ったよ！
https://youtu.be/nUrMgQ8Zmps ● トヨタEV本格参入へ 2021年に新型EVが2車種、PHVを1車種投入で電動車加速
https://kuruma-news.jp/post/345915
6 テキサスで大寒波、停電も起こって大変なことになったのに
オールEVってｗｗｗ ● トヨタEV本格参入へ 2021年に新型EVが2車種、PHVを1車種投入で電動車加速
https://kuruma-news.jp/post/345915
7 日本「まだハイブリッドのほうが環境にも現実的にもいいし・・・
海外「はいはい、俺らの国の法律でそれ禁止にすっから
日本「・・・・・・ >>2
トヨタの中国パクリのスマートシティ
最終的には２０００人規模だとよ。この時点でもう失笑。
笑いも出ないぐらいの小規模な開発環境ですね。実験室での実験はできても実用化へのハードルは高い。日本に未来は無い。
日本政府がトヨタと組んだりして進めているスマートシティ構想は「人々が個人情報を守ることをあきらめて、企業や国家に明け渡す社会」を目指したもの」
「治安や利便性は確保される。それはとっくの前に深センなんかで中国政府がやっていること」
「国家そのものがプラットフォーム化する」
全域でスマートシティ化する深セン市の人口は東京都と同じ規模の１３００万人。
トヨタは何を勘違いしてるのか？
深センなんか東京より都会な街がこんな感じになりつつある中で、トヨタのこれが完成するころには悲惨過ぎるな・・・
やらんよりましという感じかな
トヨタの未来都市「ウーブン」が着工、入居は4年以内に←
テンセント、深センに「未来都市」を建設へ
https://www.google.com/amp/s/www.cnn.co.jp/amp/article/35155376.html
深センは街中が実験で溢れ ちょっとした未来都市の様相を呈していた
【驚きの未来】日本衰退に対して中国深センの最新技術が神すぎた！
https://youtu.be/CFq_m1GIt7s こういうのは言ったもん勝ちだからな
外れた所で知らんぷりで責任取らんし
当たれば「ほらな、俺の言った通りやろ？」ってドヤ顔をするだけ ● トヨタEV本格参入へ 2021年に新型EVが2車種、PHVを1車種投入で電動車加速
https://kuruma-news.jp/post/345915
8 この東大教授はトヨタとかの関連会社から研究費もらっているポジショントークだろ >>3
中身読んでも別に大したこといってないし
EV車のデメリットは無視して
世界との競争に遅れるなって言ってるだけ ● トヨタEV本格参入へ 2021年に新型EVが2車種、PHVを1車種投入で電動車加速
https://kuruma-news.jp/post/345915
9 この板でやたらEV推しまくってる奴の半分ぐらいはテスラホルダーなんだろうな
ポジトークだから理屈じゃないんだよね ● トヨタEV本格参入へ 2021年に新型EVが2車種、PHVを1車種投入で電動車加速
https://kuruma-news.jp/post/345915
10 韓国ヒュンダイが電気自動車をリコールした。
中国工場でLGが製造したバッテリーに欠陥があったそうだ。
韓国車＝欠陥のイメージが全世界に行き渡ったと言える。
命が惜しくない奇特な人以外は誰も買わなくなるだろう。
その後ロイター報道で2.6万台ではなく3倍以上の8.2万台だったと分かった。
韓国マスコミはリコールの台数でさえも嘘をつくようだ。 こういう局面になると日本は弱いな
次の時代の自動車業界の覇権を賭けて、政治力を駆使した盤外戦
ガソリン車が良いとかEVは問題あるとか、そんな技術的な話は盤上の話なんだよ
盤外戦の最中に盤上ばっか見てるから日本は技術があっても負ける
そしていつの間にか技術も持って行かれてる >>1
パヨク「カーボンニュートラルはネトウヨ！」
パヨク「EV化で30万人失業！！」
→日本国民「国内自動車メーカーが潰れたら30万人どころじゃ済まないんだが」
→パヨク「キィィィ！ネトウヨガー！」
・ 日本式ハイブリッドは目先の燃費はいいかもしれないが、
製造から廃棄までひっくるめた環境負荷が小さいとは思えない ガソリン禁止になったら、HVの規制も強くなるはず
なんせHVの動力はガソリンだからね
ガソリン禁止の時点で敗北は決まってる １．８Lという大型エンジンで、自動運転・先進安全機能無しのプリウスって、どうしようもない化石だよな。
世界はもちろん、日本でも売れなくなってる。 日本は完全に、21世紀の乗り物の勝負から降りたんだな
日本終わったわ 本当に完全な脱ガソリン化なんてできんのかね 電池や充電や技術的課題だらけじゃないの？ 火力発電所での二酸化炭素回収が本格化したら本当にEVは脱炭素になるよ
日本はガソリン車のために多額の排出権を買い続けるの？ 安心してください！
ネトウヨはこれからもガソリン車を使い続けます！ そのうちどの発電も環境に悪いから奴隷に荷車ひかせろってなるんじゃね 電力のインフラはどうするの？
これが一番問題なんだが？ >>22
VWの不正問題前までクリーンディーゼル推しまくってた奴とかどこに消えたんだろうな 欧州の電気自動車も、
バッテリーは、韓国製。
つまり、電気自動車はガラクタ。 長い距離を走る途中で給電できない未開地とかどうすんのよ 文系脳がえらそうに机上の空論で騙る、ってか。
笑える。 >>28
テスラホルダーとは限らないと思うけど、
理屈じゃないってところには同意だね
言い返せなくなると
・違う話を始める
・話をやめて人格攻撃をする
・無視して他の奴に噛み付く
このどれかになるもの >>1
>ただ、世界中がガソリンを使わない自動車への転換に動いている。
>その流れに逆らってＨＶに依存する施策は取るべきではない。
>成長戦略の中身を見ると、現段階ではＨＶに配慮しているが、ガソリン車ゼロへの移行を誘導していくという意志が感じられる。
どこの国で電気自動車が販売ランキングに入るぐらい売れてるんだ？ バカはガソリンが高騰しない前提で語るから笑える
経済成長できない国で海外から輸入するということが理解できないバカ 小型・中型ガソリン車メーカーを排除するため、20年間はEVにして駆逐
駆逐した後に、HVの戻ればいい
世界が選択した答えっすよ いちいちトヨタに執着すんな
自分たちの技術範囲でやれよｗ 電源車プリウス最強でしょ
ティファールでお湯もわかせます >>2
文系の主張って
みずから努力せず国に支援させる発言が多い 選択の余地なくEVにせざるをえなくなったら雪国には怖くて住めないな EV否定派は現段階での電池性能やインフラでしか語ってない
10年後を見据えての中長期計画での企業の在り方とかのニュースなのにそれを分かっていないからどうしようもない 欧州はCAFE規制で血便を出しながら
電気自動車を赤字で売ってるので収益がめちゃくちゃだ。
トヨタはハイブリッドの割合が高いため
無理に電気自動車を作らなくてもCAFE規制を軽く通過できる。
そして排出権を競合他社に売らずにスポーツタイプカーなどで、
順調に利益を得て、世界ナンバーワンの座を得ている。
欧州の電気自動車バッテリーは、爆発つづきの韓国製というのも笑える。 渋滞にハマった日産リーフの運転手が泣きそうな顔してたわ SDGsがどんなにくだらない茶番だったとしても国家間でやると約束したからにはその方向で進んでいくんだよ
脱ガソリンは避けられない
トヨタはその流れを変えると言うの？潰されないだけの力があるの？ トヨタはEVもハイブリットも出来るメーカーだよね。
これが将来の勝ち組になると思うよ 欧米・中韓
「日本よ早くバッテリーを開発してくれー このままでは我々の自動車会社は倒産だー」
開発するより100倍 簡単なのが技術盗用。 >>60
雪国は30年後、人ほとんど住んでないよ
若者はどんどん出ていくし、残った老人はいづれ… 欲しいと思う技術
運転免許がないと起動しない車
運転免許に自動的に走行距離が記録されて、その上での事故率や違反率で免許停止等をコントロールする。
外部からナンバープレート等を通して運転手の力量(違反 事故率)が他ドライバーや歩行者にわかるシステム >>34
ガソリン車発売停止と
ガソリン禁止を混同するな
災害時はガソリンかディーゼル車しか使えないよ >>71
走行距離に課税するとかちらっと記事で見た気する 時代遅れも何も、日本以外で
まともな電気自動車を開発できてる国はない。
欧米諸国がルール変更しても、
爆発自動車しかないなら、乗る車がない。結局はハイブリッドとなる。 日本メーカーに限った話をしている時点で受け狙いの嘘つき。
国は税金大金つぎこんで送電線を徹底強化すべき。国民はそれをうけいれろっていったら信じてやる。 >>10
HV残すべき技術
電気自動車なんて50年以上昔から10円入れて遊園地で遊ぶ遊具などで使われてたし
たとえガラパゴス化って馬鹿にされてもHV の技術を進化させた方が軍事技術応用など国益にもなるはずだから日本政府が国をあげて守るべき >>1
ハイブリッド＝環境負荷の大きいガソリン車
確実に排除されるわな 90年代末期
ハイビジョンは液晶より平面ブラウン管の方が画質がいい→失敗
00年代
スマホなんて電池が持つわけ無いから流行るわけない→失敗 イスラエル ドイツ イギリス 中華 韓国
東京 静岡 京都 反EVはネトウヨですらないからね
反日、反世界、反地球だからねw 日本で画期的なバッテリー開発しても、
すぐに中国や韓国にシェアを奪われる。
なんせ日本は産業スパイ天国だからねー プリウスみたいなハイブリッド車ってVWとかGMに作れんの？ 公開された技術でも全く作れないからEV煽って危機感を持たせあぶれた技術者を取り込みHV覇権を企てる石炭消費強国のちうごくのご意向に沿ってるのか？ 脱ガソリン
それは地中に蓄積された原油を取らないこと
この行為は地球にどんな影響を与えるのか
誰も知らない >>88
家電は作れたけど車、特に日本のエンジンと同等レベルのものは作れなかったね
脱炭素化とか、ある種の宗教に成ってしまって、
其れで金儲けを企んでるとしか思えん。
CO2の排出権の取引は、金融詐欺商品の失敗の代わりに
導入された、新たな錬金術だろ。 狙いはコンパクトシティ化なんだろうよ
コンパクトシティ化したら民衆の土地を徴収して
売るつもりなんだろうよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【Monster ＆ 日本の統一協会】
*2011年3月11日
福島原発が爆破した
---
文字を眺めて下さい》
・３／M（夢魔お台場、三菱、日本政府、他）
・11／日本の統一協会（十一）
===
*結論
【311】とは
日本政府＆お台場フジテレビ等が
日本列島を癌などの病気にする為に起こした
?2
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1364394490266492934
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>91
産業革命以降まだ200年そこらしか石油など掘削してないのだが
地球の歴史は46億年 >>82
だったらサッサと日本から出ていくか火星にでも逝けよｗ しかし、ＥＵでも豪雪地帯でＥＶなんて言われたら暴動ものだろうけど
どうなってるんだろ？ >>98
お前のような問題の切り分けが出来ないアホがネトウヨ化するのが最近目に見えてわかるな 車屋が市場のピュアEV化まで大まかに日程線引いてるのも知らないんだろうな >>1
不安になる人が本を買って、
トヨタに反感を持つ人が本を買っておいしいです 日本が、バッテリーを開発できない場合は、
いつまでたっても世界は、ガソリンエンジン車。
つまり、日本待ちという事。日本人に開発させれば、後はいつものように盗むだけ。 充電する電気はどこから持ってくるんだ
太陽光なんて、大規模蓄電施設がなければ不安定でしょうがない
風力も同じ 地熱は地震国では危ない
原子力は停めてる
平気で原子力使うような国と同じにするなよ
あと、充電ステーションと言っても急速充電のためには電力ネットワークの
整備の再構築が必要
日本の片田舎で、数台の軽トラックのために充電ステーション作るのか？
さらに言えば、発電所から末端まで配電する間にロスする電力は４０％
以上とも言う。配電ロスと充電ロス考えたら、電気自動車ンなんてめちゃくちゃ
ロスの塊 HVには依存してないだろ…依存してるのは軽自動車
ちなみに普通車のクラッシュテスト
https://youtu.be/z3cqj5AAP5I
こちらは軽自動車のクラッシュテスト
https://youtu.be/CtWFxUqIAZM
この映像を見て軽自動車を手放したわ
確かに頑丈な箱ではあるけど、ダミー人形への衝撃が段違い >>101
インスタントラーメンじゃないんだから
明日から作りますですぐ作れるわけじゃない 法学部って（笑）
PV、EV、ハイブリッド、ディーゼル、ガソリン
動力別に具体的に書いてみろよ >>104
奪われるってなんだよ
研究者にちゃんと金出してんのかってだけの話だろ トヨタはソーラーパネル付きのEV車売り出すからな
かなり充電する手間省けるらしいね。
どうせなら、ガス冷却の最新の原子力発電で電力を発電し、
原子力発電の余熱による熱分解で安上がりの水素生産をすれば、
CO2狂信者も文句を言えなくなるとは思う。 電源が違うだけなのになんでHVとEVを分けて考えるのか トヨタがHVの特許をフリーにするのが遅すぎた
もっと早くしてれば技術メーカー同士で結託して優位を保ててたのに こういう技術的なスレの話題になぜかいちいちウヨサヨレッテル張りするやつって必ずいるよねｗ 出川充電バイクなんか、普通のスクーターに追いつけないくらいスピードでなくて笑ったな…ｗ >>104
> 日本が、バッテリーを開発できない場合は、
>
> いつまでたっても世界は、ガソリンエンジン車。
そんなことあるのか
世界でもバッテリー研究は一生懸命やってるだろ
電球や電話を発明したのも半導体を発明したのも外国だぜ >>117
レッテルも何もなあ
近年ならウヨの逆張りするのが正しい道ってのはバレたから 高速道路で大雪が降って立ち往生したらEV車はどうなるの？
電池切れたらどうすりゃいいの？ >>85
10年代初期
HVなんて日本だけ。世界はクリーンディーゼル→詐欺 >>117
ああいうレッテル貼りって最近特に増えたよね
いったい何がそんなに楽しいのかね 原発増設できないなら、水力発電のダムを作りまくるしかないな、土建屋が大儲けだ。 >>124
最近ならかなりまともになったぞ
ほんの数年前なんかはあれは在日これは中共で話にすらならんかった MANとかの大型船舶用ディーゼルエンジンをドイツが捨てるとは思えんな。 あの辺排ガス浄化規制関係ないんちゃうの？
軽トラですら10年15万粁をエンジンOH無しで耐える現実に対し、電池とモーターがどの程度対峙し得るのか？は興味深いな。
まあ、5年程度で各戸が乗換えてくれる状況の方が製造業者的に理想だし規模の経済で製造原価も下がるやろけどな。
自家用車という概念無くせば、インフラ整備問題は片付け易かろうよ…自由主義社会とはとても言い難いモノになるかも知らんけど。
>>74
毎日新聞が取材する日学会員の社会学者やから、全体主義の信奉者でも何ら不思議では無い。
カイガイガーも欧州派と中共派に分かれてんのか同根なのかよう分からん。 >>117
ネトウヨですらない反日なのにな
日本政府は50年カーボン・ニュートラル
これはEVなしでは達成できない 裏のプロジェクト集団に、詐欺被害者が弁護士団立ち上げだしたしな ガソリンをその場で燃やして使うほうが、発電所で燃やして発電して送電して充電してモーター動かすより、エネルギー効率いいに決まってる。
灯油ストーブは？航空機は？タンカーは？どうすんの？
EVブームはトヨタに負けたヨーロッパ勢の嫌がらせなだけ。
結局HVに戻るよ。
本気でEVにするなら、原発と全個体電池の実用化しかない。
原発はもう無理だし、まだまだ夢のまた夢。 駆動面というより運転システムの面でボロ負けするんだろう >>111
韓国人が、散々日本から技術を盗んだ過去は変えられない。 ぐだぐたうっせーんだよ！何だよ！
って言うとうまり中国からリチウムを高く買って欲しいアルって言うw これはあれだ
まさかのガソリン車全盛がずっと続くってやつだ？ >>105
持ってこれなければ敗者になるだけだよ
排出権取引とセットなわけでさ
排出枠でお金の流出が右肩上がりとなり
国も企業も国民も貧乏になっていくルール 今のガソリン給油と同じくらいの時間と手軽さで充電できるようになるには
全固体電池が出来ないと無理だし、大電力（大電流）充電を行うためには
充電スタンドまでの電力整備をどうするか考えなければならない
そこまで出来てやっと一歩だな
あとは、この間の雪の中の問題みたいに、電欠になった場合の対処方法
（急速充電車の整備）や限界集落などへの対応をどうするか
問題は山積み 日本車がGPS使う場合、一台に付き1000ドルとか言い出したら終わり
アメリカの気分次第 いつでも作れるけど内燃機関それに付属する部品下請け切るのが大変なんだろ >>139
それ中国がこの10年であっさりクリアしそうで怖い
オワコン日本と違って EV推進派の意見は、「EVのデメリットは技術革新すれば全て解決できる、これまで普及しなかったのは本気出してなかったから」
という、要するにただの根性論なんだよ 電気オンリーは危ないぞww
