【愛媛】枠幅約1.5m、狭すぎるパーキングメーター駐車枠 警察「白枠に見えるが歩道側の白線は外側線、はみ出て良い」利用者「わなみたい [上級国民★]
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二番町通りに設置されている看板。駐車枠はコの字形ではなく、長方形で描かれている＝１月１２日、松山市二番町４丁目
狭すぎる？パーキングチケット駐車枠 はみ出せば「違法」 松山
https://www.ehime-np.co.jp/article/news202102270038
「違反は違反。もちろん反則金は納付したけれど…」。愛媛新聞「真相追求 みんなの特報班」（通称・みん特）に７０代の自営業の男性＝松山市＝から釈然としないという訴えが届いた。聞けば市中心部でパーキング・チケットを発券して乗用車を駐車した際、駐車枠から車体がはみ出し、取り締まりを受けたとのこと。だが「そもそも枠が狭すぎる。一般的な普通車でもはみ出す大きさだ」と言う。現場の調査や県警への取材を進めると、そこには一般にはかなり分かりにくい仕組みがあった。
現場は同市二番町４丁目の二番町通り。県庁、松山市役所などの官公庁や、オフィス街、繁華街にも近く通行量も多い。一方通行の車道右側の路面には白い枠が並ぶ。歩道に設置されている黄緑色の発券機に２００円を入れると出てくるパーキング・チケットを車内の見えやすい位置に貼れば、最大６０分間、白枠で囲まれた時間制限駐車区間に駐車できる。
メジャーを当てて測ってみると、１５センチの白線の太さも含めて長方形の白枠の幅は約１・５メートル。平均的な普通車（小型）の幅が１・６８メートル程度、軽自動車でも１・４８メートル程度で確かに狭い。軽自動車でもぎりぎり。普通車を枠内に止めるのは物理的に不可能だ。しかし、日常的に普通車が止まっていて、枠からはみ出した違法駐車状態の車両が散見される。
男性は「普段から軽だけでなく普通車も止まっており、特別な大型車ならともかく、普通車を止めたらいかんとは思わんやろ」と語る。現場には「枠内駐車に限る」との標識や「駐車枠内（白色ライン内）に駐車してください」と書かれた看板はある。ただ「軽自動車のみ」「○センチまで」などと駐車可能な車の大きさを、車種や数値などで具体的に明示するものは見当たらない。男性は、自身の駐車方法に問題があったと認めつつも「わなみたいなもんじゃないか」と構造的な問題の存在を主張する。
駐車違反の取り締まりに当たる県警交通部に適切な利用方法を尋ねた。「『枠内駐車に限る』との標識があり、運転免許を持っている人であれば、車種は問わず、枠内に収まらない車は止められないと理解できると思っている」と担当者。「枠内に入りそうにない車は周辺の民間のコインパーキングなどを利用するべきだ」と続けた。
しかし、約１・５メートルの枠幅を考えれば、駐車できるのは軽自動車などかなり小型の車に限られる。その旨を明確に表示しなければ、問題は起き続けるのではないかと食い下がってみた。
すると、担当者は、駐車枠はあくまでも「コ」の字形だと説明。歩道側の白線は、駐車枠の一部ではなく「車道外側線」で、歩道に乗り上げない限り、外側線より右（歩道側）に車がはみ出るのはかまわないのだという。外側線を越えて歩道際まで寄せれば、幅は最大約１・９メートル確保でき、一般的な普通車は枠内に収まる。
2に続く https://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20210227/imgca96039d16e60a0b.jpeg
二番町通りでは、駐車枠から車道中央側にはみ出している車両が散見される＝１月１２日、松山市二番町４丁目（写真の一部を加工しています）