しかもこの自然災害国で 騙されるな、空前の電気自動車（EV）ブームは空振りに終わる（大原 浩） | マネー現代 | 講談社（1/4）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57205?imp=0 ちなみに水力発電ができるダムを作るにはだいたい30年はかかる
早くても20年、ちょっと反対運動があれば50年なんてザラだった
おまけに、いまダムを作る事ができる水系なんて限られてるからな まともなガソリンエンジンすら作れない
中国や韓国が、バッテリーを開発できるわけがない。 >>143
中国は止まってしまって動けなくなって死んでも 見殺しにしたら良いだけだから 笑 >>143
自国の技術で内燃機関さえ大量生産も出来ない国が支那なんだけどね
エンジンくらい作れないと技術立国とは言えないよ エンジン車はもちろんだけどいずれハイブリッドも消滅するやろ
EV化の流れには逆らえないんだからいち早く開発して売ってノウハウ貯めて次の150年に備えろよ
チンタラしてるとまたやられるぞ >>13
ところが
電気自動車ＢＹＤは、拠点にしていた深センからNOを付きつけられることになった
共産主義は政府の政策の変更で、あっという間に消されるからなぁ
広東省、22年に水素燃料電池乗用車第1陣のモデル運営を開始 2020年11月18日
https://www.afpbb.com/articles/-/3316448
中国広東省（Guangdong）発展改革委員会など7部門はこのほど、水素燃料電池自動車産業の育成を加速させるとともに、新エネルギー車（NEV）産業のコア・コンピタンス（中核的競争力）を高める「広東省水素燃料電池自動車産業発展実施計画」を発表した。
実施計画では、
①水素燃料電池自動車産業チェーンの育成
②水素燃料電池技術研究開発イノベーションへの支援
③水素燃料電池自動車の大規模な応用と普及
④水素ステーションの計画・建設推進
⑤多様なルートによる水素供給増
⑥裾野産業の発展への注力
の6方面から措置を講じる。
実施計画はまた、広州（Guangzhou）、深圳（Shengzhen）、深汕特別協力区などで水素燃料電池乗用車モデルの実証作業を適時に行い、22年をめどに水素燃料電池乗用車第1陣のモデル運営を開始する。
水素燃料電池の船舶や応急電源などへのモデル応用も推進し、22年には初の水素燃料電池モデル船舶などを実現するとしている。 >>145
80%が火力依存のわ～くにで言われましてもｗ
だから再エネ増やせって言っただろ？ ACCIONA 100% Ecopoweredみたいにパリダカールラリーを完走して、毎年出場していつか優勝してほしいな
するとEVが売れてフリーエネルギーが実現してUFOが遊びに来る >>150
だったらハイブリッドの方が効率いいからそんなもんいらんだろ 幹線道路に電線張れよ。
車にパンタグラフ付けて走れるようにしろ！ >>146
記事読んでないが自動運転もマスコミはもうすぐみたいな話だったよな
だいたいいつもだがマスコミにメーカー幹部が影響されすぎないことを願ってるわ
はっきりいてマスコミがどんなやつらか正体不明だからな >>150
ここでe-powerの実燃費をひとつまみw >>133
HVとFCVかね。
日本中を走って居る、トラックや乗用車のエネルギー全てを、
再生可能エネルギーや火力発電で補うのは、電力供給の面でも
厳しい気がする（どれだけ送電能力が必要に成るんだろ？）。
最新のガス冷却式原子力発電が、電力＆水素供給で、
最も適して居るとは思う。 まあ中国なんてあっさり捨てられるしな
長年の蓄積した内燃機関技術も無いし 結局 究極のハイブリッド
水素なり植物性の燃料で動く超高効率のエンジンを載せて
走るハイブリッド車が一番無難なんだよ >>1
ヤバイね
＞■重要なのは、充電ステーションなどのインフラ整備だろう。
＞それがなければ、自動車メーカーがＥＶを作っても売れない。
消防車とか緊急車両までが脱ガソリン車になったら
震災とか災害時に動けなくなるよ？
イギリスみたいに災害が少ない国の真似をするのはすごく危険 >>110
そういう各論にばかり囚われるから日本の底辺理系は末端の技術屋止まりになる
米中のように理系の大物実業家が現れない >>159
わ～くにだけはね
世界でもトップレベルの煙もくもく国なので
中国すら上回るｗ まあ俺としてはEV車が普及して需要が減り安くなったガソリンでHVの車を充電なんて面倒くさい事せず快適に走らせたい。
今んところ原油が安くなってないところを鑑みると本気でEVなんて言ってる国はないな 世界の知的財産権 収入 国別ランキング
1位 アメリカ 2位 日本 3位 スイス 4位 ドイツ 5位イギリス
157位 韓国 168位 中国。 燃費データ見ると軽自動車の方が圧倒的に良い
ハイブリッドはまやかし 全固体電池って量産や自動車搭載にあたってなにがネックなんだ？重い？ >>143
電池は中国企業がシェア1位になった
直近1年の投資が1.5兆円とかで、もう日本企業はついていけない
日本の自動車会社のEVがイマイチなのは
オールジャパンで日本の電池メーカーをあてにしていたからでさ
（予定通りに製品が納入されない）
というか電池で首位だった日本は、もう負けた
何度も繰り返してきた日本のモノ作り「技術がー」の凋落がまた起きている >>143
あそこはインフラ担ってんのが人民解放軍やからな。
対峙したけりゃ先軍政治体制を主張する政治家に権力持たせりゃ良いのさw
そういえば今月頭に幾つかの都市でブラックアウトやらかしてたな…一番化石燃料の有り難みを痛感しとるのでは？ 既存メーカーでは無理だろうな
全く新しいベンチャーが出てこないと
その気配はなさそうだw 実態をよく理解してない人ほど、EV, 自動運転, AIなどに異常な期待をする。 アパートだらけの日本でどうやって充電するんだよ
中国が～って車持ってるのは金持ちだけだろ 東大教授も企業癒着バリバリやな…
これから寒冷化に向かうので温暖化ビジネスも断末魔
さいごのあがきで一儲けなんだろう。
いつまで脱炭素とか偽科学やってんのかと…小一時間ほど問い詰めたい。
化石燃料燃やして発電している以上、完全電化したところで大した脱炭素も
実現できんのだけどね…
おおかたHVをOKにしてしまうと日本の一人勝ちになってしまうので
対抗勢力からの差し金だとは思うけどね… 中国人、韓国人、
日本のバッテリー開発が、成功し市場に出されないと憤死する。
軒並み中韓の、自動車関連企業は、倒産確定。 >>174
あらら、肝のバッテリーで負けちゃったか
これからかなーなんて思ってたけどもうムリだね
日本は謎の地団駄踏んで乗り遅れるパターン大好きだな >>95
再生可能エネルギー産業ができて
ガソリンで海外に垂れ流していた金が国内でまわる
EV化の経済効果は莫大だよ
ガソリン車だと車屋とその下請けしか儲からないからね 脱二酸化炭素=原発推進
どいつもこいつも正直に言え 充電池どぉすんだよ
大型トラックにも運用できるような
軽量高効率大容量バッテリーなんてどこにも無いだろうに とりあえず欧州は
クリーンディーゼル詐欺
ダウンサイジングターボ詐欺
をやらかしてるんだから
EV詐欺がバレるまでのらりくらりしてればいい そもそも充電じゃ長距離無理なんだから
バッテリー交換型を作らないと無理なんだよなこれ 近い将来に中国が世界一の自動車大国になるのは確実
6Gネットワーク革命
次世代AI搭載の完全自動運転EV車
2040年NHKスペシャル
「日本の失敗、なぜ日本の自動車産業は壊滅したのか」 車に積むバッテリーより先に、まず再生可能エネルギーを安定化させるための
超大型で安価な大規模蓄電システム
これがなければ、充電システム自体作れないから >>186
わーくにで自産でエネルギー作られると困る人達なんだろう
再エネが増えて燃料調達が不要になって金が日本国内に回ると都合が悪いんだろうね >>1
東大は戦後からずーっと左翼学者の巣窟
独り善がりの「ご高説」だから割り引いて聞く必要がある >>186
もしかして、ガソリンのためだけに原油を輸入してるとか思ってる？ 2023年までに必ず、水素ステーションが100ヵ所建設されて、うち30カ所か稼働する上海市
2025年までに必ず、水素ステーションを74ヵ所整備する北京市
2022年までに必ず、水素ステーションを300ヵ所整備する仏山市
その他に、20以上の省市で、必ず水素ステーションが同レベルで整備される中国
東京は水素ステーションが21ヵ所
できなければ共産党からの粛正が待っている中国
できなくてもなんの罰則も無い日本
の差はデカイ ドイツ勢はe-fuelで行くみたいだけど
従来のディーゼルエンジンが使える >>190
大型車とトラック関係は、ディーゼル車のままです。
小型・中型のガソリン車が排除ターゲット
ちな、HVも排除ターゲットの予定っす >>1
「軽油ゼロ」とマスゴミは誰も言わない！
ドイツからワイロ貰ってるのか？
インチキディーゼル車のために だいたい日本って１つの分野に対して小さい会社が多すぎるんだよ 火力発電所も廃止しろとか言われてるのに
EVに置き換えるには原発を100基作らなきゃ電力が足りない >>2
どちらにしろ環境観点だしな
技術観点で物を見てないならほぼ価値はない
炭素税みたいな経済的な政治的な視点だと多少価値はあるかもだけど >>186
確かにね揮発油税だっけ
あれ限りなくゼロになると道路族が喚き出すぞ
税金上乗せで店舗で給電させるために、自家給電禁止されたら怖いわ 実際ピュアガソリンでもハイブリットでもevでも走行時の二酸化炭素排出量にそんなに差はなくて
中国でリチウムを掘る時に排出される二酸化炭素排出量が環境負荷に成るだけ。
高速鉄道は敷設終了、輸出は頭打ち、不動産バブルが失敗した今中国経済を持たすにはリチウム価格を高騰させて
アラブ諸国の様にぼろ儲けしたい、リチウムを掘るのに原油は必要なのでアラブ諸国は反対しない。 プライドが高いドイツは意地でもハイブリッド車作らないね
嫌いじゃない >>203
余ったガソリンどうするの？
軽油もジェット燃料も大幅値上げですか？ 遅いか早いかの違い
日本メーカーが力入れなきゃ海外メーカーに市場を取られるだけ
日本国内はわからんが世界市場は間違いなく取られる
sony、SHARP、TOSHIBA、Panasonicなんかも20年前は海外メーカーにやられるとは全く思ってなかったやろ >>201
教養あると左翼になるのは昔からそうだ
保守思想は恐怖などの感情からくる本能で
リベラル思想は教養からくる理性ってのは立証されてたよな なんだｗ。理系の教授がロジックに基づいて言ってるのかとおもったら違うじゃんｗ。
東大理系に「あ、ほう学部」と揶揄されまくってる学部卒の人ね。 結局は環境はどうでも良くてどうにかして自動車市場をぶんどりたいだけだろ？ >>191
欧州車はEV化してもいい車を作れる補償はないんだよな
新型のベンツでさえサブバッテリーなんてしょっちゅう交換しなきゃいけないぞ
生き残れるのか？ >>215
反知性を極めるとネトウヨになるからなw >>142 下請けなんかもう速攻切られてるからw自動車メーカーは慈善団体ぢゃねーしw ヨーロッパは寒いと思ってる奴いるけど夏も涼しいだけで
気候は西岸海洋性気候で日本と同じ温帯に属する
北欧ですら首都のある南部は温帯。中北部は北海道と同じ亜寒帯だが
人はほとんど住んでないし雪も日本ほど多くないから >>186
再生可能エネルギーの発電装置が外国産なんです evが普及したらエンジンや
トランスミッション関連の
失業者が何十万人とでるやろうし
その分の工場の電気も浮くやろうから
エネルギー問題は解決するやろ >>214
なぜか日本メーカーはEVに力を入れてない設定が湧いたりするw どうせ下請けの中小企業なんか切られたら
中国に速攻買われて終わりよ トラックのようなガソリン必須車を『重車両』
現行の乗用車を『軽車両』というカテゴリーに
入れて後者を完全EVとかならあり得るかな～ 日本の場合戦後の安定期が長すぎて時代に遅れることこそ途轍もないリスクってことを理解できてない人が多いんだと思うわ 欧州は従来のディーゼルエンジンで水素とCO2合成した燃料を燃やす方式e-fuelが本命
CO2出るけどCO2使うからプラマイゼロという謎理論 世界的に景気が低迷しているから無理矢理ブルーオーシャンを作ろうとしているみたいに見えるんだが 発展途上国向けに安くてタフな
AKの車版みたいなのを作れば売れそうだが 脱炭素EV推進は欧州の愛国ガラパゴ化とみなせますね >>215
単純にGHQが公職追放して共産主義者が後釜に付いただけなんだけど
こんな簡単なことも知らない「教養」って大した事ねーな 半導体見てもわかるやろ
日本が優位に立つことはもうない >>230
従業員の待遇改善給与改善しそうでいいやん >>222 二酸化炭素が増えて地球が緑化するとサハラ砂漠で暖められてヨーロッパに吹く偏西風みたいのが冷えて
ヨーロッパが寒冷化する、つまりヨーロッパは温かくしてたいのでサハラの土人はろくに水も飲めなくて
コバルトでも掘ってろよって事。 充電するための電力インフラのことを殆どわかってないなぁ
家庭でちまちま充電するのなら良いけど、短時間でドッカーンって充電しようとすれば
大型工場並みの送電施設をあちこちに作らないとだめなんだぞ
日本みたいに災害が多い国だと、下手に鉄塔が倒れたりしたら広い地域まるごと
充電不可能 とかになっちゃう >>217
うん
中国視点だと、
100年の技術蓄積で負けてるガソリン車を無しにして、
EVで一斉にゼロからスタートをやりたい
この要素は絶対にあるね 中国の電池企業ＣＡＴＬがシェア1位でも、
補助金でようやく生き延びてるだけ、という現実。 まあシナチョンは捨ててもいいわな既存の動力なんて
ろくな技術ないしピストンリングでさえ日本製が市場独占してるからな これからはカーボンニュートラルの時代だぜ！！！！！！！！！！！
ジャップ涙目ｗ >>237
GHQ関係ないわ
明治維新もそうだったろ ガソリンエンジンじゃなくなるだけの話だな
バイオ燃料だと腐食問題あるし水素だとトルク不足があるけどな >>234
そういう行動から進歩が生まれるのなら
別に良いじゃん >>133
普通に考えると、それが当然だよな。
効率で考えたら、ガソリンを燃やした方が良い。
電気はさ、蓄電出来ない。発電所で出来た電気は
すぐに使わないといけない
だから、普段抑えておくと、夏などに節電の要請しないと
いけなくなる。 >>249
同じ犬なら餌も体調管理してくれる飼い主のほうがいいに決まってる 性能がどうあれ外国で売るにはEVしかなくなるんだから、それに付き合わざるを得ない。
かと言って日本でも売りたいならEVではスタンド不足で無理。
そういう意味で日産のe-powerはアリだと思う。
走行はモーターだから走行技術を培えて、日本ではEVのスタンド不足をガソリンの発電で補う。
ぶっちゃけトヨタは車より都市開発の会社になりそう。
個人的には自動車より夢があって好き。
こういうのぶち上げる会社がないからアメリカと違って日本の株には魅力無かったんだよな。。。
じゃあ、トヨタ株買うとかないけど。
貧困層は米株少量買う事はできてもトヨタ株100株買えないし、1株単位で買った時の手数料（維持費）は痛い。 >>233
んなことしてたら中国にぼろ負けすっぞ
蘇州金龍が水素燃料電池車に力を入れる ：2021-02-22
http://www.chinatradenews.com.cn/content/202102/22/c127663.html
蘇州金龍の水素燃料電池大型トラックも一括商業運転を開始し、宝鋼向けにカスタマイズした蘇州金龍の42トンセミトレーラ水素大型トラック60台が2020年12月29日に正式に納入され、運転を開始した。
水素エネルギー大型トラックの商用運転事業としては世界最大の一括投入台数を誇る。
https://p6.itc.cn/images01/20210218/db13e643219141bcab9b36ad019618cd.jpeg
中国に車両を輸出するのはムリ
逆に中国から輸入するようになるかも、液晶TVみたいに >>173
やる意味ないよｗ
つまりIRネタｗｗｗ EV社会にしたら世界にエコクリーンな原発が1200基増えました…とかそんぬオチっしょ？ >>1
アメリカ、EUが30年、35年以降のガソリン車販売禁止ってなったら
よっぽどアホじゃなかったら日本も追随するわな
もし追随しなかったら日本メーカーのアホ経営陣はガソリン車作り続けて取り残されるやろな
まあ世界戦略のターゲットを東南アジアや南米、アフリカにするなら別だがな >>252
なるほどな四六時中監視してくれんもんなｗ タクシー診たいにプロパンガス車の
ブームくるな
LNG車 世界のルールが変わったんだよ
アメリカEU中国の市場からガソリンエンジンが退出させられるのはもう決定してる
EVとPHVのどっちが優れてるなんて議論は周回遅れ
ガソリンエンジン搭載車は販売禁止になるのにその技術を競ったって意味ない >>253
e-powerは俺もセレナ乗ってるけどいいね
ワンペダル走行は楽すぎて他の車乗れなくなりそうだわ
ただ燃費にはあまり寄与しない >>207
日本は大手も複数事業を手掛けて専業でないことが珍しくないのがね
結局、大手も一つ一つの事業は小さい
連結で見ると大きそうでも投資や研究開発が分散してしまっている
しかも日本は大手になるほど多重下請け、派遣の構造で、投入した資本に対して効率が悪い
マジ中抜きで消えていく >>241
家のの電柱に6600ｖと追ってるって知ってた？
高圧もそこから取るんやで？ 冬の北陸、信越、東北、北海道でEVなんかに乗ったら死ぬわ 原発って中国、アメリカ、イギリスや中東とかでどんどん新設してるんだよな
東芝はそれに手を出して死んだけど >>258
ウヨは必死だな
シャープは復活したぞ
>>264
ノルウェー方式なら全く問題ない 発電所足りなくなるぞ。日本の車が全部EVになったら、新規発電所10基は必要。考えてる？ >>264
信越でEV乗ってるけど全然死なないよ？ 日本は観光業も重工業も遂にトヨタも終わりの時代になるな
細木数子が2000年代初頭に
30年後日本という国はなくなって
みんな難民になる
というとんでもない予言をしたが
その理由は経済界の人間が悪すぎる
不景気だった当時から日本経済はどんどん悪くなる一方と予言というより
情報通の半ば経済予測だったからな
まあ若者に金回さないんじゃ消費落ちるに決まってるわ
コロナでトドメ刺されたしな
さあ中国人になる準備しとけ トヨタ式のHVが思ったほど世界を席巻できなかったのも誤算だろうなぁ
乗用車での普及はある程度頭打ちでも、トラックやバスにHV導入してくれよ
未だディーゼルでアイドリングやりまくってんだよトラックは
そこにこそ技術投入してくれよ 他国は日本のように原発爆発させたことないし天災も少ないからどんどん原発作って構わない
日本の原発は極めて危険 >>267
全部EVになるまで何十年掛かるか考えようね 日本にＥＶシフトのデマを流し、
自分達は着々とＦＣＶシフトしている中国
ＦＣＶ化した中国では、
日本にＦＣＶ車両を輸出することはあっても
日本からＥＶ車両を輸入することは絶対に無い 水素FCの効率は30パーセントくらい
エンジン発電よりいいというわけでもないな
つーか普及させたかったら脱プラチナくらいしとけ >>266
そりゃ自民党が助けなかったからなｗ
ある意味売られたも当然ですけどｗ 日本はルール作りに参加出来ないんだから
大勢が決まってから動けばいいよ。先頭に立つとロクなことがない
メーカーは準備はしてるじゃん ネトウヨ「中韓の原発は危険！」
↓
やばかったのは日本の原発でした >>264
3mの積雪地域でリーフとプリウス乗ってるけどリーフはトルクあってスタックしにくくていい
プリウスはイマイチ
むしろ積雪ある地域ほど動力はモーターのほうがいいかもしれん 先進国を電気自動車で競わせて途上国市場は中国が独占するつもりなんだろうな 日本にＥＶシフトのデマを流し、
自分達は着々とＦＣＶシフトしている中国
５年後に車両がすべてＦＣＶ化した中国では、
日本にＦＣＶ車両を輸出することはあっても
日本からＥＶ車両を輸入することは絶対に無い >>279
EVは雪に強いよな
寒さで20%距離落ちるだけで >>247
戦後に東大が左翼になった話だぞ
明治維新こそ関係ないだろ 中国は、大手国有企業のデフォルト連鎖、
大手不動産会社の連鎖倒産など、大停電にも見れるように恐慌前夜。
電池会社ＣＡＴＬの利益率は、16年の43・７％から
20年１～９月の27・４％へと低下している。
今後政府のＥＶ補助金がなくなれば、
ＣＡＴＬはグローバル市場におけるサプライチェーン（供給体制）を構築せざるを得なくなる。 とりあえず全個体電池で乗っかっといたら
モーターや電池は枯れた技術だけど、走る曲がる止まるは車屋じゃなきゃできない >>267
考えてるわけないじゃん
思い付きだけだよ 今のうちにGT-R買って楽しんだ方がいいぞ。
金がなきゃロードスター、S660 >>273
用地選定、震源調査、用地買収、反対運動など考えると相当時間かかる。 >>285
日産の利益率
パナの利益率知ってるん？ >>281
むしろ中国のように人口抱えてる国が発展する上で皆ガソリン車にすると洒落にならないってのを中国自身が証明した結果が世界のEV化の流れだろ
インドはもちろんインドネシアだって日本の人口の3倍いるんだぞ >>272
原発は、津波による電源喪失でメルトダウンが起きた。
地震だけだと安全装置が働いた。
海外の原発は、川の上流にある。
日本は海沿いに原発がある。
なら、日本でも川の上流中流に置くことも
検討の余地がある。 日本にＥＶシフトのデマを流し、
自分達は着々とＦＣＶシフトしている中国
５年後に車両がすべてＦＣＶ化した中国では、
日本にＦＣＶ車両を輸出することはあっても
日本からＥＶ車両を輸入することは絶対に無い
上海市が発表した「上海市FCV産業革新発展実施計画」の目標は、2023年までに
①水素ステーション100カ所の建設を進め、うち30カ所を稼働、中国最大の水素充塡（じゅうてん）ネットワークを整備する
②市場規模を約1千億元（1元＝約16円）に拡大、展開規模で国内上位を目指す
③FCVの普及規模を1万台近くにし、普及規模で全国をリードすること
広東省が発表した「広東省FCV産業発展加速実施計画」の目標は
独自の核心技術を備えるFCVの開発を年内に成功させ、広州市や深圳市（Shenzhen）、深汕特別合作区などでFCVの実証走行を適切なタイミングで開始、
2022年までに水素ステーションを300カ所整備すること
北京市の目標は、2025年までに
FCVを1万台普及させ
水素ステーションを74カ所整備すること
浙江省の目標は、2022年までに、
水素電池車の生産能力を1千台に高め、
水素エンジン生産量を1万台余り、
水素産業の生産額を100億元余りにして
水素ステーションを30カ所以上設置
水素ガス供給網が試行エリア全域にほぼ行き渡るようにすること
江蘇省の目標は、2025年までに
完全な水素燃料電池車の産業体系を築き、
全省の完成車生産台数を1万台以上とし、
水素ステーションを50カ所以上に増やすこと
山東省の目標は
水素エネルギー産業チェーンのエコシステム構築を加速させ、
済南市を中心とし、青島市や濰坊市、淄博市、済寧市なども加わったFCV実証試験都市群を構成すること >>127
軽の規格ってこれから世界中で流行ると思う
ガソリン車じゃ無ければ、軽くて小型は正しい進化だし だいぶ前のトップギア、ゲストはボリス・ジョンソン
ボリス「いずれ車は全てEVになる」
ジェレミー「ふ～ん。で、電気はどこから？」
ボリス「・・・コンセントから」
10年くらい経ってるのに、この問答への確たる答えは未だにない >>267
どうがんばっても電気の出所が全然エコじゃないんだよな
バッテリーの効率もよくないし >>267
いきなり0から1に変わるわけじゃないんだから時間が解決するよ >>289
そういう問題じゃないんだが
30年後日本の人口どこまで減ってるか知らないの？
日本の電力消費量は2007年ピークに減少し続けてるんだよ？ ノルウエーだってEV一台持ちの奴はいないって
補助金ガッツリ、優先レーン走り放題、駐車場無料他
これだけやってるから買い足してるだけだぞ >>287
だな。ディーゼルエンジンのインチキバレた欧州人が、日本車産業狙いうちの作戦。騙されないようにしないと。 >>271
＞テスラの大型EVトラック、充電に4000戸分の電力が必要と判明。
全てのトラックや乗用車がEV化した場合、電力供給は本当に可能なのかね？？？ >>292
馬鹿じゃねえの
日本は地震、火山、台風、集中豪雨、豪雪天災てんこ盛りなんだよ
地形がみるみる変わるような国なんだよ
そんな国で原発なんか絶対無理
原発の仕組みを理解せず運用していたことも実証済みだし危なすぎて任せてられない >>296
廃バッテリの問題もあるしな、世界中の国が全て正しくリサイクルできるとは思えん >>283
灯油ファンヒーター付きのEV出してくれ
マジで買う 日本車の欧州での売り上げなんて微々たるもんなんだから
アメリカとアジアがEV規制しなきゃいまのままでいいよ >>216
と、東大理系にも文系にも入れなかった底辺が申しております >>263
一応配電関係にいるから そのくらいは基礎の基礎
電圧と電流っていうのがあるのわかる？
高電圧の場合 放電さえ管理できればある程度細い線でも対応できるけど
大電流の場合 配電線の太さがもろに聞いてくるんだよ
できるだけ電圧上げて 超高圧 低電流で配電したとしても、その高圧に
対応できる電線の高さが必要になるし、当然変電設備も大掛かりになる
6600Vで何アンペア流せると思ってるの？あの電柱から電柱への線で >>1
世界でもハイブリッドはokって国多いだろ
現実的だと思うよ
てか東大出身の人間って世の中おかしくしてばかりじゃね？ >>299
それで長距離用にディーゼル車持ってるんだよな。
EV車は近場移動がメイン 内燃機関を改良してくのが一番エコだと思うけど時代の流れだから仕方ないね ハイブリッドは販売する自動車企業より部品製造する企業リスクが高い
売れなくなったらEV車に移行して後は知らんぷりされるだけ
不況になれば日本企業が外国人労働者を切り捨て保証しないのと同じ そもそも車って概念が既にオワコン
将来的には1人乗りかつ自動運転が主流になる >>307
そのへんの住宅街にあろうがセブンイレブンは全店高圧受電ってしってる？ 推進派「EV反対派による反論や疑問は、『時間』が解決するから、おまえら黙っとれ」 15年程度で完全EVなんて現実的に不可能なのに
HV無視とかあり得ないし
世の中にどれほど月極駐車場があると思ってるんだ どうやら持て余しているプラチナ
アルミニウムイオンがきて過去のものになるリチウムイオン
これらをつっこむでかい穴が要るという絵図でしかないのかもねえ >>312
トリチウムは12年でヘリウムになります >>298 そういう問題じゃないんだが
日本は
再エネ普及に送電線の壁 容量不足が各地で顕在化 2019/03/01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41920470R00C19A3TJ2000/
再エネの電気が流せないのに、大量の急速充電器用の電気を流す容量があるわけがねぇ。大規模停電すっぞ？
で
水素バリューチェーン推進協議会
http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf
理事会員
関西電力株式会社←注目
主要会員
沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社
中国なんかもっと大変
水素網を整備するほうが簡単だから
やっぱり水素 >>288
たぶんここの住人の大部分がロードスター、S660すら買えないと思うぞ >>264
道路上に等間隔で充電スタンドを配置、までの道のりりは遠そうだけど、
各PAに設置なら結構現実的だと思うな
あと欧州とかには既にあるけど移動式のEV車お助け充電サービスみたいなものを拡充させるとかね
緊急時には移動式と組み合わせるといいと思う いやまあ、欧米市場全部捨てて、日本市場だけで細々と生きていくつもりなら、
ガソリン車でもいいんだよ。EVなんて糞だ！という日本メーカーはその覚悟を持てばよいだけ。
今のうちに、過剰設備や人員の大規模リストラして備えなさい。 >>307
え？配電関係でそんなアホなことほざいてるの？ >>302
竹島付近の日本海に作って何かあったら水没させればよくね？ >>292
メルトダウンどころか世界初のメルトスルー
技術がーといっている人達は、日本の技術のなさを理解してない
そもそも負けまくりの産業の山なわけでさ
モノ作り日本なんてのは幻想 HV最強だろ
電池の能力高くなったら
upグレードできるようにしてくれ 頭おかしいレベルで発電必要になって地域ごとブレーカー吹っ飛んだり火事になりそう 近場の移動に使うだけならわざわざEVにしなくても電チャリで良くないか HVもe-powerも普通にガソリンエンジンだけで走ればいいものを、
モーターとエンジン余分に載っけて無駄だなぁという気持ちも分かる。 23区内は、ほとんどの人達がマンションに住んでいて、月３万～１０万を駐車場に使う。
全部に充電設備付けるの？これ以上駐車場代を設備投資で上げるの？あふぉの極み。 いやもうこうなったら車に原子力電池積み込むしかないねｗ >>293
問題は水素の調達で、
天然ガスを分解して作るか、結構な電力使って水から作るか >>332
その理屈で言うなら今ガソリンスタンドを設置しないといけないだろ 充電ステーション云々以前に電気の供給が追い付かない 日本ができるできないとか
どうでもいいことやな
世界がやるいうとるだけや
流れに乗るか乗らないかは
日本の政治家が決めることや >>333
イスカンダルからの技術提供を待つしかないね >>324
アメリカと中国がどう動くか次第だけど
ガラパゴスでエンジン車なんて続けていたら
排出枠で大赤字にされるルールを作られかねないよ なんせ日本は
再エネ普及に送電線の壁 容量不足が各地で顕在化 2019/03/01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41920470R00C19A3TJ2000/
再エネの電気が流せないのに、大量の急速充電器用の電気を流す容量があるわけがねぇ。大規模停電すっぞ？
で、送電事業を担当する電力会社は全部水素
水素バリューチェーン推進協議会
http://www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf
理事会員
関西電力株式会社←注目
主要会員
沖縄電力株式会社
四国電力株式会社
中部電力株式会社
北陸電力株式会社
北海道電力株式会社
電源開発株式会社
東北電力株式会社
中国なんかもっと大変
水素網を整備するほうが簡単だから
やっぱり水素
>>293 大学も民営化の方向だからDSの言いなりの学者に資金が流れる仕組み
自由貿易やめてガラパゴス化するしか日本に生きる道はない
奴隷労働OKの海外と公平な競争が成り立つわけない
日本が奴隷を使った場合国連人権委員会とメディアを使って市場から排除 中国製自動車を買うのは、中国人だけ。
先進国で買う人は皆無。それどころか一帯一路構想も破綻まじか。
もう経済的にも、終わってる中国。 自動車が廃車になるまで年数で見ればHハイブリッドの寿命は１０年ぐらいだろ
固執した企業は赤字を抱えるだけ 日本が選ばなかった方式をエコでクリーンな世界スタンダードと認定し推進します…これでいいんじゃないけ？ まあああたガラパゴスになってヒトリマケするジャップランド 軽自動車そのまま売っときゃいいじゃん
ガラパゴスカーだし 電力は今の時点で限界だからな
新しい発電所作らないといけない
エコか？ >>332
ヒルズとかミッドタウンの駐車場だと
一台ずつ全部の区画に充電器付いてるが
使ってる奴が皆無に等しい。 世界のメーカーはトヨタ抜きの競争を望んでいるんだよ
トヨタ空気読まないと >>1
>東大教授
軍事研究に反対してる人とか、そういうタイプの方では? >>302
最新のガス冷却方式なら、勝手に臨界が止まる。ｗ
内陸部でも発電は可能だし、東日本大震災で、
原発の設置基準も強化されたし、ダイジョウブだろ。 >>315
あの高圧では短時間での大電力充電はできないんだよ
残念だが 電力ネットワーク設計も携わってるから、あんなところで毎日
何十台も短時間充電するようにしたら、配電設備全体変更だわ >>341
>排出枠で大赤字にされるルール
ビッグ3が完全EV移行しない限り、ないだろうな >>334
普通にガラケーを追求してたら
今でもガラケーだわな
ルーターとパッドを持てば良いだけ
途中で諦めるから
仕方なしにスマホにしたんだわな >>315
何度も言うけど 高圧と高電力 高電流は別物だからな >>331
これ何だよな
最後はガソリン車に回帰するだろうね これからは空母と艦載機の時代だ
って言われても一応戦艦は保持しておくべき
未来なんてどうなるか分からん >>336
うーーんと
両方
原油から水素製造、日本と協力 サウジアラムコ社長 2018年1月30日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26317970Q8A130C1000000/
これは化石燃料改質
サウジが未来都市で水素生産 ドイツ、脱炭素戦略で接近 2021年1月27日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR268C00W1A120C2000000/
これは買い取り期間が終わると不良債権になりかねないメガソーラー >>348
欧州がそれでずっとやってきたしな
ボロクソ汚染ディーゼルでパリの空がどんよりしてたのも
謝罪も賠償もろくにせず次に向かってるね >>340
原子力電池はちゃんとでき上がってんだから
被爆を我慢すればいいだけですｗ 簡単に考えれば今、ハイブリッド車購入はありだが２０３０年にハイブリッド車の購入は愚か者 >>346
ドイツ企業は中国で作った車を日本に輸出しようとしてるから分からないな
一度やったら合併会社の中国企業にもノウハウ残るし。
今は誰も中国の車なんて買わないだろうけど 業界となんの関係もない
アカくさい東大教授がなんだっつうの >>339
といっても輸出に頼ってる以上は半強制なんだよね
国内売上だけで自動車産業維持できるならそれでいいけど 欧米諸国がルール変更しても、
爆発自動車しかないなら、乗る車がない。結局はHVハイブリッドとなる。 ルールは海外で決まるからな
日本は合わせるしかないんじゃないの
日本メーカーが、EVなんてやだ、って言ったって海外でそれしか売れないなら作るしかない 中国が一番最初にBEVはゴミって気づいたと言うのに >>370