だが、発券機横にある利用方法を記した看板には、コの字形ではなく、外側線を含めた長方形で駐車枠が描かれている。取材中、チケットを発券して軽自動車を止めた別の男性に、正しい枠の範囲を伝えてみると「枠は四角で、軽でも結構狭いなと感じていた。まさかコの字形とは」と驚きを隠せない様子。県警交通部は「分かりにくいかもしれない」と認めつつ「二番町通りでパーキング・チケットを発券して駐車する際は、車体左側が枠から出ないよう外側線を越えて右側に寄せ、前後も収まるようにしてほしい」と語った。
みん特に声を寄せた男性は、外側線や駐車枠の範囲について「あまりに分かりづらい」と納得いかない表情。同時に「望んで違反する人なんかいない。うっかり違反になるような人が出ないようにするべきでは」と求める。県警は、正しい駐車方法を分かりやすく知らせる方法を検討しているという。（森岡岳夢）
【県内のパーキング・チケットの時間制限駐車区間】
県警交通部によると、午前８時〜午後８時の短時間駐車のための時間制限駐車区間が、松山市中心部の４カ所と、今治市の市役所前から今治港に至る県道１４号沿いに、計１４２台分設けられている。２０１９年度、松山市では延べ約３万７５００台、今治市では延べ約３万７千台が駐車した。
同区間を巡る違法駐車は、時間超過、枠外駐車、チケットの無発行・不掲示の３類型がある。他の利用者の迷惑や通行の妨げになり、事故や渋滞発生の恐れもあるため、違反者には反則金最高１万５千円が科される。 https://www.ehime-np.co.jp/media/images/news/20210227/img2af6039d18933168.jpeg
松山家裁東側の駐車枠。コの字型で、比較的広い＝４日、松山市南堀端
【枠の大きさ さまざま】
時間制限駐車区間の駐車枠の大きさを各所で測ってみると、大きさが統一されていないことが分かる。
県警によると、駐車枠の大きさは国の標識表示に関する省令や、警察庁の交通規制基準が定める範囲内で、通行量や道路幅などに応じて県公安委員会が決定。通行車両、駐車車両双方の安全を損なわないよう配慮されている。
例えば、６台分の駐車枠がある松山市南堀端の家庭裁判所東側。現場の市道の幅員は７・２メートル以上あり、比較的広い。駐車枠は白線部分を含めて長さ約５メートルで、幅は家裁の敷地際まで寄れば約２・２メートルある。
一方、車道の幅が家裁横よりも狭く、交通量も多い同市の二番町通りの枠は、長さは同程度だが、幅は歩道際まで寄せても約１・９メートルにとどまる。同じエリア内でも、長さが４・６メートルほどの小さい枠もあった。
枠によって、サイズが異なるため、利用者は枠の大きさと止めたい車の長さや幅を見比べて、枠内に収まるように駐車場所を選ぶ必要がある。 枠内に停めろと書いてあるじゃねーか
書いてあるとおりにやれよカス はみ出すにしても車道側にはみ出るように駐車する奴の方がおかしい ＞車道外側線
知ってはいたが、何のためのものか
いまだに分からん >>7
いや、警察が歩道側ならはみ出ても構わないと言ってる
けど標識は『枠内駐車に限る』となってる お前らはみ出し者だもんね…他人事じゃないよな(＾ω＾) >>7それな
電車の座席で1人分もない隙間に巨大ケツをねじ込んできて
狭いわよ！とか喚いてるデブババアと同じ そらそうだろ
歩道は確保されてんだから
この爺さんが一方的に悪いわ >>1
屁理屈すぎる
パーキングメーターなんか
一時間だけだし、辛気臭いから
使わないけどな 一方通行で駐車枠は辞めてほしいな
商店街で必要なんだろうけど 公道を枠内に限って駐車スペースに提供してるんだからな >>11
記事にあるように枠はコの字型で右側の白線は枠じゃない
都内のパーキングメーターでも似たような仕様はたまにあるが、そっちはちゃんと左側白線に沿って駐車して、歩道にはみ出してるようなのもあるな 分かりにくいっすなあ
こういうのはageて注意喚起した方が良い 交通量が多い道路で走行車線にはみ出すのは取り締まられても仕方無い 違反だし 車道外側線を避けて左折するバカがいるけど、