無線充電か？
お金どうやって払うんやろ >>334
スマホなんて所詮はOSとコアプロセッサが全て
それ以外の付加価値は全部ガラケーのパクリ
そして日本はOSもプロセッサも何十年も前にアメリカに潰されてたんだよ >>317
だから欧州は燃料代を上げていく流れがある
なおかつEV以外の車からは交通税とかを取ったり
EV以外の車は都市部に進入禁止とか言い出している
つまり、うまくいかないコストはすべてエンジン車に乗っている人が払え
エンジン車を作っているメーカーが負担しろとの懲罰的な発想
そしてEVへ還元 >>360
そだねーそのレベルのアホさだと
急に晴れたら各家の太陽光で過流と停電の繰り返しとかいいだすんだろうなー
うちなんて20ｋｗシステム積んでるし隣家も10ｋｒ積んてるしな 世界的にEV化の流れだし日本だけまたガラパゴスになりそう >>367
2030年のことなんて誰もわからないのに
愚か者扱いってなんだろう
その時考えろ
が全てじゃねえの？ >>250
良いかどうかは見かた次第だな
問題はたくさん出てくると思うし、消費者にとっては負担なことが多いだろ
車の価格自体上がりそうだし >>61
俺も今しか見てない意見多くて辟易してるもはや見据えることも出来ないのに書き込んでる人が多いんだなあ >>370
道路下の水道下水ガス工事の時の道路復旧費が恐ろしいことになりそう こういうやつって何も考えずに原発反対っていってるよなw >>327
優秀な技術者いても意味ないよな
末端の努力で帳尻合わせてるだけ
上がダメだから何をやらせてもインパールになる あのさ 太陽光発電を10軒くらい集合しただけで、その地域の電圧が上がってしまって
逆潮流の安全装置が働いて売電できなくなった例が山ほどあるんだ
そのために、太陽光側の電圧を更に上げて対応したら、今度は他の地域に影響が出てきた
ってのを何度も繰り返してる
一般に知られていないだけで、電力会社の配電ネットワークなんて脆弱このうえない
充電スタンドいっぱい作って、電力不足で充電できませーん っていうのが目に見えるみたいだわ >>301
それはどうせブレイクスルーがなきゃ不可能っぽいから、大型車にもHV技術を使うべきなんじゃないかと提案してるんだけど。
回生エネルギーとかも理論上は強力にとれるだろうし、ディーゼルエンジンと組み合わせられんものかと 電池能力がupしないと
EVはダメ
でも、電池能力upすると
HV、PHVも性能向上するという >>380
HV作っておけば
EVに転用できるし
欧米向けはあっちの基準のEV出すだけじゃね
どうせ後追いじゃないと
環境基準も充電規格も曲げられて負ける ガラケーからスマホ移行期の失敗をまた繰り返すかって話かな
あの時もドコモが一番遅かったような
国のインフラや既得権益の腰が重いから、市場が食い合わされてからでないと動かないんだよな
日本だけガソリンスタンドや下請けを守るとかやって市場を失うのが目に見えているのが 自動車メーカーが内部で何を開発してるか把握してんの？この人 冬に－１０℃以下になる豪雪地域で
吹雪や積雪によって身動きがとれない場合
バッテリーだけでは充分な暖房は確保できず
生死に関わる
温暖地域の都市部に住む東大教授には
理解できないのかな？ ガラケーとトヨタを一緒にするバカ。
日本の輸出産業は、ガソリンエンジン自動車が主力。
現時点で日本車は世界一壊れにくいブランド力と高性能燃費の代名詞。
いつガラケーが世界市場で商売できた？ >>370
そんなことしたら 高周波厨が目くじら立てて体に悪い電磁波が って訴訟してくるな 笑 >>380
日本は割と先んじてる方だがリーフとかコムスとかC+パッド知らないの？ アフリカにアジア途上国
マーケットは広大だ
特にアフリカがEVとかないから(笑)
奴らが環境(笑)なんて気にしないよ
世界は黒いのが支配していく(笑) 言われるまでもなく世界はEVなのでメーカーは当然EVにシフトする計画を立ててるわな
こんな素人に言われなくても
ただ国内産業を考えた場合急激なシフトはデメリットがあるだけで >>396
ここは車所有できない層が多いから
免許持ってるかすら怪しい 車だけで固体電池と騒いでるが普及するのはスマホとかドローンのほうが先になるから
次に電動アシスト自転車のように電池革命は徐々に浸透する。 >>395
なんで雪の日に車で移動するの。電車使えばいいでしょ
って言われるよｗ ディーゼルが失敗したのに
なんでEVは成功するの
どっからその自信がくるんやろ 放課後電磁波クラブがなんとかしてくれるよ
吉本だしねｗ 環境基地外に正論言っても無駄なんだよなぁ
紙ストローとかがいい例。誰も得しない >>372
そもそもガソリン車、ディーゼル車、燃料電池車、電気自動車
ハイブリッド、プラグインハイブリッドなんて並行開発のメーカーは負けやすい流れがきた
投入する資本と人材が分散しており開発速度が上がらない
全方位をカバーは将来の次世代車がどうなるかわからないときに
八方美人的に唾をつけておくのはありだが
世界の流れが一気に偏って勢いづいたときに続けるのは愚策
戦力集中したやつらに個別撃破され全損ロジックになりつつある >>389
確かに現状では、HV方式かFCV方式の方が妥当な気がするね。 >>20
日本でスマートシティーなんて作ろうとしても
行き遅れの老害がタケナカガーって騒ぐだけだぞ。 （ガソリンエンジンそのものが輸出できなくなるという未来が見えないのかい?）
はい？今、何が起きてるよ？ 欧州、アメリカ、韓国、中国で、
電気自動車の爆発が起きてんじゃん。
つまり、日本人が爆発しないバッテリーを開発しない限り、
ガソリンエンジン自動車は、安泰だってことだ。 太陽光がどうの電池がどうの技術がどうの、そういう問題じゃないの分からない？
トヨタを潰しにかかってるんだよ
オリンピック中止なら何人首つるんだ？
ならトヨタが潰れたら何人首つるんだ？ スタンドがなくなったら、EVへ移行するしかないわな ゼロカーボンにしても温暖化は進んじゃうのに。
国際金融投資家の金儲けの手先に使われている馬鹿だよね。 >>404
田舎は電車で行けないとこだらけなんや(´・ω・`) >>1
科学の勉強をしてから発言しようね
文系夢想脳のお花畑さん まぁな
商売人なんで
その地域で売れる車をつくる
まだ、時間的に余裕があるし
パイロット車種のEVは販売してる >>396
ガラケーで世界を制したノキアがスマホで負けて買収されたからな。
時代の変化に対応できないと >>323
大雪で立ち往生した時の話なのでは？ガソリンなら携行缶数リットルで対処出来るが、EVだとレスキュー車が必要で、充電時間もかかるし、レスキュー車が入るスペースと充電場所も必要。何十台もいたら大変なことになる。 技術があるから大丈夫だと殿様商売してた頃にジョブズが現れてデザイン重視でシェア奪われたのにな
SDGsだって日本企業舐め腐ってるけど10年後とかかなり重視されるポイントの一つにされそうだよね
海外はそういう仕組み作るのうますぎ
そして日本はそういう大きな流れ読むのが下手すぎ >>380
日産、トヨタ、ホンダあたり、続々とEVを発表してるが、
ニュース関係を全く見ない人？ ハイブリッドどの優位性？
トヨタ潰しの圧力を感じろよ さあ、原発の新設しまくりですね
パヨクとまうするの？w >>327
いやなら日本から出て行けよ。そのぐらい言うなら見識も広く、英語も堪能なんだろうし。
> モノ作り日本なんてのは幻想
日本は三流とか言って気持ちよくなりたいんでしょ？おれは海外知ってるぜ的な虚勢。
具体的な例を出して日本を否定してみて。 自動車工学の観点で言ってるのかと思えば、環境視線かよ。
そりゃガソリンエンジン嫌いでしょうね。 時代はクリーンディーゼルだからな
と数年前に書き込んだ記憶ある 現段階の欠点をあげつらってるのが実に負け組っぽくね 地方工場なんて電車で行けるとこなんかないからな
出張してる奴なら分かんじゃね？ｗ 先日の雪のときの大渋滞だって、あの中の１台か2台が動けなくなったのが発端なわけで
EVの場合、他のＥＶが大丈夫でも中野数台が充電不足で走ってたらアウトって言うことだわ
急速充電できる小型充電車が出来ないと無理だわなぁ 技術があったって商売がうまくなければ物は売れないってなんで学習しないの？ 現状の技術だとハイブリットに回生ブレーキがベストだよな 数年前でも電動キックスターターなんて実用化も無理だったからな
電池の進歩は以外に早い、法律のほうがついて行けない。 自動車工学と環境両方やってる大学ってどこ？
そこの人たちはなんて言うてる？ 発電所建てて電線引っ張りまくって充電交換スタンドを国中に網羅させる国…なかなか登場しないな >>391
それな
TPPとか規格の主導権とるのに活用できないもんかね
日本は政治力弱すぎて主導権とるのが下手すぎる 韓国に依存する政策を
🎰とる🎰べき🎰では🎰無い🎰
じゃないの >>406
仮にまだエンジン車が正解だとして
政治的にルール変更して、いったんEV社会に強引にしてしまえば・・・
エンジン車にこだわったメーカーは傾くでしょ
投げ売り価格になるか倒産して捨て値となるわけで
爆笑しながら買収すればいいだけだよ
それが経済・金融、商売の「技術がー」なんだしさ お前らシナメーカーのEV車なんて
買うか？
EVしか買えないならEVの日本車買うだけ
シナやチョンの車なんか石投げられるぞ、まともに動かんだろうしw 日本がEVで遅れてる？
ホンダeは日本車で初めてドイツのカーオブザイヤー獲ったが
ただの誘い水だとでも言うの？ 砂漠緑化してパーム油作って改質して燃料作ればいいのに >>424
扇動にのせられた大衆
マーケティングも、数は力なり
をやっただけやん。
規格、ルールを自分勝手にかえて
殿様商売をめざす。
いやいや、それ独占じゃん
反自由主義 >>443
50万以下ならそこいら近所の買い物行くのに使えそうだから買う >>432
5分でフル充電、最低400キロヒーターつけて走らたら考えてもいいぞ >>424
10年以上前に、三菱が市販車のmeivを
完全四輪モーター駆動にしてテスト走行していた時に（ウチの地元にもテストしに来ていた
世界は勿論、>>1この教授も、全く反応しなかったんだよね
そんな奴等が掲げる時流って、ちょっと信じられないなぁってのはあるなぁ
（ノーミソが10数年遅れてる 全車EVになったら電力どのくらいかはでとるんやろ
二酸化炭素だけ？ >>444
なぜかEV押しの人に限って、日本はEVで遅れてることになってる不思議。
EVすでに売ってるし、これまでEV以上に難易度高いHV作ってるのにな。 ある程度のシェアが取れて経年劣化で爆発とか炎上したらメーカー潰れる
タカタのおかげで部品メーカーに罪を押し付けれる流れに
なってるから大丈夫かもしれんが >>444
リーフもうじゃうじゃいるみたいだしなあ
ベンツ、BMW、VM、アウディあたりのEVを宣伝するやつがいなくて
ドイツは進んでいるってアピールが全然ない不思議 学術会議で提言すれば？
ボケＢＢＡ
無視されちゃう ネ
法律家が口挟むなよ >>452
マツダもMX-30のEVモデルは車としての出来はかなり良いらしい >>425
発表するだけじゃダメなんだよ
日本gs今持ってる優位性をキープしてないといけない
現実は新規参入の技術的ハードルの低さからどんどん差を詰められてる状態
このまだだと中華あたりの薄利多売で日本は一掃される >>440
日本の政治力が弱いと言うよりは、単に人種差別的な部分が大きいだけでしょ。
日本が勝ち始めるとモータースポーツでも競技でも、ルール変えて来るしね。ｗ
それでもＴＰＰ１１では日本が主導権を取って纏めたし、インド・太平洋戦略構想なんて、
世界が日本の後追いになっているけれどね。 マジで言えば環境なんて建前でエコでもない電動化革命だよ
キックスクーター、自転車、ローラースケート、ドローン
色んな物が電動化し航続距離が伸びる、EV車は一部でしかない >>447
じゃトヨタコムス買えよ、20万補助金でるから新車で60万で買える。
買い物に最適な大きさ、セブンイレブンが配達に使うくらいだしな。 NASAと共同で自動運転を開発してるテスラには勝てない
今のカーナビ程度の精度ではとても自動運転は不可能 >>461
その前に日本で売れるように膨大な開発テストしないとお話にならないけどね。 EVスレで、俺はリーフに乗ってるがー、俺はテスラに乗ってるがー、のネタ提供が皆無なのがスゴく不思議
数年後ー、世界的にはー、日本は遅れてるー、はスゴく言うのに ハイブリッドに替わる技術が開発できないからって追い出すのに必死過ぎんだろ 中国メーカー程度のEV程度なら
スズキが48万でもっと良いの作るよ EVの充電スタンドが不可能だからな
1台充電するのに一時間、充電まで三時間待ち、そんなの利用者いるわけないだろ
じゃ急速充電できるかというとそれも無理、数台同時に充電したら変電所が落ちる、しかもケーブルは足ほどの太さで高圧電気の取扱資格ないと充電できない >>446
まだこんなこと言ってる人いるんだなあ
>>450
どのタイミングで仕掛けるかも戦略でしょ >>465
その前にテスラは整備拠点増やしてくれよ
スーパーチャージャーも全国で20箇所ぐらいしかないぞ。
都市部限定の乗り物だよ 自動車産業は巨大で、どの国も自国のメーカーで繁栄して欲しいのが本音
それぞれの外資も上を目指したい
現実は、世界で君臨しているのはトヨタであり目の上のたんこぶ
つまり日本以外からすれば
トヨタなんて傾いて解体されてしまえば良いという考えがないわけない
でもエンジン車や次世代車がハイブリッドでは、そんな日は来ない
そこでゲーム理論
日本以外の国や企業が手を組む最適解は？
EV
「技術がー」なんてやっていたら、また負ける流れですわ あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.595+9+276 やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
5398+6242+57+98252739824 >>462
まぁ今の段階では、一回の充電で200ｋｍ走らないけどな
何とか120km、通勤でラッシュに揉まれたら片道切符になってしまう >>473
可能でFA
つかさそんな欠陥あるなら欧州でガソリン車締め出しなんてせんわw 電気が足りてないのに何言ってんだよ。
東大教授ってホント無能の代名詞になったな。 理想やポリコレはともかく、営利企業として中長期で利益が出るだろうと踏んだ方針を
メーカーは取っているんだし違法性でもない限り外野が無責任にとやかく言っても何も
響かないさ。ほぼゼロだろうけど、シナ資本でのトヨタ没落を狙った工作って可能性も
排除できんし ちなみにEVも車検制度あるのか？
日本のクソ、天下りと車屋の為の車検制度 >>450
18年くらい前にも一時期
EV特集番組組まれてたな
欲しいって言ったら馬鹿にされたわ ちなみにテスラは高速の充電スポットで30分充電すればおよそ100キロ走れるよ。
30分以上はマナー違反になるし。
充電スポット渋滞は勿論あるからさ。 欧州でも中国でもEVは無理
日本と物理法則は同じなんだから
充電スタンドが作れない >>481
ヨーロッパでは未だに原発動かしてる国あるからね まあルノーが兆損失出してるから非関税障壁作ってその間に立て直そうということでしょうな >>212
ポルシェ「え？」
BMW「は？」
メルセデス「いやいやいや」 >>481
まぁ本当にガソリン車が生産中止になってからでいいよ
欧州はターボ車禁止や、大型セグメントの廃止とか（ＳＵＶは高級セダンを廃止するって話もあった
もう俺の知ってる限りでも、何十回とやらかしてるからね 東大教授だからと言ってバッテリーの現状を把握している訳ではない
それと活発化する世界中の火山活動すら止めよと言うのか ユーザーが積極的にEVシフトすべきか
って言うとまだその時期では無いと思う。 何かあった時に必要なのは燃料だよ。先日の関越道の災害も見たろ。オール電化笑のマンションがどうなったのか見たろ。 今まで個人が長距離で体力を使わず移動する手段が自動車やオートバイだったが
自転車、キックスクータ、コンパクトカーと電動化と固体電池で多様化を向かえる。
日本はすべてに乗り遅れる。 高卒低学歴無職ネトウヨ
「東大はアホ！！！！」
こんなん笑うわ >>168
いかにも頭悪いおバカ文系の代表だな
議論するだけムダ
何も知らない、わからない、でも世界に遅れる >>486
たった100Kmなら2時間に1回は充電必要だね、まだ非効率過ぎる EVが安くなって、長距離走れて、5分で充電できたら、普及するよ >>406
ディーゼルインチキ失敗したから、しれっと次のを出してきた欧州。 >>195
その発想は間違いだ
逆に小形分散型こそが正解 日本で家庭充電とか無理筋
電線を太くしないと始まらない
本線から末端まで
かつ高電圧、高電力を流したとなると
台風や地震で破断した時に
感電死が増えるという
対処法ないだろ 日本はゴミ市場だからどうでも良い
世界の3/4を占める中国アメリカEU市場がどうなるかで決まる
とりあえずトヨタのハイブリッドは販売禁止だからそれだけは決まってるだろう
この3大市場にはメリットないからな >>499
SAでの待機時間長すぎだよなあ
アメリカでそんな待ち時間いけるのか疑問 要は、欧米では環境活動家みたいな人達が
職業としてやってる人達が居るので
「まぁ善処しましょう」とは言うんだけど
実際は、技術的に無理だから、であったり