ちゃんと路肩まで寄せてほしい。
歩道がある側に路側帯はないのだから。 >>8
反対側が歩道だからな
これについては警察は歩道側にはみ出してもいいと言っているようだが
ここは一通で右だが、歩道はみだしは取り締まりの対象でもあってさなるべくしたくないんだよな
ここも１０cmぐらいは見逃してもいいとは思う
＞「道路交通法 第47条の2」によれば"車両は、駐車するときは、道路の左側端に沿い、かつ、
＞他の交通の妨害とならないようにしなければならない。"とあります。
＞つまり、歩道に人が通れないくらいに寄せて駐車しているというような場合は、他の交通の妨害にあたるので違反ということができます。 >>10
車両制限令によるいわゆる路肩線だ、昔の路肩は土で崩れやすいから白線内は通らないでねというライン
ただし二輪は除く >>19,21
確かに枠ではなかったから標識に書かれていることは間違いないんだけど、
分かりにくいことは明白なのにこんな紛らわしい書き方するのはどうかと思うわ
俺はこの爺さんに同情するわ 国民は公務員の奴隷なんだから文句言う奴が悪い。
国民が働いて得た金が公務員の給料になるんだからｗｗｗ >>28
歩道側と歩道は別物だぞ。
歩道側（車道外側線から縁石まで）は車道に含まれる。 >>28
歩道に乗りあげない限りって読めない？
しかもそれ物理的に歩道分かれてない場合だろ >>31
はみ出すと車道の通行部分が狭くなって邪魔だから仕方がない。
そもそも狭い駐車枠しか用意できない道路に路上パーキングを作るなと。 いい点数稼ぎの場所だったんだろうけど記事にされたから
これからは取り締まりしづらいだろうね
余計なことしやがってって思ってそう そもそも交通の邪魔になるようなところにもパーキングメーター設置
勿論利権優先政治のおかげです ってか70のｼﾞｰﾁｬﾝ考えが逆じゃんね
駐停車禁止の場所でコの字内に限って制限時間内、貸し賃を払えば例外を認めるだけなのに
田舎の人はこの手の「なんでも車優先」が頭に染みついてて困る > 歩道側の白線は、駐車枠の一部ではなく「車道外側線」で、歩道に乗り上げない限り、
> 外側線より右（歩道側）に車がはみ出るのはかまわないのだという。
こんなの常識だと思っていたが、このスレ読む感じではわかってなさそうな人がチラホラといるね ＞担当者は、駐車枠はあくまでも「コ」の字形だと説明。歩道側の白線は、駐車枠の一部ではなく「車道外側線」で、歩道に乗り上げない限り、外側線より右（歩道側）に車がはみ出るのはかまわないのだという。
んじゃラインはこう書いとかなきゃダメだろ。
>>2
高木本部長の時は、こういう問題は起きなかったのにな。 今まで車停めたら駐禁で違反になってた道路だったのに
ある日突然金払えば違反じゃなくなるとか
どういう理屈なんだろう
駐車禁止は円滑な通行を阻害するとか安全上支障があるなどの趣旨で違反になつてたんだろう
同じ道路なのに金払ったら安全が確保されるとでも言うのかな ＞普通車を枠内に止めるのは物理的に不可能だ。
これで普通車も停めていいと表示してるなら罠としかいいようがないな >>46
大抵時間制限してる 平日昼間のみとか
繁華街でやむを得ず駐車の必要があるとか交通の円滑だろ パーキングメーターって使ったことないわ
短時間でもコインパーキングに入れるようにしてる >>29
二輪に乗らないとあんまり違い意識しないよね 後ろ向き駐車いまだに下手な俺
窓から顔をおもくそ出して後ろ見る >>1
枠が狭いのが問題というか間違いなんだけど道交法としてはこの記事にある通りだからこの枠を見て状況判断できないのは法規の勉強やり直せ ＞担当者は、駐車枠はあくまでも「コ」の字形だと説明。歩道側の白線は、駐車枠の一部ではなく「車道外側線」
これは酷い屁理屈やなぁ