ターボつけた方が燃費が良くなるよ、だったり
または、大型車でも軽かったり、安全対策がしっかりしてますよ、って形で販売されてる
今もね このスレみたいに日本の底辺技術屋(?)がアレも無理コレも無理と物知り顔で語ってる間に日本は追い抜かれて行ったんだよなあ
文系ガーとか言ってるけど理系ですらない高卒なんだろうな 自家用車を規制したって意味ないだろ、バカ女
飛行機を止めろ
トラックをEVにしろボケ >>506
中国は半分HVがOKになりました。
なんでも全EV化なんてとても無理と分かりw ついこの前ネオジムを超える強さの永久磁石つくったって日本の大学で発表してたような
やる気があれば勝てる >>504
確かに電力ネットワークをきちんと管理できて、それぞれの小型分散された蓄電池が
きちんと機能できるようになればそれがベターなんだけど、今の日本の配電ネットワーク状態では
それが直ぐにできないってのが一番のジレンマ。
やっていても情けない。 >>479
関係ないこと書くな。ねつ造はネトウヨ・高須・維新だろ。 昨日田舎でプリウスpHVで車中泊してて
料理に電源使うから充電してたら
誰もいない道の駅でリーフが近くでモジモジしていた
充電したいんやろうなあと思い先に譲ってあげた >>498
と、語る文系でも理系でもない中卒であった 日本を除く先進国はEV車の普及だけでなく充電ステーションや発電所までのインフラを考えているからな
経団連主導の日本では無理だね >>509
まぁ、物知りと言うか…
日本が市販車ベースの完全四輪モーター車を
もう10年以上前に完成させてた事を知らんようでは、ちょっと話にならんかな >>505
そのとおり、大電流の電線は空中架線では行けないから、当然地中に埋設
でも、大電力線を地中に通そうと思うと、法律的にも技術的にも大変な作業と成るんだよ
特別高圧を地中に通したときかなり大変だった（短距離だからよかったけど） >>500
20年後はそうなるから、そうなったときに日本が取り残されないようにしようって話じゃん。 いつから日本メーカーがHVに依存してるんだ
HVしか作れないのとHVが適してるからHV作ってるとじゃ天と地の差があるだろ
EVに依存してるメーカーの方がよっぽどあぶねぇわ 電力供給はどうするつもりなんだい？
まさかの原子力かな >>509
意味不明
その地域の市場が
そういう車を求めてるならつくるだろ
日本は、諸処の事情から
HV、PHVが最適というだけ
頭悪すぎ >>121
東北北海道で当たり前な寒冷地仕様車が、EVでは不可能に近い
何かで立ち往生したら、死ぬ覚悟が必要になる
原理的に数時間で暖房が止まるEVは、寒い地域や重い貨物は使い物にならない トヨタが特許解放したことにより
下請けにTHS-2の部品、海外からの発注4年分ブタ積みらしいが
どこのメーカーかな？ >>449
新型NOTEに近々乗り換えることに決めて契約も済ませたんだが、
エンジンは発電のみ、駆動は電気モーターのみ、ガソリン燃費はリッター２０Km以上。
こんな車と石油・石炭・原子力発電充電の完全電気自動車と比較出来るのが、どうかしてると思う。 >>510
そういや、航空燃料使わない方向だと
ジャンボってプロペラ機に戻るのかね >>522
世界はどんどん原発を作ってるから当たり前 インフラだよな
EV車とHV車の2台持ちが主流か？
EVとシェアcarとか
車での家族旅行とか充電に時間取られたら台無し
インフラも田舎やマンションとか
どうするのか？都市計画(笑)から
再構築、30年はかかりそうだね >>512
モーターの磁石は半永久的に使えても、軸受けとブラシは摩耗するからね
日本の工業用モーターは世界中で使われてるほど
精度の高いものだけれども、それでも「消耗品」なんだよ >>420
ノキアはガラケーじゃねえよ
旧形スマホだ >>529
だろうね
どうも脱炭素は原子力ムーブメントだと思うんよね むしろ原発に変わる夢の発電なんて再生可能エネルギーでは出来ないよ >>527
燃費そんなものなの？
７５０のオートバイでも今４０キロ近く走るよ
発電だけの負荷なら４０キロ以上でないの？ >>6
自動車の電池を充電させるぐらいの磁界を発生させたら
搭乗者の健康被害が続出するw >>520
まぁ、アニメのような技術革新が起きたら、そうなるかもね
現段階では現実的ではない、って話 >>535
ノート実燃費は20行くか行かないかって話
ハイブリッドとしても出来損ないです EVって結局発電所を強化しないとどうしようも無いわなw
ところで深夜電力割引ってまだやってんだっけ？
出力調整出来ない原発の余剰電力消費させる為だった筈だが 現状電気代の方がガソリンよりも高いし航続距離も短い
もうちょい技術的に進歩しないとダメです >>536
電池の充電だと難しいんだけど 超大型キャパシティだと可能なんだけどね
まぁ車には詰めないけど（今の所） 一部にしか対応できないしな
ミニカー限定？ｗ
奇特な人しか買わないよｗ
富裕層なら尚更買わない
え？韓国てバッテリー欠損でリコール８万台だって？え？え～ｗ >>526
それでウチもメチャクチャ忙しいのか…
直接自動車部品作ってる訳じゃなくて自動車部品を作る機械の消耗部品を作ってるから、なんでこんな忙しいのかわかんなかったよ(笑) でも固体電池てスマホやパソコンにも導入出来ないから
車にはまだまだ先だよな >>536
直径1メートルの電線なら可能だそうだw >>543
空母の電磁カタパルト用のシステムを町中に設置だよ
そして、それ用の原子炉
ケーブルの直径は30cm
あと、充電には高圧電気の取扱資格
これで使える充電スタンドは作れる それでも変われないのが衰退国家ジャパン
ホルホルは禁止にしないと国が滅びるね 仮に日本メーカーがEVに全力投資したところで日本車のEVプラグなんて普及しようとしても邪魔される
自分から落とされにいくようなもん >>549
そんなに太くなくても超電導にすれば行ける hev evよりいままでのガソリンの方が効率いいから
排ガスの温室効果ガスは人口密度が低ければ問題とならない 全方位だから問題ないし。
ついでにいうと街づくりもやるからｗｗｗ 電池だけで200万くらいかね
とても庶民には買えねーわ お前らがガソリン車を嫌ってくれたら
俺がもっと格安でスバル フォレスターが買えるのに
アイサイトついてターボ280馬力4WDのSUVが中古で200万円とか
世界中でもっともお得な車だと思う ガソリン車禁止の流れってどうにも違和感
EVがガソリン車と同程度の値段や利便性ならいいんだけど
値段は高くて寒さには弱くて充電には時間がかかるじゃユーザーにメリット無いじゃん >>540
日産ノートクソ過ぎるな(笑)
20Kmも走らんのか
デザインもクソだし性能もクソで
価格だけ高いとか、買う奴キチガイか？ 静岡に実験都市作るって話だな
トヨタが金だして建設
まぁ、答えはFCVと原発だろうけどw >>496
電動自転車、電動バイク、電動キックボードとかやばいね
すでに、また日本がガラパゴス化している
そもそも既存の自動車が負ける流れまでありえる
自動車に新規参入が入ってくるようになって、4人乗る必要あるの？
たいてい1人で乗ってね？なんて車を作るところまで出てきている
エンジンだろうが電気だろうがコンパクトな車が主流になったら
いま勝ち組の自動車メーカーは苦境に陥ってしまう
売り上げは下がるし設備と人員が余剰となってしまうわけでさ
なおかつやばいのはEVは無理じゃね？であり
安易な解決方法は小型の車にすること >>560
無いよ
日本車潰したい国が環境ゴロに乗っかっただけだからな >>560
全個体電池が完成したら寒冷地の問題は無くなる やれるかわからない東京五輪にはあれだけ無駄な投資をするのに
日本ておかしい国だよな 日本だけガラケー作り続けて、最後にガラケーが消えた
この現実を思い出せ >>550
リーフの人はPHVが充電器占領してんじゃねぇよと憤っていると思いますw 欧州は、インフラ関係では
めっちゃ恵まれた環境
地震リスクを考慮しなくて良いので
ぶっとい電線を地下に這わせられる。
家庭で200Vとか300Vもいける
電化に適した環境。
2000年前の上水道が現役の地域だぜ >>552
なんつーかなぁ
日本は市販車をベースにした、四輪モーター駆動のテスト車を
既に作って公開したことがある
発表したのは三菱だったけど、日産もノートで作ってた筈
もう10年以上前の話だよ
で、2021年になって、チョンさんチュンさんがようやく試作１号を完成させて
ホルホルしてるってのが現実なんだよ >>565
全個体電池に核融合発電した電力を超電導ケーブルで送ればEVの問題解決だな() ハイブリッドもエンジンを駆動用じゃ無くて
発電機として最高効率の回転数で固定してしまえば良いのにな トヨタにHVでやられたからトヨタ排除しようと欧米がEV強引に推し進めてるだけ スマホが来ると言っても、ガラケー最強と言ってたバカのせいで日本負けた
５Ｇが来ると言っても、４Ｇで十分とか言ってたら日本は５Ｇ戦争に負けた
ＥＶなんて
とか言ってる奴は、どれだけ日本を負けさせたいんだ >>133
そう
ガソリンでも軽油でも灯油でも、その場で燃やす方がエネルギー効率よくなる、という簡単な理屈が通用しない層がいて
自分たちが主張すれば、必ずそうなるはず！って言い張ってるのは、もう滑稽としか言いようがないほど
送電線でも変電所でも、全く足らなくなるのは明らか
変電所に火力発電を配置して、ガソリンか軽油燃やして送電できる電力増やして充電するのか？って、おバカな話
>>164
特に重い貨物を運んでる流通の大型トラックやらな
重い電池積んでたら可能積載量がそれだけ減ってしまうが、貨物トラックの存在する意味を無くしてしまう こいつ技術のこと何一つ調べても居ないじゃないか
こんな馬鹿が東大で教鞭を取っているのか >>402
誰でも知ってること。今更感ありまくり。 レンタル車で電気が無くなってきたら最寄りの施設で充電済みの車に乗り換える
みたいな仕組みがあれば待ち時間が短くて良いのでは スマホなんていらねえ
太陽光なんていらねえ
５Ｇなんていらねえ
自動運転なんていらねえ
ＥＶなんていらねえ
↑
こいつらが日本を負け続けさせるゴミです >>535
４輪はそのぐらいで星５つ。１０／１５でリッター３０Kmとかうたってるけど、
街乗りではねえ。でもポルシェの９３０GTに乗ってた時は、リッター５Kmぐらいだったから、
優秀になったねえ。いま乗ってるCBは、リッター４５ぐらい走るけどねえ。 電気自動車一台持ちなんて悲惨や
それはまだどこの国も同じやで
近場移動のみしか使えん
長距離になると一気に不便さ不安さが増す
常に充電のことを頭に入れて走行、充電スポット探して誰も充電してないといいなあと思いながら行くんだよ。
やってられっかよw >>574
エンジンを動かして発電だけすると、発電の変換ロスがあるから
高速道路を延々と走るときは、エンジンで直接タイヤを駆動させたほうが効率がいい Tesla model3 の後継機が市場投入される頃に事態の深刻さに気づくよ。
手遅れだけどな >>576
いや、今の電気自動車の技術では
一晩充電して120ｋｍ程度しか走れないんだよ
ガソリン車なんて、ガソリン１リッター入れたら15～20ｋｍ走るんだぜ？
どう考えても、今の所は技術的にガソリン車に軍配があがるって話だ >>576
今でもガラケー作れよ
と、思ってる
通話品質と電池の持ちが違う。
あれはアレで必要。
通信ならwifiルーターで良いんだわ >>551
そこまでいくなら、もう原子力電池カーでよくね？
もはや原子炉もってる10万馬力の鉄腕アトム
その前に、東京湾か皇居に原発作る方が現実的だが 技術的な話するとハイブリッドが一番難しくて、EVやFCVはハイブリッドよりはるかに簡単
モーターとガソリンエンジンを当時にコントロールできないとパワーアシストハイブリッドなんて無理、EVもFCVもモーターたけだから、ハイブリッドよりはるかに簡単
さらに言えば、ハイブリッドからガソリンエンジン降ろして、リチウムイオン電池増やせばEVだし、燃料電池を積めばFCVになる 欧州はトヨタのPHVに全く対抗するすべが無くて
トヨタへ嫌がらせするしか出来なかった
そこでクリーンディーゼルエンジンという偽技術をでっち上げて対抗したが偽物なので酷い大気汚染を引き起こした
プリウスの基本特許が切れるまで嘘を突き通してプリウスの特許が切れた途端に
「クリーンディーゼルエンジンはインチキだったわｗｗスマンなｗｗこれからはPHV売るわｗｗ」と言い出した
こんなクズどもの考える環境政策なんかに耳を傾ける必要は微塵もない >>571
いや、その2000年前の遺跡がじゃんじゃん出てきて工事進まんのですわ まず原発を動かす覚悟を持たなきゃな
そこが最初の一歩
できないなら素直にガソリン使っとけ >>594
結局ハイブリッドやってたらEVになった時遅れる！なんてことは車メーカーには無いんだよな >>590
モデル2？サイバー？
まあモデル2はワシも買う予定ｗｗ >>572
＞エリーカ (英語: Eliica; Electric Lithium-Ion Battery Car) は2004年に製作された
＞8輪駆動の電気自動車で、開発には慶應義塾大学を中心に38の企業が携わった。
＞2007年から数年以内を目標として市販化が検討されていた。
＞2004年2月栃木県のテストコースで320 km/hを記録し、3月にイタリア、ナルドのテストコースで
＞最高速度370.3km/hを記録した
バッテリー問題を除けば、技術はとっくの昔に出来ていたよね。 世界が充電スタンド普及させて、安い電気で安いＥＶで
経済強くなっていく中
日本だけガソリンスタンドで、高いガソリン入れつつ
10年20年価格が下がらなかったガソリンエンジンで、
物を運ぶだけでも商品のコスト上がって負け続ける未来しか見えねえな・・ 中国では強権的にEVを推し進めても失敗しているという
EV推進の嘘 #3 加藤康子・池田直渡・岡崎五朗◆EV推進は株価のため？テスラ＆イーロンマスクの功罪！脱ガソリンの嘘！
www.youtube.com/watch?v=jt4FVQN0LsI >>572
あ、そうか
あれ知らないで今シナチョンがホルホルしてんのか
道理で、、腹に落ちた
にしても恥ずかしいやつらw >>598
だったら
配管してその上からコンクリートたたいて
さらに街を建設すれば良いじゃん >>561
日産はバッテリー水冷式のアリア待ちでしょ >>458
いや、ガソリン車を改造した出来損ないEVだから大不評だよ、マツダMX-30は
元々は欧州罰金対策で用意したやっつけだったが、肝心の欧州で売れ行きクソすぎて
とうとう予定になかった日本でも取り扱い始めたw
まあ、競合他社が航続400キロで400万くらいなのに航続200キロで450万はゴミスペックすぎるわ、MX-30は
おまけにベースもトーションビームの安物車だしな >>597
ほんとそれだわ
なんで一度やらかしてる奴らのこと真に受けるんだろうな >「２０５０年」はあっという間にやってくる
日本で決定権を握っているのは老人だから、
彼らにしたら先のことなど知ったことかだろうな >>607
埋蔵文化財保護法 とかいうアホみたいな法律があってねぇ
他にも色々あるんだわ
ワシもいろいろぶち当たってるからよく分かる あと今までガソリンに掛けてた税金の代替が必要になるから
仮に電気に乗っかるとすれば車持ってない人も負担することになるぞ >>600
充電インフラ無いし、月極駐車場でどやって充電するかも未解決
しばらくはハイブリッドで十分
全固体電池が実用段階に入る5年後くらいから勝負かね テスラは賢いでしょ
ＰＣみたいにウィンドウズで自動更新していくやり方になったら
ウィンドウズ使うしかなくなってくからな
自動運転＋更新プラットフォーム
でシェア取られたら逆転できなくなるよねー メーカーだけでなんとかなる話じゃない
欧州、アメリカ、中国はメーカーを支援して国ぐるみで戦ってる
日本政府はメーカーの足を引っ張ることしかしてない EVスカイラインとか出たら興味はあるが、買うのは結局VOXYだな >>615
PCみたいな未完成品出されたら誰も買わないわ >>603
本当のワンオフのテストカーで言ったら、もっと歴史は古いだろね
三菱のは、市販車の「meiv」をベースにした四輪モーター車だったね
もうモーターだから、初速のトラクションが凄まじい上に
四輪バラバラに駆動するので、圧雪路面を横滑りもせずに曲がったんだそうな
もうロボットみたいな感じ EV騒動はハイブリッドが落とし所ともいうね
日本に先行されると元も子もないもんな >>592
個人1人居てもどうにもならんだろ
ガラケー売れるなら今でも売ってる
全てスマホで、ガラケー販売しない
なんてことは起こらなかったしな。 >>620
出勤しようと乗り込んだら
アップデート中です
終了まで２時間お待ち下さい
www この東大教授が言ってることにいろいろ反論してガソリン車にしがみついているほうがアホだろ
まず発電方法とかどうでもいいんだよ
火力で結構、それは車の話とは別
世界中でEVに切り替えていこうと言ってるときにハイブリット車にしがみついてたら凋落するだけだという単純明快な話だろ
どうせ各国とも規制を緩めてくるという変な期待は無駄だから
EVの方向は変わらない
そのときになってからでは遅いから、今のうちにEV開発にシフトしろという警鐘だ
そもそもこの警鐘自体がもう遅過ぎるぐらいなんだが
日本のここ30年での凋落の歴史からいい加減学べ
こういうふうに反対してゴネてるオッサンどものせいで凋落したと自覚しよう 脱ガソリンにすると良し悪しなんか関係なくなる
ガソリン車はネジ一本の良し悪しで品質が変わるからな
モーターになると関係ないから、中国なんかで安く工場で大量生産出来ちゃう
物作りの技術力が全て必要なくなれば失業者凄いぞ インフラ整備しない限り使えない
意識高い系を騙す
もとい！
意識高い系の心をくすぐる
もとい！
意識高い系を満足させるだけの代物
機能がデザイン、使用者、流行を決めるのではなく、扇動により使用者に強要する代物 >>576
必要なら必要な政治決断と方策を取ればいいし、そういう党に投票すればいい
日本が負けるから、なら、負ける勝負から離脱するか、負けないようルールを変えればいいだけ
京都議定書、パリ合意から外れたらいいし、別の合意形成する国家と連携すればいい
民主国家ってのはシナチョン全体主義国家とは違う、なんの問題もない
温室効果ガス減らすために高速立ち往生で死ぬより、はるかにマシ >>626
そんなもん言われなくてもメーカーは当たり前に備えてるし
誰向けに言ってんのって話 >>626
だってコイツ、日本が10年以上前に
市販車ベースのモーター車を完成させてた事すら知らねーんだもん
話にならんわな >>624
更新バグはありそうだよな、
次の日走ろうと思ったら前日に更新プログラムが走って
立ち上がりませんでした
とかありそうｗ
でも、ＰＣもスマホもアプリも
更新プログラムでバージョンアップが
当たり前になってるんだから、車もそうなるだろうよ 東大落ちぶれすぎだろ・・・
これで原発推進しろって同時にいってるならいいけど
ZEV規制はクレジットのマネーゲームになってるだけで
実際にはカーボンニュートラルどころか増えてるっての
充電ステーションつくるには蓄電ネットが先だけどそれもCO2出しまくるんだわ
環境考えるなら「10年じゃなくて50年かけてやりましょう」って言うべき
専門家なら余裕で分かってるだろうから、こういうこというのは利権屋か夢見るバカ EVを1台持ちのオーナーいない？ EVシフトするならそれが標準になるんだよね？HVやディーゼルとの2台持ちなんて環境に悪いもんな。 ガラケーなんて先走り過ぎて梯子外されたんだから
様子見で大勢決まってから後出しすればいいんだよ >>590
まともに車検を通せる整備工場は、どこにあるんだよ？
パーツの供給網と納期は？
確かに手遅れに見えるな、Tesla買ったら >>626
ガソリン車にしがみついている発言してるの居るのか？
そういう振り分けで議論相手を固定する戦術教わったのか
業務も大変だな 又日本を破壊する学者、官僚、政治家
一度でも良くなった試しがないww 日本はガラパゴスの国だからガラケーみたいになるんだろ
世界では既に充電スタンドがぼんぼん作られ始めているのに
日本ではずっとガソリンスタンド
気付いたら、世界中がスマホのようにほとんどＥＶで充電に困ることがないぐらい
充電スタンドが普及している中
日本だけ、なぜか、未だにガソリンスタンド8割、充電スタンド2割でＥＶ買おうか悩むとかさｗ
ほんと日本は先手打てない国だよな >>615
暴走して人が死んだら、アップデートするんでお待ちください。使用契約にチェックマーク入れたでしょう？で済むならねw おれは今回、マーチからノートへの乗り換え。
このスレ、どれだけ抜群の車持ってるんだろう。
>>561 は去年の１２月にリニューアルしたノートを
試乗した上で「クソ」って言ってるんだろうか。 >>631
まるで日本のメーカーが常に正しい経営判断しかしてないみたいな言い方ですなw >>631
大学教授がこういう尖ったのいう時は専門家としてアドバイザ契約が欲しい時なんだけど
この教授はいま世界中が注目してるEV生産のカーボン問題を完全に迂回してる
東大だし中国様に配慮してるのかもしれんけどこれじゃ日本企業はなびかない この教授専門はなんなんだろと思って調べたら
高村 ゆかり（たかむら ゆかり、1964年11月27日 - ）は、日本の法学者。
専門は国際法、環境法。東京大学未来ビジョン研究センター教授、第25期日本学術会議副会長。
文系トップでが環境政策主導してんのか・・そして学術会議 5トン以上の荷物の運搬で長距離走れるようになるのいつになるやら 電動化してもイイけど エンジン 内燃機関の技術は失われないようにしないとな >>604
おかしいだろ、安い電気ってどこにあるんだよ？
お前の町に今から原発作るのか？
安くなってる石油製品はあるけど、ガソリンスタンドが利益載せられず廃業してるほど シンクタンクみたいなポジショントークしちゃったら民業圧迫じゃないですかとか思ったのはナイショ >>615
ダッシュ中央の中華
タブレットもどきが故障したら
物理スイッチがないから
何も操作できなくなるとか…
どうしろって言うんだろうw >>644
まぁ経営はどうだか知らんけど
技術開発の話で言えば、もう１０数年以上前に通り過ぎた話だよ >>1 こんなのは >>85
2020年代
EVにしろ、ハイブリッドなんて >>644
そんなこともないけど
いまトヨタがEV全振り生産したら悲惨なことになることだけはアホでもわかると思うが マンションで深夜に女の人の叫び声が何度も聞こえる→貼り出された注意喚起のお知らせが意味不明すぎる件
http://swsyi.tulanerw.org/LGFU/200994168.html >>459
ガソリンスタンド？
それともバッテリ会社？ 少し前までクリーンディーゼルとか言うバチモンに依存してたのはどのEUでしたっけ？ >>649
あぁ、法か……
現実も見ず計算もせずに文面だけみてるなら>>1も納得だわ すべてEV化って各国の発言に言葉だけ寄り添ってたらいいと思うよ
インフラ整備できるわけないし
バッテリーって劣化するよ？
全然エコじゃないんだけど？
発言した教授って馬鹿なら黙ってたほうがいいと思う 今の日産なんてクソじゃん
まともに売れてるのセレナ位か？ 物事には順番がある。
いっそのこと電気代もガソリン代も10倍にしろよ。
co2減るよ。 日本は「電気自動車」の開発をしてみて、その後に
「発電しながら電動アシストをする形にしたらどうだろう？」って形になって
「ハイブリッド車」を開発した訳なんだけど
流石にこの辺になると >>1 この人でも知ってるんでないかな 営業車とかバスとかルートや総合距離が決まってる用途なら充電の心配要らんけど、自家用車の場合庭付き(駐車場有り)の一戸建てでないと充電の問題がクリアできんな
あと長距離の移動(例えば帰省)の時も移動先に充電設備が無いと帰れんようになる
数分のチャージ(給油)で数百キロ走れるガソリン車は偉大だよ トラックとかバスをFCVに移行するのも急げよ
もたもたしてると中華系に全部もってかれるぞ 中国はバスもEVだぞ
日本は遅れてるな
適当に言ったけどガチかも アホウヨがまた間違った方向を突き進めと連呼してるの？
馬鹿な奴らだよね EVバイクがヤバい
物理的にバッテリースペース無いから
満充電100kmしか走れない
ガソリンのエネルギー効率の良さはバイクで分かるな >>626
ガソリンにしがみつこうとしてる訳じゃないよ。
トヨタのように、HV、PHEVを軸にEVも水素もなんなら内燃機関の追求もすべての可能性を探ってやっていこうというのが正しい姿。
技術的にも環境的にも疑問符の残るEV1択で話を進めているのが本来おかしい話。
この人は環境の専門家なんだよね？
まるで言ってることが経済評論家のよう。 >>656
技術だけ先行して政治や経営で遅れを取って負けるのがいつもの日本のパターンやぞw トヨタEVやってないいうけど、シーポッドは日本はもちろん世界の都市部にあってる気がする。
値段はまぁアレだけどさ・・・都市部は確かにすべてにおいてEVが好都合だし、小型でいい。
でも田舎とか山とか雪国とか「全車EV強制」ってやるとマイナスしかないし
スバルがガソリン車とハイブリッド車を作り続ける意味はあると思う 東大がこんなアホの集まりだからこの30年負け続けてきたんだろ
東大なんか廃校にしろ
もう要らねぇよこんなゴミカス連中 街角にガソリンスタンドがあるってリッチな環境を潰してどうする
EV厨ってみな外人じゃね
気持ち悪い >>677
まぁ正解の道はどれだ？ってのは分からんけど
技術的に言えば、10数年前の話をしてんなぁ、って話だな BEV化も自動運転化も、実は自動車メーカーにしてみれば市場縮小に繋がる道だからやりたくない。強引なシフトを政治主導で掛ければGSの経営が構造的に成り立たなくなり、早期にガソリンが手に入らなくなる。タンクの更新をしなくなるから。
それは既存のガソリン車の寿命を縮める事になる。
電化と自動運転が普及すれば車を自己所有する必要性が薄れ、市場規模は急速に縮小する。
自己所有しなくなれば各個人の駐車場で維持されている車両もその数を減らすことになるわけで、結果、ディーラーのベース収入を形成する車検収入が減り、ディーラーも店舗数を維持できなくなる。
車産業全体の自滅行為だね。
だからトヨタはGS維持できる水素に行きたかった。
ここを政治がバックアップすれば勝てるんだけどなぁ。 >>672
FCVバスが1億円
ディーゼルバスが1700万円
BYDの電動バスが1950万円
業務用は割りかしすでに+決着ついてる >>5
今後は充電器付きのコインパーキングが増えるだろうよ >>692
それ電力自由化した失敗例だからちょっと違う >>683
東大がアホなら東大卒以外が出世して社会を動かしてるはずなんだけどねぇwww >>85
あほな間違い、知らない事で知ったかぶり
液晶よりブラウン管の方が高画質である事は、未だに変わらない
液晶の利点を追求して、安く、大量生産でき、LEDバックライトのおかげで低消費電力化はなんとかなったが、画質は追いつけてない >>677
＞アホウヨがまた間違った方向を突き進めと連呼してるの？
間違った方向に突き進むのは、低能パヨチョンの十八番だろ。ｗ
「肉屋を支持する豚」は、低能パヨチョンの為の玉屋。
スターリン・毛沢東・チャウシェスク・ポルポト・・・etc
どれだけ肉屋に屠られたんだよ。ｗ >>687
正解は簡単
「どう転んでもいいように両方で世界のシェアを確保する」 日本の場合はわりと保守的な消費者多くて足引っ張りそうではある >>1
こういう人は水素推進はぜったいに言わないよなｗ
中国に勝たせたいから脱ガソリンと言ってるだけで EVの航続距離 カートリッジ電池を解決して150万円で出せば世界を制覇できる >>700
アホだなぁ
そうやって家電、PC産業は終焉を迎えたのに。
学習能力のない鳥頭 >>689
無理だよ縮小一方の国内需要で日本の自動車メーカーが潰し合って終わり >>653
リーフの平均電費7㎞/KWhぐらいだとして
1kwhの電気代が20円ぐらい
リッター３０ｋｍのガソリン車なら今だとガソリン代がリッター130円ぐらい
ハイブリッド車だと130円で30ｋｍ走れる
ＥＶでだと130円で45.5km走れる
海外ならもっと差がでるんじゃね？ 中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20190916015/
ＮＥＣは日本コンピューターの始祖でありながら、２０１１年にレノボに売却した。
そのレノボだが、８年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、ＮＥＣはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。 トヨタもそう遠くないうちに
日本の家電メーカーと同じ道を辿る
ってことなんだろうね >>679
EVバイクは競技車両ならアリだと思う
特にオフロード系
パドックスペースでエンジン発電機がフル稼働してる風景も見えるが ガラパゴス化で生き残れたの一個でもあるっけ
そういうことやろ >>698
アホの集団は手に負えないからな
もう殺すしかねぇなこんな連中は >>693
ぼくがキチガイ環境規制派なら
質素な内装の低燃費エンジン積んだ軽自動車以外禁止の流れを作りますね
豪華装備の重量級高級大型EVとかを環境車枠に入れるとかギャグで言ってんのかと >>707
８０年代後半から突如現れた強大な輸出競合国支那の台頭が、
先進国日本を直撃して、デフレの最大原因に成った。
相手は人件費１/１０以下と言う途上国だし、先進国日本が
コストて太刀打ち出来る訳が無い。
EUは、EUと言う経済圏ブロック圏を作って、それなりに防衛出来たが、
日本はそう言うものが無かったからね。
アメの様な資源大国なら日本も楽だったとは思うが、エネルギー・資源・食料と、
全てを海外に依存する日本は、ある程度落ち込むのは避けようのない必然だった。 ガソリンから税金とってるけど、ガソリンから盗れなくなった税金はどこから盗る気なんだ？ EV絶賛してる奴にEV所有してるやついないだろ
テスラの株だけもっていて免許すら持ってなさそう >>713
トラクションが凄いから（エンジンよりモーターの方が反応速度速い
かなりトリッキーな動きが出来ると思うよ 既存メーカーに勤める野心家たちがあつまりEVをつくり世界へ売る >>679
そう、パッケージングでシビアに出て来やすいからな
大きさや重さや全体の配分バランスとか
ガソリンがいかにエネルギー貯めて置くのに都合いいか？が、よくわかる
大型なEVってのは、EVバイクにサイドカーやリヤカー引っ張らせて、バッテリーを運んでるようなもの オリンピックでルール変更されたの忘れるなヴァカども >>711
家電もパソコンもコモディティ化して日本は負けただけだけどな。
EVになったら自動車もコモディティ化するから日本ここでもヤバいけど
悪いことばかりじゃないぞ
日本は石油の輸入で２０兆円くらい使ってるからな
これが減るわけだから このスレでEV連呼してる奴らは電気自動車を運用したことあるのか？ >>91
地球に降り注ぐ日光を電力に変換してしまったり
風や潮流を電力にしてしまったりした場合の影響もどうなるかまわだわからないね
止めるの？ 工場や倉庫のフォークリフトはほとんど電動だぞｗ
昭和の時代からな >>729
e＋乗ったことあんの？これで価格もうちょいやすきゃ十分だよ >>727
その原油を使って発電して＞蓄電する度に、電送ロスで原油を垂れ流す訳だ >>719
ＥＶ否定してる奴は今を持ち出すからガラケー押してた時のように失敗するんだろ
ガラケーが9割占めているときに
スマホが来るから早くスマホで戦えるようにしないと負けるよ
って話しと同じ
今この時点でＥＶがダメと言ってて
10年後20年後を読めない奴は普通に無能だろ 本格的にEVに転換しようとしたら、発電所増設しないと無理だろ
5分で数百キロ走れる分充電できるには、相当な電力必要 >>720
モーターの低速トルクは物凄いからね。ｗ >>733
一台持ちなのか？
正確な長期リポート頼むわ 長距離走らんからEVがええわ。ガソリンスタンド行きたくないし。 >>689
水素だけはない
補助金以前に水素ステーションは問題だらけ
>>717
じーちゃんにも、アホな新人にも言ってるんだけど、話をする時は簡潔に要件を言う癖を付けたほうがいいよ。
アジア各地に工場を作った歴史があるのだから、人件費なんて言い訳に過ぎない。
商品自体に魅力が無いから以外に何も無い。 >>710
だから、その安い電力料金で、大容量バッテリーを何十万台、何百万台と充電できるほどの大電力を、お前は調達出来るのか？って聞いてるの
そんなもん、どこにもないぞ
誰かが新電力立ち上げて、東京湾で大規模火力発電所を作るのか？ いずれにせよ
カーボンファイバー車体の
開発が肝だよ >>511
そらまあよく考えたらそうなるわな
充電スタンド足りんし時間もかかるし >>737
給電なしで400ｋｍ走るよ東京軽井沢往復可能 スレ見てて思ったのは
HV好きだろうとEV好きだろうと
別に君の敵ではない
敵は外にいない
敵は君自身の心の中にいるよ
なんてことをふと >>735
EVをスマホに例えるのがおかしいという指摘は何度目だよ… >>740
自分個人で、今を考えるなら
ハイブリッドでいいよ
将来日本が負けるからＥＶさっさとやれるように
充電スタンド増やすなりバッテリーの開発に力入れるなり
国が支援して早めるぐらいやってかないと日本は負けるって話しだからね >>651
本体価格にアラウンドビューカーナビ付けたら、３００万近いしね。安くはない。
メーカー違うけど、頭文字にTのつく会社は、工場出荷時の検査でS～D判定の
車は出荷合格で、ディーラー窓口で印象が良く値切らない客はS、うだうだ言って
強引に値切った上に無料でオプション付けさせようとする客はD、って言ってた。 逆にダムはもっと活用した方がいい。この本読んで知った
●水力発電が日本を救う
今あるダムで年間2兆円超の電力を増やせる。
小水力発電が地域を救う。山間地は電力で自立できる オールかナッシングかみたいなのは思考の水平軸傾けすぎかもよ 車産業輸出がメインだし急いで国内整備は必要ないんじゃね 車なんて一部金持ちしか所有できなくなるから庶民には関係ない話し >>747
じゃぁ日本がEVで遅れてるなんて事無いな
そもそもインフラとセットなのだからメーカーに出来ることなどたかが知れてる >>733
それで何人と何kgの荷物を載せて、何kmの航続距離でお前にとって十分なのか、を書かなきゃ、なんの意味もない ガソリン車走らせてると国連に重炭素税を課され結局は日本終わる >>749
スマホが一番わかりやすいからそうだけど
ガラケー→スマホ
原発→再エネ
４Ｇ→５Ｇ
既存プログラム→人工知能