んま、入らない枠に停める方が悪いと言えばそれだけだが
そもそも悪気があるわけでも、迷惑になってるわけでもなし
金もちゃんと払ってんのに違反切るのは酷い
まず利用者には注意し
それから正しい駐車方法を明らかにしてから取り締まりしないと
行政と市民は対立してるわけじゃないんだから
穏便に済ませられるところは穏便に済ますべき 日本は土地が狭いから支離滅裂な道路の敷き方がされてる
生身の人間が静止画像で見て熟考しても、これどういう意味なんだ？どこを走ればいいんだ？っていうトンチキな白線の引き方とかよくある
これを自動運転のプログラムに判断させようってんだから、そりゃ諸外国に比べて進むわけがないわな >>9
それはちょっと考えが浅い。その昔は、よく歩道に乗り上げて駐停車していたが、あるときから明確に取り締まられるようになった経緯があり、そこから車道側にはみ出す方がまだマシ、という考え方が生まれやすい。たから「判りにくい」のだと考える。 このパーキングメーターっていつからあるんだ？
車のサイズが小さかった昭和40年代からじゃないの？
車の大型化について行けなくなってる悪例としか >>1
あそこの駐車場枠、かなり狭く感じるんだよな。
オレが乗ってるクラウン・マジェスタだと、まず枠内なんて無理。 縦列なんて出来ないし忘れた
角度３つくらい覚えるんだっけか 550cc時代の軽自動車（全幅1400以下）なら余裕だな
いっそ、そう書いたらいいのに
日本全国どこでも似たり寄ったりだと思うけど、
車のサイズがでかくなってるのに、車道の幅が変わらんから、
路側帯にはみ出てくる車がすごく多くなった >>1
＞県警交通課の担当者曰く、「『枠内駐車に限る』との標識があり、運転免許を持っている人であれば、
車種は問わず、枠内に収まらない車は止められないと理解できると思っている」.。
「枠内に入りそうにない車は周辺の民間のコインパーキングなどを利用するべきだ」と続けた。
県外、あるいは松山市外から松山に旅行に来られる予定の皆さん。
愛媛県松山市は、いいところでしょう？
公共交通機関を使って是非、道後温泉にお越し下さい、お待ちしています。 東京とかもそうだけど
都市部に住んでる人はバカなのか？ 法は法
近くの駐車場に止めろ
それも嫌ならここに来るな >>61
日本から出たことないのがあれこれ書いてて草 >>52
自分もそうだなあ
時間が気になって仕方がない
用事があっても長引くかもしれないし >>72
馬鹿だけどものすごくお前よりはバカではないよ 所沢市内の道路にて
二段階右折禁止の標識はこれ一つだけだった。
https://i.imgur.com/aVLTBxr.jpg
諦めて真っ直ぐ行けって事？ 警察官、とくに交通課は本当にクソみたいな奴ばかり
署内でも違反か違反でないか、判断が分かれるような曖昧な規制が平気でまかり通ってるからな。 >>80
そこだけなんだ
他にも丁字路は沢山有るだろうに >>1
税金泥棒が小遣い稼ぎ目当てなら、改善はしない予感 >>83
特殊な道路だからだべ？進んでる道路は3車線あるけど交差する道路が狭いとかスペースがなく二段階右折でバイク止めると邪魔になり逆に危険になるとか。 >>2
これはぴったし駐車だと右側駐車だからドアが開かないわな
一方通行だろうが右はおかしい気がする >>63
歩道に乗り上げるわけでなく歩道側の白線からはみ出るだけだから歩道に乗り上げるのとは状況が全く違うかと >>80
2段階禁止のところは小回り右折可(右折車線行っていい)だよ >>80
その交差点が丁字路で二段階すると危険だから、右折車線から右折しろってことだ さすがに行政裁判されると前例から違反切符・反則金取り消しになってしまう >>1
ワイのチンポもよく枠からはみ出てしまうんや、堪忍してなポリ公 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