と、まだ普及してないうちに、先を見越してやらないと
負けるの分かってんだからやれって話し >>739
地方住まいだから二台
でもメインがリーフe＋
サブが軽自動車 メーカーは自分の会社のことなので
生き残るのに最適な方法を探すでしょ ハイブリッドに依存つて言うか
EVの心臓部ってハイブリットの回生エネルギー技術だろ >>759
家族四人で往復可能だよ
なんてそこまで否定したいのｗ グレタ「原発！原発が答え！！」
まあ、そういう事なんだろ 古河さんキターwwモトドーキはノーシって呼ばれてました。まさにそれこそオル、オールドってやつだよね。日本をつくりたもうた…そんな感じのファイバー担、尊敬はどこまでも
少し寝入り多めにしたけど御容赦を。何よりこのトリートメントがしっかり能率や染み込み度合いを高めるので。…それにしても確かな高度の知性の働きによってこの類稀なる箴言が頂ける、しかもそれを小さいお城だから感受性100で感じられる。大袈裟じゃなくて、この人生で良かったよ。結局超幸せにできる、仕組みをなんとかあれこれ駆使して、物事良くする…って体現してるのが仕事人らしくて神がかっておいでです
1週間は書けないってあったなかでなんとか搾り出してくださった精魂こもったふるかわさん。まことの繊維です、夜も気張ります🔥🔥 >>747
マジで
知り合いは350キロくらいとか言ってたけど。
碓氷の坂道登って凄くね。 スマホと同じで世界基準でスマホガンガン作りだしたら
いくら日本人がガラケーは最高なんだ！！！！！！！！
と言い続けても、何の意味もなく、標準規準でスマホや、スマホの充電規格やら決まって来ちゃうんだし
日本がハイブリッド用の企画で充電スタンド作っても
世界基準の充電スタンドでＥＶ作られたらもう勝ち目ないからな
日本もさっさと世界基準のＥＶに合う車をどんどん開発していかないとヤバイよ まあ、ハイブリッド車のエンジン部を同じ重さのバッテリーに積み替えたら
走行バランス崩さすにEV化出来るしなぁw いずれバイデンがアメリカ国内でのガソリン車販売禁止令を発するだろう >>597
これ
またクリーディーゼル詐欺と同じニオイがぷんぷんするのに
>>1みたいな事言う教授はどこから言わされてんの？ >>742
アジア各地に作った工場は成功してるだろ。ｗ
地産地消が主だが。 >>1
この東大馬鹿は
フランスのトヨタハイブリッド車工場で
唯一、フランス人の雇用を増やしてるのを知らないのか？ この環境法の教授って、電圧×電流でワットになって、抵抗分は熱になるとかも知らない
断言するけどw >>761
違う。歴史的にEVの方が古く研究され尽くした技術であること。HVの方が遥かに新しく研究は半ば。しかもEVはバッテリーの進化の度に発売されてガソリン車に負けている。しかも現時点でも既存のガソリンより性能が低い。
つまり
スマホ=HV
ガラケー=EV
環境というお題目のために、政府主導でガラケーに補助金出したり、スマホ発売禁止にしようとしている状況。
そりゃ無理だろっての。 >>765
リーフ？そんなにいいのか？
クソ燃費悪いVoxy辺りと比べて
室内とか広い？家族4人で窮屈とか
ない？予算400万しかいからな～
悩みすぎて励そう、日産も見に行ってみるか >>769
あんなん別に大したことないよ
旧道走れとかいうなよｗ >>738
多分タイヤの性能が追いつかないと思うわ >>773
出さねえよ、あんな広大な土地でEVのみとか暴動が起きるぞ >>773
ピックアップトラックは自動車では無いからOKらしいぞ
元々別枠らしい ハイブリッドでは作れても、売れるEVは作れない
ガラケーは作れても、売れるスマホは作れない
技術はあっても売れるもの作れなるとは限らないんだよな
トヨタとホンダの糞EVを見たけどあれ日本人でも買わない 日本はガラパゴス極めていいと思うけどなー
ガラケー今の技術で復活させてくれよー
スマホなんかでかいんだよなー。
握りやすい長細くて折れるやつよろしく こんなの全部出鱈目。東大って言っても左曲がりの役立たずじゃん。 ハイブリッドは今に適してるんだからハイブリッドはそのまま作っててもいいけど
先行してＥＶどんどん開発しないとダメだろ
今のハイブリッドのまま、ＥＶ開発勧められなかったら、5年後10年後勝てなくなるよ
ＥＶに適した、バッテリー開発したりＥＶに適したバッテリー作ってる会社買収して
安いバッテリー作れるようにしたりさ
ハイブリッドがガラケーみたいに売れなくなってからＥＶ作り出しても
安いバッテリーは世界の他の企業が独占してたり、
世界がＥＶ開発勧めて2世代3世代目のＥＶと日本の1世代目のＥＶとかになったら
それも勝ち目ないだろ >>761
カメラ業界がわかりやすいぞ？ミラーレスに対応できた企業は生き残り、
対応できなかった企業は退場。
むしろ全事務系社員ー＞人工知能だよ。
自動化すればいらなくなる非生産人口はリストラ対象になるんだよ。
開発系人材はまだまだ大量に必要、むしろ枯渇が心配されてる。
これは業種にも言える事で、放送業界、出版業界、新聞などのメディア、
広告代理店、実店舗販売、保険業界（フィールド営業）なんかも淘汰対象。ｗ HVとEVの大まかな違いは車の内部で電気を作るか
外部から作った電気を充電するかの違いだけ
実はHVのほうがずっと難しい技術を使ってる
特にトヨタやホンダがやってる水素自動車なんて世界の最先端だ
馬鹿はなぜかEVが最新技術みたいに思ってるけど実はEVなんて100年前からある技術 >>779
うちの家族構成は大人二人小学生二人感覚は人で違うから試乗してくれ
120 130kmではしりたい 中国 まさに「能ある鷹は爪を隠す」日本の製造業
http://news.searchina.net/id/1695436?page=1
多くの中国人が「日本はもはや衰退した」と思っているようだ。
しかし、日本は単に控えめ」なだけで、実際には今なお製造業の根幹を掌握している。
海外への投資額も非常に大きく、海外にもう１つの日本があると言われるほどだ
さらに、日本は海外に投資すると同時に、国内では研究開発にも力を入れてきた。
研究開発費がＧＤＰに占める割合は中国より高く、しかも新材料の開発に重きを置いていた。
多くの中国人は製品そのものに注目するが、重要な部品の材料は日本が製造していることを
見落としがちだ。完成品で日本メーカーのシェアは落ち続けているので、「没落した」と思いがちだが、
材料分野という「サプライチェーンの一番根っこの部分を日本が握っているので、多くの産業は
日本企業がコントロールしているとさえ言えると論じた。
中国ネット
「確かに人は控えめであるべき」
「能ある鷹は爪を隠すということか」
「中国も科学技術を発展させ人材を育成すべきだ。」
「コンクリートや不動産ばかり発展させるべきではない」
「確かにハイテク産業ではどこにでも日本の影が見える」 >>785
俺のスマホSO02Jでようやく我満できるレベルだな >>761
企業内では当然やってる
売れないからやってないように見えるだけ >>781
特性を生かそうとすると、４駆は必須かもね。 >>787
だからトヨタは個体バッテリーに投資してんだろ >>782
先行してGMがガソリン車製造中止発表してるけどしらんのか？ むしろ日本メーカーほど多様な車種作ってるとこないだろ >>794
ワイ的にはバイクのEV化には結構興味あんのよ
Fハブに小径モーター仕込んだ2WDのオフ車とかトライアルとか
どんなトリッキーな動きすんのか想像できないｗ EVしか売れなくなるんだから
ギャーギャー喚いても無駄なんだよ 万一の場合を考えれば当分は
PHVが一番便利だと思うが、
かつてのビデオ録画機で性能に優れたベータがVHSに負けたのと同様にガソリン車もPHVもEVに負けたことを認めるしかない。
自分としては脱炭素なんて
方便に過ぎないと思っているが
今さらどうにもならない。 EVが革新技術だと思っているからスマホだとかトンチンカンな例えになるんだろう。100年前からネックである充電時間と航続距離が未だに解消されていない。バッテリーと充電技術のブレイクスルーが数年で起きる確証があればEVシフトも信じられる。 技術云々の話じゃないんだよなあ
急速に脱ガソリンの動きを見せる海外市場に日本車を売るための政策の話
はっきり言えば日本からシェア奪いたい外国にどう売るのかって話
だから技術ガー文系ガー言っても仕方ない
どのみち国内市場規模で劣る日本はルール作りの主導権なんか握れないんだから
このスレにいる日本の末端技術者の言い分なんて海外勢は聞いてくれない 寒波が来て、EV車に乗って居る者がたくさん不慮の事故に会えば、ハイブリット車・
水素車に代わるわ！！・・・いくら立派な言葉も、命には代えられん！。 >>778
太陽光だって100年前ぐらいの技術だけど
パネルやらバッテリーの進化で
コストに見合うようになってきてるんだよ
昔の技術だから、今はまだ
って言ってるから、
スマホも、４ＧもＡＩも自動運転も負けるんだろ
あと、世界でコスト的にもＥＶが行けると
各国が10年後20年後見据えて、標準になるのが
目に見える状況になってるのに、
どうにもならんて。 >>790
日産が頑張らないとトヨタ一人勝ちも頭来るから日産も見てみるよ
ただ希望はガソリン車の腐った頭がついて行けるかだなw 個体電池なんて１０年たっても１００年たっても無理
大学教授が定年までの食い扶持でやってる印象 >>31
あっちの国で商売をしようとしているから
日本は後追いにならざるえをない
それをネガティブにいつまでも考えている人は３０年遅れている トヨタのTHSなんてガソリン車に看做されてたのを危うく拾って貰ったくらいのレベルだから
何時また政策変更でガソリン車にされるかもしれないし 世界中で原発が増築され、あちこちで事故とか起こる確率が増えそうだよな >>25
トヨタはないわ
珍しくトヨタ社長自らがこのEV推進の動きに待ったをかける発言を去年の年末にして話題になっただろ 出ました机上の空論を履行しようとすると経済はボロボロになります >>803
パプアニューギニアの首刈り族の村か、アマゾンの未開民の村に移住するのがエコだし持続可能 >>798
考え方の転換で、リヤタイヤの回転数そのものをスロットル(だったもの)で制御できるから、
リヤ荷重からスロットル(略)開度でフロントのリフト角を直接コントロールするとか色々できそう >>798
前後独立駆動で逆回転とかさせたら面白そうだな
全部マニュアル操作でやりそうだがw >>779
良けりゃもっと売れてる
俺の感覚でもまだ100万高い。だから150ほど安かった新古車買ったよ
リーフの標準モデルの価格（350万ぐらい）で60ｋｗｈの電池乗っけりゃ買い時だな >>802
今のところ海外も急なEV化は無理だからHVも認めてる
というか中国が電動化とか言い出した時からHVは実はOKだったんだけど
なぜか日本のマスコミは日本車をディスるためにHVもダメみたいな報道しちゃって
それが今も独り歩きしている
欧州メーカーだってほとんどの車がガソリン車とマイルドハイブリッド車だよ >>798
トライアルか～。
前後輪の駆動制御を別々に出来たりすると、
なんかすごい事が出来そうな気もする。ｗ メルセデスベンツは2年内でAからSクラスに至るまでBEVフルラインナップだからな
テスラがすかさず価格競争に持ち込もうとしているし
日本メーカーは出遅れもいいところ ぶっちゃげスーパーシティ構想でトヨタすげーとか言ってる時点でヤバいと思ってた
そもそも途上国の方が法律も街自体も伸びしろあるからなんでもできるんだよな
だから地方に実験できるような街を作りましょうって
そんなんで勝てるわけねーだろｗ
トヨタだけの問題じゃない法改正のスピードもトップの意思決定スピードもなにもかも遅い
おまけにアップルの下請けなりたいとか言い始めてるからなあ
自動車産業はまだ儲けを確保できてる業界なのに >>819
トヨタは中国への技術供与が凄いから
あとあとしっぺ返しで痛い目に合いそうだな >>802
だから市場ニーズ見てEVの比率あげていくだけやろ
ふつうのことじゃねーのか ハイブリッドにするにしても
100％電気で、緊急時用に携行缶（ガソリン）と屋台で使うような発電機を
予備に車に積んでおく
ぐらいになるだろさ ポルシェもe-fuel開発始めてるんだな。ev一本は危険だな 今の現状から見ると、トヨタだけ生き残れて、あとの日本車メーカーは淘汰されるか、軽自動車規格で細々と生き残るかになるのだろうな 多くの人はEVなんて必要ないんだよ
売れてないのがなによりの証拠 >>490
日本の車、全部がEVになったら現状の発電量じゃ全くたりないんだよ。 >>799
道の駅やSAで2時間充電空き待ち、2時間充電とか地獄が解消されりゃねw >>822
世界がEVに急激にかじを切ったんで豊田が発狂でもしたんだろ？ ハイブリッドのエンジン取っ払ってバッテリーいっぱい積めば
はいEV
じゃねえの？ >>834
トヨタは水素発電、バッテリー蓄電、モーター駆動だろ。 EVがくそなのはみんなわかっているだろ
でもこの流れ止められないでしょ カーボンニュートラルはeFuel導入で解決する。バイオ燃料もある。
ガソリンは禁止かもな! >>832
そうなる50年後にゃ日本の人口半減だよ 欧米がEVで来るなら日本もEVしか選択肢無いわ
ベータとVHSの二の舞はしたくない >>798
PCXというホンダのベストセラーバイクに、EVモデルあるよ
60万くらいするけど、クルマより軽いから航続距離の面では実用性高い
鍵のかかるバイクガレージ持ってる人向け まあ50年は停滞
もしくは並行
核融合でもできたら10年ってとこか >>832
じゃ、原発が必須だよね！
すべての条件なんて揃うことなんてありません。
完全EV化を推進して、電力が足りないので、原発の新設＆すべての再稼働。
or
完全EV化を否定して、すべての原発は廃止する方向で、核技術の放棄＆核兵器の転用の技術放棄
どちらかを選べ >>832
不思議だと思わない？
ＥＶ導入バンバン決めてる各国も
発電量足りなくなるはずなのに、普通に進めてて
それが既定路線で行けると踏んで勧められてるのに
なんで日本だけ発電量足りなくなって解決できないことになるのか まあBattery供給もできないのに戦える分けない
トヨタのRAV4PHV なんてバッテリ生産しょぼすぎてアッという間に販売停止500万で売れるのになｗ トヨタも、長くなって異論を唱えられる人がいなくなってる感じがする。
権力は腐敗する。 >>844
世界は再エネ（バッテリー）でしょ
太陽光とか安い電気作れるようになってくのが見えていて
バッテリーの価格も下がって行ってて
この調子なら、ＥＶ作れる
ってなってるのに、原発が必要だ！
とか、全く世界の状況見れてねえじゃんｗ 例えば東京ー大阪間を車で移動しようと思ったら
圧倒的にHVを含むガソリン車が早く移動できる
EVは途中で長時間充電しなきゃいけないから長距離を早く移動できない
輸送トラックでもEVは不利だろう EVは結局充電インフラの問題だよ
最低でも今のガソスタ並みに出先に充電設備数がないと話にならないだろ
あと自宅駐車場でもマンションや月極のところに充電設備作れるのかどうか 理想に近い回生ブレーキ開発すれば小さいバッテリーで済むんじゃないの >>851
原発動いてる今と
10年後20年後に必要になる電力で
何が増えていくかと言えば再エネなのは分かってるっしょ？
原発発電量の世界の推移見たことある？
全然増えてねえぞ ハイブリッドが世界でどんどん売れてるのに負けてるとかどういうこと？ >>840
50年後人口半減しても、2030年は9年後だぞ？
あと9年でエンジン車販売禁止しろ！とアホがわめいてるのが、問題にされてる
数千万台のガソリンと軽油車を全部EV化して充電する電力なんか、到底ムリ
人口1000万人クルマ800万台になってもムリ
桁が3-4つ違う >>841
10年前
欧米がディーゼルで来るなら日本もディーゼルしか選択肢無いわ。ベータとVHSの二の舞はしたくない 馬鹿ウヨまた負けたのか？
こいつ等セルフ勝利宣言良くするけど勝った経験無いだろw >>847
大島栄城だ、森の馬鹿も警察使って取り締まりでもしたのか
この大馬鹿銀行ども >>856
あと9年で全廃とかスレ違い 一人でやってよ 路面からの無接触給電が現実化されたらフルEVになるだろうね
インフラ整備にとんでもない金と時間が掛かるけど >>862
まら円周率論文の真似か、いつまですんだ中国人 >>1
60年前の学者ども
「日本は脱石油のために原発をどんどん立てろ」 >>845
まさに頭悪い文系脳が推し進めてて、え？足らない？じゃHVもマイルドHVもPHEVも入れてみたらどう？って、文系官僚が適当にやってるから
こういうのを緻密に事前に計算して、いける、いけないを判断するのは日本人しかいない（文系女は除く） >>856
逆にあんたの妄想がヤバい
あと9年で全車両EVてｗ 政府でさえもインフラ整備に金を出したくないから日本でEV普及はしないな
それに加えEVに乗りたい人もほとんどいないから売れてないし >>60
地方の都市部に人口が集中したほうが病院介護施設
何かと都合がいい僻地にすまれるとインフラの維持防災費用とかかかる
欧州などの狙いはそこかもしれない >>850
商用の輸送トラックは、重い貨物を長距離運ぶのが仕事
EV化したら重い電池をずっと積みっぱなしになるから、積載量が減るってこと
不利どころか、荷物を積むと過積載になるEVトラックを、数千万円出して買うやついると思うか？ 警察からして大馬鹿でアメリカ共和党のただの犬
それで追っかけさせて狂った犬でけしかける EVで自動運転なんて社会になったら個人所有する意味も無くなるから
台数も減るし電気足りるんじゃね？
つまんない未来になる前にV8乗っておくかな >>10
むしろ中国の目標はEVとHVで半々だから、
HVの強い日本は圧倒的に有利だぞ >>862
インフラ整備は、莫大な税金を使った公共事業になります。
大義名分さえあれば、政治家にとって強力な利権になる。
完全EV化をすれば、30年以上にわたり、インフラ整備で利権確定。
つまり、虎柄・レインボー・全回転の激アツのリーチよ！ 車って、エンジン部分に技術の差が出るからな。
EVになったら、どんな企業でも参入できるようになる。 不思議なんだけどガソリンが電気になってえこなの？同じような大きさのものを違う動力源で動かしてるだけだし必要なエネルギーは変わらない。効率の問題だ。エンジンは随分進化したと思う。 ハイブリッド車はガソリン車産業の延命措置に過ぎない
強みがあるからと言って、ハイブリッド車に傾斜してると、気づいた時には手遅れ
…そういう状況もあり得る ハイブリは何の意味もない
水素の内燃機関が理想なんだがな >>871
マジレスすると、トラックをEV化するなら、高速道路に架線を張って
架線から集電するEVラックを真剣に検討することになるだろうね。
左端の車線は、自動運転するEVトラック専用になる。 >>875
中国は自分たちの不利になること絶対にしないから裏で技術供与とかあるんだろな >>866
政策決定の議論に理系出身が関わってないとでも思ってんのかね
これだから小卒は >>879
実際やるといっさい違うわ中国人
いまだに電動車用の最適モーターが存在しない 準備はした方が良いだろうけど、思惑通りするのには、高いハードル結構あるだろ。 >>49
なるほどねー
そして君はトヨタに雇われた電通社員ってわけだ とりあえずハイブリッド乗ってるヤツは総じて何も考えてないかバカの指標にはなる EV普及させたければまず中古市場作らないと
タイヤのついた使い捨て電池に500万はゴメンだよ モーターも電池も後からでも良いもの作ればいいだけだし先にやっても常にトップは難しいだろね >>891
俺の寝床がどうかしたか、大馬鹿灯台
あとデニムとかベルトとか EV化は脱炭素のために不便さを受け入れろというのが趣旨であって
各政府と各メーカーが足並みをそろえているのが世界の姿
日本はエコノミックアニマルで勝手にいてもかまわんけどな。
ただし異常気象の賠償を求められるかもなｗｗｗｗ ガソリン車は100年程度、量産が始まったのは60年前
その程度の歴史しかないから、終わっても何も感じない
臭くて、うるさいのが消えるなとしか 例えばトヨタはピュアEVを作る為の要素技術は全て持ってると言える
だからと言って、来月にでもすぐ作れるわけでもないし、作ったモノがすぐ売れる保証もない
要素技術を持っている事と、その統合技術（インテグレーション）は又別のモノなのだよ
そこを理解してない奴が多過ぎる
EVを売りたいのなら早くから作り続け、かつ売り続けないとダメ
席が埋まってるところに後から参入するのは至難の業なんだわ 思ったほどおかしな事は言ってないけど、かといって今から中国のケツを追うだけではあまり意味もない
必要なのはその先を行く技術とそれを普及させるための下準備、および今からそこまでの場繋ぎの施策 >>896
物量が不足して、日々の暮らしに困っても耐えられるよな、当たり前だ。 謎の勢力がEV拡散目的にアピールし始めてるが
東大教授なんて肩書を持ち出した時点で相当奴等は焦っていることが分かる。
恐らく支持率低迷する政権に金を積まれた狸が教唆し始めたんだろ。 >>884
それ以前の問題
中国は広すぎてEVは無理だよ
未だに電気が通ってない地方も存在するぐらいだからね
これ中国が日米欧に電気自動車を売りつけるためのキャンペーンだから
自国は発展途上国だからって理由でガソリン車を使い続けるよ
CO2だって途上国扱いでガンガン排出してるだろ >>884
今のトヨタは昔のホンダみたいに中国にのめり込んでる。あのバカ社長は完全に中国のカモ 車自体が一人一人所有する必要なくなってるだろう。特に最新高級車は
カーシェアとかで十分 プラグインハイブリッド車のCO2排出、試験時の2.5倍も＝環境団体
https://www.bbc.com/japanese/54186456
>つまり、PHVは典型的なガソリン車に比べて3分の1程度しかCO2排出量が減っておらず、
>メーカーが示している推計値とかけ離れていることになる。
>同団体のレベッカ・ニューソム政策担当は、「PHVは環境にやさしい自動車に見えるかもしれないが、
>自動車メーカーは低排出だという虚偽の主張で、スポーツ多目的車（SUV）やガソリン車、
>ディーゼル車の生産を続けようとしている」と訴えた。
今でもこれぐらい言われているのに、ガソリン車禁止になるとかなり風向きが変わるよ >>879
車はエンジンだけが重要じゃないよ、動いたらいいというのは発展途上国だけ
快適性、安全性、走行性能、積載性、エコロジー、耐久性、質感、遊び要素、デザイン等
いろんな要素が高いバランスで要求され品質のいいものはそう簡単に作れない >>905
中国市場を無視するのは絶対に無理
中国だけで欧州全体の市場より大きい 金持ちしか車に乗れなくなって
あおりや箱乗りドキュンがいなくなって平和が訪れますように 東南アジアみたいにバイクを
普及させたほうがええ、運転
してる奴のほとんどが１人しか
乗ってないからな、便利ばかり
追求しても破綻するだけやぞ ガソリン入れるスピードで充電できないと電気自動車に切り替えは難しいと思う。
もしくは外からの電気でモーター回すか。 >>908
だけらこそ、最も重要な部分がエンジンなのよ。 EVは簡単で、差が出ないというのはみんなまだスタートラインだから
今後は独自性が色々でてくるだろうね、今でも2モーター・4モーターで
色が出てきているし HV推奨すると日本に独占されるからEV(HVも可)ってのが欧米の方針
まあイギリスだけは暴走してHVもダメってやったがコロコロ替えるのは今に始まったことじゃない
EV化が進めばPHEV最強って欧米民が気がつくから実は日本にとっては追い風の始まりなんだわ
真っ先に淘汰されるのはテスラ 欧州の本音は経済成長したいから、だからな
グレタに起こられるわ >>915
ガソリンで動く発電機を車に積むのさ。
あれ？ 中国は、一部の上流指導部をフラフラにする、恐ろしい 日立のモーター使ってるのがEV車のステータスになったりすんのかねw 心配しなくても大手メーカーは既にあらゆる手を打ってるだろ
何がデファクトスタンダードになっても対応できるように 企業は売れるものを作るのは当たり前
ハイブリッドは売れて儲かるからバンバン作られてます >>880
エコだけが目的じゃないっしょ
再エネ普及につれて安くなる電気代
ガソリンより安い電気の方が同じ距離走るのに安い出費で済むし
ガソリンはシフトチェンジをしたり
物理爆発だから、アクセル踏んでもアクセル踏んだ量ピッタリに
加速していくわけじゃなく、遅れて加速がついてきたり
内部でシフトチェンジしてる時に
アクセル踏んでても進みづらかったり
シフトチェンジしたら加速力が変わって
アクセル踏んでる量は同じなのに加速力が変わったり
逆にＥＶは100％モーターだからシフトチェンジもなく
踏み込んだ量をそのまま加速力になるし
物理爆発みたいに、遅れて加速がついてくることもなく
素早く加速できる
ＡＩやるにも
0.1秒後に加速が0.3～0.5とブレがある加速するガソリン車より
0.1秒後に加速が1.0と瞬時にいつでも同じように加速するＥＶ車の方が
自動運転1秒に100回指令出して車をコントロールするのに都合がいい
逆にガソリン車の物理爆発はブレの要素となって
ＡＩが運転操作するのに誤差がでてくる >>918
タミヤが自動車のトップメーカーになったりして。 >>920
都市部の大気汚染は割とマジで酷いから、
そこが緩和しないと駄目なんじゃねえかな トヨタはハイブリッドをまだ主軸にするつもりだからな。並行してEVも勧めてるしどの道市場を制覇できるのは安心して乗れる品質保証だからな。
将来がEVだなんて言うだけなら学者じゃなくても言える。
支那、テスラが相次ぎ欠陥が露呈し始めてる現状で乗り遅れれば経済が凋落する様な煽りは、利益度外視のニートの戯言に近い >>919
ないない
PHEV受け入れるなら、そもそもディーゼル・ガソリン車禁止にすらしない
EUは自分たちが始めた自動車の歴史を変えようとしている
相当な覚悟だよ >>930
都市部の商用車はEVが普及可能性は結構ある
大手だと自社で充電設備を持って、定期で充電すればいい >>926
言ってることは判るがEVの歴史は今に始まったわけじゃない
でも普及できずガソリン車に駆逐された
その問題はクリアできたのか 車を発明したのはドイツやったな
ドイツならやってくれるやろ >>41
？？？「人間がいるから環境が破壊されるんだ！人間など滅びてしまえ！」
↑
ラスボス化するんじゃねw 雪山で立ち往生したら棺桶状態になるんだな。
どんだけやねん。 動画配信で言うと
物理爆発のガソリン車（たまにカクカク、一瞬止まった？？となるライブ配信）
100%モーターのＥＶ車（ヌルヌルで一度も止まらないライブ配信） >>931
EUは独仏へのパワーバランスという面もあるよ
結局は最大市場である中国の進む方向で進んでいくと思うけどね 日本でEVは一時のブームって言ってた頃から
EUは準備していたからね、そしてガソリン車禁止
突然でもなんでもない、自然な流れ
日本が現実逃避している間に、世界が変わってしまった 充電もできるハイブリッドのPHVをつくっときゃ完全EVの時代にもそのまま技術使えるしいいんじゃね
ただ、PHVの電池すらまだまともにつくれないんだっけ >>931
ガソリン専用車を禁止するだけでHV規制しようとしてるのは周りから暴走したって呆れられてるイギリスだけだろ >>933
そこは太陽光と同じで、太陽光＋バッテリーも100年以上前からある技術だけど
今まで使われなかったからダメ
と言うことじゃなくて、
パネルの性能とバッテリーのコストがどんどん下がってきて
市場で競争できる価格に落ちていく見込みが出来てきたから
10年後20年後に向けて各国がＥＶどんどん進めようとしてる
古い技術 が 価格競争 できる
になってきたから >>940
ガソリン車から一気にEVは進まない
何故ならインフラが整って無いから
それよりもHVへの切り替えが進む方が先 >>942
各国のガソリン車禁止・ディーゼル車販売禁止の状況
blog.evsmart.net/ev-news/global-petrol-gas-car-ban/
HV禁止も10ヶ国以上あるよ >>936
そんな1日2日それもあるところ限定のところ言われても
世界に流れは止まらない 現実的な視点から言えば売れてるハイブリッドが一番現実的だろ
それが受け入れられない&作れない人達はEVに夢を見てで現実逃避しようとしてる 普通に考えればハイブリッドが一番いいんだけどな。
北陸の爆弾低気圧はEVだと死んでたわ。
EVは全固体電池が普及して安定するまで買えんわ。 ガソリン車禁止になったら、次はHV禁止になるだろう
それが規定路面 雪国の信号機なんて、LED化で見えなくなってるからな。
まあ、縦型にして解決したらしいが。 モーターなんか昔からあるわけで、壁があるのは間違いない。
耐え難きを耐え、忍び難きを忍んで、越えられるのか、That is Question
？ >>949
これな
欧州はトヨタホンダにHVでは勝てないからEVに逃げた
クリーンディーゼル失敗しなければそのままだっただろう 充電凄く時間かかるよね
寝落ちして充電忘れたらどうすんの
絶対あるあるだわ >>951
イギリスも2035年にハイブリッド禁止って出たな >>951
独裁政権じゃなければ絶対HV禁止にならないよ >>946
まともにやろうとしてるのは中国だけ
その中国でも大気汚染が緩和されれば鈍化する そもそもの話、人間が地球温暖化の原因ってのが間違いだし。
人間如きに、そんな影響力ねえよ。 >>946
逆に国民にハイブリッド押し付けなんかやったら世界の笑いものになるな
アホ自民はやろうとしてるが
なんの意味も無いゴミに50万も余計に
金払わされて車自体売れなくなる
ハイブリッドよりEVの方が確実に安く作れるのに >>954
日産がリーフに手を出したのと同じ構図だからな
EVが普及すれば普通にトヨタが市場を取るだけ >>959
本当の意味での解析が出来てるのか疑問が残る >>954
そのままハイブリッドを世界基準のようにできればいいけどな日本が。
現実はスマホと同じように、世界基準がＥＶで
世界で売りたくても
ガソリン（物理爆発）つんでる車はエコ税取られるとか
そもそもＨＶも販売禁止になるんだろ
現時点でももうハイブリッドが世界基準だ！！！
と日本が叫んでもどうにもならんしな >>同じ失敗をしないために、まずは国内にしっかりとした市場を作る必要がある。
国内の市場拡大に期待できないから輸出一辺倒に製造業が切り替えたのに何言ってんだか >>946
ハイブリッド販売禁止しまくりじゃねーか
トヨタ逝ったな >>946
一気にEV化に舵切ったようにそのうち一気にHVに舵切るよ
市民に密着し過ぎてるし将来できるはずで推し進めていい政策じゃない
むしろ急速なEV化反対を掲げれば選挙で勝てる >>960
高速で止まったりしたら、大きい問題になるだろ、
確率は上がる。 >>965
現状でEVは補助金出しまくって普及させてるけど、
もっと台数を増やそうと思えば財政が持たないぐらい補助金出す必要がある EVは相当日本遅れてるからな
韓国よりも１０年も遅れてる
今さらEV転換は無理だろう
遅すぎる 日本がガソリン車禁止発表したら、トヨタは噛み付いたもんな
あれは意味がわからない、世界と環境保護で歩調合わせるしかないのに
トヨタもお山の大将だったってことだよな 思い切ったことができずどっちつかずのまま変な方向へガラパゴス てかハイブリッドぐらいにしとかないと電力供給間に合わんだろ
毎日深夜に充電だけど朝になったら深夜停電してて車動かなかったとかありそう >>955
中国がやろうとしてるバッテリー交換式か
5～15分くらいの超高速充電だろうけど
全固体電池でこれがクリアできるかだな
リチウムイオンではちょっと間違うと爆発する トヨタはトヨタで全固体電池やったり
太陽光パネルを車に張り付けて走行したりと実証実験やってるから
日産にはすぐ追いつけるでしょ
ハイブリッドの売り上げが調子良くて、ＥＶ遅れるとやばそうだけどな >>960
ハイブリッドは消費者が欲しがるからよく売れる
EVのように押し付けても売れないものは売れない >>970
エコカー減税の要領で税金下げて
ほかを上げるだけ
アメリカ車は除く >>977
日本人はオツムがアレなだけｗ
日本人でもまともな奴はあんなもん変わん >>940
トヨタを筆頭に日本メーカーもEV車作ればいいだけじゃん
欧州車が特にEV車の質が高いなんて聞いた事ないし。
ただ日本国内はHV車まで禁止にする必要ないよ！
ここは独自路線で構わない >>946
アメリカもハイブリッド販売禁止なんだね
トヨタもう中国様が頼りの落ち目になっちゃう またお年寄りが会社内での地位を保つためだけの楽なガラパゴス商売をして自滅しないか不安ではあるな。
まあ、信用ならないし怖いので８割は海外株にしてリスクヘッジしてるけどさ。 >>968
ガラケーでいいって言ってた日本人と一緒だろ
世界基準のスマホに対抗できんの？
現実問題、スマホみたいにＥＶ普及が進んでいく中
日本がわーわー言ってなんとかなる問題でもないだろ 補助金無しでEVがどこまで戦えるかな。
中国も補助金やめようとしたら
大量の倒産が出そうなので延長したな。 日産もトヨタもベスト10圏外へ〜
世界の電気自動車（プラグイン車）販売ランキングが示す現実
blog.evsmart.net/electric-vehicles/most-popular-elecrtic-vehicles-globally/
中華、韓国にも抜かれてトヨタ16位だもんな、EVやりたくないだろうなw 日本車も終わるだろうな
EVでは中国韓国よりも遥かに遅れてる日本車
もうお先真っ暗 トヨタのハイブリッドを真似できない国々から
潰すように依頼されているのでは >>980
お前のような貧乏人が買えないだけだろ？ 時代の流れについていけてないよね・・・・
日本車も終焉か 石炭火力を効率を２割up(^^)とか言い訳して続けようとする「変われない」根性 新参にもワンチャンあるのはパワートレインの部分だけだろ
EV上等の時代になってもクルマのパーツ数と裾野産業の広さは変わらんよ
価格が安くても耐久性の無いクルマしか作れないメーカーは市場原理で淘汰される 日産はバッテリーを水冷式温度管理できる車（アリア）が今年発売するんだろうから
そこでどこまで盛り返せるかだな、
それでも世界の安い性能の良いＥＶに勝てるのか微妙だけど
トヨタはさっさと舵切って開発してかないとやべえだろ
全固体電池まだかね >>975
劣化して航続距離減ったバッテリーを同じ値段で交換とか消費者からしたらたまったもんじゃない もう手遅れだろ
しょぼいガソリンエンジンしか作れない日本こそ早めにEVに切り替えたほうがよかったのにね >>989
意味の無いものに50万出すのは
お前みたいなバカだけ
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